■臨時/女神(仮)板LR変更案を決めるスレ ■at MEGAMI
■臨時/女神(仮)板LR変更案を決めるスレ ■ - 暇つぶし2ch160:名無しさん@ピンキー
07/02/11 05:18:29 TkohkarZ0
でも肝心の◆79はアンチスレ容認っぽいね
アンチの為に板まで作るかもしれない勢いだし

161: ◆g4Lth8gO9Y
07/02/11 11:49:47 JJ2R7+U00
>>160
アンチスレを容認しているのではありません。
ただ削除してもおそらく立てられ続けるであろう事が充分に予想されるから、
ならば別の板に隔離してしまいましょう、という意図のはず。
いずれこの板においてはGL3-1に触れるようなレス・スレは認めないのがいいかと。
LRでも明記するのは効果はともかく意思表示にはなると思います。
あと音声の扱いについては、この板でなくてもいいのではないかな。

162:名無しさん@ピンキー
07/02/11 12:01:29 zBviI1Kv0
音声の扱いはちょっと微妙なんだよね
完全に音声のみだったら他板でもいいと思うんだけど
実際にうpするのはうpする人自身がカメラ部分をふさいだ動画ファイルなんだよ

163: ◆g4Lth8gO9Y
07/02/11 12:10:18 JJ2R7+U00
>>162
最初から画像部分がないファイルもありますね。
携帯によって違うのかもしれませんが。
いずれ本人の「画」が写ってなければいいような気はします。

164:名無しさん@ピンキー
07/02/11 12:27:07 zBviI1Kv0
それでいいなら異存はないよ

あげたほうがいいのかな?

165:松井一番
07/02/11 12:39:17 YLY+gIkaO
>>158で抜けていた案件があるので追加しておきますです
案件3
神の定義を決め、LRに記載するか、否か
 
 
そりではノシ

166:名無しさん@ピンキー
07/02/11 12:40:18 L43c027sO
音声も含めて本人関係のエロうpはここってしないと話にならないと思うんだけどね
会話はエロいが音声はエロくないってのも有り得んだろ

少なくともログだけで音声のみかを判別するのはほぼ不可能だろうし
オナボイスだと思ってたらモロのオナドガだった、
なんてなっても他板じゃ削除対象じゃないんでしょ?
全て崩壊するぞ

167:名無しさん@ピンキー
07/02/11 12:58:39 3m7xlTWjP
>>161
ガイドラインでNGなのが板ローカルでOKって意味が分からん
「日本国では殺人は罪ですが、我が県では殺人は認めます」
これと同じ
この解釈をしてる時点で運営は破綻してる、理性的に考えられずに混乱もしてる
穴を突かれて次から次へと荒らしはガイドラインを崩してくるぞ
前例を出せば簡単だからな
全部◆79が責任を負えるのか?管理できるのか?

ここのローカルとは関係ない話だけどな

168:名無しさん@ピンキー
07/02/11 13:06:19 zBviI1Kv0
女神板の事は白紙に戻してPINK全体の事からやればいいのにね
でもこの事はスルーされるよ

169:名無しさん@ピンキー
07/02/11 13:07:38 zORY6NIW0
音声を受け入れることには問題無いんだから、LRで対象に音声を含めよう
実際に移動にするかどうかはここで考えることじゃないよ

ガイドライン違反だけどローカルで容認って言うのは、極稀にだけどある
2ちゃんねるでいうと最悪板やアニメ板のアンチスレ容認ルールもそう
あと女神スレでのアンチに関しては、JimさんのスレにNOというレスがあった
女神を悪くいいたい人は女神板に書かず別の板を使ってくれだって

170:名無しさん@ピンキー
07/02/11 13:12:45 zBviI1Kv0
自治としてはこの板でもいいし他の板でもいい
後は運営の判断って事でいいんじゃないの

171:名無しさん@ピンキー
07/02/11 13:13:16 zBviI1Kv0
>>170は音声系の事ね

172:名無しさん@ピンキー
07/02/11 13:16:33 WnKevQ1z0
>>167
荒らしとか叩きとかを抑えるためには、やつら用の隔離場所を用意して、閉じ込めることで解決する事もある。

あなたはいつも波風を立てていますね。何が目的でしょうか?

PINKの最悪板での削除活動は行って欲しい。2chの風習はいらないと思う。
書いてはいけない事を書いている場合は、消して欲しい。

173:名無しさん@ピンキー
07/02/11 13:21:57 zBviI1Kv0
女神板の基本方針としてはさ
来るものは拒まず去るものは追わず
でいいと思うんだ

174:名無しさん@ピンキー
07/02/11 14:12:03 zKq/v6Y90
>>まとめる人へ

とにかく、BOZOさんの役割以上の事はしてください。
荒らしはとにかくスルーしてください。
まとめをするなら、分かりやすいように、コテトリを付けて下さい。
ご自身の意見は述べてはいけません。参考意見は構いません。
まとめる人が意見を持ち、決めていくことになると、それは議論ではありません。
あくまでも、仕切る人はまとめる人であり、意見をする人ではありません。
理解できますでしょうか。

175:名無しさん@ピンキー
07/02/11 14:12:37 zBviI1Kv0
女神の定義だけは暫定でもいいから正式な回答が欲しい
これがないと何も始まらない

176:名無しさん@ピンキー
07/02/11 14:14:25 WnKevQ1z0
>>173 自治スレは、それでいいと思います。ですが、女神板が来るもの拒まずとは行きません。
女神板が隔離板であっても、荒らされたり、叩かれたりする必要はありません。

177:名無しさん@ピンキー
07/02/11 14:14:57 WnKevQ1z0
>>175 ですね。声とかの件ですね。

178:名無しさん@ピンキー
07/02/11 14:34:19 zORY6NIW0
運用が板定義に言及することはめったに無いことなので、期待しない方がいいです
声はいいとかダメとかは自治が勝手に決めて、
仮にダメと決めまっても、声も移動したいっていう話になったら、その時考えれば良いです

女神板で音声系スレを扱いたくないっていう人は居るんでしょうか?
たしかそういう書き込みはなかったと思います
強制移動が嫌っていう人は、後で自治スレや秘密基地で提案したら良いと思います

179:名無しさん@ピンキー
07/02/11 15:21:42 WnKevQ1z0
邪魔をしたい勢力が、あったのでは?
79のレス
音声のアップに関しては、わりと複数の板に散らばっていても
いいんじゃないかなあ と個人的には思っていますが、
様子を見つつ、こちらへ集めるのも有りかと思います。


-要するに、声スレは、移動可能であり、移動しなくても良いとの判断が過去にある。
-ここに集めるのもアリ。と書いていることも着眼したいが、現状は、様子見のようだよ。


-以下は 住人やら混乱人やらのレス

声だけなら別に移動の必要は無い。

移動しても構わないと思うけどね。

音声うpスレを強制移動させないなら
画像うpスレも強制移動させるな
スレが移動すれば距離が遠くなって住人分離だよ
どう考えても住人が被ってるものを分離させるのは
片方だけ移動は衰退させる事が狙いと思うんだよ

音声うpを自由にするなら画像うpも自由にしてくれ
画像うpが移動にするなら音声ぷも移動にしてくれ
音声が自由なら画像も自由だろ
もともと画像や音声はurl貼りで半角かうpとして
外部情報として同列に扱ってきてたはずだ
なぜ今頃になって別物として扱うのか根拠を知りたい

↑かなり昔の話題に戻したがるような、こういうやつもいる

では暫定的に単にうpとだけしか要求していないスレはステイ
画像のうpがあればスレ移動では無くレス削除
画像要求と書かれて無ければ声うpスレと同等に扱う
これで◆79の判断と一致するはずだから

ある女神住人の心情

強制移動させられて「なんだコノヤロー!」と思う

運営の判断は変わりそうに無いと受け入れる

付随雑スレ、声スレは任意で住人の分散が起きてるのが不満

移動は受け入れるとして
何で付随雑スレ、声スレが任意にする理由は何?
任意で移動するにも分散になってそのスレの縮小が必ず起きるだろ
◆79は任意移動にしたら元板に次スレが立つ事は理解してたはず
住人の分散が起こる事は熟知してたはずだが分散縮小が狙いの為なのか?
強制移動させられた住人にとって、付随雑スレ、声スレを丸ごと強制移動の方が
強制移動させられたスレ住人には都合がいいのにどうして?
声スレが任意なら単にうp要求しかしてないスレは画像か声か分からないのだから
強制移動させなくて良かったのでは?
◆79は絶対に答えてください

180:名無しさん@ピンキー
07/02/11 15:48:44 RY7ZkgL/0
追加案件
1 音声うpスレの取り扱いについて
2 アンチスレの取り扱いについて
3神の定義を決め、LRに記載するか、否か

ここまでしおり

181:名無しさん@ピンキー
07/02/11 15:59:22 cSW8cHf+0
>>176
GL違反なのは数にいれてなかったよwww

>>178
音声系を受け入れる事自体は別に構わないと思ってるよ
心配なのはここに来たことで不本意な画像うpを強要されないか?だけ

>>179
意見と決定事項は違う

付随雑スレは他板にある事でメリットもあるんだよ
避難所的な(もちろんうpは禁止だよ)

182: ◆KKiiiW2p5k
07/02/11 17:16:31 i7vIh9HtO
以下①~④の個人的意見をお許しください。

①アンチ・叩きレスはGL3で削除対象ですから女神板には必要のないスレです。
人を中傷&叩く人の為のスレは必要ないと思っていますが、いたちごっこなら外部で隔離で仕方ないのかな…
②声スレはやはり声だけとはいえうpロダを使用するので管理上で移動してきた方が良いと感じます。
今までも多い少ないは別として荒らし行為の被害はあったと思われますしうpがされるスレの存在する板に立っていた訳ですからさほど環境が悪くなるとも考えにくいのです。
女神板に移動した際のメリットもあると思います。

183: ◆KKiiiW2p5k
07/02/11 17:17:25 i7vIh9HtO
③うpスレに付属する雑スレはうpスレ(本スレと呼ばれている)で楽しんだ後&楽しむ前&楽しむ為の利用に使われてる訳ですからやはり女神板移動の方が良いと感じます。
確かに他板に存在するメリットもあるでしょうが雑スレにもヒドイ荒らしは涌く事もあります。
他板ですとIDが変わるので荒らしにはさらにメリットが出る可能性が考えられます。
その他のうpが無い雑スレは趣旨にあった板で継続していけば良いと思います。
隠れ蓑ゲリラうp的に使用されている場合は発見後に運営等に報告・判断をしてもらう方向で。
④女神行為の定義は当初から議論されていますが、自分はうpがスレタイやテンプレ許可されてるスレ(うp比率は問わず)ならば女神行為で良いと思います。
なぜなら細かく決めづらいと感じるし管理出来ないと思いますから。
仮に指は女神行為から除外とした場合、指がメインだから胸も一緒に写ってても無問題!なんて詭弁も出てくるでしょうから…
以上、自分の意見です。

184:名無しさん@ピンキー
07/02/11 17:26:36 QsMSpXL30
とりあえずLRというよりも
女神狩り裁判要項だな

185: ◆KKiiiW2p5k
07/02/11 17:39:11 i7vIh9HtO
それは被害妄想が強すぎると…
現在、自主移動済みのスレは多数あります。
前のように何でもありなうpは出来なくなりましたが女神や住人は楽しんでいるようですよ。
自分は一つに集約する事をネガティブに考えず、楽しく遊べる女神板になれば良いと思ってるだけですから…
実際、レス削除等の対応は早くなってますし報告先がまとまっていれば削除人の方々も迅速に対応できますからね。

186:名無しさん@ピンキー
07/02/11 17:49:12 Ie1z8yl7O
>>185
俺は君におおむね賛成だ!


