【TPP参加】 大前研一氏「TPP反対派の多くは情緒に流されているだけ。国論を二分するほどの問題ではない」★3at NEWSPLUS
【TPP参加】 大前研一氏「TPP反対派の多くは情緒に流されているだけ。国論を二分するほどの問題ではない」★3 - 暇つぶし2ch2:名無しさん@12周年
11/11/10 13:58:56.46 JGUJbN5L0
大前スパゲッティー

3:名無しさん@12周年
11/11/10 13:59:29.59 mZxH8mYH0
原発事故のお抱え学者もそうだが
責任取るのか?

4:名無しさん@12周年
11/11/10 13:59:36.97 OcUPi5Zg0
【政治】国会決議「APECの場での『TPP交渉協議への参加表明』に反対する決議」を衆議院議長に提出決定
スレリンク(newsplus板)

【憲法第41条】
国会は、国権の最高機関であつて、国の唯一の立法機関である。

5:名無しさん@12周年
11/11/10 13:59:44.87 gRVIVZXI0

〈地元が猛抗議!〉橋下徹の「逆襲」! 石原伸晃〈幹事長〉 自民市議団を裏切った
  ▼紳助と飲み歩き、宅見組前組長姐さんの高級レストランで会食
  ▼杉良太郎、内田樹「橋下独裁」を徹底批判!
  ▼大手メディアが封印した「黒いパーティー券疑惑」
  ▼「理想の府知事」は誰だ!?〈大阪府民2000人アンケート〉

【緊急取材】〈「世界恐慌」最悪のクライシス 欧州危機、円高、タイ洪水のトリプルパンチ〉
 日本企業「雇用崩壊」が始まった
  ▼ホンダ「タイ工場」半年間絶望
  ▼“3悪業界”金融、電力、海運
  ▼トヨタ「新興国向け戦略車」が作れない

〈追及キャンペーン〉テレビはなぜつまらなくなったのか
  ▼「見たくないタレント、笑えない芸人」ランキング2011
  ▼数字を持っている福山 実は持ってないAKB、東方神起

〈1日18万円の特別室、食事は精養軒からデリバリー。愛子さま退院翌日、天皇は入院を固辞された〉
 雅子さま4泊5日“泊まり込み”愛子さまご看病への懸念

週刊文春 今週号 URLリンク(www.zassi.net)


6:名無しさん@12周年
11/11/10 14:00:57.33 uzP9VSQHO
丑うっしし

7:名無しさん@12周年
11/11/10 14:01:10.22 JllMt4940
国論を二分するほどの問題じゃなきゃ、参加しなくていいんじゃないの

8:名無しさん@12周年
11/11/10 14:02:12.52 WWPfRGFA0
日本で労働者と消費者が別々に存在しているならそうだろうな。

9:名無しさん@12周年
11/11/10 14:02:23.59 U+VRfPGF0
スマホがテレビに取って代わられる って言ってた人?

10:名無しさん@12周年
11/11/10 14:02:36.25 8A69ZxxB0
と言う、脅し記事だった(´・ω・`)

11:名無しさん@12周年
11/11/10 14:02:36.29 xnWIMucT0
推進派が情緒的だっつの

12:名無しさん@12周年
11/11/10 14:02:47.48 gRVIVZXI0

党内融和は何処かに消えた 「野田〈どじょう〉政権」不和の泥沼

 ▼陰で「野田総理」を「得点稼ぎ」と陰口の「玄葉外相」
 ▼「安住財務相」が派手なラガーシャツで政府専用機に搭乗した
 ▼「鹿野さんはポーズで反対」と皮肉った「枝野経産相」
 ▼「野田総理」タダだと思って政府専用機内の日本酒ガブ飲み
 ▼「離党なんてできっこない」輿石幹事長が例の調子
 ▼酔った「玄葉外相」が「尖閣は中国にさし上げればいい」

* 行事に来場者制限!学習院のシステムすら変えた「雅子妃」に批判的PTAの「いい加減にして頂きたいわ」

* 「バカ」連呼で大幅リード!吠えて票を増す天才的扇動者!「橋下〈前〉知事」と「暴力団系企業」の公共工事7億円

* 〈狂乱円高!大不況!失業率が青天井!〉「ギリシャ」「イタリア」破綻の巨大な余波があなたのお金を搾り取る

週刊新潮 今週号 URLリンク(www.zassi.net)


13:名無しさん@12周年
11/11/10 14:03:06.52 Vg+tYUFm0

TPP推進派のバカどもはTPPが失敗だったと証明されても

まだ開放が足りないからだとか将来言ってそうだなwww


14:名無しさん@12周年
11/11/10 14:03:39.20 xU3FEJqK0
後だし経済ジャンケン屋の大前さんじゃないっすか
競馬のコーチ屋よりあたらねぇ予想でメシが食えて良い身分っすね

15:名無しさん@12周年
11/11/10 14:04:02.99 hv7Nx9Um0
直ちに影響はございません。

16:名無しさん@12周年
11/11/10 14:04:57.12 UnQZlyT6O
みずぽや共産党ごときが郷土愛やら愛国心やらを語りながらTPPに反対とかとんだお笑いだよ

17:名無しさん@12周年
11/11/10 14:06:45.92 9bdfo4Ge0
日本の産業空洞化を促した大前先生が推進してんだから、
TPPで庶民の生活はますます貧窮するって事ですね。

18:名無しさん@12周年
11/11/10 14:06:49.36 ydV9rcXy0
  ミミ彡ミミミ彡彡ミミミミ
,,彡彡彡ミミミ彡彡彡彡彡彡
ミミ彡彡゙゙゙゙゙""""""""ヾ彡彡彡
ミミ彡゙         ミミ彡彡
ミミ彡゙ _    _   ミミミ彡
ミミ彡 '´ ̄ヽ  '´ ̄` ,|ミミ彡    米国様の御許し無しに、米国債も売れない、円も刷れない
ミミ彡  ゚̄ ̄' 〈 ゚̄ ̄ .|ミミ彡
 彡|     |       |ミ彡        日本は米国の植民地から抜け出ることは不可能です!!
 彡|   ´-し`)  /|ミ|ミ
  ゞ|     、,!     |ソ したがって、財務省主体の世界では、国民の還元に成る医療は切り捨て
   ヽ '´ ̄ ̄ ̄`ノ /
    ,.|\、    ' /|、        公務員の給料と米国債を買うために消費税を上げるのです!!
 ̄ ̄| `\.`─'´/ | ̄ ̄` ∩
   \  ~\,,/~  /      | | 米国では自己破産の半分は高額医療費から来てるので、未来は地獄です!!
     \/▽\/     (^^ ^|)
<自公政権の置き土産、天文学的規模の国の借金>
日本の借金時計 URLリンク(www.geocities.jp)  ← 注目
日米構造協議            平2           166.3兆円(平 2末)
8党連立(細川内閣・羽田内閣)   平5 / 8 ~ 平 6/ 6 178.4兆円(平 4末) → 206.6兆円(平 6末)
自社さ連立(村山内閣・橋本内閣) 平6 / 7 ~ 平 8/11 192.5兆円(平 5末) → 244.7兆円(平 8末)
自民(橋本内閣)            平8 /11 ~平10/ 7 225.2兆円(平 7末) → 295.2兆円(平10末)
自自公連立(小渕内閣)        平10/ 7 ~平12/ 4 258.0兆円(平 9末) → 367.6兆円(平12末)
自公保連立(森内閣)         平12/ 4 ~平13/ 4 331.7兆円(平11末) → 436.2兆円(平13末)
自公連立(小泉内閣)         平13/ 4 ~平18/ 9 367.6兆円(平12末) → 887.7兆円(平18末)  ← 注目
URLリンク(www.mof.go.jp) (404)
*前年度末の債務残高から政権最終年度末の債務残高推移を示しています

19:名無しさん@12周年
11/11/10 14:07:03.97 +J1tzv+X0
国会で批准否決されるから大丈夫よ?

