【TPP交渉】 医師の過半数(53%)が『賛成派』 「医療にも競争、効率化が必要と思う」「日本の利益になるように主張すべき」★2at NEWSPLUS
【TPP交渉】 医師の過半数(53%)が『賛成派』 「医療にも競争、効率化が必要と思う」「日本の利益になるように主張すべき」★2 - 暇つぶし2ch248:名無しさん@12周年
11/11/11 14:09:07.82 GPq1F4yJ0
何が問題なのかよくわからんわ。
海外の最新医療が安く入ってくるならいいかな?と思わないでもないんでけどね。


249:名無しさん@12周年
11/11/11 14:14:48.39 XwDdlD360
年寄りの医療にかける国費が減れば、
増税の必要もなくなるな。

250:名無しさん@12周年
11/11/11 14:25:39.90 oZ1GE34U0

 >>1  インチキアンケートの上に、 捏造スレタイ。  いつまで続けるの?

251:名無しさん@12周年
11/11/11 14:27:52.59 oZ1GE34U0
>>248
>海外の最新医療が安く入ってくる

海外の最新医療が高値で入ってくる。 あなたが金持ちならいいこと。
でもそれぐらいの金持ちなら、今でも自由診療で困ってないはず。

252:名無しさん@12周年
11/11/11 14:37:26.61 uao+uX44P
>>251
まあ、アメリカに行く手間が省けるくらいかな

253:名無しさん@12周年
11/11/11 15:31:41.85 huaQj2xl0
個人的には自己責任系の病気は自費でいいと思ってる。
糖尿病だの通風だの他にもあるんだろうけどね。

糖尿病腎症で人工透析になったやつの医療費が全額個人負担なしなんて
税金の無駄遣いでしかない、こんなの全額個人負担でもいいくらいだ。

遺伝系の病気は気の毒だけど、それだって遺伝する可能性がゼロじゃないって
思えば、今後は子供を作らなくなる。今まではそういう人も自己負担なしという
考えがあったからいちかばちかで子供を作っていた。






254:名無しさん@12周年
11/11/11 15:36:34.91 fLg0qv/UO
TPPに参加すれば胡散臭いジェネリックがはいってくるよぉ

255:名無しさん@12周年
11/11/11 15:40:32.98 B/HWRZ1e0
>>248
保険効かないけどね

256:名無しさん@12周年
11/11/11 15:41:10.29 FhnTDesW0
データがいい加減すぎる

257:名無しさん@12周年
11/11/11 15:41:44.31 G91c+I4A0
>>253
糖尿ってごく普通の食生活してて体型が痩せててもなるんだぜ
何が自己責任系の病気だかわからないからやっかいなんだよ

258:名無しさん@12周年
11/11/11 15:46:55.16 ginB5mpP0
◆都道府県のTPP反対状況

TPPに44都道府県が反対 (44/47で全都道府県の9割以上がTPPに反対。
賛成は0。東京都の石原知事も反対)

【速報】TPP反対意見書が東京、山梨、大阪を除く44道府県で可決されている件
スレリンク(news板)

259:名無しさん@12周年
11/11/11 15:49:32.95 2nsGtR8g0
医療保険で4人家族で年間150程度払うことになるけど
それでよければTPPもいいんじゃないかな

260:名無しさん@12周年
11/11/11 15:57:53.76 priKGh/UO
バイト探してるお金大好きドクターはTPP賛成と。

261:名無しさん@12周年
11/11/11 16:04:57.13 Q4hggN9d0
>>44
在日乙

262:名無しさん@12周年
11/11/11 16:09:58.59 pT5K1br80
クスリ出してもらうと平均で十万円とからしいね
ちょっと高くないかい?

263:名無しさん@12周年
11/11/11 16:13:11.51 r4Z19aCh0
いい加減な医者は潰れて欲しい。
薬付にする心療内科とか心音を聴かない内科医、器械任せの整形外科医など
ホンマ日本の医療は遅れている。

264:名無しさん@12周年
11/11/11 16:14:28.99 XIEvRIjf0
TPPでアメリカに股開いて日本がレイプされたら、やっぱり医師が堕胎してくれんのか?

265:名無しさん@12周年
11/11/11 16:16:10.25 +gcm9rxN0
蝿太郎まんが美術館 目次

NEW TPPでは、当然、日本の混合診療解禁が求められる(平成23年11月8日)

 混合診療禁止は「適法」 最高裁が初判断(平成23年11月2日) 

 あらためて問う。混合診療のどこがだめなのか(平成23年9月1日)

  TPPの真の狙いとは? (平成23年2月3日)

民主党 新成長戦略 外人医師を無審査で国内に導入(平成22年11月24日)

この漫画オススメ ぐぐって探してね ※クリックで進みます

266:名無しさん@12周年
11/11/11 16:19:45.51 a9/zZzZR0
>>263
漢字の間違いが多いのは仕様?

267:名無しさん@12周年
11/11/11 16:30:25.51 8+8MfUTi0
はぁ?
どこの飛ばし記事だ?

医局の皆一様に断固反対の態度だぞ
非常勤の俺も反対だわ
自分で自分の首〆たないわw

臭いわ

268:名無しさん@12周年
11/11/11 16:34:42.56 bnvrQhgo0
アメリカの保険ひでえ
URLリンク(labaq.com)

269:名無しさん@12周年
11/11/11 16:35:32.29 a9/zZzZR0
TPP下で医療を行う場合の必須要件は、
応召義務の撤廃。これ。

これやんないとただ働きどころか持ち出しの医療になる恐れあり。
都会でも田舎でも。

270:名無しさん@12周年
11/11/11 16:38:37.00 9GhyfbTd0
民主党、完全にダメだ
国際条約の意味も知らない
国内法が優先するって完全に思い込んでるわ

954 名前:日出づる処の名無し[sage] 投稿日:2011/11/11(金) 15:24:26.99 ID:YXfZP3WQ [11/14]
>>932

親方:ISD条項の事かと思いましたので。ISD条項に関しては私寡聞にしてしりませんでしたので
状況に合わせて勉強していきたいと思います。


(ISD条項を含め)条約が国内法に優先するのにどうやって規制するかと問われての答弁

271:名無しさん@12周年
11/11/11 16:44:09.82 jdmIOAaN0
> 日本の利益になるように主張すべき

通るわけ無いのに

272:名無しさん@12周年
11/11/11 16:48:58.17 5wUw3lF50
>>269
いまは相当の人に限られてる「昼救急車断られたら夜車で突撃して華麗に踏み倒し」が日常風景になりそう

273:名無しさん@12周年
11/11/11 17:10:16.84 8T791YuDO
米日併合までもう少し

274:名無しさん@12周年
11/11/11 17:15:00.40 25uxrhlP0
医師が推進派なのは診察料が値上がり出来るようになるし、薬の値段が10倍から100倍に上げられれて旨いからだよ。
ついでに保険料が数倍に上がるし、アメリカみたいに医者に掛かると物凄く金が掛かるようになる。
骨折して手術してもその日に退院しなきゃならん事になるぞ、小さなチューブのクリームが一個2万円なんて考えられるかい?。

275:名無しさん@12周年
11/11/11 17:17:28.32 L9rAOS0u0
>>11
だって一回で点数高いと厚労省に呼び出されるんだぜ?

どうおもうよこれ

276:名無しさん@12周年
11/11/11 17:21:37.29 pKobaBty0
>>240
JAは全体で40兆も溜め込んでる超巨大利権だから
この既得権益守るためならなんでもするでしょ
ネットでも工作員ばら撒かれてるとみていい
公務員給与とか既得権益叩くのがネットのデフォなのに
ことTPPに限って既得権益擁護するとか怪しすぎwwww

277:名無しさん@12周年
11/11/11 17:35:59.02 u/MPVPNC0
>>274
薬価や治療費が上がったところで、回収出来るかは別問題
臨床医は銭のない患者を露骨に見捨てないといけない
オマケに銭のない患者が有象無象の民間療法に手を出してお陀仏寸前で駆け込むようになる

国民皆保険完全維持でTPP加入なんて虫のいい話が通るモンか
盲腸あたりで線引きされて銭のかかる三大疾患とかはアメが持ってくだろうよ

278:名無しさん@12周年
11/11/11 18:23:09.04 qqqgjY4q0
>>277
医者としては、 当然応召義務なんてやってられなくなるわけで。
まあ 多分、市に一個ぐらい貧民救済診療所ができるから、
そっちを受診して頂くと言うことになるかな。 

肺炎で4時間ほど待ったら、看護師が一管100円のアミカシンでも筋注してくれるだろう。

279:名無しさん@12周年
11/11/11 20:19:38.71 KfRHypF10
銭のない患者見捨てるのは精神的にしんどいぞ
現場はな

280:名無しさん@12周年
11/11/11 21:35:58.26 45G91QSP0
いや平気な奴は平気だろ
で、平気じゃない奴に全部しわ寄せが

自由化したら、治療受けられない貧乏人よりも先に
患者を見殺しにできない良い医者が過労と貧乏で死んでいくと思う

281:名無しさん@12周年
11/11/11 21:47:27.84 Y8H8Zc0g0
>>279
しかし、生保の患者に4万の注射オーダーを毎日出すのもあまりいい気分はしないぞ。
全員と言うわけではないが、やはり生保は人間性に疑問符が付く人の割合が多い

