11/11/11 05:15:12.77 Y/5CU7VX0
>>738
いや、賛成派が言ってる事って、全部それじゃね？
中身が分からんけど参加しろ、参加してから考えろ…って
危ねえ危ねえ
>>742
で、経済損失とやらはどうなった？インチキ野郎w
751:名無しさん＠１２周年
11/11/11 05:16:11.94 2SExE7bw0
>>746
池田信夫は専門外の話に平気で首を突っ込んで
それらしい意見に追従してるだけなんよね。
実際は2chじーっとみてるんじゃね？今も・・・
結局、基本が無いから突っ込まれるとキレまくる。
経済学にしても、フリードマンちょっと読んだだけの厨房と
言ってることが変わらん。
「お前は比較優位論を知らない！」
「はいそれで？」
で終わるようなレベル。
752:名無しさん＠１２周年
11/11/11 05:17:13.79 N62iabls0
2011 年 3 月 2 日
JC 総研「TPP 疑問・反論シリーズ」（その９）
＜要約＞
○ オーストラリアの労働組合や市民団体は、「反 TPP キャンペーン＝国民のための健康・
労働・文化・環境政策を TPP 交渉へ差し出すな！」の運動に取り組んでいる。
○ 市民団体は、労働組合と連携して、TPP による国内薬価行政の改悪阻止や、外国企業
への対政府提訴権の付与反対等をかかげ、国民に分かりやすい広報活動を展開してきた。
○ 労働組合や市民団体を有力な支持母体とするオーストラリアのギラード労働党政権
は、与野党勢力が拮抗する中、TPP に反発する米国の労働組合や環境保護団体とほぼ同
様の要求をこれらの組織から突き付けられており、TPP の交渉は相当に複雑化している
URLﾘﾝｸ(www.jc-so-ken.or.jp)
753:名無しさん＠１２周年
11/11/11 05:17:41.29 a5OXNz7s0
西田昌司は既存マスコミ受けしないのがいいよ
これからも極力マスコミ露出は避ける路線を貫くべき
マスコミ受けだけはいい前原との差別化もはかれる
あの国会でいつも大声出してるおっさんは一体誰なんだって思わせておけば神秘性も
上がるというもの
754:名無しさん＠１２周年
11/11/11 05:18:53.14 2SExE7bw0
血の通ってない知識なんて、いくらあってもムダなんだよ、
TPP賛成派の諸君と野豚さんよ。
大学で経済を学び、社会と人間を分かったつもりかい？
755:名無しさん＠１２周年
11/11/11 05:19:38.27 7VXnVZr60
>>729
参加すると経済損失になるんだぞ。
バカか。
756:名無しさん＠１２周年
11/11/11 05:20:23.33 pmPEKead0
今度は自民が仲間割れかよ
昔の自民党は水面下ではドロドロしてたけど見出しになるような表では阿呆な事を言わなかったのにな
西田は文句ばっかで離党でもすりゃいいんじゃねーの
757:名無しさん＠１２周年
11/11/11 05:20:59.85 G9YKpvbz0
__ ∧∧∧
,,ﾐ:::::::::::::::￣'''ヽ ／＿＿＿_ ＼
ﾐ:::::;r――-､:::| ／ / 詐欺 丶 ＼
|::::::| |:| |／ ー_ _へ ＼｜
|::::::| ⌒ ⌒ |/ Y ―((ﾟ )八( ﾟ))―Y ボクたち
. r‐､! =・- =・-| （| ￣ |￣ |)
l ( ヽ, | | (＿(＿)＿ ) | 小泉の仲間でした～
｀l ヽ ¨´ ｲ 丶 ヽ__＿/ ノ
,-､ ｌ､ ﾄｪｪｲ/ ＼ ／ ＿
/ ノ／￣／ ヽ､_しｗ/ ＞＜ ￣￣￣┌､ ヽ ...ヽ,
/ L_ ￣ ／ _l__( { r-､ .ﾄ
_,,二) ／ 〔― ‐} Lｌ | l) ）
たいへんわかりやすい解説でお勧めです！
主婦でも中学生でもわかるTPPの解説
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758:名無しさん＠１２周年
11/11/11 05:21:17.28 N62iabls0
2011 年 2 月 16 日
JC 総研「TPP 疑問・反論シリーズ」（その６）
米国の酪農団体はなぜ TPP に反対するのか？
～「ニュージーランド産乳製品を TPP 交渉対象から外せ」と主張～
URLﾘﾝｸ(www.jc-so-ken.or.jp)
759:名無しさん＠１２周年
11/11/11 05:24:03.87 Evos3NyQ0
麻生さん、総理にもどってきてほしい。
760:名無しさん＠１２周年
11/11/11 05:25:14.44 rt5xJQyV0
経団連会長のあのおじいちゃんを見ると
中野に、お前なんて若造は何も分かっちゃいない
俺たちがどうやってアメリカ相手に商売をし苦労して日本を金持ちにしたか…単純に今の損得で考えたらいかん
とか言いそうだよねｗ
理屈じゃ上手く喋れなさそうだけどｗ
結局ＴＰＰ賛成派は損得の理論は大して持ってなくてアメリカさまに逆らわない方が結局全体で日本の儲けになる
とか雰囲気で思っていそうｗ
761:名無しさん＠１２周年
11/11/11 05:25:33.48 BLR5173S0
麻生なんて清和会で親米保守つまりアメリカの犬。何一つ期待できる要素がない。
762:名無しさん＠１２周年
11/11/11 05:27:03.26 a5OXNz7s0
>>756
離党するべきは、安易に与党に迎合してる石破や河野や小泉進次郎らのほうなんじゃねえのかな
TPPというのは民主党が持ち込んできて勝手に推進進めてることだろ
アメリカが喜ぶというんで、どれだけ釣れるのかなと思ったら案の定、釣れてシメシメと
思ってるのが民主党のホンネ
そんなものになんで迎合しなきゃならんのかね、思いっきり釣り針に引っかかってんじゃんかよ
763:名無しさん＠１２周年
11/11/11 05:27:46.67 7VXnVZr60
>>756
やる気がない奴が辞めるの当然だろ
764:名無しさん＠１２周年
11/11/11 05:28:11.28 N62iabls0
URLﾘﾝｸ(www.jc-so-ken.or.jp)
実は何処の国もＴＰＰの実像を持っていないから
説明がつかないんじゃないの？
お呼ばれして、なんの会合？ってご近所の集いってことはないのか？
765:名無しさん＠１２周年
11/11/11 05:29:26.79 5NzOu3gb0
参加すれば得をする勢力と
参加すれば損をする勢力との争いなんだろ
766:名無しさん＠１２周年
11/11/11 05:30:58.84 WGg6oHdg0
>>729
俺の感覚から言えば、参加してしまったら後戻りはできないところに問題が
ある。後戻りできないことをするにはそれなりの準備が必要だろうが、いったい
日本が、どんな準備をしているというのですか？
ひとつ教えていただきたい。
767:名無しさん＠１２周年
11/11/11 05:33:39.35 6pNoo2SL0
ＴＰＰ賛成か反対かって議論がおかしいんだよな
みんなマスゴミや政府のミスリードに乗っちゃったせいで
本来手段であるTPPが目的になっちゃってる
どこの党もそうだけど本来は日本の産業をどうしたいかっていうビジョンがあって
それに合う、合わないで党の方針を決め
その方針に基づいて他党と議論すべきなのにな
とは言うものの俺はやっぱTPPには反対だな
賛成派（経団連とか）は甘い夢を見ているようだけど
アメリカが自国にある既存の産業を犠牲にして日本を儲けさせ続けるとはとても思えない
日米貿易摩擦だって日本がルール破ってボロ儲けしたわけじゃなんだぜ
>>760
経団連で偉そうにしている連中なんて雇われ社長がほとんどでしょ
自分の任期さえ業績が上がればいいような奴ばっか
奥田みたいにつけを後任になすりつけて逃げ切れればいいんじゃない？
768:名無しさん＠１２周年
11/11/11 05:34:36.47 u256iZw40
賛成派が共産主義に見えて気持ち悪い
経済学を基に国家運営をするのは計画経済、共産主義そのものじゃんｗ
で、システムに人間を当てはめていくんだろ？
769:名無しさん＠１２周年
11/11/11 05:38:50.82 N62iabls0
>>768
共産党反対だろ？ｗ
金持ち優遇で全世界の政治家が動き回ってる結果だとは思うけど・・・
ただ橋下の件で日本共産党には大失望したばっかだけどｗ
770:名無しさん＠１２周年