20:名無しさん@12周年
11/11/10 14:08:15.84 Qd7pLECM0
日本の損がなんで消費者の得になるんだ?
その損を埋め合わせる為にまた増税だろうが

誰も奈落の底なんて言ってない
国益にならないから反対と言ってるだけ

何が情緒だ
感覚で語ってるのは無知なお前だ

21:名無しさん@12周年
11/11/10 14:08:33.20 Z9WJxajL0
国の立法権が奪われます
関税自主権が奪われます
ISD条項は日本国憲法より上の効力を持ちます
何をするにもアメリカ議会の承認が必要です

22:名無しさん@12周年
11/11/10 14:09:03.34 mbQkUGhs0
うっししさんおひさ
帰国したと思ってた

23:名無しさん@12周年
11/11/10 14:09:09.82 3h3GQCtx0
TPPでの大原則

・・・資源保有量が輸出力を高める。


戦争の引き金になるんだろうな。おそらく。

24:名無しさん@12周年
11/11/10 14:09:13.65 UHFZDjKj0
円高にどう対処するのかという提言すら出来ない無能な評論家は
馬鹿の一つ覚えのようにTPPを絶賛する。
強制力のある国際的な取り決めで円の価値を安定化させない限り、
TPPは輸出の後押しにはならないし、農業分野の競争力強化にも
繋がらない。
政治力と外交努力で成し遂げなければならない最優先事項は、恒
久的に円相場に大きな変動をさせないことだ。
通貨統合という選択肢もある。
円高になると日本経済に不利益という漫然たる事実を無視して「TPP
に参加すれば万事解決」などと言う、合理的根拠のない希望的観測
では日本は生き残れない。
TPPは、円相場の安定化を成し得てからすべき。

25:名無しさん@12周年
11/11/10 14:09:17.17 C8zQ/ikV0
すでに経済問題でなくなってるのはその通りだな。
本来は割と地味で経済的影響も限定的な問題なんだが、農協やらの一部の団体が
反対キャンペーンで「アメリカが日本を奴隷にしにきたぞ!」なんて言いふらすから、
経済を度外視した反米、反グローバルを問題とするな政治論争になってしまった。

26:名無しさん@12周年
11/11/10 14:09:35.93 EltBMYoK0
合意は国益

27:名無しさん@12周年
11/11/10 14:09:35.76 D76aqYHE0
TPP参加で生活保護はフードスタンプへ。

28:名無しさん@12周年
11/11/10 14:09:47.29 U1micdXy0
これだけ大多数が反対してもアッサリ決まるのがすげぇよな
日本マジ属国、奴隷国家
そろそろ気の利いた現役自衛官が
ホワイトハウスに零戦でバンザイ凸撃していい頃
舐められるにも程がある。

29:名無しさん@12周年
11/11/10 14:10:54.05 EuwBdS+O0
コイツは原口並の風見鶏
つーかユダヤの代理人だからな


30:名無しさん@12周年
11/11/10 14:10:58.11 464PXP6R0
>>4
民主党(衆院議会運営委員会)の反対で決議どころか討議さえ出来なくなったが・・・

31:名無しさん@12周年
11/11/10 14:11:18.19 CiSA++1z0
情緒に流されているのは賛成派だけだ
反対派のように数値データに基づいた具体的な根拠を述べよ
賛成派が出したデータはGDPで年間2700億円の効果しかないというデータのみ
2700億円は日本のGDPの0.05%にすぎずカスであると断言できる

32:名無しさん@12周年
11/11/10 14:11:26.31 gp43tZ990
推進派の根拠の方が、
国を開くだとか世界から取り残されるだとか、
精神論ばっかで具体性がない。

大前研一は、失敗しても責任を取らない市場原理主義者の代表格だなww

33:名無しさん@12周年
11/11/10 14:11:51.64 3DUr86b20
>19
総簡単に否決できんのだよ。

これは二国間交渉じゃなくて少なくとも10カ国の交渉。

もし1カ国でも否決すれば交渉は全部やり直し。

10カ国すべてに遅れが出る

だから途中離脱できないという話。

34:名無しさん@12周年
11/11/10 14:12:12.08 SwLhrDsw0
>>28
アメリカの言うことは絶対に従う
これは戦後一貫してるw
逆らったら角栄になるだけw

35:名無しさん@12周年
11/11/10 14:12:20.88 cOJZnuPi0

ikedanob 池田信夫

反原発は論じるに値する問題だが、自由貿易か否かなんて論じる価値もない非問題。
それを今ごろ大論争している日本って…

36:名無しさん@12周年
11/11/10 14:12:21.19 dJKM0tdl0
大前が絶賛してたEUは大変なことになってますね
逆が正解でしょ

37:名無しさん@12周年
11/11/10 14:12:25.88 Y8IDh15x0

【TPP】 米議会関係者、簡易保険などの規制改革も交渉テーマにすべきとの見解…政府の内部文書
残留農薬といった食品安全基準、電気通信、法曹、医療、教育、公共事業なども対象
スレリンク(newsplus板)

日本が環太平洋連携協定(TPP)交渉に参加表明した場合、米国が郵政、保険、食品添加物などの分野で
規制緩和を求めてくる可能性が強いことが7日、分かった

38:名無しさん@12周年
11/11/10 14:12:27.95 MEwygNOqO
>日本政府が食品衛生法などに基づいて取り締まればいいだけ

その各種法令を変えられちまうから問題なんだろ

39:名無しさん@12周年
11/11/10 14:13:01.81 ESIoKfzG0
>>1
黙れ白丁


40:名無しさん@12周年
11/11/10 14:13:11.88 5f1ct9zNP
この人と池田ノビーは「専門外」のことには、とやかく言わない方がいい

41:名無しさん@12周年
11/11/10 14:13:21.91 9jnkJ3er0
百姓が死のうが工員が路頭に迷おうが、俺様みたいな
金持ちの評論家には関係ないってかw

42:名無しさん@12周年
11/11/10 14:13:29.12 +PrGhARe0
>だから、これらの国とどんな障害をどのように取り除いていこうとしているのか、政府あるいは財界には明確に説明してもらいたい、と思っている。

この部分まさにそのとおり。

反対派が情緒に流されてるってのは、人による。

自由貿易で消費者の利益が国内生産者の損を上回るってのは、一定条件下のはなしで
どんな場面でも通用する理屈ではない。推進者には勘違いしてる奴が多いが。
そもそも関税0の自由貿易で絶対にみんなが得するなら、関税なんてものはあるはずないんだから

43:名無しさん@12周年
11/11/10 14:13:40.19 Sg7y/7AtO
てか、こういう連中は自分の発言が誤っていたときにきちんと責任を持つべき
やめる覚悟があるやつだけが発言してほしい

44:名無しさん@12周年
11/11/10 14:14:24.26 mGXz1DaL0
TPP反対派って頭悪そうだよねw

45:名無しさん@12周年
11/11/10 14:14:35.69 RjxDGW3Y0
でっ、具体的な説明はいつなんだろうね?

情緒に流されてるのは具体的な説明をしない賛成派なのがバレバレ。
というか、どういうつもりで渡されていた情報を隠していたのだろうね?
これだって十分問題なのに何も触れない時点で賛成派がどれだけ妄言振りまいているかがうかがい知れるね。

46:名無しさん@12周年
11/11/10 14:14:43.34 +6cbqjFc0
ただでさえ震災で混乱してる今やらんでもええやんって思う。
いやだからこそその隙にやってしまおうというつもりなのかもしれんが

47:名無しさん@12周年
11/11/10 14:15:05.29 ghRd50j60
国論を二分してるということは国民の50%が既得権益者ってことだな。
そりゃ借金1000兆円になるわ。

48:名無しさん@12周年
11/11/10 14:15:59.93 APxNEjoLO
大前の言うことなんか信じられるわけがない。

49:名無しさん@12周年
11/11/10 14:16:34.30 Z9WJxajL0
主権国家の体をなさなくなるだけで議論の余地もねえ
在日外国人に地方参政権売ると思ったらアメリカ企業に立法権売り渡し

50:名無しさん@12周年
11/11/10 14:17:06.08 aWk5pIX10
司法制度と会計システムがアメリカの連中にのっとられる可能性が高い。
まあ、いまの薄給で日本の弁護士や会計士が四苦八苦してる現状を見ると、外資の事務所が
台頭してそこに勤めたほうが日本の社会にとってプラスになるだろうが・・・
企業はこれから覚悟しておいたほうがいいぞ。訴訟の急増による訴訟費用の増加、監査報酬の大幅増
は避けられないと思う。

51:名無しさん@12周年
11/11/10 14:17:20.66 TfN5zR0m0
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
               ,,---、
              /^=^ヽヽ
サルでもわかるTPP  |.・・ /./ (環太平洋経済連携協定)
              (.ζ )....\
■■■■■.T P P を 知 ろ う !・・・STEP1.■■■■■■

●第1章 TPPって何?
   URLリンク(lu)<)★na-organic.org/tpp/tpp-2-1.html(←★は抜いて下さい)
●第3章 TPPに入るとどうなる?
   URLリンク(lu)<)★na-organic.org/tpp/tpp-4-1.html(←★は抜いて下さい)
●第5章 TPPでは幸せになれない
   URLリンク(lu)<)★na-organic.org/tpp/tpp-6-1.html(←★は抜いて下さい)
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■

52:名無しさん@12周年
11/11/10 14:17:29.23 jZS4l+Z70
一人を生かすために四人死なすか~という某議論みたいな話だからな
死ぬ方に選ばれるかもしれない側はそりゃ情でも何でも必死になるさね

53:名無しさん@12周年
11/11/10 14:18:22.99 sVoF6uq90
>>1
>米国側の窓口になっているのはUSTRというマイナーな役所である。

この情報は面白いな。
全く報道されない。


54:名無しさん@12周年
11/11/10 14:18:46.69 rFbfaIhX0
その安全を取り締まる政府が
信用できないんだなあ
ちょっと前にも米の農薬残留が
あったと思うが。

55:名無しさん@12周年
11/11/10 14:19:16.52 uzP9VSQHO
直ちに二分する必要はない 
キ、キリ(゚∀゚)?

