07/02/19 20:11:57 fF7/rqIZ0
>>320
了解
>>321
それだと排泄物や下着等がはずれる
パートナーのうｐも
323:名無しさん＠ピンキー
07/02/19 20:14:56 pLhTDrDE0
>>314
この女神板が２ｃｈからのリンクメニューに入ってない現状
付随雑談スレに関しては、女神やスレ住人誘導の入り口も兼ねてたりするので
元スレに残しておくほうがいいかと。
誘導完了後は、人がこの板探してくるのが難しくなるので。
324:名無しさん＠ピンキー
07/02/19 20:16:15 BPLleY0P0
>>322
自分を を 自分の に接続詞を変えれば問題なくなるかな
325: ◆.BOZO/hG.s
07/02/19 20:17:47 AxfQc06c0
>>323 住人や女神を考えると 妥当な意見です
それに対しては 私も同意する
326:名無しさん＠ピンキー
07/02/19 20:18:53 fF7/rqIZ0
>>324
それならいいと思う
327:名無しさん＠ピンキー
07/02/19 20:22:59 pLhTDrDE0
>>322
逆に下着や排泄は無理にまとめず
ここでスレたてても、おｋくらいでいいかと。
パートナーのうｐはこの板では板違いということでいいのでは？
わかりやすさ優先ですね。
328: ◆GaxtudHSPM
07/02/19 20:23:49 HVYon+sL0
>>314
確かに考えは近いかな、
ただ、
＞判断の基準を求める声
これは出せない。
責任者しか出せないし、下手に基準を出すと問題もあるから、
明確にしない方が良いと思うんだけども。
2ch見てるとそうだよね。
それがいいと思うんだ。
だから、自治で相談してもせいぜい判断材料の一部止まりだし、明確に基準は打ち出さない。
鯔のリスク的にもそれしか無いかと思うんだけど…。
＞まとめ人が出してくれている物を 議論していくのが 筋 だと思う
あ、すまない（笑
まとめ人て人がいるんだったよね、
個人的にはこの辺の認証をお願いしたいかな。
LRの必要な言葉の付け足しは、賛成。
付随雑談スレの移動は、自治としての個人的意見は、スレに任せる。
秘密基地での発言だったら、全移動、ってとこかな。
329: ◆GaxtudHSPM
07/02/19 20:26:49 HVYon+sL0
>>321-327
「自分 の 撮影した画像を見せたい人（通称：神）とそれを見たい人が集まる板です」
これは違うと思う。
あくまで「自分 を 」だと思うんだけど…。
ちゃっと代案考えてみる。
他は賛成。
330:名無しさん＠ピンキー
07/02/19 20:30:18 fF7/rqIZ0
付随雑談スレは任意でいいと思う
ＬＲでは
「女神スレッドに関係したスレッドも立ててよい」
ぐらいでいい
331:名無しさん＠ピンキー
07/02/19 20:32:32 pLhTDrDE0
>>324
接続詞変えると、範囲が広くなりすぎるので
女神行為とは何か、を考えると
あくまで自分の体を撮影ということには優先させたい。
332: ◆.BOZO/hG.s
07/02/19 20:38:04 AxfQc06c0
まってくれ>>328
それはひ(ryが居る場所だから成り立つ話なんだ
７９氏は秘密基地でレスみたり話してみる限り ちょっと違うんだよなぁ
利用者本位ってところがあったりする
強引さがない事を突っ込まれてこの状態になっているのだが 移動に関しても 俺様ルールでやってしまえば 完了するのだがね
困る人が出ることに不満がある人なんだ 両方の意見を大事にする人なんだろう
長所であり短所でもある
つまり 強引にやる事 鯔が判断する事 に 文句を言わせない 常識 を 植えつける必要があるってこと
削除システムのようにね
２ｃｈとPINKのそれが微妙に違う事から見ても そう判断しているのです
333: ◆.BOZO/hG.s
07/02/19 20:45:23 AxfQc06c0
>>ID:fF7/rqIZ0 自治スレ
334: ◆GaxtudHSPM
07/02/19 21:34:51 HVYon+sL0
>>332
？
こっちにはJ（ｒｙさんがいるじゃん？
こっちで成り立たない話だとは思えないんだけどなぁ。
利用者本位、困る人が出ることに不満、両方の意見を大事に、
だからこそ、こっちに話を投げてるんだろうけど、
俺個人の見解としては、向こうと同じが、良い/構わない/寧ろその方がいい だと思ってるんだ。
で、そう考えてるここの人間て、それなりに居るんじゃないの？って話で。
＞強引にやる事 鯔が判断する事 に 文句を言わせない 常識 を 植えつける必要があるってこと
いや、既に植え付いていると思うんだ。
だから違うやり方をしようとすると、そのやり方を探ってきて、あわよくばｇｄｇｄにして遊んでるんでしょ？
最終的には、人の掲示板で無料で遊んでて、不満だけ言ってこられても…
こっちの都合も考えて下さい、で済む話。
2chをモデルにしてるなら、同じ方法で良いと思うんだ。
と言うか、そういった理念のGLを採用してる時点で、違う方法を採ろうとすれば無理は出るでしょ。
さて、本当の利用者本位って、どういう形なんだろうね。（反語）
335:名無しさん＠ピンキー
07/02/19 21:35:16 uhjk83NP0
>>307
あなた物分りが良さそうな文体だけど、なんか受け答えおかしいよ。日本語が。もしかしてわざとやってる？
それとも、これまでの経緯なんかまったく興味がないから、いい加減に受け答えしてるのかな。
まったく議論になりそうにないから一点だけ指摘しときたい。
>「自分の画像を見せたい人（通称：神）とそれを見たい人が集まる板です」
>「また、運営上この板で行うべきと判断されたスレッドも、受け入れる事とします」
2行目は全部の板に言える事で当然といえば当然だよね。
その程度なら入れる必要はないと思うんだが、何にために今それ入れるの？
336: ◆GaxtudHSPM
07/02/19 21:47:50 HVYon+sL0
>>335
日本語がおかしいのは素なんだ。悪く受け取らないでくれると助かるよ。
でもまぁ、どの辺がおかしいか指摘してもらえると、俺自身の為だけだけど助かる。
で、その一文を今入れる必要性だけど、
女神（スレとか行為）の為の板っていう認識と、運営上の隔離目的、
どちらも満たすための、利用者に対するお触書が必要じゃないかと。
同時に自治では隔離目的に対する一定の配慮を、運営に示している。
そういうつもりの一文として、あくまで例だけど書いてみたんだよね。
どうかな？
337: ◆.BOZO/hG.s
07/02/19 21:50:36 AxfQc06c0
>>334
Ｊ と ひ は違うと思うぞ
無類の裁判マニアではないでしょう
でも その考えや強引さ は アリ だな
でも ７９氏は そうじゃないみたいだよ Ｊも多分
利用者本位に関して ややこしいからやめましょう
いろんな面で やさしすぎると思うんだよな
批判はこの辺で
まとめ人の方 ご苦労かけますがよろしくです
338:名無しさん＠ピンキー
07/02/19 22:36:38 uhjk83NP0
>>336
>でもまぁ、どの辺がおかしいか指摘してもらえると、俺自身の為だけだけど助かる。
俺は、>>307を読んで「あなたは>>299を理解してくれてない」と思った。それはとても残念。
でも、理解してくれてない人に再三同じような説明をしたり、あなたの受け答えがおかしい部分を指摘するのは
こちらも別に楽しくないんでやりたくないんだよね。
>女神（スレとか行為）の為の板っていう認識と、運営上の隔離目的、
>どちらも満たすための、利用者に対するお触書が必要じゃないかと。
>同時に自治では隔離目的に対する一定の配慮を、運営に示している。
上でも書いたけど、あの文であれば全部の板に言える事で当然といえば当然なので、入れる必要はないと思う。
それに、「今」何の必要があってLRを変更するのか、「今」LRを変更しなれければどんな不都合があるのかって
観点が抜けてるよね。LR変更スレがあるから乗ったみたいな感じじゃないの？
>◆.BOZO/hG.sさんへ
LR変更スレを立てたのは◆.BOZO/hG.sさんだから、あなたにも問いたい。
あなたは、「今」何の必要があってLRを変更するのか、「今」LRを変更しなれければどんな不都合があるのかって
事は意識してくれてる？
339:名無しさん＠ピンキー
07/02/19 22:46:36 pLhTDrDE0
>>338
>>321で提案した
「自分を撮影した画像を見せたい人（通称：神）とそれを見たい人が集まる板です」
が意味の取り違いがなく、簡潔でわかりやすいですよ。
340: ◆GaxtudHSPM
07/02/19 22:50:50 HVYon+sL0
>>338
>>299に何か深い意味があったの？
悪いけど字面通り以上の読解力が、自治をする上で必要とは思えないんだよね。
前に誰かにも書いたけど、具体的によろしく。
「今」については、そうだね。抜けていたよ。
字面以上の読解力を俺も求めていたかも知れない。
今って、他板からの移動をどうするか、そういう時期でもあるよね？
そして、隔離目的があるのは、当面変わらないだろう。
だから「今」なんだ。
本当はもっと早く気付くべきだったかも知れない。（運営の隔離目的は当初からだし）
だから、気付き得る一番早い時期の、今でもある。
341:名無しさん＠ピンキー
07/02/19 23:05:28 JIdBn7pY0
どんなスレの集まりになるかも判ってないのに
よくルール付けをしようと思えるな…
なにを規制する為にLRを変えたいのかね…
今回の件で運営がしっかりしたビジョンのない愚か者なのは理解できた
管理する為に隔離したはずが現状は放置したゴミ箱状態
この強制移動で残るのは良い住人？それとも悪い住人？どっちだと思う
342:名無しさん＠ピンキー
07/02/19 23:10:42 pLhTDrDE0
>>341
>>311に現状のRLの問題点提案書いてあります。
ぼやけてるピントの合わせなおして
板の性格をはっきりさせる。
343:名無しさん＠ピンキー
07/02/19 23:19:40 JIdBn7pY0
強制移動の隔離板だからピントなんか合う訳ないだろ…
どの住人にピントを合わせるんだ
板の性格がもともと無いのに無理だろ
板の性格に合ったスレが強制移動されてる訳じゃ無いだろ
手順が逆になってるからグダグダなんだよ
344:名無しさん＠ピンキー
07/02/19 23:56:45 uhjk83NP0
>>340
|>>299に何か深い意味があったの？
それは言葉が足りなかったか。流れとして>>281,292,293,298,299なわけだよ。あなたの発言以外は俺。
同一人物でなくともアンカーでは繋がっている話だから前の発言に関して理解してくてれるのを期待する
のは当然だろ。それが理解してくれてなさそうだから残念だと書いてるわけ。
例えば、
>281 女神行為定義のためなら現時点でLR変更は必要ない気がする。
>292 ようするにスレ移転に際しての基準が必要って事なのかな？
>そしてその基準を79さんに示す為の議論ついでに、ローカルルールで定義づけを済ましたい、と。
「LR変更は必要ない気がする」と書いているのを受けて、「ローカルルールで定義づけを済ましたい、と」は
ないだろう。俺は済ましたいと思っていない。
>293 （移動対象議論は）荒らし対策が絡んできてローカルルール変更って話しが出てきたから頓挫した。
>俺としては、今移動対象を示すのは手遅れな気がするし、荒らし対策のLR変更なら必要ないと思ってる。
>298 自治という立場での見解は、大体一致してるのかな？
「移動対象議論は頓挫した」ってのは、何人かの意に反して議論が中断したって事だし、「俺としては荒らし
対策のLR変更なら必要ない思ってる」と、このスレに書くって事は、現状を説明していた俺自身がこのスレに
異を唱えているわけで、それは「自治という立場での見解は大体一致」してないって事だろ。
その点を>>299で繰り返したのだが、その返事が>>307だった。この流れの中での>>307は正直何を書いている
のかまったく判らんよ。どう判らんか説明するのも疲れる。>>338で「やりたくない」と書いたのはこういう事。
はい。スレ違いごめんなさい。
345: ◆GaxtudHSPM
07/02/20 00:44:19 BjwZCk+P0
>>344
そういう事だったか、話がすれ違っていたみたいだ。
俺は>>298でその話は終わったものと勘違いしていた。だが続きの話があったんだな。
勝手に終わらせたつもりになってしまってすまない。
出来れば数字コテでもいいから、ID変わってる時は名乗って欲しいかも知れない。
だけど、俺の書き込みを見てもらえれば分かってもらえると思うけど、
俺自身の考えとしても、
ローカルルールでより明確な定義づけを済ましたい、とは思っていない。