11/11/11 05:39:41.85 jKBXCA3W0
自民党が反対なんて到底無理じゃん。「ＴＰＰ大賛成」の経済界から
多額の企業献金をもらってるんだから。本当に反対する気があるのならば
全額、返せばいいんだよ。
771:名無しさん＠１２周年
11/11/11 05:41:43.44 A9TXZW2n0
>>762
おまえそればっかだな
まるで自民が与党であればTPPには見向きもしなかったと言わんばかりだが
まずそこからしてあり得ないからｗ
釣った釣られたの前に、まず酷使様特有のファンタジー思想から卒業しろｗ
772:名無しさん＠１２周年
11/11/11 05:43:36.57 jKBXCA3W0
国論を二分する問題なんだから「ＴＰＰを含む経済連携協定」に賛成する
か反対するかで「政界再編」すべきだろう。そうじゃないと分かりにくい。
773:名無しさん＠１２周年
11/11/11 05:44:03.35 4/VveRNp0
谷垣の判断はいつだって間違ってる
とっとと引き摺り下ろせ！
774:名無しさん＠１２周年
11/11/11 05:45:14.54 SyAVJud0O
谷垣は総裁の顔じゃないよ
上司の顔色ばかり伺うような屁たれ顔だもん
775:名無しさん＠１２周年
11/11/11 05:45:20.98 3VE5cwe10
>>629
著名な知識人w
辛坊治郎だろその戯言言ってたの。
あんな売国奴を著名な知識人。
知能レベルが知れて恥かくからやめたほうがいいよ。
776:名無しさん＠１２周年
11/11/11 05:48:13.39 f91u1TC2O
悪魔の契約だな～
アメリカが悪魔で
アメリカの機嫌をとって参加して食い物にされるか
参加しないでアメリカに嫌がらせされるか
どっちでも日本は負け試合
勝てない
777:名無しさん＠１２周年
11/11/11 05:49:39.64 jKBXCA3W0
「ＴＰＰ反対」と言いたいが「企業献金」も貰いたいと思えば
谷垣総裁みたいな大人な対応・・・・ってか中途半端な対応になる。
キッパリ断って「ＴＰＰ反対」って大声で叫ぶか、財界と握手して
「ＴＰＰ大賛成」って言うかのどちらかでしょうな。
778:名無しさん＠１２周年
11/11/11 05:49:45.94 6pNoo2SL0
経団連の一部連中ははTPPマンセーだけど
日本で製造業やって儲けるには円高どうするんだろうね
円安にできないままTPP加盟なんてなったら
製造業は人件費の安い加盟他国で製造するだろうから
雇用の拡大にはならないよな
779:名無しさん＠１２周年
11/11/11 05:49:58.86 u256iZw40
>>769
経済学に詳しくないからわからないけどさ
金持ちが経済学を基に大枠作って効率化を図っていったら共産主義と変らないんじゃないの？
管理者（支配者）が金持ちか政治家の違いだけでさｗ
780:名無しさん＠１２周年
11/11/11 05:49:59.17 a5OXNz7s0
>>771
しかし実際に２４分野に渡っての経済外交交渉なんて出てきてないだろ
なぜならそれをせずとも日米安保強化で担保出来てたらからだろ
勘違いすると困るが日米安保は既存の外交的軍事的取り決めだから
たとえ共産党が政権をとっても覆すのは無理、
その上で軍事ナショナリズムと経済ナショナリズムは違う事を認識した上で
経済ナショナリズムからは日米関係も重要だが出来るだけ排除しておくというのが
小泉以前の自民党のスタンス、だから繊維交渉からガチガチやってただろ
781:名無しさん＠１２周年
11/11/11 05:51:29.43 jJ+oRdIq0
自民党もここでしっかりTPP反対を言えれば立派だったのにな
782:名無しさん＠１２周年
11/11/11 05:51:42.31 SyAVJud0O
実際ＴＰＰに参加して得する人間なんて
日本の中にはいないんじゃないの？
農家がみんな生活保護家庭になれば税金あがるし
見込み購買力が減れば
内需中心の日本は終わり
783:名無しさん＠１２周年
11/11/11 05:52:47.78 8srREqtQ0
もう解散だ。
ＴＰＰ賛成か、反対か。
それで政党できればばすっきりする。
正反対の考えの奴が同じ党に沢山いるなんておかしいだろう。
いつまで政権にしがみ付いてばかなことをやってるんだ。
さっさと普通の国になれ。
784:名無しさん＠１２周年
11/11/11 05:53:16.02 a5OXNz7s0
軍事も経済もアメリカ偏重になって、いったん反米思想が蔓延してしまうと一気に吹き上がって
日米安保も本当に軍事ナショナリストが幅を利かせて乗っ取られてしまう危惧って考えないで
アメリカーアメリカーっていってるのバカだっていってんだよ
785:名無しさん＠１２周年
11/11/11 05:53:17.27 bQDBdG0R0
急な参加も出来ないし、かといってテーブル蹴っ飛ばしてWW2前夜の状況を再現するのもアホ
今は様子見しか出来ないだろ
誰かが言っていたように、行動に移すのが遅すぎた
アメリカがまだ注力していなかった時期（2年前）に主導権をとっておけばこんな事には・・・
786:名無しさん＠１２周年
11/11/11 05:54:30.94 jJ+oRdIq0
>>782
経団連にとっては利益あるんじゃないか
輸出というより輸入で原料を安く手に入れることができたり、人件費を海外並に下げられたりとメリットはあると思うよ
99%の国民にとっては一時的にも長期的に見てもいいことはあまりないと思うけど
787:名無しさん＠１２周年
11/11/11 05:54:59.54 wQXChl9D0
谷垣って民主党以下だよね
788:名無しさん＠１２周年
11/11/11 05:55:11.22 J3rwaKdc0
>>1
画像ワロタ
789:名無しさん＠１２周年
11/11/11 05:56:03.92 f91u1TC2O
アメリカには日本を狙った核ミサイルがあるという噂
日本はアメリカの食い物であって同盟国ではない
米軍が駐留するのもアジア圏での戦略と日本の監視
いざとなったら助けない
震災で助けたりお悔やみ励ましはポーズ
円高誘導やＴＰＰ強要が証拠
790:名無しさん＠１２周年
11/11/11 05:56:13.49 jKBXCA3W0
良くも悪くも自民党は「総合デパート」だったんだよ「総合商社」でも
いいけれど。政策はなんでも取り揃えている。その弊害が出ている。
「ＴＰＰ問題」で、両方の顔を立てるなんて絶対無理。どっちかにしないと。
791:名無しさん＠１２周年
11/11/11 05:57:30.66 a5OXNz7s0
外務省に北米局とチャイナスクールがあるのと同様に
経産省にも親米派とナショナリストがいて、今は昔と違って親米派が幅を利かせてるのと同じように
自衛隊にも、森本らにいわせれば親米派とナショナリストいるつう話
自衛隊で後者が実権取るとか考えた事とか想像が及ばないのかね
792:名無しさん＠１２周年
11/11/11 05:57:45.81 qkW4xLHJ0
弱虫谷垣 意気地なし谷垣 無能谷垣
793:名無しさん＠１２周年
11/11/11 05:58:25.22 6pNoo2SL0
>>786
最低賃金も撤廃かね？
そうなったらその瞬間民主党終わるな
マスゴミでもこれを擁護し切るのは無理
794:名無しさん＠１２周年
11/11/11 05:58:48.38 FEZbhldJ0
今日で日本は終わりか…
795:名無しさん＠１２周年
11/11/11 06:00:04.71 J3rwaKdc0
民主が割れてる今こそ自民は存在感を示したいところなのに情けないよ谷垣。
796:名無しさん＠１２周年
11/11/11 06:00:37.70 SyAVJud0O
俺はピザ屋で働いてるけど
小麦粉が半額になっても チーズが半額になっても 一枚千円のマルガリータが百円安くできるくらいかな
それほど商品の材料代が占める割合は小さいよ
それより失業者が増える方が商売柄困ります
797:名無しさん＠１２周年
11/11/11 06:00:48.28 N62iabls0
賛成派のいうこともさ
カナダ食い物にして、メキシコ食い物にしてー
の割りに
ちっともアメリカがよくなってるとも見えないしな
タイやベトナムなんったら
農業日本より困ったことになると思うし・・・
為替は変動するし、購買力問題もあるし
そもそも無理な夢描いてるって結果かもなー
798:名無しさん＠１２周年
