11/11/12 11:28:48.56 JXX7CJXJ0
報道された？
3:名無しさん＠１２周年
11/11/12 11:29:27.69 VEWZaBL+0
iﾆﾆﾆi
/ ./ヽ＿
／｜農｜｜／
￣￣￣￣￣
iﾆﾆﾆi
/ ./ヽ
｜農｜｜＿
／｜業｜｜／
￣￣￣￣￣
iﾆﾆﾆi
/ ./ヽ
｜農｜｜
｜業｜｜
／｜死｜｜／
￣￣￣￣￣
iﾆﾆﾆi
/ ./ヽ
｜農｜｜
｜協｜｜
｜死｜｜＿
／｜亡｜｜／
￣￣￣￣￣
4:名無しさん＠１２周年
11/11/12 11:30:14.61 DZQJ/pqo0
子どもニュースの解説でお願いします。
5:名無しさん＠１２周年
11/11/12 11:30:41.28 nsr+6ivU0
> 《野田首相》
> 国内法で対応できるよう交渉をしていく。
> （一時中断）
だめだこりゃｗ
憲法さえ条約が優先される可能性が有るのに、国内法ｗｗ
6:名無しさん＠１２周年
11/11/12 11:31:49.16 iQ93swSf0
そんな交渉力があるとは、誰も思っていない。向こうの役人に一喝されたら、
ベソかいて国内法を曲げるのが眼に見えている。
7:名無しさん＠１２周年
11/11/12 11:31:50.29 HNVMMP040
野田豚ミンチ
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
8:名無しさん＠１２周年
11/11/12 11:33:40.42 4rUyQN6KO
新聞にもまったく載ってないな
糞マスゴミ共が
9:名無しさん＠１２周年
11/11/12 11:34:16.62 mGKJouRP0
こんな話、まじめに勉強している高校生
その辺の大学生でもわかってるよ
この人は今までどんな人生を歩んできたんだろうか？
毎朝駅前に立って悠然と中身の無いことを街頭演説して
そればかりしていたのだろうな。なんて意味の無いアホ馬鹿無能
プロ市民が肩書きだけ政治家になったような奴らばかりの民主党政権、さっさと負われ
10:名無しさん＠１２周年
11/11/12 11:35:32.28 z+R0FU28O
要するに普天間失政のツケだから内容なんてどうでもいいんだろｗｗ
沖縄放置決定！
11:名無しさん＠１２周年
11/11/12 11:35:54.15 Mmfr12iD0
>>5
憲法は国内法です。
12:名無しさん＠１２周年
11/11/12 11:36:29.82 t53cg2HO0
国民のレベルにふさわしい首相じゃん
13:名無しさん＠１２周年
11/11/12 11:37:02.05 dvqy9abO0
アセアン＋６とかやれば良かったんだよ。
それが自由貿易。TPPなんてアメリカの多国籍企業と組んでる所だけ
ボロ儲け。またインチキアメリカに騙されたね。
経団連と外務省と民主の詐欺師がまんまと成功したね。
どんだけ騙されたら国民は怒るのか？
14:名無しさん＠１２周年
11/11/12 11:38:01.75 9s9UaUos0
こんな情弱なクズが総理大臣・・・
ミンスには総理大臣とはどんな役職かわかっているヤツが一人でもいるのか？
15:名無しさん＠１２周年
11/11/12 11:38:03.50 KZkZgYrB0
>>11
憲法＞条約＞国内法
16:名無しさん＠１２周年
11/11/12 11:38:16.36 X4AHuLqR0
信念があって推進してるんなら、賛成反対の立場は違えど理解できる。
でも内容もわかってないのに参加表明とかバカなのか
17:名無しさん＠１２周年
11/11/12 11:38:16.68 9kVpLpG80
２ちゃんねらー＞＞＞＞＞＞日本国首相ってのがわかった瞬間だな
18:名無しさん＠１２周年
11/11/12 11:38:47.18 /wz7QPIK0
マスコミに煽動された第二の敗戦
19:名無しさん＠１２周年
11/11/12 11:38:49.08 7j1cvOSR0
知らないで進めてたの？
20:名無しさん＠１２周年
11/11/12 11:39:14.73 oK4CQ3Pf0
首相が無知蒙昧のまま猪突猛進している危険な現状を暴いてくれた
ありがとう佐藤ゆかり議員、ありがとう自民党
21:名無しさん＠１２周年
11/11/12 11:39:40.23 S+b6Qklc0
ど素人内閣は、やめろ、やめろ。早く自民党さまに頭下げて連立組んでもらえ。
22:名無しさん＠１２周年
11/11/12 11:39:58.74 0baPX0Tf0
＿＿
￣￣￣二二ニ＝-
'''''"""￣￣
-=ﾆﾆﾆﾆ=-
／⌒ヽ _,,-''"
ﾄﾞﾝｯ！ _ ,（♯＾ω＾ ） ,-''"; ;,
/ ,_O_,,-''"'; ', :' ;; ;,'
(.ﾞｰ'''",Σ ;,; ' ; ;; ': ,' ＿|
_,,-','", ;: ' ; :, ': ,: :' ┼ヽ -|r‐､. ｵ⌒）
_,,-','", ;: ' ; :, ': ,: :' ｄ⌒) ./| _ﾉ ﾉ| し 。
23:名無しさん＠１２周年
11/11/12 11:40:10.58 tW1jtwys0
>>11
お前の理屈だと条約結べば9条改憲できるんだけど？
24:名無しさん＠１２周年
11/11/12 11:40:11.03 q1qhHa4j0
そもそも国内のコンセンサスがいちばん得やすい領土問題で、中国にヘタれてる政権与党が
なにを根拠にアメリカと交渉で渡りあえるというのか。
だいたい
協議に参加しなければ孤児になる。
駄目なら協議から抜ければいい。
同じ口で言うことか！。
25:名無しさん＠１２周年
11/11/12 11:40:18.80 X4oabq9F0
>>15
政治家がこれを知らないんだよな
もう嫌になるわ
26:かわぶた大王ninja
11/11/12 11:40:38.73 kKF4hnUx0
病気。
なにに追い立てられているかしらんけど、
そっちに走れば自分たちは助かると信じているんだろ。
だから、それ以外の情報はシャットアウトしてみない、受け付けない。
議論もしない。
アメリカにものすごい弱みを握られているんだろ。
もう、民主党の主要メンバーは全部金玉握られちゃってるんじゃないか？
27:名無しさん＠１２周年
11/11/12 11:40:56.05 B4FXdXyn0
>>19
イエース！
ということになるようだ・・・・・・。
28:名無しさん＠１２周年
11/11/12 11:40:58.11 t53cg2HO0
黒幕誰だよ
29:名無しさん＠１２周年
11/11/12 11:41:10.10 mGKJouRP0
>>16
落書きがあったらしいが、これは刺されても文句を言えないレベルだと思う
こいつを当選させた選挙区の奴も同罪だと思うがな…
30:名無しさん＠１２周年
11/11/12 11:41:34.38 kjL2WTfC0
寡聞って、冗談だよなｗ
31:名無しさん＠１２周年
11/11/12 11:41:36.75 4i8MzaqU0
アメリカも民主党のグダグダを見てきてチャンスとばかりに圧力かけてきてるんだろうな。
32:名無しさん＠１２周年
11/11/12 11:41:46.80 oWDAhkgZ0
これ見たら、
日本詰んだなと思うわ。
野田 アホ丸出しやで。
民主党に交渉事が出来るわけが無い。外交全廃なのに、知識も無ければ
交渉不慣れとか言い訳も出来んよ。最低限の知識も無い首相が・・・・・。
民主党はあほなんだから政権返上してパンツでもかぶってろよ！！
33:名無しさん＠１２周年
11/11/12 11:42:00.46 3CKniHttO
佐藤ゆかりなら抱ける。
生で中だし。
34:名無しさん＠１２周年
11/11/12 11:42:09.83 eFReZ0Gv0
三代連続で、ただの馬鹿が首相になった。
35:名無しさん＠１２周年
11/11/12 11:42:16.42 FaedZACk0
国賊
36:名無しさん＠１２周年
11/11/12 11:42:36.73 7j1cvOSR0
>>27
なんてこったい…
37:名無しさん＠１２周年
11/11/12 11:43:04.16 lLmn/N8J0
ISTD
38:名無しさん＠１２周年
11/11/12 11:43:20.33 nsr+6ivU0
ＴＰＰの問題点には、ＩＳＤ条項、ラチェット規定と並んで
外国企業を国内企業と同等以上（←ここ大事）の待遇にしなければならない
というとんでもない規定もあるんだけどな。以上だぞ以上。
39:名無しさん＠１２周年
11/11/12 11:43:31.10 m4XR24Pe0
優柔不断、都合の悪いことは隠す、嘘をつく、ごまかす、地味、不細工、行動力がない、強者に媚びる
まるで俺じゃねえか・・・
40:名無しさん＠１２周年
11/11/12 11:43:33.83 Ew1c7uxt0
天木直人氏の推測がすべて的中したな
URLﾘﾝｸ(www.amakiblog.com)
41:名無しさん＠１２周年
11/11/12 11:43:43.78 G4U23AAu0
佐藤さんこれネットか何かの知識だろうけど、ちょっとピントずれてると思う。
ISDは結局、対外企業が一国の横暴で泣き寝入りするのを防ぐためにあるわけで。
例えば、日本企業が外国で商売した時に、外国が法律を捻じ曲げてその企業をいじめた場合、第三者に訴える事ができる、ということ。
日本が今、そういうおかしな法律捻じ曲げを外国企業にやる事はありえない。
むしろ、やられる事のほうが遥かに多いわけで、日本にとってはプラスに働くことが多いと思うが。
42:かわぶた大王ninja
11/11/12 11:44:09.83 kKF4hnUx0
>>34
タダの馬鹿に土下座して詫びてこい。
43:名無しさん＠１２周年
11/11/12 11:44:11.48 aBs2i3RR0
>>13
内容なんか、どうでもいいんです！ エライ人には、それが解らんのです！！
まあ、オバマに気に入られるためのお土産程度にしか考えてなかったからなぁ。。。
44:名無しさん＠１２周年
11/11/12 11:44:40.94 mGKJouRP0
>>28
前原らしいが、もうだれそれ個人のそういう問題じゃない
民主党は在日～みたいな日本人ではない政治家が多すぎで
その政党のバックも当然真っ黒で、民主党内で決めたことが
何かしら日本以外の利益に結びつくようになっている。
さっさと民主党を潰さないと＠2年で日本が潰される
あと2年もあるんだぞ・・・ﾏｼﾞﾃﾞおぞましい。ぞっとする・・・
45:名無しさん＠１２周年
11/11/12 11:44:47.25 kzKXDote0
「条約は法律どころか憲法と同等かそれ以上」ってのは学部の一年で習うぞ。
46:名無しさん＠１２周年
11/11/12 11:45:12.22 9kVpLpG80
>>28 キッシンジャーじゃないの？ 突然来たし
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
47:名無しさん＠１２周年
11/11/12 11:45:48.53 GY6ePJeW0
知らなかったわけない。
あれだけ反対派が口を酸っぱくしていってきたんだから。
問題はなぜすっとぽけたか？だ。
48:名無しさん＠１２周年
11/11/12 11:46:10.90 fWZBDSGl0
オバマさんに会うからお土産が必要なんだよ
日本がどうなろうと知ったこっちゃないんだよ
野田首相は最初からドジョウ並みの脳です。って宣言してんだからしょうがない
49:名無しさん＠１２周年
11/11/12 11:46:16.63 ldK523N30
幕末の不平等条約時代の再来か。
50:￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣
11/11/12 11:46:47.84 0Tkx9qvH0
.iiil!ﾞ´ : ヽ:＝'l!￣ ￣ゝ !!ﾞ゛ . ;;ﾂi;
;i;;ﾞﾞ!lii,／: －－－==－－ ＼ .;.,r i
;i;:..／;: :＝￣ ;:;: ￣ ==___ :::;:;:ヾ /
＼ ;/ .／.. .／::::: ＼ ＼ ヽ
:::::::::::::::::::::: ____,;' ,;- i ./;: / ;: : i l ヽ ;:ヽ
:::::::::::::::::: ,;;'" i i ・i; : /; /;: ヽ: .i..／ ＼=l=;／: ヽ i
::::::::::::::: ,;'":;;,,,,,, ;!, `'''i; i;; /:; ii;: 彡ミi;ii;:;: i..i llllllllll;;:ヽ i i
::::::::::: ,/'" '''',,,,''''--i i : ; i i:i::.lllllllllll :ii ii:llllllllllll;;;ii i i
::::::::: ;/ .,,,,,,,,,,,,,,,,, ;i'"`i; .i;;; :i ii;:;llllllllll ii:;: _==_ ;ii:ゞlllllllll ;ii i i
::::::: i;" ___,,,,,,, `i" ゝ ;i: ゝ===ﾉ: :i_____i;:..... ゝ===ﾉ;: ;i i′
::::::: i; ,,;'""" `';,,, "`i !.: ;i: ii;:: _____ノ ): : : i /.
::::::: | ''''''i ,,,,,,,,,, `'--''''" ｌ. ;i: ￣￣￣ ﾉ /
::::::: |. i'" ";| ゝ.;ゝ: /;: /...