56:名無しさん@12周年
11/11/10 14:20:15.00 d0jxwYQB0
これぞほんとの

おーまえが言うな


57:名無しさん@12周年
11/11/10 14:20:29.70 GYl5kUPx0
あなたが損害を被ったら保障します、なんて約束もないのに
未知のものをお気楽に賛同する馬鹿はいますか。


58:名無しさん@12周年
11/11/10 14:20:31.58 qhPI8wZw0
>>1
バカは黙ってろ!

59:名無しさん@12周年
11/11/10 14:20:35.54 UrtSkG7H0
御用芸人 大前www

60:名無しさん@12周年
11/11/10 14:20:44.57 8IdXVqbJ0
「バスに乗り遅れるな」「このままでは日本はダメになる」
とかいう賛成論も十分に情緒的だけどな。

61:名無しさん@12周年
11/11/10 14:20:58.41 TfN5zR0m0
>>51 つづき
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
               ,,---、
              /^=^ヽヽ
サルでもわかるTPP  |.・・ /./ (環太平洋経済連携協定)
              (.ζ )....\
■■■■■.T P P を 知 ろ う !・・・STEP2.■■■■■■

●第7章 TPPと遺伝子組換え
   URLリンク(lu)<)★na-organic.org/tpp/tpp-8-1.html(←★は抜いて下さい)
●第9章 自由貿易について考えよう
   URLリンク(lu)★na-organic.org/tpp/tpp-9-1.html(←★は抜いて下さい)
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■

62:名無しさん@12周年
11/11/10 14:21:06.00 dBhqLUWb0
お前が絶賛してたEUの現状を見ろ。
言い訳くらいして欲しい。


63:名無しさん@12周年
11/11/10 14:21:12.08 5f1ct9zNP
USTRって合衆国通商代表部のことか

64:名無しさん@12周年
11/11/10 14:23:58.58 IRTNb7Ev0
TPPから米を排除する策略はないのか。


65:名無しさん@12周年
11/11/10 14:24:27.39 7A+xcUby0
俺もこの人は同じような意見。
TPPをやったところでそんなに変わらないよ、
しかも運用開始なんて何年の先も話。
少なくとも、何年も先の話に対応できない事業なんて
事業と言えるのかね。

66:名無しさん@12周年
11/11/10 14:24:32.31 e/5xJcB40
■■TPPでも定年延長で公務員はますます安泰!!!■■

国家公務員の65歳定年延長が2013年から10年かけて
段階的に実施されることが人事院勧告で本決まりとなった。
国家公務員の60歳時の給与は平均で1000万。
60歳以上は3割カットで700万となる。
これは民間大手でも60歳以上ではほとんど無い高給。

またTPPによるデフレと超円高で公務員給与は先進国公務員に比べ
益々高くなる。日本では公務員待遇維持のための消費税大増税が必ず
実施されることになるだろう。

67:名無しさん@12周年
11/11/10 14:25:34.99 ECTcHSe70
>仮に、「それが安全なものでない」と言うのなら、日本政府が食品衛生法などに基づいて取り締まればいいだけの話だし

って、そんな事したら、その法律は条約違反だとかいって打ち消しにかかるに決まってんじゃン

68:名無しさん@12周年
11/11/10 14:25:38.47 bROspbT80
>>1
>日本政府が食品衛生法などに基づいて取り締まればいいだけの話だし、

大前さんともあろうかたがISD条項を知らないのか?取り締まったら投資家に逆提訴
されて何百億も払わされるんだよアホ

>消費者が不安なら買わなければいいだけの話である。

日本のものがアメリカ産ばっかりになったらどうするんだ?餓死しろってのかボケ




69:名無しさん@12周年
11/11/10 14:25:46.07 QzzuKOAA0
子ども手当で大騒ぎしてたのに比べりゃ実に大きな問題です

70:名無しさん@12周年
11/11/10 14:26:05.21 PHO+KL3x0
具体的な問題提起にそれは感情論だよとしか反論できないのか
そんなことはありませんと米国の言質を取って来いよ

71:名無しさん@12周年
11/11/10 14:27:14.69 MEwygNOqO
だいたい現状の国際交易で問題があるから、アメリカはTPPを成立させたいんだろ?
なにが問題かっていうと、アメちゃんの利益が足りない
もっともっと儲けたいの
TPPに参加すれば参加国はみんな、より潤うとか有り得ないからw
既に世界の市場はかなり開かれているので
アメリカ様が自分の意になる縄張りを強固にしておこうってだけなんだろ

72:名無しさん@12周年
11/11/10 14:27:38.48 wIf7zzM10
おお前が言うな!

73:名無しさん@12周年
11/11/10 14:28:00.24 IWfpclKf0
多くの国民の意見を見て見ぬふりするな

74:名無しさん@12周年
11/11/10 14:28:13.57 M4MWhepUO
確かこいつ台湾の馬総統を日本の首相にとか言ってた基地外だろ?w

75:名無しさん@12周年
11/11/10 14:28:43.42 xU3FEJqKO
擁護する訳じゃないが、大前は別に賛成してる訳じゃないだろ
具体的に説明し、どんな立場からの主張か明確にしろってだけだろ

76:名無しさん@12周年
11/11/10 14:31:03.86 gD1ZzJRJ0
蔵原は何かこの国の土や血と関はりのない理智によつて悪なのであつた。それかあらぬか、
勲は蔵原についてほとんど知らないのに、その悪だけははつきりと感じることができた。
ひたすらイギリスとアメリカに気を兼ねて、一挙手一投足に色気をにじませて、柳腰で歩く
ほかに能のない外務官僚。私利私慾の悪臭を立て、地べたを嗅ぎ廻つて餌物をあさる巨大な
蟻喰ひのやうな財界人。それ自ら腐肉のかたまりになつた政治家たち。出世主義の鎧で
兜虫のやうに身動きならなくなつた軍閥。眼鏡をかけたふやけた白い蛆虫のやうな学者たち。
(中略)
そして広大な貧窮は地平の朝焼けのやうに空に反映してゐた。
蔵原はかういふ惨澹たる風景画の只中に、冷然と置かれた一個の黒い絹帽(シルク・ハット)だつた。
彼は無言で人々の死を望み、これを嘉してゐた。
悲しめる日、白く冷え冷えとした日輪は、いささかの光りの恵みも与へることができず、
それでも、朝毎に憂はしげに昇つて空をめぐつた。それこそは陛下の御姿だつた。誰が再び、
太陽の喜色を仰がうと望まぬ筈があらうか?

三島由紀夫「奔馬」より

77:名無しさん@12周年
11/11/10 14:31:31.57 NcBWY59f0
マエケンこと大前研一

78:名無しさん@12周年
11/11/10 14:31:32.32 bROspbT80
こいつを見るとやっぱ人間ってIQで測れないんだなって思うわ

79:名無しさん@12周年
11/11/10 14:32:04.91 /vNDhVSh0
納得行かなければ相手が何カ国あろうが
途中で椅子蹴っ飛ばして出てけ行けばいいだけの話だろ
なんで途中離脱できないなんて事になってんの?

80:名無しさん@12周年
11/11/10 14:32:46.68 dg3MEJI40
>大前研一氏
また、この人・・・

81:名無しさん@12周年
11/11/10 14:34:11.29 jetahFo70
大前がこう言うのなら、TPPはやはり危険と言うことだな!!

82:名無しさん@12周年
11/11/10 14:34:20.30 IdsrPSRm0
日本が食品衛生法等で取り締まればいい

つまりISD条項でモンサントに訴えられて大金をアメリカ企業に渡すんですね、分かります

83:名無しさん@12周年
11/11/10 14:34:36.35 VGoaeEzn0
お前ら原発問題では大前を絶賛してたくせにw

84:名無しさん@12周年
11/11/10 14:35:15.64 VKOPUL/R0
また大前のくせにw
素人は黙っとけよwww

85:名無しさん@12周年
11/11/10 14:35:31.20 0issjAbk0
>>1
大前、それはミクロだろ。
個別でつめていけばいいからTPPはいらない、それだけだ。
全体だと富の再分配機能がないのが問題。TPPはここがダメなんだよ。

アメリカ国内はアメリカ政府が富の再分配をしている。これはアメリカ国内が一つの経済圏だからだ。
日本国内は日本政府が富の再分配をしている。これは日本国内が一つの経済圏だからだ。

ではアメリカと日本が一つの経済圏になったらどうする?
ザルだ、大穴があいている。

一つの経済圏にしてザルで大穴があいている良い例があるだろう。
ユーロだ、いま大騒ぎしているのではないか?