187:名無しさん@ピンキー
07/02/11 17:49:19 QsMSpXL30
>>185
移動しなければ削除されるからだろ
今あるスレでもなんとか削除要項うpをさせようと楽しんでるみたいだな
一つに集約してのメリットってなに?
多様な荒らし方を提供して迅速にトドメをさしてるだけじゃないか

荒らしにとって都合のいい板だから荒らしも大集合だよ


188:名無しさん@ピンキー
07/02/11 17:50:09 +BB4yKPb0
荒らしはスルーで。荒らし認定はこちら↓で

■臨時/荒らし認定スレ■
スレリンク(megami板)

189:名無しさん@ピンキー
07/02/11 17:53:30 Ie1z8yl7O
>>187
へそ曲がりな解釈しすぎだろ?
えちねた、実況にはよく行ってたけど荒らしはどこにでもいる。
その荒らしに対して対応が早くなってる事は事実だしそこは喜べよ
女神板なんて必要ない!ってまた話を振り出しに戻して荒らしたいだけかよ

190:名無しさん@ピンキー
07/02/11 17:53:48 QsMSpXL30
>>188
こんなスレ立てて狩り気分の板に希望なんてないだろ

191:名無しさん@ピンキー
07/02/11 17:59:18 QsMSpXL30
>>189
どう解釈すればいいんだ
ぜんぜん早くなってないよ

どこにでもいる荒らしもここに集約したいんだろ
女神を生贄にして

192:名無しさん@ピンキー
07/02/11 18:13:54 BfS43Yy+0
荒らしはスルーで。荒らし認定はこちら↓で

■臨時/荒らし認定スレ■
スレリンク(megami板)

193:名無しさん@ピンキー
07/02/11 18:26:39 RY7ZkgL/0
追加案件
1 音声うpスレの取り扱いについて
2 アンチスレの取り扱いについて
3神の定義を決め、LRに記載するか、否か

ここまでしおり

194:名無しさん@ピンキー
07/02/11 18:32:18 lk1YUsTw0
■声・下着・制服・排泄物等、顔、デブ、ふともも、あなた、わたし、人妻等

これらは非エロうpスレで今のとこ任意移動なんですよね?
中には強制移動させてしまってるのも含まれてると思いますよ
不透明な部分を明らかにして欲しいです

195:名無しさん@ピンキー
07/02/11 18:32:25 BfS43Yy+0
>>193
まとめる人ですか?

ドゾ
>>174

196:名無しさん@ピンキー
07/02/11 18:36:14 RY7ZkgL/0
>>174は荒らしが書いた文言なのでそのままスルーします

197:名無しさん@ピンキー
07/02/11 18:38:12 Ie1z8yl7O
>>193
俺は>>182-183でおおむね同意!
やはり移動で仕方ない部分はあると思う。
細かい定義とかは事実上決められないし管理も無理だよ
荒らしもそこを付いてくると思うから
定義通りにしていてもケチつける奴は必ずでてくるよ

198:名無しさん@ピンキー
07/02/11 18:41:43 Ie1z8yl7O
>>197

最後の方がことば足らずなんで追加
×定義通りに
○細かい定義決めてそれ通りに

199:名無しさん@ピンキー
07/02/11 19:58:45 BfS43Yy+0
>>まとめる人へ

あなたが排除したBOZOさんの以上の成果を望みます。

まとめ人について
荒らしはスルー。
議論参加者と区別するためにも、コテトリを付けましょう。
意見は参考意見のみ。まとめにそれは含めないほうが良い。叩かれます。

コテトリを付けましょう。

200:名無しさん@ピンキー
07/02/11 20:29:40 RY7ZkgL/0
>>199
同じことを何度もいわせないでください

以後荒らしとみなしスルーします

201:名無しさん@ピンキー
07/02/11 20:51:43 BfS43Yy+0
だめだこりゃ

202:名無しさん@ピンキー
07/02/11 20:57:30 RY7ZkgL/0
女神板の範疇決め等
1 音声うpスレの取り扱いについて
2 アンチスレの取り扱いについて
3  神の定義を決め、LRに記載するか、否か
4顔、デブ、ふともも、あなた、わたし、人妻等の非エロうpスレの扱い




具体的な文例候補
・煽り、荒らしは完全放置しましょう。煽った時点で貴方自身が荒らしです。 
・女神、男神を中傷する内容のスレ立て・書き込みは禁止です。
・女神スレに付属する雑談スレも、当板にどうぞ。
・利用者自身が撮影の対象となる画像や動画等をうpしてリンクを書くのが女(男)神行為です。
・この板は、スレタイやテンプレで女(男)神行為を要求、または示唆しているスレを扱います。


抜けあったら指摘おねがいします。

203:名無しさん@ピンキー
07/02/11 21:06:01 mqiydYia0
雑談スレに関しては?

204: ◆g4Lth8gO9Y
07/02/11 21:07:46 jtchajfp0
>>202
なんかもう、うまくまとまってますねw
4.の辺りをどうするかなんでしょうけど・・・いい案がまだ浮かびません。
一長一短はっきりしすぎてて。

205: ◆g4Lth8gO9Y
07/02/11 21:08:39 jtchajfp0
>>203
5.雑スレ(女神スレに付随するもの)をどうするか
ですね。

206:名無しさん@ピンキー
07/02/11 21:12:09 RY7ZkgL/0
失礼これでどうですか

女神板の範疇決め等
1 音声うpスレの取り扱いについて
2 アンチスレの取り扱いについて
3  神の定義を決め、LRに記載するか、否か
4顔、デブ、ふともも、あなた、わたし、人妻等の非エロうpスレの扱い
5本人の画像・動画以外のうpスレの扱い
6.雑スレ(女神スレに付随するもの)をどうするか
7雑スレ(女神スレに付随しないもの)をどうするか



具体的な文例候補
・煽り、荒らしは完全放置しましょう。煽った時点で貴方自身が荒らしです。 
・女神、男神を中傷する内容のスレ立て・書き込みは禁止です。
・女神スレに付属する雑談スレも、当板にどうぞ。
・利用者自身が撮影の対象となる画像や動画等をうpしてリンクを書くのが女(男)神行為です。
・この板は、スレタイやテンプレで女(男)神行為を要求、または示唆しているスレを扱います。


抜けあったら指摘おねがいします。

207:名無しさん@ピンキー
07/02/11 21:15:12 mqiydYia0
>>205
うん。抜けてたよね?
>>1の人が書いたやつです。>>80の人が書いてあるとおりです。
自治スレの流れから排除したのは何故?これを抜いたのは何故でしょう?
とりあえず、このまま入れといたほうがいいと思うよ。
自治スレで出てた案を>>1が書いたみたいだし。

208:名無しさん@ピンキー
07/02/11 21:18:24 RY7ZkgL/0
ごめんなさいただのまとめ不足です
意図して排除のではないです
下の具体的文例にも入れてますので

209: ◆g4Lth8gO9Y
07/02/11 21:19:25 jtchajfp0
>>207
単に忘れてただけだと思いますよ。
最新は>>206ですね。

210:名無しさん@ピンキー
07/02/11 21:22:46 17Pl0Hoi0
音声うpスレだけじゃなくて
音声、下着、制服、排泄物(うんこ、精子、マン汁)等の体以外のうpスレ
だと思いますが?

211:名無しさん@ピンキー
07/02/11 21:25:05 RY7ZkgL/0
んじゃ1と5を合わせてひとつにしますね

212:名無しさん@ピンキー
07/02/11 21:28:55 RY7ZkgL/0
指摘ありがとうございます

女神板の範疇決め等
1 音声、下着、制服、排泄物(うんこ、精子、マン汁)等の体以外のうpスレ
2 アンチスレの取り扱いについて
3  神の定義を決め、LRに記載するか、否か
4顔、デブ、ふともも、あなた、わたし、人妻等の非エロうpスレの扱い
5雑スレ(女神スレに付随するもの)をどうするか
6雑スレ(女神スレに付随しないもの)をどうするか



具体的な文例候補
・煽り、荒らしは完全放置しましょう。煽った時点で貴方自身が荒らしです。 
・女神、男神を中傷する内容のスレ立て・書き込みは禁止です。
・女神スレに付属する雑談スレも、当板にどうぞ。
・利用者自身が撮影の対象となる画像や動画等をうpしてリンクを書くのが女(男)神行為です。
・この板は、スレタイやテンプレで女(男)神行為を要求、または示唆しているスレを扱います。


抜けあったら指摘おねがいします。

213:名無しさん@ピンキー
07/02/11 21:32:16 17Pl0Hoi0
声うpスレと呼ばれるスレはですね
おしゃべり音声付動画のことがよくあるんですよ
あんあん言いながらオナしてるやつね

下着、制服うpスレはですね
最初は着てて少しづつ脱ぐストリップがあるんですよ
半角に近い画像メインよりもっと女神らしいやつね

排泄物うpスレはですね
尻やヘアーが写るときあるし
なにより汚らしい

214:名無しさん@ピンキー
07/02/11 21:49:28 1n8Nxf9Y0
あのう・・・
板名に関しての案は、ここで良いんですか?

215:名無しさん@ピンキー
07/02/11 21:50:38 1n8Nxf9Y0
自己解決しました。

216:名無しさん@ピンキー
07/02/11 22:05:46 PnyRHJ3H0
<現行LR>

18歳未満は立入禁止です。

自分の画像を見せたい人(通称:神)とそれを見たい人が集まる板です。

・性器画像のうp行為や要求するレス・スレッドは全面的に禁止です。
・画像のアップロードや投稿は自由意志でされたとみなされ、全て自己責任です。
・個人情報晒しや顔出しも自己責任です。間違って出さないよう気をつけましょう。
・その他ルールは「投稿者の居住地の法律・条例」や 「削除ガイドライン」に準じます。

217:名無しさん@ピンキー
07/02/12 02:37:04 a+6rw8iPO
>>212
14日には強制移動始まるのにまだ4の問題決まってないんだ
散々意見が出てエロの定義は不可能と答えが出てる
あとは79が決定するしかないんだよね?
あの人なんでスルーするんだろう?
エロスレ集めたら満足して他の女神はどうでもいいのか?w
79は早く決めてくれませんか
言葉だと曖昧になるので人体図か何かでこの部分が写っていたら移動というように示すと分かりやすくて良いかもしれません
もしくは体の一部が写っていたら移動ですとはっきり言って下さい

218:名無しさん@ピンキー
07/02/12 12:11:30 BAt0mJw90
>>212
1 含む
2 禁止 アンチスレ禁止とだけ書くか、誘導を書く
3 どういう板かは書く
4 含む エロ心フェチ心をくすぐると思うもの全部
5 含む
6 含む

移動するかは運営しだい
必要なら強制移動の基準を示してもらえばよくて、
LRの範囲がそれより狭いとまずいけど、広い分には問題なし

219:名無しさん@ピンキー
07/02/12 13:48:03 BAt0mJw90
ちょっと長くなってったけど、>>212と現行LRを元に案を作りました
もめてるのは移動に関してだけで、扱いに関しては異論が無いように見えるので
あくまでも板のルールで、強制移動に関しては別の基準が必要だと思います
-------------

◆自分を撮影した写真等を見せたり、それを見たりして楽しむ板です
 ・エロ系フェチ系何でもどうぞ。音声のみや動画もOK。
 ・写真を見せてくれる人は女神/男神と呼ばれます。
 ・女神関連の雑談スレッドもあります。
 ・諸事情で性器画像を要求するスレッドやレスは禁止です。

◆投稿は自己責任で
 ・顔を見せたり個人情報を教えるのはトラブルの素です。
 ・投稿者が住む場所の法律や条例に違反しないように注意。
 ・18歳未満の女神はダメ、それを煽ったりするのはもっとダメです。

◆荒らしや嫌がらせはお断り
 ・女神/男神の中傷やアンチ目的のスレッド等は禁止です。
 ・その他の禁止事項や削除依頼のやり方→削除ガイドライン。

220:名無しさん@ピンキー
07/02/12 14:02:12 Vu0JjxyE0
>>218
>>移動するかは運営しだい
>>必要なら強制移動の基準を示してもらえばよくて、
>>LRの範囲がそれより狭いとまずいけど、広い分には問題なし

普通は強制移動をなるべく少なくするように考えるんじゃないの?
運営が強制移動の基準を示すのは必須でしょう
LRを引用して強制移動拡大されるのはなるべく避けたほうがいいと思う



221:名無しさん@ピンキー
07/02/12 14:07:41 92eOwiguO
>>219
ツッコミを入れるとしたら

・諸事情で性器画像を要求するスレッドやレスは禁止です。

・性器画像を要求するスレッドやレスは禁止です。

・顔を見せたり個人情報を教えるのはトラブルの素です。

・個人を特定出来る情報を教えるのはトラブルの素です。

・18歳未満の女神はダメ、それを煽ったりするのはもっとダメです。

・18歳未満の利用はダメ、それを煽ったりするのはもっとダメです。

・女神/男神の中傷やアンチ目的のスレッド等は禁止です。

・女神/男神の中傷やアンチ目的のスレッドやレスは禁止です。

かな

222:名無しさん@ピンキー
07/02/12 14:29:22 BAt0mJw90
>>220
一斉移動の基準については、別途ガイドラインなりWikiなりに書いたらいいと思います
その基準を、スレの住民が運営に対して提案や相談をして欲しいです
削除ガイドラインのコテハン規定も改正が検討されてるし、そういう感じで

