06/03/28 07:30:47 si0WlOoo0
>>149
マジで？
今度、探してみる。
151:薔薇と百合の名無しさん
06/03/28 20:05:40 zkrOVZ7m0
>>149
ウホッ！
152:薔薇と百合の名無しさん
06/03/29 07:29:26 lEz3HaFw0
>>147
そこに出てくる人って劇団員っぽいのかな？
153:薔薇と百合の名無しさん
06/03/29 20:25:31 lEz3HaFw0
多分、劇団員。
でも、撮影の緊張感からか完全勃起してないなｗ
154:薔薇と百合の名無しさん
06/03/30 00:15:02 o+KLsNdO0
>>152
劇団員というよりは、体型と動きからいって、全員ダンサーですね。
小柄で、長髪を後ろで束ねた子が、一番体型が綺麗で、顔も可愛い。
でも、暫く前に吉祥寺で、（多分）彼を見かけた時、
何だか随分老けちゃってて、貧しい身なりをしてて、
貧乏臭くて幻滅した。時の流れは残酷だね。
↓
URLﾘﾝｸ(www.shikaku-d.com)
155:薔薇と百合の名無しさん
06/03/30 07:27:28 e492em/F0
動きのある「ポーズ」を演出するならダンサーかも…
156:薔薇と百合の名無しさん
06/03/30 23:33:25 E+me0WNm0
>>154
ちょっとやんちゃっぽい感じの子だね。
彼、可愛いよね。吉祥寺に住んでるのか？
初版からもう１０年以上経ってるから
体型も変わってるだろうな。
新しいメンバーで改訂版作って欲しいな。
157:薔薇と百合の名無しさん
06/03/31 20:06:56 zE0AlUkz0
メールヌードコレクション、ってチンポ小さいモデル多いよね。
その割に毛深くて、皆陰毛がわさわさ生えてるんで、益々見えにくい。
何枚か勃起画像入れといてくれたら、多分もっと売れたのに。
158:薔薇と百合の名無しさん
06/03/31 23:18:21 CzN6OKW40
>>157
本体は短いよね？
でも、亀頭が発達しててちょっと萌えｗ
159:薔薇と百合の名無しさん
06/03/32 09:37:40 40rq3+WC0
>>157
チンポは緊張して小さくなってるのかも…？
160:薔薇と百合の名無しさん
06/03/32 10:59:10 ORHvcuuZ0
>>157、>>159
有る程度枚数撮って慣れてくれば、緊張はしないと思う。
あれだけ枚数撮影してるんだから、中には勃起したり、半勃起状態のも
必ず有る筈。それを敢えて使用しないのは、何故なのかな？
161:薔薇と百合の名無しさん
06/04/02 15:08:05 j7vFOXM30
>>160
半勃起とかはありそうだけど、
やっぱビジュアル面で後に残すのは難しいのかも。
話は違うけど、男女のダブルポーズを演じている
全裸の男って勃起しないのかな？
162:薔薇と百合の名無しさん
06/04/02 19:57:46 9ybbz5Xu0
>>161
キスシーンなんか有って勃起しなかったら男優並みだよね？
普通はＨな場面では勃起しちゃうよ。
そういうデッサン会が有ったら見てみたいね。
163:薔薇と百合の名無しさん
06/04/02 23:50:35 jKpMvYSj0
>>161
普通のデッサン会では、男女のダブルポーズとはいっても、期待するような、
擬似ＳＥＸっぽいポーズなんて、まずやらないよ。
大概は、男女のモデルが離れてポーズをとるだけ。
モデル事務所の取り決めで、最低何ｃｍ以上離れる事、って決められてるし。
万が一肌を合わせるようなことがあっても、アルバイトで初めてやったとかじゃなくて、
（大体そんなモデルには男女のダブルなんて始めからやらせない。）
プロではないにしても、ある程度馴れてるモデルなら、一応仕事だし、
マソコモデルを「物」としてしか見てないから、まず勃起なんかしない。
ＡＶとかＳＥＸマニュアルみたいなものでも、周りを大勢のスタッフに囲まれたり、
ライトで照らされたり、細かく指示出しされたりで、
中々そういう雰囲気（勃起）にはなれないと思う。
164:薔薇と百合の名無しさん
06/04/03 20:27:07 poj97gnl0
>>163
言えてるかもしれない。
俺だったら、見ず知らずの奴らに周りを取り囲まれて、
ライトを当てられて、色々指示されたりしたら、
絶対勃起できない。
165:薔薇と百合の名無しさん
06/04/03 23:29:00 Ky/LycEx0
>>163
セックスのマニュアル本に仮に俺が出演したとしたら
緊張感でせいぜい半勃ちくらいで終わるかも知れない。
166:薔薇と百合の名無しさん
06/04/04 00:03:47 0h3Pqhyl0
>>163
そういうシチュエーションに、もの凄く萌える。
他人に見られてる、と思うだけで、ギンギンに勃起しまくり。
露出狂、かな？
167:薔薇と百合の名無しさん
06/04/04 20:50:44 CuIjlT5I0
>>166
ＳＥＸマニュアル本でも素人っぽい若い男が演じてるのだと
妙に股間が膨らんでたりするから、きっと勃起しちゃってる
んじゃない？
ただ、緊張感も伴って半勃ちで済んでるとか・・
168:薔薇と百合の名無しさん
06/04/05 22:52:39 ffrsL2GR0
>>167
20年くらい前のスコラを集大成した「ふたりで楽しむ
ＳＥＸ ＢＯＯＫ」なんか見ると、素人っぽい（劇団員？）
ヤツの股間が見事に突っ張っていた。
169:薔薇と百合の名無しさん
06/04/05 23:40:59 2/L36G8P0
ただでかいだけのと、勃起とは、パンツの布の突っ張り感の違いで判別できるよね。
170:薔薇と百合の名無しさん
06/04/06 07:31:12 RVfWRkOx0
>>169
亀頭の「ポコっ」とした膨らみは勃起ではないって
ことよね？
171:薔薇と百合の名無しさん
06/04/06 22:57:04 cE9oK0yK0
女と抱き合ってキスまでしてるシーンで
股間が突っ張ってないのは信じられない。
172:薔薇と百合の名無しさん
06/04/07 23:14:05 Dz0dQp7/0
６９のシーンで女性上位でペニスの部分を
手で触られていても股間が膨らんでない人って
信じがたいわｗ
173:薔薇と百合の名無しさん
06/04/08 09:55:34 xjsqGByD0
>>172
半勃ちぐらいはしてるんじゃ…？
174:薔薇と百合の名無しさん
06/04/08 19:39:14 cY89Z28R0
相手の女にもよるんじゃ？
勃起盛りの中高生なら兎も角、ある程度の年齢になれば
女の好みが出来てくるから、女なら誰でも勃起するってものでもないよ。
姐さん達だって、男なら誰でも良いって訳じゃないっしょ？
175:172
06/04/08 20:36:37 xjsqGByD0
>>174
仮に男同志のからみがあったとしたら、
タイプじゃない男とだったら勃起しないかも
知れない。
176:薔薇と百合の名無しさん
06/04/09 13:43:53 kEdpXGW60
>>175
でも、手で触られるようなシーンが有ったら勃起しちゃいそう。
視覚のみでの勃起は絶対ないだろうけど、、
177:薔薇と百合の名無しさん
06/04/10 20:06:16 wP5HkRJF0
女同士のマニュアル本はあるのに男同志のは
なぜ、無いのかしら？
ｹﾞｲってそういう面でも差別を受けてるの？
178:薔薇と百合の名無しさん
06/04/10 23:41:25 VBHXqvq+0
女同士のマニュアル本ってどういう需要があるの？
179:薔薇と百合の名無しさん
06/04/11 01:38:57 vb+xmMIW0
>>177
男同士のSEXマニュアル
URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)
180:薔薇と百合の名無しさん
06/04/11 07:33:19 KY++IV7N0
>>179
見られないよ！
181:薔薇と百合の名無しさん
06/04/11 20:01:22 KY++IV7N0
>>178
男女のポーズが９割あるとするじゃん？１冊の本の中に。
でもって残り１割が女同士で絡んでいるんだよ。
でも、なぜなんだろうかね？
182:薔薇と百合の名無しさん
06/04/11 22:46:37 88XXmTQz0
ノンケ男がそれを見て、一寸得した気になるんじゃ？
雑誌のおまけか付録みたいなもんで。
でも、ホモにとっちゃ、男同士の絡みを載っけて欲しいよね。
183:薔薇と百合の名無しさん
06/04/12 09:28:41 SAlDNfdm0
ルミエールなんかで男同志のカラミの写真集（ビキニ着用で
股間の膨らみが見えるくらいのもの）を販売したら売れるかな？
184:ようせい
06/04/12 16:20:14 zboJHr670
こんにちは。。ゲイコミュはじめたんであそびにきてください。。URLﾘﾝｸ(www.say3.net)
185:薔薇と百合の名無しさん
06/04/13 03:13:16 jNYjUsY10
>>180
見れるわよ
186:薔薇と百合の名無しさん
06/04/13 20:48:31 kaRN0r+U0
>>183
俺、モデルやってみたい！
187:薔薇と百合の名無しさん
06/04/14 07:32:13 ThHm04v50
ゲイが女とポーズ取ったら勃たないのかすら？
188:薔薇と百合の名無しさん
06/04/14 09:27:20 s3MhlIKw0
あなたは勃つの？
189:薔薇と百合の名無しさん
06/04/14 20:38:57 67cTS0UU0
勃つ訳ないから、どんな過激なポーズも可能でしょ？
190:薔薇と百合の名無しさん
06/04/14 20:55:01 ybDgZa7f0
あたしは、女の裸なんか見たいとも思わないし、
クンニのシーンなんかやらされたらゲロ吐きそうｗ
191:薔薇と百合の名無しさん
06/04/15 13:27:36 9r2tM3qA0
クンニは、ホモかノンケかを看破する為の、踏み絵だね。
192:薔薇と百合の名無しさん
06/04/15 17:46:02 ghUBIQ1s0
↑
そうよね。
あたしなんか絶対に出来ないもの。
193:薔薇と百合の名無しさん
06/04/16 09:45:23 XEGOMCIj0
いわゆるシックスナインの体勢を取る場合、男のモデル（ノンケ）って
女のマン子を直接、見てどう感じてるんだろう？
194:薔薇と百合の名無しさん
06/04/17 22:05:12 0HJRCTQv0
>>193
あの体位ってかなり体力が要るだろうから
興奮してる場合じゃないんじゃ…？
195:薔薇と百合の名無しさん
06/04/17 23:10:06 lHuayJmN0
>>193
綺麗に洗っといてくれないと、
窒息しそうになる程臭いと思う。
あと、無神経なマンコで毛がぼうぼうの
奴だと、鼻に毛が入って、くしゃみしてしまう。
196:薔薇と百合の名無しさん
06/04/18 07:31:27 tJUSLQhO0
>>195
ノンケのモデルでもクンニ嫌いな人は勃たないんだろうな。
197:薔薇と百合の名無しさん
06/04/19 23:17:16 Yw/apKlq0
>>196
かえって萎縮しちゃうだろうな？
198:薔薇と百合の名無しさん
06/04/20 22:37:11 A+FBeZ8d0
>>196
６９の体勢だと男の股間を女が直に触ったら
勃起しちゃうんじゃないの？
199:薔薇と百合の名無しさん
06/04/20 23:56:42 NWzYliR90
ホモだから、女に触られても、勃起しない。
200:薔薇と百合の名無しさん
06/04/21 23:01:27 lcomEIt10
ここで言うポーズを演じてる人で
実際にホモで勃たないっていう人も
いるのかな？
201:薔薇と百合の名無しさん
06/04/22 21:11:49 Sld7C/9F0
>>200
ノンケのふりして実はホモ…ってパターンは
有り得なくないよな？
202:薔薇と百合の名無しさん
06/04/24 22:04:48 kOQgRmFe0
ＡＶ男優ではなく、劇団員を起用してる場合には
１割は確実にゲイがいるんじゃない？
203:薔薇と百合の名無しさん
06/04/24 23:04:22 0sytUZ3Q0
>>202
劇団員の３－５割はホモ（若しくは男と寝ることに抵抗を持たない）と思う。
204:薔薇と百合の名無しさん
06/04/25 20:59:57 eXj8NLVj0
>>203
だとしたら、劇団員が起用されても