TPPは似たようなことになるよ。
例えば東京が富を独占して、地方には1銭もまわさないとしたら日本国は成り立ちますか?
ふざけるな、クタバレ東京となるでしょう。

86:名無しさん@12周年
11/11/10 14:36:43.88 MEwygNOqO
>>79
ジャイアンのリサイタルに参加したのび太は、途中で帰れない

87:名無しさん@12周年
11/11/10 14:38:33.48 VKOPUL/R0
損得以外の論理性はない、とか笑うww
それ以外なにがあんの?ww
左翼じゃあるまいし、農家が反対する場合も理念に酔う
必要があんのか?www
本当にど素人が口を出すなよwww

88:名無しさん@12周年
11/11/10 14:40:19.97 C8zQ/ikV0
>>42
関税0の自由貿易で絶対に100%みんなが得をする、なんてことは有りえない。
しかし99%は得をするということは普通に有り得る。何故それでも関税が存在するかというと、
強烈に損をする残り1%の国内生産者が必死に反対するから。
逆に得をする99%は、その得の総量が国内生産者の損を上回っていたとしても、個別に見れば
広く薄くでしか得をしないから、余り必死になって残り1%を叩き潰そうという動機が湧かない。
結果、関税はなかなか0にならない。

89:名無しさん@12周年
11/11/10 14:41:54.76 fVO4hEno0
外交無能の民主党でなければ、交渉には参加しても良いと思った。
自民党ですら米国には及び腰なのに、米国に対して前科の有る民主党なんて、有無を言わさず土下座だろ。
そもそも、今から参加表明したってもう遅いんだろ?ルールづくりには参加できないんだろ?
だったら、出来上がったルールを見て、損か得かを判断する以外に選択肢は無いだろ。

90:名無しさん@12周年
11/11/10 14:43:10.21 CO+Ntu7O0
大前研一と大橋巨泉がどうもダブル
大口を叩く割には、責任が伴わない。
要するに、戦中派のいい加減な奴らなのである。
まちもに、取り合うな。

91:名無しさん@12周年
11/11/10 14:45:51.46 ts6l1CkI0
相変わらずの情緒に任せたレッテル張りだな

しかも
>経営コンサルタントとして企業のグローバル化を手伝ってきた
んだから全然第三者的な視点でもなんでもない

経団連の犬がキャンキャン喚いてるだけか

92:名無しさん@12周年
11/11/10 14:48:45.40 I1YKYjol0
経団連のいいなり御用学者が何を偉そうに

93:名無しさん@12周年
11/11/10 14:49:11.17 B0Jhlk4Y0
へ?何言ってるの?

94:名無しさん@12周年
11/11/10 14:49:31.99 xCxzvC3J0
TPP:榊原英資氏「日本政府に対米交渉力なし」
(理由)「マスコミが後ろから鉄砲を撃つ」「外務省は半分米側につく」
URLリンク(www.asyura2.com)

榊原氏が番組内であげたTPP参加に反対する理由:
○ 伊藤氏などの「開国」論に対し、日本はすでに十分「開国」している。
関税率も、コメを除けば、先進国で一番低い。

○ 米国の言うグローバリゼーションとはアメリカナイゼーションのことであり、
「混合診療」の解禁に代表されるように多くの分野に関わるTPPへの参加は、
“日本をアメリカにする”ということだ。
TPP参加は、アメリカの制度やシステムでつくられた“EU”に加盟するようなものだ。
米国とのFTAは必要だと思うが、危険なTPPの交渉に飛び乗る必要はない。

○ TPPは関税撤廃を原則ではなく前提とする経済同盟であり、FTAと違ってコメ
などが例外(永続的に)になることはない。日本がコメの関税をゼロにすることなんか
できるはずもない。
「事前協議」で関税撤廃を承知して交渉に参加するわけだから、あとになって関税撤廃
の例外品目化がダメだったのでやめるというわけにはいかない。

○ 「混合診療」を認めるようになれば、公的保険の一部が崩れる。
「政府調達」の開放でも、地方の建設業者10万社がばたばたと倒れていく。
「金融」では、ゆうちょ、かんぽが問題になる。
○ TPPで確固たる中国包囲を敷き、中国を誘いこんでTPPのルールで
中国の内政を変えていくという考え方に対し、中国が入るようなことは絶対ないと笑い飛ばした。
○ TPP=「日米同盟」という考え方に対し、なんでも米国に従わなければならないという立場なら
そう言えるが、もう米国のいいなりになっていればいいという時代は終わった。
 心は右、財布は左という話が通用するのかという問いに、安全保障は米国、経済はアジアという
ことも可能で、日本も国益を追求すべきだと切り返した。
○ すっとTPP参加に乗ってしまった野田首相の資格(資質)を問いたい。

※東大の伊藤教授でさえ榊原にコテンパンに論破されてるわけさ。賛成派には理がない証左だ。

95:名無しさん@12周年
11/11/10 14:50:57.04 MOuoUGcN0
韓国がまた死にそうだぞ!?
スワップおかわりはまだか?
野田!

96:名無しさん@12周年
11/11/10 14:51:47.17 VYfz68oKP
情緒主義の賛成派は早く具体的メリットを答えて下さい。

97:名無しさん@12周年
11/11/10 14:52:03.89 DLVLJ7he0
もうとっくに終わってるロートルw
ボケ老人の妄言なんか誰も相手にしない。


98:名無しさん@12周年
11/11/10 14:57:00.76 ODPLj8Jq0
変わらないなら入らなくてもいいわけやんwwww
国民半分が納得していないならひとまず見送れば?

99:名無しさん@12周年
11/11/10 15:03:08.34 e15c3DQV0
いいから選挙しろよ
ここは民主主義の国だ

大きな案件は民意を問え

100:名無しさん@12周年
11/11/10 15:05:17.56 7A+xcUby0
TPPはやったとしても3年後とか5年後。
そのぐらいの年月で修正できない商売なんて
辞めたほうがよいと思う。

101:名無しさん@12周年
11/11/10 15:14:31.49 Z9WJxajL0
ISDでアメリカ企業様の不興を買うと法律改訂させられるようになるからな
日本の文化も吹っ飛ぶ

102:名無しさん@12周年
11/11/10 15:24:21.55 bRgHkk0j0
>>1
大前研一さん期待を裏切らないアホっぽさにワロタww

この手のケイザイガクシャってばかばっかな

103:名無しさん@12周年
11/11/10 15:37:30.16 lbv/BzRn0
無関心でいるより、こうやって盛り上げてきちんと監視した方が良い条約になる可能性が高いよ。

104:名無しさん@12周年
11/11/10 15:38:22.13 0issjAbk0
一つの経済圏にするということは将来的に財政を統一しないといけない。
このことに触れない賛成派と反対派はただのゴミ。害悪でしかない。

105:名無しさん@12周年
11/11/10 15:45:55.46 o9XTSEJa0
今じゃ物価が安くなって喜ぶ様ないわゆる消費者なんて殆どいない
そこらのオバハンでもデフレがー景気がーていうとるわ
そもそも関税ってのは税金なんだから、税金無くなったらまた他で増税だわ

106:名無しさん@12周年
11/11/10 15:47:11.92 X6tXZEzu0
おぉ~ま~え~は~あ~ほ~か~

107:名無しさん@12周年
11/11/10 15:50:54.83 0bB4dNZr0

大前研一って聞くと

頭の良い馬鹿って言葉を思い出す


108:名無しさん@12周年
11/11/10 15:52:04.72 dyo7zRc00
情緒に流されているのは賛成派に見えるのだけど
地に足がついていない感じ

109:名無しさん@12周年
11/11/10 15:52:12.25 +PrGhARe0
>>88
全然違うよ。産業が潰れて完全にのっとられると、
競争による安値が戻って値段低下による消費者の利益がなくなるから
のっとられた分だけ国にとってはマイナスになる。
だから競争を維持するために関税や補助金が必要になる。
まあそのほかにもいろんな例外ケースがあるけど

あと聞くけど99%が利益を得るという根拠はなに?
99%は利益を得るとだれか有名な教授が言ったのか?

110:名無しさん@12周年
11/11/10 15:52:51.84 WM9DpdYk0
どう考えても推進派の方が情緒に流されてるだろ
新たな開国だとかそんな事ばかり言って具体的なことは何も言わない

111:名無しさん@12周年
11/11/10 15:57:00.25 pgCRMoux0
この利権屋って金儲けがするとその体制側にいつもついて媚びた発言してるクズじゃんw

112:名無しさん@12周年
11/11/10 16:00:38.35 6+siN5FQ0
大前が推進派ってことは
反対派が正しいんだな
異論のあるやつはおるまいw

113:名無しさん@12周年
11/11/10 16:01:51.80 QmhXdiyB0
大前に言われてもなぁw

114:名無しさん@12周年
11/11/10 16:02:35.52 bfQAKvAw0
具体例を出して危惧してるだけなのに情緒とはこれいかに
情緒とレッテルはりするなら疑問点を論破してけばいいだけでは?なぜしないの?