11/11/11 06:02:55.35 AbYb5OtL0
自民党は日本のあらゆる産業界と癒着してるんだ。国を二分する問題はそのまま自民党を二分する。
799:名無しさん＠１２周年
11/11/11 06:03:02.38 jJ+oRdIq0
>>793
経済に関する制度を参加国で同一にして、ある意味経済共同体を作ろうってことだからなあ
経済活動に関する制度は基本的にはひとつになるんじゃないのかねえ
800:名無しさん＠１２周年
11/11/11 06:03:31.13 jKBXCA3W0
>>797
国内ってか、アメリカを本拠地にしている「多国籍企業」（アップル、
マイクロソフトなぞ）は、自由貿易協定やら経済連携協定で潤っている。
801:名無しさん＠１２周年
11/11/11 06:03:37.56 3Gok+npg0
谷垣は
民主党のサポーターだもんｗ
802:名無しさん＠１２周年
11/11/11 06:04:11.28 +all6Qfr0
西やん一年生だよなぁ。
一年生議員にここまで言われる党総裁ってなんなの。
谷垣やめろ。
803:名無しさん＠１２周年
11/11/11 06:04:13.01 JDOmgGVO0
東電かばってTPPも賛成して……確かに自民も民主もかわらないのかもな。
804:名無しさん＠１２周年
11/11/11 06:05:41.56 N62iabls0
>>800
協定のせいなん？
805:名無しさん＠１２周年
11/11/11 06:07:14.78 rt5xJQyV0
＞アメリカが自国にある既存の産業を犠牲にして日本を儲けさせ続けるとはとても思えない
いままでそれを許して自国（米国）の自動車産業と電気産業を潰してきたけどな
806:名無しさん＠１２周年
11/11/11 06:08:37.71 jKBXCA3W0
「企業献金」を考えれば、谷垣さんみたいな対応になって当然だと思う。
「武士は食わねど高楊枝」で、「企業献金イラネー！」ってキッパリ言える
のであれば、「ＴＰＰ反対！」と大声で叫べるのだろうが・・・・・
自民党は、前の総選挙の時に多額の借金をしているから、なかなかそうは
言えない。
807:名無しさん＠１２周年
11/11/11 06:08:45.45 eSZw1kNP0
野党の些細な内輪揉めだろ？ どーでもいいじゃんw
それより、政権与党は崩壊の危機だぜ。 ﾆﾔﾆﾔ。
808:名無しさん＠１２周年
11/11/11 06:09:59.35 hZbugZot0
西田は頑張って欲しいから
くだらないことで足引っぱられないように
身の回りには気をつけて欲しい
809:名無しさん＠１２周年
11/11/11 06:10:59.29 N62iabls0
フォードマスタングが200万円でも、日本じゃ誰も見向きせんかったしなー
ＣＴＵのジャックバウアーは中国政府の陰謀と戦ってるが
使ってるのはＤＥＬＬのＰＣｗ
810:名無しさん＠１２周年
11/11/11 06:14:46.06 v+32or7W0
西やんｗｗｗｗｗ
馬糞の流れの民主党
牛糞の流れの自民党
811:名無しさん＠１２周年
11/11/11 06:15:17.80 a5OXNz7s0
民主党の考えてる事は、自民の全ての分野でアメリカとよろしく事しか考えてない自民を釣る事
あるいはTPPを進めて日米関係の時計の針を加速度的に進め陳腐化させて日米安保さえ
腐敗＆停止させようと目論んでるのかどっちかなんだから
そんなものに釣られる自民党議員はバカ
812:名無しさん＠１２周年
11/11/11 06:16:33.13 n4EEo2gu0
河野洋平とハニ垣は一緒だな
813:名無しさん＠１２周年
11/11/11 06:17:15.03 RFQdDH9s0
首相には谷垣は良いと思うけどな
攻めの時は影薄いがｗｗｗ
814:名無しさん＠１２周年
11/11/11 06:19:28.16 n4EEo2gu0
>>813
谷垣はどっちかというと総務課課長って感じ実務的ではあるが地味
815:名無しさん＠１２周年
11/11/11 06:19:43.42 f91u1TC2O
アメリカは不平等条約が得意
ルール曲げも得意
アメリカがルールブックだからね
816:名無しさん＠１２周年
11/11/11 06:20:28.94 RpKH/QVQ0
世界皇帝の使いがこの時期に日本に来たぞ。
間違いなく野田はTPPに参加させられるなｗ
世界皇帝ロックフェラーが被災地に君臨
ｽﾚﾘﾝｸ(news板)l50
817:名無しさん＠１２周年
11/11/11 06:21:19.10 NeQIv0mm0
>>808
おいおい西田に何をがんばってほしいのか？西田がやっていることは週刊誌報道
の中身をいつも国会でぎゃんぎゃんいいながら宣伝しているだけ。
彼の仕事は週刊誌のPRと警察か検察の真似事。議員の仕事はそんなことではない
国民の生活のための政策を野党として与党を追及すること。
西田は週刊誌の記者にでも転職しなさい。貴重な税金に見合う仕事はしていない。
818:名無しさん＠１２周年
11/11/11 06:21:51.39 jKBXCA3W0
>>811
「どぜう総理」の考えは、「民主党らしい民主党」である民主ブレーンである
山口二郎・北大教授が考案したとされオザーさんが大好きな「国民の生活が第一。」
って２００９年マニフェストに列挙したバラ色の詐欺バラマキ政策とは一線を
画す、「現実的」なものを選ぼうとしている。財界寄りと言っても良い。
「消費税率１０％」やら「ＴＰＰ」なんかはその典型。
819:名無しさん＠１２周年
11/11/11 06:24:04.43 MIAvl1JK0
まあこの西田君とやらも一生トップに立つ可能性がゼロだからこそこういうことが言えるんだろうな
いかにも無責任な美しい国日本の雑魚為政者らしい
820:名無しさん＠１２周年
11/11/11 06:24:06.36 f91u1TC2O
昔の日本は中国に貢ぎ物を持って行き近代以降はアメリカに貢ぐ時代
いずれにしても日本は属国
821:名無しさん＠１２周年
11/11/11 06:24:31.57 aWPwUv/y0
自民党は公明党と手を切るべきだ。どんな政党でも浮沈はあるものだ。
最初の下野で自民党は社会党と手を組んだ。これが間違いのもとだった。
自民党らしさ（良い面）が消えてしまい。本当の自民党支持者の信頼を
失ってしまった。数年野党として頑張れば必ず政権奪取できたのに、焦り
すぎた。その失敗を教訓とせず再び公明党と組んだ。これで完全に自民党は
自民らしさを失った。今の自民党では政権をとっても公明党がくっ付いてる
限り、民主党政権と何も変わらない。
自民党は公明党を切り、単独、もしくはみんなの党、民主右派を巻き込んで
自民党政権を目指すべきだ。
822:名無しさん＠１２周年
11/11/11 06:25:12.26 Urc/+5fn0
谷垣は優柔不断で党首としての器は皆無に等しい
群馬という自民党バカの支援で国政にかろうじて出れるだけの小人
823:名無しさん＠１２周年
11/11/11 06:25:13.99 da7ufjNb0
選んだのはおまえらだろ
こんな大変なときに公家みたいなもん選んでからに
こんなときこそ、ムネヲみたいな男じゃないと勝てないのに
824:名無しさん＠１２周年
11/11/11 06:27:05.28 6pNoo2SL0
>>817
こんなとこで出来損ないのスピッツみたいにのべつ幕なしキャインキャインと
吼えまくってどうすんだよｗｗｗ
そういう事は献金疑惑追求時の予算委員会以外の質疑見てから言えよｗ
825:名無しさん＠１２周年
11/11/11 06:27:14.79 jKBXCA3W0
>>821 自民党は公明党を切り、単独、もしくはみんなの党、民主右派を巻き込んで
自民党政権を目指すべきだ。
それは政界再編であって「自民党の復興」ではないわね。「保守新党」だわ。
826:名無しさん＠１２周年
11/11/11 06:28:42.15 GMzrRH0p0
次の選挙、本当にミンスは大敗すんのか？
前回の既に不人気だった参院選でも、総得票自体は
ミンスがけっこう上回っていた、言われてるほど
大敗せず連立工作で政権を維持する可能性もあるんでは？
827:名無しさん＠１２周年
11/11/11 06:30:48.71 TosC1mNq0
>>825
民主に右派なんていないじゃねぇかw
全部売国奴だろうが。
.