282:名無しさん@12周年
11/11/11 21:50:08.11 Ul3n4GDV0

環太平洋パートーナシップ協定(TPP) 断固反対! 街宣 & 国民大行進 in 渋谷
【日時】
平成23年11月12日(土)
① 街宣 12:00集合
② デモ行進 14:00集合 14:30出発

【集合場所】
① 街宣/JR渋谷駅 ハチ公前
② デモ行進/宮下公園(最寄り駅 JR渋谷駅徒歩5分)

283:名無しさん@12周年
11/11/11 21:50:14.59 8KGFQ16p0
貧乏サラリーマンの子供が受験勉強で医者に成り上がったけど、所詮は医家に生まれた
サラブレッドに勝てないからって嫉妬しすぎだな。

なんのために医者になったのか。俺は地元の三代続く病院の方が、市民病院の朝鮮人まで
混じってるゴミ医者どもより信用できるよ。

284:名無しさん@12周年
11/11/11 21:53:03.59 81Ui5fx00
>>237


これ医師会の工作員w

開業医滅亡
勤務医労働条件改善訴訟保険充実
設備が充実した外資病院で働くだけ
腕がいい奴はいまより収入大幅アップもある

285:名無しさん@12周年
11/11/11 21:53:45.56 XUxGoip80
馬鹿すぎる

286:名無しさん@12周年
11/11/11 21:55:58.59 81Ui5fx00
>>242
一日50人見て年収3000万の開業医様忘れてるwwww

287:名無しさん@12周年
11/11/11 21:58:12.23 TzeHs9t30
東京11.12 12:00~ TPP断固反対!街宣&国民大行進※
福岡11.12 13:00~ TTP交渉参加反対デモin福岡※
岡山11.12 12:00~ 反TPP街宣※
千葉11.13 12:30~ 野田首相地元チラシ配り街宣※
全国11.18 TPPやまと新聞号外11/18配布※ ※規制の為検索願う

288:名無しさん@12周年
11/11/11 22:01:31.11 iBfTGF5o0
やむを得ないを賛成派ととるとはw
いわゆる「統計のウソ」ってこういうの言うんだよな

289:名無しさん@12周年
11/11/11 22:11:34.77 A7uWlIFJP
介護保険と医療保険は消滅するかもしれんな

290:名無しさん@12周年
11/11/11 22:12:16.14 NXylufMu0
>>279
しんどくても、皆保険制度が潰れて子供の生活がかかってくれば
見殺しにせざるを得なくなるよ。残念だけどね。

291:名無しさん@12周年
11/11/11 22:14:08.79 A7uWlIFJP
だから、ケアマネやりたくないって言ったんだよ
あの時間マジでもったいなかった

292:名無しさん@12周年
11/11/11 22:15:54.55 NXylufMu0
>>288
ヘッドラインしか読まずにレスしてる奴の多さにもがっかりしてる。

293:名無しさん@12周年
11/11/11 22:29:15.97 81Ui5fx00
同意
どちtかていると反対のほうが多いだろ

294:名無しさん@12周年
11/11/11 22:31:36.55 P5DU3qss0
>「日本の利益になるように主張すべき」

こいつらまだ民主党がどんな政党か分かってないのかよ…

295:名無しさん@12周年
11/11/11 22:38:32.39 cuLIi6m7O
ロックフェラーが大株主のモンサント社は、
ベトナム戦争の枯葉剤製造で有名。
遺伝子組み換えや農薬で世界を圧倒しており、
TPPで日本の農業を食い潰す。
このモンサント社と提携してるのが住友化学。
住友化学の会長は経団連会長の米倉。
日本を切り捨てても自分は儲けるつもりのコイツがTPPゴリ押しの主犯。
潰れるのは農業だけだと思わせてるが、
おまえら全員、失業するぞ!

296:名無しさん@12周年
11/11/11 23:03:34.76 rZhsqNGO0
【TPP】佐藤ゆかり議員「国内法がISD条項によって曲げられる」野田首相「ISD条項はあまり過分に詳しくしらなかった」
スレリンク(newsplus板)l50

もう話にならないな賛成派は。
この状況を本当にどう償うわけ?


297:名無しさん@12周年
11/11/11 23:25:21.36 rh75n2OU0
アメさん早々に医薬品の販路拡大求めてきたぞ
国民財産を命と天秤にかけさせ、根こそぎ持ってくつもりだからな

販路拡大で日本の製薬会社を潰して寡占状態にし薬価を吊り上げる
世界で最も優れた皆保険をアメリカが儲ける為に潰し
アメの保険会社が医療保険のシステムの標準を作り、極端な大金持ち以外は死亡。

298:名無しさん@12周年
11/11/11 23:27:39.17 rh75n2OU0
日本が潰れればウォンを保証している韓国も連鎖で崩壊。
決定権が実質全くない、現代の日米修好通商条約だ。今後数百年TPPで苦しむ事になるのは歴史が証明している

野田総理は未来の歴史教科書でルーピー扱いされるであろう

299:名無しさん@12周年
11/11/11 23:31:05.08 A7uWlIFJP
大っ嫌いなやつが働いているデイが、増収してるからと言ってリフォームしやがった。

痛い目に会うがいい。うひゃひゃひゃ

300:名無しさん@12周年
11/11/11 23:36:31.97 bxdafPzT0
ヒント
ケアネット 広告 製薬会社

301:名無しさん@12周年
11/11/11 23:38:56.24 T3/a0hxv0
高学歴の医者がそういうなら間違いないな
低学歴のネトウヨより1000倍信憑性ある


302:名無しさん@12周年
11/11/11 23:41:15.66 Xs1T/Hrd0
「震災後の日本経済を展望する」(7月26日)小泉純一郎・元内閣総理大臣講演
URLリンク(www.dailymotion.com)
56:20~
「これはやっぱりね、農業っていうのは与野党問わず、食物供給産業ですから
重要さ分かってるんですね。で、TPPの話、私は賛成ですよ。
参加して日本の立場を主張しようっていうのが私の議論なんですよ。
参加しない、と拒否するってのは良くないと。
ちゃんと参加して日本の立場を堂々と言えと。私はこういう立場なんです。
で、農業はねえ、私は成長産業だと思っていますよ。
最近は、農地を提供して、農業を続けるっていうことで
法人が入ってきて成功している地域、結構ありますね。
もう、農業の、食品の安全性に対する世界各国の評価は高いですから、
やっぱり世界に通用する農業をどうやっていくかということにおいて、
分かりやすく、恐れないでですね日本の立場を主張していくというのが、
官民協力してやっていくのが大事だと思っています。
そんなにね、競争しても日本の農業は負けないと思いますね。」

303:名無しさん@12周年
11/11/11 23:51:18.07 o/dzah8w0
勤務医は忙しくてISD条項なんか知らない
報道しないマスメディアも悪いんだが

304:名無しさん@12周年
11/11/12 01:49:01.46 /vCxH43q0
TPPに参加したら家庭菜園やるだけで逮捕です

TPP入ったら、家庭菜園やるだけで逮捕ですよ

米国の歴史で最も危険な法案と言われる「食品安全近代化法」が上院を可決。人々が食べ物を栽培し、
売買し、輸送する権利に対し、米国政府が新たな権限を得る法律で、これにより家庭菜園でレタスを
栽培し地元の直売所で販売しただけで、重罪犯人(密輸業者)として逮捕する権限が米国政府に。
URLリンク(twitter.com)

305:名無しさん@12周年
11/11/12 01:51:31.86 lJzSY9Nn0
少なくとも医者ならTPPで給料下がっても年収400万は堅いしねw

そりゃ、ISDとかTPPの詳しい内容に興味無いだろw

で、後で気づく。民主党の政権交代の時の医師会と同じw

306:名無しさん@12周年
11/11/12 01:52:14.32 GnbGJXnI0
研修医が行き先を自己決定できるようになって
地方の魅力の乏しい病院は困りまくってる
そんな魅力の無い病院でも患者からしたら数少ない大病院なのにさ
自由にすれば皺寄せは弱い方弱い方へいく

307:名無しさん@12周年
11/11/12 01:53:52.89 RDM5rNPu0
例えばコーラの原価が仮に10円だとすると、利益だ人件費だで結局100円までになる。
これを国が利益も人件費もぎりぎりまで絞り込んで30円程度にしてるのが今の日本の医療。
市場原理が入れば高いコーラみたいに120円で売る奴も、スーパーの特売の40円で売るようなのもでてくる。
いまはどっちもほとんど同じ値段で売ってる状態。

特に高度医療みたいな高水準の技術ほど値段が抑えられる傾向にある。
だからそういうのを担う勤務医なんかは案外賛成してる人が多くてもおかしくは無い。

308:名無しさん@12周年
11/11/12 02:09:19.31 cjezYehi0
保険制度がなくなるというのは別に悪い事じゃないと思うけど。
自己管理できないやつらが多すぎで、真面目な人がバカを見てる状態だから。

そりゃー、規則正しい生活してても病気になる場合もあるだろうけど
制度が変われば今とは身体というか健康に対する意識が変わるよ。

自腹で物凄い金額の負担になると思えば禁煙もするし酒だって控える。
そういう意味では悪くないと思ってるけどね。


309:名無しさん@12周年
11/11/12 02:11:47.60 Fyfx8Cfx0
世論誘導するな糞マスゴミ この国にマトモなジャーナリズムが全く無い

310:名無しさん@12周年
11/11/12 02:12:56.56 C2vLtkRL0
そうしてこんな感じでアメリカと同じ轍を踏む事になるのか、なるほどな

TPP参加で日本もやばい?「アメリカの保険システムがどれだけ最低なのか」恐怖の現状
URLリンク(labaq.com)