女の裸を見て興奮する奴が減るね。
205:薔薇と百合の名無しさん
06/04/26 07:21:27 2kBmpqOj0
けど、いくらホモでも相手の女との密着したポーズの時とか
手で触られたりする場面では少しは勃っちゃうんじゃ…？
206:薔薇と百合の名無しさん
06/04/26 22:24:36 pA6ABIm00
いわゆる「物理的な刺激」で勃つパターンね。
有り得ると思うけど、一旦は中断するんじゃないかすら？
207:薔薇と百合の名無しさん
06/04/26 22:57:24 4/G9EW7C0
どこかに、それなりの男女モデルを使って、限り無く本番に近い
ダブル・ポーズを描かせてくれる絵画教室とか、無いものか？
208:薔薇と百合の名無しさん
06/04/27 07:34:36 UIZ0sD8/0
>>207
鑑賞会なら行ったことあるよ。
209:薔薇と百合の名無しさん
06/04/27 13:55:53 buCFPJoy0
>>207
ストリップ劇場の生板ショーで、後輩を無理やり舞台に押し上げて、
フィリピンマソコと本番するのを見たことはあるよ。
210:薔薇と百合の名無しさん
06/04/28 07:30:19 IOD2EKlR0
>>207
ダブル・ポーズを演じている時の男の心理って
どんなものなんだろう？
Ｈな気分にはならないのだろうか？
211:薔薇と百合の名無しさん
06/04/28 21:23:57 YD7Go6IU0
>>210
緊張感が漲ってるからエロさは無いんじゃ・・？
212:薔薇と百合の名無しさん
06/04/29 21:40:20 9YjleI020
>>210
「芸術」としての視点から見ちゃうから
Ｈな気分にならないんじゃないの？
213:薔薇と百合の名無しさん
06/04/30 09:58:15 iyOzsfE30
編集員が演じる場合もあるらしいよ。
勿論、独身の人の場合。
事前に抜いておくのかな？
214:薔薇と百合の名無しさん
06/04/30 11:10:18 hNfoY/uT0
>>210
ダブル・ポーズの場合、ソロや彫刻とかと違って、
ポーズ自体は、それ程きつくないことが多いけれど、
ボランティアでも趣味でもなく、報酬を貰う「仕事」と
してやってる訳だから、基本的にＨな雰囲気にはならない。
相手の女性も単なる「物」としてしか見ていないし、
絶対動いちゃいけない、とか描き手にどの方向から、
どの様に見えるか？とかいうこと位しか考えないよ。
ＡＶ撮影や、仲間内のお遊びとかだと、状況は変わって来るんだろうけど。
215:薔薇と百合の名無しさん
06/05/01 06:53:34 1F3KJpsO0
>>213
編集員の場合だと、勃起しないのは
不自然な気もするが。。。
216:薔薇と百合の名無しさん
06/05/01 20:18:45 V06KgUZl0
編集員を起用する場合でも
体型で選ぶのかしら・・・
スリムで筋肉質な人が多い気が
するけど？
217:薔薇と百合の名無しさん
06/05/01 23:50:02 QElBgWs10
>>216
それあ、ブサデブハゲオヤジじゃ、売り上げに影響すると思われ。
スジ筋で清潔な感じの若い男の全裸だったら、
男（ホモ）女とも受けが良いのは当然でそ。
218:薔薇と百合の名無しさん
06/05/02 09:56:06 dEEMkGoz0
体型がオサーンっぽくなってて
色白・毛深いんじゃ売り上げに
影響しそう。
やっぱビジュアル面も考慮してる
んじゃないかな？
219:薔薇と百合の名無しさん
06/05/02 11:17:31 He2mz0I30
日サロでこんがり焼いて黒とか濃紺のビキニブリーフで
演じているイメージがあるんだが、殆どのモデルがスリム
乃至はやや筋肉質だよね。
220:219
06/05/02 16:51:35 He2mz0I30
URLﾘﾝｸ(www.ikedashoten.co.jp)
↑
ここに出てくるモデルは例外で
結構、色白
221:薔薇と百合の名無しさん
06/05/03 12:43:37 Ex2pLytg0
>>220
白いビキニの股間がもっと間近に見えたら萌え！
なんだけど、セミプロっぽいね。
少なくとも編集員とかじゃなさそう。
222:薔薇と百合の名無しさん
06/05/04 09:42:05 Yl7umHEg0
>>220
恐らく、体を支えたりして体力使ってるんじゃないかと
思う。
簡単に勃起できる状況では無さそう。
223:薔薇と百合の名無しさん
06/05/04 17:38:00 c248uFo90
このスレの諸氏にお尋ねします。もし皆さんがモデル役をやる事になったとして
パンツの着用は自由だとしたら、果たしてどうされますか？
224:薔薇と百合の名無しさん
06/05/04 19:28:39 A8nQVes10
>>210
男女ダブルポーズデッサンの際、モデルが密着するポージングの時だけ
モデルに以下のようなサポーターを着用させる美術教室（学校）が一部に
あるらしい。
（男性用）URLﾘﾝｸ(image.furima.rakuten.co.jp)
（女性用）URLﾘﾝｸ(www.newcreat.co.jp)
ＳＥＸマニュアル本の女性モデルも、全裸ではなくこういう下着を着けて撮影に
臨んだ方が男性モデル側の立場からすると都合が良いかも？
225:薔薇と百合の名無しさん
06/05/04 19:30:50 A8nQVes10
>>223
自分から積極的にオールヌードになる勇気はないから
とりあえずパンツを穿かせてもらいたい
226:薔薇と百合の名無しさん
06/05/05 20:42:57 BtDcOTcw0
>>224
勃起しても目立たないってこと？
227:薔薇と百合の名無しさん
06/05/05 21:46:23 ClGB/iHB0
>>226
パンツ着用の方が勃起しても目立たないだろうし、女も下着着用ならば
男モデルも過剰に興奮しなくて済むんじゃなかろうか？男性読者の
立場としてはそれだと不満だろうけどね
228:Amwayヨースケ
06/05/06 03:58:00 5Y8zI1BG0
性別 男性 所在地 東京都 血液型 O型
茨城の田舎を18で出て約10年。
最近はAmwayの人と人とのコミュニケーションから生まれる
新たなドラマティックな展開に、毎日わくわくしながら過ごしています！
海辺のライフスタイルを夢見て…、いや、予定にしています(-_☆)
URLﾘﾝｸ(sea-side.wablog.com)
ぜひボクのブログに遊びに来てください。アツく語り合いましょう！
記念カキコよろしく！
ボクの写真もUPしてるよ！
229:薔薇と百合の名無しさん
06/05/06 12:16:02 l2ZGLTFE0
>>227
実際に勃っちゃうことなんてあるのかな？
230:薔薇と百合の名無しさん
06/05/06 12:23:37 P7XZLAGD0
>>229
AV男優なら慣れてるからこの程度の仕事では勃たないだろうが、素人やセミプロ（劇団員）
の場合は有り得るかも
ただ、相手の女性モデルがブスだったら勃たないな
231:薔薇と百合の名無しさん
06/05/06 15:42:39 z2uIefBM0
URLﾘﾝｸ(xrl.us)
232:薔薇と百合の名無しさん
06/05/06 16:58:30 Whm7RcaK0
本来、SEX体位を解説する程度なら人体モデルではなくイラストや人形でも
構わないと思うんだが、そこをあえて人体モデルで再現しているのなら
男もパンツを穿かないで全裸でやって欲しいものだ。
233:薔薇と百合の名無しさん
06/05/06 21:39:26 l2ZGLTFE0
人体モデルもＡＶ男優なら簡単にこなせるだろうけど、
そうでない人だとどんな心境なんだろうか・・・？
234:薔薇と百合の名無しさん
06/05/06 23:07:50 vlp6w1xE0
>>233
まずはこういう仕事の依頼が来た時点で動揺は避けられないでしょう！やりたいような、恥ずかしいような…
自分がその立場だったらとりあえず「パンツ着用なのか否か」を真っ先に確認すると思う。
235:薔薇と百合の名無しさん
06/05/07 09:38:23 cy6WyNDa0
>>234
パンツ着用だと心理的にもマッパの場合と
全然違うよね？
236:薔薇と百合の名無しさん
06/05/07 10:01:19 o6o9H+fi0
>>235
天と地ぐらいの差があると思う。マッパでも、前張りを付けていれば
少しはマシかもしれないけど、それでもケツは丸出しだからやっぱり
抵抗大でしょう
237:薔薇と百合の名無しさん
06/05/07 11:35:55 8FCHE/P20
SEXマニュアル本男性モデルの立場における撮影時の恥ずかしさ・緊張度合いは以下のような感じでしょうか？
《撮影ポージングによる緊張度》
服を着た状態での愛撫・キスシーン＜フェラシーン≦正常位以外の体位シーン＜正常位シーン＜女性器愛撫シーン
《男性モデルの着衣による緊張度》
着衣状態＜＜＜＜全身タイツ＜＜＜トランクス着用＜＜＜＜＜＜ビキニブリーフ着用＜＜＜＜＜＜
＜＜＜（乗り越えにくい壁）＜＜＜＜＜＜＜＜＜前張り着用のオールヌード＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜
＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜（越えられない壁）＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜前張りなしのオールヌード
238:薔薇と百合の名無しさん
06/05/07 17:21:41 cy6WyNDa0
ビキニではなくトランクスを着用したモデルってなぜ居ないんだろう？
見映えが良くないから？
239:薔薇と百合の名無しさん
06/05/07 17:26:38 bxMVQeUf0
>>238
昔、実話系男性雑誌のSEX体位指南企画でトランクスの男性モデルが
出てるのを見た事あるよ！
あれは確かに見栄えが良くなかった。男モデルが妙にショボく見えてしまう。
男にビキニを着用させる理由もその辺にあるのかね？
240:薔薇と百合の名無しさん
06/05/07 22:36:39 CLEAJAwu0
>>239
トランクスだと、生活感がありすぎて、
非日常性に欠けるからじゃね？
ビキニって、エロさ満載で、
何となく非日常的な感じがする。
241:薔薇と百合の名無しさん
06/05/07 22:38:00 CLEAJAwu0
>>239
トランクスだと、生活感がありすぎて、
非日常性に欠けるからじゃね？
ビキニって、エロさ満載で、
何となく非日常的な感じがする。
242:薔薇と百合の名無しさん
06/05/08 07:31:49 LIBeTymh0
トランクスだと勃起しても目立たないからいいんじゃないかと
思ってたけど、ビキニでも勃起してる人って居ないから不思議。
テキトーにそういう不都合な写真はカットしてるだけなのかな？
243:薔薇と百合の名無しさん
06/05/08 17:54:02 +bVvYmdB0
>>241
男のビキニ姿は、全裸に近い雰囲気があるからな
244:薔薇と百合の名無しさん
06/05/08 19:28:01 M8GBCSu00
>>243
でもやっぱり、ビキニにしても褌にしても、
股間に小さな布切れが１枚あるかないかで、
イメージはだいぶ違うよ。
245:薔薇と百合の名無しさん
06/05/08 19:42:54 LIBeTymh0
ビキニ姿の男性モデルを見てオナヌのネタにしてる人って
ゲイにいそうだなｗ
246:薔薇と百合の名無しさん
06/05/08 19:59:43 K/kaZ1kz0
>>245
SEXマニュアル本の場合、女性モデルを「ネタ」に使っている読者と男性モデルを「ネタ」に使っている
読者の２通りの需要があるから売れるんだろうね
>>244
男性モデルのビキニ着用と全裸ではどっちがお好みなの？
247:薔薇と百合の名無しさん
06/05/08 21:24:29 iY4JIdWp0
トランクスの男性モデルも少ないけど、ボクサーパンツも少ないよな。
やっぱりこの世界はビキニ（それも、スーパービキニ）じゃないと
ダメって事か。
ところで、現在出回っているマニュアル本の中でフルヌードの男性モデル
が女性と絡んでるのは「データハウス」が出している辰巳拓郎著の本だけ？
ただ、データハウスのマニュアル本は写真が白黒なのとモデルの容姿が
男女共にあまり良くないのが難点
248:薔薇と百合の名無しさん
06/05/08 22:46:29 LIBeTymh0