828:名無しさん＠１２周年
11/11/11 06:31:13.90 a5OXNz7s0
ちょっと待てこれは民主の党派攻略の罠だと気が付けば
ずっと放置したままの普天間移転をなぜ進めないのか、さっさとやれととたきつければいいだけだろ
なんで民主党の失点稼ぎの得点上げに協力しようとするものが
簡単な与党の策略に気が付いてる側を党から出て行けとかｗ
そんなにTPPやりたいなら、民主党に協力するべく浜田和幸のように
さっさと民主党に移籍するものが筋ってものだろ
829:名無しさん＠１２周年
11/11/11 06:31:19.26 jKBXCA3W0
「ＴＰＰ」やら「消費税」の問題で、政界再編が本格化しそう。
再来年といわず来年に総選挙があるかもね。「政界再編」こみで。
830:名無しさん＠１２周年
11/11/11 06:33:36.98 jKBXCA3W0
>>828
どうすんの「企業献金」その答えが知りたい。
831:名無しさん＠１２周年
11/11/11 06:35:01.69 Ps8X2I7g0
政界再編間違いない
832:名無しさん＠１２周年
11/11/11 06:35:21.34 aWPwUv/y0
>>825
名前を変えなければ新党とはいわないぞwwwwwwwwww
833:名無しさん＠１２周年
11/11/11 06:36:44.67 w9E8dxuQ0
画像のセリフ、なにげに酷いなｗ
ただ、闘うというか、交渉すべき相手は民主党じゃなくて
TVにまんまと誘導されて民主党に投票するような
自称賢い有権者()達だろ
834:名無しさん＠１２周年
11/11/11 06:36:51.00 jKBXCA3W0
>>832
「みんなの党」に「民主党の右より」とか混ぜたら、もはや「自民党」とは
名乗れないでしょうに。
835:名無しさん＠１２周年
11/11/11 06:37:00.71 p0o7lZp40
谷垣さんは体調でも悪いのかな、ツイッターもご無沙汰みたいだし
836:名無しさん＠１２周年
11/11/11 06:37:42.70 n4EEo2gu0
>>832
自演乙
837:名無しさん＠１２周年
11/11/11 06:38:03.93 89Z/RFxe0
ぶっちゃけ谷垣には期待していない
838:名無しさん＠１２周年
11/11/11 06:38:42.33 V1r2wt/H0
経団連米倉の祖父は戦前釜山でゴム製造会社経営
つまり朝鮮人みたいなものだ
さらに住友化学も韓国に進出済み
単なる私・社益のためのTPP推進だ
こんなのに騙されるな
839:名無しさん＠１２周年
11/11/11 06:38:47.29 6pNoo2SL0
>>829
郵政や政権交代の時みたいに争点が一つに絞れればいいけど
TPP、増税、震災復興（原発絡み以外）、原発
争点がいろいろありすぎて逆に再編が困難になるかもしれないな
840:名無しさん＠１２周年
11/11/11 06:39:38.05 a5OXNz7s0
>>830
>>610だろ
そもそも実権が無いって事はそういうことだろ
役人は以前のように言う事聞かないわ、来客も少なくなるのは確かなんだし
日米関係なんて政権とってからかその直前に考えればいいことで
とにかく票を稼いで総選挙、参議院と2連勝しなきゃいけない訳で
841:名無しさん＠１２周年
11/11/11 06:40:10.10 Cf8oXJ8D0
まぁヨレヨレの民主党政権を解散総選挙に追い込めなかったからなあ。
野党の総裁としては迫力に欠けるわな。
842:名無しさん＠１２周年
11/11/11 06:40:56.58 NwRs+bvT0
「ＴＰＰに参加すれば日本にどじょうも住まなくなる」 （亀井静香の演説
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
毎度おなじみ、亀井静香の大爆笑演説。 死ぬ気で政治やってるのは亀井静香だけ。
毎度おなじみ、亀井静香の大爆笑演説。 死ぬ気で政治やってるのは亀井静香だけ。
毎度おなじみ、亀井静香の大爆笑演説。 死ぬ気で政治やってるのは亀井静香だけ。
843:名無しさん＠１２周年
11/11/11 06:41:17.77 /TU2aRiC0
元々意見割れる党だったからな
野党としては二流以下
交代した方が良い
844:名無しさん＠１２周年
11/11/11 06:42:14.11 jKBXCA3W0
>>838
その御仁やお仲間から毎年多額の「企業献金」を貰っている自民党は
本当に「ＴＰＰ反対、絶対阻止！」と永田町の中心で叫べるのか。
>>839
でもまあ、民主党も自民党も党内に不満が溜まっているから、考え方が
近いもの同士が水面下で集まる流れは出来つつあるとは思うけれどね。
845:名無しさん＠１２周年
11/11/11 06:43:09.72 4SAZsOfPP
野党だからって好き勝手言ってると、下野されちゃうぞw
自民だって与党になっちゃえば、TPPを推進するしかないんだから。
846:名無しさん＠１２周年
11/11/11 06:43:11.91 6pNoo2SL0
>>841
マスゴミの援護射撃で自民を追い詰めた民主と
マスゴミの総攻撃の中政権奪還を目指す自民じゃ難易度違いすぎだろ
847:名無しさん＠１２周年
11/11/11 06:43:44.69 V5YHtYf00
谷垣は、管といい勝負が出来る男
848:名無しさん＠１２周年
11/11/11 06:45:35.55 lItCl6vg0
国やばい時に、戦ってばかりじゃ何も進まん
849:名無しさん＠１２周年
11/11/11 06:45:46.92 c0umlsHQ0
【TPP】 米議会関係者、簡易保険などの規制改革も交渉テーマにすべきとの見解…政府の内部文書
残留農薬といった食品安全基準、電気通信、法曹、医療、教育、公共事業なども対象
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
日本が環太平洋連携協定（ＴＰＰ）交渉に参加表明した場合、米国が郵政、保険、食品添加物などの分野で
規制緩和を求めてくる可能性が強いことが７日、分かった
850:名無しさん＠１２周年
11/11/11 06:46:42.15 czZdltFeO
谷垣は魅力のない男よ
851:名無しさん＠１２周年
11/11/11 06:47:09.17 QeJ0a/ce0
民主がまとまらんなら自民もまとまらん。
どうなってんだ？お前らのグローバル化が真っ先だろ。
852:名無しさん＠１２周年
11/11/11 06:47:51.59 um6cESPP0
>>826
ま、わからんね。
選挙日程が決まれば、マスコミ、とくにテレビが投票日に向けて徹底的な民主万歳、反自民キャンペーンを張るだろう。
853:名無しさん＠１２周年
11/11/11 06:47:59.28 a5OXNz7s0
>>844
その前に額が大きい、しかも自分たちに流れてこないと見切りをつけたらと思ったら
その時民主は企業献金禁止とかぶち上げて
自分たちが都合がいいように締め上げてくるだけだろ
来そうになったら横から手をだして横取りするかパイプを断つようにやってくる
野党にとって企業献金はあってもなくても同じことなんだよ
854:名無しさん＠１２周年
11/11/11 06:48:42.64 19ReVxtl0
谷垣のままなら、自民は野党継続だなｗ
京のお公家様に、泥臭く、地べたを這いつくばるようなまねはできない。
855:名無しさん＠１２周年
11/11/11 06:49:18.21 MObV+sIx0
自民の中にもアメポチは少なくないからな 今回のようなアメの不利益になる党方針に関してはどうしても弱腰になる
国民はもう小泉時代のような情弱は減って、極端なアメポチ政策は徹底的に嫌われるからな
自民党内の保守派は、国民監視の下でアメポチ派を牽制しながら、日本が正しく進むべき道にリードしていけばいい
856:名無しさん＠１２周年
11/11/11 06:49:57.51 XJ0HoSau0
西田は自民党の評判をおとしめた。
857:名無しさん＠１２周年
11/11/11 06:50:19.24 QeJ0a/ce0
公共事業にも参入だってよ。政治家や役人は守って国民には金がまわらんね、これじゃ。
858:名無しさん＠１２周年
11/11/11 06:51:27.38 um6cESPP0
>>610
こないだ、自民がAPECでの参加表明に反対した決議出してたでしょ。
それはまさに>>610のことだよ。
要は、情報が無いからわからない、国内の議論は全然なされていない、そんな状況でAPECで参加表明なんかやってはいけない、ということだ。
859:名無しさん＠１２周年
11/11/11 06:51:38.23 oRtGTwHF0
選挙区民の意見と支援団体(経団連や大企業)が対立する場合
次の選挙を考えれば明確に態度を示すのは難しい
860:かわぶた大王ninja
11/11/11 06:52:47.68 oZRZKr280
>>854
民主党は溶けてなくなるけどな。
５月まで残った日陰の雪みたいな感じになる。
汚くて惨めで、陽の当たるところに決して出れない。
それが民主党議員と自民党売国議員の末路。
861:名無しさん＠１２周年
11/11/11 06:52:49.34 Z8VKEIsL0
TPPにおける自民執行部のやる気のなさは異常だ
執行部総入れ替えでいい
862:名無しさん＠１２周年
11/11/11 06:54:55.21 ndBudjDq0
もう議員内閣制システムは陳腐化してるな
何でも見えすぎる
863:名無しさん＠１２周年