311:名無しさん@12周年
11/11/12 02:16:05.47 8Kv0TAeJ0
>>308
>自腹で物凄い金額の負担になると思えば禁煙もするし酒だって控える。
それはあまり期待できないと思うな。

今だって、「健康」っていう、もの凄い金額よりも値打ちのあるものがかかってるのに
いよいよ悪くなって症状が出るまで不摂生を続けてるわけだし。

まあ皆保険制度が潰れても、利己的な部分では俺も構わんとは思うけど
それはあくまでも日本国民の選択であるべきだと思うわ。

312:名無しさん@12周年
11/11/12 02:22:15.34 cjezYehi0
>>311
うーん、そうかも。

糖尿病で脚を切断する事になったり失明したり人工透析になるやつもいるけど
あそこまで行くまでやめられなかったという事だもんね。

酒だってアル中も腐るほどいるし。



313:名無しさん@12周年
11/11/12 02:43:35.00 N8JHOwfo0

923 名前:無党派さん[] 投稿日:2011/11/01(火) 07:46:26.48 ID:KAXgW2uW
医者たちは表向きはTPP反対とか言うとるが、開業医の集まりの医師会は反対でも勤務医は賛成が大多数かと思うんだよ。
開放されて勝負になるのは勤務医連中、これまで安くこき使われてきたが、アメリカンスタンダードで給与は上がるのは間違いないし、英語出来ればアッチに行っても良い。
老人の世話ばかりやってる開業医は簡単な病気がほとんどなだけに濡れ手に粟状態が無くなるから大反対。
こんなに分かりやすいのもなかなかないぞ。

314:名無しさん@12周年
11/11/12 02:45:57.48 N8JHOwfo0
>>126
若いころ勤務医で苦労したから老後は開業医で楽したいというだけ。
そういう後払いみたいなシステムはやめるべき。
出来る医者は最初から稼がせるべき。

315:名無しさん@12周年
11/11/12 02:47:28.67 nKdIeA2+0
じゃあ、先ず免許更新制度の導入だねw
競争やら効率化が必要なんだから反対なんていわないだろ?w

316:名無しさん@12周年
11/11/12 02:49:21.72 BjCzVlm80
勤務医には、 「しかるべき場所が与えられたら俺には邪気眼が~」という
夢想癖のある奴が多いようだ。

そういう連中のおかげで、とんでもない過剰装備を背負い込んで
傾いた中小病院数知れず。

317:名無しさん@12周年
11/11/12 02:50:07.97 N8JHOwfo0

779 名前:名刺は切らしておりまして[] 投稿日:2011/10/28(金) 17:24:32.55 ID:nqfgKldU
>>778
風だの軽症で健康保険使う必要なんてないんだよな。
そんなことに保険使わせるからナマポや年寄りが安易に病院行くし財源がなくなる。

保険は命に関わる重症だけ適用すればいい。

780 名前:名刺は切らしておりまして[] 投稿日:2011/10/28(金) 17:29:04.73 ID:nqfgKldU
軽症に保険を使わせるのは医者の無駄遣いでもあるんだよ。
どうでもいい病気のルーチンやってるから足りないんだよ。
医者が重症に集中すれば医師不足なんてなくなる。

781 名前:名刺は切らしておりまして[] 投稿日:2011/10/28(金) 17:32:39.76 ID:7PefCbWp
そう、ルーティンワークの処方箋を老人向けに毎日プリントアウトするだけの
寄生虫のような老害開業医が飯食えなくなるだけ。
もともと重症事例の患者なんかに対応できないし、来院しても
病院へ中継するだけ。
で、そういう老害開業医が医師会の中心であり、TPPに参加反対を訴えてる。
わかりやすい老害ブタ。

318:名無しさん@12周年
11/11/12 02:52:17.15 W9Gx7etI0
賛成してる医師達は手術の方法とか今まで日本は著作権なかったけど、著作権でがんじがらめになるって分かって言ってるんだろうか


319:名無しさん@12周年
11/11/12 02:53:03.71 3JWNJfHk0
もう医者をジャブジャブ作って大量生産すれば無医村に行くだろ?
いい先例が弁護士だ
ジャブジャブ大量生産したらゼロワン地域無くなったじゃん

320:名無しさん@12周年
11/11/12 02:54:07.88 qiIy5z+80
>>315

やってもよいけど、もうちょい効率的に不適格医師を排除する方法はないかな。
医師はいま物凄く専門性が高いから専門分野を薄いところ
常識的なところを出題することになるのだけど
それだと良い先生の負担が増すだけで不適格医師を排除できんのよね

321:名無しさん@12周年
11/11/12 02:57:03.88 BjCzVlm80

そもそも、この偏った恣意的な調査でも、全面的に賛成 が9%しかいないってのが笑える。
止むを得ない を消極的反対に入れると、 反対が88% になるしな。

322:名無しさん@12周年
11/11/12 02:58:43.81 Ac0w+3ZC0
医者は勝ち組だから正直どうでも良いんじゃないの
死活問題なのは俺達一般人・・・

323:名無しさん@12周年
11/11/12 02:58:55.00 qiIy5z+80
>>319

医療亡国論ってあってな、日本だけでなく
医師数と医療費比例するのな

国民皆保険が崩壊しても社会保障はある程度残るからますます社会が疲弊するな。

324:名無しさん@12周年
11/11/12 02:59:17.29 nKdIeA2+0
>>320
>>315をいったが、そのまえに終身在職権を導入したらどうかな?

325:名無しさん@12周年
11/11/12 03:00:15.87 BjCzVlm80
>>320
専門分野外でも薄く広く、常識的なところをきっちり知ってるのは
「良い医者」 の必要条件だと思うけど?

まあ、あなたが本当に金のとれるスタープレーヤードクターなら、
いまごろこんな所でクダ巻いてないで、緊急インタベか緊急手術でも
やってるわな。

326:名無しさん@12周年
11/11/12 03:01:49.70 qiIy5z+80
>>322

アメリカはホームセンターにセルフ抜歯キットが売ってるし
毎年盲腸で人が死ぬ。

そのシステムが日本に輸入されるのは驚異だよね。

だけど足元が燃え上がっていることに気がついていない人が多い

327:名無しさん@12周年
11/11/12 03:02:39.07 BjCzVlm80
>>322
TPPで既得権益医者ザマア とか言ってる大半の人はそれがわかってないようだ。

328:名無しさん@12周年
11/11/12 03:03:18.11 N8JHOwfo0

社会保険の趣旨からすれば、医療保険の適用は、生命に関わる高額医療への支払いに限定するべきであって、
日常的・恒常的にかかる小額の医療費のディスカウント制度であってはいけない。
公的医療保険は、医療費を額の多少に関わらず割り引くことで、医療の需要を必要以上に押し上げ、
結果的には、国内医療機関を保護する制度となっている。
URLリンク(www.systemicsarchive.com)

329:名無しさん@12周年
11/11/12 03:05:17.44 LrOahsvL0
反対派イコール農業って思い込んでいる アホ も多すぎ

330:名無しさん@12周年
11/11/12 03:06:54.41 N8JHOwfo0

778 名前:名刺は切らしておりまして 2011/10/28(金) 17:08:11.46 ID:xNLM3cEM

医師会が絶対に国民健康保険制度は堅持するって言ってる理由わかるよなあ
もし、国が負担してくれなきゃ、市販薬で済ましておわりだもんね

健康保険制度がはじまるまで貧乏だった医者の一例

URLリンク(plaza.rakuten.co.jp)

○昭和六年、塩谷先生は二九歳の時、渋谷に内科医院を開いた。
当時、不況で内科医はやめたほうがいいと、医師会長に言われたほどだった。
当時健康保険の制度がなく、医療費は全額自己負担のため、内科は薬局や富山の置き薬で済ますことが多かった。
「私は、五月五日に医院を開いた。しかし、玄関には一人の患者も現れなかった。翌日もその翌日も

331:名無しさん@12周年
11/11/12 03:08:49.77 qiIy5z+80
>>325

いやさ、そうやってるうちに骨抜きになって
結局誰も落ちない、排除できない試験になるという話だよ。
もっとも国試に通ってるからさ、更新制は落とす目的の物ではないんだけど。
確かに、俺毎日17時に家帰ってるからなー。
耳が痛いわ。

332:名無しさん@12周年
11/11/12 03:21:28.30 qiIy5z+80
>>324

ごめん、無知で終身在職権がどのようなものをさしているのかが良くわからない。

>>330

昔と違っていまは治療で確実に治る病気が増えたからなー
実際アメリカの医師は日本より高収入だしな。

例えば、日本では10人いたら6人は一生のうち癌になる。
で3人は治療により治る。
もし癌になった時に富山の置き薬しか手を出さない人は小数だと思うよ。

333:名無しさん@12周年
11/11/12 03:24:11.69 oFGgK8Yi0
薬局で働いてる薬剤師にはどう影響すんだ?
増税も、TPPもあまり関係ない気がしてならない
むしろ増税は歓迎

334:名無しさん@12周年
11/11/12 03:25:06.31 N8JHOwfo0
腕を磨かない怠け者開業医とナマポ、老人に税金を食いつくされてるのが日本の医療の現状。