で、多分◆.BOZO/hG.s氏もそうだろう。（だよね？）
状況がそれを許してなかったってだけで。って>>298では書いているつもり。
そういう意味での見解の一致と言ったつもりなんだ。
言葉足らずだったと思う。
更に言えば、荒らし対策のLR変更なら必要ないと、俺も思う。
少なくとも「今」じゃない。
だからその話を終わらせたつもりになってしまっていたのもあるな。
でもここはLR変更案を決めるスレでもある。
主題として「荒し対策」のためのLR変更には、俺も今はいらないと思うけど、
「女神スレの定義」を主題とするなら、その要件に荒し対策が入るのは当然とも思う。
それら点での見解の一致すらも無いのだろうか。
貴殿の立場に立てば、意味が分かったよ。説明ありがとう。
346: ◆GaxtudHSPM
07/02/20 01:01:08 BjwZCk+P0
で、俺の意見をまとめると、
女神（仮）板への他板女神スレの移動について、
女神スレの定義が必要かも知れないが、LRでそれを示すのは避けたい。
移動すべきスレの判断基準と女神スレの定義は、その主旨から別物と考えるから。
だがもしLRによって移動に正当性を持たせるとするなら、
>>307に書いたような、追記案にて対応する程度に留めたい。
LR冒頭の主文は、現在の一文又は>>321氏の提案を、細かく規定する上限程度と考え、
出来れば「女神スレの集まりです」等の極力簡素な一文が好ましいと考えている。
こんな感じっす。
347: ◆.BOZO/hG.s
07/02/20 02:03:39 uxoNvfL80
ログがむちゃくちゃになった
整理中
このスレを立てたのは>>1の時間付近の自治スレを調べればわかる です
348:344
07/02/20 23:03:05 6uXEwjVa0
>>345
素直に謝られてしまうとやりにくいな。厳しいことを書いたのだから少しくらい噛み付いてくれていいのにｗ
>主題として「荒し対策」のためのLR変更には、俺も今はいらないと思うけど、
>「女神スレの定義」を主題とするなら、その要件に荒し対策が入るのは当然とも思う。
>それら点での見解の一致すらも無いのだろうか。
その辺の見解は>>281,293辺り。
つまり、現時点で削除GLに重複するような荒らし対策をLRに盛り込む必要はないし、LR変更での女神スレの
定義も、79さんの判断の一助とすべく移動対象を議論してたのとは緊急性も目的も違ってしまうから必要ない。
よって、現時点で一切のLR変更は必要ないと思っている。
ただ、自治全体の流れとしては2/9の時点でこのスレが立って以来、LR変更の必要性の議論の前にとにかく
LR変更ありきになっていたように思う。確かに現LRに改善の余地がないとは言わないが、変更を前提に話すの
ではなく、やるならまず今そのままにしておく事によって現実的な問題があるのかどうかを検討すべきだと思う。
349: ◆GaxtudHSPM
07/02/20 23:20:29 BjwZCk+P0
>>348
いや、貴殿の言ってる事は間違ってないからね。
>>348ラスト一行は、俺の考えとの間に矛盾を生じないし問題もないと考える。
よって、俺はその考えを支持する事とします。
350: ◆.BOZO/hG.s
07/02/26 11:23:16 xMt6X/aD0
まとめ人さん。
お願いします。
351: ◆.BOZO/hG.s
07/02/26 23:10:58 xMt6X/aD0
とりあえず、決まっている事や決めていいだろうと考えられる事をまとめて欲しい。
352:現行LR
07/02/27 05:46:08 gPzS7bnI0
18歳未満は立入禁止です。
自分の画像を見せたい人（通称：神）とそれを見たい人が集まる板です。
・性器画像のうp行為や要求するレス・スレッドは全面的に禁止です。
・画像のアップロードや投稿は自由意志でされたとみなされ、全て自己責任です。
・個人情報晒しや顔出しも自己責任です。間違って出さないよう気をつけましょう。
・その他ルールは「投稿者の居住地の法律・条例」や 「削除ガイドライン」に準じます。
353:名無しさん＠ピンキー
07/02/27 08:42:57 MHKsY+RAO
もう誰もいなくなった板
354:名無しさん＠ピンキー
07/02/27 09:26:19 +NeLN0Tc0
自治で意見を言っても回答は無いし既定の事は変わらないからやる気も失う
355: ◆.BOZO/hG.s
07/02/27 11:03:39 X9W/e4730
暫定女神定義を作ってもらう事を交渉してみるけど、反論あれば書いてくだされ。
（始まりに発生するカテゴリー関係とかの一部のそれは、運営がやってもいい仕事だと思うから）
これに関しては賛否両論がありすぎて、決まる見込みがないというのが、今の動向。
今の一部の自治参加者だけではなく、本来これに絡む必要がある人は大量に居るし、
えちねた彼女スレに誘導貼っても、反応は「嫌だ」って感じですから。
それを強引に自治でどうにかする事は、不可能といっても過言ではない。
勝手に決めたルールで・・・と言われたらそれまでの事だと思う。
その自治が勝手に決めた定義通りに運営が活動することで、変なしがらみが生まれそうだよ。
やはり、「何を動かすか」とかは、自治で決めるのは難しいと思う。
で、LRは現行から変えるなら、それは自治の仕事だと思う。
そこに運営が手を付ける事はないと思うし。
とりあえず、誘導するにしても、暫定のものが欲しい。
まとめる人も来なくなったし。
これが７９氏の方針
558 ：名無しさん＠ピンキー ：2007/02/06(火) 22:23:54 ID:504n18tI0
ではこれを◆79へ上申する
☆女神板移動対象☆
・スレタイ、テンプレでうｐを要求している、匂わすスレは全て移動対象
・ただし、スレタイ、テンプレで要求、匂わす事が書かれておらず、単にうｐがあるだけのスレは対象外
理由
声、着衣、その板趣旨に合ってる
これらの例外を認めると逆に移動させられるものがほとんど無くなる
過去に強制移動させてきたスレも本来任意移動だったものばかりだった事になる
実質中身の部分を考慮に入れるとすると全レスを読む必要が出て管理不能
スレタイ、テンプレにうｐを匂わすスレは移動が当然で嫌なら立て直しすれば良い
スレタイ、テンプレでうｐを匂わさないスレならば移動では無くレス削除が適当
明らかに女神うｐスレなものは移動依頼があったものだけ見る程度が管理上いいと思う
854 ： ◆79EROOYuCc ：2007/02/07(水) 14:07:45 ID:8hlCR1o40
>>558 さんがまとめてくださった方針で進めたいと思います。
強制移動するにしても、これを明文化してもらわなければ、現在、今の板に残りたがる人は多く、面倒な事になりそうだよ。
>>７９さん 再確認 あなたの方針はこれでいいですか？
可能であれば、WIKIのスケジュールとかに入れて欲しいです。
女神板へ移動する対象になるスレ
・暫定定義
個人が女神板を利用する人に対して、体の部分等の画像や動画を見せるスレ
・詳細
スレタイ・テンプレにうｐ行為（女神）があるスレ （雑談メインでもうp関連の記述があるスレを含む）
被写体が本人ではなくても、暫定定義に該当するスレ
声スレ・着衣スレ
>>282 議論のまとめに関して
私の意見ですが、女神定義はLRではなく、他の場所においておくのがいいかと。
神が利用する雑談スレは、スレ立て可（移動対象ではない）
がいいかな。
356:名無しさん＠ピンキー
07/02/27 11:14:09 HqZ/mnM+0
>>355
元々その発言(558)はLR変更議論が出る前だったはず。それに再三指摘されている通り、それは元々まとめで
なく1人の意見。加えて、うｐと女神行為の区別をしていない。よって、その発言をLR変更の根拠にするのは反対。
357: ◆.BOZO/hG.s
07/02/27 11:40:45 X9W/e4730
>>356
それ違います。
LRの変更の根拠ではありませんよ。
しかも、７９さんから定義を出して欲しい人が多いみたいなので、
７９さんの移動に関する確認がしたいだけ。
どうやら、この時期のものを移動基準に使っているみたいだから、確認です。
その結果をLRに入れるべきではないと、個人的には思っています。
だから、ここに書きました。
358: ◆.BOZO/hG.s
07/02/27 11:45:26 X9W/e4730
>>356 あなたが考えるものを書いてください。
止めるものだけではなく、先に進めるものをお願いいたします。
359:名無しさん＠ピンキー
07/02/27 11:48:20 sowdHDU30
確認しないで進む事こそ止めたい
360: ◆.BOZO/hG.s
07/02/27 11:50:09 X9W/e4730
いや、確認するために書いたのですけどねぇ・・・
361:名無しさん＠ピンキー
07/02/27 11:51:07 sowdHDU30
でも君は既に進んでいるだろ？
362: ◆.BOZO/hG.s
07/02/27 11:54:50 yVi/H6RD0
慎重に進んでいます。
必要だと前回から言ってますが、なかなか反応してくれないもどかしさがありますね。
先に進むには、これを聞くしかないと思うのですよ。
自治では扱いきれないです。
特に新板ですし。
363:名無しさん＠ピンキー
07/02/27 11:58:01 sowdHDU30
君の考える慎重と他人が考える慎重は違うかもしれないとは考えないのか？
今は待つ時期だと思うが
364: ◆.BOZO/hG.s
07/02/27 12:04:26 yVi/H6RD0
どれくらい待っていますか？
無条件移動が明後日から始まりますよ。
その根拠が明確でないと、問題が起こりませんか？
365:名無しさん＠ピンキー
07/02/27 12:07:04 sowdHDU30
今更根拠をだしても遅すぎる
移動の期日が変更にでもならない限り問題や混乱は起きる
366:名無しさん＠ピンキー
07/02/27 12:09:38 sowdHDU30
根拠を明確にして欲しいのは俺も一緒だよ
>>365は>>364を持ち出したから書いた
367: ◆.BOZO/hG.s
07/02/27 12:10:24 FGAjKoXn0
それならそうと何故言わないのですか。
あなたは移動基準を言わない７９さんに言わないなら期日を延ばせと言いたいのですか。
無意味に遠回りな話をするのは好きではありません。
良かったら、あなたの考えを詳しく書いてください。
368:名無しさん＠ピンキー
07/02/27 12:18:56 sowdHDU30
元々強制移動自体に反対だし当初から急ぎ過ぎるとは書いていた
それに対する回答ははぐらかされたがね
だけど強制移動はこれからもあるだろ
それの根拠を明確にして欲しいのは君と一緒だよ
移動の期日がいつであろうともこれは変わらない
既に女神板設立の当初の目的はたっしてると思うんだ
だから後は７９氏が暇な時に発表された明確な根拠を基に移動すればいい
他人は何もする必要がない
369: ◆.BOZO/hG.s
07/02/27 12:25:10 FGAjKoXn0
それは期日をきった段階で間違っている。
期日を決めた事が間違っているといいたいのかい？
LRは決まらないし、板名も頓挫している。
並行して行われていた移動もややこしい事になっている。
現状からすると、まずは定義だとおもう。
初めから、はぐらかされた段階でもっと強く言うべきだったのでは。
仮に、何を今更。と言われても仕方がないと思う。
私は言わないけどね。
370:名無しさん＠ピンキー
07/02/27 12:28:36 sowdHDU30
強く言うのは好みじゃない
何度の書いてるよ
水槽の例えも俺だ
定義の事は急いで欲しい
これも何度も書いてるぜｗ
371:名無しさん＠ピンキー
07/02/27 12:43:43 dG3cjDen0
愚か者共ｽﾚ違いじゃ
372:名無しさん＠ピンキー
07/02/27 12:48:21 sowdHDU30
気にするな
保守代わりだｗ
373: ◆.BOZO/hG.s
07/02/27 12:53:15 FGAjKoXn0
いつもの酉だしなよ
374:名無しさん＠ピンキー
07/02/27 12:53:59 sowdHDU30
元々酉ない
375: ◆.BOZO/hG.s
07/02/27 13:00:21 FGAjKoXn0
そうかいな
ほなしゃぁ～ないな
つーか、議論の中心になるべき人間が顔出さないし、
板名もどうなってるのだろうか。
進むべきは期日延長ではないと思う。
それは遠回りだ。
暫定定義出せば、それだけで進む。
結果の見える議論なら、延長も効果があるだろうが、
延長した結果、このまま何も決まらない場合、無駄な時間を費やすことになる。
あなたが代表してまとめてくれるか。
376:名無しさん＠ピンキー
07/02/27 13:02:58 sowdHDU30