>>221
諸事情は、お察しくださいみたいな雰囲気で入れました
18未満の利用はPINK自体で禁止されてるので、
書き込み20歳+恋人の女神17歳みたいなケースを想定しました
これだと女神でなければ良いようにも見えるので、やはり直しましょうか

他にもツッコミ受け付けます。普通はもうちょっと時間かけるんですが
・スケジュール的に厳しい
・移動の是非はともかく、扱う事自体への異論はほとんどない
という理由で、そんなには待てないかもしれません

223:名無しさん@ピンキー
07/02/12 14:49:30 Vu0JjxyE0
>>222
女神板に集められる基準はこの板に出しておかないと困るでしょ
運営から自治に移動責任を押し付けられたように思う


224:名無しさん@ピンキー
07/02/12 15:17:06 4QGbNn2U0
おっぱいであれ強要はいけないから
過剰な要求はやめましょう
っていうの入れたほうがいいと思います

225:名無しさん@ピンキー
07/02/12 15:22:09 4QGbNn2U0
・性器画(映)像を要求するスレッドタイトルの場合はスレが即なくなると思ってください。

226:名無しさん@ピンキー
07/02/12 15:27:11 BAt0mJw90
案内の件もあるので、何らかの基準があった方がいいとは思ってます
たしか自治の前スレで◆79さんが「下着や声は任意移動かな」と書いてたので、
もう少し住民と話をして結果をどこかにまとめておいて欲しいです

LR内に「これは強制移動」とかは見ても楽しくないし、板趣旨がぼやけます
もちろん基準が出来た後にその文面へのリンクを足すのはいいと思います
特に最初の移動や、その後しばらくは混乱しそうなので

自治の責任というのは言いがかりなんで、言われても気にしないで下さい
LRや板名の場合、申請の時に止めなかった運用の責任です

>>224 難しい問題ですが、嫌がらせのあたりに入れてみましょうか?
>>225 なるべく穏便に書きたいです、禁止であることが伝わればいいので

227: ◆WVMANKOJgM
07/02/12 16:07:53 EwtEM6720
纏める者です

>>218正式に運営から打診されたものでしょうか?
こちらのスレに何も書かれてないのでわかりませんが
もし運営側の正式なものということでしたらどこらへんに書いてあるか教えてもらえないでしょう?

228:名無しさん@ピンキー
07/02/12 16:17:39 BAt0mJw90
どの件に関しても正式な打診はないです
自治で決めて、駄目なら却下してもらえばいいという感じです

移動とその基準に関しては、
スレリンク(megami板:225番),854
あたりと
URLリンク(deleter.bbspink.com)
の移行ガイドラインが正式な発表だと思っています

あと下着や声は任意移動というのは間違いでした
一番新しい書き込みでは、うp目的のスレは一律移動になってます

229:名無しさん@ピンキー
07/02/12 16:42:04 92eOwiguO
>>224
それはテンプレレベルの話な気が

何か…Mっぽい神のスレもあるかもしれないし

230: ◆WVMANKOJgM
07/02/12 20:40:55 EwtEM6720
558 :名無しさん@ピンキー :2007/02/06(火) 22:23:54 ID:504n18tI0
ではこれを◆79へ上申する

☆女神板移動対象☆
・スレタイ、テンプレでうpを要求している、匂わすスレは全て移動対象
・ただし、スレタイ、テンプレで要求、匂わす事が書かれておらず、単にうpがあるだけのスレは対象外

理由
声、着衣、その板趣旨に合ってる
これらの例外を認めると逆に移動させられるものがほとんど無くなる
過去に強制移動させてきたスレも本来任意移動だったものばかりだった事になる
実質中身の部分を考慮に入れるとすると全レスを読む必要が出て管理不能
スレタイ、テンプレにうpを匂わすスレは移動が当然で嫌なら立て直しすれば良い
スレタイ、テンプレでうpを匂わさないスレならば移動では無くレス削除が適当
明らかに女神うpスレなものは移動依頼があったものだけ見る程度が管理上いいと思う

854 : ◆79EROOYuCc :2007/02/07(水) 14:07:45 ID:8hlCR1o40
>>558 さんがまとめてくださった方針で進めたいと思います。

参考意見

231: ◆WVMANKOJgM
07/02/12 20:41:40 EwtEM6720
↑より
女神板の範疇決め等
1.4に関しては
うp系のはスレタイで匂わすものは移動対象
2 誘導対象
3 神の定義を決め、LRに記載するか、否か→どういう板か書く(正式板名がわかりやすいときは不要? )

5雑スレ(女神スレに付随するもの)をどうするか
6雑スレ(女神スレに付随しないもの)をどうするか→雑談の範疇をどこまでするか検討?
5.6の雑談ですがどこまで雑談として拾うかがちょっと見つからなかったので
雑談の範囲を検討してはどうかと思います。

>>219
文例に関しては狭義よりも広義のものがよいと思いますので
もう少し文例候補など他の方の意見見てみましょうか?

232:名無しさん@ピンキー
07/02/12 21:46:05 /CZSIYqv0
>>230
それ引っ張ってくるのはいいんだけど、その>>558は一意見であってまとめだったわけじゃないし、うpと女神行為を
混ぜてるって事を注意して欲しいな。LR変更前提で始める前の発言だし。色々ループしてしまう。

233:名無しさん@ピンキー
07/02/12 23:54:27 R5o+syTX0
☆女神板移動対象☆
・スレタイ、テンプレでうpを要求している、匂わすスレは全て移動対象
・ただし、スレタイ、テンプレで要求、匂わす事が書かれておらず、単にうpがあるだけのスレは対象外

◆79さんはこのまとめた方針で進めたいと思ってるわけでしょ
現実問題としてスレタイ、テンプレで判定するのは基本だし
議論してみても非エロ、体以外のうpスレは線引きが出来ないですよ
あえてLRで言葉で表現するなら

住人たちの身体表現に関する話題を取り扱う板です
女神・男神に関するろだサイトをwatchする板です

こういう方向で攻めたらどうかと思いますけど

234:名無しさん@ピンキー
07/02/13 00:09:18 Cn9Lt4ja0
>>233
>◆79さんはこのまとめた方針で進めたいと思ってるわけでしょ

あれをまとめだと思ったのは◆79さんの誤解なわけだよ。まとめでなくて個人の意見。
なにより、女神行為でなくうpと書いてる時点で考慮不足だし、◆79さんも良く考えてレスしてない。

スレタイ、テンプレで判定するのには異論は少ないとは思う。
でも、女神行為でなくてスレタイやテンプレでうpを匂わすというスレは半角に沢山あるわけ。
それは明確に除外しないといけない。

SM動画がうpされるスレ Part2
スレリンク(ascii板)
宮村優子のAV動画誰かうpしてくれません?
スレリンク(ascii板)
喪前ら今日のオカズうpしよーぜ その3
スレリンク(ascii2d板)
【この娘誰?】気楽に詳細を聞いてみるスレッド 30
スレリンク(ascii2d板)

本来こういう作業をしてたのは「移動対象をはっきりさせろ」という苦情が元になってるはず。
だから、言葉の使い方には気をつけないと何の意味もないよ。

235:名無しさん@ピンキー
07/02/13 00:15:42 afmfQqNa0
うpはアップロードの略でして
>>234が出した例は著作権関係でアウト又はグレーなとこだと思いますよ
半角板はうp禁で基本的にURL貼りの板のはずでうpスレは板違いです
>>234はうpとURL貼りの違いは理解出来てますか?

236:名無しさん@ピンキー
07/02/13 00:24:52 Cn9Lt4ja0
>>235
仮に著作権関係でアウトだとしても、あんなスレは半角系板に沢山あるわけ。
「スレタイ、テンプレでうpを要求している、匂わすスレは全て移動対象」なんて定義してしまうと、半角系あるそれらの
スレが一斉に移動対象に当てはまっちゃうんだよ。うpスレが板違いなのはえっちねたでも一緒。

うpがアップロードの略なのも、うpとURL貼りが違うのも当然。それを知ってるならうpと女神行為の違いも意識すべき。

237:名無しさん@ピンキー
07/02/13 00:34:09 7m49bTdT0
<現行LR>
18歳未満は立入禁止です。

自分の画像を見せたい人(通称:神)とそれを見たい人が集まる板です。

・性器画像のうp行為や要求するレス・スレッドは全面的に禁止です。
・画像のアップロードや投稿は自由意志でされたとみなされ、全て自己責任です。
・個人情報晒しや顔出しも自己責任です。間違って出さないよう気をつけましょう。
・その他ルールは「投稿者の居住地の法律・条例」や 「削除ガイドライン」に準じます。

「削除ガイドライン」
URLリンク(deleter.bbspink.com)


追記・変更の必要があるかよく考えましょう?

238:名無しさん@ピンキー
07/02/13 00:35:36 Cn9Lt4ja0
まあ、逆に>>234の例みたいなのを全部この板に持ってくる案は出てるから、それを十分に意識した上で
そうするならいいんだけどね。そうするかしないかの結果は全然違うよ。やったら半角系の板は崩壊するw

239:名無しさん@ピンキー
07/02/13 00:39:11 afmfQqNa0
>>236
うpを匂わすスレ
URL貼りを匂わすスレ
明確に違うんですよ
半角板にはURL貼りを匂わすスレはたくさんありますけど
うpを匂わすスレはあまり無いはずですけどねえ
それに半角には
1,原則として、素人・一般人による個人サイトのURL晒しを目的としたスレッド創設はできません。
これがあるんですけどねえ
半角は著作権の発生しない状態で公開されてる画像・動画のURLを貼るのが基本でして
素人・一般人以外(著作権を有する)を対象にした場合はうpは一連の行為の中で複製が生じて違法なんですよ
半角板にはうpを匂わすスレは板違い且つ素人・一般人以外を取り扱う特殊性から
うpはほぼ違法スレ、URL貼りならば合法スレになるんですけどねえ

240:名無しさん@ピンキー
07/02/13 00:44:49 8DnGeIUa0
つまり、
運営はBBSPINKの各板全体のバランスとか
区分をきちんと考えてないといううことですね。

素直に「えっちねた」から総合系のスレのみ移転して
軌道にのってから順次やればいいのに
未だにgdgd混乱させてるのは何?

特に79氏は自分でスケジュール決めておいて
最低限の移動条件の、コテハンスレ認可の件も放置で
忙しいとかいってるのは無責任に感じる。

241:名無しさん@ピンキー
07/02/13 00:52:48 Cn9Lt4ja0
>>239
>うpを匂わすスレはあまり無いはずですけどねえ

半角文字列板のスレタイを「うp」で絞り込んだだけでも今現在で59スレあるのだかw
匂わしてるのだって山ほどあるぞ。現実を見ずに予測や建前だけで語るのは良くない。

「スレタイ、テンプレでうpを要求している、匂わすスレは全て移動対象」なんて定義してしまうと、
半角系あるそれらのスレが一斉に移動対象に当てはまる。これは現実。

242:名無しさん@ピンキー
07/02/13 00:53:11 J8kjT0HRO
おまいら新参だろ!せいぜい1-2年ってところかなwww

243:名無しさん@ピンキー
07/02/13 00:59:28 840ykmvu0
>>219ですが、今のLRに絶対変更が必要とは思いません
ただこの現行案はあれはダメこれもダメで、面白いことがさっぱりない
言い方も堅苦しくて、先日の案内に失敗した理由も考えるとあまり良くない印象です

半角全部って言うのは、現行案でも>>219私案でも「自分の」と限定済み
だから>>234みたいなのは全部板違いで問題ないです
というか、みんな>>234は違うってわかってるわけで、移動してくるわけがないです

あとリンク貼りとうpの違いというのも、LRの用語として使うのは反対です
説明に長い文章が必要になるし、
うpして交流するスレだと今度はお絵かき板のが移転するって話になります

コテハンスレについては、ガイドラインで女神板も例外にいれる改正が進んでいます
移動基準は運営が決めないなら住民が示せばいいことです
全部自主移動にしたいとか、ただし理由は要ると思います

244:名無しさん@ピンキー
07/02/13 01:03:51 afmfQqNa0
半角板は意地でも建前で通さないとね
あそこをねほりはほりすると・・

これでどうだ!
「スレタイ、テンプレで素人・一般人のうpを要求している、匂わすスレは全て移動対象」

245:名無しさん@ピンキー
07/02/13 01:09:11 8DnGeIUa0
あとこの板は現在2chのBBSPNKのリンクメニューに
のる予定ないんですよね。
そんなほとんど新規の人が、来なくなるような可能性のある板に
誘導や移動とか本当に納得してくれるのでしょうか?