335:名無しさん@12周年
11/11/12 03:38:51.18 3JWNJfHk0
>>332
富山の置き薬で癌が治る時代になれば最高なんだがなw

336:名無しさん@12周年
11/11/12 03:48:30.94 qJCN7C+90
まずは健康保険を一元化しろよ
話はそれからだ

337:名無しさん@12周年
11/11/12 04:16:42.08 mPtbJc9MO
医療に金がかかるようになったら患者が減って医者が儲からなくなるんじゃないか。

338:名無しさん@12周年
11/11/12 04:19:40.21 sg7tNWSl0
手術法もパッケージとして特許かかってるから
自由化なんかしたら日本の医師は見てるだけor通訳しか仕事なくなるぜw

339:名無しさん@12周年
11/11/12 04:21:35.47 VOpKExe60
出版社も大打撃
日本の文化すら無くなる

340:名無しさん@12周年
11/11/12 04:23:18.17 eTnGuqCm0
保険一元化は次に持ち越された 抵抗勢力公務員大勝利 


341:名無しさん@12周年
11/11/12 04:27:14.27 HPMgxZJE0
>>334
製薬メーカーが入ってない時点でマスコミに扇動されてるな

342:名無しさん@12周年
11/11/12 04:27:47.72 IsoijA68O
一元化する前に保険崩壊すんじゃねーのかw

343:名無しさん@12周年
11/11/12 04:31:47.33 sg7tNWSl0
そもそも医学部が障壁といって医学部解体
医者は米国大の医学学校医学部卒でないと
保険もおりなくなるかもね

344:セクハラ被害者
11/11/12 04:40:51.50 UQbLEKeh0
性病注意!
梅毒淋病ヘルペス後天性免疫不全症候群など多発!
危篤の変態淫売商売男は去勢すべし!

345:名無しさん@12周年
11/11/12 04:49:41.02 dEEK++OfO
そもそもアメリカは根っからの侵略者気質だからな…
日本に既存する制度の事なんて、ちゃんと考慮してくれるとは思えん。向こうの都合の良いように誘導されるのがオチ。
改革と呪文の様に唱える賛成派がいるが、その必要があるにしてもそれが何故TPPじゃなきゃならんのかはロクに説明してない。

346:名無しさん@12周年
11/11/12 07:02:11.62 Pwwf/LKY0

アメリカ、モンサント社、隣の敷地に種が落ちてそれを収穫したら

特許権侵害で訴える基地外企業。

347:名無しさん@12周年
11/11/12 07:36:33.28 /+WoHgkx0
近所のそこそこ大きい医院の院長夫妻と話したが、何も知らないみたいだったな。
景気がどうのと世間話してたら「TPPって私たちにどういう影響があるんでしょうね?」ていうから
巷間言われているようなことを教えたら驚愕してたわ。
「お百姓さんは大変だ、くらいにしか考えていなかった」って。

348:名無しさん@12周年
11/11/12 07:41:26.72 dBWttNt60
よし俺も頑張って儲かる病院目指そう
そしてうるさい貧乏人はアメリカ同様診療拒否
ざまあみろ

349:名無しさん@12周年
11/11/12 07:42:16.72 6bRLTaSeO
>>347
お百姓さんは大変だけど、安い方が申し訳ないけど助かるしね~
なんだよね

350:名無しさん@12周年
11/11/12 07:42:22.26 L0/lBsgB0
国民皆保険は絶対死守だろ。アメリカの悪例を真似る必要は全くない

351:名無しさん@12周年
11/11/12 07:45:38.93 5Ln3DOomO
周囲で賛成してる医者いねえぞ

そもそもケアネットは医者じゃなくても簡単に登録できるわバカ

352:名無しさん@12周年
11/11/12 07:46:42.32 zk8MjRsg0
TPPで、盲腸250万円、虫歯20万円。
大病なら、手術台・入院費で、財産無くすか死ぬしかなくなる。

353:名無しさん@12周年
11/11/12 07:47:33.05 pvs66qnD0
大塚美容外科みたいに
普通の内科クリニックでもCMする時代か
すべて自由なんだろ?

354:名無しさん@12周年
11/11/12 07:54:29.36 HNlu2GSf0
>>58
何の平和も脅かしてない日本が
こんなやり込められるとかこんな理不尽な話はないよな

355:名無しさん@12周年
11/11/12 07:59:32.34 ET+L6qVuO
うちの教授が、米にいたときたしか年70万ドルだったとか言ってたな

356:名無しさん@12周年
11/11/12 08:12:03.94 Wk4I3Abb0
>>333
基本的には影響なし
というか、勤務医と同じで、楽になって儲かる方

保険会社と契約する薬局も出てくるだろうし
そういう所に就職できれば超勝ち組
日本はオレンジブックがないから「薬が利かねーぞ!」という患者クレームだけが鬱陶しいって所かな

357:名無しさん@12周年
11/11/12 08:12:18.07 P/RNcvO90
>>318
著作権なんてあるのか・・・
簡単な手術でも高額が取られかねないよな・・・

358:名無しさん@12周年
11/11/12 08:14:13.88 Wk4I3Abb0
>>318
著作権www
おいこらwww

特許だろ特許

359:名無しさん@12周年
11/11/12 08:15:20.32 pvs66qnD0
親知らず抜いたの3000円弱くらいだったから
1万以上になるのか
みんなはよ抜いとけ

360:名無しさん@12周年
11/11/12 08:16:10.00 vu5pR1LY0
そのうち国保を使ってタイにメディカルツーリズムにいく時代が来るんでないの?


361:名無しさん@12周年
11/11/12 08:50:50.86 q5XyjdUz0
混合診療ぐらい認めりゃいいじゃん。
保険外の治療を一つでもしたら全部の医療費が保険外になるとか、頭おかしいわ。

362:名無しさん@12周年
11/11/12 08:59:19.63 qvMLcZEQ0
 ・自由化されると医者の所得は上がる
 ・廉価で高度な医療を受けられるのは医者が割を食ってるから
 ・民間医療になると毎月の保険料は所得税と同程度の支出になる

363:名無しさん@12周年
11/11/12 09:00:25.59 g3/bOCV40
元々厳しいのに
原発風評被害で死にかけて
今度はTPPだと?
車屋だの経団連がちょっと儲け増やす為に
田舎農民は死ねってか?
99%のために1%は死ねってか?
民主党は弱者に優しい政党じゃなかったの?
そっちが殺す気ならこっちも黙ってないぞ?

364:名無しさん@12周年
11/11/12 09:02:33.19 f3EM6AlS0
>>362
今でも保険料を毎月バカみたく引かれてるじゃん。
なにをいまさらw

365:名無しさん@12周年
11/11/12 09:06:46.76 HBqZzPVM0
健康診断や専門治療は海外で安く治療できる時代なるのかな
日本の医者もいらなくなるな

366:名無しさん@12周年
11/11/12 09:07:00.27 foPUf6hTO


病院の大倒産時代が来るな・・


元医師の警備員が、多くなるだろうねw







367:名無しさん@12周年
11/11/12 09:10:34.58 rQn6Pcyo0
>>366
俺も医師をこき使える日が来るのか!!!!!!!!!!

うおぉぉぉ!!!!!!!!!!

368:名無しさん@12周年
11/11/12 09:12:15.55 aIkx2i5HP
>>363
現地生産してる自動車産業にはほとんど意味がないんじゃ

369:名無しさん@12周年
11/11/12 09:15:46.98 foPUf6hTO
>>367
来るよ。金があれば・・

今でさえ、勝ち組負け組の差がはっきりしてるのに、医療費が高騰すれば倒産続出だろ。
病院の倒産が、珍しくなくなるな。





370:名無しさん@12周年
11/11/12 09:19:02.21 ZsVeXeJf0
こんなはずじゃなかったと絶対言うなよ?
あと患者の身体をぼろぼろにしてまで金儲けに走るなよ?


371:名無しさん@12周年
11/11/12 09:19:22.64 Nvu6gpD4O
医者は穀潰しと言われる時代がくるのか

372:名無しさん@12周年
11/11/12 09:20:06.25 PYALQLd80
弁護士も参入で終わるらしいな

373:名無しさん@12周年
11/11/12 09:22:22.80 yqze+O700
理系だから経済のことは何も分からなかったか・・
かわいそうに


374:名無しさん@12周年
11/11/12 09:23:52.14 foPUf6hTO
>>371
医師不足が、一気に医師過剰になるから良いだろ。

保険適用外が増えて、診療費が高騰すれば、受診を控える人が激増するだろ。
診療所や地方の公立病院は、かなりの打撃を受けるだろうね。





375:名無しさん@12周年
11/11/12 09:26:19.62 pvs66qnD0
街の歯医者かなり倒産するよねえ
こうなったらイケメンで勝負か 主婦来るだろw

376:名無しさん@12周年
11/11/12 09:29:26.70 P6DqDzg4O
とりあえずアメリカのようになって欲しくない。
アメリカのテレビで、貧困層の病院でバタッと人が倒れても放置で誰も助けなかった…そんな世の中にだけはなって欲しくないな。



377:名無しさん@12周年
11/11/12 09:29:49.45 7Mxo5VUV0
今でも「株式会社」が運営してる病院はあるよ
元国営企業や大企業の運営が大半だけど

378:名無しさん@12周年
11/11/12 09:30:29.82 1yMLZ9iF0
そりゃ自由診療になったら収入が上がるからな
アメリカの医師とか別荘複数持ちがデフォだし
でも自分がそうなれるとは限らないんだぜ?