>>246
確かにノンケにもゲイにも「おかず」になるよね？
>>247
そういえば２０年位前のスコラでブリーフ姿で演じている
モデルがいたのを思い出した。
でも、やっぱりより裸に近いビキニがしっくりくるね。
249:薔薇と百合の名無しさん
06/05/08 23:24:23 sY5wd/q30
>>247
これって、本当に勃起ペニスがモロ見えなの？
顔はどうでも良いから、取り敢えず体が良ければ、買っても良いかも。
250:薔薇と百合の名無しさん
06/05/09 03:09:20 4PBebpNk0
>>249
さすがにペニスは塗りつぶされてた。
>>248
スコラも一時期、男性モデルにパンツを穿かせずフルヌードで体位を実演させて
いた時期があったようだけど、スコラは初期の頃から男性モデルの人選にこだわっていた
せいもあってルックスも体つきも比較的良い男を多く起用していたな
251:薔薇と百合の名無しさん
06/05/09 07:25:44 bOiUmxwY0
>>250
スコラは月に２回くらいは特集を組んでいたよね？
８４年～８５年近辺が最も印象に残ってる。
あの頃はモデルも男女とも質の高いプロを起用してた
気がする。
252:薔薇と百合の名無しさん
06/05/09 07:41:54 7hA/kVLT0
>>251
84年から94年頃まで、毎号のようにやってたよ。基本的に毎回
同じ事ばかりやってたわけだけど、その都度モデルが違っていた
から読者も飽きなかったんだろうね。
253:うふ～ん
うふ～ん DELETED
うふ～ん
254:薔薇と百合の名無しさん
06/05/09 23:13:21 FJ6fnGv40
>>252
それらを集大成した本が出てるらしいわね？
あそこに出てくるモデルってプロっぽくない
んだけど、劇団員の若い衆かしら？
255:薔薇と百合の名無しさん
06/05/10 18:03:41 L65MjKd/0
>>254
スコラBOOKね。当時何冊も出してたと思う。何せあれほど長く
連載していたから、単行本化するネタに尽きなかったのでしょう。
256:薔薇と百合の名無しさん
06/05/10 20:08:59 /LC/c4M90
>>255
そのシリーズを何冊か持ってるけど、時代によって男性モデルの髪型やビキニブリーフの
形に変化があるから、見比べると結構面白かったりする
257:薔薇と百合の名無しさん
06/05/10 21:11:24 Fh2Gppcb0
>>255
>>256
その手のマニュアル本（単行本えお少し長くしたぐらいの大きさ）持ってる！
ビキニパンツの股間をポコッとさせながら女性のおっぱいに触れてる写真とか
あるよ。もしや半勃起？
あのモデル、プロではないな。素人かな・・
258:薔薇と百合の名無しさん
06/05/10 22:02:12 HDwq4Gh90
>>257
その本の名前教えて！
259:257
06/05/10 23:01:43 Fh2Gppcb0
>>258
「ふたりで楽しむＳＥＸ ＢＯＯＫ」だったと思う。
260:薔薇と百合の名無しさん
06/05/11 21:13:43 /xKiZa+K0
>>257
＞股間をポコッとさせながら
真上から撮影してるとビキニの突っ張り感は分からないけど
斜めからとかだと勃起？って思うことあるよね。
261:薔薇と百合の名無しさん
06/05/12 07:18:18 zn01QmoL0
>>259
その本、自分は持ってる。
７～８年前に買った！
素人っぽいモデル（２０代前半くらい？）が不慣れな手つきで
マッパの女モデル抱いて股間のモコーリが凄い！
勃起してるのかも知れないと思うとﾊｱﾊｱ
262:薔薇と百合の名無しさん
06/05/12 21:16:26 ISrK9s480
女の局部と触れ合ってるのにビキニの上が
ペシャンコなモデルって何だろう？
チンコを下向き収納してるの？
263:薔薇と百合の名無しさん
06/05/13 09:24:19 +eEUzGBr0
撮影する向きによって適宜、下向きにしてるんだと思う。
264:薔薇と百合の名無しさん
06/05/13 11:28:05 XXZeh+ww0
女2人で擬似ポーズを演じているマニュアル本もあるな。レズにしか見えないけど…
265:薔薇と百合の名無しさん
06/05/13 16:05:17 HuyuBYvi0
KKベストセラーズの「HOW TO SEX」（1971年初版 奈良林祥著）は人体モデルを起用した
ハウツー本の元祖的存在だけど（男女共に全裸）、一昨年の末に新装版が出ていたんだな。
URLﾘﾝｸ(7andy.yahoo.co.jp)
新装版を読んだ人、どんな写真が出ているのか報告希望
266:薔薇と百合の名無しさん
06/05/13 20:58:32 l/lBVoki0
「女が歓ぶスーパーラブテク」っていう本を持ってるけど、この本の男性モデルは
愛撫のシーンでは何とトランクスを穿いている。
しかし、四十八手体位シーンではパンツを脱いで全裸になって実演している（局部
ボカシ入り）。男性モデルの表情を見ると、トランクス姿での愛撫シーンでは
余裕のある表情をしているのに、全裸での体位シーンでは表情がかなりこわばっている
感じに見える。やっぱりパンツ姿での撮影に比べて全裸での撮影は相当に緊張するん
だろう。特に男の場合は。
なお、同書のページ冒頭部にはモデルの簡単な自己紹介が出ていて、それによると
男性モデルはどうやら劇団員のようだ。女性はAV女優。
267:薔薇と百合の名無しさん
06/05/14 03:48:53 Io0jSbJT0
>>266
ハウツー本の男モデルは、やはり『全裸』が理想的だと思う
268:薔薇と百合の名無しさん
06/05/14 12:01:29 Tgv6MF8Q0
性器部分は、結合部のみ薄くモザイクを掛けて、
それ以外は、モザイクを掛けず、モロ出しにしてホスイ。
269:薔薇と百合の名無しさん
06/05/14 12:27:36 tvCKVl6X0
「医学としてのSEX書」として出すんなら、男女共に全裸でも個人的には
別に問題ないと思うけどな
ただ、モデルは大変だろうね。女性モデル役のAV女優は本来裸になるのが
仕事だから何とも思わないだろうけど、AV男優ではない男性（劇団員・編集部員）
が全裸でモデルをやる場合、その精神的重圧は察するに余りある。
撮影部員達の前でオールヌードになってペニスを晒す事だけでも抵抗あるのに、
その上で全裸の女性相手にキスしたり抱擁したりセックス体位までで演じさせられる
事を考えると、自分だったらとても撮影中に興奮したり勃起したりする事はない
ように思うんだが、どうでしょう？
270:薔薇と百合の名無しさん
06/05/14 12:29:23 otE+kW+M0
ゲイによるゲイのための出会い系サイト発見
URLﾘﾝｸ(boys-park.com)
271:薔薇と百合の名無しさん
06/05/14 15:04:56 CcLzdSFP0
>>269
ビキニ着用でも勃起していそうな写真が無いのは、そうした
緊張感、気恥ずかしさが要因なのか・・
272:薔薇と百合の名無しさん
06/05/14 16:11:20 rUkZwKZO0
>>271
勃起した場合、亀頭や陰茎が写真に写ってしまうだろうから
勃起していないケースがほとんどのようだな
やっぱり緊張して勃起しないんだよ
273:薔薇と百合の名無しさん
06/05/15 20:59:41 5pAWVUvW0
いや、女性の体と触れて不覚にも勃起してしまう可能性
だってあるわけだし（エロいこと考えなくても）普通に
勃起してる写真はあるんじゃないの？
単に社内倫理規定みたいなものの縛りで廃棄してるような
気がする。
274:薔薇と百合の名無しさん
06/05/17 07:17:23 eRDtGfjr0
>>273
予想以上に多くの写真を撮るみたいだし、中には明らかに
勃起してるのが分かるものは捨ててるんでしょうね。
275:薔薇と百合の名無しさん
06/05/18 23:20:18 Oqr1Wkc90
URLﾘﾝｸ(www.ikedashoten.co.jp)
276:薔薇と百合の名無しさん
06/05/18 23:21:32 Oqr1Wkc90
URLﾘﾝｸ(www.ikedashoten.co.jp)
277:薔薇と百合の名無しさん
06/05/19 11:58:02 mEaKYG1q0
>>276
男の股間は基本的に女の体で隠されるのだから男がパンツを穿いている必要は
全く無いと思うけどな。まあそれでも、全裸の状態で腰と腰が密着した状態だと
猥褻文書とみなされて法令に触れる恐れがあるからパンツを穿かせているのだろうけど
278:薔薇と百合の名無しさん
06/05/19 21:13:48 iGU62SF50
>>276
一番下の右の写真…男モデルの股間が突っ張ってるよ！
279:薔薇と百合の名無しさん
06/05/20 08:11:12 lgra/8Eg0
>>278
確かに勃起してる！
縮小時ならあんな風にはならないからな。
280:薔薇と百合の名無しさん
06/05/20 21:37:02 L+ipf9gq0
>>278
遠目に撮影してあの角度はやっぱり「勃起」していそうｗ
見てたらオレのチンコも反応してきた。
281:薔薇と百合の名無しさん
06/05/21 21:10:02 1WWanrAR0
>>276
他スレでも見たけど、こういう本が医学書なんていう名目で
売られているなんて却ってエロイわねｗ
282:薔薇と百合の名無しさん
06/05/22 19:20:47 +mpmH5e80
２４日発売の女性誌「ａｎ・ａｎ」（マガジンハウス刊）の最新号「恋に効くＳＥＸ」に“エッチＤＶＤ”が付いてくることが２１日、分かった。
女性誌の付録に“アダルトＤＶＤ”が付くのは初めてだけに話題を呼びそうだ。
同誌のＳＥＸ特集は、売り上げが倍増するという年に１度の恒例企画。
過去には岡田准一（０３年）、米倉涼子（０４年）、成宮寛貴（０５年）ら人気タレントが誌上でセクシーショットを披露。
今回は「普段ＡＶを見る機会のない女性にも見て欲しい」（編集部）と、人気ＡＶ女優・夏目ナナ（２４）主演のアダルト映像を撮り下ろした。
ＤＶＤは、恋人同士が日常に行う“愛情表現”としてのセックスを描いた約３０分間のストーリー。
プロデューサーの前川敦子さんら女性スタッフも多数参加し、映像がきれいな女性向けの作品に仕上げた。
本編の最後には性感染症予防のプログラムも収録されている。
インタビューページでは、歌手の倖田來未（２３）が「いつでも抱きしめ合いたい」と恋愛観を告白。大塚愛（２３）も「キス」について
手記を寄せており、こちらも話題を呼びそうだ。
URLﾘﾝｸ(hochi.yomiuri.co.jp)
283:薔薇と百合の名無しさん
06/05/22 21:59:21 JEhU3QBe0
>>276
ウホッ！
おかずになりそうｗ
284:薔薇と百合の名無しさん
06/05/22 22:18:52 74VKgCF10
この手の本にはサンプルページ必須だ
285:薔薇と百合の名無しさん
06/05/23 07:21:21 0Qd+PDCT0
>>276
ビキニがテント張る直前に女性と密着ポーズを
取ってたんじゃない？この男モデル
でも、あのテントの張り方・・粗ﾁﾝだよね？
286:薔薇と百合の名無しさん
06/05/23 21:14:14 0Qd+PDCT0
普通サイズのチンコでもフル勃起してなけりゃ、
あの程度のテントじゃないの？
287:薔薇と百合の名無しさん
06/05/24 07:19:20 0VBL53Ac0
半勃ちかもねｗ
288:薔薇と百合の名無しさん
06/05/24 22:15:05 jEiXPXDv0
多分、このモデルはプロではないなｗ
劇団員かな～？
289:薔薇と百合の名無しさん
06/05/25 09:35:23 nAvR/tDI0
>>276
その本、買ったけど女性モデルがこの男モデルのチンポを
白いビキニの上から鷲づかみにしてるポーズがあった。
あれは、マジで触っているのかな？
290:薔薇と百合の名無しさん
06/05/25 20:08:16 RF61vu310
>>289
単なるポーズだけじゃないの？
291:薔薇と百合の名無しさん
06/05/26 07:32:05 IS2B8PbF0
>>259
そういうパターンの時は、直接チンコに当たらない様に
わざわざチンコを下に向けてる場合が多い。
292:あぼーん
あぼーん
あぼーん
293:薔薇と百合の名無しさん
06/05/26 20:54:16 JApCC1HS0
>>259
その本、持ってる!!