::::::: |; `-、.,;''" | : .'ｉ､;ヽ / /
:::::::: i; `'-----j ヽ.;ヽ: ／ ／
∥ .;:Tllfll二lﾐlll!ﾞコヲ!冖!ｺ!lllll|3llｺll l|Ｚゴ
＿＿＿＿＿＿∧＿＿＿＿＿＿＿＿
51:名無しさん＠１２周年
11/11/12 11:47:02.19 Hb5XIdfU0
これ見てたが大爆笑だったな。
さすがミンスの頭だと得心した瞬間だった。
52:名無しさん＠１２周年
11/11/12 11:47:11.08 mGKJouRP0
>>45
それすらわからないんだよ
この糞老害 野田よしひこ は。
暇な奴こいつのWEB見てみろよ。
原発に向かった時の菅直人と同じ顔してるからｗ
URLﾘﾝｸ(www.nodayoshi.gr.jp)
53:名無しさん＠１２周年
11/11/12 11:47:17.32 1gDWg6vw0
無能総理が三代続くのは不幸だな
54:名無しさん＠１２周年
11/11/12 11:47:24.28 04nUL+u/0
ＴＰＰ？なにそれおいしいの？
よくわからないけど参加しまーす！
無能田首相より
55:名無しさん＠１２周年
11/11/12 11:47:35.07 3qpsVXh60
>2
まだ全然
56:名無しさん＠１２周年
11/11/12 11:47:45.42 jtet8lVS0
不利益情報も知らずに条約結ぼうとするとは、ラチェット首輪でも付けて窒息死してまえ。
57:かわぶた大王ninja
11/11/12 11:47:58.32 kKF4hnUx0
>>44
だから、「今年も予算を承認しない」コースだろ。
野田に対しても内閣不信任案。
野田個人は完全に終わっとる。
国会でアレだけの無知を晒して国を売りに行くんだ。
これは続けられねぇよ。
これから国会で追求されて、どう逃げるんだよ。無理だよ。
死んじゃう野田のことよりも、日本をどう守るかだろ。
経済が死ねば、年金問題も死ぬぞ。消費税もう関係ないぞ。
58:名無しさん＠１２周年
11/11/12 11:48:52.26 jeQV4nae0
>>41
ちょっと違うだろ。
例えば、既にある日本の法律や条例がおかしいと外国企業に訴える余地を与えてるって事だ。
日本の慣習を法律にしたものが、外国人にとっては自分への規制に受け取られる可能性がある。
厄介なのは、こっちが邪魔をしたかどうかが問題じゃなくて、
邪魔をしたと相手が感じたら、こっちに邪魔する意図がなくても問題になる可能性があるって事。
59:名無しさん＠１２周年
11/11/12 11:48:55.07 QSoRq5dB0
不平等条約のあと戦争起こったことあったような気がするが気のせいだな
60:名無しさん＠１２周年
11/11/12 11:49:23.38 G4U23AAu0
例をあげると、
日本企業がある国に工場を作りました。
で、その企業は莫大な金額を工場建設につかった、とします。
ですが、突然その国が、日本人の企業は今後商売できないという法律を作ったとします。
今までなら泣き寝入りですが、日本は第三者に対して訴訟をおこせる、ということ。
日本は今まで訴訟を起こされたことはない。
61:名無しさん50執念
11/11/12 11:49:33.73 bUAzQdKf0
あのさ…
【バカも休み休み言え！】
62:名無しさん＠１２周年
11/11/12 11:49:55.07 3qpsVXh60
>57
お怒りはごもっともですが、問題はマスコミが報じないので多くの人にそのことが伝わらないのです
63:名無しさん＠１２周年
11/11/12 11:50:35.29 jJdUtvuw0
中国ブロックできれば成功なんだろ
64:名無しさん＠１２周年
11/11/12 11:50:50.17 hK+LG5aG0
＿＿＿_
／⌒ ー ＼
／ （●） （●） ＼ ＋ 百姓壊滅
/ :::::⌒（__人__）⌒:::::ヽ 食品衛生壊滅
| |r┬-| | + 患者壊滅
. ＼_ `ー'´ _,／ 労働者の流入で賃金壊滅
／ ＼ + 貧乏人の生き地獄
|￣￣￣￣￣￣￣￣ | ﾄﾝ
_（,,) はい論破w (,,）_
／ | | ＼
／ |＿＿＿＿＿＿＿＿_| ＼
65:名無しさん＠１２周年
11/11/12 11:50:57.80 jMCiyCEi0
URLﾘﾝｸ(shinshu.fm)
66:名無しさん＠１２周年
11/11/12 11:51:36.95 04nUL+u/0
もう生類憐れみの令でもだしちゃえよ
お前らならできるぞミンス党！
67:名無しさん＠１２周年
11/11/12 11:51:55.55 /+2d+BFh0
最後のだからこそが意味分らん
68:名無しさん＠１２周年
11/11/12 11:52:13.79 Ws+SyAEl0
知らなかったで済む話ではないだろwww
鳩山、菅、野田と、民主党糞馬鹿三兄弟だな
69:名無しさん＠１２周年
11/11/12 11:52:25.38 zOllCsdC0
ミンスではまともな法律を作れない。
外注の方がまし。
70:名無しさん＠１２周年
11/11/12 11:52:32.29 3qpsVXh60
>63
野田は言っている、TPPのあとは中韓とも経済連携を進めると
71:名無しさん＠１２周年
11/11/12 11:52:59.85 n5IOykJy0
TPP結ぶ前にとりあえず野ブタと売国党は氏んでもらって破棄すればいいやん♪
72:名無しさん＠１２周年
11/11/12 11:53:06.77 oK4CQ3Pf0
>>41
確かに国際仲裁センターイーブンであればそうだな
だがイーブンじゃない前例がたくさんあるから問題だと言ってるんだろ？
アメリカ様の影響力でアメリカ贔屓の再審のない一回こっきりの裁判で
どうやって日本にプラスに働くんだ？
73:名無しさん＠１２周年
11/11/12 11:53:11.48 9Fcl3LxW0
>>53
これで終わりだと思っているならまだ甘いぞ。
74:名無しさん＠１２周年
11/11/12 11:53:27.78 S/eWjeHh0
国内法を盾に外資のビジネスを制限したら、とんでもない金額の訴訟を吹っかけられる。
条約は国内法の上位に位置するから、ISD条項でバンバン日本国民の税金が飛んでいきますよw
75:名無しさん＠１２周年
11/11/12 11:53:57.29 JmTf5yugI
勉強してない豚はただの豚
76:かわぶた大王ninja
11/11/12 11:54:08.66 kKF4hnUx0
>>62
デモとかを俺らがやり続ければ、徐々に伝わるんじゃね？
結局、俺らがどう動くか、何をするかなんだよ。
政治家に圧力かけたり、電話かけたり、講演会の券買ったり、
某桜にお金貢いだり。
戦争なんだよ。
アレを買いたいから寄付したくないとか、寒いからデモ行きたくないとか言ってたら
確実に負けるんだよ。
ネットで吠える、以外のこともやらんと。
>>52
「俺はTPPに詳しいんだ！！」
どっかーん！！
77:名無しさん＠１２周年
11/11/12 11:55:08.03 TLkaHGlt0
この議員はISDを間違えてるだろ。
参入の時点で、国内企業よりも優遇されるわけでなく同一待遇にするだけだ。
国内企業が、皆保険の自由化を求めてもまず実現しないだろうし、自由化しないのは違法として訴えてもトンチンカンなことだろう。
自由化はISDやTPPと関係がない。
78:名無しさん＠１２周年
11/11/12 11:55:17.57 t53cg2HO0
>>41
こんなクソ馬鹿が首相やってる国に何を期待してんの？
79:名無しさん＠１２周年
11/11/12 11:55:19.43 +L7ZU49o0
流石に笑った
80:名無しさん＠１２周年
11/11/12 11:55:24.67 3vbX+goz0
>>33
URLﾘﾝｸ(cdn-ak.f.st-hatena.com)
81:名無しさん＠１２周年
11/11/12 11:55:39.11 5kMxfljX0
緘口令ですね分かります
82:名無しさん＠１２周年
11/11/12 11:55:47.41 8SYNfQxD0
総理はバカでいいんだよ。
社長が普通に賢いと仕事がやりづれえだろ。
83:名無しさん＠１２周年
11/11/12 11:55:56.74 IzTym2JC0
>>41
上訴は出来ず判例拘束もない数名による秘密裁判であり、公平性も担保されていない
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
もう一つたいへん危惧されているのは
84:名無しさん＠１２周年
11/11/12 11:56:38.13 9kVpLpG80
>>72
世界銀行傘下の仲裁センターはワシントンにあるんだろ
こんなのアメリカに圧倒的に有利に決まってるわ
85:名無しさん＠１２周年
11/11/12 11:56:42.88 3yiAvfGE0
いいからやらせろババァ
86:42歳無職童貞キモピザ低学歴低身長禿ロリ ◆IlXz0xqYhxQ6
11/11/12 11:56:47.12 NbIpXwg30
この豚、ISDもしらねーで何を決めてくるつもりなんだ？？？？？？？？？？？
87:名無しさん＠１２周年
11/11/12 11:57:02.33 mGKJouRP0
>>57>>76
野田が降りてもTPP参加しちゃった以上、
他の参加国の顔に泥を塗るわけにも行かず
うやむやのまま突き進んで行くんだろうな。
担当官僚がこの国を愛し、素晴らしい才覚を持っている人であることを切に願うよ…
日本をどう守るかで言えば、twitterか何かでも見たけど
国会前でデモを起こすとか、それもTVが無視できないほどの何かをしでかすようなデモをするしかないよね。
普通のデモならマスゴミはスルーするに決まっている。
誰もがこの事態を無視できない事態に持ち込むとかしかないと思う。
でも、結局誰かが犠牲になっちゃうんだよな
本当はそういう仕事は国会議員の仕事のはずなんだ。
でも、そういう心があり、行動力がある政治家って言うのは見たことがないね…
88:名無しさん＠１２周年
11/11/12 11:57:05.95 G4U23AAu0
>>58
例えば、よく出るカナダの例は
カナダが突然法律を変更して、アメリカ側の企業が損害を被った、と。つまり変更が問題となったのであって、既存の法律を訴えているわけではない。
ナフタであっても他国の既存の法律に内政干渉するような内国法干渉の例はない。
あったら教えてもらいたいものだ。
ありますか？
89:かわぶた大王ninja
11/11/12 11:57:18.78 kKF4hnUx0
>>82
それは、
バカが好きなように権力を行使しないことと、
有能な人材が横でサポートすることが大前提だろ。
今は、狂った連中と一緒になって、
気違った事を有頂天で推し進めている状態。
もう、自分が見えてない。
90:名無しさん＠１２周年
11/11/12 11:57:30.32 WGKvxj3P0
漢字が読めないとか言うレベルじゃ無いぞこれ。
しかもメディアがほとんど報じないという・・・。
91:名無しさん＠１２周年
11/11/12 11:57:36.96 zOllCsdC0
野豚は国会で批准されると信じているのか？
92:名無しさん＠１２周年
11/11/12 11:57:54.59 q+G24Ck40
>>31
米露中韓朝すべてにとって都合のいい政権交代だったな。
93:名無しさん＠１２周年
11/11/12 11:58:00.05 TLkaHGlt0
TPPの協議事項にISD条項があります。
これは投資家や企業が相手国に不平等な扱いを受けたとき相手国を訴えることができるという条項で日本政府も、法的制度が整わない国に対して投資や貿易をおこなう際に必要と考えている制度です。
反対する皆さんは、この条項が一方的に不利益をこうむるものとして治外法権、不平等条約などとしています。このTPP反対派の主張は正しいのでしょうか?