( ﾟДﾟ)ﾏﾝﾄﾞｸｾｰ
377:名無しさん＠ピンキー
07/02/27 13:22:15 fojIbzL7O
回答待ち
↓
………
↓
もっと強く言うべきだったのに何を今更
この展開は無茶過ぎ
慎重にさえすればいいという問題ではないのでは？
というか、ここまで来て「決まったことは仕方無い」みたいな論理は究極のループかと
378:名無しさん＠ピンキー
07/02/27 13:24:47 sowdHDU30
もう既に移動が行われてるんだから二択の段階なんだよ
１、うｐのあるスレは女神板
２、７９氏（運営）の考える女神スレは女神板
他の議論は永遠にループするだけだ
だから単に７９氏の結論待ち
379:名無しさん＠ピンキー
07/02/27 13:44:28 sowdHDU30
「決まったことは仕方無い」と考えるから駄目なんだよ
人が決めたことは人が変えられる
運営が決めたことは運営が変えられる
白紙に戻すことも出来るんだよ
380: ◆.BOZO/hG.s
07/02/27 15:13:20 FGAjKoXn0
白紙に戻すてくださいと
訴えなさい。
ここで構わない。
それが無意味かどうかは、やってみないと判らないかもしれないかもしれないかもしれない。
それはあなた自身が自分でやってください。
私は７９さんに聞くだけだから。
381:名無しさん＠ピンキー
07/02/27 15:31:44 sowdHDU30
>>380
別にそこまで望んじゃいないｗ
聞きたいのは定義だけだよ
７９氏から回答があるまで動くべきじゃないと言いたかっただけだ
382:名無しさん＠ピンキー
07/02/27 15:32:18 W6viOYupO
>>376
さんざんわめいて
ﾏﾝﾄﾞｸｾ
は、ないだろ(笑)
383: ◆.BOZO/hG.s
07/02/27 15:34:07 FGAjKoXn0
初めからそう言えよ
って書いたはずだが。
まだ先に遠回りしている言いたい事があるなら、書いてくれ。
384:名無しさん＠ピンキー
07/02/27 15:34:31 sowdHDU30
>>382
なんで？
まとめはやりたいやつがやればいいだろ
385:名無しさん＠ピンキー
07/02/27 15:35:23 sowdHDU30
>>383
始めに書いてる
386:名無しさん＠ピンキー
07/02/27 15:37:47 W6viOYupO
>>384
自分勝手なバカなことを言うなよ
おまえは、議論をまとめたいやつではなく、つぶしたいやつに見えるが、間違いないかのぅ？
387: ◆.BOZO/hG.s
07/02/27 15:38:51 FGAjKoXn0
いや、遠回り主義のあなたはまだ持っているはずだ。
自分の全てを晒してくれ。
388:名無しさん＠ピンキー
07/02/27 15:42:20 sowdHDU30
>>386
じゃあ何を議論するんだい？
ほとんどの事はループしまくってる
７９氏からの回答待ち以外にする事はないよ
まとめに関しては自分から名乗りを上げたやつがいるだろ
今はどこかにいっちゃってBOZO氏がｲﾗｲﾗしてるみたいだけど
389:名無しさん＠ピンキー
07/02/27 15:49:24 sowdHDU30
>>387
自治スレの最初からずっと一貫して言ってる
定義を決めてくれ
決まらないうちに動くな
390: ◆.BOZO/hG.s
07/02/27 15:55:31 FGAjKoXn0
私はその回答を引き出すために、79氏が過去に支持した方針を出しているわけだが、
現在もそれが使われているのかの確認がしたいだけだ。
私は期限を延ばす事は間違っていると思っている。
７９さんから言質が取りたいだけだ。
それで、他の板での誘導を円滑にする事ができるからだ。
391:名無しさん＠ピンキー
07/02/27 15:55:39 ZTJUkEu60
BOZOは今回の隔離管理の為の強制移動の目的を
理解して行動しているのか？
今の行動は目的の手助けになっているのか
運営は目的も語らずに手助けをしろと言っているが
共感する目的も無しに手助けはしたくない住人が多い
から動きがないのだろう
392: ◆.BOZO/hG.s
07/02/27 15:58:30 FGAjKoXn0
まとめる人になりたい人がやればいいんだけど、少なくともその人には訪問を続けてほしかった。
それだけ。
ｲﾗｲﾗしているのは、生理的なものだから、関係ありません。
393:名無しさん＠ピンキー
07/02/27 15:58:37 sowdHDU30
>>390
君が誠実に事に当たってる事に疑いをもっているわけじゃない
でも他人はどうなのか？
実際には区別がつかない
だから全面的にやめるべきなんだよ
394: ◆.BOZO/hG.s
07/02/27 15:59:20 FGAjKoXn0
>>391は上を読んできたのか？
395: ◆.BOZO/hG.s
07/02/27 16:00:44 FGAjKoXn0
>>393 その件に関しては、79さんに向けて移動要請ｽﾚに書いている。読んでいるとは思うが、無反応だね。
396:名無しさん＠ピンキー
07/02/27 16:00:45 sowdHDU30
>>392
７９氏から回答がない事やまとめる人の不在が原因かと思ってた
違うなら茶でものんで落ち着け
397: ◆.BOZO/hG.s
07/02/27 16:04:06 FGAjKoXn0
>>396
どうかは判らないが、まとめる人は79氏に向けて自分から問いかけているのかはわからない。
確認中とだけ、書いている。
そのまま放置状態だよ。
参加者を募れって。
398: ◆.BOZO/hG.s
07/02/27 16:08:41 FGAjKoXn0
>>389のような事をもっと言ってくれる人は居ないのだろうか。
あなたも79氏に訴えてくれよです。
知りたい聞きたい事があって、それが議論や誘導のベースになっている。
このままでは自治議論なんて出来るはずがない。
399:名無しさん＠ピンキー
07/02/27 16:09:55 ZTJUkEu60
>>394
上のどこに目的があるんだ…
BOZOが79教の信者に見えてきた
79は絶対者で神であるそのお言葉には忠実に…
少しカルト風でもある
400:名無しさん＠ピンキー
07/02/27 16:11:29 sowdHDU30
>>398
どこで訴えたらいい？
他の場所も似たようなもんだろ
絶対に回答がある場所なんて存在しない
君がよくわかってるだろ
401:健二 ◆d.FZOMNDu6
07/02/27 16:13:45 tRwG8PPSO
79氏ならこのスレ見てるでしょう
見ていながらレスできない何らかの理由もあると思うんだ…
期限はまだ１日あるし
焦らず待ってみようよ
402:名無しさん＠ピンキー
07/02/27 16:15:18 sowdHDU30
焦らず待って全部強制移動かもね
移動する時間はつくれるみたいだから
403: ◆.BOZO/hG.s
07/02/27 16:16:26 FGAjKoXn0
>>399 なんちゅう事を
言ってる事は間違ってないかもな。
運営側の人だからな。
>>400
自治関係はすべて見ていると思うけど、次ｽﾚ移動要請スレは必ず見ているだろう。
７９さんしか出来ない事をするためのスレだからね。
404: ◆.BOZO/hG.s
07/02/27 16:17:13 FGAjKoXn0
>>401
たのむから、コテトリ変えてくれ。
405:名無しさん＠ピンキー
07/02/27 16:18:02 fojIbzL7O
ちょこっと自治スレにも書いたけど、未だにdat落ちがないってのはスレ立てるのに影響ないの？
「誘導してるのに期日までに移動しないで難民化したら、それは移動しない方が悪い」
と言い切れる状況とは思えなくなって来たんだけど
406:健二 ◆d.FZOMNDu6
07/02/27 16:21:52 tRwG8PPSO
>>404
俺が来ると荒れるから？
よく見てみろ
俺を叩いてる奴は ハナから荒そうとしてる奴だぞ？
それも ほんの一握り
IP見れる人には わかってもらえるから問題ない
つーか こういう話題が また荒れるんだが…(^-^;)
407: ◆.BOZO/hG.s
07/02/27 16:22:34 FGAjKoXn0
>>405 容量的には調べてみなければ判らないが、コテの人が言ってた「過去ログ化」は手作業で行っているのかも。
色々と機能面で分割があったみたい。タコに入らないとか言ってた希ガス。
必要になれば、７９さんが手作業でやるはず。
まだ、容量的にはいけるとはず。これも、はっきりとは判らない。
個人専スレが移動され始めたら、必要になると思う。
408: ◆.BOZO/hG.s
07/02/27 16:25:31 FGAjKoXn0
>>406 私は過去なんて関係ないと思ってるさ。やる事がきっちりとしていれば、良い。
ただ言える事は、過去なんて関係ないし、過去なんて「必要ない」。
その過去を見せ付けるために使っているととれる行動だと思っている。
だから、良くない。
本当に良くしたいのなら、他の名前にすればよいだけ。
過去なんて持ってこなくて良い。
自信を持ってやれば良いのに。
409: ◆.BOZO/hG.s
07/02/27 16:28:35 FGAjKoXn0
>>406 わかる人にはわかる。
ＩＰ見れる人には、あなたが他のコテを使い始めても、健二 ◆d.FZOMNDu6さんだと判るわけです。
その過去をまず捨てなさいよ。
生まれ変わっているのなら、過去は必要ないはず。
自分の糧として、経験を使えばよいのです。
410:健二 ◆d.FZOMNDu6
07/02/27 16:28:40 tRwG8PPSO
>>408
わかった…
あんたが そういうなら少しは考えてみる
とりあえず期限は まだ一日あるし
明日来なかったら また議論しましょう
このバタバタ劇は 女神板できた時から始まってることだし
411:名無しさん＠ピンキー
07/02/27 16:33:02 sowdHDU30
>>410
自分が過去に囚われてるうちは他人も過去に囚われる
412: ◆.BOZO/hG.s
07/02/27 16:34:20 FGAjKoXn0
>>410
本気なら、応援するよ。
私も荒らし経験あるし。経験のある人は多いと思うよ。
でも、他の人にも言われてるけど、コンロにいくのはやめたほうが良い。
私もすべて見ている。
あなたのスレを立てられても、無視しときなさいよ。
あと、新しいコテ付けた場合、「元健二 ◆d.FZOMNDu6です」とか、「ア○ル大好きネタ」を使うと、一発で誰だか分かるから、
気をつけてね。
コテでの発言は、あなたが今使っている古いコテ以上に自己発言に責任が問われます。
名無しと比べれば、2倍以上10倍以上100倍以上かもしれない。
生まれ変われるかどうかは、この辺りにかかっていると思うよ。
がんばれ。
413:名無しさん＠ピンキー
07/02/27 16:35:13 ZTJUkEu60
似たような行動原理は意気投合
板の先行きより
運営のご機嫌の方が大切
414:名無しさん＠ピンキー
07/02/27 16:36:08 fojIbzL7O
>>409>>411
その人、少なくとも「『荒らそうとしてる奴』を煽って荒らそうとしてる奴」
なんだからいいかげんスルーしてよ
415:健二 ◆d.FZOMNDu6
07/02/27 16:36:30 tRwG8PPSO
>>409
叩いて騒いでる奴のIPのこと言ってるんだが…
まぁとにかく俺もこの板安定したら 落ち着くつもり
まぁお互い頑張ろうよ
416: ◆.BOZO/hG.s
07/02/27 16:37:55 FGAjKoXn0
>>414
それはコテのせいだと思っている。
コテを新しくして、また同じような行動をとるなら、その時に認定でいいと思う。
彼のやる気にかけたい。
417: ◆.BOZO/hG.s
07/02/27 16:41:58 FGAjKoXn0
>>415 IPの話は判ってるよ。
それでも、そのコテがその人達を呼んでいるのは事実だと思うよ。
その人達と別人だとIP見て判っていても、呼んでいる段階でどう判断されると思う？
まったく新しく生まれ変わりなさいよ。
生まれ変わっても、「元健二 ◆d.FZOMNDu6さん」って言う事はIPみればわかる人にはわかる。
自己アピールのためなら、そんなのする必要がないことを理解して欲しい。
特に携帯なら、確実に特定されるでしょ？
418:健二 ◆d.FZOMNDu6
07/02/27 16:46:45 tRwG8PPSO
なら…おすすめの
トリップ作製ソフト
教えて下さい…
419:名無しさん＠ピンキー
07/02/27 16:47:46 fojIbzL7O
>>416
だからそのコテをスルーすれば、本気でやりたいならそのコテは使わないはずでしょ
というか、名無しになろうがコテを新しくしようが、一般住人に元コテが判る位なら意味ないし
420:名無しさん＠ピンキー