いかにも凡人っぽい２０歳前後の男がモデルやってるよな？
294:薔薇と百合の名無しさん
06/05/27 10:09:02 0QPlGVCv0
>>293
あれは某劇団の若手だよ。
半勃ち状態なのがビキニの上から目立つ写真もあるから
プロでない事は確実。
295:薔薇と百合の名無しさん
06/05/27 15:17:32 2OdSdh4Y0
以前深夜番組でこういう本の撮影風景を見た。男性モデルが絡む前にまず
撮影指揮者らしき出版社社員が自らモデルになり、男性モデルに手本を
示してから撮影に臨んでいた。
具体的には、裸の女性モデルを相手に撮影指揮者が服を着たままの状態で
愛撫をして見せたり体位を組んだりしていた。
あの放送を見た限り、男性モデルよりもむしろ撮影指揮者の方が女に触り
まくっている感じだった。しかし撮影指揮者はモデルではないから裸になる必要も
ないし、写真に写る事もないから得してるなと思った。
296:薔薇と百合の名無しさん
06/05/27 17:20:25 EeqFGqCu0
>>295
俺、ウイークエンダーっていう番組で特集してたのを
覚えてる。中学１年か２年の頃だけど、それとは違うかな？
その時は黒ビキニを穿いた男モデルの股間が全然膨らんでなく
「やはり緊張してるんですね」とか言う司会者（加藤三郎氏？）
の声が印象に残ってる。
297:薔薇と百合の名無しさん
06/05/27 18:08:44 CjqMzJak0
>>296
オレが見たのはテレビ朝日の「トゥナイト」だった。AVでも、男優がパンツを脱いだ時点では
まだ勃起していないケースをよく見るから、素人プロに関係なく勃つ人は立つし勃たない人は
勃たないって事でしょうな。緊張で勃起しないケースと、現場の雰囲気に慣れてしまって
勃起しなくなってしまったという2つのケースがあるんだろうと思う。
↓このサイトにAV男優と勃起に関する話が書いてある
URLﾘﾝｸ(www.tanteifile.com)
298:薔薇と百合の名無しさん
06/05/27 21:31:23 3cZ7uAKu0
>>296
あの時は黒い競泳用みたいなパンツ着用じゃなかったっけ？
299:薔薇と百合の名無しさん
06/05/28 10:01:52 QwTt/suz0
>>297
凄く多くの人達に囲まれて…
これじゃ、Ｈな気分にもならんわなｗ
300:薔薇と百合の名無しさん
06/05/29 07:21:42 aEy79Snn0
我々が雑誌で見るのはいかにも２人きりで楽しんでいるような
感じだが、実際は多くに囲まれて勃起どころじゃないのかもな。
301:薔薇と百合の名無しさん
06/05/29 08:26:32 EHJZL9+k0
沢山の（当然着衣の）スタッフやギャラリーに囲まれて、
スタジオライトをこうこうと当てられて、
自分だけ何も身につけるものの無いマッパでっていう
状況に物凄く興奮する。
無条件にフル勃起しそう。
302:薔薇と百合の名無しさん
06/05/29 12:24:45 b5vsbyRA0
>>301
しかもその状態でAV女優と擬似SEXのポーズを取るんだから
大変だよな
303:薔薇と百合の名無しさん
06/05/29 20:28:26 aEy79Snn0
>>302
今、思ったが体位のよっては案外、体力が要るかもな。
304:薔薇と百合の名無しさん
06/05/29 20:35:08 MKxlCRdD0
>>303
駅弁スタイルとか、突飛な体位だとかなり体力が必要だと思うよ。
準備運動しておかないと、足が攣ったりする危険性もあるだろうし
305:薔薇と百合の名無しさん
06/05/29 22:31:31 0pS0wWlC0
いっそ擬似ではなく、本番をやっちゃった方が楽なのでは？
といってもホモだったら、相手が万個では、したくても出来ないだろうけど。
306:薔薇と百合の名無しさん
06/05/30 07:13:03 RV+1eyNY0
男性モデルがホモである割合ってどのくらいかしら？
マンコと絡んでも勃たなくていいけど…
307:薔薇と百合の名無しさん
06/05/30 20:49:02 euFKW+T/0
劇団員ってゲイが多いらしいから全モデルの
２割ぐらいいるんじゃない？
308:薔薇と百合の名無しさん
06/05/30 21:30:24 68q3VYRT0
ゲイだったらこの仕事を引き受けるのは精神的苦痛だろう
309:薔薇と百合の名無しさん
06/05/30 21:42:43 eSLpiyo30
ノンケの演技と思えば大丈夫だろう
310:薔薇と百合の名無しさん
06/05/31 07:31:49 Tkf40b4z0
>>308
実際にＳＥＸするわけじゃないからＯＫじゃないの？
311:薔薇と百合の名無しさん
06/05/31 07:44:53 osCoC5aj0
>>310
ゲイの場合、女の裸に接する事自体が不快なんじゃなかろうか？
312:薔薇と百合の名無しさん
06/06/01 00:04:26 NMUj87kU0
>>311
だからこそ、淡々とポーズが取れるんじゃないの？
勃起せずに…ｗ
313:薔薇と百合の名無しさん
06/06/01 07:05:32 L5JQO84x0
>>311
お金稼ぎと割り切れば・・
314:薔薇と百合の名無しさん
06/06/01 07:23:20 SzdX+U8k0
男性モデルって、出演料安そうだな
315:薔薇と百合の名無しさん
06/06/01 19:38:12 v4b0DW390
週刊大衆の最新刊の袋とじ付録がセックス体位特集
URLﾘﾝｸ(www.futabasha.co.jp)
↑
女２人のモデルが体位を実演している。しかもパンツ着用。なぜ女二人なのか？
316:薔薇と百合の名無しさん
06/06/01 21:47:01 XNQPpked0
>>314
１回勃起すると１０００円ずつ引かれる罰金制ｗ
317:薔薇と百合の名無しさん
06/06/01 21:49:31 N/22r+y40
>>315
「週刊大衆」の購買層を市場調査して決めたものと思われる。
多分、完全なオヤジ週刊誌だから。
同様のジャンルに、「週刊実話」「アサヒ芸能」がある。
すべての記事が胡散臭く、主なテーマがヤクザとＳＥＸとギャンブルじゃ、
ホモの入り込む余地は無いと思われ。
318:薔薇と百合の名無しさん
06/06/02 07:06:40 zVxLO9hD0
>>316
そんなことやったら、皆、出演料ゼロになっちゃうよｗ
319:薔薇と百合の名無しさん
06/06/02 07:21:26 MuedQvXb0
>>316
勃起しちゃいけない状況で勃起してしまう
っていうシチュエーション萌え～
320:薔薇と百合の名無しさん
06/06/02 07:49:16 Mmo8UHe80
>>317
「週刊大衆」「週刊実話」「アサヒ芸能」をコンビにで立ち読みしている
俺はホモではないような気がするけど。
321:薔薇と百合の名無しさん
06/06/02 08:13:02 041yYl770
>>317
ただ単に、男女モデルを絡ませると法令に引っ掛かる恐れがあるから女＆女のモデルを
起用したに過ぎないんじゃないの？
322:薔薇と百合の名無しさん
06/06/02 19:50:48 HfX7PYdd0
>>319
俺も萌え！
323:薔薇と百合の名無しさん
06/06/03 10:35:04 ocsak2550
>>319
そういうシチュエーションで勃起してしまった時の女性モデルの反応を
見てみたい
324:薔薇と百合の名無しさん
06/06/03 18:19:56 j/+GyjuC0
勃起しないと却って女性に失礼という考えは無いのかな？
325:薔薇と百合の名無しさん
06/06/03 18:25:50 yzTOOI3J0
>>324
勃起は、女性への最大の賛辞だからなw
326:薔薇と百合の名無しさん
06/06/03 22:25:09 wNQZQz500
>>325
じゃあ、ホモは殆どの女性を侮辱してる訳だね？
確かに、「男は女を見て勃起するのが当然」と信じている
ブス万個が多すぎる。
327:薔薇と百合の名無しさん
06/06/03 22:28:04 tiV1kBjM0
>>326
侮辱というより、興味自体が全くないんじゃなかろうか
328:薔薇と百合の名無しさん
06/06/04 09:07:51 M0JRmvvF0
>>324
それはノンケ男の場合でしょ？
「身だしなみ」程度の勃起は必要かもね。
329:薔薇と百合の名無しさん
06/06/04 09:17:55 H76PvnFl0
>>328
身だしなみとしての勃起ってｗ
330:薔薇と百合の名無しさん
06/06/04 10:37:56 7w6u6i8M0
身だしなみとしての勃起ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
331:薔薇と百合の名無しさん
06/06/04 10:41:01 jH666z+q0
殿方は、ＴＰＯに応じた勃起力を身に付けねば…
332:薔薇と百合の名無しさん
06/06/04 12:44:13 AJrlMBEw0
>>331
日本全国の殿方、総ＡＶ男優ってことだね。
日本中のブス万個ウハウハだな。
そうまでしてブス万個の機嫌を取る必要があるかって
気もするけど、結婚してると結構勃起って
調節できるようになるもんだよ。
っていうか俺も結婚してる訳だが。
333:薔薇と百合の名無しさん
06/06/04 18:56:25 6V2wnUGx0
>>324
風俗のライターなんかは
不覚にも勃起しちゃうと
「女の方に対してのエチケット」とか
言う人がいるからな。
334:薔薇と百合の名無しさん
06/06/04 22:03:50 63fqJprT0
>>315
男２人じゃなぜダメなのかしらんｗ
335:薔薇と百合の名無しさん
06/06/04 23:35:48 z+jOy/BS0
>>334
やっぱり読者から苦情が出るんじゃない？
336:薔薇と百合の名無しさん
06/06/05 23:41:24 iFeblopL0
>>334
どちらかがゲイだったりしたらパンツがテント張って
バレちゃうよな？
337:薔薇と百合の名無しさん
06/06/06 07:29:10 jFMnGTnU0
俺だったら相手次第。
相手がタイプの男じゃないと勃たないかも。
338:薔薇と百合の名無しさん
06/06/06 21:49:37 jFMnGTnU0
相手がタイプじゃなかったら却って萎える。
339:薔薇と百合の名無しさん
06/06/06 22:09:07 IjKPOcfu0
>>338
男性モデルの立場としては撮影上、その方が好都合では？
340:338
06/06/06 23:33:01 jFMnGTnU0
>>339
勃起しちゃうよりは、断然いいねｗ
341:薔薇と百合の名無しさん
06/06/07 19:02:12 Sz+4ws5F0
>>340
少しは恥をかかなくて済むからな。ただ、素人的に考えると
こういうモデルをやる事自体がかなり恥ずかしく思えるんだが。
女性の下着みたいな形をしたビキニブリーフ姿を撮影される事
だけでも恥ずかしいというのに、そのうえ裸の女相手にキスしたり
ベッド上で抱き合ったりするんだから、こういう仕事の出来る人は
それこそ人前で立小便や脱糞が出来るぐらいの度量の持ち主
のような気がする。皆様はどう思われるでしょうか
342:338
06/06/07 20:33:53 L/ipQYxV0
>>341
ＡＶ男優ならいざ知らず、一般の編集員とか
劇団員とかだと、いくら仕事とは言ってもためらうと思う。
一大決心じゃないかな？
出版物として残るから特に。。
343:薔薇と百合の名無しさん
06/06/07 20:53:38 q+hStb4j0
>>342