驚かれるかもしれませんがISD条項はTPPではじめてわが国に導入されるものではありません。
わが国では既に25を超える国と投資協定を締結していますがISD条項は、先方がその採用を拒否したフィリピンを対象とする協定以外にはすべて含まれています。
投資家が国家を訴えた訴訟は全世界で390件あり、対アルゼンチンの51件、対メキシコ、チェコ、エクアドル、カナダ、ベネズエラと続きます。対米の訴訟は14件で、対日本はゼロです。
上位には発展途上国が並びますが、ISD条項はわが国企業が発展途上国で活動する上で有益であろうことは誰もが予想できることです。
米韓FTAで、米国が韓国に押しつけたとする人もいますが当然、韓国企業も米国を訴えられます。
反対派がよく例に挙げるのが、カナダ連邦政府を米企業が訴えた事案です。この会社はメチルマンガン化合物(MMT)を製造していました。
1997年加連邦政府がMMTの流通を禁ずる新法を作ったところ、米企業が甚大な被害をこうむったとして2.5億万ドルの支払いを求め加連邦政府を訴えました。
この件は、新法が国内通商協定に違反するとして提訴し委員会で検討の結果、違反と認定されました。またMMT自体は流通を完全に禁止する必要のある危険な化学物質ではないことも明らかになりました。
カナダ政府の失策により、禁止すべきでない化学物質を十分な検討もなしに禁止したことが原因であり
カナダで禁止されている有害物質を強制的に輸入させられ法外な和解金をむしり取られた、という表現はミスリーディングであることはいうまでもありません。
この例は、むしろ投資先国の失政から企業を守る上でISD条項が有効であるということを示しています。
URLﾘﾝｸ(blog.guts-kaneko.com)
94:名無しさん＠１２周年
11/11/12 11:59:01.64 E9hPafcS0
>>19
こう言いたくなるわなあ
95:名無しさん＠１２周年
11/11/12 11:59:35.08 iZrHCHyV0
>>82
社長がバカで、他社と不利な契約を結んできたらやってられないだろ。
96:名無しさん＠１２周年
11/11/12 11:59:45.58 v32B6TDY0
現実
野田豚＝ガソプーレベル
というか勝に言われたことやってるだけだからｗ本人理解してないｗ
ま、ガソプーと全く同じってことだなｗ
97:かわぶた大王ninja
11/11/12 11:59:50.37 kKF4hnUx0
>>87
黄色いペンキを撒くんだよ。
安いラジコンヘリコプターにペンキ積んで官邸に突進させるんだよ。
野田の家とかの屋根やらドアやらにぶちまけるんだよ。
日本中を黄色くするんだよ。
98:名無しさん＠１２周年
11/11/12 11:59:52.06 TpWTLzNBI
売国記念日
99:名無しさん＠１２周年
11/11/12 12:00:15.62 3qpsVXh60
>77
外資企業対国内企業じゃないよ、外資企業対国内法（規制）の裁判が問題なんだよ
>自由化しないのは違法として訴えてもトンチンカンなことだろう。
国民の安全でなく、企業の利益を判決基準に>72のような裁判がなされる
トンチンカンでも通ってしまうからみんな騒いでいる
100:名無しさん＠１２周年
11/11/12 12:00:23.48 gg92E10R0
この馬鹿は国内法のほうをＴＰＰに合わせて改正しようとか言い出しかねんな
101:名無しさん＠１２周年
11/11/12 12:00:54.79 96FJ6/W60
知らなかったとかほざく首相とか
もうどっかいけよ
102:名無しさん＠１２周年
11/11/12 12:01:16.94 TjcTkpALO
知らなかったで済めば警察はいりませんよ
103:名無しさん＠１２周年
11/11/12 12:01:21.20 nsr+6ivU0
URLﾘﾝｸ(detail.chiebukuro.yahoo.co.jp)
>ISD条項で、アメリカの企業がカナダ政府や韓国政府に対して訴訟を起こし、
>勝訴という事例はよく見るのですが、その逆の事例はあるのでしょうか？
>ベストアンサーに選ばれた回答
>アメリカは相手国を訴えられますが、相手国はアメリカを訴えることは出来ません…
>治外法権ですからね。
>アメリカの国際投資紛争解決センターで裁判する事になりますが、
>アメリカ有利の判決を自由に作れます。
>＝他国は敗訴を免れることが難しい。
>どんなに正論を並べて対抗しても、アメリカの都合でねじ曲げられます。
>アメリカは対等に相手する気はないです。植民地として扱うって感じですね。
104:名無しさん＠１２周年
11/11/12 12:01:54.03 CrYIVgNV0
>>77
参入の時点で、国内企業よりも優遇されるわけでなく同一待遇にするだけだ。
そんなこと保障されるなんて決まってない。
105:名無しさん＠１２周年
11/11/12 12:02:00.58 G4U23AAu0
ISDに反対というのは、
俺も訴えられる可能性あるから、日本から裁判所無くせ、と言ってるように聞こえる。
捕まりたくないから警察は日本から無くそう、みたいな。
それよりも問題と思うのは佐藤さんなどの政治家でもそういう認識の人が多いのか、という事。
佐藤さんもネットでしらべたと言っていたが。。。
106:名無しさん＠１２周年
11/11/12 12:02:16.05 oYaQJkEA0
これは永久保存すべき映像。野田豚の無能さが一目瞭然。
107:名無しさん＠１２周年
11/11/12 12:02:19.79 moqF96jn0
>>1
(￣□￣；)
マスコミは総スルーですな。
108:名無しさん＠１２周年
11/11/12 12:02:27.02 NofxSzJi0
総理すら詳しく知らないとかなんなの
109:名無しさん＠１２周年
11/11/12 12:02:27.22 eCTBaV680
野田さんて
まつげが長いよね
110:名無しさん＠１２周年
11/11/12 12:02:27.69 IzTym2JC0
>>88
裁判に訴えて法律改正を求めてるわけじゃねーよ。
損害賠償請求してるだけだろ
111:名無しさん＠１２周年
11/11/12 12:02:34.66 TSMpQERW0
学べば学ぶほどISD条項が危険なものだとわかってきたんだね。
112:かわぶた大王ninja
11/11/12 12:03:09.65 kKF4hnUx0
>>100
そら、そう言うよ。
その結果、日本社会がぐちゃぐちゃになっちゃうから
TPPに参加してはいけないというのが、
反対派の論拠の中核のひとつだし。
よくも悪くも、韓国が参考例になる。
嫌だけど、マスコミが韓国を取り上げてくれたことにここだけは感謝だ。
最悪、韓国国民と共同戦線を張る可能性もある。
うげぇー
113:名無しさん＠１２周年
11/11/12 12:03:11.06 P6ejjjgW0
これ、ほんとヤバかった。こんなやつが何故自信を持ってTPPの交渉参加を進められるのか。
こいつは普段一体どんな勉強をしているのか。
114:名無しさん＠１２周年
11/11/12 12:03:32.92 t53cg2HO0
昨日の国会は伝説になるだろ
自分で傀儡だって告白してるようなもんだし
115:名無しさん＠１２周年
11/11/12 12:03:51.96 0Z7xQYn80
でぶりたんありがとう
116:名無しさん＠１２周年
11/11/12 12:03:57.95 tMgfql2s0
TPPの、ＩＳＤ条項とは、各国が自国民の安全、健康、福祉、環境を、
自分たちの国の基準で決められなくする「治外法権」規定なのである。
半植民地か属国だな
117:名無しさん＠１２周年
11/11/12 12:03:58.70 8JeYLC9x0
>>41
国じゃなくて企業がへんなことをしても国に賠償責任が発生するんじゃなかったっけ？
契約したけどやっぱりキャンセルってやったら国がその損害賠償をするってことになったし
118:名無しさん＠１２周年
11/11/12 12:04:16.09 PLLzOuS90
>>82
それが許されるのは有能な部下が随伴してる場合と社長に求められているのが人望や人当たりの場合だけ
野田にはどちらもないだろ
119:名無しさん＠１２周年
11/11/12 12:04:29.04 uYlsvMF60
演説が上手いんで総理になったんだってな？
そういうのはマジで口だけ野郎だから。何で選ぶ？ミンスも
次の総理は枝野のつもりなんだってな？こいつも詭弁しか言わない野郎だし、
自分に責任が被さってきたら何もできない事間違いなし
ここで一番キレイな解決法は、解散総選挙をすることだ
120:名無しさん＠１２周年
11/11/12 12:04:38.04 3qpsVXh60
これって裁判員制度の導入や、ロースクールの導入から繋がってるんじゃないだろうか
121:名無しさん＠１２周年
11/11/12 12:04:49.42 TLkaHGlt0
日本の公的医療保険制度は、外国企業の排除を目的としておらず、かつ、国内企業も外国企業も完全に対等に扱う。
だから、日本の公的医療保険制度は内国民待遇の原則に反しないので、非関税障壁にあたらない。
国内産業にとって特別に有利になる仕組みがないのだから、政策の都合を口実にした協定の抜け道にもならない。
だから、ＴＰＰにおいて日本の国民皆保険制度の廃止を求めたり、混合診療の解禁を求めるのは、全くの筋違いである。
筋違いの要求なら、断固とした態度で拒絶すれば良いだけである。
URLﾘﾝｸ(kongoshinryo.jpn.org)
122:名無しさん＠１２周年
11/11/12 12:05:08.75 jeQV4nae0
>>88
可能性があるって事じゃん。
既存の法律を訴えない取り決めがあるわけでもなし。
その企業の障壁となってるなら、新規の法律だろうが既存の法律だろうが同じ。
可能性がある以上、問題と捉えるのは間違ってるのか？
123:名無しさん＠１２周年
11/11/12 12:05:22.01 FaedZACk0
《野田首相》
ISDS（ISD条項）は、寡聞で詳しくしらなかった。
124:名無しさん＠１２周年
11/11/12 12:05:38.43 dQf3tF2Y0
アメリカと日本の間のISDだから問題なんだよ
125:名無しさん＠１２周年
11/11/12 12:05:39.35 TpWTLzNBI
ISD条項に関する集中審議
もしくはISD条項を知らずに条約締結向けた
交渉参加を表明した売国的行為に関する
野田なんとかの証人喚問
の二者択一
126:名無しさん＠１２周年
11/11/12 12:06:03.69 CrYIVgNV0
例えば
米の不動産を転売することを制限する法律が既にあるとする
日本がTTP加入後に同様の法律を制定することは出来なくなるから
不平等が固定化されることになる。
ISD条項は不平等を固定化させる物で間違いない。
127:名無しさん＠１２周年
11/11/12 12:06:12.94 jm2/HQIG0
野ブタとかの世代って、一番害悪の世代だよね。
高度成長の残滓をかすめとり、バブルの恩恵フルマックスで、こうして今になっても売国利権。
128:名無しさん＠１２周年
11/11/12 12:06:35.25 G4U23AAu0
>>103
それは間違いですね。
ネットが恐ろしいのはこのようなデマが簡単に広がってしまうこと。
ISDによっての紛争は数はすくないですがあります。
で、ナフタのようなものであってもいつもアメリカが勝っているかといえばそんなことはありません。
反対派の人が出せる例がいつもこのカナダの例だけであることがその証拠です。
129:名無しさん＠１２周年
11/11/12 12:06:42.12 3q5ee0Y40
こいつら「知らなかった」いえば
なんでも許されると思ってないか？
民主党員は全員死ね
130:名無しさん＠１２周年
11/11/12 12:06:52.71 5BTw2Mjb0
>>82
現与党には上から下まで馬鹿か基地外しかおらんだろ｡
131:名無しさん＠１２周年
11/11/12 12:07:01.92 TLkaHGlt0
ISD条項Q&A
Q.ISD条項は米韓FTAやNAFTAにしかないのですか?
A.現在世界では2100以上の投資関連国際協定でISDが採用されています。
Q.ISD条項により訴えがあった場合、それを仲裁する機関はどこですか?
A.国際投資紛争解決センター(ICSID)という機関で、現在144カ国が加盟しています。
Q.ISDにより提訴された場合、アメリカが有利になるんじゃないですか?