11/11/11 06:56:43.14 6pNoo2SL0
>>826
総得票がある程度あっても
小選挙区で僅差で落選続出とかなるとかなり議席が減る
そこが小選挙区制の恐ろしいとこ
>>857
役人も安穏とはしてられないよ
まずは半官半民みたいなとこや公社や外郭団体みたいなとこから攻めこまれて
そのうち役所の無駄な仕事も分離民営化かアウトソーシングしろって言われる可能性も十分にある
864:名無しさん＠１２周年
11/11/11 06:57:51.70 Ik/A8G1H0
>>860
社会党残党と自民党の膿が民主党を作り出したように、
５年後には違う最大野党で元気にやってるんじゃね。
そして２０年後には政権与党。
また転落の繰り返し。
865:名無しさん＠１２周年
11/11/11 06:58:06.47 aYOtqbJT0
西やん、党首やれよ！
866:名無しさん＠１２周年
11/11/11 06:58:35.23 CI9xdq540
>>847
駄目じゃんw
867:名無しさん＠１２周年
11/11/11 06:59:56.26 iPZURBL+0
ゲルに首据えれば全て解決
868:名無しさん＠１２周年
11/11/11 07:00:01.35 4wmJAGVj0
谷垣は賛成派だろ？
来るわけないだろ アホか
869:名無しさん＠１２周年
11/11/11 07:00:36.14 L0O9JUi/0
そんなの関税ねぇ、そんなの関税ねぇ、はいTPP
870:名無しさん＠１２周年
11/11/11 07:00:58.78 89Z/RFxe0
参加表明を延期して、これで”参加します”なんて言ったら酷いことになるね
野田さんｗｗｗｗｗｗ
871:名無しさん＠１２周年
11/11/11 07:01:39.31 HZE1iXY5O
どんぐりに眼鏡かけたような顔がいかにも使えない感じじゃないか。
872:名無しさん＠１２周年
11/11/11 07:02:20.70 a5OXNz7s0
>>855
そのうえ民主が、農協という自民の持つ硬い大票田と思われてるところに
攻撃入れてるのは仙谷の態度見てても明らかじゃん
なんで外部からの自壊作用に協力するのか、そういうのが自民でTPP推進に秋波おくってるような
議員がいるのがさっぱり分からない
その様を見れば自分たちもああなってしまうのかって不信感だけが他の支持団体に及ぼす影響も
計り知れない
これだけ新規産業が出てこない状況で組織票作り上げて新たな票田にするのは大変な事
873:名無しさん＠１２周年
11/11/11 07:02:25.22 j9cHlsMs0
弱小派閥出身ってことを差っ引いても
野党の党首が、足して２で割る中庸路線ってんじゃ意味ないのはたしか。
政策の内容以前に野党の党首は
総理や与党を凌ぐ勢いで強く主張するしか存在感を示す手立てがないのに
ゴニョゴニョ言ってたんじゃ埒が明かない。
まず石原を切れ。
874:三河農士 ◆R2srkOAYfTmd
11/11/11 07:02:28.21 AGzrM6mhO
加藤紘一の舎弟の時点で谷垣禎一は信用できねえ。
875:名無しさん＠１２周年
11/11/11 07:03:02.57 oRtGTwHF0
>>860
甘いね、民主党じゃなく別の政党を結成して連立政権に参加するだけの事
876:名無しさん＠１２周年
11/11/11 07:06:24.47 arV6RBoR0
野党の間は、共産からレンタル移籍で党首雇え
877:名無しさん＠１２周年
11/11/11 07:06:50.99 rt5xJQyV0
＞次の選挙、本当にミンスは大敗すんのか？
＞前回の既に不人気だった参院選でも、総得票自体は
＞ミンスがけっこう上回っていた
そうなんだよな
地方の1票の格差で自民党が議席は多かったが、参院選の全国の総得票数は民主が自民より多かったんだよな
いま思い出したｗ
878:名無しさん＠１２周年
11/11/11 07:08:36.58 mc+G/X/p0
日本はアメポチから脱出して独自路線歩まねばならない
日本人の力を信じろ
879:名無しさん＠１２周年
11/11/11 07:10:39.17 um6cESPP0
自民には条件次第でTPP参加アリと絶対反対というのがいるんだから、一度その両派で討論してみたらどう。
例えば西村、石破、赤澤、茂木、林あたりで討論してみるとか。カフェスタとかで中継してくれ。
西田や稲田は…あまり大声を出さないなら。
大物バージョンでは、麻生安倍加藤森山で。
880:名無しさん＠１２周年
11/11/11 07:11:00.84 UQnIZd7l0
政権交代の選挙で民主を率いた鳩山はTPP慎重派、自民の麻生はTPP推進派なんだから、国民の選択は間違ってないんだよ。それ以降のどうしようもないところで政権が変容した。
国民ではなく国会議員の責任。
881:名無しさん＠１２周年
11/11/11 07:12:25.64 WHzepgf+0
>>862
在日朝鮮人テロリスト！
公安調査庁へ通報した
882:名無しさん＠１２周年
11/11/11 07:12:38.41 f70nZDPN0
京都のお公家さまでは政治は戦えないわな。
そろそろ総裁を代えて、さらに小泉ジュニアを
幹事長代理くらいに抜擢して、世代交代したほうがいいな。
883:名無しさん＠１２周年
11/11/11 07:15:06.18 0v8uqDwz0
>>881
で公安委員長もテロリストでしたという笑えないオチがあるんだな
884:名無しさん＠１２周年
11/11/11 07:15:29.29 tLPh92kM0
経団連とズブズブの自民がＴＰＰ反対ってありえねえわｗ
885:名無しさん＠１２周年
11/11/11 07:15:53.44 DJ8vtfwK0
保守政党を作る動きもあるからな
日本は愛国保守だけでいい
売国奴は死刑にするべき
886:名無しさん＠１２周年
11/11/11 07:17:12.62 FbUpAYYN0
民主党を殺すつもりもないならさっさと谷垣は辞めてくれ
887:名無しさん＠１２周年
11/11/11 07:17:17.88 0v8uqDwz0
>>884
そんなことないだろ
赤松なんかも反対してるけど
基本農水族は全員反対しないと
次の選挙じゃ確実に落選するぞ
そういう意味では郵政で離党した亀井と一緒くらいの気持ちがあるだろう
888:名無しさん＠１２周年
11/11/11 07:18:03.45 C59wJGQN0
ＴＰＰ賛成とか言っている奴は全ての分野において
日本が有利な条件を勝ち取れると思っているからか？
ＴＰＰだから平等、なんてガキみたいな考えの元、日本の
分野進出なんて考えてるなら大馬鹿野郎としか言えない。
今の政権にそんな外交出来る訳無いだろ。
889:名無しさん＠１２周年
11/11/11 07:18:13.89 JxPgJeHY0
唯々諾々と従う民主党のへたれ議員と、自民党の差が如実に現れてるな。
基本的に民主党議員は単に風とかで衆議院で間違って当選した粗製濫造議員なんで、
主義主張なんかないし、また出来るほど賢い脳みそがあるわけでもない。
最後は次の選挙を引き伸ばすことしか考えない、だから民主党は全く信用できない。
890:名無しさん＠１２周年
11/11/11 07:18:25.15 a5OXNz7s0
菅の狡猾さに気が付いてたら、それと同じ人物が唐突に持ち出してきた政策には
地雷が大量に埋まってる
己が歴史上に名を残すために、なにしろ原発だって破壊するんだから
釣り餌がアメリカで食いついて、その時は自分たちを支持してくれる
票田という実が、3枚おろしにされてたって笑えねえよ
891:名無しさん＠１２周年
11/11/11 07:18:29.82 GMzrRH0p0
>>821
公明を切ったら、衆院で100に届かないんではと危惧する声も
過去にあったから、不可能だろ、それは。
892:名無しさん＠１２周年
11/11/11 07:18:53.76 NQTk/Ti40
そりゃあ谷垣も茂木も石原も本音ではTPP参加に賛成だからなあ。
そんな反対してるやつらの会合なんか出る気ないだろう。
893:名無しさん＠１２周年
11/11/11 07:20:14.38 /4cfQgef0
>>883
公安調査庁は、防衛省や外務省、法務省等へ調査結果を連絡して
しかるべき処置を講じさせなければいけません。
894:名無しさん＠１２周年
11/11/11 07:20:37.75 0v8uqDwz0
つかTPPの交渉へ参加しろと言っただけで
櫻井よしこも安倍も麻生も反日になっちまう2ちゃんの世論て
紙より軽いわなｗ
895:名無しさん＠１２周年
11/11/11 07:20:59.00 ZiLg8VwnO
谷垣の小物臭ってハンパないんだよな。
ラスボスとの戦闘でもBGMが変わらないRPGみたいな感じ。
896:名無しさん＠１２周年
11/11/11 07:21:42.39 6pNoo2SL0
>>888
いくつかの分野で不利になるとしてもいくつか有利な部分があると信じている連中にも
有利な部分を勝ち取ったとしてもそれをずっと維持できると思うのかどうか聞いてみたい
本気で維持できるとか思ってたら相当おめでたい思考だと思うわｗ
897:名無しさん＠１２周年
11/11/11 07:22:36.81 nD+whDnu0
のび太クンにしてはかなり出世したんだけどね
根がヘタレだから仕方ないね
898:名無しさん＠１２周年
11/11/11 07:23:04.73 0TthylRz0
>>417
＞震災の時に、連立？かなにか断ってたでしょ？
＞嫌な顔の映像ばかり流してた
なるほど。麻生さんの時の報道の酷さから