07/02/27 16:49:39 ZTJUkEu60
コテは自己主張だけ強い事は理解できた
421: ◆.BOZO/hG.s
07/02/27 16:59:10 FGAjKoXn0
>>418 人それぞれなんです。似たり寄ったりだから、どれも大差なし。むしろ、ハードの性能CPUが高ければ高いほど良いです。辞書を豊富に用意する事で気に入りが多く作られる。
>>419 判っています。そこです。彼が生まれ変われるかのポイントです。失敗したなら、元のコテでも変わりはないし、それは本気ではないと言われても仕方がないと思う。
>>420 名無しが言いたい放題言える事は前から判っています。名無しの方が良い事くらいわかっています。リスクや責任を追ってでもコテ付けるわけです。それくらいのやる気はあるということです。
422:健二 ◆d.FZOMNDu6
07/02/27 16:59:50 tRwG8PPSO
俺が気に入らない人はなぜアボンしないのか…
俺を利用して荒そうという魂胆見え見えだよ…
だから以後 俺へのアンチレスはスルーする
苦情は他板（こんろでも可）で受け付けます
P.S 今の こんろは荒らしの巣では無いよ
423: ◆.BOZO/hG.s
07/02/27 17:03:42 FGAjKoXn0
>>422 私は、あなたが生まれ変わるのなら、支持します。
こんろについては、詳しくを語りません。
私の過去をあなたに話す必要はないですよね？
私もあなたの過去はどうでもいいのです。
でも、過去を見せ付けている行為は、そのコテを知っている人から見れば、どう思うかは理解してください。
生まれ変わってください。期待しています。
424:名無しさん＠ピンキー
07/02/27 17:06:03 sowdHDU30
>>422
分かってないようだけど
そのコテの君を応援してるのが荒らしだよ
君を利用して荒そうとしているのが分かっているのに何故そのコテを使い続ける？
425:健二 ◆d.FZOMNDu6
07/02/27 17:09:47 tRwG8PPSO
>>423
期待してて下さい
この板ができる前から 俺は少し変わった
いろんなスレ住人（蟻板のことじゃなく）に優しさを受けたしね
このローカルルールスレ
俺も応援してる
とにかく明日まで79氏を待って
来なければまた議論しましょう
用事落ち
426: ◆.BOZO/hG.s
07/02/27 17:11:41 FGAjKoXn0
>>425 翌月には名前が変わっていることに期待しておきます。
他の場所と女神板とでコテを使い分けてください。
新しい名前でいろんな所に顔を出すと、それは、今のあなたと変わりありませんので。
期待しています。
427:名無しさん＠ピンキー
07/02/27 17:11:57 ZTJUkEu60
>>421
リスクも責任も存在しない
間違った誘導をしたら責任とる訳でもないでしょ
自分の過去の言葉に酔いしれるナルちゃんなだけ
428: ◆.BOZO/hG.s
07/02/27 17:14:00 FGAjKoXn0
>>427 そういった批判非難抽象も、コテはできないわけです。よくお分かりで。
429:名無しさん＠ピンキー
07/02/27 17:15:48 sowdHDU30
>>428
今日は精神的に不安定だよ
のんびりしたら
430:名無しさん＠ピンキー
07/02/27 17:19:00 ZTJUkEu60
>>428
でも皮肉は言えるらしい
自分のイライラをスレで発散したり
たぶん色んな責任を果たしてきたんだろうな
431: ◆.BOZO/hG.s
07/02/27 17:22:17 FGAjKoXn0
>>429 ですね。歯医者に行かなきゃだわ。
>>430 責任はそうですね。実社会では結構持っていますね。
歯磨いてこよっと♪
オチ
432:名無しさん＠ピンキー
07/02/27 17:34:22 ZTJUkEu60
>>431
実社会まで話題を飛ばすのか
都合のいい会話以外は認めない感じだな
まとめ役をいきなり降りたりする無責任な行動は
実社会ではしないよね
433: ◆.BOZO/hG.s
07/02/27 17:58:40 FGAjKoXn0
>>432
私がまとめ役を降りた理由は、ここの上をよく読んでください。
歯科オチ
434:名無しさん＠ピンキー
07/02/27 19:42:55 HqZ/mnM+0
>>357
ああ、失礼。このスレに書いてあったから、どこを目指しているのか誤認した。
引用の558,854を言質として79さんに移動対象の定義を出すように促したいということかな？
では改めて反対させていただく。理由は、「その上申発言（558）は元々まとめで なく1人の意見であり、
うｐと女神行為の区別をしていないという欠陥がある」から。特に後者は大混乱の元になる。
>止めるものだけではなく、先に進めるものをお願いいたします。
それはごもっとも。改めて提案させていただくと、
移動対象の定義を出すのは、女神スレなどの実体を詳しく知らない79さんには無理だと思う。住人ですら、
問題点を理解していない発言が多いのだからそれは仕方ない。よって、やるなら自治でちゃんとまとめて、
提案する形で出すべき。結果をLR化しないという点には同意。従って、以後自治本スレでの議論としたい。
とにかく、今までこういう「何のためにどこで何を議論するのか」という方向性がはっきりしないまま議論されて
来たように思う。話を先に進めるならそこからやらないと無理。
しかしながら、「時間切れ」だとも思う。この場合、素直に自治では纏まらなかった事を認めて、上申発言を
根拠とすることの問題点を指摘するのみで、「移動対象は判断の全てを79さんに委ねる」か、「問題となりそう
な個別の判断については随時意見を交換する体制にする」事を提案するのがいいんじゃないかな。
435: ◆.BOZO/hG.s
07/02/27 20:28:25 FGAjKoXn0
インプラント工事が始まりました
>>434 女神スレなどの実体を詳しく知らない79さんには無理
そんなことないと思ってます。
７９さんって結構古株なんで。
今までの議論も見てますし、目指すスレも見てますし。
あなたのようにきっちりと意思を持っている人が参加しなければいけないのです。
自治にもコテが居ますよね。
意見が合わない人も同調する人も、議論を通じて話し合える事は素晴らしい事です。
彼らはがんばっていると私は認識しています。
私も同様に評価していただければありがたいです。
私はここのLR議論を進めようとした。それを拒む人が居た。
荒れるから去れと促され、様子を見ることにした。
まとめる人を信用してみました。
まとめる人なんて私である必要はまったくなく、誰でもいいのです。議論が進行するならば。
まとめる人は発言を制限されるので、むしろ、むずがゆい方が強いのです。
しばらくは動いたが、話が止まった。
そんな状況です。
その原因は察してください。
このまま議論が尽くされるとは、残念ながら思えません。
私は考えます。
とりあえず、否定されていない内容を先に決定させておくべきではないのだろうか。という事。
（７９さんの言質を求めた暫定定義とは違います）
もめる内容は後回しにしないと、いつまでたっても既決のものが決定にならない。
決定されたものに異論を投じて、振り出しに戻る。
これの繰り返しです。意図的にされている状態である。と感じています。
移動を行っているにしても、何を基準にしているのか、明確に判らないのです。
７９さんはスレタイテンプレと書いていますが、その対象となるスレは？つまり定義は？
という事。
それを聞きたいのです。
436: ◆GaxtudHSPM
07/02/27 20:38:15 3dUpcdbo0
俺はむしろまとめる人っていう人を待ってるんだけど。
まだ話をした事がない。
このまま来なかったら待ち損だし、
◆.BOZO/hG.s氏がまとめ役やった方がいいと思うんだけど。
＞荒れるから去れと促され、様子を見ることにした。
スルーすべき意見とすべきでない意見をあとほんのちょっとだけしっかり判断してくれれば、
貴殿が適任だと思うんだけど。
437: ◆.BOZO/hG.s
07/02/27 20:45:09 FGAjKoXn0
こういった状況になるなら、それで、次やるまとめ人は楽になるだろうし。
うまく回るなら、任せたままにすればよいだろうし。
そんな感じです。
戻ってくるなら、任せようと思ってます。
もう少し待ちたい。
本当にまとめたい人なら、このｇｄｇｄをどうにかしたいと思っているはずだから。必ず戻ってくるはず。
自治に本気で取り組みたい人をもっと増やしていかなければならないのだから。
438: ◆GaxtudHSPM
07/02/27 20:56:44 3dUpcdbo0
了解。貴殿がそう言うのなら待とう。
いつまで待つのか、についても、貴殿に任せようと思う。
439:名無しさん＠ピンキー
07/02/27 21:21:13 fojIbzL7O
>>ぼぞ氏
何も一人でまとめなきゃいけないわけでもないだろうし、
現在居なくなってるのは事実で、戻って来るとも限らないので、
あなたもやって、戻って来た時点で改めて引き継いでもらうなりする、というのは、駄目？
意地を張りたくなるのも解るけど、あなたも本気なら
この進まない状況を早く何とかしたいでしょう？
440: ◆.BOZO/hG.s
07/02/27 21:22:42 FGAjKoXn0
必要なら、やるよ。
同じコテの人が戻ってきたなら、途中でも任せるよ。
まとめは、彼のものを引き継いで、近いうちに出しておきます。
441:名無しさん＠ピンキー
07/02/27 21:29:54 fojIbzL7O
>>440
必要
是非お願いします
442: ◆GaxtudHSPM
07/02/27 21:31:37 3dUpcdbo0
よしきまった。
443: ◆.BOZO/hG.s
07/03/01 01:18:00 ioG2hJdh0
まとめ
女神板ローカルルール(LR)変更議論用
現行LR >>352
修正案
議論A 荒らしに対する対処についての文言を入れるか入れないか。
議論B 雑談スレについての説明文を入れるか入れないか。
議論C 女神定義を入れるか入れないか。
議論D 板の説明文の変更を行うか行わないか。（自分の画像を見せたい人（通称：神）とそれを見たい人が集まる板です。）
議論E 自己責任を訴える文面を入れるか入れないか。
女神板の範疇決め等 >>282のまとめを参照してから下を読んでください。
女神定義に関しては、７９さんの言質を取るか、移動判断から決めることにします。(今のところ言質の可能性はきわめて低い)
（議論項目削除）女神定義関連 誘導対象 永久ループになっていたので、中止して、運営側の判断を見守ります。
C 神の定義を決め、LRに記載するか、否か→どういう板か書く(正式板名がわかりやすいときは不要？板名による )
⇒神の定義は、言質もしくは移動状況から判断する事の意味です。自治では決められないと思いますので。
B 雑スレ（女神スレに付随するもの）をどうするか
雑スレ（女神スレに付随しないもの）をどうするか→雑談の範疇をどこまでするか検討？
⇒雑談ですがどこまで雑談として拾うかがちょっと見つからなかったので、雑談の範囲を検討してはどうかと思います。
この下は、追加すると仮定して、その案です。
文例候補、随時募集
現段階での候補
議論A 荒らしについて
・煽り、荒らしは完全放置しましょう。煽った時点で貴方自身が荒らしです。>他の板でもよく見られる文面です。
・女神/男神の中傷やアンチ目的のスレッド・レスは禁止です。>219>221
・女神、男神を中傷する内容のスレ立て・書き込みは禁止です。>6>159>286
・その他の禁止事項や削除依頼のやり方→削除ガイドライン。
・不要
議論B 雑談について
・女神関連の雑談スレッドもあります。
・女神スレに付属する雑談スレも、当板にどうぞ。
・女神スレッドに関係した雑談スレッドも立ててください。
・不要
議論C 女神について
・写真を見せてくれる人は女神/男神と呼ばれます。
・エロ系フェチ系何でもどうぞ。音声のみや動画もOK。
・利用者自身が撮影の対象となる画像や動画等をうｐしてリンクを書くのが女(男)神行為です。
・この板は、スレタイやテンプレで女(男)神行為を要求、または示唆しているスレを扱います。
・運営上この板で行うべきと判断されたスレッドも、受け入れる事とします
・不要
議論D 板の説明
・自分を撮影した写真等を見せたり、それを見たりして楽しむ板です
・自分の画像を見せたい人（通称：神）とそれを見たい人が集まる板です
下着や彼女スレの移動が確認された場合
・自分の所持しているオリジナル画像を見せたい人（通称：神）とそれを見たい人が集まる板です
議論E 投稿は自己責任で について
・顔を見せたり個人情報を教えるのはトラブルの素です。
・投稿者が住む場所の法律や条例に違反しないように注意。