A.アメリカが国際投資紛争解決センター(ICSID)に提訴した事例でこれまで22回敗訴、勝訴は15回でありアメリカが有利とは言えません。
あなたの会社が外国の政府から石油開発の許可を得て、巨費を投じて油井を建設している最中に、突如として開発許可を撤回されてしまったとか
地元で環境条例が制定されたために事業を続けることができなくなった場合、どのように損害を回復すればよいでしょうか。
こうした場合、国家間で結ばれている投資協定が使えないか、検討する価値があります。
URLﾘﾝｸ(www.jftc.or.)<)
国際投資仲裁における人権保障と多国間投資協定 URLﾘﾝｸ(www.j.u-tokyo.AC.jp)(ishizuka).pdf
投資紛争仲裁へのニューヨーク条約(外国仲裁判断の承認及び執行に関する条約)の適用可能性 http://ｸﾞｰ.gl/qYH0T
ICSID仲裁における適用法規:国際法の直接適用とその含意 URLﾘﾝｸ(www.rieti.go.)ＪＰ/jp/publications/dp/08j024.pdf
ICSID仲裁判断の承認・執行:その手続と実効性を中心に http://ｸﾞｰ.gl/rVunH
132:名無しさん＠１２周年
11/11/12 12:07:03.89 WP60f05q0
交渉の余地ないんだからISD知らなくて当たり前だろｗｗ
言わせんな恥ずかしい
だか条約優越の話は別だぞ のぶ太
133:名無しさん＠１２周年
11/11/12 12:07:04.18 cjhLl5zp0
>>105
そりゃ、日本国内のことをアメリカで裁く裁判所はいらないだろ
134:名無しさん＠１２周年
11/11/12 12:07:07.65 ZSUF3bsp0
最恵国待遇が、他国（第三国）「以上」の待遇が要求されるように、
国内企業「 以上 」の待遇じゃないと、訴えられる余地があるパターンが多い。
まぁ、日本の常識では考えられないような事で、裁判やる所が、参加国にあるならな。ｗ
今までは、そんな所とISDはやってないし、日本に対してやるような所も無かっただけとも言える。
ところが、政府の説明ホームページでも、これで「不公正」は正されるとアピールしてて、
やけに日本の市場や商慣習などを「不公正だ！」と言ってる所があって、
仲裁裁判も、あそこの縄張りとも言える世界銀行傘下で、一回だけの秘密裁判と来たら、、そりゃね。ｗ
135:名無しさん＠１２周年
11/11/12 12:07:09.57 3qpsVXh60
>110
法変えなかったら延々と同じ裁判を繰り返されて国庫が尽きるけどなｗ
136:名無しさん＠１２周年
11/11/12 12:07:09.90 m4XR24Pe0
就任当日に解散総選挙やってれば今頃は「民主党唯一の良心」として語り継がれてたんだろうな
137:かわぶた大王ninja
11/11/12 12:07:23.07 kKF4hnUx0
>>120
移民の大量受け入れから、外国人への参政権付与から、
そういうやつをやりたい連中にとっては、これがラストチャンスってわけさ。
地方参政権はもう１００年間は無理だからな。
正攻法じゃなくて、絡めて取りに来たんだろ。
138:名無しさん＠１２周年
11/11/12 12:07:28.69 2y77EZRhI
ホビロン
139:名無しさん＠１２周年
11/11/12 12:07:51.63 95kjUYoqO
ジンジャーエール
140:名無しさん＠１２周年
11/11/12 12:08:02.08 QCVuA+Ys0
野ブタはバカだと思っていたけど
ここまでバカボンだとは思わなんだわ。
141:名無しさん＠１２周年
11/11/12 12:08:10.61 NrlIG+Gb0
>>128
ネットのデマっていうが、大体「そのデマのとおりに動いてる」よな
原発は安全だったか？
142:名無しさん＠１２周年
11/11/12 12:08:12.60 kOCHDOzL0
>41
公正や自由の仮面をかぶって自国の利益を追及するのが外交。
今までのＥＰＡやＦＴＡでは自分より弱い国と結んでたからＩＳＤ条項は日本に有利だった。
今回は米国のほうが有利だから日本は嫌がる。
当たり前の話。
ＩＳＤ条項が日本に良いのであれば、ＥＰＡやＦＴＡで個別撃破して行くのがベスト。
143:名無しさん＠１２周年
11/11/12 12:08:26.14 uYlsvMF60
のぶたは悪徳商法にコロリと引っかかると思う
こんなヤツに総理は出来ない。総理以外の重要なポストもダメだ
144:名無しさん＠１２周年
11/11/12 12:09:03.31 1edsyUST0
普通の企業でさえ考えうるメリットとデメリットを全部並べてから判断するもんだが
ただの思いつきと勢いだけで国の政策を決めてやがる
145:名無しさん＠１２周年
11/11/12 12:09:28.94 0Z7xQYn80
>>128
ボリビアの水の例ってISD条項じゃなかったっけ？
あとアメリカでのモンサントの膨大な示談例が
日本でも繰り広げられる可能性、多いにあるよね
その時、日本は守ってくれないんだけど？
146:名無しさん＠１２周年
11/11/12 12:09:37.43 7nXMU/T60
野田の飛行機落ちてくんねえかな
147:名無しさん＠１２周年
11/11/12 12:09:52.51 Mg6yLpm+0
駄目だこいつ
148:名無しさん＠１２周年
11/11/12 12:10:03.62 rGS5lDWe0
民主党員は全員強制収容しかないだろこれｗｗ
149:かわぶた大王ninja
11/11/12 12:10:09.48 kKF4hnUx0
外交能力が欠如した日本国は、
鎖国やるのがベストなんだよ。
なんでそんなアタリマエのことを理解できないんだ？
もう、資源なら海底にいくらでもあるだろう。
あとは、食料自給率だけだぞ。
150:名無しさん＠１２周年
11/11/12 12:10:43.34 Xx0Hk1k00
マスコミの最後の砦が「交渉次第」だからなw
それが完全に崩壊した
151:名無しさん＠１２周年
11/11/12 12:10:52.41 Ywghv4up0
>>19
その様だ...。
152:名無しさん＠１２周年
11/11/12 12:11:05.57 ffynhJj80
民主党の皆さんは日本がワカラナ～～～イ
153:名無しさん＠１２周年
11/11/12 12:11:10.80 GtYoJTO40
国内でコンセンサスもまともに取れない奴が海外と交渉なんて出来るかよ。
言いなりだろ。
日本のTPP参加はアジア各国が交渉で有利にする為担ぎ出す面もあり、それはアジアと日本にとって有効とかも
ほざいてたけどさ。
守るのは票田だけだろ。
メーカーなんて守る必要ないもん。技術だって引き抜かれても平気。なぜなら老人は逃げ切り確定だから。
154:名無しさん＠１２周年
11/11/12 12:11:57.47 G4U23AAu0
>>145
ISDをなくせは
裁判所をなくせ、と言ってるようなもの。
裁判所がなければ訴えられないから、というのが理由だけどこの話はおかしいと思わない？
155:名無しさん＠１２周年
11/11/12 12:12:00.35 Gcr0CAM70
過分が寡聞に直されてるけど、聞いたことないから知らねってのも大概酷い話だ
156:名無しさん＠１２周年
11/11/12 12:12:07.74 jkDFxb/e0
僕の名前はのぶ野豚
年収５００万弱のサラリーマン。
この前、親友の小浜くんが儲け話をしてきたんだ。
事がすべてうまくいけば１０年間で２万７千円も稼げるんだって。
早速、小浜くんに会いに行こう！
157:名無しさん＠１２周年
11/11/12 12:12:30.13 7hhzBq4n0
>>15
これしらねー政治家なんて政治家じゃねーだろ。
給与返還どころか、日本国に損害を与えたとして
罰金＆豚箱行きだろ
158:名無しさん＠１２周年
11/11/12 12:12:34.66 95kjUYoqO
ジンジャーエール
159:名無しさん＠１２周年
11/11/12 12:12:39.69 uYlsvMF60
>>82
ないわそれないわ
160:名無しさん＠１２周年
11/11/12 12:13:19.72 48U5mzzX0
昨日20時、野豚の宣戦布告を受領しました
TPP交渉参加、決定！
なお離党届を持参して嘆願した（フリした）民主党５人は、ちゃんと離党するように。
・京野公子（ｷｮｳﾉ ｷﾐｺ） 秋田３区， 当選回数１回
・斎藤恭紀（ｻｲﾄｳ ﾔｽﾉﾘ） 宮城２区， 当選回数１回
・石山敬貴（ｲｼﾔﾏ ｹｲｷ） 宮城４区， 当選回数１回
・中後淳 （ﾁｭｳｺﾞ ｱﾂｼ） 比例南関東，当選回数１回
・福嶋健一郎（ﾌｸｼﾏｹﾝｲﾁﾛｳ）熊本２区， 当選回数１回
161:名無しさん＠１２周年
11/11/12 12:13:24.18 mGKJouRP0
>>128
あなたの言う一連の話が本当で、
TPPが日本やその他の参加国にとって良いものであるなら
この土曜なのに最悪な気分も、最高にhighになって
朝からワインを空けちゃうんだが…
もう祈ることと、毎日ニュースを逐一追いかけるくらいしか出来ないや
無力になったなぁ非力だすいっません
162:名無しさん＠１２周年
11/11/12 12:14:00.05 WP60f05q0
コラ！のぶ太！また国会のテスト０点だったのか！？
163:名無しさん＠１２周年
11/11/12 12:14:47.87 jeQV4nae0
>>144
思いつきってよりも「TPPに参加する」って結論ありきだからこんな問題がポロポロ出てくる。
今回だって、国会審議も与党での論議も話し合いましたってポーズでしかなくて、
TPP参加は大分前からもう決まってる話。
民主だけがこんな事してるとは言わんが、
せめて最初は立ち位置をスクエアにした議論から結論を出せよと言いたくなる。
164:名無しさん＠１２周年
11/11/12 12:15:23.05 qcAtxSmeO
知らなかったのﾃﾍ☆
が許されるのはドジッ子だけ
165:名無しさん＠１２周年
11/11/12 12:15:33.53 BLuUm4V0O
知らないとか政治家としてオワコンだら野田
166:名無しさん＠１２周年
11/11/12 12:15:34.58 oq9vDBtC0
準備もしないで交渉に臨もうとしてたのかｗｗｗｗｗ
星野ジャパン・中畑ジャパンみたいなやつらだなｗ
167:名無しさん＠１２周年
11/11/12 12:15:55.06 zn0HZsXW0
ネット小一時間ロムってたら分かるだろ
そんな知識すらねぇーのか野豚は・・・
168:名無しさん＠１２周年：
11/11/12 12:16:02.65 B54kffcp0
>>121
交渉の席に着くのは帰化人だらけで日本人大嫌いな「民主」ですｗ
169:名無しさん＠１２周年
11/11/12 12:16:07.14 G4U23AAu0
>>161
131番さんが丁寧に答えてくれているのでご覧になっては。
ISDは日本にとってはプラスの面が多いと飯田泰幸さんという学者の方も言ってましたが、私もその可能性が高いと思います。
170:名無しさん＠１２周年
11/11/12 12:16:12.66 nqbk5nuG0
>>148
親族も含めろよ。
171:名無しさん＠１２周年
11/11/12 12:16:13.37 9xi1JE+7O
>>154
略奪(TPP)しなければ裁判所(ISD条項)は要らない
172:名無しさん＠１２周年
11/11/12 12:16:16.54 WP60f05q0
>>161
チリワインが安くなるから空けちゃえよｗｗ
173:名無しさん＠１２周年
11/11/12 12:16:20.22 ZltU55jT0
国民｢TPPの内容が分からない｣
野田｢それはTPP交渉に参加してないから｣
国民｢でも交渉に参加したら、TPPに参加するんでしょ？｣
野田｢まあね｣
国民｢参加するのに分からないなんてやだよ｣
野田｢参加すれば分かるよ｣
174:名無しさん＠１２周年
11/11/12 12:16:28.81 cUjwRQHC0
>>113
日本を壊す
民主党です
175:名無しさん＠１２周年
11/11/12 12:16:30.50 sDUrOEcT0
野田豚はＴＰＰの事なーんも解って無かったって事が、明らかになった
って事か。酷い話だ。毎朝辻立ちで何話してたんだ。発声練習か？
はよ解散して消えてなくなれ民主よ。
176:名無しさん＠１２周年
11/11/12 12:16:34.30 I/nGrewT0
外交まともにできんなら鎖国した方がまし
177:名無しさん＠１２周年
11/11/12 12:17:08.67 OaDk5Zn10
まじで！？
178:名無しさん＠１２周年
11/11/12 12:17:14.25 1GFrw5Xq0
よー分からんが
BSE問題が再燃したとして、日本が拙速にBSE特別措置法を強化すれば、
オージーが「日本が急に強化したせいで輸出にダメージ喰らった」と訴えてくるかも知らんし
TPP加盟国に承認貰おうとしても、「被害妄想強すぎﾜﾛﾀ」と却下される
こういう事かと思ってたが投資家うんたら言われるとわけわかめ
179:名無しさん＠１２周年
11/11/12 12:17:26.29 fm2uCEAl0
民主党の功績は総理とか東大卒に対する全ての幻想を木っ端微塵に打ち砕いてくれたことだろう。
180:名無しさん＠１２周年
11/11/12 12:17:45.47 7how9THs0
「のぶ太の癖に生意気だ！」
のぶ太「トンチャモン！トンチャモン！助けてよ～！」
トンチャモン「のぶ太君は馬鹿だなぁ。まず五兆円を出すニダ。ホルホルホル」
181:名無しさん＠１２周年
11/11/12 12:18:18.17 1Mc8KCmX0
何もわかってない奴に何で決めさせるんだよ…もう訳分からん
182:名無しさん＠１２周年
11/11/12 12:18:18.28 YK7p5Fyq0
「ISD？うちはADSLですが」
と、言ってほしかった。
183:名無しさん＠１２周年
11/11/12 12:18:29.17 XTpz+AxN0
上書き権で日本終了
URLﾘﾝｸ(www.komei.or.jp)
184:名無しさん＠１２周年
11/11/12 12:18:37.03 jeQV4nae0
>>154
おかしな極論出すなよｗ
道路に一方通行の標識がないなら、その道路を逆走しても別に罪にはならない。