殆どテレビを見ない自分は気付かなかった。参考になった。
テレビしか見ない実母と話してるから
見てなくても大まかに把握してたつもりだったんだけどね。
>>525
＞どっかの党なら除籍か窓際確定なのに
小泉進次郎曰く「自由」の無い民主党ねw
西田さんの発言は一部の人は聞いててスカッとするだろうけど
これで自民党内がゴタゴタするのは得策では無いと思う。
好きな議員だけに少し考えて欲しかった。
それにしても総裁はなぜ不在だったんだろ。
普通に考えたら他の野党のトップと話してたのかな？
899:名無しさん＠１２周年
11/11/11 07:23:09.10 eAkfY1Q40
>>145
確かにそういう(韓)国民多そうだな
900:名無しさん＠１２周年
11/11/11 07:23:33.07 wt0ugtwoO
外交能力無いのに交渉に期待するとかバカだろ
901:名無しさん＠１２周年
11/11/11 07:23:51.11 0cGT7oe30
>>883
在日朝鮮人テロリスト！
公安調査庁へ通報した
902:名無しさん＠１２周年
11/11/11 07:24:21.77 s917JZgfO
西やんを超人大陸とかいろいろ見てて思うのは、
内輪のゴタゴタをべらべら喋らない事。
でも自民の部会とかではしっかり身内も批判する。
イッタとは器が違うわ。
903:名無しさん＠１２周年
11/11/11 07:25:33.73 um6cESPP0
>>894
まぁ安倍政権麻生政権のときにいた集団ヒステリーを煽る酷使様とダブる。
０か１かで評価して騒ぐだけと言う行為に、一体何の意味があるのか。やってることは野田政権の援護射撃にしか見えんけどね。
904:名無しさん＠１２周年
11/11/11 07:25:47.44 a5OXNz7s0
>>894
麻生はよく分からない
本来、経済政策では西田や三橋に近いはずなんだか
ただ安倍と桜井には言葉の端々に軍事ナショナリスト志向が隠れてるような
それはまたちょっと違う話であってそういう方向からは当然
自主国防優先路線であれば、経済ナショナリズムは二の次となるだろうから
905:名無しさん＠１２周年
11/11/11 07:26:09.38 mc+G/X/p0
日本軍の設立
在日の排除
核装備
食料自給率の増進
なぜ当り前の事ができない？
906:名無しさん＠１２周年
11/11/11 07:26:09.66 ek1V+V9BP
まだ交渉に参加することがどういうことか分かってない奴がいるのか
907:名無しさん＠１２周年
11/11/11 07:26:35.38 KNOSXkfM0
全員が全員、総裁（代表）支持ってわけじゃないからな。
そんな党はみんなの党とか少数政党くらいなもんだよ。
大所帯になると主流派・反主流派と自然に別れるもんだ。
908:名無しさん＠１２周年
11/11/11 07:27:08.42 UXHjostz0
だから自民の老害どもが選出した谷垣じゃ駄目なんだって
こいつのせいで自民の支持率が上がらないのは明白だろうに
909:名無しさん＠１２周年
11/11/11 07:27:23.60 EE0c0rgo0
>>894
交渉への参加は必然的に参加になるからな。
交渉中にアメリカに逆らえる訳がない。今までもそうだったろ？w
910:名無しさん＠１２周年
11/11/11 07:27:32.12 1YR77JMp0
ネトウヨ困惑ｗｗｗ
ネトウヨ分裂ｗｗｗ
ネトウヨ精神崩壊ｗｗｗ
ざまあｗｗｗｗｗ
911:名無しさん＠１２周年
11/11/11 07:27:50.78 +sfo4h9x0
ははは。
なあにをいうんかいな。ニシダくん。
きみは在日の小さな店のおばちゃんの小さな献金だけを
チマチマと追求専門やないか。
大きな問題はタニガキくんやイシバくんに任せとき。
912:名無しさん＠１２周年
11/11/11 07:28:20.44 eAkfY1Q40
>>151
勝手に口約束結べば良いって思ってるから暖簾に腕押し感はあるな。
913:名無しさん＠１２周年
11/11/11 07:28:43.55 Pkb3xdo20
自民と民主で対立軸が見え難く、今選挙に
なっても自民を選ぶ明確な政策が無いな。
総裁だけでなく、幹事長も辞めて欲しい。
914:名無しさん＠１２周年
11/11/11 07:28:45.42 12B0rxPu0
>>60
そもそも地震が起きなかったかも知れんぞw
915:名無しさん＠１２周年
11/11/11 07:28:54.88 1DZ/wBMp0
>>905
日本軍の設立 ←当たり前！
在日の排除 ←無理ぽ
核装備 ←無理ぽ
食料自給率の増進←ＴＰＰで低下orz
916:名無しさん＠１２周年
11/11/11 07:29:10.56 0v8uqDwz0
>>909
何の項目に逆らいたいのか分からんが
取り敢えず変な妄想で勝手に不安がって
昨日の敵を今日の友にしている姿は滑稽にしか映らんな
鳩山は反対らしいが一気に愛国者ってかｗ
917:名無しさん＠１２周年
11/11/11 07:29:24.40 YgH/EWr70
>>894
そういう風にもっていきたい工作員とそれに乗せられる単純バカ。
民主政権誕生させたいマスコミに乗せられたバカの図式まんまなのでは？
918:名無しさん＠１２周年
11/11/11 07:29:56.83 ek1V+V9BP
>>905
個人や特定の組織の利益と国の利益って必ずしも一致するわけでなく
相反してるケースも多いからだろうなぁ
919:名無しさん＠１２周年
11/11/11 07:30:01.54 tLPh92kM0
経団連、アメリカのポチの自民がＴＰＰ反対とか一体なんの冗談だ？ｗ
920:名無しさん＠１２周年
11/11/11 07:30:08.96 HrahNGPr0
震災復興を無能の民主に一任させて、
後々責任追求して株を上げようと思ったら
石破と東電の関係がバレて機を失ったでござる。
有事のときには党利党略よりも国民第一で動いて欲しいよね。
921:名無しさん＠１２周年
11/11/11 07:30:31.28 QG9syo3M0
>>400
ソースプリーズ
922:名無しさん＠１２周年
11/11/11 07:31:39.64 W8t9SWHZ0
>>79
> 谷垣さんは元財務省官僚ですからねー
違うよｗ
あの人は優等生っぽいイメージがあるが、３５くらいまで司法試験浪人だった。
やっと弁護士になったと思ったら父親の他界により政治家に引っ張り出された。
923:名無しさん＠１２周年
11/11/11 07:31:41.48 um6cESPP0
>>904
元々安倍や麻生はFTA/EPAを推進してきたわけで、基本的に自由貿易をどんどん進めましょう、という立場だよ。
それ自体は間違ってないと思うんだがな。
で、両者とも、日本に有利なら参加すりゃ良いし、振りなら参加しなきゃ良いというところでしょ。
結局、TPPだろうがFTA/EPAだろうが、内容次第であり交渉ごとなんで、日豪EPAのように交渉はやってるけど懸案が片付かなきゃ交渉は中断、延期、ということが出来る政府なら、それほど問題にはならない。
日本にとって最大の問題は、現政府が全く信用できないこと。TPPを対米関係修復のためのオバマへの手土産として扱われたらたまったものではない。
TPPの是非と言うより、現政権が最大の問題。
924:名無しさん＠１２周年
11/11/11 07:31:43.39 yNZMZgtF0
民主がここまでボロボロなのに全然支持率取り戻せないのはやり方に問題あると思うよ
リーダーの器じゃないイメージ
925:名無しさん＠１２周年
11/11/11 07:32:07.21 Mu1uSbua0
谷垣なんてヘタレ、さっさと引きずり下ろせ!!
あんなメガネ猿についていっても何も得はない
辞めないなら自民党を割れ!!
TPPは戦争だ!!
926:名無しさん＠１２周年
11/11/11 07:32:46.90 6pNoo2SL0
>>1
よく見たら武部もいるんだな
衆参両院の予算委員会ヤジ係が総攻撃か
927:名無しさん＠１２周年
11/11/11 07:33:01.28 mc+G/X/p0
>>922
３５までニートかよｗ
どおりで危機感に薄いわけだｗ
928:名無しさん＠１２周年
11/11/11 07:33:51.45 0v8uqDwz0
TPP交渉参加反対に関する国会請願の紹介議員一覧
URLﾘﾝｸ(www.zenchu-ja.or.jp)
一回くらいは反対に署名までしてる面々を見るといい
ISD条項のトンデモデマ流した犯人すらいそうな気もするが
本当に賢い愛国者かどうか確かめて少しは落胆するのも一興かと
929:名無しさん＠１２周年
11/11/11 07:34:33.08 4OGloz680
阿部元総理の復活を望む。しっかりしろ自民党。
930:名無しさん＠１２周年
11/11/11 07:34:37.54 zKXefIuV0
マジで西田議員は、自民党総裁になった方が良い。
このままじゃ自民党が無くなるぞ。
931:名無しさん＠１２周年
11/11/11 07:34:57.93 6pNoo2SL0
>>924
マスゴミが相変わらず民主の致命傷になりそうなスキャンダル隠蔽し
ジミンガー、ジミンモー攻撃をしているのを考えれば善戦してるようにも見える
932:名無しさん＠１２周年
11/11/11 07:36:03.20 BN2Sp8mh0
自民にも賛成派いるんじゃね
933:名無しさん＠１２周年
11/11/11 07:36:09.77 Mu1uSbua0
保守集結！
与党も野党も関係ない
売国か愛国か
愛国保守集結で、未来の日本を創造する保守新党旗揚げだ!!
