06/10/28 11:01:47 3q8zfrQN0
さじ加減が難しいのですよね＞規制
34: ◆79EROOYuCc ＠Greenday ★
06/10/28 11:13:23 0
>>32 ◆rukh93uu8g さん
丁寧にありがとうございます、あの本当にありがとうございますです、
1については、まだかなり時間がかかると思います。
少なくとも、多分、私が2以降について、きちんと学習してからになると思います。
2ですが、まずこれを見てみます。
3についても、2をやってみて、4をやってみて、
わかってくるような気がします。
なので、まず2をやって、このハウスキーピングに荒らし報告用のスレッドを立ててみます。
35:名無しさん＠ピンキー
06/10/28 11:25:32 TS40Nvau0
ここに立てるということは79さんが掘るんですか
まだよく理解してない私
36:名無しさん＠ピンキー
06/10/28 11:28:15 euy+ljNo0
掘るのは大変な作業だから、専門家を招いた方がいい。
もしくは専門職。
そうか、仕組みを７９さんが理解してからだね。
物を言える立場にいないと大変だからね。
37:名無しさん＠ピンキー
06/10/28 13:06:37 +nuroTxF0
規制議論が出来たときから常駐している俺が来ました＾＾
38:名無しさん＠ピンキー
06/10/28 14:35:48 VU0aKUzC0
野次馬キャップくれよ
39:名無しさん＠ピンキー
06/10/28 16:17:35 IuJ8dxSx0
つ▲
40:名無しさん＠ピンキー
06/10/28 18:33:51 2/1XA23Y0
あせりすぎに見えるなぁ。
重点削除案件で規制や開示が必要なものは
ちょろに協力してもらうなり、単発的にやるなりして、
大々的な仕組みを作るのは後回しにしたほうがいいと思う。
他の問題もある状況で、試行錯誤なしに仕組みを先に作っても
上がってくる問題を理解・処理できないかと。
41:名無しさん＠ピンキー
06/10/28 19:33:08 tDs49Lyp0
|∧
|-^)
42: ◆79EROOYuCc ＠Greenday ★
06/10/29 02:19:13 0
野次馬さん詰め所を覗いてきました。
まず、荒らし報告としてスレを立てていいものかどうかを
詰め所で相談しているように思いました。
荒らし報告については、PINKちゃんねる用のスレがハウスキーピングに立っていまして、
私が掘るかどうかは別として、荒らし報告そのものは、ここでやったほうがいいように思います。
PINKちゃんねるでは、まだ「規制」というよりは、
「荒らし報告をどうするか」という段階のような気がしてきました。
その「荒らし報告」と兼ねる形で、犯罪関係と児ポ、しつこい私怨による個人情報投稿の
IP自主開示をどうするか、お話し合いをしたほうがよさそうです よね。
ちょっと焦りすぎでしょうか、すみませんです。
削除依頼を見ておりますと、どう考えても削除ではどうにもならないよ、
というものが目についてきておりますため、
そういった無茶苦茶な荒らしを抽出することからはじめてみようかな、と思ったのが
きっかけです。
43:名無しさん＠ピンキー
06/10/29 04:09:44 fo0EkeEZ0
>>42
＞荒らし報告については、PINKちゃんねる用のスレがハウスキーピングに立っていまして、
＞私が掘るかどうかは別として、荒らし報告そのものは、ここでやったほうがいいように思います。
ｽﾚﾘﾝｸ(sec2chd板:64番)
ちょろが向こうにいる以上、こっちでやったら堀をやるのは79さんしかいないような。
＞PINKちゃんねるでは、まだ「規制」というよりは、
＞「荒らし報告をどうするか」という段階のような気がしてきました。
規制に報告は必須ではないのですが、「規制をどうするか」は固まっているんですか?