・18歳未満の女神はダメ、それを煽ったりするのはもっとダメです。
・不要
==============================================================================
漏れがあったら、言って下さいね。
とりあえず、賛否聞かせてください。それぞれの項目は
説明があれば説得力があります。過去に書いてあるなら、アンカーつけて下さい。
Ａ～Ｅとは、議論をしやすくするための呼び名です。
議論A ～～～～ とかで書いてくれるとありがたいです。
444: ◆.BOZO/hG.s
07/03/01 01:20:55 ioG2hJdh0
ゴメ
オチ
445:名無しさん＠ピンキー
07/03/01 01:31:48 PLp6pmSD0
>>444
乙ﾉｼ
446: ◆.BOZO/hG.s
07/03/01 22:09:31 ioG2hJdh0
あげ
447: ◆GaxtudHSPM
07/03/04 10:35:14 umz7CJV80
>>443
>>348の344氏の意見や、俺の意見はばっさり無視？
それか俺か貴殿の勘違いか？
話し合いが足りていない（意識の擦り合わせが足りていない）だけなのか？
☆LR全体について、
>>348
＞やるならまず今そのままにしておく事によって現実的な問題があるのかどうかを検討すべきだと思う。
☆議論C 女神定義を入れるか入れないか。
移動問題で、もしLRによる正当性を持たせたいと考えるなら、
＞>>307に書いたような、追記案にて対応する程度に留めたい。
という意見（>>346）は書いて、反論は貰ってないのだが。
よって現時点でのLR変更には、積極的に取り組むべきではない。
こうなる筈なんだけど、また振り出しに戻すのかい？
定義を決めろという意見を出す人に言うが、>>348や>>346あたりの反論を頼む。
あと、スレ違いに構いすぎ。
脱線ばかりしてて、話に焦点が合わなくなる。
448: ◆.BOZO/hG.s
07/03/04 12:14:54 Ps6871dX0
>>447 よく読んでください。まったく追加しないものも、ちょっと追加するものも、大きく追加するのも考慮しています。
皆さんの考えは反映しているつもりです。あなたの言葉も追加しています。
それ以前のものももちろん生きています。
全項目に不要の選択もあります。
数日間の議論で以前の提案が全て消えてしまうのはおかしいのです。
移動終了後に自治スレで呼びかけて、意見を決めていこうと思っています。
以前の提案をした人があなたの考えに同意しているのなら、決定でしょうけど、それを見極める手段はありません。
それを納得させる意味でも、各議題の決定には、周知の意味から見ても最低でも１週間は必要だと思っています。
女神定義の話を出す人が多くて、議論が止まっていたので、その辺りは、私は決定したくありません。
現に私も呆れて離れ気味でした。その選択は間違っていました。
全ての人が納得できる形（意味を理解して同意するのではなく、期日を設けて、その場にいなかった人は仕方がないという納得）を、できるだけとりたいのです。
他の選択が残っていても、その決められるべくして決まる選択が選ばれると思っています。
荒らし対策を入れて欲しい人は、自治に来ない人を含めて結構います。
そして、そのまま触らなくて良い人もいます。
レス削除スレを見ていると、転載禁止を入れて欲しい人もいるみたいです。（個人責任なので不要と思うけど）
まとめに入っていないので、入れていないだけです。
ちなみに、私の個人意見なのでスルーでいいですけど、>>1なのです。どうでもいいですけど。
>＞やるならまず今そのままにしておく事によって現実的な問題があるのかどうかを検討すべきだと思う。
自治スレ６で「荒らし行為に対する注意喚起の言葉がLRに必要」のレスがあったために始まったスレです。
私は>>1程度しか書けないのでは？と思っていますが、
それに不服を持った人（もっと皆の項目を取り入れて欲しい人）がまとめ人として出てくれた経緯なのです。
自治スレ６のこのスレの開始以前に戻すのは違うと思いますので、まったく変える必要がない人のために、全部に拒否項目を入れています。
449:名無しさん＠ピンキー
07/03/04 12:35:29 uCO+j7WI0
☆LR全体について
今は不要
急ぐ必要がない
☆議論C 女神定義を入れるか入れないか
反論ないよ
現時点でのLR変更には、積極的に取り組むべきではない。
みんなそうしてる
だから止まってるだろｗ
定義を決めろ
移動の根拠が必要なだけであってLRに入れるかとは別問題
暫定としてwikiにでも書いてあればいいだけ
450: ◆GaxtudHSPM
07/03/04 13:21:29 umz7CJV80
>>448
良く読んで欲しいのはお前さんだよ（笑
>>281-349あたりは、提案ではなく議論してるだろ？
＞・不要 と入れるだけに留めるなら、議論は必要なかったぜ？？？
そこまであった提案を元に、その必要性等を検証し、いくつかの結論が出ている訳だろう？
仮にその結論に反論があれば、その理由をもって議論が発展していく訳だが、
それもない。
提案をどんどん膨らませるだけで、何も内容について語らない。
それで投票でもするつもりか？そんな膨大な量を。
そういうやり方が貴殿のやり方だと言うなら、そのやり方に異議を唱える。
そんなやり方で何が決まるのか。レスの分だけ候補が挙げられて、またｇｄｇｄになるだろ。
現に「まとめ」なのにその膨大な量はいかがなものか。
何をすれば話がまとまるんだ？
＞数日間の議論で以前の提案が全て消えてしまうのはおかしいのです。
じゃあ、議論って何さ？全ての提案を全て組み込むのが議論か？
俺が思うに、提案も消える時は一瞬だよ。
＞その場にいなかった人は仕方がないという納得
当然、俺もそれを理解しているからこそ、根本的な所から話し合いをやり直したんじゃないか。
＞自治スレ６で「荒らし行為に対する注意喚起の言葉がLRに必要」のレスがあったために始まったスレです。
＞自治スレ６のこのスレの開始以前に戻すのは違うと思いますので
この話も貴殿は>>281-349辺りで加わってたのに、この認識なのか？
>>338に返事をしていないから、議論に加わっていない、という認識なのか？
と、まぁ長文書いたけど、それまでの提案の数々を全却下するつもりで議論したつもりも無い。
少なくとも、「今」「現時点」の話で議論したつもりだ。
この先必要になりそうな項目は、あるだろう。
この先はともかく、現時点では>>449の通りと思われるが、いかがか。
451:名無しさん＠ピンキー
07/03/04 13:26:54 uCO+j7WI0
>>450
まとめ自体はあったほうが便利だよ
それ見てみんなは今やる必要はないなって判断しただけだろ
452: ◆.BOZO/hG.s
07/03/04 14:13:09 Ps6871dX0
>>448-450
このまま>>449に決定では、私は猛反対です。他の人もきっとそうでしょう。
ちょっと様子を見てみませんか？
このまま何も反応がなければ、>>449の意見を有力としてメインにするという事で。
周知が出来ているなら、賛同します。
いったん決めて、異論は後で考えると言う事だろうか。
「提案も消える時は一瞬」その理論が通るというなら、この後に「絶対いる人」が現れれば、議論は覆るという事になる。
であれば、>>443は必要と思う。
自治って言うのは、参加していなくて議論結果に事後反対する人は議決後の再提案にしかなりません。
でも、そうなるためには、その議論はある程度の周知が前もって必要ですよ。
ただ、自治スレには定期でLRスレへのリンクを貼っているので、それの要を成すと思う。
ある少数だけで決めるのは絶対にダメです。
ですが、その数を計ることは出来ません。
だから、期限で結論付けをするしかないのです。
期限を２週間設けたい。どれくらいがいいでしょうか。
その>>449をメインとする結論に異論がある人は申し出て欲しい。
>>443から選んで意見を書いて欲しい。追加も構わない。
>>449 私からではないんですが、私も聞きたいので答えてみてください。
>>447の最後 「定義を決めろという意見を出す人に言うが、>>348や>>346あたりの反論を頼む。」
453: ◆.BOZO/hG.s
07/03/04 14:18:39 Ps6871dX0
ＬＲ変更で2週間は短すぎるかな。
いや、そもそも、2月末日だったんだから、2週間もいらないような気がしてきた。
でも、説得力を持たせる意味でも2週間待ちたい。もっと短い方がいい人は言ってください。一緒に考えましょう。
女神定義は７９さん待ちなんで、申請はその後になるからね。
454: ◆GaxtudHSPM
07/03/04 14:19:44 umz7CJV80
>>452
>>450の下4行をもう一度冷静によんでくれよ。
455: ◆GaxtudHSPM
07/03/04 14:21:50 umz7CJV80
言わずもがなとは思うが、「読んでくれ」な。
456:名無しさん＠ピンキー
07/03/04 14:22:45 uCO+j7WI0
？？？
反論ないって書いたけど
定義を決めろってのはLR議論とは無関係だろ
このスレで議論する事じゃない
定義自体の決定は必要だよ
自治で決定は無理だけど議論して運営に試案として示す事は出来る
もしかしたら７９氏はそれを望んでいるのかもしれない（推測）
457: ◆.BOZO/hG.s
07/03/04 14:23:58 Ps6871dX0
現時点で>>449という結論で議論が尽くされたという解釈なのでしょうか？
458:名無しさん＠ピンキー
07/03/04 14:25:31 uCO+j7WI0
>>455
もっとシンプルに書けばいいのに
「今の時点でLRの変更やそれについての議論は必要ない」
って事じゃないのか？
459: ◆.BOZO/hG.s
07/03/04 14:25:49 Ps6871dX0
>>456
「定義を決めろ」というのは、あなたの言葉ではなくて、項目という事？
460: ◆GaxtudHSPM
07/03/04 14:26:25 umz7CJV80
>>456
個人的には、
＞定義自体の決定は必要だよ
定義による、と考える。
詳しく定義付けは、難しいと思う。
>>457
2週間とか言っているのなら、そういう事になると思うが？
また、問題点が出てから考える、と言う意見は無視か？
461: ◆GaxtudHSPM
07/03/04 14:27:12 umz7CJV80
>>458
そうかも（笑
462: ◆.BOZO/hG.s
07/03/04 14:28:18 Ps6871dX0
>>456 自治で決定するのは無理とは伝えてあるです。鑑定されたスレを見ていくうちに定義は確立します。
７９さんの中でも、自治でも。
463: ◆.BOZO/hG.s
07/03/04 14:29:29 Ps6871dX0
>>462 まちごいた。「移動するスレをみていくうち」です。
464: ◆GaxtudHSPM
07/03/04 14:30:36 umz7CJV80
たしか、板名にも左右されるから、板名の決定の後でないと手が出せない部分もある、
っていう意見もあった。
という事は>>458も的を射た意見とも思う。
465:名無しさん＠ピンキー
07/03/04 14:34:23 uCO+j7WI0
女神の定義に関してはスレ違いになっちゃうよ
このスレで話合うのは定義をLRに入れるかだけだろ
466:うふ～ん
うふ～ん DELETED
うふ～ん
467: ◆GaxtudHSPM
07/03/04 14:36:40 umz7CJV80
>>465だね。
どっかに行く？自治スレ？
つっても、もう俺落ちるけど（笑
468:名無しさん＠ピンキー
07/03/04 14:38:25 uCO+j7WI0
>>467
定義についての個別のスレがないから自治スレが妥当だと思うよ
469: ◆.BOZO/hG.s
07/03/04 14:44:52 Ps6871dX0
>>460 問題点は後で考える。って、今やってる作業をまた今後始めるって事でしょ？
元々変更の必要がない人は、それを言い続ける事になるでしょ？
問題だと思う人がいるから、このスレが立ったわけで、
問題がない人は、このスレが必要ないと言う事になる。
問題点が出た段階でってのは、この議論を止めるという判断です。
変えたい人がいたから始まったスレに、変えたい人が来ていない状況下で、結論付けは良くない。
だから、期限付きで待ちたい。そして、それを結論としたい。
この状況下で結論を出せません。
変えたい人が少ないという事実が必要なのです。
結論はそれによって、導かれます。
人の判断は様々です。
最終段階をいう人。議論比率を求める人。強引に行けば多分後でもめると思う。
だから、今は結論を導けません。
初めから言ってるように、私は大きく変える必要はないと思っています。