日本は、アメポチ保守・サヨ革新・愛国保守の３大政党体制へ移行する
934:名無しさん＠１２周年
11/11/11 07:36:16.57 W8t9SWHZ0
>>928
誰が賛成／反対かなんてどうでもいいんだけどなｗ
93年頃の細川内閣当時の政治改革（小選挙区制導入）だって、共産党と社会党の左派いがいみんな小選挙区
に賛成だったけど、今や政治低迷の元凶みたいな言われようだしなｗ
935:名無しさん＠１２周年
11/11/11 07:36:30.00 B7sIzPwZ0
石原と谷垣と石破は自民の癌
早く追い出せ
936:名無しさん＠１２周年
11/11/11 07:36:57.47 89Z/RFxe0
>>923
同意
937:名無しさん＠１２周年
11/11/11 07:37:30.09 a5OXNz7s0
>>923
あと現政権はそもそも自由貿易なら自由と貿易の旗の立て方も間違ってるな
安倍の初外交先は対中関係修復のための中国だったわけで
それなりに自由貿易とは何かとは分かってたんだろうけど
次に出てきた福田も
938:名無しさん＠１２周年
11/11/11 07:37:41.77 wBa2C3Rq0
谷垣は無能
妻も死んでもうやる気ないんじゃないか？
939:名無しさん＠１２周年
11/11/11 07:37:52.28 +u0RWEyGO
>>923
嘘はいけない
安倍も麻生も「自由貿易をどんどん進めましょう」なんて一言も言ってないし、そもそも麻生に至っては「デフレ解消、積極的な経済出動」を掲げてるんだからデフレを加速させる自由貿易には基本的に懐疑的な立場を取ってる
940:名無しさん＠１２周年
11/11/11 07:37:58.36 mc+G/X/p0
TPPは間違いなく現代のハルノート
941:名無しさん＠１２周年
11/11/11 07:38:19.54 it7iQe6lO
あれ、ガッキーは何やってたの？ 仕事？
942:名無しさん＠１２周年
11/11/11 07:38:29.20 0v8uqDwz0
>>934
まあ内容も煮詰まってないよく分からんもんを
デマと捏造で判断して相手を馬鹿にするのが
2ちゃんの醍醐味なのかもしれんがね
それにしても政権交代スレの時を彷彿とされる馬鹿さ加減が酷い気がするよｗ
943:名無しさん＠１２周年
11/11/11 07:38:38.39 BjzOBX790
こんな無能を選んだオマエラがわるい。
944:名無しさん＠１２周年
11/11/11 07:38:39.68 M7pVbCC70
お～い谷垣、原発推進の悪者甘利 明とばかり、互してないで、
自民党の多数派の”ＴＰＰ反対派”と互して戦えよ！
”ＴＰＰ絶対反対„を大きな声で唱えないと、次の選挙で勝てるかどうか分かんないぞ！
945:名無しさん＠１２周年
11/11/11 07:38:40.53 eAkfY1Q40
>>898
野田じゃないけど党内融和ってのを西田さんは考えて欲しい。幾ら優秀でも再来年の総選挙までに日本が駄目になって活躍出来る場がなくなったらそれこそ元も子もないし。
だから谷垣さんのTPPに関する主張？には好感が持てる。
先ずは国内で議論をしようと言ってノブタがそれに応えないから党で反対と主張した流れは良いと思う。賛成派にも猶予与えて回答を待ってたのにノブタはそれを無視したからね。党内の賛成派も執行部の決定には強く反発出来ないし。
946:名無しさん＠１２周年
11/11/11 07:39:49.78 z0JHa1RE0
谷垣って顔じゃないよな
そもそもノビテルが要職に付いてるようじゃ
自民もダメだわ
947:名無しさん＠１２周年
11/11/11 07:40:21.21 GMzrRH0p0
ハニガキは、菅と対等なライバルでしかない。
野田も大した事ないのに、ここまで民主がgdgdなのに
一向に追い詰められないことからすると
リーダーの器ではないのかもしれない。
かといって、他に石破もTPPで期待できんし、
誰がいるか分からんが、替わりに、
948:名無しさん＠１２周年
11/11/11 07:41:07.96 JAg9Ky2gP
国内で無力な自民総裁は、まず支那朝鮮と戦えない
必要ない
949:名無しさん＠１２周年
11/11/11 07:41:17.60 M7pVbCC70
ＴＰＰ反対を唱えるだけでいいんだよ、谷垣さんよ！
野田を、殺せばいいだけなんだよ！
950:名無しさん＠１２周年
11/11/11 07:41:21.92 W8t9SWHZ0
>>942
何を元に計算したのか知らんけど、内閣府の試算で１０年で２兆７千億、１年あたり２７００億のGDP引き上げ
だっけ？TPPに参加すると。
その程度の経済効果なら、ほんのちょっと公共事業費増やすだけで十分だな。
そんでもってTPPの詳細な中身はブラックボックス、と。
だから俺は反対。
951:名無しさん＠１２周年
11/11/11 07:42:43.79 um6cESPP0
>>939
？？？
意味が分からん。
安倍や麻生のやってきたことを見れば、自由貿易の更なる推進だよ。
EPAでアジアでネットワーク作ってきただろ。これが自由貿易の推進でなくて、一体なんなんだ。
そして、安倍も麻生も、日本の農業に攻撃力があると考えているよ。「攻めの農業」はその典型だ。
デフレの最大の原因は日銀の金融政策であり、「自由貿易＝デフレ加速」というのは間違い。
952:名無しさん＠１２周年
11/11/11 07:42:46.52 gEyEPCOe0
日本のTPPは６０項目の貿易制限撤廃が条件 これを満たしていないと交渉にすら入れない
ｽﾚﾘﾝｸ(news板)
953:名無しさん＠１２周年
11/11/11 07:43:04.35 0v8uqDwz0
>>950
ブラックボックスじゃなくてそれを決める為の交渉の参加なのな
つか何に賛成反対してるのかすら分かってねえじゃんか・・・
954:名無しさん＠１２周年
11/11/11 07:43:27.91 qdyKRUCMP
民主の悪態を浮き彫りにするために自民総裁は薄味キャラでよかった。
が、そろそろ強気に攻勢に出る人に代えるべき。
955:名無しさん＠１２周年
11/11/11 07:43:47.55 97/9aEIV0
次の日中韓FTAだったか
規定路線なんだろうな・・・ほんとはもっと行きたいがこの辺がミンスの役割か
956:名無しさん＠１２周年
11/11/11 07:44:21.85 KNOSXkfM0
次期与党の可能性はあり、そこまで踏ん張れば総理の道もあるだろう。
だがしかし、本当に人気が無い。総理になれなくて悔しいだろうが
ここは自民党の為ではなく国民の為に身を引いて欲しい。
河野洋平みたいに衆議院議長くらいはさせてくれるさ。同じ三権の長だから
それで我慢してくれ。日本の将来がかかってるんだよ、頼むよ
957:名無しさん＠１２周年
11/11/11 07:44:36.79 W8t9SWHZ0
>>953
> ブラックボックスじゃなくてそれを決める為の交渉の参加なのな
> つか何に賛成反対してるのかすら分かってねえじゃんか・・・
今からじゃ交渉にも間に合わないの知らないの？？
数字の根拠は内閣府に聞けよｗ
958:名無しさん＠１２周年
11/11/11 07:46:23.32 mc+G/X/p0
>>951
日本の農業に攻撃力があるだと？わらわせんなｗ
959:名無しさん＠１２周年
11/11/11 07:46:25.98 0v8uqDwz0
麻生で揉めてる人へ
【文字おこし】麻生太郎元総理のTPPに関する発言☆2011年2月12日（大阪）【再掲】
URLﾘﾝｸ(app.m-cocolog.jp)
しっかり麻生節で書き起こされてるから電車載ってる時にでも読んでみ
>>957
＞今からじゃ交渉にも間に合わないの知らないの？？
可能性があるというだけで急がないと交渉に入れないという意味で
新聞各紙も書いてるだろうになんでそう日本語の読解力が足りないの？
多分、わざとそう取ってるんだろうけどな
だから参加するかしないか結論も急がれてるんだろうに馬鹿なのか？
960:名無しさん＠１２周年
11/11/11 07:47:30.17 6gm8+Bd60
>>958
放射能にやられると放射能が怖くなくなるらしいぜ？
961:名無しさん＠１２周年
11/11/11 07:48:02.35 W8t9SWHZ0
>>959
> 可能性があるというだけで急がないと交渉に入れないという意味で
> 新聞各紙も書いてるだろうになんでそう日本語の読解力が足りないの？
> 多分、わざとそう取ってるんだろうけどな
>
> だから参加するかしないか結論も急がれてるんだろうに馬鹿なのか？
参加するメリットも目的も誰も一切言わないものに急ぐ必要はまったくない。断言できる。
だいたいTPP参加国のメンツ見ろよ？
中国もインドもいない。ASEANもごく一部。まったく意味がない。
962:名無しさん＠１２周年
11/11/11 07:48:22.91 nkRWL++u0
あんな見せかけだけの谷垣が戦うわけねーだろw
あいつこそ真っ先に国民を盾にして逃げるタイプだろw
963:名無しさん＠１２周年
11/11/11 07:49:06.12 BjzOBX790
アレ？ID被った。
964:名無しさん＠１２周年
11/11/11 07:49:29.48 QGcq5fp80
>>9
そりゃミンスと同じく使える人いないからね。
幹事長が誰か見ればわかる。
965:名無しさん＠１２周年
11/11/11 07:49:38.38 0v8uqDwz0