115:名無しさん@12周年
11/11/10 16:03:58.45 /KIc83720
大前の言うことはすべてではないが大体において正しい

要は、こんな貧弱な議論で決めるなということだ
根拠薄弱、論理薄弱、理想と不安で見苦しい

理想が現実なのか
不安が現実なのか、その根拠は何か
それはもっともっと情報を得て議論しなくちゃいけないはずなのに

勝手に野田が決めるとしたら最低の売国奴になるのだけは間違いない

116:名無しさん@12周年
11/11/10 16:04:25.37 B0gin6Ml0
★オバマのツイッター大炎上作戦★
・大勢で一斉に@BarackObamaへTPP反対ツイート。短期間で攻勢をかける。
 第1回:日本時間11/10 23時 (ワシントン11/9 9時)
 11日以降は毎日23時にツイート。
・TPPを強行しアメリカンスタンダードを押し付けた場合、日本人が反米化する危険性があることを示す。
・とにかく大量に送る。一斉送信以外にも気が向いたらどんどんツイート
・オバマへのツイートは日本語でもOK。英語堪能な方は是非英語で。

デモに参加できない方もツイッターなら気軽にできますし、何もしないよりましかと。
中野先生のニコ生で「地鳴りがするほど国民が怒ってる事をガンガンアピールする事!」
とあったので「TPP反対」メッセージが何万と集まれば、事態が動くかもしれません。

117:名無しさん@12周年
11/11/10 16:10:31.20 8rwBVF2y0
>>112
> 大前が推進派ってことは
> 反対派が正しいんだな
> 異論のあるやつはおるまいw


TPP反対派の東大のおっさんが、コメの高関税の費用を外国に支払わせて
日本の農家を守ってるんだとインチキほざいてたよ。

関税で余計な費用を支払わせられてるのは外国じゃないぞ。
日本の消費者だろ?
500円で買えるコメを3700円で買わされてるのは日本の消費者だ。

118:名無しさん@12周年
11/11/10 16:17:32.23 OxnGoHQd0
推進派の方が情緒的じゃないか。マスコミは議論が深まらないというけど、
推進派は希望的観測や自由貿易ロマンばかり語ってるだけ、論点の矮小化はするし、反対論者の中傷もするし。
議論以前の問題。 でもゴリ押ししたいいって、馬鹿か工作員かしかありえないだろ。

119:名無しさん@12周年
11/11/10 16:19:51.04 K9Uuw/+i0
責任も取らない垂れ流し

120:名無しさん@12周年
11/11/10 16:30:20.58 KtPzBMei0
大前と池田はお笑い担当

121:名無しさん@12周年
11/11/10 16:46:39.04 58z2PGwmP
郵政民営化の時も
今の保険が危ないと同じようなこと言われてたよね
反対するやつは必ず極論言うんだな

122:名無しさん@12周年
11/11/10 16:49:42.16 dc9iaudh0
インフレにしてからやれ

123:名無しさん@12周年
11/11/10 16:57:18.22 +PrGhARe0
郵政民営化はアメリカにとっちゃ自由化がまだ不十分という判断だからな。
亀井とかの抵抗で今は株売却できない状態だろ
アメリカは更なる自由化を年次改革要望書で毎回毎回要求してるよ。
ターゲットなのは間違いないだろ。

124:名無しさん@12周年
11/11/10 18:38:34.15 dJKM0tdl0
1年2700億のGDPすら過大評価だって話なのに擁護派は頭おかしいんじゃないか?

125:名無しさん@12周年
11/11/10 18:40:10.12 koea3IRX0
亀井が郵政民営化反対の根拠に、アメリカですら郵政は公社で民営化してないと言ってたけど、
そのアメリカの郵政公社の現状。

URLリンク(www.iza.ne.jp)

何でも、向こう10年間、毎年2兆円近い赤字が出まくるの確定的だそうな。
これ持ち上げてたのが、亀井静香。

126:名無しさん@12周年
11/11/10 19:04:03.96 VYfz68oKP
>>124
いや実際は2700億以上の価値があるらしいよ。
理由は情緒的にだって。

127:名無しさん@12周年
11/11/10 20:08:14.18 aexDTan00
情緒ではなく、実生活に直面する問題。
アメリカの医療費は、盲腸手術で240万円の実費となっている。
日本もこの基準になれば貧乏人は死ねということ。

アメリカの格差デモが何故起こるのか、詳細はほとんど報道されない。

128:名無しさん@12周年
11/11/10 20:13:38.59 aVOt3Xhv0
二分するほどの問題ではない、って現実に二分してる状態になってるわけだが。

この大前某は現実世界にすんでないパラノイアなのか?

129:名無しさん@12周年
11/11/10 21:43:54.90 evOPUdyg0
>>127
高いな。それならBJみたいに自分で局所麻酔して
機材レンタルして自分で手術したほうが安い。
アメリカなら本屋で10$くらいで売ってるかも。’初めての虫垂切除術’

130:雲黒斎
11/11/11 02:06:39.88 IyJ+4XFW0
>>1
> ゼロサムゲーム

アメリカは日本か参加表明するとは思っていなかったのではないか?

もともとTPPはすべての産業を持つアメリカと、産業の一部分野が輸入製品頼み、
つまり元からゼロの分野がある小国との間で締結を考えていたものだ。
こういった国同士であれば交渉上バーターする分野もあるだろう。

しかし日米のようにほとんどの産業で対称となっている国同士では譲ることが出来る分野なぞ無きに等しい。
それ故長年日米自由化交渉を続けながらも包括締結に至らなかったわけで
米国が交渉当事者としてその経緯を知っている事を考えれば、
まさか日本が今までの個別分野交渉をご破算にして、国内で分野毎の利害の調整もせずに参加を表明してくるなど
アメリカ型の民主主義の作法からすれば考えられない事だったのではないか。

131:名無しさん@12周年
11/11/11 02:28:18.08 M3KuZtQ10
どういうわけか、原発派=TPP賛成だな

原発・TPP賛成は愛国度に反比例し、売国度に比例する

米倉、仙石、野田、大前はその典型





132:名無しさん@12周年
11/11/11 02:34:12.42 AxNkPJfw0
じゃあさ、今リークされてる交渉のたたき台のアメリカの表記を日本と置き換えてアメリカに打診してみ。
アメリカがそれでも良いというなら公正公平なんだろう。

133:名無しさん@12周年
11/11/11 02:39:23.57 ZP4IoAGqO

情緒的とか意味わからんな
具体的に反対されてるんだからそれこそ情緒的とか言わずに具体的に説明して納得させればいいのに

推進派こそ情緒的とか意味不明な反論しかできてない


134:雲黒斎
11/11/11 02:44:04.87 IyJ+4XFW0
アメリカが狙っているのはNAFTAの拡大版で、目的としているのは善意を持ってみれば産業の相互補完、
悪意を持って見ればかつての重商主義(貿易差額主義)の復活に思える。

そう考えると産業分野と国力(産業防衛をするときに所得保障等の補助金を使うので重要)が真っ向かち合う日本が
いきなりアメリカの考えるTPPスキームの中に参加しますと表明したら、彼らが「邪魔しに来たのか?」と疑念をもってもおかしくあるまい。

そういう文脈でTPP全体の構造を捕らえれば最近アメリカ側が日本の交渉姿勢に対する疑念を示したり、
アメリカの作ったスキームを崩さないことを要求していることも理解出来る。

135:名無しさん@12周年
11/11/11 02:47:04.30 V/XEApwe0
昨日の昼のミヤネ屋が完全にTPP翼賛の洗脳番組だった

136:名無しさん@12周年
11/11/11 02:49:27.23 u2kSQvJFQ
健さんご恍惚!!!
ば・い・こ・く・ど

137:名無しさん@12周年
11/11/11 03:09:10.55 YD5GvWKT0
金を払ってくれる人の言いなり。
『当たり前』
と、言えばそれまでだけど。

138:名無しさん@12周年
11/11/11 03:26:17.79 EC3C/bvlO
>>134
アメリカのTPP担当チームはそうだろうな。
ただ高失業率で追い詰められたオバマと、アジアの小国よりデカい日本が参加したほうが儲けられる産業界が、日本を強制参加させるようにしたんだろな。
日本が直前になって大騒ぎなのを担当チームは理解してて、オバマがわかってないんだろな。

139:名無しさん@12周年
11/11/11 03:34:40.19 XwBnlPHKO
大前研一ってあの当たらない予想をドヤ顔で言う人だろ、まだ生きてたんだ。

140:名無しさん@12周年
11/11/11 03:50:15.07 e9yzav6o0
マッキンゼーってほんとロクでもないな

141:名無しさん@12周年
11/11/11 04:02:28.08 iyOuEAnaP
もう諦めようぜ。
豚と売国奴は止められない。

国を開いて拳銃を輸入しよう。
2万円でお釣りが来るよ。

そして皆で空き缶撃って遊ぼうぜ。

● 一家に一丁拳銃を。 ●

142:名無しさん@12周年
11/11/11 04:23:04.82 2f4c77FvO
>>141
ライフル協会強いけど日本に銃社会は承認するかな~外資経営陣に向かうと困るから庶民死に絶えるまでは止めるんじゃないかね?

143:名無しさん@12周年
11/11/11 04:34:45.56 uMu4WgIOO
相手はアメリカの柄の悪い役所。
この一文は勉強になったね。
安い牛肉が食いたい。かたくてもいい。
ただそれだけ。

144:名無しさん@12周年
11/11/11 04:38:09.03 kUzzDYEe0
最初のうちは金あるからいいけど、
国外に金が流出してしまったら、元々資源が少ない日本には何も残らない。

145:名無しさん@12周年
11/11/11 04:38:26.99 2f4c77FvO
>>88
文意が汲み取れなかったがTPPで日本の産業の99%が得するシステムだと言いたい訳かな?