379:名無しさん@12周年
11/11/12 09:31:00.39 IdrzE3aBO
>>374
打撃うけるのは医者以上に国民だろ
まとに治療うけられなくなるんだから
子供もつ親とか大変だな
自分はともかく子供が苦しんでるのをただ見てるだけはキツイぞ
お気楽な奴らはいまだに物が安くなるのは良いとか言ってるがな
ちゃんと報道しないマスゴミが糞
どうせ裏で動いてる力があるんだろうけど

380:名無しさん@12周年
11/11/12 09:31:03.18 PpsMSjEO0
医師会幹部利権か

381:名無しさん@12周年
11/11/12 09:31:22.51 pvs66qnD0
クロンボの医者とか看護婦も来るのか?
よう理解できんけど

382:名無しさん@12周年
11/11/12 09:32:02.36 zBoFctri0
買収&抱き込みによる「自作自演主義の大国日本」=「利権群詐取&強奪群
大国日本」は露骨です?~★ユダヤ陰謀論や★米国陰謀論(責任転嫁)主義
なども、談合して金で名義を借りた、日本体制巨悪賊の常とう手段の、その
ひとつ?~(※全文例外と推定なども含む)☆核被爆SOS万国万民と&☆万国
万民主権者からの、ご意見なども求めます…李得実 URLリンク(d.hatena.ne.jp)
 ☆「500京円の金塊」=の検索を!~、☆大自然太陽法の大恩恵群によ
る、万民主権者側の受益物の一部ですよ!~※どんな損害賠償群&救援策群
策などにも耐えうるほどの超巨額が、日本体制(沖縄&百済連合利権群)巨
悪賊側によって隠ぺい&詐取中!~日本書紀にも=天智天皇期668年ころ
に☆燃える水~☆燃える土(石油など)をすでに献上&採取などし、マルコ
ポーロ(1254~1324)の東方見聞録などにも☆黄金などの豊かな日
本(ジバング)などの記述が見えるなど、古代以前から日本はまぎれもなく
地球天然資源群の宝庫の証拠!~☆茶話交流会と、☆カラオケなど交流会も
してます(西梅田駅と鶴橋駅などで)~、各自の負担は400円~700円
程度です~万民のご参加を!~


383:名無しさん@12周年
11/11/12 09:33:34.40 FyKhzDbr0
日本最大の医療チェーンはブルガリアに病院作ったり
アジアや南米の病院と共同経営したり、アメリカの企業病院の株を買ったり
日本で解禁になれば、さらに強力なチェーンを構築できる
中小医院はコンビニにのように、フランチャイズ化するだろう
その方が、新しい治療ややり方になり、標準化されていい

384:名無しさん@12周年
11/11/12 09:36:21.93 pvs66qnD0
>ちゃんと報道しないマスゴミが糞

米のことしかニュースで言わないお
本丸はこっちなのにねえ
できたら24時間特番で言わなきゃなんないのにさー

385:名無しさん@12周年
11/11/12 09:38:51.20 /+2d+BFh0
日本医師会は反対じゃなかったっけ?どうすんだよww

386:名無しさん@12周年
11/11/12 09:41:09.41 mVt3TIhZ0
金儲け主義の医者が賛成派なんでしょ?無認可の薬とか臓器移植とかで儲けたいんでしょ?

387:名無しさん@12周年
11/11/12 09:42:31.96 P2/hw2cs0
>>330
だから富山は幸せな国なんだ

388:名無しさん@12周年
11/11/12 09:42:37.71 +t7cQrC20
>>386
アメリカの医者は大金持ちが多いから自分も勝ち馬に乗れると思ってるんだろうな
それ以上に自由診療で破れ潰れてる病院が多いってのに

389:名無しさん@12周年
11/11/12 09:42:55.46 foPUf6hTO
>>383
既存の診療所は、倒産続出だな・・







390:名無しさん@12周年
11/11/12 09:43:59.23 7K9zqn5Q0
今日のデモに行けない奴は、ここに野豚の名前を念を込めて書き込め
ただし下の方のスレは、電波が飛び交ってるから過去のログ読んじゃダメだぞ

【魔力】書き込むと願いが必ず叶うスレ【強力】688
スレリンク(occult板)l50

近々死んでほしい人間の名前を書きなぐるスレ59
スレリンク(occult板)l50


391:名無しさん@12周年
11/11/12 09:44:11.99 BWwaOo/6P
反対しているのは負け組ばかりだな

392:名無しさん@12周年
11/11/12 09:45:05.51 +t7cQrC20
>>391
そりゃ勝ち組は1%もいないからな
富の一極集中がこれ以上広がったら敵わん

393:名無しさん@12周年
11/11/12 09:47:03.02 y4aHXG170
混合診療はいいと思うけど、リスクを考えたら医者も自費治療はすすめんだろうな。

394:名無しさん@12周年
11/11/12 09:47:42.53 mVt3TIhZ0
現状でも医者不足なのに、TPPで町医者が潰れて医者の数が減ったら、日本の医療はどうなるの?大学病院の医者は過労死しちゃうよね?それとも外資系病院が入ってきて逆に増えるのかな?そしたら、雇われ医師の給料は減るよね?ごく一部の人達は大儲け出来るんだろうけど。

395:名無しさん@12周年
11/11/12 09:50:18.67 pvs66qnD0
>>394
派遣社員医者がますます増えるよね
ただし救急 産婦人科小児科以外


396:名無しさん@12周年
11/11/12 09:52:38.20 3J72nJMa0
ほらなw
たとえ規制産業でも、医者みたいな知的に優秀な人たちは過半数がTPPに賛成なんだよw
2ちゃんねらーみたいなバカなネトウヨが反対してるだけ。
ネトウヨは生存競争に敗れてさっさと自殺しろw

397:名無しさん@12周年
11/11/12 09:52:50.81 mVt3TIhZ0
小泉時代に医療の世界に競争を取り入れたら、都市部に医者が集まって、地域医療が壊滅的打撃を受けたよね?また、そうなるんじゃないの?地域医療が衰退すれば、地方は衰退して国全体が死に体なるんじゃないの?

398:名無しさん@12周年
11/11/12 09:53:25.98 foPUf6hTO
>>394
医師不足は解消するよ。診療所が倒産して、医師があふれるからw
医師の給与も、今は高止まりしてるけど、下がって来るでしょ。



399:名無しさん@12周年
11/11/12 09:54:35.28 OXdXrSr00
医師としては、アメリカは厚労省より信用できるということかな

400:名無しさん@12周年
11/11/12 09:56:53.75 JDNHinR9P
>>381

ドラマER見てれば、黒人医師や看護師多かったの分かるはず。
資格とるまでが大変だけど、それを生かして高収入だからね
救命やってる人、世捨て人みたいな人が多かったよな。

401:名無しさん@12周年
11/11/12 09:57:27.39 Lx+cp2HW0
反対しているのはサヨク、利権団体、ネトウヨ、何の学問的実績もない何とか准教授くらいか。知性に応じて決まるようだなw


402:名無しさん@12周年
11/11/12 09:57:28.21 7jxnfRu90
田舎の医院は、大勢の後期高齢GGBBが糖尿で、薬をもらいに
行ってるだけなんだぜ。1割負担で。

403:名無しさん@12周年
11/11/12 09:59:07.20 mVt3TIhZ0
地域医療は崩壊して、都市部に住んでいる小金持ちだけが、高度医療が受けられて、それ以外の人達は長生き出来ない国になるんだね。これからは、長寿大国日本の人口も加速度的に減っていきそうだね。

404:名無しさん@12周年
11/11/12 09:59:16.34 foPUf6hTO
>>400
アメリカのテレビは、俳優の人種構成が決まってるんじゃないの?
アファーマティブアクションをやってる国だからな。





405:名無しさん@12周年
11/11/12 09:59:42.65 Lx+cp2HW0
ネトウヨの反対論って「軍靴の足音が・・・」とそっくりw

406:名無しさん@12周年
11/11/12 10:00:01.51 UnnZhO2r0
効率化はともかく競争煽っても仕方ない
みんな都市部で楽なのやりたがるんだから地方は終わっちゃうよ

407:かわぶた大王ninja
11/11/12 10:02:08.71 kKF4hnUx0
>>369

今のうちに喜んでおけ。

年末から、一気に情勢が変わるから。
嘘は必ずバレる。

事実に勝ものはねぇよ。

408:名無しさん@12周年
11/11/12 10:02:28.52 foPUf6hTO
>>406

病院でも、勝ち組負け組がはっきりしてるからな・・
自由化になったら、都市部でも倒産が増えるのでは?