>>961
お前に断言されてもな・・・
取り敢えずお前的には中国はいて欲しいのか？
不思議だな。中国を選ぶかアメリカを選ぶかの議論とも言われているのにね
どうもお前らが何かを解ってるとは俺には思えないよ
ちなみに韓国が入ってるFTAには賛成なのか？
966:名無しさん＠１２周年
11/11/11 07:49:56.93 nUpGUbKH0
中国やインドなんていたら邪魔なだけやん
967: 忍法帖【Lv=6,xxxP】
11/11/11 07:50:02.70 KxGJ/rlU0
>>951
時々、その主義主張に共感して支持していたはずの人達が、
自分達が支持しているのだから想いも同じ、と
本末転倒な事を言い出して面食らう。
968:名無しさん＠１２周年
11/11/11 07:50:07.58 a5OXNz7s0
こんなしょうもない提案を跳ね返すのは簡単だろ
正面から相手にせずに、日米安保強化の為にワレワレが粛々と進めてきた
普天間移設をさっさと進めろと現政権をたきつける事
そのために沖縄に泣いてもらう為の補償を積み増しはしかたがないと抱き合わせの提案入れてさ
国民の稼ぎの部分に手を入れるべきではないんだ
969:名無しさん＠１２周年
11/11/11 07:52:27.09 nUpGUbKH0
農業の話に限定したがってる連中は皆詐欺師
970:名無しさん＠１２周年
11/11/11 07:53:32.08 ixfT5IiL0
ぶっちゃけ、靖国に参拝できる総裁が出てこないうちは政権に戻らなくていいよ。
財界ポチで持説を曲げるような総理はいらない。
971:名無しさん＠１２周年
11/11/11 07:53:33.55 W8t9SWHZ0
>>965
> お前に断言されてもな・・・
>
> 取り敢えずお前的には中国はいて欲しいのか？
> 不思議だな。中国を選ぶかアメリカを選ぶかの議論とも言われているのにね
> どうもお前らが何かを解ってるとは俺には思えないよ
>
> ちなみに韓国が入ってるFTAには賛成なのか？
俺はいわゆる「ネトウヨ」じゃないからな。お前は「お前ら」とか実態のない相手に語っているが意味がないよ。
これは軍事同盟の話ではないんだぞ。
貿易統計見てみろよ？
とっくにアメリカより中国が最大の貿易相手なんだぞ？
軍事はともかく、経済で今さら中国と手切れるわけねーだろｗ
インドとかASEAN含めて、これからはアジアの方角見るしかねーだろｗ韓国含めてな。
ASEANやインド含めた経済協定ならとっくに結んでいる。
日中韓だって、本当にメリットあるならやってもいいだろう。
アメリカのような伸びしろがなく、下手に競争力のある国はいらん。
972:名無しさん＠１２周年
11/11/11 07:53:51.23 bV6aSfFn0
西田総裁誕生ｗ
谷垣はそれなりに頭も切れるし野党の総裁なら問題ないが
華がないし、戦闘力にかける、政権奪回には向かない
973:名無しさん＠１２周年
11/11/11 07:53:54.36 RKkuTYf20
役立たずの谷垣は吊し上げだな！！
民主党は大嫌いだが、自民厨の盲目共には虫酸が走る。
974:名無しさん＠１２周年
11/11/11 07:54:58.13 0v8uqDwz0
>>971
軍事同盟とか何の話してんだよ？
つかお前はなんにもわかってないと思うぞ
中国が入ってないからとか「はぁ？」って主張なんだが
もう俺にはレスすんな
ちょっと不思議ちゃん過ぎて相手に出来ん
975:名無しさん＠１２周年
11/11/11 07:55:52.51 9ji9RDMO0
日本終了だ
976:名無しさん＠１２周年
11/11/11 07:56:08.87 WOSjyUR+0
なんつーか、谷垣からは信念みたいなものが感じられないんだよな
だから何を言ってもうさんくさい
977:名無しさん＠１２周年
11/11/11 07:56:16.41 W8t9SWHZ0
>>974
まとも反論できないからって逃げるなよｗ
俺はそろそろ会社行く。ほなの。
978:名無しさん＠１２周年
11/11/11 07:57:15.66 0v8uqDwz0
>>977
逃げるとかそうなるｗ
まあ本当にその知能で働き口があるのなら
いてら
979:名無しさん＠１２周年
11/11/11 07:57:19.29 C+8+xP3p0
ほんと空気だよな谷垣。
980:名無しさん＠１２周年
11/11/11 07:57:47.32 a5OXNz7s0
軍事･防衛 → 一部の国内軍需産業除いてほぼ支出のみ → 日米安保
経済・貿易 → 全て収入に関わる部分 → TPP
同じ日米関係でも軍事・防衛と経済・貿易とはバランスシートでは項目が逆になる
自主防衛路線の軍事ナショナリストはあまり理解できないのだが、
経済ナショナリズムはこの先も保持しておかないとまずいだろ
981:名無しさん＠１２周年
11/11/11 07:58:06.75 p7q+u+ug0
喧嘩に弱い父親って･･･
子供が惨めなので家出してくれ
982:名無しさん＠１２周年
11/11/11 07:58:42.83 oBPPIxeSO
TPPじゃなくても良いじゃん。
なんで絶対TPPじゃなきゃ駄目なの？
に答えられる奴が居ないので、TPPに関しては、
「この株、今買わないと損ですよ」と同じ類の嘘として様子見。
983:名無しさん＠１２周年
11/11/11 07:59:48.33 l/KmQnhf0
民主党がさんざん墓穴を掘っているのに、自民党がこれを利用できないなんてアホ。
総裁を西田にするべき。
984:名無しさん＠１２周年
11/11/11 08:00:25.84 S+vUph4L0
>>973
それは罵倒であって論理的批判ではない。知性がない。
985:名無しさん＠１２周年
11/11/11 08:02:14.39 0v8uqDwz0
>>982
俺的には中韓が噛むのならお断りだがな
FTAのほうがいいという奇特な奴や
中国が入ってないと嫌だという変なのもいるしな・・・
986:名無しさん＠１２周年
11/11/11 08:02:36.24 S+vUph4L0
>>983
めっちゃ指摘してんじゃん。ノブタが野党の言い分には無視決め込んでるだけ。
987:名無しさん＠１２周年
11/11/11 08:05:36.61 t4UphRT00
総裁という器ではない。小役人、政治家の鞄持ち、
「親分！」と泣いてすがる893の子分・・・といった
ところ。
988:名無しさん＠１２周年
11/11/11 08:05:42.62 XsIdi2Wdi
さすが西やん
谷垣さんが頼りないのは事実だし、
他の議員も保身に走らず
どんどん言う事は言ったれ
989: 忍法帖【Lv=6,xxxP】
11/11/11 08:08:26.99 KxGJ/rlU0
>>972
野党の総裁？与党の総裁の間違いでは？
谷垣は平時の統治向きの人材でしょ。
990:名無しさん＠１２周年
11/11/11 08:08:43.34 0n2rfBFC0
西田△
991:名無しさん＠１２周年
11/11/11 08:09:13.08 C59wJGQN0
>>982
それは一般の根底の意識だと思うし、間違ってないと思う。
「これ、絶対有利ですよ！」
という方が本来分かりやすく利点と欠点を述べるべきだよ。
そもそもアメは過去スーパー３０１条を打ってきた相手だよ？
よほど政商民一体となってなければ足元をすくわれると
考える方がまともだよ。
992:名無しさん＠１２周年
11/11/11 08:10:48.44 mc+G/X/p0
いい加減愛国保守で政権取れよ
993:名無しさん＠１２周年
11/11/11 08:11:11.40 ixfT5IiL0
そもそも米中韓相手に自由貿易が成り立つと思ってること自体がお花畑だろ。
994:名無しさん＠１２周年
11/11/11 08:13:36.49 kkxJXPjj0
おれは自他ともに認めるド庶民だ
だから経済のみに関心がある
デフレ時の消費税増税とかＴＰＰ参加なんて全力逆噴射じゃないか！
民主が馬鹿すぎる大衆党なのは織り込み済みだが
自民の谷垣もボンクラすぎる
売国も結構だがついでのように経済壊すな！馬鹿どもが
995:名無しさん＠１２周年
11/11/11 08:13:39.77 d37tTDdK0
>>993
中国と韓国は100％TPPには入らないよ
996:名無しさん＠１２周年
11/11/11 08:15:14.76 ixfT5IiL0
つーか、自民が政権とっても、
またぞろネオリベに屈して靖国に参拝できないような有様じゃ
保守が退行するだけだし。
とりあえず谷垣では話にならん。
しっかりと出直して体勢を立て直してほしい。
997:名無しさん＠１２周年
11/11/11 08:15:30.11 gRLlFSEa0
もう西田が総裁やってよ
998:名無しさん＠１２周年
11/11/11 08:16:53.48 d37tTDdK0
>>997
次期総裁に麻生ではなく谷垣に投票したのは西田なんだがな・・・
999:名無しさん＠１２周年
11/11/11 08:16:56.31 RKkuTYf20
>>984
そう！谷垣を罵倒している。
ところでお前マルチで痛い思いをした経験あるだろう！？
1000:名無しさん＠１２周年
11/11/11 08:17:43.88 kSHXORng0
>>999
ないよ
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