そんな私が、強引な結論付けに反対する理由を、察して欲しいのです。
分かってもらえませんか？
結論はその必要な手順を追って出される必要があります。
あなたの意見が間違っているとはいっていません。
470: ◆GaxtudHSPM
07/03/04 15:04:39 umz7CJV80
>>469
落ちると言っておいて、すまん。
＞期限付きで待ちたい。そして、それを結論としたい
これ（期限）すらも必要ない。
いつまでも有効。問題を提起してくれる人が現れるまで。
「今の時点でLRの変更や、
それについての議論は必要ない」 ≒ 変えたいと言った人が来るまで
「問題点が出てから考える」 （それはつまり問題提起に等しい）
結論を急がないでくれ。
殆ど同じ事を言っているのに、
俺への配慮の為か、結果的に貴殿が結論を急いでしまっているぞ。
471:344
07/03/04 15:35:17 BrWfoZVl0
>>469
>変えたい人がいたから始まったスレに、変えたい人が来ていない状況下で、結論付けは良くない。
>だから、期限付きで待ちたい。そして、それを結論としたい。
経過はともかく現時点で結論を導く方法としてそれに賛成。
期限を切って一旦廃案にしないとみんな緊張から開放されないからね。
俺は、実はその「変えたい人」の意見自体が既に変わっているのだと思う。
>>470
一旦「廃案」でもいいんじゃないだろうか。
「問題を提起してくれる人が現れ」ても、そこに新しい観点や事情の変化が伴わなければ結局ループになる。
「現時点でLR変更は必要ない」と考えてる人は、再び同じようにLR変更には慎重な意見を書くはず。
新しい観点や事情の変化が伴なった場合は、今まで出ていた案もそれに照らして議論しなおす必要がある。
じゃあ、やっぱり今までの案のままあっさりと決定にならないのは明らかなので、結論を出さずに継続議論の
形にしておく必要自体がないと思う。
472: ◆.BOZO/hG.s
07/03/04 19:48:58 Ps6871dX0
議論には区切りが必要です。
実際には、ここのまとめが次の議論に使われるとしても、結論として示す必要があります。
その理由は、議論だからです。
何らかの結果は必要です。
それを変えたい人は、その結果に対して行動をとればよいのです。
その時にさっきのまとめをだして、「こんな話がありました」として、ログとして利用すればよいのです。
何も触らないのであれば、それは形式だけのものになりますが、それも結論です。
でなければ、永遠に終わりのないものになってしまう可能性が生まれます。
473:現行LR
07/03/04 22:25:49 PGR3Zz+X0
18歳未満は立入禁止です。
自分の画像を見せたい人（通称：神）とそれを見たい人が集まる板です。
・性器画像のうp行為や要求するレス・スレッドは全面的に禁止です。
・画像のアップロードや投稿は自由意志でされたとみなされ、全て自己責任です。
・個人情報晒しや顔出しも自己責任です。間違って出さないよう気をつけましょう。
・その他ルールは「投稿者の居住地の法律・条例」や 「削除ガイドライン」に準じます。
なお、GL３の改正については
161 名前：yume ◆Yume.xMgf6 [] 投稿日：2007/03/02(金) 12:54:43 ID:fO+1ngnk
プレリリース版から確認版への反映を行いました。
474:名無しさん＠ピンキー
07/03/05 08:57:16 MxprMkXxO
こんなゴミ板イラネ
早く閉鎖してちょ
475: ◆PIK01P.uyc
07/03/05 20:56:39 yAewViPTO
初めて このスレを>>1から読んだ
女神板できて１ヵ月以上たったわけだが…
現行の>>473でやってきて 何か問題あったか？
もしあったら挙げてみてくれ
とくに無ければ変更する必要ないと思う！
476:名無しさん＠ピンキー
07/03/05 21:16:25 95tY+9QPO
>>475
とくにこれといった問題はない。現行のままで良いのでは？
477: ◆PIK01P.uyc
07/03/05 21:32:10 yAewViPTO
>>476
なるほど…
個人的に あまりこの板でうpスレ住人として頑張れる時間が少なくなってました…
パッと見 雰囲気的には…たしかに問題なさそうですね
他には？誰か問題点 ありますか？
478:名無しさん＠ピンキー
07/03/05 22:38:53 7kJq1u1nO
>>475
そーいわれてみると・・・・・
たいした問題にはなっていないよーな気が・・・・
討議好きな人だけが盛り上がっているよーな気がするｗｗｗ
479: ◆.BOZO/hG.s
07/03/05 22:55:26 1VsXJ45L0
現行ＬＲ
自分の画像を見せたい人（通称：神）とそれを見たい人が集まる板です。
・性器画像のうp行為や要求するレス・スレッドは全面的に禁止です。
・画像のアップロードや投稿は自由意志でされたとみなされ、全て自己責任です。
・個人情報晒しや顔出しも自己責任です。間違って出さないよう気をつけましょう。
・その他ルールは「投稿者の居住地の法律・条例」や 「削除ガイドライン」に準じます。
この１行目は変える必要があると思います。
議論D 板の説明
・自分を撮影した写真等を見せたり、それを見たりして楽しむ板です
・自分の画像を見せたい人（通称：神）とそれを見たい人が集まる板です
下着や彼女スレの移動が確認された場合
・自分の所持しているオリジナル画像を見せたい人（通称：神）とそれを見たい人が集まる板です
自分を撮影 だと、 友達・彼女・嫁が含まれない
自分の撮影 だと、入るかどうか微妙
自分の所持しているオリジナル画像を だと、風景とかも含まれます。
何かいい案はないでしょうか？
480: ◆PIK01P.uyc
07/03/05 22:57:24 3EThebO80
PCに切り替えました。
>>478
>討議好きな人だけが盛り上がっているよーな気がするｗｗｗ
↑こういうレスは不要です。
そうですね。
移動直後と違い、今はけっこう落ち着いてますし。
個人的に、ルールに対する重要度って
大中小、とあるような気がする。
その中での、大、と言えば
やっぱり性器のうｐだと思う。
・性器画像のうp行為や要求するレス・スレッドは全面的に禁止です。
これさえ強調できていれば、特に問題は無いですよね。
もっと言えば、全面的に禁止を
「全面禁止です。」に変えても良いと思う。
481: ◆.BOZO/hG.s
07/03/05 23:01:45 1VsXJ45L0
で、実は７９さんも、荒らし行為やアンチ対策の言葉を追加してもいいよって案を、くれていたりする。
だから、遠慮無しに必要な人は申し出たらいいと思う。
けど、来ないから、いらないのでしょう。
議論Ｄの板の説明は、女神定義が確立後に書き換える必要が生まれるかもしれませんので、それを待つべきですね。
この議論自体を、女神定義が出来るまで延ばす事を提案します。
482: ◆.BOZO/hG.s
07/03/05 23:05:54 1VsXJ45L0
それは、荒らし放置の言葉ではなく、荒らし行為の禁止でも良いって事らしいですよ。
これで、転載問題を削除対応できます。
さて、ここまで書きましたが、来るでしょうか。
自治と離れているから、こないかな？
483: ◆PIK01P.uyc
07/03/05 23:11:47 3EThebO80
荒らし行為の禁止。
俺は絶対に必要だと思う。削除人は辛いかもしれないが。
484:名無しさん＠ピンキー
07/03/05 23:13:43 7kJq1u1nO
女神行為＝自分の体をうｐする行為じゃん。
>>480
全面的だから少しぐらいは写っててもおKって今後ならないよーにしなければ。
全面禁止に変えたほうがいーな。
485: ◆.BOZO/hG.s
07/03/05 23:18:23 1VsXJ45L0
>>484さん その話は説明してるから、多分かわることになると思う。
７９さんの言葉か判断を待つしかないよ。
意思の連絡があるかどうかで基本的には判断してるだろうし。
486: ◆PIK01P.uyc
07/03/05 23:20:49 3EThebO80
この板の某スレで、女神に対し
「汚い体だな」
このレスを削除されたの見たときは
嬉しくて涙がでた。
削除人に頼りきるのもどうか？とは思う。
でも、できるかぎりやってもらいたい。
487: ◆.BOZO/hG.s
07/03/05 23:21:16 1VsXJ45L0
>>483さん
問題ないから触らないではなくて、予防策の話かな？
現に削除依頼が出てるから、あれば便利なんだけどね。
削除人は確かにしんどくなるね。
488:名無しさん＠ピンキー
07/03/05 23:24:25 75xSro/M0
「元々GLで禁止してるのにLRに入れる必要があるのか」が論点だね
489: ◆PIK01P.uyc
07/03/05 23:25:42 3EThebO80
>>487
削除人に、やる根性あるか聞いてみましょうか。
490: ◆.BOZO/hG.s
07/03/05 23:30:42 1VsXJ45L0
>>488さん
そのＬＲは未熟ですから。その辺りの話が完全に話し合われる前の話なんだ。
今は声スレすら入っていない。あえぎ声とかは女神スレじゃない事になる。
>>489さん
それは聞く必要ないよ。そういった判断をするシステムではないから。
削除人は与えられた条件で、判断するでしょ？
実はここの住人だから、多めにみてやろうとか、私情を挟む人がいたらその人は失格とも言えますから。
多分答えてくれないとおもうよ。
やる必要があったら、やる状況になったら、やるしかないという事です。
むしろ、うふ～んだらけの方が問題かな。
491: ◆PIK01P.uyc
07/03/05 23:30:55 3EThebO80
女神をけなすレスって、消去してたらキリがないのは分かってる。
でも、やっぱり頑張ってもらいたいな。
転載なんてものは論外！
削除して当たり前！！ってな感じです。
492: ◆PIK01P.uyc
07/03/05 23:34:21 3EThebO80
>>490
たしかに、そうですね。聞かないほうが良いか・・・
>むしろ、うふ～んだらけの方が問題かな。
だらけになるってことは
もともと暴言レスだらけってことですから問題ないと思うが。
493: ◆.BOZO/hG.s
07/03/05 23:38:03 1VsXJ45L0
見た目の問題です。
女神が入りにくいかなとか。
でも、そんな事ないね。誹謗中傷があるほうが入らないね。
うふ～ん歓迎だね。
494:名無しさん＠ピンキー
07/03/05 23:39:31 75xSro/M0
連続した場合「あは～ん」と「うふ～ん」交互に入るといいねｗ
495: ◆PIK01P.uyc
07/03/05 23:41:20 3EThebO80
>>493
そうです。
削除人には申し訳ないけど、ぜひ入れてもらいたい。
落ちます。乙かれ様。ﾉｼ
496:名無しさん＠ピンキー
07/03/05 23:42:50 E5iK1pHCO
>>486
「汚い体だな」ぐらいの書き込みを全て削除するんですか！
いいかもしれませんね
497: ◆.BOZO/hG.s
07/03/05 23:43:04 1VsXJ45L0
ﾉｼ
あは～ん うふ～んか。和むね。いいね。
現実には無理でしょうけどねぇ・・・
498: ◆PIK01P.uyc
07/03/05 23:43:24 3EThebO80
>>494
10レス目には
「いぐぅ～～～！！」
とかね！
面白がってワザとする奴いるから嫌だ・・・
落ちます。ﾉｼ
499: ◆.BOZO/hG.s
07/03/05 23:44:56 1VsXJ45L0
だな。試しにするだろうね。乙。
500:名無しさん＠ピンキー
07/03/05 23:46:38 75xSro/M0
>>498
Σ(￣ロ￣；) そこまでは考えなかった
ﾉｼ
501:名無しさん＠ピンキー
07/03/05 23:46:52 E5iK1pHCO
テンプレに「キモレス以外は削除対象とします」って入れてね
502:名無しさん＠ピンキー
07/03/05 23:56:49 E5iK1pHCO
2007/03/05 23:27:21 dbSUAWzI0 [sage]
>>620
熱心さもあるが、才能あるなと感じたｗ
一番良かったのは、おっぱいの次の画像
確かに忘れられる画像だと思って、うまいなと感心しちゃったよｗ
模範的なレス
503: ◆.BOZO/hG.s
07/03/06 00:05:14 1VsXJ45L0
訪問された方は読んでくださいね。
>>479 から
504: ◆KKiiiW2p5k
07/03/06 01:32:35 NAicigNuO
自分は現状LRで問題ないでとの意見に賛成です。あまり細かくしすぎるのもと思いますから。細かい所は運営判断と言う事で…