409:名無しさん@12周年
11/11/12 10:03:07.51 mddyeqkm0
>>381
ホモの男性黒人巨根医師とアッーしたい
セーフセックスを心がけているだろうから
上野24より安心安全

410:名無しさん@12周年
11/11/12 10:03:31.89 CPnIsQpP0
>>406
都会は仕事が多いから競争がない。地方は仕事がないからどの業種も競争だらけ。
田舎では大半の業者が競争に敗れる。で、地方が終わる。

411:名無しさん@12周年
11/11/12 10:04:34.14 acXqVBzY0
53%って、調査方法でどっちにでも転びそうな数値だなw

412:名無しさん@12周年
11/11/12 10:05:42.05 ElEsctxU0
自信家が53%いるってだけの話だな
この中で勝ち組に入れるのは10%もいないだろうにw

413:名無しさん@12周年
11/11/12 10:05:43.28 eJhMD7j30
医者の淘汰が加速されるのはいい。
医療保険制度も廃止されるし。おちおち風邪なんぞひいてられrん。

414:名無しさん@12周年
11/11/12 10:09:27.60 y4aHXG170
>>412
とりあえずソース読む癖をつけようぜ。

「参加はやむを得ない」 44%
「全面的に賛成」 9%

415:名無しさん@12周年
11/11/12 10:10:50.38 LhLLIevXO
>>376昨日のモーニングバードでも言ってたねぇ。
アメリカに住んでたコメンテーターが、医療保険のために毎月給料から15%を払っていたが、そんなのは絶対に避けたいって言ってたねぇ。

416:名無しさん@12周年
11/11/12 10:12:39.32 onLStFjX0
開業医は反対派が多数か
まぁかなりの高確率で潰されるだろうからな

417:名無しさん@12周年
11/11/12 10:16:47.05 LhLLIevXO
ねらーでも自由診療賛成派って多いの?
難病持ってる自分からしたら、皆さんの楽観的態度が恐ろしいんだが。
「貧乏人は診療拒否しろざまぁ」とか、明日は我が身だぜ?大丈夫か?
君の大切な人が、診療拒否でみすみす亡くなる可能性だってあるんだぜ?
おいおい、もっと大局的に物事考えよーよ………


418:名無しさん@12周年
11/11/12 10:18:09.24 mx50DPpO0
>>415
日本の国保はそれぐらい払ってるんじゃない?

419:名無しさん@12周年
11/11/12 10:22:35.21 NBjEWWN4O
貧乏人は見ない金持ち目当て医者が増えそうだな

420:名無しさん@12周年
11/11/12 10:23:10.58 BWwaOo/6P
>>417
大局的に考えて今の健康保険制度をずっと維持していくわけ?
未納率3割4割。そのうち50%になる
それでも年々高齢化で歳入は減り支出は増えていく
社会保障費なんて年1兆円づつ増えていく、消費税25%でもたりないとか、どーすんの?

421:名無しさん@12周年
11/11/12 10:23:55.91 HhWZkE/CO
年寄りが金溜め込んでるのが不況の一端
金持った年寄りは金吐き出すし金のない年寄りは死んでくれるから少子高齢化も解決

年寄りが死んでくれると福祉も減って財政も黒字に
弱者をみんなで助けましょうってのが間違ってんだよ

422:名無しさん@12周年
11/11/12 10:24:08.24 AQDRMfq90
医者は医者も失業する時代になるのがうれしいのか?
それに勤務医の給料が激減するのは間違いないだろ。
患者が大幅に減るんだぞ!

こいつらわかっていて言ってるのかね?




423:名無しさん@12周年
11/11/12 10:24:24.87 YyNegKgn0
医療費10倍なら患者数10分の1でも採算も合うし医者にとってはいい話じゃないの
受診料たかが10倍位で、待たされなくなるなら患者もそっちのほうがいいだろ

424:名無しさん@12周年
11/11/12 10:25:04.18 7mDTCk5f0
病気になったらジタバタせずに受け入れればいいだけ
昔はみんなそうだった

425:名無しさん@12周年
11/11/12 10:25:57.09 pcLbC9J+0



        新聞社にも競争、効率化が必要と思う!、競争社会で強くなろう!
  
        ・再販制度の廃止

        ・押し紙の廃止

       
 
 

426: 忍法帖【Lv=2,xxxP】
11/11/12 10:27:00.64 3J9LMwv30
>>10
逆だろ、日本ほど医者の待遇が悪い国って無いぞ。

427:名無しさん@12周年
11/11/12 10:27:06.46 LhLLIevXO
>>420うわ、未納率3から4割?
なんじゃそりゃ、知らなかった。
なるほどねー。あなたの内容読むと、自由診療の方が良いのかもと思う。
自分が難病観てもらってるのは都内の大病院の名医だから、潰れないだろうし。
かえって良いことかもと思ったよ、ありがとう。


428:名無しさん@12周年
11/11/12 10:27:39.12 FyKhzDbr0
日本の民間病院、診療所が1つの企業なりグループに全て
吸収されれば、医師の偏在もグループの命令で転勤するから無くなる
救急、小児、産科も命令で研修させて、配置転換を強制する、よくなる

429:名無しさん@12周年
11/11/12 10:28:35.27 OFbBIrWU0
>>417
普通に反対だけど?
俺は健康だけどいつ病気になるか分からんし

430:名無しさん@12周年
11/11/12 10:29:03.08 CFRDMA6aP
またこりゃ微妙な数字だな

431:名無しさん@12周年
11/11/12 10:30:00.55 LhLLIevXO
>>424そりゃないわ。うちの遠縁の医者のとこで母が准看やってたが、お金がない患者さんにはただで看てあげてたってよ。都内23区下町で。

432:名無しさん@12周年
11/11/12 10:30:02.60 L0ZsJ1p40
>日本の利益になるように主張すべき
それが出来るのかって問題だから騒いでるんだろww
確かにやってみなくちゃわからないけど、
一度民主党に任せてみるのもいいと同じ感覚

433:名無しさん@12周年
11/11/12 10:30:47.12 wRZRbGh90
自由診療で医療費高騰
アメリカの保険会社介入
国内で投資される金が海外に回る
国内空洞化が加速
碌なもんじゃないと思うがね
治療費だけの問題じゃない

434:名無しさん@12周年
11/11/12 10:32:19.46 LhLLIevXO
>>429ご意見ありがとう。

435:名無しさん@12周年
11/11/12 10:32:57.98 xILcarlT0
アメリカのように街中で人が倒れてもスルーされる国になるのか…

436:名無しさん@12周年
11/11/12 10:34:47.61 pRVCKHfv0
>>428
民間こそ問題
民間になんぞしてしまったら採算の取れない所から手を引いてしまう
医療をビジネス一辺倒の世界にするのは論外

437:名無しさん@12周年
11/11/12 10:36:37.75 NOcOB1+mO
てか、終わってるわ
国民皆健康保険撤廃されて、アメリカ式保険制度を導入される
そうなったら、日本の医療は崩壊してしまう

438:名無しさん@12周年
11/11/12 10:37:22.92 08JaeB/50
地方切捨てだよな
国民皆保険がなかったら誰が好き好んで地方で病院を経営するというのか

439:名無しさん@12周年
11/11/12 10:38:17.90 QEOCWiFZ0
>>1
儲け主義に走った医師と新聞の意見に惑わされるなよ






■ 緊急対策・告知 ■

 T P P 問 題 を 拡 散 す る 場 合
 I S D 条 項 に 的 を 絞 れ !




・確実に日本がヤバイとすぐに伝わる
・野田が何もわかっていないことが伝わる

※ マスコミが問題を複雑に、歪曲化しようとしています
  相手の作戦に乗らないよう注意してください!

440:名無しさん@12周年
11/11/12 10:40:11.13 LOsTZDHK0
アメリカのTPP推進団体の中心は金融・保険メジャー
単に皆保険の保険料をアメリカの保険会社に流したいだけ

441:名無しさん@12周年
11/11/12 10:42:19.49 eUijstoW0
医者にしても、現行医療制度やTPPに不勉強の人間が多いだろうしな
単に高額医療制になって儲けたい
現状の勤務体制に不満がある
こんな感じだけで賛成してる奴も多そう

442:名無しさん@12周年
11/11/12 10:43:08.64 1B6Rn7510
>>420
TPPに賛成の意見は別に構わんが、
>未納率3割4割

こういう嘘はばらまかないほうがいいよ。


443:名無しさん@12周年
11/11/12 10:45:47.32 186G0eQsP
>>435
日本でも普通に駅で浮浪者が倒れていてもスルーされてますが

444:名無しさん@12周年
11/11/12 10:48:49.30 CSkZHVNm0
おまえら!

アメリカ大使館のHPを読めよ!

どんなに日本が舐められているかわかるから!

445:名無しさん@12周年
11/11/12 10:49:39.53 cHnaFIC/0
頼むから、既得権益にしがみ付いてる医師会などの開業医どもと
日夜激務に追われてる勤務医を一緒にしないでくれ

446:名無しさん@12周年
11/11/12 10:50:47.27 nyf9vk+n0
>>443
その人数が数倍になるってだけの話だよな

447:名無しさん@12周年
11/11/12 10:51:16.36 1B6Rn7510
>>426
労働時間が長いという点で待遇は良くないな。
だけど、アメリカの医者がそれほどいいわけじゃない。
収入は多いかも知れないが、保険料がべらぼうだ。訴訟対策の保険の。

アメリカの高額な医療費のうち、医師や医療人の給与にまわる
お金より、保険屋に回るお金のほうが多いと言われている。

日本がそうなれば、庶民が高い保険料を払ったやつが、アメリカの
保険屋に吸い取られる。
日本の医療制度が完璧というわけじゃないが、欠点だらけのアメリカの
真似をする必要はない。



448:名無しさん@12周年
11/11/12 10:52:11.71 eVmzat3x0
保険制度はいらないがTPPもいらない

449:名無しさん@12周年
11/11/12 10:53:33.62 pRVCKHfv0
医療をただの産業としか見てないのか?

稲田朋美や共産党は農業について
農業はただの産業じゃないんです、文化でもあり安全保障でもあるんです
と言ってた

医療だって、ぐぐってみたら、
命の安全保障、人間の安全保障
と出てきたよ
守られるべき安全保障じゃないか?