もし何らかの伝手で自分に「SEXマニュアル本の男性モデル役をやってくれないか？」っていう
依頼が来たら、果たしてどんな気分になるだろう。編集員なら、そういう会社に就職した時点で
多少は覚悟しているだろうけれども、劇団員の場合は仕事のカテゴリーが違いすぎるし、この
ような仕事はどうしてもダーティーなイメージが付きまとうから、場合によっては役者としての経歴に
傷が付かないとも限らない。
342さんだったら果たしてこういう仕事を引き受ける勇気ありますか？もちろん、パンツ・前張り一切
なしのマッパという条件で…
344:薔薇と百合の名無しさん
06/06/07 21:19:14 yXbCNyA40
体位指南書の中には、よく見ると女性モデルの膣口部分に前張りらしきテープを貼ってる
と思われるモノのがある。
近頃は見なくなったが、男のモデルがオールヌードになっている体位写真集の中にも
前張りつけてるのがあった
345:344
06/06/07 21:49:52 yXbCNyA40
>>343
ポルノ映画やAVに出演したとかH本のモデルをしたという経歴って後々に
響くような気もするから、安易に引き受けられる仕事ではなさそうだ。
万一自分が出版社の知人から「SEXマニュアルのモデル役をやってくれないか？」
なんて誘いを受けた場合を想像しても、やっぱり躊躇するよ。でも、そう考えつつも
自分を試すつもりで思い切って体当たりで挑戦してみたい自分もいる。引き受けた
以上は、どんな要求にも応じる覚悟が必要だろう。それぐらいの覚悟がなければ
到底乗り越えられない仕事のように思える。
実際にSEXマニュアルで男性モデル役をやる劇団員達も、そんな気持ちで
この仕事に臨んでいるのはないでしょうか。素人にはハードルの高すぎる仕事だよ、
きっと。
346:薔薇と百合の名無しさん
06/06/07 22:49:50 PYZ+cOs10
>>338
ただ、マニュアル本のモデルでブスは滅多にいないから
素人男性がモデルを演じた場合、女の容姿が原因で
萎える確率は低いかもな。別な理由で萎える余地はあろうけど。
347:薔薇と百合の名無しさん
06/06/08 07:28:35 w7j69ol10
そもそも、プロのＡＶ男優が圧倒的に多いんじゃないの？
348:薔薇と百合の名無しさん
06/06/08 07:42:12 LTBwRNgx0
エロ雑誌のSEX特集やエロ本出版社発行の「四十八手体位集」とかはAV男優を
起用している場合が多い。逆に、医学博士が監修しているようなSEXマニュアル本は
劇団やプロダクション所属の無名役者を男優に起用しているケースもあるようだ。
AV男優よりもその方が出演料が安くて済むんだろう。それに、マニュアル本は
AVと違って本番をやるわけではないから、あえてAV男優を起用する事もないだろうし。
349:薔薇と百合の名無しさん
06/06/08 08:18:41 k2La9Vq60
>>346
例えばマソコが臭いとか？
350:薔薇と百合の名無しさん
06/06/08 08:57:03 xiOryTzJ0
>>349
想像するに、やっぱり緊張による「萎え」が一番多いんじゃない？
351:薔薇と百合の名無しさん
06/06/08 14:53:56 xZ7cuJOK0
女は性器が隠れた位置にあるから良いけど、男は性器が外に出てる
から、裸としての価値はともかく、女がヌードになる場合よりもむしろ
男がヌードになる場合の方が心理的抵抗感が大きい知れない。
SEX体位本モデルの場合はヌードになるだけではなく、その上更に
生身の女性相手に性行為の擬似態位を組むわけだからその心理的
抵抗感は計り知れないものがある。
352:薔薇と百合の名無しさん
06/06/08 22:07:53 tlaflmjj0
>>348
20年以上前のスコラに出ていた、いかにも素人っぽい
男（２０代半ばくらいか・・？）はどうなんだろう？
あの頃は連発で出版してたから、予算的に安く済む
劇団員とかなのですかね？
353:薔薇と百合の名無しさん
06/06/09 06:06:02 TeiBYBNl0
>>352
あの時代はまだAVなんて普及していなかったから、AV男優の人材も少なかったはず。
だからあれは劇団員だね。ただ、80年代末以降のスコラはほぼAV男優だった。
354:薔薇と百合の名無しさん
06/06/09 07:15:16 EcKxKSpJ0
>>353
どこかで見かけた集大成したスコラＢＯＯＫに出ている
のは劇団員？
股間がどうなってるか見てみたいけど、もう売られてないのかな？
355:薔薇と百合の名無しさん
06/06/09 20:01:48 XqdbA4Zv0
>>354
既出の「ふたりで楽しむＳＥＸ ＢＯＯＫ」だよな？
あれは５～６年前に買って持ってるけど、今は古本屋に
有るか否か・・・
でも、素人の２０歳～２５歳ぐらいが多く登場するから
明らかにビキニパンツが突っ張ってる写真も多いよ。
356:薔薇と百合の名無しさん
06/06/09 20:06:34 rj4RNQHZ0
>>354
ネット古書店とかヤフオクなら入手しやすいと思う。１冊せいぜい1000円以下
だろう。
内容的には今でも通用するエロさだから、買って損はない。
357:薔薇と百合の名無しさん
06/06/10 09:57:55 guGZ81yx0
>>355
素人だとやっぱ勃起しちゃうんだろうねｗ
358:薔薇と百合の名無しさん
06/06/10 14:34:47 dm83yahL0
「ホモ雑誌モデル」に応募してきた若いゲイを騙して、撮影現場で
いきなり女性モデルと絡むように命じたらどんな反応するだろうか？
359:357
06/06/10 19:00:37 guGZ81yx0
>>358
真性ゲイなら勃たないんじゃないの？
360:薔薇と百合の名無しさん
06/06/10 19:34:05 ZAApK/wS0
>>358
レズの女性とホモの男性を絡ませるというのも面白そうだ
361:薔薇と百合の名無しさん
06/06/10 23:50:00 lEh5x2Ma0
>>360
松平健夫妻、宅間伸夫妻の濡れ場みたいな感じで、ノンケ男女の持つ
肉体の繫がり以上の、精神的な情愛みたいなものは、
でれだけ頑張って擬似っても、恐らく全く感じられないだろうねえ。
362:薔薇と百合の名無しさん
06/06/10 23:57:14 WHC/tLiT0
>>361
凄まじい例えだな、おい
363:薔薇と百合の名無しさん
06/06/11 09:35:26 7BYgwqun0
URLﾘﾝｸ(www.uploda.org)
↑
明らかに勃起していると思われる男性モデル（写真左中央）
このモデルの場合、密着度の少ないポーズの時は股間が
小さくなっていて、密着度の高いポーズの時は股間が
思いっきり膨らんでる。完全勃起してると思われるショットも
あった。
364:薔薇と百合の名無しさん
06/06/11 09:46:25 7BYgwqun0
365:薔薇と百合の名無しさん
06/06/11 09:49:47 1O6IWblA0
>>363
見られなかった。
もう一度うｐしてくれ！
366:薔薇と百合の名無しさん
06/06/11 10:05:15 7BYgwqun0
>>365
PASS入れた？パスはメール欄の通り
367:薔薇と百合の名無しさん
06/06/11 10:19:31 sdmJZGY90
>>363
有難う！
やっぱり勃起してるね！
でも、この男性ヌードモデル、腹がゆるい・・・。
368:薔薇と百合の名無しさん
06/06/11 10:32:35 7BYgwqun0
>>367
この男は明らかにAV男優ではなく、素人かエキストラ俳優役者だな。
この写真だけでは分かりにくいかもしれないけど、随所で完全勃起して
いるよ。
オレが立会い編集者だったら、意地悪してこの男性モデルに「では
この先は、全裸でお願いします！」と命じてパンツ脱がしてやるけどなw
369:363
06/06/11 10:43:39 7BYgwqun0
もう一枚
URLﾘﾝｸ(www.uploda.org)
370:薔薇と百合の名無しさん
06/06/11 16:45:07 rhBuqKlo0
これでイケメンだったらお宝画像だなぁ
371:薔薇と百合の名無しさん
06/06/11 17:26:43 SpFtGOSS0
ここまで極端な勃起野郎モデルは珍しいな
372:薔薇と百合の名無しさん
06/06/11 17:39:33 1O6IWblA0
>>366
パス入れたくても「メール欄」というのがどこなのか
判らなくてダメだった。
早く見たいよ～！
373:薔薇と百合の名無しさん
06/06/11 17:54:18 PVdAdINc0
>>372
「薔薇と百合の名無しさん」の隣に書いてある
374:薔薇と百合の名無しさん
06/06/11 18:23:44 Uq7TjLpd0
>>372
URLﾘﾝｸ(etc3.2ch.net)
375:372
06/06/11 18:45:11 1O6IWblA0
やっと見られた！有難う。
>>363は「bokki]
>>369は[bokki2]
だね。
>>369は完全勃起していそう。
ブリーフ着用だけど、何年前のマニュアル本なんだろうか？
でもって、演じている男は編集員かなぁ・・
376:薔薇と百合の名無しさん
06/06/11 21:28:18 AR/Gz0zk0
>>375
もう消えてるけど、数時間前に見た限りでの印象だと
モデルのヘアスタイルとか女性の容貌、男性のビキニ
パンツの形などから見て、たぶん15年以上前だね。
あの男は編集員か一般の素人でしょう。プロがあんな
仕事でわざわざ勃起するわけないw
377:薔薇と百合の名無しさん
06/06/12 06:59:47 as/XYj3H0
>>376
俺も見せてもらった。
ブリーフではなくビキニだったらもっとモッコリが目立って
いたかも知れないよな。
また、うｐしてくれたら嬉しいんだけど・・
378:薔薇と百合の名無しさん
06/06/12 19:49:04 ZW8UIKFI0
ブリーフ着用であれだけ目立つんだから、ＨＯＭのビキニなんかだったら
どうなっていたかと想像すると…ﾊｱﾊｱ
379:薔薇と百合の名無しさん
06/06/12 20:03:19 GfK0cWuI0
>>378
HOMのビキニだったら、確実に亀頭が顔を出していたでしょう
380:薔薇と百合の名無しさん
06/06/12 20:42:49 C/qNJ0dA0
>>378
パンツをはかない全裸での撮影だったら一体この男性モデルはどうなっていたかな？
381:薔薇と百合の名無しさん
06/06/12 22:37:09 wUfRMypZ0
>>380
でも、やっぱり腹がゆるい。
382:薔薇と百合の名無しさん
06/06/12 23:11:22 s1qRBGjs0
>>381
あの体型は明らかに素人だよな
383:薔薇と百合の名無しさん
06/06/13 07:22:57 0Gq3GJkb0
もう一度、うｐしてくれないかな？
363と369
384:薔薇と百合の名無しさん
06/06/13 21:49:57 lcim1DQp0
誰か、再びうｐお願い！
こんなに盛り上がってるなら、きっといい画像だったんでしょ？
385:薔薇と百合の名無しさん
06/06/14 01:41:48 h+2u0sWR0
URLﾘﾝｸ(www.uploda.org)
386:薔薇と百合の名無しさん
06/06/14 07:29:35 c7lJhFd40
>>385
「受信パス」ぐらい書いてくれ！
387:薔薇と百合の名無しさん
06/06/14 07:32:07 +oJ+NZOq0
メールランにあるだろ
388:薔薇と百合の名無しさん
06/06/14 21:07:16 +oJ+NZOq0
ｲﾔ～ﾝ!( ≧∀≦)⊃)`д) ;∴ﾎﾞｶｯ!!