そういう事だろ。
185:名無しさん＠１２周年
11/11/12 12:18:40.86 QGNZSJpkO
野田｢テーペーペー？よくわかんないけど参加します｣
｢だって乗り遅れたら大変だってテレビでいってるから｣
186:名無しさん＠１２周年
11/11/12 12:18:42.41 Dzb5BJkU0
しっかし，本当に総スルーなんだな．
国会中継見てたのと，ネットで知ったの以外，
これ知らないんだろうけど・・・・もしかして9割近くの国民が知らないって事？
187:名無しさん＠１２周年
11/11/12 12:18:56.07 pQHoyIKZ0
ゆかりＧＪ
188:名無しさん＠１２周年
11/11/12 12:19:09.30 ko0dOGps0
もう3スレ目か,それにしても佐藤ゆかりタン、やっぱ出来るコだったんだな。
外資のやり方を知り尽くしてるわ。
189:名無しさん＠１２周年
11/11/12 12:19:42.27 p7m4wKxz0
■若者党（仮称）で日本社会を変える■
ｽﾚﾘﾝｸ(dame板:411-414番)
＜若者党（仮称）の政策案 ＞
【日本国民が安心して生活していける社会を構築するための政策】
・特別永住外国人への参政権付与反対
・人権侵害救済法案（人権擁護法案）反対
・国籍法を厳格化（ＤＮＡ証明必須等）するために再改正する
・外国人が日本へ帰化するための要件を厳格化する
・移民受入政策反対
・不法滞在外国人及び不法就労外国人の取り締まり強化
・中国人観光客向けビザ発給要件の厳格化
・総合特区制度創設反対
・環太平洋戦略的経済連携協定（ＴＰＰ）への参加反対
【後の世代に負債を残さないための政策】
・国会議員歳費大幅削減及び地方議員議員報酬大幅削減
・公務員給与の大幅削減
・子ども手当の廃止及び児童手当の復活
・高校授業料無償制度の廃止及び所得制限を設けた上での高校授業料補助制度の導入
・公務員天下りの厳罰化
・無駄な特殊法人及び独立行政法人等の廃止
・官製談合及び随意契約等の厳罰化
・私学助成等削減のための私立大学新規設立及び学部増設の認可条件厳格化
・政府開発援助予算及び外国に対する各種援助金予算の削減
・国費外国人留学生受入人数削減及び奨学金等支給額削減
190:名無しさん＠１２周年
11/11/12 12:19:45.28 WP60f05q0
複数国間協定
TPP(米主導実質日米FTA) 日米同盟アメポチ路線
ASEAN+3(中国主導中華思想) 小鳩路線 東アジア共同体
ASEAN+6（日本主導だが現実性0） 大東亜共栄圏
FTAAP ＝APEC
APECはこれを決める場だから APECで参加表明するのは当たり前な話ｗ
鳩山が東アジア共同体に浮気したから交渉余地のないTPPしか残ってなかったorz
191:名無しさん＠１２周年
11/11/12 12:19:59.51 GtYoJTO40
そんな独裁的な事を平気でする民主が支持してるのが平松で
なぜか独裁反対と連呼するw
192:名無しさん＠１２周年
11/11/12 12:20:06.25 qAlbB2es0
佐藤ゆかりもかなりアホで飛躍した思考の持ち主だなと思った
193:名無しさん＠１２周年
11/11/12 12:20:06.78 4xdVhyws0
>>128
メキシコの例は？
土壌汚染した企業が現れたので新しく法律を作ったら
訴えられて負けた例があるはずだ。
新しく法律作るときにわざわざ企業にお伺い立てることが正しいとは思えないが？
194:名無しさん＠１２周年
11/11/12 12:20:22.99 /Ecd6oRnO
ゆかりはやっぱ美人だな！
195:名無しさん＠１２周年
11/11/12 12:20:32.19 TLkaHGlt0
先進国にはISDは必要、野蛮国、発展途上国は拒否したいもの。
ISDが適用されるときは企業活動を国が公平にやらせないときだ。
196:名無しさん＠１２周年
11/11/12 12:20:55.68 ZltU55jT0
>>186
仕事で農協関係とも付き合いのあるうちの父ちゃんですら
昨夜はTPPよりもナベツネの茶番劇に夢中だったからな
197:名無しさん＠１２周年
11/11/12 12:21:04.73 NrlIG+Gb0
「ISD条項は特に問題がない」、ふーん？
それを「与党が認識し、そういうふうに発表していた」なら多少は信じるがね。
結果は>>1のとおり、そんなこととか知らないで思いつきでしか喋ってない。
学者さまとかコメンテーターさまの説明（笑）のとおりになる保証どころか
そういうふうに動くための道程すら無いものをよく信じられるねえ
198:名無しさん＠１２周年
11/11/12 12:21:07.59 jQFwj9AH0
自分が知らなきゃ国民にも説明できない
そりゃ国民がＴＰＰの中身を知らないのももっともだ
199:名無しさん＠１２周年
11/11/12 12:21:31.56 u07i6LXU0
>>93
>投資先国の失政から企業を守る上でISD条項が有効
アメリカに置き換えてみろよ。日本の失政から企業を守る上でISD条項が有効
ってことだろ。条約が上位なんだから失政なんてすぐ見つかるだろ
200:名無しさん＠１２周年
11/11/12 12:21:34.67 EySeck+10
>>146
メキシコ内相の飛行機落ちたんだっけ？ご搭乗の方々のご冥福をお祈りさせていただく。
里予駄ははたして？
201:名無しさん＠１２周年
11/11/12 12:21:37.70 mq8ZkarO0
スリングショットとかクロスボウとか買っとこ
202:名無しさん＠１２周年
11/11/12 12:21:41.40 ca9G4GDK0
無知で交渉とかどんだけ笑わせてくれるんだよ
いや、日本の運命握られてんだから笑い事じゃないな・・・
203:名無しさん＠１２周年
11/11/12 12:22:19.48 rGS5lDWe0
現在進行形で明らかに国民に迷惑かけてる連中なんだから
そこらの普通の国民が現行犯でこいつを逮捕しても構わないし
緊急避難を理由に撲殺しちゃっても大した罪には問われないんじゃないのか？
204:名無しさん＠１２周年
11/11/12 12:22:27.46 Wz7HHYUb0
ゆかりんがんばれ！
この動画見てゆかりんが好きになった
205:名無しさん＠１２周年
11/11/12 12:22:31.66 EpQxfQYW0
>>178
それで合ってるよ。
法改正したら、じゃなく現行法でも同じだけど。
206:名無しさん＠１２周年
11/11/12 12:22:38.54 CZeSQky00
♪あなたが詰めた 小指が痛い
「小指の思い出」佐藤ゆかり
207:名無しさん＠１２周年
11/11/12 12:22:57.30 YAXKd72Q0
野田って本当に大丈夫なの？
208:名無しさん＠１２周年
11/11/12 12:23:50.03 CJH1PfCD0
野田は国内向けには参加ではなく協議を始めると逃げた
しかし狡猾な野田は国際公約として交渉に参加しますと表明するつもりだ。
209:名無しさん＠１２周年
11/11/12 12:23:51.27 2yp/OgqA0
>>82
やはり、野田によるTPP参加を擁護するにはこういう強弁しかなくなっちゃった
ありえねえって
210:名無しさん＠１２周年
11/11/12 12:24:08.20 cmxR3qKB0
チョンマンセー糞企業売国奴サントリーの金麦を飲んでる奴はチョン
211:名無しさん＠１２周年
11/11/12 12:24:12.27 wSkv01pT0
＞条約と国内法との上位関係だったら、条約です（条約が上）。
＞だからこそ、条約を結ぶために（国内法を）殺したり、壊したりはしない。
ここ意味分からない
条約の方が上だけど、国内法を殺さないし壊さないってこと？
でもどうやって？
212:名無しさん＠１２周年
11/11/12 12:24:38.99 aQhxkpPG0
>>154
そういうわけではない。
ISD条項がとりわけ重要になるのは、先進国と発展途上国間で通商協定を結ぶ場合。
発展途上国の司法制度が未発達なときに、先進国側から発展途上国側へ企業が法律的に安心して進出できるようにしよう、というのがISD条項。
先進国同士の場合、通常ISD条項は必要にならない。
では、今回のような多国間の場合はどうなるか？ISDの調停機関の公平性をどうやって担保するのか、裁定に不服がある時、反訴できるようにするのか、など、交渉次第で日本も安心できるような制度は組み込めるかも知れない。
しかし、この政権は、総理自身がISDに付いてよくわからん、という状態。
こんな政権に、まともな交渉なんざできない。
TPPの是非と言うより、この政権が全く信用できない、無能である、というのが、日本にとって最大の問題。
213:名無しさん＠１２周年
11/11/12 12:25:15.42 9rju+INk0
元ガス検針員に難しい質問するほうが悪い
214:名無しさん＠１２周年
11/11/12 12:25:19.94 JnkDZgjf0
みんな野田の悪口書いてるけど・・・これって、一番問題の奴は、平成の脱税王、鳩ｐのせいだから。
ｃｏ2削減にしても、こんな通商条約押しつけられて、文句言えないのも・・・
ぜ-んぶテキトーに友愛精神でしゃべった鳩山が悪いことを忘れないで。
あいつはまだ、ニヤニヤしながら国会議員してる。
215:名無しさん＠１２周年
11/11/12 12:25:21.67 WQoEsoSc0
某評論家風に言えば。。
前やミラーは見えませんが、いつもの山坂道にまいりました･･･
ｷﾁｶ○ｲ･･･頭の不自由な方の売国は麻薬とi（がっしゃーん♪）
216:名無しさん＠１２周年
11/11/12 12:25:24.90 fm2uCEAl0
郵政民営化で騒いでいた人たちはどうして黙っているのだろう。郵政民営化に比べたら、TPPは驚天動地、もう腰が抜けて立てないような出来事のはずなのに。
217:名無しさん＠１２周年
11/11/12 12:25:30.39 Q4LiD6nE0
>>100
TPP参加と同時に国内法も改正されます。
218:名無しさん＠１２周年
11/11/12 12:25:33.12 mq8ZkarO0
>>203
スワップも消費税もTPPも国会で何も表明してないんだよね。
全部政府で決定している。
福島みずほも「国会で説明しなさいよ」って叫んでたけどさぁ
代議士の半分が反対してるんだぜ…これ換言すれば国民の半分が反対って換言出来ると思うんだよ。
それを無視してるってことは”独裁”って言われても文句は言えない。
219:名無しさん＠１２周年
11/11/12 12:25:45.01 Zqoi0a9V0
野田はこれも知らないんだろ
アメリカで「TPP」を推進して米政府を操る黒幕たちの正体
URLﾘﾝｸ(gigazine.net)
220:名無しさん＠１２周年
11/11/12 12:26:01.03 t53cg2HO0
なんか必死に擁護してるカスがいるが
野田はそんなことすら知らないのに強行したんだぞ
221:名無しさん＠１２周年
11/11/12 12:26:08.64 1Mc8KCmX0
>>207
野田は駄目だろ。使えなさが露呈してるのは完全に責任被される役目だ
これを誰が吹き込んでるかで
222:名無しさん＠１２周年
11/11/12 12:26:11.19 kq5DtJJj0
解散総選挙で諮ることも、国会で決議することもせずに
しかも当該案件に無知だったのにも関わらず、強行に
参加を表明しちゃうって、こういうのを独裁って言うのじゃないかね。
小泉のがかわいく見える。
223:名無しさん＠１２周年
11/11/12 12:26:15.90 qUbq0kS20
アメリカの良心的な人達は、ＴPPでもめて日本人が反米に傾くのを一番嫌がってるよ
224:名無しさん＠１２周年
11/11/12 12:26:20.13 jm2/HQIG0
民主の、政権ある間にできるだけ多くの奴に元総理の肩書与えようとするのもむかつく
「俺も俺も！」って。
225:名無しさん＠１２周年
11/11/12 12:26:23.20 VU0fr9GT0
しかも賠償相手は「国」
税金がそのまま海外に流れるって事だね
226:名無しさん＠１２周年
11/11/12 12:26:46.25 WncM/SKn0
カンガンスみたいに、テーブルにクリアファイル持ってくつもりだったのかねｗ
バカすぎてあきれる
227:名無しさん＠１２周年
11/11/12 12:26:51.75 Alwl1ygo0
ISD条項で日本政府を訴えることができるのは外国企業だけ？
順序は逆だがTPP参加を政府が独断で決めたことで損害を被った！と訴えることも可能なの？
228:名無しさん＠１２周年
11/11/12 12:27:02.17 gPBNQmIc0
まぁ、ISD条項に関しては安全に関する国内法を優先させるように
すればいいんじゃねーの？
229:名無しさん＠１２周年
11/11/12 12:27:06.32 oK4CQ3Pf0
>>178
そう、アメリカが他国を訴えると提起される事例が大変多いが逆は少ない
アメリカ様が損失被ったと難癖つけたら裁判にとりあげられちゃう
230:名無しさん＠１２周年
11/11/12 12:27:06.90 12p5FS/k0
【ＴＰＰ】ＩＳＤ条項 裁判の結果、アメリカ無双クソワロタｗｗｗｗ
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
231:名無しさん＠１２周年
11/11/12 12:27:23.64 SWuAiCeu0
誰に操られてるんだ？
野田は誰かに言いくるめられてんだろ。
黒幕を出せや。
232:名無しさん＠１２周年
11/11/12 12:27:28.07 xXz0i31jO
アホだよな野田、存在感もないし知識もないとは。
最初は少し期待したのにやっぱり駄目総理。解散総選挙に追い込むしかない、自民党頑張れ
233:名無しさん＠１２周年
11/11/12 12:27:53.27 9kVpLpG80
>>214
鳩山が悪いのは当たり前 だけどそれは普天間問題つまり軍事問題で片づけるべき
ＴＰＰやったところで普天間問題は解決しない
234:名無しさん＠１２周年
11/11/12 12:28:00.20 RZZR66tQ0
>>216>>222
しかも小泉政権は郵政民営化の際に解散総選挙で国民に信を問うてから実行したよな
野田と小泉政権じゃ天と地の差だよ
235:名無しさん＠１２周年