246: ◆GaxtudHSPM
07/02/13 01:10:03 ZBtNom6p0
「女神行為を扱う板です」

じゃ駄目なの?

詳しくしようとするから、その定義に引っ掻き回される。
「女神行為」で分からない人が来ても、板をざっと見れば分かるでしょ。
詳しくしない方が良い事っていうのも、あると思うよ。

移動対象についても、移動する人の主観に任せる事で解決するでしょ。
判断基準は、「女神行為か否か」

247:名無しさん@ピンキー
07/02/13 01:13:23 afmfQqNa0
メニュー入りしてないのは痛いですよね
言い訳のようにピンクのみメニュー入り・・
板名は2ちゃんで受け入れられるような名前にしたいですよね
もっともここは板名変更スレじゃないですけど

248:名無しさん@ピンキー
07/02/13 01:16:48 J8kjT0HRO
だいたい、板名も決まってないのにLR議論なんて…

意味の分からない人は削除GLを声を出して100回嫁

249:名無しさん@ピンキー
07/02/13 01:17:14 840ykmvu0
移動対象の話は他所でやってください…
あと>>244に突っ込むと盗撮画像も含まれます

>>245
予定はあります
遅れは2ちゃんねる側の問題で、検討が必要な案件の場合は時間かかります
その件が解決するまでは移動しない方がいいと個人的には思ってますが
それは別の話で、LRとしては来た人が楽しめる環境作りが出来ればそれでいいです

>>246
1行目の説明はそれでもいいです
行為と書くとニュアンスがきついので、女神スレッドとか
知ってることが前提の話になりますけど
その後の注意事項とかは、この板を作った目的の1つだから必要ですけど

250:名無しさん@ピンキー
07/02/13 01:18:41 840ykmvu0
>>248
今は女神(仮)板だから、そのつもりで考えてる
板名変えるなら表現も少しいじらないといけないけど、女神系の名前なら大丈夫

251:名無しさん@ピンキー
07/02/13 01:22:53 7m49bTdT0
<現行LR>
18歳未満は立入禁止です。

自分の画像を見せたい人(通称:神)とそれを見たい人が集まる板です。

・性器画像のうp行為や要求するレス・スレッドは全面的に禁止です。
・画像のアップロードや投稿は自由意志でされたとみなされ、全て自己責任です。
・個人情報晒しや顔出しも自己責任です。間違って出さないよう気をつけましょう。
・その他ルールは「投稿者の居住地の法律・条例」や 「削除ガイドライン」に準じます。

「削除ガイドライン」
URLリンク(deleter.bbspink.com)

*追記・変更の必要は有るのか?


252:名無しさん@ピンキー
07/02/13 01:25:00 afmfQqNa0
>>249
盗撮スレ(違法じゃない)が立つとしたら
やっぱり女神板じゃねの?
盗撮物のプロ系なら半角
投稿系なら女神板と思うけど

253:名無しさん@ピンキー
07/02/13 01:27:15 afmfQqNa0
今の「画像」に限定してるLRはどうなんだろう
音声・動画が抜けてるよ

254:名無しさん@ピンキー
07/02/13 01:29:06 840ykmvu0
>>252
違法じゃない盗撮画像っていうのがちょっとわかりません
身内のでも了解なしに撮影してアップロードすれば違法なんで

>>251
女神の基準についてはともかく、雑談とアンチに関してはあった方がいい
あと>>253

255:名無しさん@ピンキー
07/02/13 01:30:14 Cn9Lt4ja0
>>243
俺が指摘してるのは今頃出してきた>>230に関してであって、>>219には言及していないからね。
何のつもりで>>230を書いたのか知らないが、移動対象を定義するって事は、それを住人に公式に発表するって
事になる。議論の部分なしであの部分だけ一人歩きする。だから、安易に公式に発表したら混乱を招くと言ってる。
それだったら定義しない方がマシ。

もちろん、現行LRから>>219にするならするで、その影響で一体どこまでがこの板の対象になるかは慎重に
考えるべき。使う単語1つ違うだけで影響を受けるスレも違ってくる。

>>246
すると、その女神行為が「どこまで該当するのかはっきりしてくれ」という苦情が出るわけだよ。

もう一度書くけど、
結果的にLR変更議論にすりかわってしまっただけであって、本来こういう(>>230)作業をしてたのは「移動対象を
はっきりさせろ」という苦情が元になってる。だから、移動対象を意識して言葉の使い方に気をつけないと何の
意味もないよ。

256:名無しさん@ピンキー
07/02/13 01:39:05 7m49bTdT0
国語辞典
がぞう ぐわざう 0 【画像】

(1)絵に描かれた姿・かたち。
(2)テレビジョン・スクリーン・感光紙などにうつし出された映像。
「鮮明な―」

「画像」には静止画も動画(音声付き)も含まれると解釈される。

>>254
雑談についてはGL3変更待ち(変更後は馴れ合い等も可となる)
アンチについてはGL3~5で削除可能なのでLR追記は不要。

257: ◆GaxtudHSPM
07/02/13 01:39:23 ZBtNom6p0
>>249
「自分の画像を見せたい人(通称:神)とそれを見たい人が集まる板です。」
これが今の先頭の一文だよね。
これに置き換えちゃっていいと思ってるんだけど、どうかな?
あと、ニュアンスきついかな?
だったら、
「女神スレッドの集まりです」
とか

>>255
「自分で考えて下さい」でおk
>移動対象を意識して言葉の使い方に気をつけないと何の意味もないよ。
激しく同意。
だからこそ、ぼかす。

今までは79さん含めて相手にしすぎな気がしているんだ。

258:名無しさん@ピンキー
07/02/13 01:46:57 Ajp0PDNv0
もともと女神板ひとつにまとめる事に無理があるように思う
PINKのMENUでもひとつのジャンルで複数の板があるのに
すべてに対応できるLRは難しいと思う

運営に複数の板を要望したほうがいいんじゃない

259:名無しさん@ピンキー
07/02/13 01:53:12 7m49bTdT0
>>257
仮に板名に「女神」が含まれていた場合、その文言では
板趣旨の補足に全然ならない、また、板名に「女神」が
含まれていない場合でも、やはり「女神」の意味を補足する
必要が生じてしまうため約にたたない文言である。

260:名無しさん@ピンキー
07/02/13 01:54:24 840ykmvu0
>>255
◆79はこっちで次スレの移動を相談しながらやりたかったんだと思います
関係ない報告ばっかりで全然機能してませんが
スレリンク(megami板)

>>256 そういう意味だとLR自体要らないんですよ
アンチは有りか?とか、散々揉めたので、便宜上書いておくという事です
あと音声のみもあるみたいなので、それもOKにはしておきたいです

>>257 自治の都合で考えちゃっていいとは思います
現行案はどうもスレ隔離の判決文みたいなので全体的なトーンは変えたいです
あとは女神の知名度ですね、これは板名の方でも問題になってましたが

>>258 現行案でも>>256のように対応は出来てると思いますよ
あやしいのは音声のみスレの扱いぐらいです
スレ数が多すぎたり性質が違うなら分けるのもありだと思いますけど

261:名無しさん@ピンキー
07/02/13 01:56:46 afmfQqNa0
>>258
>もともと女神板ひとつにまとめる事に無理があるように思う

もともとひとつにまとめて管理しやすいように女神板出来たんですよ

262:名無しさん@ピンキー
07/02/13 01:59:46 7m49bTdT0
>>260
まず、LRは必修では無いと云う事を理解してください。

263: ◆GaxtudHSPM
07/02/13 02:02:41 ZBtNom6p0
>>259
補足はいらない、と言う案ですよ。
仮に板名に「女神」が含まれていない場合、
女神行為を扱う板という補足で十分という案ですよ。

>>260
もちろん、自治の都合しか考えてないよ。
全体的なトーンは変えたいのなら、
趣旨は分かりやすく、一言で終わる俺の案は良いかと思うんだけど。

板名の方はちょっとまだ読んでなくて申し訳ない、
女神の知名度は、後から付いてくると思うけど、どうかな?

>>262
そうなんだけど、だからこそ厳密に女神板で扱うスレッドを指定しない主文が良いとも思うんですよ。

264:名無しさん@ピンキー
07/02/13 02:07:37 Ajp0PDNv0
>>261
管理する為に板が存在している訳じゃないでしょ
住人の趣旨によって棲み分けをする為に板があるんじゃないの
無理なまとめが住人間のトラブルや荒らしの発生を起こす要因だと思うけど

265:名無しさん@ピンキー
07/02/13 02:15:38 8DnGeIUa0
中身ちゃんと検討せずに
強引な誘導でスレだけ連れてきて

後付でローカルルールって
ものすごくなっとくいかない。

移動済みで
誘導したくても元板にスレないから一部の住民と女神が
これないで、おきざりにされたまま。
利用者軽視または不在の議論は変かと。


266:名無しさん@ピンキー
07/02/13 02:16:30 840ykmvu0
>>262 理解してます
板名だけではわからない部分、問題が多い部分の補足として、
あってもいいかぐらいのものです

音声も書いてないから駄目ってことは本来無いんですが、
無理やり移動させといて削除されたらどうするんだ、ってこともあるので一応
削除ガイドラインとの重複も、利便性が向上するなら問題ないです

>>263
女神で伝わりそうなら、その部分はそれでもいいです
ただ女神が何か伝わらないから揉めてる部分もあるので、ちょっと厳しいと思います
トーンの問題は最初の文より後の注意事項の書き方が気になってて、
「うp行為」の意味が不明瞭なのとか、「自己責任」が2つもあって重たいところとかです

267:名無しさん@ピンキー
07/02/13 02:17:45 7m49bTdT0
>>263
女神(行為)が認知されているという前提での文言と思われますが、
>>259は認知されていない(新規の人達も考慮)という前提ですので
前提条件が違えば考え方も違ってきてしまします。

LRに揚げるのであれば、なるべく多くの人達に分る文言に
するべきだと思います。


268: ◆GaxtudHSPM
07/02/13 02:33:01 ZBtNom6p0
>>264
それは正論だと思う。そうであるべきと俺も思う。同意。

だけどこの板が出来た経緯は、79さん以下鯔にとっては、隔離的意味合いが大きいのも確か。

でも、板を作ってもらえたのも確か。
なら、この板を利用価値のある楽しい板にしていく事が、
自治していく上で念頭におくべきとも思うんだ。
でも、スレ違いだと思うよ?

>>265
それもスレ違い。
問題が出てるなら、自治スレの方に書こうぜ。

269: ◆GaxtudHSPM
07/02/13 02:33:39 ZBtNom6p0
>>266
そうかな?違うと思うよ?
女神行為が分からないで文句を言ってる人が、いると思う?
少なくとも今までのはただgdgdにしたいだけだと思う。
(もしかして女神スレ以外を強制移転とかしたのかな?だとしたら、その行為を責めるしか…)

トーンの件は了解。
でも、「うp行為」の意味って、分からない人が何故ここにいるのかも、考えよう。


>>267
いや、認知されてなくても、スレを見れば分かるのでは?
新規さんを考慮って、大層な志とは思うんだけど、今は設立直後。
他板からの移転が優先かと。

また、そうするにしてもID:840ykmvu0氏の言う、トーンとかニュアンスとか、
重く(って事でしょ?)ならざるを得ないと思う。


まぁでも、「自分の画像を見せたい人(通称:神)とそれを見たい人が集まる板です」
でも良いとは思うよ。
あとで突っつかれてもいいなら。つーか既に突っつかれまくってるじゃん。
だからgdgdになってるんじゃん。

270:名無しさん@ピンキー
07/02/13 05:56:16 SbUyFw2G0
すみません。今現在
決定LRの中に、他人の画像を勝手に転用するのは駄目と言うのはありますか?