389:薔薇と百合の名無しさん
06/06/14 21:19:40 VIaa/UH10
>>385
見られないじゃねえかよ。
390:薔薇と百合の名無しさん
06/06/14 21:59:36 tBgqzgB+0
再度うｐして欲しいわ！！
391:薔薇と百合の名無しさん
06/06/15 07:16:33 EQyi1kWV0
早くまた見せて欲しいと切に願っています！
392:薔薇と百合の名無しさん
06/06/16 07:21:21 K/oIuLtG0
あの盛り上がりなどこへ・・・？
また誰かうｐして欲しいな～
393:薔薇と百合の名無しさん
06/06/16 21:12:18 cUTo5uv80
マニュアル本の中でも素人（劇団員）が演じるものが多いんだね。
女と密着してる、例えば覆い被さってる状態なんかだと外からは
不明だけど、勃ってるんだろうな？
394:薔薇と百合の名無しさん
06/06/16 22:14:26 0P6aODVf0
>>393
正常位とかの場合、男の股間は写真には写らんから男性モデルは
安心して勃起できるんじゃないのかw
395:薔薇と百合の名無しさん
06/06/17 09:08:55 G0SKlIAJ0
多分、写真に写らないポージングでは勃起してるよ。
396:薔薇と百合の名無しさん
06/06/17 10:27:01 JSNJdh8b0
いくら勃起したとしても、撮影で本番は無いから
気の毒だな
397:395
06/06/17 11:29:15 G0SKlIAJ0
素っ裸の男モデルが女といかにも挿入してるような
ポーズを取ってる写真（古いスコラ）あるんだけど、
実際にはチンコをよけてるんだろうね？
まさか本当に挿入なんて・・・
398:薔薇と百合の名無しさん
06/06/17 12:43:06 ZLGw280U0
>>397
素っ裸の男モデルっていうのはＳＥＸマニュアルではかなり珍しくない？
大部分がパンツはいてるよな。男も素っ裸だと、写真的にはかなり衝撃
度が高いな
399:薔薇と百合の名無しさん
06/06/17 16:25:25 GPSImj2X0
２０年ぐらい前はスコラなんかでも男が素っ裸というのは
有ったらしい。
周囲をスタッフに囲まれている中でチンチンを観られる恥かしさ
って辛かったんじゃないのかな？
400:薔薇と百合の名無しさん
06/06/17 16:39:33 qC98dk8r0
>>399
その上もし勃起なんかしてしまったら、人間として立ち直れないぐらいの
屈辱感に襲われるかも知れない。性器は一番他人に見せたくない部分
だからね
401:薔薇と百合の名無しさん
06/06/17 19:42:36 l/lNSGT60
ＡＶ男優ならともかくとして、一般人（編集員、劇団員）が
チンコを晒すのって相当な覚悟が要ると思う。
周囲が気心知れた仕事仲間であれば特に・・
しかも、裸体の女を抱いたりするシーンを演じるわけで
ゲイでもない限り勃起しちゃうのが当たり前なんじゃないか？
402:薔薇と百合の名無しさん
06/06/17 20:16:53 QZrtXbph0
編集員はともかく劇団員なら役者なんだから、
カメラの前で裸になるくらいどうってことないわよ
相当な覚悟を持つくらいなら、役者なんてやめるべきよ。
403:薔薇と百合の名無しさん
06/06/17 21:08:22 DJYT5xQk0
映画とかで裸になるシーンの場合は必ずペニスに前張りするらしいけど、
マニュアル本で男性が全裸になる場合は一糸まとわぬオールヌードに
なるようだから、素人はもちろん劇団員にとっても相当抵抗あるんじゃないの
かな。そういう点で、劇団員としては極めて特殊な仕事と言えそうだ。
その上女性相手に、挿入しないまでも性行為と同じ体位を取るわけだから、
モデルの心理としては女性側よりも男性側の方がはるかに重圧の大きい
仕事だと思うよ。擬似とは言っても、他人の監視下で全裸になって秘め事を
演じるというのは、AV専門の人以外がやると精神的にトラウマにもなりかねない
ぐらい大変な事かもよ。まあ、男性モデル役の性格にもよるだろうけれども。
404:薔薇と百合の名無しさん
06/06/17 22:58:46 88X63lqe0
編集員でも、劇団員でも、ましてやＡＶ男優でもないけれど
もし機会があれば、是非やってみたいと思っている。
小柄だけど割りと筋肉質だし、顔も少し童顔入ってるけど
他人に不快感を与える顔ではないと思う。
どうすればそういうモデルの仕事が廻ってくるのだろう。
405:薔薇と百合の名無しさん
06/06/17 23:31:32 DJYT5xQk0
>>404
男性モデルの仕事は劇団員かＡＶ男優あるいは雑誌社のバイト社員などに
回ってくるようだ。以前は男性読者モデルを募集していた雑誌もあったけど、
今はどうか分からない。
ところで404は、パンツ着用で女性と絡むモデルをやりたいのだろうが、もし
撮影途中でスタッフから「パンツ脱いで全裸で絡め」って命令されたら素直に
出来るか？あるいは、「リアルさを出す為、実際に挿入して四十八手体位を
やれ」と言われたらどうか。射精しないでやれる自信はあるか
406:薔薇と百合の名無しさん
06/06/17 23:40:24 DJYT5xQk0
>>404
ついでに言っとくと、男性モデルは小柄でも特に問題はなく、
穿き込みの浅い例の男優パンツが似合うような筋肉質体型が
一番適しているそうだ。顔は「悪くない」程度ならＯＫだと
思われるから、404は条件的には向いているかも。あとは
勃起しやすい体質かどうか、カメラマンの面前で何もかも
脱いでチンコ晒しながら全裸の女性を抱ける勇気があるか
どうかが問題だ。
407:薔薇と百合の名無しさん
06/06/17 23:58:48 Acmw1k8q0
>>401
モデルのチンコを見る羽目になる編集部員も、内心嫌だと思ってるんだろうな。
結局、マニュアル本で男モデルが全裸になるメリットって何なんだ？法令上
ヤバいとか、修整が面倒くさいとか、男が全裸になった場合はデメリットしか
思い浮かばんのだが
408:薔薇と百合の名無しさん
06/06/18 00:08:45 /EEhGIFu0
>>407
ゲイ市場・・・
409:薔薇と百合の名無しさん
06/06/18 03:13:23 Ssuo1aC/0
>>403
必ず前張りしないわよ
尻出してるシーンは何なのよｗ
チンコ晒してるときだってあるしｗ
410:薔薇と百合の名無しさん
06/06/18 08:36:37 g3KaHswJ0
>>406
穿きこみの浅い男優パンツって勃起しちゃったら
イチバン目立つと思うんだが、例えばボクサーブリーフに
するとか出来ないのかな？
411:薔薇と百合の名無しさん
06/06/18 08:41:08 5gVU8gTj0
>>410
ボクサーブリーフだとカッコ悪いと思う
412:薔薇と百合の名無しさん
06/06/18 10:07:45 yxobp09A0
>>409
前張りは「前」を隠すものだから、尻は隠れないよ
413:薔薇と百合の名無しさん
06/06/18 10:13:21 /rU5xUiA0
ｏ凹 ﾄﾞﾃｯ
414:薔薇と百合の名無しさん
06/06/18 10:33:42 yxobp09A0
（パンツ着用系：pnt）URLﾘﾝｸ(www.uploda.org)
415:薔薇と百合の名無しさん
06/06/18 13:21:38 g3KaHswJ0
>>414
この本、持ってるよ！
で、最初の方のカラーページに男が下になってる写真が
あるんだけど、半勃ちのチンコらしきもっこりが確認できる。
416:薔薇と百合の名無しさん
06/06/18 14:49:08 E0gprW+g0
>>415
ページ数教えて
417:薔薇と百合の名無しさん
06/06/18 21:59:05 UqParIWS0
>>414
かなり書店で出回ってるわよ、これ！
でも男モデルはプロかしら？
418:薔薇と百合の名無しさん
06/06/19 07:36:46 3xjYel/x0
劇団員かもよ？
419:薔薇と百合の名無しさん
06/06/19 12:08:40 akRO6jiD0
>>418
同意。あれはＡＶ男優ではないと思う
420:薔薇と百合の名無しさん
06/06/19 20:27:43 cSEMm83c0
>>416
ハッキリ覚えてないが、５～６枚目だったと思う。
最初に何枚か写真があってその中だよ。
女が男モデルの上に座ってるような体位で、男ノデルの
ペニスが白いビキニの上から（ハミ出しはしないが）クッキリ
見える。亀頭の先っちょだな、あれは・・
421:薔薇と百合の名無しさん
06/06/20 07:06:13 10mFDf020
>>420
書店で確認した。
女性が上に乗ってるな・・
白いビキニの男モデルはハミ出さんばかりの勃起ぶりで
ﾊｱﾊｱｗ
422:薔薇と百合の名無しさん
06/06/20 16:19:23 Qkmi6wVW0
>>418
この本見たけど、女性モデル（AV女優）の名前は巻末に記されているが
男性モデルの名前は記されていない。AV男優であれば通常名前が記されるから、
やはりこのモデルは劇団員だと思う。
423:薔薇と百合の名無しさん
06/06/20 21:00:00 PUHgUDAi0
劇団員も突然こんな仕事が回ってきたら
ビックリするだろな
424:薔薇と百合の名無しさん
06/06/20 21:42:22 gBUW9ekW0
舞台の上で素っ裸になる劇団もあるけどね
425:薔薇と百合の名無しさん
06/06/20 23:17:42 lhpWMIwd0
>>422
俺が持ってるマニュアル本（ＣＤ－Ｒ付き）は
ザビエル河童
佐藤 秀
小松真人
の３人の男の名前が載ってるけど、これはＡＶ男優ってこと？
426:薔薇と百合の名無しさん
06/06/20 23:18:36 o3XTRLRP0
一応舞台俳優だったら、舞台の上で素っ裸になる位は
日常茶飯事だろうから、それ程驚く事もないと思う。
周りで見てるのが金を払って見に来た客か、
金を出してくれるスタッフかの違いだけ。
427:薔薇と百合の名無しさん
06/06/21 00:32:10 +JJ5OmDu0
>>425
URLﾘﾝｸ(www.google.co.jp)
%E3%82%B6%E3%83%93%E3%82%A8%E3%83%AB%E6%B2%B3%E7%AB%A5
428:薔薇と百合の名無しさん
06/06/21 00:58:41 BzeEbNoI0
舞台の上で素っ裸になる俳優って、舞台の上で女と絡むの？
マニュアル本の場合、女の絡みは当然避けられないわけだが。
429:薔薇と百合の名無しさん
06/06/21 07:19:05 UUCt5xGX0
>>425
その３人って劇団員？ＡＶ男優？
427のが見られなかったもので…
430:薔薇と百合の名無しさん
06/06/21 08:29:21 wHmpjsck0
>>429
ザビエル河童はAV男優のようだが、あとの2人は分からない
431:薔薇と百合の名無しさん
06/06/21 12:20:26 kUTRC20S0
>>425
ザビエル以外の2名はAV男優ではないようだ。たぶん劇団員だな
432:薔薇と百合の名無しさん
06/06/21 23:52:20 CikGSc0S0
ザビエルって金髪の人かな？
俺、その「ＡＢＣ」って本、持ってるんだが…
黒髪でマジメそうな人は多分、劇団員だと思ってたけど。
433:薔薇と百合の名無しさん
06/06/22 01:42:37 12NRXbDy0
↑URLﾘﾝｸ(www.7andy.jp)
この本だよね？
ここに出てくる３人の男達って結構、浅いビキニ穿いてて萌えるよな？
434:薔薇と百合の名無しさん
06/06/22 18:16:19 rKFcHVVV0
>>433
それだ。
>>432
たぶん金髪がザビエルだと思う。
付録のCD-ROMでは確か、男性モデルも全裸になって絡んでるシーンがあったよね？
435:薔薇と百合の名無しさん
06/06/22 20:21:08 J5FOXMmW0
>>433
青チャートにみえた
436:433
06/06/22 21:10:34 12NRXbDy0
>>434
やっぱ金髪はＡＶ男優だったんだ、それっぽいとは思ってたけど・・・カラミ
のシーン（ＣＤ－ＲＯＭ）で絡んでるのがザビエルだったみたいだね。
あと、ＣＤ－ＲＯＭの第一編に出てくる黒髪の男って、隣の女性と口付けを
してるうちに段々と股間が膨らんで勃起してくる様子がリアルに判るよ！
437:薔薇と百合の名無しさん
06/06/23 00:53:23 H4dl3w5l0
>>436
あのCD-ROMは第一編が一番生々しいよな。あの男性モデル、最後の部分で
正常位で女性と絡んでいるが（おそらく擬似でしょう）、あの時点ではおそらく
完全勃起してるに違いないね。
438:薔薇と百合の名無しさん
06/06/23 07:02:49 fL9Dw+V30
CD-ROM付きなんで買ったが、第一編の男は勃起してるな。
確実に…あのベージュ色のビキニってどんな素材なんだろうか
とか考えてると興奮してくる。
ＡＶ男優だったら、あの程度では勃起しないのかな？
439:薔薇と百合の名無しさん
06/06/24 06:13:35 Rm8WXPGW0
多分、ＡＶ男優なら第一編のキスシーンでは勃起しないだろう。
あの黒髪の男は劇団員っぽいから、勃起しちゃったんだろうねｗ
>>438
ベージュのビキニってＣＤ－ＲＯＭ見ると、生地が薄くてペラペラした
印象があるな。ナイロンが入ってるんかな？
440:薔薇と百合の名無しさん