11/11/12 12:28:06.74 +MP+lsAT0
>>216
郵政民営化反対の人はだいたいTPPにも反対している
郵政のときとは違ってマスコミが取り上げないだけ
236:名無しさん＠１２周年
11/11/12 12:28:23.71 uYlsvMF60
>>218
ミンスの独裁は今に始まった事でもない…
237:名無しさん＠１２周年
11/11/12 12:29:07.20 jGSx+HOA0
参考：日本国憲法
ーーーーーーーーーーー
第98条 この憲法は、国の最高法規であつて、
その条規に反する法律、命令、詔勅及び国務
に関するその他の行為の全部又は一部は、
その効力を有しない。
２ 日本国が締結した条約及び確立された
国際法規は、これを誠実に遵守することを
必要とする。
ーーーーーーーーー
これが故に、外国と条約を結んだ場合には、
憲法並みにそれによって縛られることになる。
破棄できない場合は、内容次第では実質
日本の国内法が以後永遠に縛られてしまう。
（憲法を改正しない限りは）。これは占領軍
が日本に打ち込んでおいたクサビの一つである。
238:名無しさん＠１２周年
11/11/12 12:29:34.17 CJH1PfCD0
もし交渉に勝って保険も農業も守りましたって帰ってきたとしても
ＩＳＤがオールマイティで悪用されるから規制撤廃されることになる。
気づけよ
239:名無しさん＠１２周年
11/11/12 12:29:43.27 jm2/HQIG0
手続き上の問題でとか、野ブタと政府で決めれちゃうとか
意思決定の手続き自体が見直し必要なのかもね
240:名無しさん＠１２周年
11/11/12 12:30:18.64 cjhLl5zp0
民主党の独裁は独断専横というよりは単に「独りでやってます」、って感じだからな
知恵も知識も足りないから良い悪いの問題ですらない
241:名無しさん＠１２周年
11/11/12 12:30:23.09 RZZR66tQ0
>>228
日本国憲法を１００回読み直せｗ
条約＞国内法
って憲法にも明記されてるは
242:名無しさん＠１２周年
11/11/12 12:30:26.09 jQFwj9AH0
ＴＰＰに関して基本的なことさえ理解してないで交渉参加するバカ
こういうこと知らなきゃ国益になるか判断できないだろアホ
243:名無しさん＠１２周年
11/11/12 12:31:12.04 GtYoJTO40
>>234
その一点に尽きるな。
国民は小泉政策全体を否定はしても郵政改革は一切否定できない。
乗ったからな。
コンセンサス取ってるって事だろ。誰かが言ってたさ。
野田は何もしてない、独裁だよ。
244:名無しさん＠１２周年
11/11/12 12:31:52.30 MtMZKq8D0
ISDとか細けえことはどうでもいいだよ！
野田が野党の質問に何一つまとも答えられないことと
枝豆とかに最初喋らせて、そのあと同じような事を答弁する無能っぷりが
許せんのだ
そのレベルでTPPに参加するとか、ふざけんなだよ
民主党内でさえ納得させられないやつがアメリカと渡り合えるか！
245:名無しさん＠１２周年
11/11/12 12:32:20.14 CJH1PfCD0
野田は海外に行くとキングボンビーになるから嫌だ
246:名無しさん＠１２周年
11/11/12 12:32:33.88 P+dxcwKs0
例外を認める認めないっていう裁量を日本が持ってたら、
実質TPP加盟の意味が無いんじゃないの？
民法は国内法、でも、貿易に関する特別法は条約批准。
で、矛盾が生じたところは・・・、どうするの？
あと・・・、まぁ、農業の面だけに目を向けるなら、
日本国民が海外の製品を買わなければいいだけなんで、
きちんとひとりひとり、自然人も法人も主体性を持って「日本製品を買う！」
っていう意思を堅持しておけば問題は回避できると思う。ここが国力だよね。
ま、でも、著作権が申告罪じゃなくなったり、
今までの日本の文化によって構築された法体系が否定されるんでしょ？
基本的には反対。
でも、特に２ちゃんねらーに蔓延している国に依存しっぱなしの思考回路は、
なんとかしないと、ただひたすら内向きの議論が無間地獄となって存在するだけ。
247:名無しさん＠１２周年
11/11/12 12:32:59.83 ouOWx0+x0
>条約と国内法との上位関係だったら、条約です（条約が上）。
だからこそ、条約を結ぶために（国内法を）殺したり、壊したりはしない。
アメリカは国内法＞＞条約、だって世界＝アメリカだから。ここが推進派と反対派
の噛み合わないところ。
248:名無しさん＠１２周年
11/11/12 12:33:39.95 B7OiG3PB0
>>214
違うだろ。
自分で自分の国も守れないような国だから、アメリカに足元見られて不利な条約を押し付けられるんじゃねえか。
鳩山は悪くない。
悪いのは普天間移設に反対していた馬鹿だよ。
249:名無しさん＠１２周年
11/11/12 12:33:44.79 /4scsQBu0
ニュースでクリントン国務長官がTPP参加熱烈歓迎とか
言って満面の笑顔でした
政治力が違うから日本は不平等な条件をかなり押し付けられ
良い様にされるでしょう
アメリカにも殺意が沸いてきますね
250:名無しさん＠１２周年
11/11/12 12:33:47.26 Tgn+yqsP0
>>241
なら条約を破棄するか憲法変えればいいんじゃない？
なんか一方的にヤバい事になるというのは考えすぎ。
251:名無しさん＠１２周年
11/11/12 12:33:48.84 /is/MM7+0
>>241
書いてねーよ。
解釈の違いだろ。
252:名無しさん＠１２周年
11/11/12 12:34:22.13 mq8ZkarO0
>>246
矛盾が生じても条約は有効とされる。
つまりは国内法を変えるしかないんだよ
253:名無しさん＠１２周年
11/11/12 12:34:27.93 Dgl3U2Ul0
>>228
つ日本国憲法第98条全文
254:名無しさん＠１２周年
11/11/12 12:34:44.48 Na15Leb90
アメリカの飼い犬・小泉チルドレンの割りにいいこというじゃないか！
255:名無しさん＠１２周年
11/11/12 12:34:56.18 qUbq0kS20
経団連の会合がニュースに写ってたけど、偉い人なんだろうけど、あんなおじーちゃんが権力を持ってて大丈夫なんか？
それとも顔役みたいな感じで、実際のブレインは別にいんのかな。
256:名無しさん＠１２周年
11/11/12 12:35:06.01 Alwl1ygo0
>>250 TPP交渉の前に憲法改正するんなら賛成するぞ。野田にそう進言してこい。
257:名無しさん＠１２周年
11/11/12 12:35:39.15 3KJj6HW70
>>28
このユダヤのオッｻﾝかもな。
URLﾘﾝｸ(s1.gazo.cc)
URLﾘﾝｸ(s1.gazo.cc)
URLﾘﾝｸ(s1.gazo.cc)
258:名無しさん＠１２周年
11/11/12 12:35:51.33 ncNHe1Fl0
アホだな
菅と同じレベルのアホ
259:名無しさん＠１２周年
11/11/12 12:36:22.91 Tgn+yqsP0
>>256
ヤバくなったらという話。
日本にとって利点もあるんだからまずやってみればいいよ。
260:名無しさん＠１２周年
11/11/12 12:36:33.55 0fhfwQE70
>>251
憲法＞条約＞法律
なんて法学の初歩中の初歩だろ
こんな低次元な事で争ってる奴初めて見たわ
261:名無しさん＠１２周年
11/11/12 12:36:38.31 /4scsQBu0
>>250 251
ラチェット規定で決まったら元に戻せない
262:名無しさん＠１２周年
11/11/12 12:36:39.71 NSUF+IGv0
＞ISDS（ISD条項）は、寡聞で詳しくしらなかった。
信じられない。こんな奴が一国のリーダーとして、日本というバスの操縦桿を握っている。
恐ろしい事だ。一体どこに連れて行かれるんだ。
263:名無しさん＠１２周年
11/11/12 12:37:21.74 hgcoVfctO
普通、自分のやりたい事あるなら
仕事しかり遊びしかり事前に調べるとかするだろ
皆がやれって言うからやったレベルを国政に持ち込んだ罪は
大きいぞ
264:名無しさん＠１２周年
11/11/12 12:37:34.78 B7OiG3PB0
>>249
政治力の問題じゃない。
日本はアメリカの占領下にあり、自分の国を守るだけの力を持たない。
それだけのことだ。
自力で国を守れもしないのに、占領国との外交交渉で有利に立ち回れるわけが無い。
265:名無しさん＠１２周年
11/11/12 12:37:48.98 /YTKMzsT0
猿が運転してる電車に乗っている気分だ。
266:名無しさん＠１２周年
11/11/12 12:38:51.39 GtYoJTO40
>>246
そういう意識って大事だけど、メディアご用達の経済評論家様はデフレあおりまくりだよ。
何したら得か、どうしたら安くなるかばかり。
日本メーカーは基本技術が先端行ってる場合が多く開発費の回収が付いて回る。
そんな意識あるか？そんなの知るかだろ。その上でデフレ煽ってるんだ。
TPP参加賛成の経済学部教授のおばさんはNHKで、日本製は優秀だから大丈夫とか言っちゃうんだよ？
根拠なんて無いんだよ？
ただ、国依存しっぱなしは同意。経済は企業が頑張らないといけない。
政治家はその為の行政、法整備が仕事と思う。けど、伺いたてるのが老人ばかり。
逃げ切れる土壌さえ作ればいいって発想なのが現実。
267:名無しさん＠１２周年
11/11/12 12:39:00.77 MxQHa6Jyi
>>113
何も解ってないからこそ、自信満々なんだろ
268:名無しさん＠１２周年
11/11/12 12:39:07.27 dEBIQZH10
一国の総理がこの程度の認識なんて
ヤバいにも程がある
そりゃ、最初から官僚の言いなりロボットっていうのはわかってたけど
ここまで中身スカスカで、コントローラー依存型のロボットだとは思わなかった
アシモ以下だよ
269:名無しさん＠１２周年
11/11/12 12:39:14.08 93rxK0Ns0
>>3
農業か、農協か、どっち？
270:名無しさん＠１２周年
11/11/12 12:39:15.58 2yp/OgqA0
>>228
仮に交渉次第でできるとしても
あの無知無能で、国内ですら交渉力皆無な野田政権にできると思う？
問題は結局ここなんだよ
271:名無しさん＠１２周年
11/11/12 12:39:29.20 gPBNQmIc0
ISD条項の具体的な中身はまだ決まっていないわけで、
その中身が一方的に不利だったら国会で否決すればいいやん？
272:名無しさん＠１２周年
11/11/12 12:39:33.61 jkDFxb/e0
「のぶ太の国は俺のもの」
273:名無しさん＠１２周年
11/11/12 12:40:08.89 AqJugLRfO
民主党はどんなにへましても売国してもマスゴミに守られて国民にはその醜態が一切明らかになりません。
実態を見たら卒倒するような醜悪な政権政党ですがマスゴミによる保護と虚飾であら不思議、中々の美女に大変身。
274:名無しさん＠１２周年
11/11/12 12:40:37.37 Alwl1ygo0
>>259 やばくなったら憲法変えればいいとか、とりあえず一度やらせてみたらいいとか、何でそんなにのん気でいられるんだ？
275:名無しさん＠１２周年
11/11/12 12:40:39.44 ouOWx0+x0
>>262 >ISDS（ISD条項）は、寡聞で詳しくしらなかった。
しかも「僕は議員になった時からＴＰＰを研究し、推進してきた。」なんて
言っているわけだがｗ こいつ本当に二枚舌だな・・
276:名無しさん＠１２周年
11/11/12 12:40:54.78 /4scsQBu0
>>262
その上無免許
277:名無しさん＠１２周年
11/11/12 12:41:10.77 QGNZSJpkO
野田はISD条項をISDNとか言ってたトンデモ野郎だからなｗ
278:名無しさん＠１２周年
11/11/12 12:42:00.40 AAjDEIKO0
インペリアルスターデストロイヤーの略
279:名無しさん＠１２周年
11/11/12 12:42:30.93 2yp/OgqA0
>>271
相手の立場になってみて
嫌だったら盤ひっくり返せばいい、ってやつと仲良く将棋したい？
外交は結局人間関係の延長なんだから、
俺が勝てばそのままだけど、負けそうになったらひっくり返すって断言してるような奴と交渉なんかできるわけないじゃん
信頼関係を考えるべきだ
アメリカ自体がジャイアンなのはともかくとして。
280:名無しさん＠１２周年
11/11/12 12:42:31.81 RZZR66tQ0
TPP参加して発効してアメリカ等が円買い介入したらどうなるか分かって言ってるの？
TPP賛成派の人達
281:名無しさん＠１２周年
11/11/12 12:42:32.51 NrlIG+Gb0
>>275
民主党議員における基本スキルなんだろうな。
282:名無しさん＠１２周年
11/11/12 12:42:35.73 P6ejjjgW0
>>271
ISD条項はすでに存在している物だろ。それを受け入れるか、受け入れないかの話で。
283:名無しさん＠１２周年
11/11/12 12:42:48.14 02j6CYRX0
鳩山より官より野田のが馬鹿だった
鳩山が民主党で一番優秀
恐ろしいことだな・・・
284:名無しさん＠１２周年
11/11/12 12:43:34.67 dEBIQZH10
野田が他の総理より勝ってる点は
そのデカイ顔を利用した顔芸
話してる時に作る
わざとらしい表情
それ、次の人の質問への回答ですよ・・・
285:名無しさん＠１２周年
11/11/12 12:43:42.17 ouOWx0+x0
>>276
その上、高速逆送。またはアクセル踏み違え。 ドーンとスーパーに突っ込もう！
286:名無しさん＠１２周年
11/11/12 12:44:07.53 P+dxcwKs0
（憲法の最高法規性、条約・国際法規の遵守）
第98条
この憲法は、国の最高法規であって、
その条規に反する法律、命令、詔勅及び国務に関するその他の行為の
全部又は一部は、その効力を有しない。
第98条2項