271:名無しさん@ピンキー
07/02/13 07:18:20 rZi12nbK0
>>270
ないよ

272:名無しさん@ピンキー
07/02/13 08:12:07 SbUyFw2G0
ありがとうございました

273:名無しさん@ピンキー
07/02/13 08:17:21 rZi12nbK0
何れ禁止になるよ
PINKの中で法律違反に最も厳しい板になるから

274:名無しさん@ピンキー
07/02/13 08:19:52 SbUyFw2G0
今の時点で削除依頼があったのでどうなのかと
トップを見たらなかったので聞きに来ました。

275:名無しさん@ピンキー
07/02/13 08:32:09 rZi12nbK0
「自分の画像を見せたい人」が自画撮りを限定して指すのであれば
GLの板趣旨と違う投稿にあたるかもしれない

276:名無しさん@ピンキー
07/02/13 09:01:23 SbUyFw2G0
一応今回は削除除外にしておきました。ありがとうございました。

277:名無しさん@ピンキー
07/02/13 09:09:13 rZi12nbK0
ここで議論して決めましたと言ってもトップにのらなきゃ決まってないのと同じ
トップにのってなければ発布していない
発布していない事に基づいて削除や移動を行うのは勇み足に過ぎない

278:名無しさん@ピンキー
07/02/13 09:24:37 J8kjT0HRO
本来、2ch及びそこから派生したPINKちゃんねるは楽しければ何でもあり!
掲示板を維持して行くに辺り、必要最低限の事例を削除対象として規制して、
その削除判断の基準をGL及び各板のLRとして明示している。
よって、LRに明示すべきは削除対象例であり、明示無きものは削除対象外。
但し、LR記載文は直接的・間接的表現もあり、また、逆説的表現もあり得る。

279: ◆.BOZO/hG.s
07/02/13 12:43:39 Iy6ljW300
>>◆GaxtudHSPM氏
・まず予測
定義づけを明確にしないと 今後またループになると思われ
定義がないために 個々の判断で 移動したり 移動しなかったり 移動されたり 移動されなかったり
LRに入れなくてもいいから 分かる場所に書いておく必要はあると思う
↑女神行為の定義についての話
ただ 「分かる場所に書いとけよ」 と言われる可能性はあるだろうけど

一つにまとめる以上は まとめられる立場の人からすれば どの範囲が隔離対象なのか
明確にしておく必要があると思う

隔離の判決文を要求する人が現れるのでは?ってことです

削除人判断は自治で決めた内容も反映されるだろう

・んで希望
任せたから自分の意見を書くけど
オレも あんたと同じ意見なんだ
本当はLRであれこれ書くべきではないと思う
全ての判断を鯔に任せるほうがいいと思う
がしかし そんなに甘いものではなく
乱立を招く可能性がある
そして鯔を叩く人も現れる
オレは79氏が問題ないならLRは簡単でいいと思う

乱立が放置される状態になった段階で またLRをかえようって事になるなら 初めからやっておくべきかな

隔離板なんだから 詳しい説明は要らない とも思うし
隔離板に飛ばされる人は 明確な理由を書いて欲しいのだろうな とも思う

280:名無しさん@ピンキー
07/02/13 13:03:02 rZi12nbK0
女神の定義をおおざっぱなままLRにのせるか
細かく定義してのせるかだな

俺の意見はおおざっぱなままがいいと思う

移動するべきスレの選定とは別問題だよ

281:名無しさん@ピンキー
07/02/13 13:55:00 Cn9Lt4ja0
問題は移動対象の定義(79さんの補助的作業)がLR変更にすりかわったことだと思う。
女神行為定義のためなら現時点でLR変更は必要ない気がする。

荒らし対策だってGLと重複する内容を今急いで入れる必要はまったくないはず。
LRに書いたって守らない人はやはり守らないし、削除申請はより効力の強い削除GLでやるから。
今までえっちねた板LRを破って、えっちねた板で女神スレを使ってきた人ならその無意味さは理解できると思う。

282: ◆WVMANKOJgM
07/02/13 21:16:31 jVZSEj3F0
女神板の範疇決め等
1.4に関しては
女神行為のうp系のはスレタイで匂わすものは移動対象?←79氏の正式見解待ち
2 誘導対象
3 神の定義を決め、LRに記載するか、否か→どういう板か書く(正式板名がわかりやすいときは不要?板名による )

5雑スレ(女神スレに付随するもの)をどうするか
6雑スレ(女神スレに付随しないもの)をどうするか→雑談の範疇をどこまでするか検討?
5.6の雑談ですがどこまで雑談として拾うかがちょっと見つからなかったので
雑談の範囲を検討してはどうかと思います。

文例候補、随時募集
現段階での候補
>>219と↓
・煽り、荒らしは完全放置しましょう。煽った時点で貴方自身が荒らしです。 
・女神、男神を中傷する内容のスレ立て・書き込みは禁止です。
・女神スレに付属する雑談スレも、当板にどうぞ。
・利用者自身が撮影の対象となる画像や動画等をうpしてリンクを書くのが女(男)神行為です。
・この板は、スレタイやテンプレで女(男)神行為を要求、または示唆しているスレを扱います。
==============================================================================

指し当たっては女神行為のうpを全て移動対象でいいのか、雑談をどこまで含むのか焦点にと

283: ◆.BOZO/hG.s
07/02/14 10:55:07 MHP/p8Z70
>>79氏
◆WVMANKOJgM氏がまとめをやってくれます
79氏の見解待ちの部分を答えて頂きたい

移動要請にもあるのですが
1 音声、下着、制服、排泄物(うんこ、精子、マン汁)等の体以外のうpスレ
2 顔、デブ、ふともも、あなた、わたし、人妻等の非エロうpスレの扱い
に関して
スレリンク(megami板:243番)
も読んで 判断をください
複雑な判断で混乱を招いています LRも苦しい事になっていく懸念があります

284:名無しさん@ピンキー
07/02/14 11:37:21 QKhy/yeI0
Bozoがどこかで腕振りしてたのを見掛けたような。。。

285: ◆.BOZO/hG.s
07/02/14 12:01:30 MHP/p8Z70
クマならさっき書きましたよ

286:名無しさん@ピンキー
07/02/14 18:58:22 iXI3Ht8J0
女神板だし荒らしは違反なのでこれは入れといて欲しい。
女神、男神を中傷する内容のスレ立て・書き込みは禁止です。


287:名無しさん@ピンキー
07/02/14 20:59:41 QKhy/yeI0
>>285
それだw
なんか巡回中に違和感があったんだよな

288:名無しさん@ピンキー
07/02/15 03:09:01 FuXINh8iO
>>286
PINKの最悪板でもあればいいのにね

289: ◆g4Lth8gO9Y
07/02/15 13:31:18 eKJSpHuB0
>>288
そういう趣旨の板を用意しようかという動きも実際にあります。
最終的にどうなるかはまだわからないのですが。

290:名無しさん@ピンキー
07/02/15 16:33:30 joz74qxc0
エス住人ばっかりで行き詰まってる…

291: ◆.BOZO/hG.s
07/02/16 13:23:34 3ULzUwrT0
>>◆WVMANKOJgM氏
過去に出ている79氏の判断や方向付け は追加しておいたほうが良いと思います

292: ◆GaxtudHSPM
07/02/18 01:50:09 bp1xWpiC0
>>279,281
遅レス申し訳ない、
ようするにスレ移転に際しての基準が必要って事なのかな?
そしてその基準を79さんに示す為の議論ついでに、ローカルルールで定義づけを済ましたい、と。

だとすると、先日の俺の発言は的外れ極まりないね(笑
自治スレの初期以来、来れない時期が相当あったので把握してなかった。
すまない。

一番下の二行には頷かされるね。なるほどな。

でもまあ、スレ移転に際しての基準が必要にしても、
ローカルルールでの女神スレの定義付けには、イマイチ賛成しかねるかなぁ。
何故なら定義付けって、永遠に議論課題になりうるから。
微妙なラインをついたスレッドを建てて、文句はいくらでも言えるからね。
その場合、移動させてもさせなくても文句が言える。
だから、79さんはじめデリーター諸氏含め、主観に任せるって事でいいと思うんだ。

>乱立を招く可能性がある
ここがイマイチ分からないんだけど、どんな事態を想定しているのかな?

293:名無しさん@ピンキー
07/02/18 19:43:23 OLs7OUdt0
>>292
>ようするにスレ移転に際しての基準が必要って事なのかな?

自治スレ5辺りまではその流れで進んでたわけ
スレリンク(megami板:10番)

ところが、荒らし対策が絡んできてローカルルール変更って話しが出てきたから頓挫した。

>ローカルルールでの女神スレの定義付けには、イマイチ賛成しかねるかなぁ。

同感。でもいつの間にか>>1がメインになってしまってたから。軌道修正されて、結果的に付け足しでLRで
この板で扱うスレも定義するって形になってしまったわけ。

>だから、79さんはじめデリーター諸氏含め、主観に任せるって事でいいと思うんだ。

それも同感。自治スレに「はっきりさせてくれ」と苦情があった時に、79さんが「私の主観で判断します」と答えて
くれていれば自治で色々考える必要はなかった。ところが、答えがはっきりしないから自治がそれに代わって
色々答えつつ、賛否も出るから基準を考えていたんだよね。

実際移動対象をきっちり文章で示すのは難しいと思う。明らかに女神スレってのはイメージとしてあるから、
それを対象とするのはなんとかなるにしても、類似(声・下着・制服・排泄物)スレや付随(雑談・アンチ)スレを
移動すべきかどうかは、みんなの考えが一致してこないからまとめようがない。

俺としては、今移動対象を示すのは手遅れな気がするし、荒らし対策のLR変更なら必要ないと思ってる。

294:名無しさん@ピンキー
07/02/18 20:03:21 LhqWimzJ0
移動するスレは誰の主観で選ぶの?
79氏の主観ならそれはそれで構わない
今は誰が選んだか分からないスレを79氏が機械的に移動しているだけだ
移動要請スレに書き込まれたスレは荒らしが書き込んだのかもしれないのに

295:名無しさん@ピンキー
07/02/18 20:17:01 OLs7OUdt0
>>294
女神関係の移動や削除は79さん1人でやっているはず。
移動要請スレに書かれた分だって、機械的にやらずに内容は確認してると思うよ。
判断に問題があったと思うなら、79さんの目に留まり易いスレで質問したらいい。

運営批判要望議論スレ
スレリンク(erobbs板)
pink秘密基地 質問・雑談スレッド9
スレリンク(erobbs板)
PINK削除依頼板質問スレッド 2
スレリンク(housekeeping板)

296: ◆.BOZO/hG.s
07/02/18 22:30:33 UMTLwc0D0
>>292 最後まで読んでくれぃ
乱立の考え方

ルールって あってもなくても 乱立はするですね
ルールに反するものは消していく
ルールがない場合は ★持ちは消さない
乱立が残ると言うのが正解です
現に今 ある場所の数人が1日1スレの乱立をしている状況です

今までの鯔の削除判断を見る限り ルールとして明文化されていないものは消してもらえない状況です
荒らす人はルールの境目を狙って遊ぶことが多いです
その境目を何処に置くかということです
ルールが多くても少なくても境目があることには変わりありません
ですが すべて放任よりも ★持ちが悩むようなものが増える状態の方が
住人にとっては ありがたいと言うことです
放任主義では残るものが ルールによって削除されるものが増えると言ったところでしょうか
鯔には悪いけどね・・・

でも 乱立は女神スレの勢いから考えて 自然淘汰されるから

オレの意見の結論

LRは少なくて良いと思う
女神スレの定義は79氏が単独で決めればよいと思う
(79氏は自分が出した判断を記録していく必要がある)
(それは過去に似たようなスレを移動したのに今回は移動しなかったとか を防ぐため)
(WIKIでも使えばよいのではないでしょうか)

297:名無しさん@ピンキー
07/02/18 22:43:43 /qQ87iQH0
★持ちと言えば健二、奴に任せておけば間違いなし

298: ◆GaxtudHSPM
07/02/19 00:51:43 HVYon+sL0
となると、自治という立場での見解は、大体一致してるのかな?
状況がそれを許してなかったってだけで。

>>293
説明かたじけない。いなかった俺が悪いのにありがとう。

>>296
読んだ読んだ。…つもり(笑
ガイドラインの6に乱立ってところがあるけど、それでカバー出来ないって事かな?
まぁ自然淘汰されるっていう考えは、同意だな。
乱立に関していまいち問題点の把握が出来ないで言うのもなんだけど、
ほっといていいんじゃない?