06/06/24 08:29:22 e+8ZjYFZ0
AV男優というのは、勃起させる必要のある場面以外では勃起しないらしいから
439の意見に同意する
441:薔薇と百合の名無しさん
06/06/24 20:42:59 icRNwULb0
>>438
あのビキニは伸縮自在っぽい素材だな。2～3枚重ねてはかないと、勃起がモロにばれてしまうわ
442:薔薇と百合の名無しさん
06/06/25 09:57:59 HGqZ+jHF0
あのビキニが欲しくてデパートを探しまわったけど無かった。
かなり穿き込みが浅いのは事実だな。
443:薔薇と百合の名無しさん
06/06/25 10:11:18 OeKZqOt+0
>>442
あの素材じゃなきゃダメなのか？
444:442
06/06/25 20:37:23 HGqZ+jHF0
>>443
いや、穿き心地がどんなものか
試したかっただけ。
445:伊藤弘幸
06/06/25 21:43:26 9t7FjPiW0
52歳だけど未だにバックは得意だよ。
松葉崩しも得意だよ。
446:薔薇と百合の名無しさん
06/06/26 07:22:41 OcFnw2DH0
>>441
穿くパンツをあの本では３人とも統一してるけど、
一体、誰が選ぶんだろう？
ビキニじゃないとダメな理由って単にビジュアル面のみ？
447:薔薇と百合の名無しさん
06/06/27 00:12:51 S/LrU1Xo0
マニュアル本か知らねーけどさ、普通は勃起するぜ。
写真で見る限り、勃っていないのかも知らねーけど、
小さすぎだよ。信じられねーよ。
俺は勃起したらビキニパンツから先っぽがはみ出ちゃう。
平常時でもチンポの形がわかるけど。
448:薔薇と百合の名無しさん
06/06/27 06:07:37 9uo44Uvu0
>>447
そうだよな
449:薔薇と百合の名無しさん
06/06/27 07:09:53 9E2esymt0
>>447
写真で実際に自分のを写してみると、普通に勃起してても
写す角度によっては殆ど目立たないものだよ。
それか、勃起しても10ｃｍぐらいの短小モデルを使ってる
んじゃないの？
450:薔薇と百合の名無しさん
06/06/27 12:07:44 uQWnV2dD0
>>449
ビキニの下にアンダーサポーターを穿いてるケースもある。
アンダーサポーターを穿くとモッコリが多少目立たなくはなる。
★アンダーサポーター★
URLﾘﾝｸ(image.shopping-search.jp)
URLﾘﾝｸ(www.newcreat.co.jp)
451:薔薇と百合の名無しさん
06/06/27 21:17:18 9E2esymt0
>>450
もう見られなくなってる。
もう一度、うｐして！
452:薔薇と百合の名無しさん
06/06/28 02:26:50 jcetkyTN0
>>451
冗談きついなぁ
453:薔薇と百合の名無しさん
06/06/28 07:17:11 YgLYQdqe0
>>450
オマエがジョークで載せたのが原因だろ？
454:薔薇と百合の名無しさん
06/06/28 07:58:11 6i/gVAoK0
>>451
見られるだろ
455:薔薇と百合の名無しさん
06/06/29 06:55:05 93kMCLK50
スコラの集大成した「ふたりで楽しむＳＥＸ ＢＯＯＫ」に出てくる
素人（劇団員？）っぽい男の股間をよく見ると勃ってるものが多い。
456:薔薇と百合の名無しさん
06/06/30 06:48:35 W02b2i3s0
>>447
下にサポーターを履いてるんだよ、きっと。
457:薔薇と百合の名無しさん
06/06/30 19:49:41 urSn3F2N0
>>455
その本、持ってるけど（何種類かのうちの１つね）
白黒のページもあったりしてかなり古い感じがする。
ビキニ穿いて妙に股間が突っ張ってる写真も中には
ある。
あれは２０代前半ぐらいの若者劇団員ってところかな・・
458:薔薇と百合の名無しさん
06/07/01 09:16:21 HQms7hCL0
明らかに劇団員でしょう。
ぎこちない体勢とか雰囲気で分かるから。
でもさ、素人なんだからいくら緊張してても
多少は勃っちゃうんだろうなｗ
459:薔薇と百合の名無しさん
06/07/01 17:18:52 xsoSixUe0
仮に２０年前で当時２５歳だとすると…今は４５歳か！
もう体型もすっかり変わり果ててキモいオヤジになってるかもｗ
460:薔薇と百合の名無しさん
06/07/01 18:09:37 4lE+10uS0
>>459逆に、今も昔のままのルックス体型だったら見事だよな
461:薔薇と百合の名無しさん
06/07/02 10:22:27 NvUBZaHZ0
URLﾘﾝｸ(pinktower.com)
ここに出ている「小松真人」っていう人、>>437の第一編に出てくる男優。
462:薔薇と百合の名無しさん
06/07/02 14:09:35 9l32yZcP0
>>461
何だそのリンク先は？
463:薔薇と百合の名無しさん
06/07/03 07:12:10 u+sCLIBD0
>>461
そのモデル…ベージュのビキニ１枚でＡＶ女優の股間をナメられてる
のに勃起してない。
どういう神経してるんだか・・
464:薔薇と百合の名無しさん
06/07/03 08:38:34 Soik58nW0
>>463
どういう神経、というかホモなだけだと思う。
465:薔薇と百合の名無しさん
06/07/03 23:49:41 6nbiHa6G0
劇団員にはゲイが多いってどっかで聞いたことあるしｗ
466:薔薇と百合の名無しさん
06/07/04 07:15:55 nog+/X6r0
>>463
緊張してるんじゃない？
467:薔薇と百合の名無しさん
06/07/05 09:34:23 chs+z8+s0
>>461に出てくる人、平静時は８ｃｍ、勃起時は12ｃｍぐらいかな
本＆ＣＤ-ＲＯＭを見ての判定だけど。
468:薔薇と百合の名無しさん
06/07/05 13:00:23 srtEIvPb0
>>467
ということは、粗チン？
469:薔薇と百合の名無しさん
06/07/05 21:30:46 xaCiOI290
粗チンってか「膨張率」が低そうだね。
470:薔薇と百合の名無しさん
06/07/12 01:57:42 Z0ClVxP+0
きっつー
URLﾘﾝｸ(www.geocities.co.jp)
471:薔薇と百合の名無しさん
06/07/16 11:36:29 6GdKL5Ug0
>>464
ホモでも相手がたとえ女であっても
股間をナメられたら勃起しちゃうんじゃない？
472:薔薇と百合の名無しさん
06/07/17 09:58:14 YM8G4Smh0
触られた刺激で勃つことはあるだろうけど、
せいぜい半勃ち程度では？
473:薔薇と百合の名無しさん
06/07/17 15:07:17 osl08Smd0
>>471
眼を開けていれば顔が見えるし、体の感触でマソコだと判るから
やっぱし勃起しないと思う。
474:薔薇と百合の名無しさん
06/07/17 17:53:10 uWPhm0WQ0
>>473
ビキニパンツ１枚の姿で、チンコの部分に物理的な
刺激を与えられたら、相手がマンコだろうと多少は
勃起しちゃうんじゃないの？
性的な刺激ではないから。
475:薔薇と百合の名無しさん
06/07/18 07:13:12 zgjVYevJ0
俺は爺に触られたら勃たないよｗ
476:薔薇と百合の名無しさん
06/07/19 01:14:48 0/V3xHhg0
>>474
チンコの部分に電動マッサージ器を当てたら
勃つしな？
477:薔薇と百合の名無しさん
06/07/19 22:53:09 TFwVYdkF0
ビキニを履く時って男のモデルは
チンポは上向き？下向き？
478:薔薇と百合の名無しさん
06/07/20 07:10:06 q6pG3Bp90
>>477
フェラの場面では下向き
要は、シーンによって使い分けだよ
479:薔薇と百合の名無しさん
06/07/21 00:22:29 iHGQzqNL0
>>477
基本は上向きだろ？
480:薔薇と百合の名無しさん
06/07/21 23:19:22 QbUe8hEk0
マニュアル本か知らねーけどさ、普通は勃起するぜ。
写真で見る限り、勃っていないのかも知らねーけど、
小さすぎだよ。信じられねーよ。
俺は勃起したらビキニパンツから先っぽがはみ出ちゃう。
平常時でもチンポの形がわかるけど。
481:薔薇と百合の名無しさん
06/07/22 08:20:58 Wtp3+jIr0
勃起してるところを真上から映したら案外、目立たないだけじゃないの？
祈祷の形「ポコっ」とした感じは見えるだろうけど。
482:薔薇と百合の名無しさん
06/07/23 10:07:44 4yZsD3qE0
ビキニ穿いて勃起させた写真を写メでいいから自分で
撮ってみなよ。
勃起って真横から映さないと案外判らないものだぞ。
483:薔薇と百合の名無しさん
06/07/23 17:14:46 MSwK9r2S0
>>480
短小のモデルを起用してるんじゃないの？
484:薔薇と百合の名無しさん
06/07/23 17:30:10 h20VEULt0
>>480
全裸での撮影だったら誤って挿入してしまう恐れもあるよね？
485:薔薇と百合の名無しさん
06/07/23 22:11:07 26sG6qEq0
昔のスコラなんかの雑誌は男のモデルも全裸だったらしいよ。
486:薔薇と百合の名無しさん
06/07/24 03:04:35 zVEKJA2B0
>>485
見た事ある。男が全裸の写真はパンツ着用に比べてかなり過激だった。本当に
SEXしているように見えるからな
487:薔薇と百合の名無しさん
06/07/24 07:06:56 OGxnQMuI0
>>486
でも、スコラみたいな有名な雑誌が起用してるのは
全裸になるくらいだから男優ばっかなんでしょ？
俺は寧ろ素人がぎこちなく演じて勃ってしまってる
ようなのが「萌え！」なんだが・・
488:薔薇と百合の名無しさん
06/07/24 12:12:19 OMoyJYDh0
>>487
同意。AV男優がモデルだと、作り物臭くてリアリティに欠ける
489:薔薇と百合の名無しさん
06/07/25 00:24:11 TyivLrS10
>>487
ＡＶ男優かその卵みたいな連中が多いんじゃ？
だから別に裸体の女性を抱いたくらいでは勃たない。
逆に意に反してうっかり勃ってしまった素人（編集員とか
劇団員）の方が萌え！
490:薔薇と百合の名無しさん
06/07/25 21:06:12 SeOKXEQq0
>>488
激しく同意！！
やっぱ素人じゃないと萌えないわｗ
491:薔薇と百合の名無しさん
06/07/26 04:29:50 E0+SDEF50
>>490
本当は女性モデルも素人っぽい方が良いんだが、こればっかりは難しいだろうな。
雑誌社の女性社員にモデルをさせるわけにも行かないだろうし、女性劇団員でも
こんな仕事引き受けてくれそうもないから。
492:薔薇と百合の名無しさん
06/07/26 07:22:45 zqTD/0LH0
女性なんてどうでもいい
俺は男性モデルの股間しか見て無いからｗ
493:薔薇と百合の名無しさん
06/07/26 13:56:20 GYVd2G3e0
>>491
久本とか柴田みたいのなら、やるかもしれない。
っていうか、きっと過去にやってるに違いない。
494:薔薇と百合の名無しさん
06/07/26 14:29:49 oS4pAplK0
>>493
ルックス的に使えないだろ。まあ、自分が男性モデルの立場だったら
そういう女性モデルなら絶対に勃起しない自信がある。というより
そんなのを相手に実演したくないが
495:薔薇と百合の名無しさん
06/07/26 18:45:52 /br3BfSd0
撮影中にモデルが興奮するのは御法度。あくまでモデルは人形役に徹するべし
496:薔薇と百合の名無しさん
06/07/26 19:00:05 JXrTYzzN0
>撮影中にモデルが興奮するのは御法度。
だからこそ良いんじゃないか
497:薔薇と百合の名無しさん
06/07/26 20:50:39 X/ZejEVe0
どうせ実演するんなら男もパンツなんかはかないで全裸になって頂きたいものだ
498:492
06/07/26 21:53:12 zqTD/0LH0
素人の男モデルを使って、どうしても
勃起が収まらない時って撮影は続行されちゃうのかな？
それとも「一発抜いて来い！」って言われてトイレに
行かせるんかな？
499:薔薇と百合の名無しさん
06/07/27 00:07:10 MLuMiiBI0
>>498
「ここで、一発抜いちまえっ！」と、マソコと本番をやらせる。
500:薔薇と百合の名無しさん
06/07/27 05:59:46 Bz1QQ6nM0
一回に何百枚も撮影するようだから、最初勃起していても女の裸に見慣れて
しまって段々萎えてくるんじゃないの？
501:薔薇と百合の名無しさん
06/07/27 07:33:14 b53rUfsb0
>>501
多分、勃起は最初だけ。
見慣れてしまえば勃たなくなる。
オレ達だって男の裸を見て思いっきり
勃起すんのは最初だけだし・・
502:薔薇と百合の名無しさん
06/07/28 23:25:35 g5Zr0hHO0
ああいうポージングって次々と体位を変えて
せわしないんじゃにかすら？
だから勃ってもすぶ萎えて…この繰り返しのような
気がするわ。
503:薔薇と百合の名無しさん