有り得ないよw飼い主が丹精込めて非常食として家畜を飼い育てて飢餓寸前迎えて
家畜に最後の餌やって僕はもう眠いんだ…と先に天国に逝くと思ってるのか?w

ゼッテーねーよ!キリギリス米国で刷ったドルの回収に郵貯の保有する金融資産宛てたなら生き永らえるし他の分野で挙がる利益加えたなら
借金完済して健康体になれちゃうのにwその後死にかけてる家畜を蘇生する余力有るならまた非常食にと蘇生させるだろうが…
喪った肉だけは永遠に還らんよw

146:名無しさん@12周年
11/11/11 04:38:48.50 kDeCBNT70
大前が言うなら反対で間違いないw

自信が付いたw


147:名無しさん@12周年
11/11/11 04:40:26.59 YLRwhOd30
反対派は賛成派の説明にきっちり反論してるけどそれを情緒的と言うのか

148:名無しさん@12周年
11/11/11 04:49:37.33 FtToUCiM0
今の和牛繁栄は牛肉自由化の結果だからなぁ。
牛肉なんて月1食えるどうかの代物。

149:名無しさん@12周年
11/11/11 04:49:59.63 OC91dPQQ0
>米国側の窓口になっているのはUSTRというマイナーな役所である。
>これは今までの日米交渉でも米業界の利害丸出しの交渉をやってきた、
>お世辞にも上等とは言えない役所である。
>組織のしっかりとした国務省や商務省ではなく、USTRという役所の
>遺伝子を日本も少し研究した方がいい。

USTRに利害丸出しの交渉させてごり押しするつもりだろw
スマートな交渉なんかする気はないっていってるようなもんだ
もし締結できなくてもオバマの暴走wで商務省は痛くもかゆくもないし落としどこ考えてるな

150:名無しさん@12周年
11/11/11 04:54:02.93 DxiHY/GK0
ぼちぼち、大前さんのいうこと聞く人はかなり減ってきてるんじゃないかなー(棒)

>>146 lol

151:名無しさん@12周年
11/11/11 05:46:03.59 Mtw7hDdN0
金だけ見りゃゼロサムじゃないかもしれないけど
雇用は完全にゼロサム。ゼロサムどころかロス―ロスの関係。

152:名無しさん@12周年
11/11/11 07:29:54.03 bjtdHLO70
TPPで日本の製造業がらみで「アメリカに強制する改革」って何?
関税撤廃だけ?アメリカの非関税障壁はどんなのがやり玉にあがってる?

具体的な話してよ。

153:名無しさん@12周年
11/11/11 08:23:01.23 q6Ek6kuO0
>>142
日本のヤクザかアメリカで銃の販売会社を作って、日本政府を訴える。
ライフル協会は裁判に影響を与えるほど強いかな?

154:名無しさん@12周年
11/11/11 12:06:30.50 5eycJi1P0
>貿易障壁があって経営戦略に支障を来した国はTPP交渉参加9カ国では一度もなかった。



> 一方の反対派の多くは「情緒に流されているだけ」のように見える。

がどうつながるんだ?

自分が言ってるように既に障壁なんかないんだから、
メリットはゼロ。デメリットだけがのしかかってくる。
だから反対。これのどこが情緒だよ。


155:名無しさん@12周年
11/11/11 12:09:20.67 5eycJi1P0
>>1
何度読み返しても結論は参加反対にしかならない文章なんだが、
何で最後いきなり賛成になってるんだかさっぱりわからん。


156:名無しさん@12周年
11/11/11 12:10:44.04 LYoIctgA0
Rupert Murdoch connections:

Al-Qaeda (アルカイーダ、 アルカイダ),
North Korea (北朝鮮 DPRK),
Communist China (中国共産党),
Ichiro Ozawa (小沢一郎),
Hatoyama brothers (鳩山由紀夫、 鳩山邦夫),
Dentsu Inc. (株式会社電通),
Fuji Television Network, Inc (株式会社フジテレビジョン),
SoftBank Corp (ソフトバンク株式会社),
Masayoshi Son (孫正義),
Takashi Uesugi (上杉隆),
Karel van Wolferen (カレル・ヴァン・ウォルフレン),
Kenichi Ohmae (大前研一),
Shuntaro Torigoe (鳥越俊太郎),

2004年5月21日
マードックの英国タイムズ紙が「不躾ながら彼女(=雅子)は天皇ご夫妻に対して敵意を持って(hostile)おり、おふたりが死ぬのを待っている(waiting for them to die)。」と記事にする。

鳥越俊太郎
2005年4月5日、呼びかけ人の一人として『マスコミ九条の会』を結成。
2007年2月27日、中国脅威論を述べた中川昭一衆議院議員(当時)に対して「中国を煽るべきではない」等の発言を繰り返した。
2007年9月28日、『報道ステーション』に出演した際に「今の日本は差し迫った防衛上の危機は無い。したがって防衛予算は大幅に削減するべきである。」という主張をした。

(ちなみに、“Operation Orchard” は2007年9月6日 )
上杉隆
「英新聞紙盗聴問題。マードック氏が責任を負う必要はない。日本以外の各国では
経営と編集は明確に分離されている。経営責任として新聞を廃刊した。マードック氏の流れは
世界的なもので、強引な経営であるとしても編集に関与しなければ責任を取る必要ない」
URLリンク(www.stabilitees.com)
Soros - 'Murdoch the Real Puppet Master'
URLリンク(www.youtube.com)

157:名無しさん@12周年
11/11/11 12:10:55.75 FZOnrRwG0
>>1
TPPに賛成の人はマスゴミの偏向報道に流されてるだけ

158:名無しさん@12周年
11/11/11 12:19:44.52 EbLNnh6R0
>>16
共産党は推進派だよ。


159:名無しさん@12周年
11/11/11 12:20:24.71 pTUPPDwv0
この様な思慮が足りなく底の浅い人物に簡単に騙される日本人の国民性が哀しい。

160:名無しさん@12周年
11/11/11 12:40:20.86 1cD4hxx7O
穀物を他国頼みにしてしまうのは危険だから、何か対策してくれというのがいかんのかねぇ。
荒れた土地を戻すのには時間がかかるのに。

161:名無しさん@12周年
11/11/11 13:54:00.14 EC3C/bvlI
500円のコメのほうがいい。4千円も払いたくない。

162:名無しさん@12周年
11/11/11 13:56:21.65 pIGYzU100

とりあえずみんな大前の発言を覚えておけ

後で絶対に責任取らせようじゃないか

163:名無しさん@12周年
11/11/11 13:57:18.25 yadAyy+S0
こいつは原発は爆発しないとか言ってたなあ・・・。
大前=政府の手先。

164:名無しさん@12周年
11/11/11 14:03:17.86 vBP3PSr20
>>160
土地が荒れてるだけなら、時間と労力でなんとかなるけど
宅地化されたら二度と戻らん。

165:名無しさん@12周年
11/11/11 14:43:28.84 q+wS8OcU0
情緒って言葉に顔真っ赤にして反応してるやつ多すぎで笑える
にちゃんねらー(笑)は相変わらず論点ずれたとこで熱くなるんだな

166:名無しさん@12周年
11/11/11 14:46:50.22 rEnob8MK0
生産国での干ばつや自然災害による食糧価格高騰で輸入に
たよっている途上国庶民が飢えていることをしらないのかね。
従来自給できていたものを、自由競争にさらされて競争力
のある作物栽培に転換した結果がこれだから、まさに人災。
日本の労働者も輸入食糧が買えなくなる日がくるぞ。


167:名無しさん@12周年
11/11/11 14:49:10.85 /eYIO4eq0
【TPP】 石原都知事 「反対!TPPは米国の策略。賛成派は頭冷やせ」

URLリンク(www.youtube.com)

168:名無しさん@12周年
11/11/11 14:59:53.84 gmd2OZub0

>貿易障壁があって経営戦略に支障を来した国はTPP交渉参加9カ国では一度もなかった。

↑これは本当だろう。
参加国は、以下の9カ国。日本にとって目新しいウマミは無い。

シンガポール、ニュージーランド、ブルネイ、チリ、米国、オーストラリア、
ペルー、ベトナム、マレーシア

米国の狙いは、日本人の金融資産1400兆円だ。

169:名無しさん@12周年
11/11/11 15:02:53.99 IFPv1S4p0
>>161
安い物が手に入るということは、その分、給料も減るということ
お前さんの給料が8分の1になってもいいということだな ?