んで、79さんの判断基準に助けが必要そうだよね。
◆.BOZO/hG.s氏の言ってる事でも良いと思うし、
だが敢えて別案出すならば、
自治スレッドとかで相談してもらっても、いいんでない?
迷うようなのは、そんなに多くないだろうし。
急いで結論出そうとするのは、残念な結果を招きやすそうだし。

299:名無しさん@ピンキー
07/02/19 01:25:09 uhjk83NP0
>>298
>となると、自治という立場での見解は、大体一致してるのかな?
>状況がそれを許してなかったってだけで。

そうは思わない。バラバラだと思うw
移動基準を考える件は頓挫した状態のままだし、LR変更の盛り上がりもその意義を問われたことで沈静化
したって状況。現LRだってそこそこ悪くないからね。

その上で、今すべきことは何かって考えると、板名変更じゃないかと思う。
まだ2chのメニューに入らないわけだけども、この際入る前にきっちり決めるべき。

>んで、79さんの判断基準に助けが必要そうだよね。

それをするなら上で書いた、
スレリンク(megami板:10番)
この辺りに戻るって事になるわけだがw

300:名無しさん@ピンキー
07/02/19 01:28:02 9CTfGplP0
79氏の中では結論出ているのかなあ?

301: ◆.BOZO/hG.s
07/02/19 02:40:04 UWANEryB0
今 彼女見せるスレで話してきましたが
彼らはやはりここに来る事を拒みます

彼らはこの自治に来ても 大多数の彼女スレも移動の意見に反する形になります

自治で決められる範囲を超えているのではないでしょうか(女神の定義)
いつまでたっても平行線のままのような気がします

個人モロを禁止するために動いているのであれば
運営が決めるべきです
それはルールとして決めるでも構わないし
移動できる人が移動時に判断するでも構わないし

でも 明確に 移動対象が分かる方が 混乱は避けられます
きっと 後者の場合 教えて君の誕生を招くでしょう

LRで縛り過ぎない事を望む立場の私からすれば 難しいところです
79さんはどんなLRがお好みなのだろうか


言える事
女神定義は自治では決められない(永久ループ)
ローカルルールは自治で決めるべし(79氏の考えた移動対象を受け入れるもの)
現在のものに あと数個 他の板のLRにある文言を追加する程度が望ましい

302:名無しさん@ピンキー
07/02/19 02:46:46 9CTfGplP0
>>301
君は移動対象とするべきスレが分かってないのに誘導を貼って回ってたのか?

303:名無しさん@ピンキー
07/02/19 11:59:03 9CTfGplP0
質問に対してちゃんと回答があるスレはどこですか?

304:名無しさん@ピンキー
07/02/19 12:09:20 7LKTJqdv0
>>303
そんなの2chの中にはありませんwww

305:名無しさん@ピンキー
07/02/19 12:11:31 9CTfGplP0
2chじゃないからあるかと思ったんだけど…

せめて自治や運営の人は答えてほしいねw

306: ◆g4Lth8gO9Y
07/02/19 16:00:35 MVIX1pVO0
>>305
自治の人は答えるでしょうけれど、その答えはあくまで1利用者の立場としての回答になりますよ。
運営の人に質問するスレもありますが、多忙なためか回答は遅いです。
大体その間に名無しさんが答えてるケースが多いみたいだね。

307: ◆GaxtudHSPM
07/02/19 19:05:20 HVYon+sL0
>>299
そうかな?

>移動基準を考える件
デリーターが自分で考えろ。それを支持する。
(又は、個別に相談してくれれば参考になろうとはしよう)

>LR変更の盛り上がりもその意義を問われたことで沈静化
むしろ、今残ってる人間こそ変更議論をちゃんと出来る人間とも思う。

>現LRだってそこそこ悪くないからね
これもある程度の支持があると思うけど?

ってな考えならまとまらないかな?

んで、今すべき事は板名変更か、
でもここはLR案スレだぜ?(笑

>この辺りに戻るって事になるわけだがw
その辺りどころか、原点まで差し戻してもいいと思ってる俺ガイル


>>301
そのスレって、女神スレなのか?
という疑問が確かに立つけど、運営上の隔離目的からすると、
この板に来てもらうべきスレなんだろうな。

確かにそれは、自治の判断を超える案件と思える。
最下段に同意。


「自分の画像を見せたい人(通称:神)とそれを見たい人が集まる板です」
「また、運営上この板で行うべきと判断されたスレッドも、受け入れる事とします」

この二行目みたいな文言を加えれば、無問題では?

308:名無しさん@ピンキー
07/02/19 19:09:10 fF7/rqIZ0
自分の画像を見せたい人

だと自分の所持している画像も含むんじゃないの

309: ◆GaxtudHSPM
07/02/19 19:31:31 HVYon+sL0
>>308
日本語むずかしす。
なるほどとも思うし、それを含んだら半角を全て内包してしまいかねないとも思うし。
ex.自分の 知っている 画像を見せたい人

そもそもの女神行為って、自分を撮った写メ等をうpしてって話だよね。
ちょっと皆の意見も聞きたいかな。

310:名無しさん@ピンキー
07/02/19 19:37:15 BPLleY0P0
>自分の所持している画像も含むんじゃないの

拡大解釈や悪意に満ちた解釈をすると転載すらOKともとれる
魔法の言葉でもある

311:名無しさん@ピンキー
07/02/19 19:48:20 pLhTDrDE0
>>309

>>「自分の画像を見せたい人(通称:神)とそれを見たい人が集まる板です」

この同とでもとれる、あいまいな一文によって
誘導するひとによって、意味のとり方の違いが発生して
今現在の極端な話、画像リンクあるだけで移動誘導を貼ってしまい
混乱の元になっている。

この板は何のための板か、基本を確認して認識の統一をする必要があります。

312:名無しさん@ピンキー
07/02/19 19:50:48 BPLleY0P0
>>309
書くのであれば
「自分の画像を見せたい人(通称:神)とそれを見たい人が集まる板です」を

「自分の所持しているオリジナル画像を見せたい人(通称:神)とそれを見たい人が集まる板です」

にすればよいのではないのかと
連投ゴメン

313:名無しさん@ピンキー
07/02/19 19:52:58 fF7/rqIZ0
女神の定義で同じような事書いたけどねw

314: ◆.BOZO/hG.s
07/02/19 19:59:29 AxfQc06c0
>>307
読んだ
認識は近いようですね その結果 今後起こりうる事についての認識も同じでしょう

「自分の画像を見せたい人(通称:神)とそれを見たい人が集まる板です」
「また、運営上この板で行うべきと判断されたスレッドも、受け入れる事とします」

これで機能すると思われる しかし その 判断の基準を求める声 は出るだろう

それを自治に聞かれた時に 「運営上の判断は鯔が行う」で片付けて良いかの確認が必要だろう
79氏に確認が取れればよいのだが



何より まとめ人が出してくれている物を 議論していくのが 筋 だと思う
削る も 加える も 議論をしなければならない 申請しても変更に至らないから

オレは他の板にあるLRを参考に 必要な言葉を入れておく事を薦める 荒らしについてとかね >>1
それ以外は3~4行にコピーした文言かな

女神付随雑談スレを全部呼ぶか 希望スレだけ呼ぶか これ 急ぎます
移動日程が近づいていますので

315: ◆GaxtudHSPM
07/02/19 19:59:42 HVYon+sL0
>>310
そいつは困るなぁ。

>>311
なるほどね。と、なると>>307の、
>>現LRだってそこそこ悪くないからね
>これもある程度の支持があると思うけど?
ここが否定される事になるね。
下の一行は激しく同意。ただし自治として。

>>312
そうなんだよね。で、きりが無くなるとも思うんだ。
だから>>246のような発言に至ったんだけども。

316: ◆.BOZO/hG.s
07/02/19 20:00:22 AxfQc06c0
「自分の所持しているオリジナル画像を見せたい人(通称:神)とそれを見たい人が集まる板です」

イ~ネ

317:名無しさん@ピンキー
07/02/19 20:01:31 fF7/rqIZ0
>>314
>>302は答えてくれないのかい

318: ◆.BOZO/hG.s
07/02/19 20:06:27 AxfQc06c0
>>302>>314
スレッドタイトルで明らかなもの
テンプレートで明らかなもの
誘導があるもの

告知誘導する人に誘導判断は任せてある状態です 最終的な移動判断は79氏が行います

319: ◆.BOZO/hG.s
07/02/19 20:07:04 AxfQc06c0
アンカーミス>>318 >>317

320: ◆.BOZO/hG.s
07/02/19 20:08:03 AxfQc06c0
厄介なのは個人スレでして
これ以降のお話が必要であれば 自治スレにてお願いします

LRのスレなんで

321:名無しさん@ピンキー
07/02/19 20:08:07 pLhTDrDE0
>>315
文は簡潔でわかりやすさを最優先で考えたいです。

「自分を撮影した画像を見せたい人(通称:神)とそれを見たい人が集まる板です」

ではどうでしょうか?






322:名無しさん@ピンキー
07/02/19 20:11:57 fF7/rqIZ0
>>320
了解

>>321
それだと排泄物や下着等がはずれる
パートナーのうpも

323:名無しさん@ピンキー
07/02/19 20:14:56 pLhTDrDE0
>>314
この女神板が2chからのリンクメニューに入ってない現状
付随雑談スレに関しては、女神やスレ住人誘導の入り口も兼ねてたりするので
元スレに残しておくほうがいいかと。

誘導完了後は、人がこの板探してくるのが難しくなるので。

324:名無しさん@ピンキー
07/02/19 20:16:15 BPLleY0P0
>>322
自分を を 自分の に接続詞を変えれば問題なくなるかな

325: ◆.BOZO/hG.s
07/02/19 20:17:47 AxfQc06c0
>>323 住人や女神を考えると 妥当な意見です
それに対しては 私も同意する

326:名無しさん@ピンキー
07/02/19 20:18:53 fF7/rqIZ0
>>324
それならいいと思う

327:名無しさん@ピンキー
07/02/19 20:22:59 pLhTDrDE0
>>322
逆に下着や排泄は無理にまとめず
ここでスレたてても、おkくらいでいいかと。

パートナーのうpはこの板では板違いということでいいのでは?

わかりやすさ優先ですね。


328: ◆GaxtudHSPM
07/02/19 20:23:49 HVYon+sL0
>>314
確かに考えは近いかな、
ただ、

>判断の基準を求める声
これは出せない。
責任者しか出せないし、下手に基準を出すと問題もあるから、
明確にしない方が良いと思うんだけども。
2ch見てるとそうだよね。
それがいいと思うんだ。

だから、自治で相談してもせいぜい判断材料の一部止まりだし、明確に基準は打ち出さない。
鯔のリスク的にもそれしか無いかと思うんだけど…。

>まとめ人が出してくれている物を 議論していくのが 筋 だと思う
あ、すまない(笑
まとめ人て人がいるんだったよね、
個人的にはこの辺の認証をお願いしたいかな。

LRの必要な言葉の付け足しは、賛成。
付随雑談スレの移動は、自治としての個人的意見は、スレに任せる。
秘密基地での発言だったら、全移動、ってとこかな。

329: ◆GaxtudHSPM
07/02/19 20:26:49 HVYon+sL0
>>321-327
「自分 の 撮影した画像を見せたい人(通称:神)とそれを見たい人が集まる板です」
これは違うと思う。
あくまで「自分 を 」だと思うんだけど…。
ちゃっと代案考えてみる。

他は賛成。

330:名無しさん@ピンキー
07/02/19 20:30:18 fF7/rqIZ0
付随雑談スレは任意でいいと思う
LRでは
「女神スレッドに関係したスレッドも立ててよい」
ぐらいでいい

331:名無しさん@ピンキー
07/02/19 20:32:32 pLhTDrDE0
>>324
接続詞変えると、範囲が広くなりすぎるので
女神行為とは何か、を考えると
あくまで自分の体を撮影ということには優先させたい。

332: ◆.BOZO/hG.s
07/02/19 20:38:04 AxfQc06c0
まってくれ>>328
それはひ(ryが居る場所だから成り立つ話なんだ

79氏は秘密基地でレスみたり話してみる限り ちょっと違うんだよなぁ
利用者本位ってところがあったりする
強引さがない事を突っ込まれてこの状態になっているのだが 移動に関しても 俺様ルールでやってしまえば 完了するのだがね
困る人が出ることに不満がある人なんだ 両方の意見を大事にする人なんだろう
長所であり短所でもある

つまり 強引にやる事 鯔が判断する事 に 文句を言わせない 常識 を 植えつける必要があるってこと
削除システムのようにね
2chとPINKのそれが微妙に違う事から見ても そう判断しているのです

333: ◆.BOZO/hG.s
07/02/19 20:45:23 AxfQc06c0
>>ID:fF7/rqIZ0 自治スレ

334: ◆GaxtudHSPM
07/02/19 21:34:51 HVYon+sL0
>>332

こっちにはJ(ryさんがいるじゃん?
こっちで成り立たない話だとは思えないんだけどなぁ。

利用者本位、困る人が出ることに不満、両方の意見を大事に、
だからこそ、こっちに話を投げてるんだろうけど、
俺個人の見解としては、向こうと同じが、良い/構わない/寧ろその方がいい だと思ってるんだ。
で、そう考えてるここの人間て、それなりに居るんじゃないの?って話で。


>強引にやる事 鯔が判断する事 に 文句を言わせない 常識 を 植えつける必要があるってこと
いや、既に植え付いていると思うんだ。
だから違うやり方をしようとすると、そのやり方を探ってきて、あわよくばgdgdにして遊んでるんでしょ?