ただし、全面的に禁止→全面禁止の変更に賛成。
さらに追加要望で「女神・住人に対しての誹謗中傷発言・行為は禁止」と明確に追加して欲しいです。
505:名無しさん＠ピンキー
07/03/06 01:57:37 77dIaDem0
・性器画像のうp行為や要求するレス・スレッドは全面的に禁止です。
・性器画像のうp行為や要求するレス・スレッドは全面禁止です。
この二つは禁止の範囲に差はないと思う。「全面的」ってのは「部分的」にも許されない事を強調する表現なので、
>>484の下段のような解釈にはならないよ。
506:名無しさん＠ピンキー
07/03/06 04:07:10 F+RDhTx+0
性器うｐ行為は違法行為だぞ、全面禁止は当然
通報されないだけでも有難いと思え
507:名無しさん＠ピンキー
07/03/06 06:00:21 zYoY+hEtO
シネ キチガイ
508:名無しさん＠ピンキー
07/03/06 09:15:15 YixCScwKO
いやだ
509:名無しさん＠ピンキー
07/03/06 09:36:24 eIxyM1B10
>>503
なぜ>>473以降としないで己のﾚｽへ安価つけてるんだ？
どうしても現行LRを変更したいって情熱は認めるけどwww
現時点でのLR変更は不要！
板名を決定した後で必要があるならLR変更もありだと思う。
510:名無しさん＠ピンキー
07/03/06 10:39:46 +9RDmuqqO
板名問題が解決するまではLR議論を“止める”べきだと思うんだけど
（このまま変更の必要が無い、という意味ではなく）
511:名無しさん＠ピンキー
07/03/06 11:31:25 YixCScwKO
じゃ、このすれいらないね
512: ◆KKiiiW2p5k
07/03/06 12:18:57 NAicigNuO
またﾙｰﾌﾟしかけてませんか？板名が先は変と感じますので…
板名の件に関するﾚｽは板名議論ｽﾚにします。
現状LRを元に女神板は稼働した訳ですから広義はこのままでOKに賛成。補足・追加をあまり多くなり過ぎない程度で良いと思います。
現状LRで自分のうpを見せたい人・見たい人のｽﾚは女神板で新規・継続と判断出来ますから。よって多数のうpｽﾚは女神行為ｽﾚに該当すると思えます。
判断に悩む自分以外のうp等に関しては運営判断で構わないと感じます。
自分のLR追加案で「ｱﾝﾁ・叩きｽﾚは不可」を明確に追加して欲しいです。
513: ◆PIK01P.uyc
07/03/06 12:28:56 hR4nBPxGO
>>505
＞「全面的」ってのは「部分的」にも許されない事を強調する表現なので
そのように意味をとる人が居るのと同様
「的」が付いてるから少しぐらいＯＫと解釈する荒らしも出てくる
だから全面禁止とハッキリ書く必要ありだと思う
それなら俺みたいに 国語苦手な奴でも理解できる
もしくは
「全面的に禁止（ほんの一部でもＮＧ）です」
ならＯＫだと思う
514:名無しさん＠ピンキー
07/03/06 13:49:24 +9RDmuqqO
>>512
板“名”っていうか、何よりもまずメニュー入りさせて、動きを見ながら随時議論すりゃいい話だと思う
とりあえず動かすのに最低限必要なLRは存在するわけだから
現行LRで問題なく見えるのも、新規の住人がこの板に来るのが容易じゃなく、
今いるのが誘導されて来たある程度の認識がある住人ばかりだから、という側面もあるだろうしね
515: ◆KKiiiW2p5k
07/03/06 13:55:11 NAicigNuO
>>514
確か前にﾒﾆｭｰの件も議論されていてﾋﾟﾝｸﾁｬﾝﾈﾙのﾒﾆｭｰには既に載っているよ
2chにも申請はしているとも言ってたと思う。ただし2chのﾒﾆｭｰに追加されるかは分かりませんね。
516:名無しさん＠ピンキー
07/03/06 14:14:17 +9RDmuqqO
>>515
あぁ、「PINKちゃんねる」には乗ってるのね
入り口が狭いことには変わりないけど、随分と見当違いだったな…orz
517:名無しさん＠ピンキー
07/03/08 03:02:27 3BaA0imU0
通りすがりに失礼します
いまレス削除依頼をしてきたのですが
ｽﾚﾘﾝｸ(housekeeping板:204番)
この書き込みに危機感をおぼえLRに無断転載の禁止を加えていただきたく書き込みました
ログをすべて目を通したわけではないので検討中でしたらすみません
518:名無しさん＠ピンキー
07/03/08 03:25:29 lbCEBZRH0
無断転載っていっても、本人証明が出来ないと有名無実で終わるだけだよ。
519: ◆.BOZO/hG.s
07/03/08 10:11:04 nN5scJVd0
色々と知るためにも、軽く目を通しておいてください。
megami板 自治スレッド７
ｽﾚﾘﾝｸ(megami板:944番)-945
520: ◆.BOZO/hG.s
07/03/08 10:12:21 nN5scJVd0
>>519に関して
７９さんは、自分の画像をうｐする人が女神と初めの方で言ってますが、
その中には、自治３で、彼氏とか友だちとかそういう人が撮影した画像も含んでいると思います。
と、言っています。
範疇とかは、補足説明が入っていますので、見落とさないようにしてください。
521: ◆.BOZO/hG.s
07/03/08 10:54:30 nN5scJVd0
メモ程度に。
>>520 に関して
現行の板説明の文章を
自分の画像を見せたい人（通称：神）とそれを見たい人が集まる板です。
判りやすく変える必要があるかなぁ。
それもこれも、７９さんの移動判断を待ちましょう。
522: ◆.BOZO/hG.s
07/03/08 10:59:00 nN5scJVd0
削除見てたら、無断転載に関する要望とかもあります。
LRに入れてはいかが？というような物もありますので、その辺りの再考が必要です。
必要なら、必要な人が、こちらへ要望を書いてください。
523:名無しさん＠ピンキー
07/03/08 11:02:17 iiLqehty0
転載禁止
追加来ました。
URLﾘﾝｸ(sakura01.bbspink.com)
524:名無しさん＠ピンキー
07/03/08 11:13:13 hK2R2Vno0
>>523
何で勝手に追加してんの？
525:名無しさん＠ピンキー
07/03/08 11:18:14 iiLqehty0
ん？
一利用者が勝手にhead.TXTいじれるわけがありませんです。
運営の方が判断したんじゃないですか？
526:名無しさん＠ピンキー
07/03/08 11:34:58 hK2R2Vno0
そうだよねえ。
自治スレでもここでも申請を決めてないし、追加するとも告知がないのになんで追加されてるんだろう。
527: ◆PIK01P.uyc
07/03/08 11:49:05 NMYqUqujO
ここや自治スレで話合ってることって
運営の人が
「あっ…その案 良いかも？いただき！」
ぐらいのモノで良いと思う
ここで決まってないのに 『何で？』って思う必要もないんじゃないか？
528:名無しさん＠ピンキー
07/03/08 11:52:39 c5xD3JwX0
>>527
LRは運営が住民に告知なく無断で変更していい
のものではないよ。
設定までの議論のログと申請が必要のはず。
529:名無しさん＠ピンキー
07/03/08 11:53:30 iiLqehty0
>>527
RL変更には自治議論を踏まえて、ルールに沿った申請が必要なんですよ。
きちんとした手続きですよね。
今回は異例かもしれませんね。
530:名無しさん＠ピンキー
07/03/08 11:53:58 915vOwpH0
そうそう、住人アンケートを取って少なくても５ヶ月は吟味しないとｗ
531: ◆PIK01P.uyc
07/03/08 11:59:53 NMYqUqujO
今回の件は議論よりも 優先された緊急だったんだろ
それに
転載禁止やら荒らし行為の禁止は ここでも議論されたしな
まぁ今回は緊急って ことで…
転載禁止は この板の住人（荒らし除く）にとって皆が望んでることだと思わないか？
ちょっと落ち
532:名無しさん＠ピンキー
07/03/08 12:22:23 hK2R2Vno0
どうもおかしいな。
ｽﾚﾘﾝｸ(housekeeping板:300番)
ｽﾚﾘﾝｸ(housekeeping板:342番)
>>531
勝手に変更されたのが問題。
それに、転載って事態が今日急に起きたわけではないから、緊急ってあり得ないよ。
533:名無しさん＠ピンキー
07/03/08 12:55:56 Li44hpBdO
>>528
それは違うだろ
この板は運営が場を作ってるだけで、うちらは使わせて貰っているだけ
運営が必要だとして追加したなら、それに反対した所で極論「嫌なら出ていけ」になるかと
534:名無しさん＠ピンキー
07/03/08 13:02:18 c5xD3JwX0
>>533
その根拠は？
議論とルールを無視した勝手な解釈は必要ないよ。
説明無しの変更可とはどこにある？
535:名無しさん＠ピンキー
07/03/08 13:12:14 4fS4pCFh0
基本的に運営の人は自治不介入が原則のはず。
自治で決められた事に対しての判断と反映がメインだと思います。
決められた手続きを無視してコトを進めることは、
自らの役割からの逸脱かもしれないです。
ただ、今回の件はジムさんが「転載は許さん！」との天の声だったのかも・・
以前にも管理人の一言で板そのものがあぼーんした事もあったし(まだ２ちゃんの頃だけど)
管理人の権限は自治の思惑を遥かに凌ぐ事もあるわけです。
536: ◆PIK01P.uyc
07/03/08 14:01:06 NMYqUqujO
>>534
議論やルールよりも…
大切な物って あるんじゃないのか…？
女神が殴られてて「痛い…痛い…助けて…」
と 言ってるのに
『自治で決まってないから』
『まだ自治から申請してない』
『論議されてない』
『これから議論する』
これじゃ遅い場合だって あるんだよ…
殴られて痛い思いしてるのは俺達じゃないんだ
運営だけの判断で ルール追加も しかたないことだと俺は思います
537:名無しさん＠ピンキー
07/03/08 14:05:42 lbCEBZRH0
何か勘違いしている人がいるみたいだけど、２chからの風習で自治が認められているだけで、
結局のところ、ここはJimさんの個人掲示板。
何がどうなるかは、管理人の胸先三寸。
自治の意向を無視した、なんていってるのはナンセンス。
538:名無しさん＠ピンキー
07/03/08 14:29:02 c5xD3JwX0
>>537
何の説明無しでやっていいと？
手続きを踏まないイレギュラーな変更は
他のルールを壊すことにならないか？
539:名無しさん＠ピンキー
07/03/08 14:29:22 n/5bQKmk0
通常の改正でも、別に数ヶ月話し合ったり投票したりするのが必須じゃない
こういう小さな改良なら１週間ぐらい自治スレで話あっただけでも申請が通る
逆に変なLRなら住民が全員一致してもはねられる
性器禁止の件と同じで、運用側が最低限必要とすることだったんだろう
ただ、必須の項目という事で足したなら当然LR変える時も含めないといけないんで、
どっかで事後報告してくれればそれでいい
540:名無しさん＠ピンキー
07/03/08 15:04:18 Li44hpBdO
>>538
それが一介の変更人がしたなら問題だが、今のPinkに変更出来るのは79さんかJimさんしかいないはず
何の問題もない
541: ◆.BOZO/hG.s
07/03/08 15:07:15 nN5scJVd0
駄々こねちゃいそうですｗ
聞いてもごねるだけだと判断されたのかもしれませんね。
運営がやっていい範囲だと思いますよ。
LRが運営にとって都合の悪いものを消したり、入れなきゃいけないものは入れたり。
でも、せめて、LR議論のここへの連絡は欲しかったですね。「入れますよ」って一言くらい・・・
アレを触れる人はごく一部の一部。ここか自治にレス入れておいたほうが、「人に優しい」と思いますよ。
そういった追加をされるくらいなら、
現行の板説明の文章を
「自分の画像を見せたい人（通称：神）とそれを見たい人が集まる板です。」
を、
「エロい体の一部を見たい人と見せたい人、エロくなくてもエロい視点で見たい人が集まる板」って変えて欲しいです。
上もこの下も７９さんの言葉です。
私の女神スレの理解なのですが、本人が撮影していなくても、彼氏とか友だちとかそういう人が撮影した画像も含んでいると思います。
もう少しまとめますと、被写体の了解が明らかにとれている画像のアップです。
とあります。
もうしつこく聞かれていますし、そういったスレでは、「現行LRが自分の画像だから、移動する必要が無い。」と、話されたりしてますので。
現行LRが、ずっと誤解を招いています。
話の流れでいくと、ここから申請されるのは、移動が終わる時期になりますので、しばらくは期待できません。