170:名無しさん@12周年
11/11/11 15:03:42.53 KQnWaW+r0
環太平洋で我田引水

171:名無しさん@12周年
11/11/11 15:06:58.54 H45qNB7G0
>>それは消費者すなわち生活者から見れば得ということもあるわけ
これも
>>161
こういうのもそうだけど、
「安くものが買える」ということは巡り巡って
「景気が悪くなる」
「給料が下がる」
ということに思いがいたらないのかねえ。
つーかデフレと円高をなんとかしろよ。

172:名無しさん@12周年
11/11/11 15:07:42.72 A8zhjHew0
逆張りの神、大前さんがそう言うってことは
やっぱTPPはやめといたほうがよさそうね。

173:名無しさん@12周年
11/11/11 15:15:31.96 5R5UfodG0
>日本政府が食品衛生法などに基づいて取り締まればいいだけの話

おいおい、大前さんw

174:名無しさん@12周年
11/11/11 15:18:24.97 /0h8ejoJ0
死ね、キチ外。
消費者が消費できるのは収入の裏づけがあってだよ。
不要な競争のために失職や賃下げに遭う人が増えたら
輸入品の価格が少々下がろうとも全く消費者総体の利益にならないよ。

175:名無しさん@12周年
11/11/11 15:19:18.10 WHzepgf+0
TPPは、例外なき包括協定です。

TPPで金融・資本が自由化し、
経団連や旧財閥は日本企業でなくなり、米国企業になります。

結果、日本国は労働者階級だけしかいない国となります。
日本国の植民地化です。

残ったブルーカラーの労働者階級も、
TPPにより低賃金外国人労働者に置き換えます。

176:名無しさん@12周年
11/11/11 15:20:00.72 TJjtqrEe0
国内増税しながら輸入品の関税無くして
国内そのぶんさらに増税。

177:名無しさん@12周年
11/11/11 15:20:41.79 MPqxiY18I
賛成派の方がよっぽど情緒的な件
アジアの成長を取り込むとか平成の開国とか具体的中身が皆無

178:名無しさん@12周年
11/11/11 15:20:56.91 HxvWYtp10
反日売国な大前がそういうから
11月11日は、tpp参加表明日


野田

179:名無しさん@12周年
11/11/11 15:32:19.49 LYoIctgA0
上杉隆
「英新聞紙盗聴問題。マードック氏が責任を負う必要はない。日本以外の各国では
経営と編集は明確に分離されている。経営責任として新聞を廃刊した。マードック氏の流れは
世界的なもので、強引な経営であるとしても編集に関与しなければ責任を取る必要ない」

Tom Crone - James Murdoch Knew Phone Hacking Was Rife
URLリンク(www.youtube.com)

180:名無しさん@12周年
11/11/11 15:35:57.70 3sUbxW6f0
おれが仕事をしている業界はとっくに規制緩和で外資入りまくりなんだが
消費者は外資が好きだということがわかった。あ、保険業界ね。



181:名無しさん@12周年
11/11/11 15:39:13.67 gmd2OZub0

>>154
大前と同じ「大した問題ではない」と思ってるわけではないが、

「反対派は情緒的」というのは、例えば、反対派議員が分かりやすいが、
「TPPで不利益を被るであろう人々の票を確保するために、
反対派として振舞ってる」ってことがあるようだ。

182:名無しさん@12周年
11/11/11 15:41:28.83 V+Pr/HKa0
大前研一さんの言う事、当たったためしがない…

183:名無しさん@12周年
11/11/11 15:42:36.15 4WaPrWxY0
>つまり、交渉を始めたら最後、「奈落の底まで突き落とされるぞ!」という恐怖の物語は >あまりにも主体性のない脅し、と映る。

ユニクロ会長
「参加しなかったりちゅうちょしたりしていると、それで我々の国の将来は終わるぐらいだ」
スレリンク(newsplus板)



184:名無しさん@12周年
11/11/11 15:43:35.83 V5Uy4LvN0
所詮、ポジショントークだろ?
評論家なんてそんなもの。他人に、オイシイ話しするわけねぇじゃん。


185:名無しさん@12周年
11/11/11 15:47:35.24 MUOwaP5q0
今まで40年にもわたって経営コンサルタントとして企業のグローバル化を手伝ってきた

40年がかりの売国じじぃ。殺されるのがオチ

186:名無しさん@12周年
11/11/11 15:48:21.13 4WaPrWxY0
浦田秀次郎・早稲田大学大学院教授
★「TPPに乗り遅れれば二度とチャンスは来ない」 
スレリンク(newsplus板)


この10年、マスコミと経団連は好景気と騒いだが
35歳の平均年収は200万も低下した
あいつらの利益は俺らの不利益
賛成してもらいたかったら利益をよこせ

187:名無しさん@12周年
11/11/11 16:07:59.41 ORA8Kefz0
コイツが言ってる事の反対をやれば間違いないから、TPPは止めた方がいいな。

188:名無しさん@12周年
11/11/11 16:11:27.64 3awCtCz40
>>大前研一

というだけで既に失笑気味

189:名無しさん@12周年
11/11/11 16:15:39.58 pjHsP3P50
         【また大前か】【やっぱり大前】【さすが大前】 
         【はいはい大前】【大前丸出し】【大前じゃ日常】
         【ヨハネスブルグ】【これが大前クオリティ】 
         【大前民国】【だって大前】【相変わらず大前か】
         【大前だから仕方ない】【どうせ大前だし】
.   ∧__∧   【それでこそ大前】【まぁ大前だし】【常に大前】
   (´・ω・)   【大前では日常風景】【大前すげー】【だから大前】
.   /ヽ○==○【きょうも大前】【大前では軽い挨拶代わり】
  /  ||_ | 【いつもの大前】 【なんだ大前か】【大前だもの】
  し' ̄(_)) ̄(_)) ̄(_)) ̄(_)) ̄(_)) ̄(_)) ̄(_)) ̄(_)) ̄(_))


190:名無しさん@12周年
11/11/11 16:16:44.80 1b02npzDQ
URLリンク(blog.goo.ne.jp)

191:名無しさん@12周年
11/11/11 16:32:07.07 twid5XoQ0
この人は、いくらもらったの?

政府と米様と経団連が、俺達のためになることするわけがないだろう

192:名無しさん@12周年
11/11/11 17:02:21.21 4MxLuoWz0
>仮に、「それが安全なものでない」と言うのなら、
>日本政府が食品衛生法などに基づいて取り締まればいいだけの話

聖徳太子。知ってる?
ISD条項。知ってる?

193:名無しさん@12周年
11/11/11 17:10:12.86 OMlYxbyB0
大前・・・・・・あいかわらず、ひどいなw
消費者が不安なら買わなければい→高い野菜を買えるだけの所得が守れるのか?
国民皆保険が崩壊して、年収500万円以下がまともな医療を受けれるのか?
そういうとこに目を向けろよ。
反対派の不安材料はそういうところ。
単に農業だけの問題では終わらない。

194:名無しさん@12周年
11/11/11 17:12:04.90 DN6gACbQ0
>>1
賛成派のほうが、具体的にどのようになるか、一切説明無いのだが?
反対派のほうが具体的

195:名無しさん@12周年
11/11/11 17:13:39.86 PXVLLwyv0
大前研一か。

原発事故のときに何だか言っていて「ホー」と
思っていたが、結局、口だけ男ってのがわかった。

今回もTPPについては、トンチンカンなことを言っているのだろう。
一事が万事。
この男も信用できないね。

口から出任せ男。


196:名無しさん@12周年
11/11/11 17:14:32.00 QXI3Hb3T0
反対派は必死に多角的に情報を集めてるが
賛成派は情報が目の前にあっても無視している

197:名無しさん@12周年
11/11/11 17:15:29.06 OMlYxbyB0
>>182
原発事故も冷温停止して、燃料棒とりだして、六ヶ所村に送って、ハイ終了。
そう、簡単に言ってた。
こいつの話術はペテン師風だから、みんな原発事故後の不安な時に、
これ聴いて安心してたな。

収束まで30年かかると政府が認めたけどw

198:名無しさん@12周年
11/11/11 17:17:58.85 d3RZYfn90
大前?ああ思い出した。

都知事選のとき、たいして有権者に考えも語らずにロード自転車で東京一周して最後、「やったあ
東京一周したぞお」って、お前何が目的だったんだよ?って小一時間尋ねたくなるようなバカ大前ね。

199:名無しさん@12周年
11/11/11 17:20:23.42 d3RZYfn90
>★大前研一の「産業突然死」時代の人生論 TPPは「国論を二分する」ほどの問題ではない

そう思うなら賛成派を黙らせることはできますよね?

200:名無しさん@12周年
11/11/11 17:21:04.32 tNy+8IoV0
>日本政府が食品衛生法などに基づいて取り締まればいいだけの話だし

食品衛生法ハ非関税障壁ダカラカエナサーイとか言われるのか・・・

201:名無しさん@12周年
11/11/11 17:27:01.86 ueylGJVG0
>国論を二分するほどの問題ではない

TPPは無視すれば良いと云う事だな。

202:名無しさん@12周年
11/11/11 17:28:54.60 heLvZg0Z0
>>1
>  一方の反対派の多くは「情緒に流されているだけ」のように見える。
> 私が日本でのTPP論議を冷ややかな目で見ているのは、そこに損得以外のいかなる説得性も論理性も見いだせないからだ。

ばかだねぇーーー!
なんも見えてねーじゃん。
ばかだねーーーー!