450:名無しさん@12周年
11/11/12 10:56:30.29 f0/uz8F70
オバマも大統領になる前はTPP反対派だったんだよな
ウォール街が得するだけだと言って
大統領になって180度方向転換したけどやっぱアメリカの保険・金融メジャーの権力は強いんだろうな

451:名無しさん@12周年
11/11/12 10:59:34.58 77lP6orU0
>>447
TPPの是非はともかくとりあえず混合診療は解禁すべきだとおもうよ

このせいでがん治療とか高度医療でたった一種類の保険適用外の新薬使っただけで全額自費になったり
バカバカしいことこのうえない

452:名無しさん@12周年
11/11/12 10:59:46.43 +ZTTnpgo0
53%でも多数派と見なすには微妙な数字なのに
記事よく読んだら賛成は実は9%しかいなかったという

453:名無しさん@12周年
11/11/12 11:17:49.69 Wk4I3Abb0
>>451
歯医者さんの現状を見てから混合医療解禁しる!って言ってみたら?

病院が倒産なんてアホなことを書いてる人がいるみたいだけど
医者としては患者が1/3になったらマトモな生活送れる人が増えて大歓迎じゃないかな
看護をそんなに雇わなくても回せるようになるし
問題は訴訟保険だけ

454:名無しさん@12周年
11/11/12 11:32:01.74 JDNHinR9P
おい、今の岩手県の状況を言ってやるぜ。

今、岩手町は糞タッソの悪県政で、沼宮内病院廃止され、夜は無医村になっちまった。
40代の死者、多いぜ。

あと、90ってなるともう治療もしてもらえん。


455:名無しさん@12周年
11/11/12 11:34:59.70 JDNHinR9P
ミンスが政権を取って、岩手県のように迷走してるじゃんか。
5年先に岩手県に住んでる私が、今の岩手県をたとえて未来の医療を予測してやるよ

1 医療空白地帯を作る(過剰ベッドが原因だとか大嘘こく)
2 自分の出身地(小沢の岩手4区特区構想。)に、新しい病院立てる。
平泉もこの筋で有名にされてる。
3 まともな人間は県北に住めないぐらい、医療、教育、産業ともども差をつける。
税制とかも、県北のやつをゆたかな県南が吸い取っている。

456:名無しさん@12周年
11/11/12 11:38:10.03 JDNHinR9P
そして、気が付けば、家の周辺は空き家だらけ。
そこを潰して町営住宅がたち、

チョンが住んで、教育や行政(生保とか)虐待の尻拭いを、
まともな岩手県民がさせられてる

犯罪者もチョンばっかりだ。つい前日宮古病院に、女医と言ってきたクソチョンコに
なんと医療局は騙されて200万も渡した。
ネットで確認できる医師の免許も、天下の岩手県医療局は確認できないってさ

あんたら、バカの集団?

457:名無しさん@12周年
11/11/12 11:42:43.62 JDNHinR9P
民主党は亡国政権

小沢だって、岩手県が大っ嫌いなのさ。
全然来たことないよ、岩手に。

あたしと同い年(40)ぐらいで、死んでるよ。
あと、ここ数年治療が手遅れで急死ってのがスゲー多いよ。

今は、70代ぐらいの人が多いけど、そのうち若くして死ぬ人多くなるよ。
当然岩手日報は黙ってるそして、岩手のテレビも何も報道しやしない。

岩手町に猿が出たことはトップだけど、ひそかに医療がつぶされていることは
誰も知らないよ。

458:名無しさん@12周年
11/11/12 11:48:37.55 JDNHinR9P
夜、死にそうになった人は、30キロ先の盛岡市まで、搬送されんのよ。
普通に救急車で片道1時間だぜ。
それも無床化された地域の患者があふれかえっている中央病院にだ。

ボロボロになっている医師が、家族に、「助からないと思います」いわれて、延命しなかったケースは多いらしい。

459:名無しさん@12周年
11/11/12 11:53:44.68 mpETmFVI0
一人のアメリカ人男性が、以下の内容を掲示板のトピックに挙げていました。
現在、我が国の健康保険システムが、単なる巨大な金儲けのための陰謀にしか
見えなくなっています。
URLリンク(labaq.com)

460:名無しさん@12周年
11/11/12 11:56:26.89 JmTf5yugI






ケアネット1000人って素性明らかなの?








461:名無しさん@12周年
11/11/12 11:58:26.71 Ys7TFN99O
アメリカの大手病院チェーンと競争するのか

462:名無しさん@12周年
11/11/12 12:03:34.39 lEJ30Wex0
>>445
開業医は散々勤務医をやり尽くしているんだけど。
勤務のことは良く判る。
一方勤務は開業医のことはさっぱり分からない。

463:名無しさん@12周年
11/11/12 12:04:08.31 PNRHhtnM0
医療も労働市場の自由化で海外の医者と看護士が入ってくるんだな
平均年収下がりそうだけど医者がそれでいいんなら何も言うまい

464:名無しさん@12周年
11/11/12 12:08:17.66 fcuZEVAHO
利益の主張が出来る連中だと思えるなら、もう、選挙権放棄すべきだな。

465:名無しさん@12周年
11/11/12 12:09:50.55 dJkb++X50
ペテンミンス党が日本の利益になるように交渉できる訳がないだろ
鴨がネギ背負ってアメリカに行くんだよ

466:名無しさん@12周年
11/11/12 12:14:28.04 lEJ30Wex0
>>463
医者にとっては出て行くチャンスが拡大するから賛成だろうね。
先進国でもっとも待遇の悪い国から脱出できるのはありがたいと思ってる。

467:名無しさん@12周年
11/11/12 12:20:05.05 9MZYC5kZO
先ずはアメリカの医療や薬が受けられる保健適用外の病院が出来るのでは?
アメリカ行って臓器移植とかするよりは安上がりだから儲かるのでは?

468:名無しさん@12周年
11/11/12 12:21:24.78 +6OUznDc0
臓器移植はそもそも、臓器が必要だからなぁ。

469:名無しさん@12周年
11/11/12 12:30:53.06 Ib1a0Cbb0
そもそも「やむを得ない」ってどういう状況?
参加したくないけど、参加しなければ…
に至る経緯を知りたいわ。

470:名無しさん@12周年
11/11/12 12:32:15.94 OzCo1mVmO
中間層は今の保険診療を利用して
富裕層は高度先進医療を全部自費で選んで
貧困層は無料で新治療の人体実験を受ける

なんか今より良くね?

471:名無しさん@12周年
11/11/12 12:32:19.35 ODgUWr3G0
LASIK目指して儲けに走った眼科医の末路を見てみろよ・・・。

472:名無しさん@12周年
11/11/12 12:35:29.68 /v6nlKnD0
>>330
昭和6年の例かよ。  80年も前の開業医の話が何か参考になるのか?w

473:名無しさん@12周年
11/11/12 12:38:12.31 /v6nlKnD0
>>476
今(根拠も無く)自分は中間層だと思ってる連中のほとんどが
貧困層にになるのが問題だけどな。

474:名無しさん@12周年
11/11/12 12:39:23.49 IKprmQXg0
ケアネットでちんたらアンケートに答える暇のある医者、ってバイアスがすでにかかってる。
忙しく身を削って働いてる医者はそんなところでわざわざアンケートに答えたりしない。
モンスターやらコンビニ受診に嫌気がさして、現実をだれかに訴えたくなって
ネットばかりしている心が壊れた医者がアンケートにこたえてたら、今の制度を
壊したくなるから、当然TPPに賛成。でも、そんな人たちの集団でも賛成が半数。
大多数の医師は反対してると思う。国民皆保険が破綻したら医療=金になることがわかってるから。

475:名無しさん@12周年
11/11/12 12:40:47.84 /v6nlKnD0
しかし、2,30上のレスをざっと読んで見るに、 相変わらず
歪曲(わいきょう で変換できないってIMのバグだろ )スレタイで釣られてレス多すぎw

476:名無しさん@12周年
11/11/12 12:43:26.69 ODgUWr3G0
混合診療を解禁すると、今後、新しい治療法が保険適応になることはなくなる。
保険適応にすると民間医療保険の競争を阻害するから。
今は良いかもしれないが、30年後に年をとって病気になったとき、
30年前の保険適応の薬か、最新の全額自費か臨床試験か選ばされる。
こんな不幸な話はない。

477:名無しさん@12周年
11/11/12 12:44:09.99 s7qEiYWL0
アメリカよりも日本の方が圧倒的に長寿。
それが現実。
屁理屈や些末な議論はともかく、マクロでみれば
日本の医療制度の方が優れている事は確か。
アメリカのマネをする必要など無い。

ID:X5c+Hua6O
のような切り抜きミクロ議論は無意味。

478:名無しさん@12周年
11/11/12 12:45:28.80 YG2ldn1bO
文句言ってるのは農家だけか

479:名無しさん@12周年
11/11/12 12:50:38.13 /v6nlKnD0
>>478
そういう事にしたい人かい? それとも>>1も読まない阿呆か?