日本国が締結した条約及び確立された国債法規は、
これを誠実に遵守しなければならない。
この部分にスポットが当たってます。
ちなみに、「条約は国内法に優先する」という明文はありませんが、
上記の条文の解釈の一部分にあたる余地はあると思います。
ちなみに条約の違憲性に対する司法審査については、最高裁判例により、
条約の内容が一見明白に違憲でない限り、
その内容について司法判断を下す権限を有しない
という旨があります。（砂川事件訴訟）
あー、明日、行書の試験なんだ。がんばろう。。。 ちなみにTPP反対。。。
287:名無しさん＠１２周年
11/11/12 12:44:11.14 fWZBDSGl0
菅直人より無能はいないと思ったら野田ブーだったな
288:名無しさん＠１２周年
11/11/12 12:44:26.16 yrTp1dCiO
>>271
いったんテーブルに付いたら話が不利になったからと言って「じゃあ、やーめた」とは言えないんだよ。だから、テーブルに付く前の根回しが重要なの。
289:名無しさん＠１２周年
11/11/12 12:44:27.14 mq8ZkarO0
>>271
条約法条約によれば、国会にて了承を得ないと締結したことにはならないらしいね。
ただ、それまでに大手マスコミが盛大に(それも嘘、誤魔化しも交えて)賛成の方にPUSH
した結果、賛成に傾いたりしてね…
290:名無しさん＠１２周年
11/11/12 12:44:40.83 pLONc76W0
今時ISDNなんて古臭いこといってんじゃねーよ！
(´･ω･`)dkdk
291:名無しさん＠１２周年
11/11/12 12:44:45.11 P6ejjjgW0
>>279
それは別に問題ないと思う。離脱が許されないんなら、交渉自体の意味がなくなる。
最初から買うと宣言しながら値段交渉するやつはいない。
292:名無しさん＠１２周年
11/11/12 12:45:30.15 NrlIG+Gb0
>>290
【審議禁止】
293:名無しさん＠１２周年
11/11/12 12:45:40.25 Wq3raAsD0
このクソ豚。知らなかったで済むか？
こいつ、、、なんかされたいんか？
294:名無しさん＠１２周年
11/11/12 12:45:53.94 MFT3iXVgO
>>274
>>259は民主党を思い出せ、といってるんジャマイカ？
まあ、忘れっぽい連中が多いから呑気に構えて259の言葉に騙されている連中も多いと思うが。
295:名無しさん＠１２周年
11/11/12 12:45:55.94 V0yjzUvy0
しかし総理になってから、更に太るって珍しいよな。缶でさえ、少し太った位だったが。
296:名無しさん＠１２周年
11/11/12 12:46:39.39 S7D0nbls0
環太平洋パートーナシップ協定（ＴＰＰ） 断固反対！ 街宣 ＆ 国民大行進 in 渋谷
ニコ生放送中
URLﾘﾝｸ(live.nicovideo.jp)
297:名無しさん＠１２周年
11/11/12 12:46:46.07 jQrUiPYA0
最低最悪の政権。
298:名無しさん＠１２周年
11/11/12 12:47:10.93 +L7ZU49o0
交渉に参加できるのは半年後らしいから
それまでに解散に追い込めるかどうかがカギ
299:名無しさん＠１２周年
11/11/12 12:47:23.28 CVDWJjGJ0
野田の異常なTPP推進が誰かの入知恵だってことがはっきりしたわけだ
300:名無しさん＠１２周年
11/11/12 12:47:38.67 dDb4f4Pk0
>>271
は？
301:名無しさん＠１２周年
11/11/12 12:47:42.46 WP60f05q0
>>214
実質鳩山・小沢の東アジア共同体の尻拭いだもんなｗ
普天間はダーウィンに行きそうだし 流石だよｗ
302:名無しさん＠１２周年
11/11/12 12:47:50.94 93rxK0Ns0
口だけ低姿勢。
それにしても、基本的なルールも知らなくて
よく参加しようと考えるな。
裏で何か動いているのかな。
303:名無しさん＠１２周年
11/11/12 12:47:52.51 G4U23AAu0
まあ危機意識をもって交渉するのはいいことだと思いますが。
実際の交渉は官僚がやることになると思います。
投資家保護は日本にとっていいことだと思いますがね。
304:名無しさん＠１２周年
11/11/12 12:48:02.43 N+uSLu4e0
┌┬┬┬┐
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￣￣`ー'￣ `ー' `ー' `ー'
305:名無しさん＠１２周年
11/11/12 12:48:21.91 D6Dx6WHy0
おまえらでもできることがあるぞ
地元の農業団体、商工会、医師会、
そこらに教えてあげればいいじゃん
306:名無しさん＠１２周年
11/11/12 12:48:44.91 Alwl1ygo0
>>291 戦後積み上げてきた日本という国の信用をどこまで落とせば気がすむんだ。
値段交渉するだけして買わない客はムカつくだろ？
二度と会わないようなそこらへんの小売店でムカつかれても痛くも痒くもないけど、国と国の話だぞ？
307:名無しさん＠１２周年
11/11/12 12:48:44.80 9xAa0YPs0
未だかつてないくらい、鳥肌が立ったあああああああああああああああああああああああああああああああ
だから今回のTPPは基本的にオバマ民主党の反日政策って側面と、発展途上国相手の条約なんだよおおおおおお
韓国との５兆や朝鮮儀軌や日韓基本条約の事からして、民主党の外交力はゼロだと思ってたけど
やっぱりやばすぎやないか！知らなかったでは済まないし、知っててわざとやってる可能性も高いな
それに多国間条約は全ての国が同じ条件を強制されるんだよ。んで、今回の条約はアメリカ主導の条約なのはもう誰もが理解してる事
アメリカじゃTPPなんて何とも思ってないし、もうすぐオバマはやめるんだよ
まさか乗ってくるとは思わなかったのに、馬鹿野田民主党が釣れちゃったよｗｗｗプププｗｗｗｗｗ
程度の認識だよ
308:名無しさん＠１２周年
11/11/12 12:48:53.56 ldK523N30
TPP参加したら外来生物法が骨抜きになる危険性があるな。
ブラックバスを日本に輸出したい米企業があったらこれに沿って日本を訴える可能性があるぞ。
309:名無しさん＠１２周年
11/11/12 12:49:00.72 jc06tn/P0
>>169
飯田って、あのお花畑な豚かw
310:名無しさん＠１２周年
11/11/12 12:49:02.75 oK4CQ3Pf0
>>291
ＴＰＰ交渉、日本の途中離脱を懸念 米交渉官がけん制
URLﾘﾝｸ(www.nikkei.com)
311:名無しさん＠１２周年
11/11/12 12:50:29.57 2yp/OgqA0
>>291
そのお客様気分をやめろ
外交は人間関係であってお買い物じゃないんだ
312:名無しさん＠１２周年
11/11/12 12:50:29.90 P6ejjjgW0
>>310
けん制したから何なんだ。自分たちの利益を考えて行動すればいい。
アメリカだって、京都議定書から離脱している。他国のことを言えた話じゃない。
313:名無しさん＠１２周年
11/11/12 12:51:30.44 f9VMRoOO0
昨日の総理の国会答弁見てたらPTSDになりそうだったぞ…
314:名無しさん＠１２周年
11/11/12 12:51:41.68 GtYoJTO40
>>301
それもさーアジアって名前入ってるだけなんだぜ？？？
315:名無しさん＠１２周年
11/11/12 12:51:41.56 knnT6Tsl0
条約と国内法の関係っていまいちわからんな
ネットで調べるとさらにわけわかめ
316:名無しさん＠１２周年
11/11/12 12:52:12.11 sWck5h2I0
野田が去っても、次の党首候補は口だけ番長だろ？
奴は野田以上のＴＰＰ推進派だぜ。
317:名無しさん＠１２周年
11/11/12 12:52:19.14 kq5DtJJj0
>>305
日本医師会は反対声明出してたよ
318:名無しさん＠１２周年
11/11/12 12:52:24.42 CrYIVgNV0
TPPに加入したとして
ロッキードやボーイングは買収できる？
P＆Wは？
こういうのを買えないことで不利益をうけた企業は
米政府を訴えることができる？
法外な賠償金を要求することはできる？
319:名無しさん＠１２周年
11/11/12 12:52:38.94 Iq9H9naL0
知らなかったで済むのが民主党
ただちに死ね
320:名無しさん＠１２周年
11/11/12 12:52:40.32 P6ejjjgW0
>>311
お客様じゃないよ。ビジネスの話。外交は人間関係じゃなくて、ビジネスと同じだよ。
人間関係とかお友達とかバカじゃないか？
321:名無しさん＠１２周年
11/11/12 12:52:46.42 NC9npmBn0
>>プロ市民が肩書きだけ政治家になったような奴らばかりの民主党政権
↓こうではないか
売国のためのプロ市民が肩書きだけ政治家になった奴らばかりの民主党政権
322:名無しさん＠１２周年
11/11/12 12:52:59.96 paiW8W3B0
>>88
新しい問題(例としてあげられてたのは外国人による水源取得の問題だが、
現在規制は特にない)が発生して、それに対応した法律を策定できなくなる
だろ。
これを主権の放棄といわずしてなんと言うよ？
アホかと。
323:名無しさん＠１２周年
11/11/12 12:53:01.34 Azv6DicV0
民主党は政治主導と言いながら、自ら何も勉強してこなかったのがよく解りましたw
324:名無しさん＠１２周年
11/11/12 12:53:24.85 1Mc8KCmX0
>>312
他国の事を言えるのがアメリカ様だろう…自分は良いけど他人は駄目なんだよ
325:名無しさん＠１２周年
11/11/12 12:53:34.48 9xAa0YPs0
>>291
途中離脱するような覚悟で来るなと言ってるよ
バスに乗り遅れるなとか言われて釣られたのが野田政権
あと、自民党の議員が直接アメリカで聞いてきた情報によると
交渉に参加する条件として、郵貯、簡保の解体が必須条件だとさ
326:名無しさん＠１２周年
11/11/12 12:53:42.32 /4scsQBu0
建築サービスも売り込んでくるが日本の建築基準に届かない
欠陥住宅建てまくっても注意勧告したら
アメリカ企業に国が賠償して日本の建築基準変えろ
とかなるのが、ISD条項？
裁判とかやるがアメリカ有利な判決しか出ないらしい
327:名無しさん＠１２周年
11/11/12 12:54:31.41 neQm7Po80
>>219
これわかりやすいな
サンクス
328:名無しさん＠１２周年
11/11/12 12:55:00.24 gPBNQmIc0
ISD条項の中身はまだ決まってないだろ。
国民の安全を無視した自由競争がダメというなら、
安全に関する国内法は自由競争の妨害理由から除外する、
などの条件を加えればいいんだよ。
お前ら馬鹿過ぎ。
329:名無しさん＠１２周年
11/11/12 12:55:01.56 YiPHoWa20
野党はなにしてんだよ。
今まで馬鹿どもに何を諭してきたんだよ。
330:名無しさん＠１２周年
11/11/12 12:55:07.41 oK4CQ3Pf0
>>312
そうやって普天間で協議の終えてた辺野古案一方的に蹴ってどうなった？
たいへん米国の不信を買って、このTPPも強く出られない状況になったんだろ？
これ以上さらに国際信用を失えと？狼少年日本の子ってかｗ
331:名無しさん＠１２周年
11/11/12 12:55:19.94 N+uSLu4e0
┌┬┬┬┐
――┴┴┴┴┴―――、
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￣￣`ー'￣ `ー' `ー' `ー'
332:名無しさん＠１２周年
11/11/12 12:55:47.63 P6ejjjgW0
>>325
言ったから何なんだ？それも含めて交渉事なんだろ。アメリカが言ったらそればすべてなのか。
変な思考方法だ。
333:名無しさん＠１２周年
11/11/12 12:55:59.84 WP60f05q0
>>314
どういう事？
334:名無しさん＠１２周年
11/11/12 12:56:21.21 GtYoJTO40
円を使って買いあさっても良いはずなんだけどそれは許されないんだろうなw
335:名無しさん＠１２周年
11/11/12 12:57:28.81 mq8ZkarO0
>>326
こういう非関税障壁で、アメリカの有利にされることが一番怖い。
それをISDが支える構図。
中野も行ってたけど交渉は政治力が勝る方が有利。
しかも、野田は普天間の失点という、関連が無いにもかかわらず
それをTPPで挽回しようとしている。
もう向こうにカード持たせてんだよねｗ
こんな状況なのに賛成派はどう日本に有利に持っていこうと考えてんだ？
なにか秘策があるのか？
336:名無しさん＠１２周年
11/11/12 12:57:40.13 P+dxcwKs0
>>315
解釈の世界だから、明確な答えなんて最初から無いよ。
でも、ドイツのような抽象的合憲性の司法議論は、日本ではできないので、
TPP批准後に、具体的な事例として何かが起きないと、違憲としての出訴はできない・・・。
行政法に無名抗告訴訟があるが、これは・・・主観訴訟の範疇だし。。。
民衆訴訟も法律の留保があるし。。。
やっぱ、行政・立法（今回は条約批准がテーマなので立法）を
司法の側から予防的に影響与えることはムリだわｗｗｗ三権分立だしｗｗｗ
そういった意味で、立法府は、憲法にも「国の最高機関」と明記されてるんだが、
その最高機関が、史上最低の連中によって運営されてるからなｗｗｗ
力なく笑うしかないわｗｗｗ
337:名無しさん＠１２周年
11/11/12 12:57:53.62 9kVpLpG80
>>326
賠償金を払うか、建築基準法を変えるかの二択
338:名無しさん＠１２周年
11/11/12 12:58:16.92 UMA7OemZO
拳銃が買えると不良日本人や不良外人が拳銃使うから自己防衛に拳銃買う人が増える
拳銃メーカーの株買わないとな