542: ◆.BOZO/hG.s
07/03/08 15:12:24 nN5scJVd0
～自治メモ～
megami板 自治スレッド７
ｽﾚﾘﾝｸ(megami板)
【暫定】専用ブラウザ対策室 for 女神板
ｽﾚﾘﾝｸ(megami板)
■臨時／女神(仮)板名変更議論スレ ■
ｽﾚﾘﾝｸ(megami板)
■臨時／女神（仮）板ＬＲ変更案を決めるスレ ■
ｽﾚﾘﾝｸ(megami板)
■臨時／女神スレッドを発見したら書き込むスレ■
ｽﾚﾘﾝｸ(megami板)
■臨時／荒らし認定スレ■
ｽﾚﾘﾝｸ(megami板)
ｽﾚﾘﾝｸ(megami板:944番)-945
範疇とかは、補足説明が入っていますので、見落とさないようにしてください。
543:名無しさん＠ピンキー
07/03/08 15:16:31 hK2R2Vno0
>>536
>女神が殴られてて「痛い…痛い…助けて…」
ネットを通じて実際殴れるもんじゃない。あり得ない例えを出して哀れみを誘うのは卑怯だよ。
何でそんなに必死なのか知らないけどさ。
>これじゃ遅い場合だって あるんだよ…
それもおかしいよ。本当に何かトラブルが起こっていて緊急なら、ＬＲ関係なく処理すればいいだけでしょ。
その方がはるかに早い。
転載なんて今まで散々放置されてきたはず。それを今日になって突然ＬＲで対策するっておかしいじゃないの。
544:名無しさん＠ピンキー
07/03/08 15:20:40 GqlB0yfV0
変更内容に異論があるならココ
そうでないなら別の場所じゃないの
545:名無しさん＠ピンキー
07/03/08 15:35:53 n/5bQKmk0
任意削除対象なら、削除人の権限で勝手に削除できるんだよ
でもそうじゃないなら削除は出来ないことになってる
これはボランティアの安全を担保するためのルール
だから、LRを変えないと転載だけが理由なら削除できない
削除ガイドラインにも抵触しない
リンクが理由なら他のも削除しないと公平性を欠く
しかし削除しないといけない案件であると判断しから、LRを変えたんだろう
これによって板違いレスとして削除が可能になる
546: ◆PIK01P.uyc
07/03/08 15:47:45 NMYqUqujO
>>543
＞ネットを通じて実際殴れるもんじゃない。あり得ない例えを出して
ありえんでしょうな…
しかし…
心の傷は…一生残るもんなんよ
殴られた傷は消える
でも 心の傷は その人の人生に残るんよ
必死云々じゃなく
思いやりって 必要だと思わないか？
今まで放置されてきたが今回から放置されなくなるわけだよ
たしかに ここの住人に相談もなく追加したのは問題なのかもな…
ただ…そこまで腹立つことなんか？
547:名無しさん＠ピンキー
07/03/08 15:53:09 hK2R2Vno0
>>545
>だから、LRを変えないと転載だけが理由なら削除できない
それは矛盾してるよ。「LRを変えないと削除できないから、LRを変えました」言ってる事になる。。
元々何のために、削除ルールを定めて守らせているか考えるべき。勝手な判断で削除しないためでしょ。
じゃあ、独断でガンガンLRを変えまくれば、何でも自由に削除出来るのと同じ事。
ルールを守って削除する意味がないじゃないの。
まあ、これがJimさんか79さんがやったのなら、絶対的権限によってやった事だから仕方ないけど、
もし、それ以外の人がやったのなら大問題だと思うよ。
548:名無しさん＠ピンキー
07/03/08 15:53:24 l0xcTFqk0
>>542
これは削除依頼出すほどではないですが、最悪板に持って行きたい内容ですね。
（PINKの最悪板が出来たらそちらへ）
■臨時／荒らし認定スレ■
ｽﾚﾘﾝｸ(megami板)
549: ◆PIK01P.uyc
07/03/08 15:55:15 NMYqUqujO
そもそも某削除人さんが
＞理由の所に(無断転載)と書いてらっしゃるかたがいらっしゃいますが
ローカルルールを見ました所ありませんでしたので流しています。
転載されて泣いてる者がいても
削除人はローカルルールが原因で迷ってた経緯もある
だから急きょ追加されても
俺はべつに変だとは 思いませんね
550:名無しさん＠ピンキー
07/03/08 15:55:52 GqlB0yfV0
>>548
そこ見てIDあぼ～んするスレ
両方を
551:名無しさん＠ピンキー
07/03/08 16:17:25 hK2R2Vno0
>>546
>心の傷は…一生残るもんなんよ
またそうやって哀れみを誘ってる。それが心配なら女神板なんて閉鎖してしまった方がいいｗ
罵倒とかもあるし、間違ってモロを出せば犯罪になってしまう可能性もある。転載だけ対策したって
心の傷は防止できないよ。
>たしかに ここの住人に相談もなく追加したのは問題なのかもな…
そういうこと。
>ただ…そこまで腹立つことなんか？
こんなにあっさりと（恐らく独断で）ＬＲが変更されちゃうなら、ここの自治は何のためにあったのかって
思うからね。たかが数行のＬＲを変更するかしないかで散々時間がかかってるし、場合によっては意見の
衝突とかあったわけでしょ。それで、概ね「現時点では変更の必要なし」で合意しかけていたんだよね。
その、ＬＲが突然変わっちゃった。だから、自治でやってた事はまったく無視されて、今までの議論なんか
全部ドブに投げ捨てられたって感じだと思う。これは真剣に自治に参加してた人は腹立てるべきでしょ。
552: ◆saISxQjKG6
07/03/08 16:22:46 GqlB0yfV0
良い方向への改変だから別に腹はたたないけど
それより
「転載禁止」ってここに貼られた画像の事か他からの画像の事かそれとも両方なのか分かりにくくないかね
553:名無しさん＠ピンキー
07/03/08 16:31:24 hK2R2Vno0
ｽﾚﾘﾝｸ(housekeeping板:204番),300
ｽﾚﾘﾝｸ(housekeeping板:342番)-351
|342 名前： 名無しさん＠ピンキー [sage] 投稿日： 2007/03/08(木) 07:01:30 ID:sWKZJEMx0
|＞某スレ300さん
|私の個人的な感情で言えば「可哀想だな、消してあげたい」です。
|ただ、私がそう思ったからといって決まりにない物を消す訳にはいかないのです。
|345 名前： 名無しさん＠ピンキー [sage] 投稿日： 2007/03/08(木) 10:08:05 ID:PhlNn/Kp0
|>>344
|この場合のローカルルールとは本来の意味の
|URLﾘﾝｸ(sakura01.bbspink.com)
|（URLﾘﾝｸ(sakura01.bbspink.com)）
|に載っている文章のことだと思いますよ。
|349 名前： 名無しさん＠ピンキー [sage] 投稿日： 2007/03/08(木) 10:39:53 ID:mCt8Tap80
|>>削除人さん
|>>345さんのあげてくれたURLみてきました
|LRに転載禁止が加わったようです
|大変でしょうがいままで無断転載で流した分も含め削除願います
たったこれだけのやり取りの間に追加されていますね。
554:名無しさん＠ピンキー
07/03/08 17:21:39 n/5bQKmk0
問題があるとするとJimさんの了承を得てるかどうかだけだな
削除に関しても◆79や他の削除人の権限では駄目だけど、
管理人が直接処理、あるいはレス番を指定して削除を命令するなら何も問題ない
しかし毎回管理人裁定を仰ぐのも馬鹿らしいし、Jimさんが個別に全部チェックするのも無理
だからJimさんに連絡した上で、無断転載を削除対象とするようLRを改正する
その後はLRに従って処理するということなら問題ない
でも誰が改正したんだろう？
ひょっとするとJimさんが直接やったのかもしれない、板を作った時のように
555:名無しさん＠ピンキー
07/03/08 17:33:43 Li44hpBdO
転載禁止が入った事でダダこねてる人は、運営のスレッドで聞いてくれば？
返事がないなら問題だけど、返事がでないわけがないでしょ
556:名無しさん＠ピンキー
07/03/08 18:20:20 hK2R2Vno0
質問はとっくに出してるよ。
ｽﾚﾘﾝｸ(housekeeping板:487番)
557: ◆.BOZO/hG.s
07/03/08 18:33:02 AEjRqyTY0
相当前からの話です。削除依頼スレに★持ちが規定に無いので消せません。って書いてるのを見てる。
その後の議論は見てない。
でも、必要なら追加するべきです。
★持ちが活動するに問題な事を解決したのかな？と。
★持ち守るなら（批判の矢面から）必要かもしれない。
広義で見れば、一般的にダメなこと。
ただ、転載されることを覚悟の上、女神することってのが、常識でなっていたはず。
（もちろん初めてきた人は知らないが）
転載されるも自己責任ってのは、何処でも聞きますよね？
その考えを根本から変えることだから、説明は要るだろう。
良い方向であるなら、私は歓迎です。
一般論で言えば、良い方向。
画像の著作権とか、法律面で見れば、どうなのかな？の話。
まぁ、人間的に良識を持って、何事もやるべきです。
私の考えは>>541に書いています。
558:名無しさん＠ピンキー
07/03/08 18:51:41 OeXTibdh0
いつまでも転載しまくってた荒らしの都合のいい時代は終わったってことだな。
559: ◆GaxtudHSPM
07/03/08 19:12:20 wmRghxow0
転載の禁止には同意だけど、もう少し詰めたいね。
それか、こういった漠然とした「転載禁止」って言葉の方が都合がいいかな？
560: ◆.BOZO/hG.s
07/03/08 19:48:15 AEjRqyTY0
>>541で書いていることについての追記です。
転載されるも自己責任。
女神板内では確かに削除対象となるが、他では対象外となるので、やはりこの精神は持っておいた方がいいだろうね。
561: ◆KKiiiW2p5k
07/03/08 22:53:58 7S/uZruAO
ちょっと忙しくて来てない間にLRに追加事項があったようですね。
大筋の解釈で無断転載は削除対象になったと解釈で良いのかな？
562:名無しさん＠ピンキー
07/03/08 22:57:51 l0xcTFqk0
>>550
昔、2chのハングル板に同様の趣旨のスレを見た気がします。
2chの最悪板ではtmp鯖ですし利便性に欠くことは確かなのですよね。
>>556
そこは作業用のスレなのでスレ違いのような気がします。
>>561
まだ削除された実例が無いので、削除対象になったと判断するのは時期尚早のような気がします。
563: ◆.BOZO/hG.s
07/03/09 11:55:30 pHRwQUP60
>>561 私はそう思っています。
564: ◆.BOZO/hG.s
07/03/09 11:56:42 pHRwQUP60
>>559 詳しく書くと、何処への転載は禁止？とか、過去の分も禁止？とか、
全部書くのは、危ないです。
565: ◆GaxtudHSPM
07/03/09 14:11:56 BWj7V6Gi0
>>564
やっぱそうかな？
多分…法的な問題もありそうだし、このままでいいかな？
566: ◆.BOZO/hG.s
07/03/09 14:26:45 pHRwQUP60
>>565 うん。
ところで、
７９さんの判断で転載禁止追加みたい。他の人の質問でやっと言ってくれた。良かった。
自治メモ
転載禁止について。
BBSPINK削除議論スレッド 3
ｽﾚﾘﾝｸ(housekeeping板:402番)
女神板のＧＬ変更については、危機管理面で 必要と思われる部分は、早急対処です。
ご理解ください。
567: ◆saISxQjKG6
07/03/09 14:52:36 oOcxQIu80
>>565
もっと単純に
女神板への転載か女神板からの転載か両方ともかをハッキリ示せばいいだけだと思うけど
法的な問題なんてあるのか？
568: ◆GaxtudHSPM
07/03/09 14:57:31 BWj7V6Gi0
>>566
おｋ。
>>567
はっきりしない事に意義があるかも。
法的な問題は…思いつく事はある。
でも書くのは控える。
569: ◆saISxQjKG6
07/03/09 15:09:13 oOcxQIu80
よくわかんないやｗ
「女神板からの転載」って事にすればいいんじゃないのかな
570: ◆g4Lth8gO9Y
07/03/09 15:33:37 UMN37HE40
女神板のLRですから、女神板のスレ内に対して、無断転載とされるレスは削除、という意味ですよ。
他の板への無断転載を消す理由にはできないです。
ただ本来無断転載自体は著作権法違反なので、日本国内でもアメリカにおいても違法行為。
特にアメリカは著作権に関する意識がすごい高いので。