480:名無しさん@12周年
11/11/12 13:21:03.73 JIJHiBLx0
>>423
実際は医療費2倍で利益10倍くらいになると思う
だからおまいらが思っている以上に病院は少ない患者数で回せると思うな
結局困窮するのは患者側。医者はいくらでも再就職の口はある

481: 【2.1m】 【Dnewsplus1312764154751722】 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 【中部電 88.1 %】 株価【E】 ◆EXkQ4oP60k
11/11/12 15:44:26.62 Znr3PznF0
613 名前: 卵の名無しさん 投稿日: 2011/11/12(土) 11:23:35.11 ID:NMgHrkxZ0
>>608
>日本の軽医療なんかダメリカは相手にしないから開業医なんか関係ない。
>いや、むしろ自由診療の目ン玉飛び出るほど高額な医療が必要にならぬよう、軽医療の段階で
>すまそうという患者が増えるかもしれない。

これ、俺もそう思ってた。これからは診療所医療が重要になってくるんじゃないかって。
自由診療が横行すると入院医療は非常に庶民にとって縁遠いものになると思う。
今の、病院医療を前提とした診療所医療ではなく
診療所の段階である程度完結される医療が重要になってくるだろう
マンパワーを病院に取られるため診療所は減るかもしれない。
でもその診療所が庶民にとっての生命線になりかねない世の中になると思われる
開業医たたきをしている連中はそうなったらどうするんだろうね?

482:名無しさん@12周年
11/11/12 15:55:38.55 DSoqZHF50
医者ざま~~とか言ってるヤシ等、「さくらんぼ摘み」って言葉を覚えといてくれよな。

オマイラ腐ったさくらんぼは、間違っても摘んでもらえないんだからな。

483:名無しさん@12周年
11/11/12 16:11:03.10 eK1YKjFJ0
医療って単純に儲かる儲からないの金勘定だけの論理にあてはめていいのかな。

484:名無しさん@12周年
11/11/12 16:22:07.61 7paS1Hvu0

軽症では医者にかかれなくなり
入院医療費が高騰するだけやね
アメリカ基準ならそうなる。

国際基準化で
DQN患者を受診拒否できる
医者は嬉しいわけだw

485:名無しさん@12周年
11/11/12 16:25:57.16 iRyEEysw0
>>483
それが「医療利権」(w)破壊、自由化&TPPを推進する人達の要請なのでしょう。

486:名無しさん@12周年
11/11/12 16:29:29.37 lEJ30Wex0
>>483
そう思って患者のために働いてきた医者達もここまで医者叩きが酷くなると、TPP推進派になるわな当然。

487:名無しさん@12周年
11/11/12 16:33:48.56 IWRjHMGl0
アメリカ相手に有利な交渉が出来るわけ無いのに

488:名無しさん@12周年
11/11/12 19:22:13.91 w97icpq50
>>390 :名無しさん@12周年:2011/11/12(土) 15:05:25.05 ID:/xwPw2sf0
>>日本の農業を壊滅させてから好きな値段で売り始める
>>遺伝子組み換え作物も添加剤もアメリカ基準にして日本人の食の安全監視を無効にする
>>日本の輸出企業を全て海外移転させて日本人の雇用を奪う
>>ア○ゾンのように外国の企業だと言い張り日本に税金を払わない
>>ジェネリックを糞安でばら蒔いて日本の製薬会社を潰し吸収して好きな値段で売る
>>外国の弁護士資格で起訴なれしていない日本人と日本起業を訴えまくる
>>日本の国民保険制度を破壊してから医療保険を販売する
>>外国企業に都合の悪い規制は撤廃させるか日本政府を訴える
>>公共事業に外国企業が参入して体力のない地元企業が潰れその後独占する
>>円高対策の為替介入で外国企業に訴えられる
>>日本特有の思いやりや譲り合いの精神が崩壊する世の中になる


489:名無しさん@12周年
11/11/12 19:26:39.61 WCU/1qPq0
医師会が絶対反対で現場が是認っつうことは、この問題が既得権の問題だということを如実に表しているなw

490:名無しさん@12周年
11/11/12 19:58:23.04 oggBqYE+0
医師会は親から受け継いだ医者の肩書きを守ってるからな。
なんの努力もしないで寝ているだけで医者になれるのは既得権益だよなあ。

こう思ってる人は最底辺の国立を受験してみな。かすりもしないから。もしかしたら底辺私立も科すらないかもよ。

491:名無しさん@12周年
11/11/12 20:48:56.01 tVkr+Pwq0
混合診療賛成
まともな医療知識に基づいて治療するのは同僚周辺のみでいい
他の患者にはよく分からん物にアホなほど値段ふっかけてやればいい

492:名無しさん@12周年
11/11/12 21:05:56.14 EX6E0RiOO
賛成と反対がほぼ半々

493:名無しさん@12周年
11/11/12 21:11:50.03 j9shiHf20
タオ パイ パイ


494:名無しさん@12周年
11/11/12 21:29:10.11 PU8ObaVY0

779 名前:名刺は切らしておりまして[] 投稿日:2011/10/28(金) 17:24:32.55 ID:nqfgKldU
>>778
風だの軽症で健康保険使う必要なんてないんだよな。
そんなことに保険使わせるからナマポや年寄りが安易に病院行くし財源がなくなる。

保険は命に関わる重症だけ適用すればいい。

780 名前:名刺は切らしておりまして[] 投稿日:2011/10/28(金) 17:29:04.73 ID:nqfgKldU
軽症に保険を使わせるのは医者の無駄遣いでもあるんだよ。
どうでもいい病気のルーチンやってるから足りないんだよ。
医者が重症に集中すれば医師不足なんてなくなる。

781 名前:名刺は切らしておりまして[] 投稿日:2011/10/28(金) 17:32:39.76 ID:7PefCbWp
そう、ルーティンワークの処方箋を老人向けに毎日プリントアウトするだけの
寄生虫のような老害開業医が飯食えなくなるだけ。
もともと重症事例の患者なんかに対応できないし、来院しても
病院へ中継するだけ。
で、そういう老害開業医が医師会の中心であり、TPPに参加反対を訴えてる。
わかりやすい老害ブタ。

495:名無しさん@12周年
11/11/12 21:37:14.24 ZLoFjZD20
TPP成立すると製薬会社的には好ましいのかな?
売り上げ倍増とか?それとも逆になるの?

496:名無しさん@12周年
11/11/12 21:41:04.03 jFbEH4Dh0
反対だけど言ってもどうせやるんだろうから諦めてる→やむを得ない→賛成

497:名無しさん@12周年
11/11/12 21:53:48.89 tVkr+Pwq0
>>495
大手外資に飲み込まれる

498:名無しさん@12周年
11/11/12 22:02:14.10 u9Tr4rVb0
吉冨製薬がウェルファイドになったのって
外資はいったのか?あんな感じで
みんな横文字になるのか、わかりにくいなあ

499:名無しさん@12周年
11/11/12 22:40:53.20 sEkIePbn0
君達の知らないマスゴミの大犯罪

URLリンク(wallenstein.cocolog-nifty.com)
URLリンク(www.asyura2.com)
URLリンク(www.asyura2.com)
URLリンク(unkar.org)  
URLリンク(app.m-cocolog.jp)
URLリンク(jbbs.livedoor.jp)


500:名無しさん@12周年
11/11/12 22:48:03.72 ojsPCWMz0
>>412
診療科の問題じゃないかな。
心外、脳外、整形、目、耳あたりはどう考えても勝ち組にしかならないけど、
内科系は厳しいんじゃないか。

501:名無しさん@12周年
11/11/13 00:51:30.90 QZTALxv40
TPP参加ならこうなるかな。

・上位5%の金持ち向けの今より丁寧な自由診療専門病院。但し宣伝含めて評判がいいところのみ。訴訟多数。
・他50%の一般人は民間保険会社に加入する羽目になるが、保険が降り難くなるので医者にはあまりかからず、
自力で健康を維持しようと予防を重点にサプリメントやフィットネスに通うように。
 ・但し病気などになった時、高額な医療に掛かれない、保険が降り難いので医療費の安い韓国や中国、インドで治療を受ける。
保険会社に入るメリットが少なくなるのでその分貯金に励み賄う様になり、民間保険の加入率は伸び悩み。
 ・コスト削減のため診察対応は医師ではなく特定看護師が主体に。

・医療費自由化で中間層の需要を満たすべく、インド、韓国、中国などから料金の安さを売りにした病院ごとやってくる。

502:名無しさん@12周年
11/11/13 00:55:17.12 QZTALxv40
言葉の壁は暫くは携帯併用で凌ぎ、ルーチン化してきた3カ月後には、訛はあるもののほぼ解消される。

心外、脳外、整形、目、耳はネット併用でコストの安い国からの遠隔診断の補助。
緊急性の高い治療も外国人医師が担当、緊急性が低いものなら海外の病院へ。

そして、患者は2極化、医療サービスを受ける絶対数が減り既存の医師は仕事にあぶれやすくなり
仕事を請け負えるようにするため、自ら診療報酬の値下げで患者を獲得しようとなる。

結果、極一部の優秀な医師と、値下げ競争に耐えられる医師のみが生き残る。
※人口削減を迅速、効果的に行える。

以上、偏差値45の工業工高卒が妄想を書き込み。

503:名無しさん@12周年
11/11/13 01:02:06.96 TFh60jeQ0
高齢化とともに高まる医療費
URLリンク(www2.ttcn.ne.jp)

アメリカの総医療費を見てみろよw
保険会社がぶんどる分が、すっごく多いからな。

504:名無しさん@12周年
11/11/13 01:14:35.48 zH5WKFqy0
「貧乏人は医療を受けるな。」
「たいして金に成らんのを相手にするり、若くて死にそうも無い金持ち相手にがっぽり摂った方が効率的なんだょ」
「医は仁術でなく算術だ」




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