06/07/29 08:47:14 AXviCPG+0
慣れない編集員なんかだと、思わず射精したりしないか
気になる。
504:薔薇と百合の名無しさん
06/07/29 10:23:34 x21tZULv0
>>503
女性経験の少ない男なら射精もありうる
505:薔薇と百合の名無しさん
06/07/29 20:30:42 yIvwvUvl0
大学生が演じて欲しい！
女に不慣れな奴なんか勃起し放題でイってしまうかもｗ
506:薔薇と百合の名無しさん
06/07/29 20:35:13 apBDvWji0
>>505
そういう年代の男性モデルは意外と少ないな。見た感じ20代後半～30代後半の
男性モデルが圧倒的に多いような気がする。
507:薔薇と百合の名無しさん
06/07/29 21:24:18 yIvwvUvl0
>>506
という事は、やはりある程度
性欲もコントロールできる年代ってことかな・・
508:薔薇と百合の名無しさん
06/07/30 06:48:06 8mK5lomI0
女の裸を見た程度では安易に勃起しないとかね。
509:薔薇と百合の名無しさん
06/07/30 21:08:52 u8ppUazT0
>>507
相手次第では３０代でも勃起するわよ。
あんなに密着した体位ばっかだと。
510:薔薇と百合の名無しさん
06/07/31 07:23:59 trJN6of10
密着したポーズで勃起しない人は居ないだろう。
511:薔薇と百合の名無しさん
06/07/31 17:53:55 LgV3jw7r0
周りを何人かのスタッフに取り囲まれ、
こうこうとライトを浴びて、カメラマンや編集者の指示通りに
動き、指示通りのポーズを取らなければならないのだから、
どんなに密着していても、普通は勃起しないと思うよ。
512:薔薇と百合の名無しさん
06/07/31 18:02:16 BWWQFC4m0
>>511
しかも撮影は真っ昼間に行われるんだろうから、本番撮影に臨むプロのAV男優でもない限り
性的な気分に至る男は少ないと思う
513:薔薇と百合の名無しさん
06/07/31 21:33:16 xKm1p41T0
だいいち、モデルの性欲処理が撮影の目的じゃないからなぁ
514:薔薇と百合の名無しさん
06/07/31 22:57:07 zuntW9370
じゃ、貴女たち、チンコ丸出しのタイプの男と
撮影目的で絡みのポーズやって勃起しない自信
あるの？
515:薔薇と百合の名無しさん
06/08/01 23:19:31 kpZkgMjA0
>>514
相手の顔次第ｗ
516:薔薇と百合の名無しさん
06/08/02 04:05:39 vXKlX9V30
こういう仕事を引き受ける男性は、自分のからだにそれなりの自信があるんだろうな。
517:薔薇と百合の名無しさん
06/08/02 07:27:07 QSqVYjjc0
引き締まってる人が多いからな。
ただ、ビキニを穿く以上、粗チンの人が多いのも事実！
518:薔薇と百合の名無しさん
06/08/02 08:33:29 KswhnPbP0
>>517
良い体をしていても、ボディビルダーみたいなのはかえって萎える
519:薔薇と百合の名無しさん
06/08/02 21:35:47 CpvlBlvO0
>>517
平静時でもかなりもっこりが目立つ人からしたら
相当な粗チンなんじゃない？
520:薔薇と百合の名無しさん
06/08/02 23:47:17 1V1A4amX0
>>517->>519
ビルダーはステロイド使いまくりだから、目いっぱい粗チンでそ。
521:薔薇と百合の名無しさん
06/08/03 21:18:02 O01LWSyF0
引き締まってる人って多いよね？でもガリは居ないから不思議。
適度に筋肉の付いた人が多い印象かな・・
522:薔薇と百合の名無しさん
06/08/04 05:46:50 kLDtOGsi0
チンコもコンパクトサイズの平静時
小さめの人を起用していそうｗ
523:薔薇と百合の名無しさん
06/08/04 05:54:32 Uy88Gwkc0
ただ、モデル選考の段階でチンコの大小を測定しているとも思えないんだけどな。
偶然小さい男ばかりが選ばれてるって事か？
524:522
06/08/04 20:04:58 kLDtOGsi0
>>523
穿き込みの浅いビキニ穿くなら
多少はチンコの大きさも考慮していそうな
気がするんだけど（自己申告で）。
525:薔薇と百合の名無しさん
06/08/05 17:01:45 y6IkMqj/0
チンコのデカイ奴の場合は、スタッフに頼んで
穿き込みに浅いものに代えてもらってるんじゃないの？
526:525
06/08/05 17:02:33 y6IkMqj/0
誤：穿き込みの浅い
正：穿き込みの深い
527:薔薇と百合の名無しさん
06/08/05 17:40:14 mXu9qxdV0
>>525
ブリーフの下に、アンダーサポーターを穿いている可能性もある。
サポーターを着けるとモッコリが目立たなくなる
528:薔薇と百合の名無しさん
06/08/06 04:06:13 y0lVhuA00
>>525
ビキニの色が紺や黒だとデカいのは目立ちにくい。肌色ビキニが一番目立ちそうだ
529:薔薇と百合の名無しさん
06/08/06 08:40:32 PogSLq910
>>527
アンダーサポーターを穿いてもＯＫなの？
だったら勃ってもあまり目立たなくていいけど。
530:薔薇と百合の名無しさん
06/08/06 08:59:32 0IG1XGkj0
>>529
ビキニを2枚重ねて穿いているらしき男性モデルの写真を見た事あるよ
531:薔薇と百合の名無しさん
06/08/07 07:18:50 5BbWMFVR0
>>539
オレも見たことある。
５年以上前のマニュアル本だったけど。
やっぱ勃起対策だったみたいｗ
532:薔薇と百合の名無しさん
06/08/07 23:36:39 hVRjNCde0
擬似ポーズとはちょっと違うけど、去年男性下着のパーツモデルやった時、
もっこりが目立たない様に、パンツの下に、ぴったりした
薄手の生地の、褌みたいなサポーター（？）を履かせられた。
たしかにそれを履くと、もっこりがだいぶ目立たなくなった。
でも、俺はそんなもの履かなくても、充分小さいのに、と思ったけれども。
533:薔薇と百合の名無しさん
06/08/08 01:34:06 1UioZrIl0
>>532
やっぱりそういうものですか
534:薔薇と百合の名無しさん
06/08/08 07:20:12 EnnOigTX0
>>531
ビキニの下にうっすらサポーターの跡が見えるモデルを
見たことあるよ。
535:薔薇と百合の名無しさん
06/08/08 13:27:19 3O7ehuHM0
>>532
もっこりが目立たなくなるように、というよりは、
亀頭のくびれとかペニスの血管とかが
見えなくなるようにする為なんじゃ？
通販のビキニや水着とかの画像だと、
モロにくっきりとレリーフ状に浮かび上がる
ものもあって、物凄くエロく見えるから
そういうのを避ける為じゃないかと思う。
536:薔薇と百合の名無しさん
06/08/08 13:57:59 4wCBIqTP0
>>535
それは的確な指摘だ
537:薔薇と百合の名無しさん
06/08/08 21:04:54 EnnOigTX0
>>535
納得！
538:薔薇と百合の名無しさん
06/08/09 02:33:01 zaT0bTKd0
>>535
確かに凹凸が目立たなくなるからな。鋭い意見です
539:薔薇と百合の名無しさん
06/08/09 14:00:14 Mr1ieA++0
>>532
下着のパーツモデルって、スーパーのチラシなんかでよく見る、パンツ１丁で
顔の無いモデルのことだよね。>>532には悪いけど、体には自信があっても顔が
ブサイクっていうかあまり大した事ない、体育会系の学生なんかには割りの良い
バイトかも。擬似ＳＥＸのモデルと一緒で、周りをカメラマンとか大勢のスタッフに
取り囲まれ、ライトをこうこうと照らして撮影するんだろうな。
皆の見ている前でちっちゃなパンツを取っ替え引っ換え履き替えるんだろうけど
着替えの時は全裸だから、当然周囲からは丸見えだと思う。その状況を想像
すると凄く興奮する。モデルも段々興奮してきて勃起したりしないのかな。
540:薔薇と百合の名無しさん
06/08/09 18:06:13 v7v3bbXv0
サポーターを穿くと局部が圧迫されるから勃起しても目立たないかもな
541:薔薇と百合の名無しさん
06/08/09 20:44:48 /LczJz3p0
>>536
よほど薄い生地でなければ亀頭のくびれとか
ペニスの血管なんて見えないんじゃない？
542:薔薇と百合の名無しさん
06/08/10 07:24:55 XtWMB14Q0
>>529
ビキニ１枚しか穿かなくて仮に勃起しちゃったら
自己申告して撮影を中断？
543:薔薇と百合の名無しさん
06/08/10 08:54:54 sRRFNamb0
>>541
でも、こういうので薄い生地だと亀頭のしわまではっきり見えるよ。
さすがにペニスの血管までは見えないが、下腹部の血管が凄い！
画像によって、ペニスの大きさが明らかに違っているのが判る。
中にははっきり半起ちとわかるのもあるよ。
↓
ｔURLﾘﾝｸ(www.pants-ya.com)
544:薔薇と百合の名無しさん
06/08/10 23:53:47 UxQJku/B0
>>543
確かに同じ型のパンツでも、色違いのを何枚も履き変えるうちに、微妙にペニスの
大きさが変わってくる。ボクサーパンツのピンクの奴と黄色のを履いた時がほぼＭＡＸに近い。
他のと比べるとモッコリの張りと膨らみが違う。
ライトを当てられて、カシャカシャいうシャッター音を聞くうちに興奮してくるのかな？
545:薔薇と百合の名無しさん
06/08/11 07:27:42 lkca72wM0
グレーのビキニなんかもモッコリが強調され易いって聞くけど
どうだろうかね？
546:薔薇と百合の名無しさん
06/08/11 20:53:28 aUNxn5Ub0
>>542
そのまま射精しちゃうまで続行するんじゃないかしら？
547:薔薇と百合の名無しさん
06/08/12 21:04:07 FqJvVFot0
>>542
モデルが申告するのか？「今、勃起してて
中断して下さい」と。。。
548:薔薇と百合の名無しさん
06/08/13 11:30:19 q6SIBDoD0
むしろ男性モデルは勃起しているぐらいの方が
リアリティと迫力ある写真を撮る事ができそうなものだが。
当然男性はパンツ未着用が好ましい
549:薔薇と百合の名無しさん
06/08/13 22:38:52 o550eIfJ0
>>548
マソコはパンツはいててもどうでもいいから、男性モデルは絶対全裸だね。
勿論勃起状態で、アチンポのところだけ、目を細めれば見える位の薄いモザイク掛けて欲しい。
550:薔薇と百合の名無しさん
06/08/14 07:16:41 AfO5+hAZ0
男はパンツ未着用、女はパンティ着用でどうだ？
551:薔薇と百合の名無しさん
06/08/14 08:39:56 ukJljnKO0
>>550
男だけ全裸で、マソコは普通に着衣の状態の方が萌える。
552:薔薇と百合の名無しさん
06/08/14 09:50:50 5+/PLxeW0
>>550
そういうパターンは有りそうで無い。やっぱり女は全裸でなければ
読者が喜ばないんだろうね。
553:薔薇と百合の名無しさん
06/08/14 22:20:54 NxWdGxHv0
どこかの素人モデルを使ったクロッキーのサイトで、男が全裸、
女が着衣の、擬似ＳＥＸっぽいポーズの画像をみた記憶がある。
554:薔薇と百合の名無しさん
06/08/15 01:18:03 noQUGW7r0
>>553
美術モデルでそういうのがあるのか！
555:薔薇と百合の名無しさん
06/08/15 05:54:33 YVOCbTHF0
>>553
kwsk
556:薔薇と百合の名無しさん
06/08/15 14:13:37 JqFAzvbC0
>>465
劇団員にゲイが多い…。どこから流れてきた噂なのか。
夢を壊すようで悪いが、
ゲイ劇団でもない限り、劇団員にゲイ(オープン)はほんの僅かだぞ。
ホモフォビアならわんさかおるがな。
更衣室一緒だから過剰に反応するのもわかるけど。
557:薔薇と百合の名無しさん
06/08/15 21:33:05 cJfUpsWw0
>>556
＞そのモデル…ベージュのビキニ１枚でＡＶ女優の股間をナメられてる
のに勃起してない。
どういう神経してるんだか・・
こういうシチュエーションで勃ってなかったから
いつの間にか話が飛躍しちゃったんだろうな。
558:薔薇と百合の名無しさん
06/08/16 07:20:55 AtP1HJNp0
↑
緊張感から勃起しなかったんだろうな。
てか実際にナメてるわけじゃないんじゃないか？
559:薔薇と百合の名無しさん
06/08/16 16:51:54 pZsQ8v5s0
>>553->>555
多分これだと思う。右上の「nude photpgraph」 をクリックして、
一番下の「ダブルポーズ」の左の方。
確かに男が全裸で、女は着衣。どういうコンセプトで撮ったのかは意味不明。
完全に擬似ポーズって訳ではないけれど、それっぽいのも数枚あり、
体は密着している。股間ははっきり見えない（１枚だけ男の亀頭がはっきり
見えてる画像あり）が、多分男は勃起してたんじゃないか？と思う。