最終的には、人の掲示板で無料で遊んでて、不満だけ言ってこられても…
こっちの都合も考えて下さい、で済む話。
2chをモデルにしてるなら、同じ方法で良いと思うんだ。
と言うか、そういった理念のGLを採用してる時点で、違う方法を採ろうとすれば無理は出るでしょ。

さて、本当の利用者本位って、どういう形なんだろうね。(反語)

335:名無しさん@ピンキー
07/02/19 21:35:16 uhjk83NP0
>>307
あなた物分りが良さそうな文体だけど、なんか受け答えおかしいよ。日本語が。もしかしてわざとやってる?
それとも、これまでの経緯なんかまったく興味がないから、いい加減に受け答えしてるのかな。

まったく議論になりそうにないから一点だけ指摘しときたい。

>「自分の画像を見せたい人(通称:神)とそれを見たい人が集まる板です」
>「また、運営上この板で行うべきと判断されたスレッドも、受け入れる事とします」

2行目は全部の板に言える事で当然といえば当然だよね。
その程度なら入れる必要はないと思うんだが、何にために今それ入れるの?

336: ◆GaxtudHSPM
07/02/19 21:47:50 HVYon+sL0
>>335
日本語がおかしいのは素なんだ。悪く受け取らないでくれると助かるよ。
でもまぁ、どの辺がおかしいか指摘してもらえると、俺自身の為だけだけど助かる。

で、その一文を今入れる必要性だけど、
女神(スレとか行為)の為の板っていう認識と、運営上の隔離目的、
どちらも満たすための、利用者に対するお触書が必要じゃないかと。
同時に自治では隔離目的に対する一定の配慮を、運営に示している。

そういうつもりの一文として、あくまで例だけど書いてみたんだよね。
どうかな?

337: ◆.BOZO/hG.s
07/02/19 21:50:36 AxfQc06c0
>>334
J と ひ は違うと思うぞ
無類の裁判マニアではないでしょう

でも その考えや強引さ は アリ だな
でも 79氏は そうじゃないみたいだよ Jも多分

利用者本位に関して ややこしいからやめましょう

いろんな面で やさしすぎると思うんだよな

批判はこの辺で

まとめ人の方 ご苦労かけますがよろしくです

338:名無しさん@ピンキー
07/02/19 22:36:38 uhjk83NP0
>>336
>でもまぁ、どの辺がおかしいか指摘してもらえると、俺自身の為だけだけど助かる。

俺は、>>307を読んで「あなたは>>299を理解してくれてない」と思った。それはとても残念。
でも、理解してくれてない人に再三同じような説明をしたり、あなたの受け答えがおかしい部分を指摘するのは
こちらも別に楽しくないんでやりたくないんだよね。

>女神(スレとか行為)の為の板っていう認識と、運営上の隔離目的、
>どちらも満たすための、利用者に対するお触書が必要じゃないかと。
>同時に自治では隔離目的に対する一定の配慮を、運営に示している。

上でも書いたけど、あの文であれば全部の板に言える事で当然といえば当然なので、入れる必要はないと思う。

それに、「今」何の必要があってLRを変更するのか、「今」LRを変更しなれければどんな不都合があるのかって
観点が抜けてるよね。LR変更スレがあるから乗ったみたいな感じじゃないの?

>◆.BOZO/hG.sさんへ
LR変更スレを立てたのは◆.BOZO/hG.sさんだから、あなたにも問いたい。
あなたは、「今」何の必要があってLRを変更するのか、「今」LRを変更しなれければどんな不都合があるのかって
事は意識してくれてる?

339:名無しさん@ピンキー
07/02/19 22:46:36 pLhTDrDE0
>>338

>>321で提案した
「自分を撮影した画像を見せたい人(通称:神)とそれを見たい人が集まる板です」
が意味の取り違いがなく、簡潔でわかりやすいですよ。

340: ◆GaxtudHSPM
07/02/19 22:50:50 HVYon+sL0
>>338
>>299に何か深い意味があったの?
悪いけど字面通り以上の読解力が、自治をする上で必要とは思えないんだよね。
前に誰かにも書いたけど、具体的によろしく。


「今」については、そうだね。抜けていたよ。
字面以上の読解力を俺も求めていたかも知れない。

今って、他板からの移動をどうするか、そういう時期でもあるよね?
そして、隔離目的があるのは、当面変わらないだろう。
だから「今」なんだ。

本当はもっと早く気付くべきだったかも知れない。(運営の隔離目的は当初からだし)
だから、気付き得る一番早い時期の、今でもある。

341:名無しさん@ピンキー
07/02/19 23:05:28 JIdBn7pY0
どんなスレの集まりになるかも判ってないのに
よくルール付けをしようと思えるな…
なにを規制する為にLRを変えたいのかね…

今回の件で運営がしっかりしたビジョンのない愚か者なのは理解できた
管理する為に隔離したはずが現状は放置したゴミ箱状態

この強制移動で残るのは良い住人?それとも悪い住人?どっちだと思う

342:名無しさん@ピンキー
07/02/19 23:10:42 pLhTDrDE0
>>341

>>311に現状のRLの問題点提案書いてあります。

ぼやけてるピントの合わせなおして
板の性格をはっきりさせる。




343:名無しさん@ピンキー
07/02/19 23:19:40 JIdBn7pY0
強制移動の隔離板だからピントなんか合う訳ないだろ…
どの住人にピントを合わせるんだ

板の性格がもともと無いのに無理だろ
板の性格に合ったスレが強制移動されてる訳じゃ無いだろ

手順が逆になってるからグダグダなんだよ


344:名無しさん@ピンキー
07/02/19 23:56:45 uhjk83NP0
>>340
|>>299に何か深い意味があったの?
それは言葉が足りなかったか。流れとして>>281,292,293,298,299なわけだよ。あなたの発言以外は俺。
同一人物でなくともアンカーでは繋がっている話だから前の発言に関して理解してくてれるのを期待する
のは当然だろ。それが理解してくれてなさそうだから残念だと書いてるわけ。

例えば、
>281 女神行為定義のためなら現時点でLR変更は必要ない気がする。
>292 ようするにスレ移転に際しての基準が必要って事なのかな?
>そしてその基準を79さんに示す為の議論ついでに、ローカルルールで定義づけを済ましたい、と。

「LR変更は必要ない気がする」と書いているのを受けて、「ローカルルールで定義づけを済ましたい、と」は
ないだろう。俺は済ましたいと思っていない。

>293 (移動対象議論は)荒らし対策が絡んできてローカルルール変更って話しが出てきたから頓挫した。
>俺としては、今移動対象を示すのは手遅れな気がするし、荒らし対策のLR変更なら必要ないと思ってる。
>298 自治という立場での見解は、大体一致してるのかな?

「移動対象議論は頓挫した」ってのは、何人かの意に反して議論が中断したって事だし、「俺としては荒らし
対策のLR変更なら必要ない思ってる」と、このスレに書くって事は、現状を説明していた俺自身がこのスレに
異を唱えているわけで、それは「自治という立場での見解は大体一致」してないって事だろ。

その点を>>299で繰り返したのだが、その返事が>>307だった。この流れの中での>>307は正直何を書いている
のかまったく判らんよ。どう判らんか説明するのも疲れる。>>338で「やりたくない」と書いたのはこういう事。

はい。スレ違いごめんなさい。

345: ◆GaxtudHSPM
07/02/20 00:44:19 BjwZCk+P0
>>344
そういう事だったか、話がすれ違っていたみたいだ。
俺は>>298でその話は終わったものと勘違いしていた。だが続きの話があったんだな。
勝手に終わらせたつもりになってしまってすまない。
出来れば数字コテでもいいから、ID変わってる時は名乗って欲しいかも知れない。


だけど、俺の書き込みを見てもらえれば分かってもらえると思うけど、
俺自身の考えとしても、
ローカルルールでより明確な定義づけを済ましたい、とは思っていない。
で、多分◆.BOZO/hG.s氏もそうだろう。(だよね?)
状況がそれを許してなかったってだけで。って>>298では書いているつもり。

そういう意味での見解の一致と言ったつもりなんだ。
言葉足らずだったと思う。

更に言えば、荒らし対策のLR変更なら必要ないと、俺も思う。
少なくとも「今」じゃない。
だからその話を終わらせたつもりになってしまっていたのもあるな。

でもここはLR変更案を決めるスレでもある。
主題として「荒し対策」のためのLR変更には、俺も今はいらないと思うけど、
「女神スレの定義」を主題とするなら、その要件に荒し対策が入るのは当然とも思う。
それら点での見解の一致すらも無いのだろうか。


貴殿の立場に立てば、意味が分かったよ。説明ありがとう。

346: ◆GaxtudHSPM
07/02/20 01:01:08 BjwZCk+P0
で、俺の意見をまとめると、

女神(仮)板への他板女神スレの移動について、
女神スレの定義が必要かも知れないが、LRでそれを示すのは避けたい。
移動すべきスレの判断基準と女神スレの定義は、その主旨から別物と考えるから。
だがもしLRによって移動に正当性を持たせるとするなら、
>>307に書いたような、追記案にて対応する程度に留めたい。

LR冒頭の主文は、現在の一文又は>>321氏の提案を、細かく規定する上限程度と考え、
出来れば「女神スレの集まりです」等の極力簡素な一文が好ましいと考えている。

こんな感じっす。

347: ◆.BOZO/hG.s
07/02/20 02:03:39 uxoNvfL80
ログがむちゃくちゃになった
整理中

このスレを立てたのは>>1の時間付近の自治スレを調べればわかる です

348:344
07/02/20 23:03:05 6uXEwjVa0
>>345
素直に謝られてしまうとやりにくいな。厳しいことを書いたのだから少しくらい噛み付いてくれていいのにw

>主題として「荒し対策」のためのLR変更には、俺も今はいらないと思うけど、
>「女神スレの定義」を主題とするなら、その要件に荒し対策が入るのは当然とも思う。
>それら点での見解の一致すらも無いのだろうか。

その辺の見解は>>281,293辺り。
つまり、現時点で削除GLに重複するような荒らし対策をLRに盛り込む必要はないし、LR変更での女神スレの
定義も、79さんの判断の一助とすべく移動対象を議論してたのとは緊急性も目的も違ってしまうから必要ない。
よって、現時点で一切のLR変更は必要ないと思っている。

ただ、自治全体の流れとしては2/9の時点でこのスレが立って以来、LR変更の必要性の議論の前にとにかく
LR変更ありきになっていたように思う。確かに現LRに改善の余地がないとは言わないが、変更を前提に話すの
ではなく、やるならまず今そのままにしておく事によって現実的な問題があるのかどうかを検討すべきだと思う。

349: ◆GaxtudHSPM
07/02/20 23:20:29 BjwZCk+P0
>>348
いや、貴殿の言ってる事は間違ってないからね。

>>348ラスト一行は、俺の考えとの間に矛盾を生じないし問題もないと考える。
よって、俺はその考えを支持する事とします。

350: ◆.BOZO/hG.s
07/02/26 11:23:16 xMt6X/aD0
まとめ人さん。
お願いします。

351: ◆.BOZO/hG.s
07/02/26 23:10:58 xMt6X/aD0
とりあえず、決まっている事や決めていいだろうと考えられる事をまとめて欲しい。

352:現行LR
07/02/27 05:46:08 gPzS7bnI0
18歳未満は立入禁止です。

自分の画像を見せたい人(通称:神)とそれを見たい人が集まる板です。

・性器画像のうp行為や要求するレス・スレッドは全面的に禁止です。
・画像のアップロードや投稿は自由意志でされたとみなされ、全て自己責任です。
・個人情報晒しや顔出しも自己責任です。間違って出さないよう気をつけましょう。
・その他ルールは「投稿者の居住地の法律・条例」や 「削除ガイドライン」に準じます。