339:名無しさん＠１２周年
11/11/12 12:58:24.45 P6ejjjgW0
>>330
辺野古は10年以上かけてやって、しかもアメリカ国内で予算も付いていた話だから比べられない。
軍事と自由貿易協定じゃ、準備に関して相手に与える影響がまったく違う、次元の違う話。
340:名無しさん＠１２周年
11/11/12 12:58:50.47 oK4CQ3Pf0
ああ、二酸化炭素を2020年までに1990年比で25%、2005年比で33.3%削減
という実質的国際公約もあったな・・・
ただせさえありえない苦しい公約だが、震災があった今ではもうどうしようもないよね
国際公約破りまくりの日本ってか・・・しゃれにならん
341:名無しさん＠１２周年
11/11/12 12:58:50.76 pLONc76W0
>>292
>>304
お前らに愛はないのかぁー
342:名無しさん＠１２周年
11/11/12 12:59:10.78 Na9bp88f0
前に誰かがあげてた例で
銃刀法のせいで日本に銃を売れない
と米の銃会社が訴えてきた場合はどうなるん？
343:名無しさん＠１２周年
11/11/12 12:59:23.48 sWck5h2I0
>>318
未曽有の円高/ドル安の今でも
ボーイングの時価総額は菱重の4倍位ある
344:名無しさん＠１２周年
11/11/12 12:59:24.77 qmRmul2f0
自民はメシうまだろうなぁ。
４年まえなら立場が反対で責められてる方だったろうし。
まぁ、アメポチか中国奴、の２拓しかないんだからアメポチしかないだろう。
345:名無しさん＠１２周年
11/11/12 12:59:51.47 dEBIQZH10
>>332
日本って、まだアメリカ軍が進駐してるんだよ
現実見ようよ・・・
とにかく国内が立ちいかなくなってる飢えたアメリカは
交渉するには十二分の注意が必要だ
346:名無しさん＠１２周年
11/11/12 13:00:02.24 Alwl1ygo0
>>328 昨日初めてISDのこと聞いたような豚がどうやってそんな条件付けれるんだよ。
馬鹿に交渉は任せられないよ。
347:名無しさん＠１２周年
11/11/12 13:00:54.04 ai3kernG0
公式の大会に出て
自分んとこのローカルルールで
なんとかするっていうのかｗ
348:名無しさん＠１２周年
11/11/12 13:01:19.86 V0yjzUvy0
>>329
国会質疑ではグウの音も出ない程にやり込められてたよ。でも、止まらないんだよ
総理大臣の権限は。
民主前は良識としての判断で、強行は出来るだけしないよう配慮して行動したが
民主には通用せずｗ
349:名無しさん＠１２周年
11/11/12 13:02:43.30 9yyIrkYq0
>>1 条約を結ぶために（国内法を）殺したり、壊したりはしない。
玄葉のバカが、クリントン長官と会談し、ＢＳＥ規制の緩和について、さっそく
丸飲みを始めやがった。
「月齢20カ月以下に限っている現行の規制を緩和する方向で国内手続きを始めた」
本当に「ＴＰＰに向けての協議」なら、そこは
「国民の健康と畜産農家への影響から、検討させていただく」
が正しいんじゃねぇの？
普天間での失敗に対する土下座外交だから、ドンドン丸飲みして機嫌を取ります
ってか？ しかも、手続き始めたって何？ 出国前から交渉内容を知ってて手続き
準備をしてたってことかよ。
これ一事を取って見ても、条約を結ぶために国内法を壊す気満々じゃねぇか！
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
350:名無しさん＠１２周年
11/11/12 13:02:51.54 neQm7Po80
これもう裏では密約で参加が決定してるんじゃね？
351:名無しさん＠１２周年
11/11/12 13:02:59.98 3KJj6HW70
>>318
【TPP】ISD条項 アメリカしか勝てない不平等条項
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
352:名無しさん＠１２周年
11/11/12 13:03:07.29 +L7ZU49o0
この問題はアメリカを知っているか知らないかに尽きるな
陰謀とか関係なく
353:名無しさん＠１２周年
11/11/12 13:03:15.11 ouOWx0+x0
>>332
アメリカが言ったらそれが全てだよ。だって俺達敗戦国であり土人だから。
北方領土が取られたのは８/２０だよ。それが全てだろ？戦勝国＞＞国際条約
354:名無しさん＠１２周年
11/11/12 13:03:21.39 D6Dx6WHy0
素人の俺に教えてくれ
国内農業保護のために補助金ばら撒くってのは
開かれた自由貿易という観点からすれば
自由貿易に対する政府の不当な介入ってことになるんじゃないのか？
そのあたり大丈夫なのかなーーー 政府が素人が困るんだけど
355:名無しさん＠１２周年
11/11/12 13:03:24.38 WP60f05q0
普天間はダーウィンに行くんじゃね？
米、豪北部に駐留と報道 軍備増強の中国に対抗
＞＞人口の密集した沖縄の米軍基地周辺では実施が困難な訓練を行うことを
想定しているとの見方を示した。
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
356:名無しさん＠１２周年
11/11/12 13:03:43.29 mq8ZkarO0
>>336
成程…憲法改正の課題がまた一つ増えたね…
357:名無しさん＠１２周年
11/11/12 13:04:11.31 9xAa0YPs0
>>312
多国間協議で長々と調整してきて、引っ掻き回して離脱ってなると
日米関係の悪化がさらにひどくなるよ
だから参加しないほうがいいと言ってる人もいる
てかね、これは元々は発展途上国間の条約だったの
米国抜きに固まられるのが嫌だからアメリカが入ってきて
国防だとか色々もっともらしい言い訳をつけて乗り込んできたの
んで力関係を最大限に利用して、アメリカ有利な条約が作成されてるの
358:名無しさん＠１２周年
11/11/12 13:04:11.36 gftjBWEV0
>>289
＞大手マスコミが盛大に(それも嘘、誤魔化しも交えて)賛成の方にPUSH
今既にそれが行われて、交渉に参加しますってなっちまったからなぁ・・・
TPPのマイナス面は一切報道しないで「開かれた国・成長戦略」とか
適当に耳触りのいいことほざいて
359:名無しさん＠１２周年
11/11/12 13:04:25.24 4xZJ19Xe0
>>328
昨日のゆかりが言うには交渉すら出来ないらしいよ。時間的に
360:名無しさん＠１２周年
11/11/12 13:04:33.24 oK4CQ3Pf0
>>339
国際信用的にマイナスはマイナスだろう？
そのマイナスに見合うだけのプラスを引き出せるだけの交渉かこれ？
それをおいといても経済的にも食料自給という国防に関わることにも日本国民全体の既得権益に対しても
大きな大きなマイナスが懸念されるが・・・そんな交渉のテーブルになぜ載る必要がある？
361:名無しさん＠１２周年
11/11/12 13:04:33.74 jm2/HQIG0
オバマがにやけてると思うとむかつくね
362:名無しさん＠１２周年
11/11/12 13:05:44.90 kMDuIzAt0
今朝の朝刊みてもTPPについて沢山書いているにもかかわらずISD条項については何の言及もなかったわ
どちらかといえばTPP反対よりの新聞だと思うんだが何故なんだ
363:名無しさん＠１２周年
11/11/12 13:06:29.09 9xAa0YPs0
>>332
ちゃうちゃう、基本ノーガード（アメリカは別）が、今回のTPPの趣旨ですよ
守りたいなんて思ってる前提からして間違ってるの
364:名無しさん＠１２周年
11/11/12 13:07:01.86 qmRmul2f0
憲法より上なら、環太平洋の貿易通商を保護するように
拡大解釈で９条無効にしてくれ。
それなら、許す。
365:名無しさん＠１２周年
11/11/12 13:07:18.43 OuM7aJfD0
オバマは再選できるか
366:名無しさん＠１２周年
11/11/12 13:07:34.67 oK4CQ3Pf0
国が出している10年間で2.7兆円という試算も
なぜか農水産への関税が維持できていたらという不思議な前提がついてるからなｗ
関税撤廃されたらどうなるんだろうね
しかもさらに農業支援で毎年3兆円が支出されるんでしょ？
367:名無しさん＠１２周年
11/11/12 13:07:46.49 f7NBNCcGO
反対派の意見は具体的で隙がないのに
賛成派の意見は抽象的だったりズブの素人でも突っ込みどころがあったり。
反民主を反対派、その逆を賛成派に置き換えると総選挙のときすごく似た構図なんだよなぁ・・
今回もまた悪い方に転がろうとしている。結局、利己的な奴のほうが多い国ってことだね。嫌な国だ。
368:名無しさん＠１２周年
11/11/12 13:08:08.06 aQhxkpPG0
>>359
>昨日のゆかりが言うには交渉すら出来ないらしいよ。時間的に
今から最短で半年かかる。その間に決まった事には手を出せない、ということだな。
アメリカ議会のタイムスケジュールはチェックしてあるのか？？と、管のアホがTPPと叫び出した時くらいには、既に国会で指摘されていたんだけど、民主党政権は全然そこらへんを詰めてなかったと言う、恐ろしい事態。
結局、民主党政権である限り、TPP交渉に参加しちゃいかんと言う事だ。
369:名無しさん＠１２周年
11/11/12 13:08:31.45 dEBIQZH10
銃社会のアメリカで
若者が各地でデモを起こしてる、そうしたデモが
あるところまできたら危険水域に入る
皮肉にもアメリカ的金融至上主義から生まれる不満
オバマはなんとかしてアメリカの雇用を増やさないといけない
日本の事なんてどーでもいいって感じで
取れるものは全部取りにくるよ
370:名無しさん＠１２周年
11/11/12 13:09:05.51 mq8ZkarO0
>>358
＞開かれた国・成長戦略
何の具体性も無い言葉で社説使って捲し立ててるよね。
特に読売。
今年で何回TPPの社説載せたんだろうなぁ
371:名無しさん＠１２周年
11/11/12 13:09:18.79 EHy3YJh00
先日の国会、
野田が上司だったとして、
佐藤ゆかり氏が部下だったと仮定する。
あんな事をしたら
どんなに佐藤ゆかり氏が正しくとも、
会社には居られなくなるだろう
372:名無しさん＠１２周年
11/11/12 13:09:23.77 gPBNQmIc0
>>359
なんでゆかりに分かるんだよ？www
373:名無しさん＠１２周年
11/11/12 13:09:42.94 P6ejjjgW0
>>360
何がマイナスになるのか正直意味が分らない。FTAみたいな二国間の交渉なら、それだけに時間を
費やすわけだから多少そうかも知れないが、ましてやTPPなら何が問題になるのか意味が分らん。
374:名無しさん＠１２周年
11/11/12 13:10:07.12 qmRmul2f0
>>371
バカ？
375:名無しさん＠１２周年
11/11/12 13:10:24.00 GtYoJTO40
>>366
結局経済効果なんて吹き飛ぶと思うよ。
でも、TPPに参加せざるを得ないほど外交が失敗続きだったと。
そこはなぜか言わないよ。自分達が絶賛したからな。
376:名無しさん＠１２周年
11/11/12 13:10:38.53 whsWuFzH0
知らないのに参加に表明する野田
落し穴があるのを分かっていても穴に入るのが野田
ひどいな
377:名無しさん＠１２周年
11/11/12 13:11:01.69 V0yjzUvy0
>>366
試算なんて、政府と省庁毎に全く違う数字だしてるからな。完全に信用出来ない。
378:名無しさん＠１２周年
11/11/12 13:11:33.75 0kHfAc090
今すぐ解散総選挙してくれんかな
民主党に政権任せて本当に失敗した
自民の鳩山プロポーズアニメは真実だった
「駄目だったら離婚すればいいじゃん」と軽い気持ちで口先の上手い男と結婚してみたら、
そいつの大借金の連帯保証人にされ性病感染させられ、さらにＤＶに晒されて明日の命も不安な毎日な感じ
379:名無しさん＠１２周年
11/11/12 13:11:51.51 9yyIrkYq0
野田(豚野郎)・鳩山(珍獣)・菅(姦物)。三人そろって「トンチンカン」か。
380:名無しさん＠１２周年
11/11/12 13:11:58.51 6wzkOAkq0
マジで刺されねーかなこのブタ
381:名無しさん＠１２周年
11/11/12 13:12:05.14 ppBASxSp0
ISD条項の何が危険なのか誰か教えてつかあさい！
382:名無しさん＠１２周年
11/11/12 13:12:55.69 RZZR66tQ0
>>366
>>国が出している10年間で2.7兆円という試算も
>>なぜか農水産への関税が維持できていたらという不思議な前提がついてるからなｗ
これだって怪しいねぇｗ
実績が欲しい民主党政権なら翌年から９年間の数字を出したがるのにねぇ・・・
まさか翌年から９年間は赤字ってオチじゃないですかね？ｗ
383:名無しさん＠１２周年
11/11/12 13:13:04.18 ouOWx0+x0
>>369
大量破壊兵器など無かったことが照明された今現在においても、アメリカを
非難する人はいない。ジャイアン、スネ夫と同じテーブルについたのび太が
まともに交渉などできるわけがない。ドラエモンはいない。
384:名無しさん＠１２周年
11/11/12 13:13:20.13 MmLo3dbaO
>>371
三権分立って知ってる？ｗ
385:名無しさん＠１２周年
11/11/12 13:13:21.68 aQhxkpPG0
>>375
短期的な経済効果ということであれば、為替が最大の問題。
だからまずは為替で対策を打つのが当然なんだが、その当然の事すら、この政府は全然やってない。単独介入で無駄金使ってアリバイ作っただけ。
この政府は、物事の解決のための手段の優先順位が、完全に狂ってる。
そんな政府が、オバマの歓心を買うための道具としてしかTPPを見ていないんだから、「交渉」でどんなメチャクチャな条件を飲むか、わかったもんじゃない。