「無茶苦茶な荒らしを抽出する」のが目的なら、2chの「報告」を真似なくとも良い気が。
＞その「荒らし報告」と兼ねる形で、犯罪関係と児ポ、しつこい私怨による個人情報投稿の
＞IP自主開示をどうするか、お話し合いをしたほうがよさそうです よね。
「荒らし報告」で話し合いたいことがよく分からないです。
犯罪関係としつこい私怨による個人情報投稿の扱いは
2chの規制議論板でも単なるコピペ荒らしとは違います。
兼ねることは必要なのかなぁと。
44: ◆79EROOYuCc ＠Greenday ★
06/10/29 10:04:03 0
>>43 さん
ありがとうございます、
荒らし報告は、規制のため、というふうに理解しているのですが、
その規制をどうやってやるのかが、まだ、とてもとても、という状況です、、
それで、荒らし報告をここでやったとしても、確かに掘るのは私しかいません。
その通りです・・・
ただ、だからといって、ちょろさんを当てにして、2ちゃんのほうに
荒らし報告を立ててもいいものか、やはり、戸惑ってしまうのです、
犯罪関係・児ポ・私怨個人晒しは、まず手順を決めた上で、
荒らし報告とは別に、やっていこうかと思っております、
45:名無しさん＠ピンキー
06/10/29 10:41:18 fo0EkeEZ0
>>44
>ただ、だからといって、ちょろさんを当てにして、2ちゃんのほうに
>荒らし報告を立ててもいいものか、やはり、戸惑ってしまうのです、
ひろゆきは規制を分けたいと思ってる。(条件を満たせば合同は可能?)
ちょろは作業する場も規制自体も分けたくないと思っている。
で、79さんはどういう形がいいと思っているのか。
それが固まってないうちはどう動くべきかとか何が必要かとか
助言しづらいんじゃないかなと。(焦らないでよく考えてくださいね)
>犯罪関係・児ポ・私怨個人晒しは、まず手順を決めた上で、
>荒らし報告とは別に、やっていこうかと思っております、
そうしたほうがいいと思います。
ちなみに2chでは、私怨個人晒し等は主に削ジェンヌさんがIPの開示をしており、
ISP報告も削除人や案内人が(reffiさんなどの)報告人とは別に報告しています。
あと、前から言っていることの補足ですが、
2chの報告・規制は人海戦術を前提とした非効率的なやりかたを敢えて取っており、
ちょろの思想や性格を前提としているので、
全然勝手が分からない内に形を真似ても良くないと思ってます。
46:名無しさん＠ピンキー
06/10/29 13:56:11 1Ov6edcf0
79はぴんくで何でも出来ると思ってるのか
何でもやらないといけないと思ってる馬鹿か
47:名無しさん＠ピンキー
06/10/30 00:38:56 cf/fg+dp0
何とかしたいと思ってるいい人
48: ◆79EROOYuCc ＠Greenday ★
06/10/30 06:16:37 0
>>45 さん
丁寧な回答、本当にありがとうございます。
たいへんよくわかりましたです。
私の理解なのですが、ひろゆきさんが「規制を分けたい」と考えている理由は、
おそらく、巻き添え問題だとおもうのです。
それについては、私も100パーセント同意です。
次に、ちゃろさんが、規制を同じ場所でやりたい、というのは
「分けたくない」という意味ではなく、一つの場所でやったほうが
見る場所が少なくて、効率的だ、という意味だと思うのですね。
実際に規制作業をする側として、これは当然だと思います。
それと、「2chの報告・規制は人海戦術を前提とした非効率的なやりかたを敢えて取っており」
という部分なのですが、私がぼんやりと覗き込んでみている範囲内の理解で、
恐れ多いのですが、、、
私は、この方法論は正しいと思います。
私がやっているのは、削除のほうです。
そして、規制は自動化を進めているように見えますが、
最終的に判断しなければならないのは、人です。
そして、人は間違いをします。
間違いをするという前提に立って、「公平さ」という部分に重点を置いたとき、
判断に関わる人が多ければ多いほどよい、というのは、非常に理解できます。
49:名無しさん＠ピンキー
06/10/30 07:40:50 MZG9/Q4o0
なんとなく見えてきましたね。がんばれ。
50:名無しさん＠ピンキー
06/10/30 12:28:51 SfbiKtRw0
>>48
ちょろが分けたくない理由には効率よりもっと大事なものがあると思いますよー
51:名無しさん＠ピンキー
06/10/30 19:41:28 hxSbnBDL0
規制人pinkだけと言わずに仕事して 芋掘り9本目
ｽﾚﾘﾝｸ(sec2chd板:850番)
850 ：ちょろ ★ [sage] ：2006/10/30(月) 19:39:37 ID:???0
PINKだけ規制でも作りますかねぇ
52:名無しさん＠ピンキー
06/10/30 20:19:10 SfbiKtRw0
こっちも。
規制人とpinkで一緒に仕事しよう 芋掘り11本目
ｽﾚﾘﾝｸ(housekeeping板)
53:名無しさん＠ピンキー
06/11/04 14:34:18 Bml6JXqh0
pinkでも荒らしIPを規制して欲しいなりよ