353:名無しさん@ピンキー
07/02/27 08:42:57 MHKsY+RAO
もう誰もいなくなった板

354:名無しさん@ピンキー
07/02/27 09:26:19 +NeLN0Tc0
自治で意見を言っても回答は無いし既定の事は変わらないからやる気も失う

355: ◆.BOZO/hG.s
07/02/27 11:03:39 X9W/e4730
暫定女神定義を作ってもらう事を交渉してみるけど、反論あれば書いてくだされ。
(始まりに発生するカテゴリー関係とかの一部のそれは、運営がやってもいい仕事だと思うから)
これに関しては賛否両論がありすぎて、決まる見込みがないというのが、今の動向。
今の一部の自治参加者だけではなく、本来これに絡む必要がある人は大量に居るし、
えちねた彼女スレに誘導貼っても、反応は「嫌だ」って感じですから。
それを強引に自治でどうにかする事は、不可能といっても過言ではない。
勝手に決めたルールで・・・と言われたらそれまでの事だと思う。
その自治が勝手に決めた定義通りに運営が活動することで、変なしがらみが生まれそうだよ。
やはり、「何を動かすか」とかは、自治で決めるのは難しいと思う。

で、LRは現行から変えるなら、それは自治の仕事だと思う。
そこに運営が手を付ける事はないと思うし。

とりあえず、誘導するにしても、暫定のものが欲しい。
まとめる人も来なくなったし。

これが79氏の方針

 558 :名無しさん@ピンキー :2007/02/06(火) 22:23:54 ID:504n18tI0
 ではこれを◆79へ上申する
 ☆女神板移動対象☆
 ・スレタイ、テンプレでうpを要求している、匂わすスレは全て移動対象
 ・ただし、スレタイ、テンプレで要求、匂わす事が書かれておらず、単にうpがあるだけのスレは対象外

 理由
 声、着衣、その板趣旨に合ってる
 これらの例外を認めると逆に移動させられるものがほとんど無くなる
 過去に強制移動させてきたスレも本来任意移動だったものばかりだった事になる
 実質中身の部分を考慮に入れるとすると全レスを読む必要が出て管理不能
 スレタイ、テンプレにうpを匂わすスレは移動が当然で嫌なら立て直しすれば良い
 スレタイ、テンプレでうpを匂わさないスレならば移動では無くレス削除が適当
 明らかに女神うpスレなものは移動依頼があったものだけ見る程度が管理上いいと思う

 854 : ◆79EROOYuCc :2007/02/07(水) 14:07:45 ID:8hlCR1o40
 >>558 さんがまとめてくださった方針で進めたいと思います。

強制移動するにしても、これを明文化してもらわなければ、現在、今の板に残りたがる人は多く、面倒な事になりそうだよ。


>>79さん 再確認 あなたの方針はこれでいいですか?
可能であれば、WIKIのスケジュールとかに入れて欲しいです。

女神板へ移動する対象になるスレ
・暫定定義
 個人が女神板を利用する人に対して、体の部分等の画像や動画を見せるスレ
・詳細
 スレタイ・テンプレにうp行為(女神)があるスレ (雑談メインでもうp関連の記述があるスレを含む)
 被写体が本人ではなくても、暫定定義に該当するスレ
 声スレ・着衣スレ



>>282 議論のまとめに関して
私の意見ですが、女神定義はLRではなく、他の場所においておくのがいいかと。
神が利用する雑談スレは、スレ立て可(移動対象ではない)
がいいかな。

356:名無しさん@ピンキー
07/02/27 11:14:09 HqZ/mnM+0
>>355
元々その発言(558)はLR変更議論が出る前だったはず。それに再三指摘されている通り、それは元々まとめで
なく1人の意見。加えて、うpと女神行為の区別をしていない。よって、その発言をLR変更の根拠にするのは反対。

357: ◆.BOZO/hG.s
07/02/27 11:40:45 X9W/e4730
>>356 
それ違います。
LRの変更の根拠ではありませんよ。

しかも、79さんから定義を出して欲しい人が多いみたいなので、
79さんの移動に関する確認がしたいだけ。
どうやら、この時期のものを移動基準に使っているみたいだから、確認です。

その結果をLRに入れるべきではないと、個人的には思っています。
だから、ここに書きました。

358: ◆.BOZO/hG.s
07/02/27 11:45:26 X9W/e4730
>>356 あなたが考えるものを書いてください。
止めるものだけではなく、先に進めるものをお願いいたします。

359:名無しさん@ピンキー
07/02/27 11:48:20 sowdHDU30
確認しないで進む事こそ止めたい

360: ◆.BOZO/hG.s
07/02/27 11:50:09 X9W/e4730
いや、確認するために書いたのですけどねぇ・・・

361:名無しさん@ピンキー
07/02/27 11:51:07 sowdHDU30
でも君は既に進んでいるだろ?

362: ◆.BOZO/hG.s
07/02/27 11:54:50 yVi/H6RD0
慎重に進んでいます。
必要だと前回から言ってますが、なかなか反応してくれないもどかしさがありますね。
先に進むには、これを聞くしかないと思うのですよ。
自治では扱いきれないです。
特に新板ですし。

363:名無しさん@ピンキー
07/02/27 11:58:01 sowdHDU30
君の考える慎重と他人が考える慎重は違うかもしれないとは考えないのか?
今は待つ時期だと思うが

364: ◆.BOZO/hG.s
07/02/27 12:04:26 yVi/H6RD0
どれくらい待っていますか?
無条件移動が明後日から始まりますよ。
その根拠が明確でないと、問題が起こりませんか?

365:名無しさん@ピンキー
07/02/27 12:07:04 sowdHDU30
今更根拠をだしても遅すぎる
移動の期日が変更にでもならない限り問題や混乱は起きる

366:名無しさん@ピンキー
07/02/27 12:09:38 sowdHDU30
根拠を明確にして欲しいのは俺も一緒だよ

>>365>>364を持ち出したから書いた

367: ◆.BOZO/hG.s
07/02/27 12:10:24 FGAjKoXn0
それならそうと何故言わないのですか。
あなたは移動基準を言わない79さんに言わないなら期日を延ばせと言いたいのですか。
無意味に遠回りな話をするのは好きではありません。
良かったら、あなたの考えを詳しく書いてください。

368:名無しさん@ピンキー
07/02/27 12:18:56 sowdHDU30
元々強制移動自体に反対だし当初から急ぎ過ぎるとは書いていた
それに対する回答ははぐらかされたがね

だけど強制移動はこれからもあるだろ
それの根拠を明確にして欲しいのは君と一緒だよ
移動の期日がいつであろうともこれは変わらない

既に女神板設立の当初の目的はたっしてると思うんだ
だから後は79氏が暇な時に発表された明確な根拠を基に移動すればいい
他人は何もする必要がない

369: ◆.BOZO/hG.s
07/02/27 12:25:10 FGAjKoXn0
それは期日をきった段階で間違っている。
期日を決めた事が間違っているといいたいのかい?
LRは決まらないし、板名も頓挫している。
並行して行われていた移動もややこしい事になっている。
現状からすると、まずは定義だとおもう。

初めから、はぐらかされた段階でもっと強く言うべきだったのでは。
仮に、何を今更。と言われても仕方がないと思う。
私は言わないけどね。

370:名無しさん@ピンキー
07/02/27 12:28:36 sowdHDU30
強く言うのは好みじゃない
何度の書いてるよ
水槽の例えも俺だ

定義の事は急いで欲しい
これも何度も書いてるぜw

371:名無しさん@ピンキー
07/02/27 12:43:43 dG3cjDen0
愚か者共スレ違いじゃ

372:名無しさん@ピンキー
07/02/27 12:48:21 sowdHDU30
気にするな
保守代わりだw

373: ◆.BOZO/hG.s
07/02/27 12:53:15 FGAjKoXn0
いつもの酉だしなよ

374:名無しさん@ピンキー
07/02/27 12:53:59 sowdHDU30
元々酉ない

375: ◆.BOZO/hG.s
07/02/27 13:00:21 FGAjKoXn0
そうかいな
ほなしゃぁ~ないな

つーか、議論の中心になるべき人間が顔出さないし、
板名もどうなってるのだろうか。
進むべきは期日延長ではないと思う。
それは遠回りだ。

暫定定義出せば、それだけで進む。
結果の見える議論なら、延長も効果があるだろうが、
延長した結果、このまま何も決まらない場合、無駄な時間を費やすことになる。
あなたが代表してまとめてくれるか。

376:名無しさん@ピンキー
07/02/27 13:02:58 sowdHDU30
( ゚Д゚)マンドクセー

377:名無しさん@ピンキー
07/02/27 13:22:15 fojIbzL7O
回答待ち

………

もっと強く言うべきだったのに何を今更

この展開は無茶過ぎ
慎重にさえすればいいという問題ではないのでは?
というか、ここまで来て「決まったことは仕方無い」みたいな論理は究極のループかと

378:名無しさん@ピンキー
07/02/27 13:24:47 sowdHDU30
もう既に移動が行われてるんだから二択の段階なんだよ
1、うpのあるスレは女神板
2、79氏(運営)の考える女神スレは女神板

他の議論は永遠にループするだけだ
だから単に79氏の結論待ち

379:名無しさん@ピンキー
07/02/27 13:44:28 sowdHDU30
「決まったことは仕方無い」と考えるから駄目なんだよ
人が決めたことは人が変えられる

運営が決めたことは運営が変えられる

白紙に戻すことも出来るんだよ

380: ◆.BOZO/hG.s
07/02/27 15:13:20 FGAjKoXn0
白紙に戻すてくださいと
訴えなさい。

ここで構わない。

それが無意味かどうかは、やってみないと判らないかもしれないかもしれないかもしれない。
それはあなた自身が自分でやってください。

私は79さんに聞くだけだから。

381:名無しさん@ピンキー
07/02/27 15:31:44 sowdHDU30
>>380
別にそこまで望んじゃいないw

聞きたいのは定義だけだよ
79氏から回答があるまで動くべきじゃないと言いたかっただけだ

382:名無しさん@ピンキー
07/02/27 15:32:18 W6viOYupO
>>376
さんざんわめいて
マンドクセ
は、ないだろ(笑)

383: ◆.BOZO/hG.s
07/02/27 15:34:07 FGAjKoXn0
初めからそう言えよ
って書いたはずだが。
まだ先に遠回りしている言いたい事があるなら、書いてくれ。

384:名無しさん@ピンキー
07/02/27 15:34:31 sowdHDU30
>>382
なんで?
まとめはやりたいやつがやればいいだろ

385:名無しさん@ピンキー
07/02/27 15:35:23 sowdHDU30
>>383
始めに書いてる

386:名無しさん@ピンキー
07/02/27 15:37:47 W6viOYupO
>>384
自分勝手なバカなことを言うなよ
おまえは、議論をまとめたいやつではなく、つぶしたいやつに見えるが、間違いないかのぅ?

387: ◆.BOZO/hG.s
07/02/27 15:38:51 FGAjKoXn0
いや、遠回り主義のあなたはまだ持っているはずだ。
自分の全てを晒してくれ。

388:名無しさん@ピンキー
07/02/27 15:42:20 sowdHDU30
>>386
じゃあ何を議論するんだい?
ほとんどの事はループしまくってる
79氏からの回答待ち以外にする事はないよ

まとめに関しては自分から名乗りを上げたやつがいるだろ
今はどこかにいっちゃってBOZO氏がイライラしてるみたいだけど

389:名無しさん@ピンキー
07/02/27 15:49:24 sowdHDU30
>>387
自治スレの最初からずっと一貫して言ってる

定義を決めてくれ
決まらないうちに動くな

390: ◆.BOZO/hG.s
07/02/27 15:55:31 FGAjKoXn0
私はその回答を引き出すために、79氏が過去に支持した方針を出しているわけだが、
現在もそれが使われているのかの確認がしたいだけだ。

私は期限を延ばす事は間違っていると思っている。
79さんから言質が取りたいだけだ。
それで、他の板での誘導を円滑にする事ができるからだ。

391:名無しさん@ピンキー
07/02/27 15:55:39 ZTJUkEu60
BOZOは今回の隔離管理の為の強制移動の目的を
理解して行動しているのか?

今の行動は目的の手助けになっているのか

運営は目的も語らずに手助けをしろと言っているが
共感する目的も無しに手助けはしたくない住人が多い
から動きがないのだろう



392: ◆.BOZO/hG.s
07/02/27 15:58:30 FGAjKoXn0
まとめる人になりたい人がやればいいんだけど、少なくともその人には訪問を続けてほしかった。
それだけ。
イライラしているのは、生理的なものだから、関係ありません。


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