203:名無しさん@12周年
11/11/11 17:29:32.80 Iu65It0f0
28:日出づる処の名無し :sage:2011/11/11(金) 16:36:00.08 ID: Cj1p0Rp5 (1)
twitterでも野田総理の答弁として流れて来てました。
①TPPが国内法に優越することを知らなかった
②10年間で関税全廃することを知らず、保護できる関税があると思ってた
③今からでは交渉参加は半年後。条件闘争出来ないことを知らなかった
④ISD条項を知らなかった
⑤TPPよりASEAN+6が国益であることを隠してた

ついでに、TPP加入でGDPが10年間で2.7兆円増という試算は
「農水業関連の現在の関税や規制を守ったまま」という条件での試算だったことが判明。
全関税を10年内に撤廃するTPPの本質を知らない試算だったらしいと言う話

( Д) ゜ ゜

204:名無しさん@12周年
11/11/11 17:29:51.49 jX5l20DWO
これスレタイが恣意的だろ
大前氏はTPPに賛成って言ってるんじゃなく日本でされてる議論が
賛成派も反対派も稚拙だって言ってるだけで
スレタイだけで精髄反射してる奴多過ぎ

205:名無しさん@12周年
11/11/11 17:30:25.36 d3RZYfn90
>>200
結局毒ギョーザ事件、誰も捕まらず被害者は泣き寝入りだったな。
あれは、輸入食品なんか買うからだよって意見もあったが、TPP後はそうもいってられない。
国産品は一部の金持ちしか買えなくなる。

206:名無しさん@12周年
11/11/11 17:32:43.93 d3RZYfn90
>>1
大前はガッツリ賛成派のくせに、両方の意見を聞いてますってフリをする所が姑息。

207:名無しさん@12周年
11/11/11 17:37:48.72 P55Z5Paz0
>>204
たしかに。賛否を問う以前の問題として国が24項目全てにおいて
メリットデメリットを説明していないのが間違いの始まりなんだよ

208:名無しさん@12周年
11/11/11 18:06:10.98 75V09W6M0
>>206
そう、大前は中立派を装った賛成派。
ゴリゴリの賛成派は論破すればいいだけだが
中立を装ってるから一番たちが悪い。

209:名無しさん@12周年
11/11/11 18:08:44.56 rr7dLiUT0
自分の意見をはっきり言わないでのらりくらり
反対派を中傷するだけの簡単な仕事かw

210:名無しさん@12周年
11/11/11 18:10:56.66 0z2xynpn0
賛成派のほとんどが反対派を罵倒もしくはレッテル貼りだけしてメリットについてほとんど語らないのが気持ち悪いんだが

211:名無しさん@12周年
11/11/11 18:21:56.11 imMkcmiA0





チョンマンセー糞企業売国奴サントリーの金麦を飲んでる奴はチョン









212:名無しさん@12周年
11/11/11 18:29:32.60 hTvkYWxi0
慎重派批判しかしてないじゃないか
具体的にメリット語ってみろよ

213:名無しさん@12周年
11/11/11 18:35:34.19 OMlYxbyB0
大前は消費税25%まで上げろと言ってるからなw
人の命なんて紙切れ程度にしか思ってない。
移民で人口増やせとか、完全終わってるし。
完全に経団連の犬。

214:名無しさん@12周年
11/11/11 19:57:48.31 iXeH6C2bO
大前(笑)

215:名無しさん@12周年
11/11/11 20:08:16.39 PN6hr5cnO
全く逆だろこのボケ老人

216:名無しさん@12周年
11/11/11 20:10:11.30 vOsnPyKw0
>>33
いいじゃないやり直しでw
遅れが出る?だからどうした?

217:名無しさん@12周年
11/11/11 20:16:28.98 sxSrtN6JP
>>23
戦争の引き金になんかならんよ
いまの日本に戦争する度胸なんてない

218:名無しさん@12周年
11/11/11 20:20:05.56 H/ulttsE0
えええええ~

お宅様の出身地はどこでしたってw

まあ、どこでも良いですが、でてけ!

219:名無しさん@12周年
11/11/11 20:24:27.06 lwLW60YC0
>>1
日本人が損をする同じ日本人のことを情緒的に憐れんで何が悪いんだ?
お前のような奴を売国奴というんだ、死ねボケ。

220:名無しさん@12周年
11/11/11 20:25:43.82 wn77/VRT0
こんな国のまま次の世代に譲れない!
最後まで野豚どじょう汚染ソーリもどきと戦おう!
もう内戦だよ日本の敵は野豚どじょう汚染ソーリとその仲間達だ!


★オバマのツイッター大炎上作戦★
・大勢で一斉に@BarackObamaへTPP反対ツイート。短期間で攻勢をかける。
 第1回:日本時間11/10 23時 (ワシントン11/9 9時)
 11日以降は毎日23時にツイート。
・TPPを強行しアメリカンスタンダードを押し付けた場合、日本人が反米化する危険性があることを示す。具体的には
・とにかく大量に送る。一斉送信以外にも気が向いたらどんどんツイート
・オバマへのツイートは日本語でもOK。英語堪能な方は是非英語で。

デモに参加できない方もツイッターなら気軽にできますし、何もしないよりましかと。
中野先生のニコ生で「地鳴りがするほど国民が怒ってる事をガンガンアピールする事!」
とあったので「TPP反対」メッセージが何万と集まれば、事態が動くかもしれません。


緊急拡散《日本に独裁者誕生》
URLリンク(mizumajyoukou.blog57.fc2.com)


221:名無しさん@12周年
11/11/11 20:26:54.18 Ul3n4GDV0

 東京11.12 12:00~ TPP断固反対!街宣&国民大行進※
 福岡11.12 13:00~ TTP交渉参加反対デモin福岡※
 岡山11.12 12:00~ 反TPP街宣※
 千葉11.13 12:30~ 野田首相地元チラシ配り街宣※
 全国11.18 TPPやまと新聞号外11/18配布※ ※規制の為検索願う
 

222:名無しさん@12周年
11/11/11 20:29:34.94 jZMj9JhK0
御用作家


大前

223:名無しさん@12周年
11/11/11 21:38:08.86 ZHYatYcK0
櫻井よし子は下朝鮮系三国人

224:名無しさん@12周年
11/11/11 21:42:19.77 XbJy00Oy0
   ∧_∧  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  ( ´∀`)< オオマエガナー
  (    )  \_____
  | | |
  (__)_)


225:名無しさん@12周年
11/11/11 21:45:38.45 1bmkEHphO
良い農産物輸入ならともかく、禁止農薬漬けとか凶牛病患畜とかAIDS汚染薬などが輸入されるのがオチ

226:名無しさん@12周年
11/11/11 22:16:04.87 qhHt2hve0
ステージ風発 2011/11/09

古森義久(産経新聞ワシントン駐在編集特別委員・論説委員)
URLリンク(komoriy.iza.ne.jp)

TPPがアメリカの陰謀だなんて

TPP反対の人たちの一部が唱える主張に「アメリカの陰謀」があります。
アメリカが日本を骨抜きにするため、国内を分裂させるため、収奪するた
めに、仕組んだ術策が日本のTPP参加だというのです。

そんなことはない、と私もアメリカに駐在する日本人として誤解を指摘
してきました。

日経ビジネスの田村耕太郎氏のコラムに同じ趣旨が書いてあるので、借用
しました。アメリカは日本に対して陰謀を企てるほどヒマではない。日本
にそれほどの関心は抱いていない。こんな趣旨が書かれています。
そのとおりだと思いました。

=======

TPPが米国の陰謀だなんてあり得ない
米国内でも賛否分かれる超マイナー政策

田村 耕太郎  日経ビジネス 2011年11月8日(火)

227:名無しさん@12周年
11/11/11 22:20:18.89 kcUNRqk6O
>>1
情緒って…あまりに説明にならなすぎるだろ
変な記事

228:名無しさん@12周年
11/11/11 22:28:07.71 TzeHs9t30
東京11.12 12:00~ TPP断固反対!街宣&国民大行進※
福岡11.12 13:00~ TTP交渉参加反対デモin福岡※
岡山11.12 12:00~ 反TPP街宣※
千葉11.13 12:30~ 野田首相地元チラシ配り街宣※
全国11.18 TPPやまと新聞号外11/18配布※ ※規制の為検索願う

229:名無しさん@12周年
11/11/11 22:36:05.92 KmhWsCgO0
TPP賛成論者は、肝心の事が分かっていない。

米国相手の交渉で、日本に有利な条件を引き出せる人間がいるのか?
いないだろ?

仮にいるなら、国内・党内意見の取りまとめは とっくに終わっているだろWW


230:名無しさん@12周年
11/11/11 22:36:31.18 QXnS+rgQ0
大前と日経だけは信じてはいけない。
大前と日経だけは信じてはいけない。
大前と日経だけは信じてはいけない。


231:名無しさん@12周年
11/11/12 00:48:30.71 oMnk+/FU0
>食品衛生法などに基づいて取り締まればいいだけの話だし、
だから大前はヴァカだと言われるんだが・・・

232:名無しさん@12周年
11/11/12 07:04:47.85 pq+KCori0
大前は移民受け入れと、消費税25%まで上げる必要があると言ってる。
つまりは、経団連の犬です。

233:名無しさん@12周年
11/11/12 11:05:37.57 F9cE4bDQ0
>>1
大前が言うな。

234:名無しさん@12周年
11/11/12 11:27:15.76 Ltl/1eh70
大前春子です

235:名無しさん@12周年
11/11/12 14:36:47.19 pNh/eLkR0
>しかし、それは消費者すなわち生活者から見れば得ということもあるわけで、
>誰の立場で何が問題なのかを賛成派・反対派の両サイドとも冷静に説明すべきだ。

「消費者」は、「被雇用者」や「行政サービス受益者」ではないとでも思ってるのか?

236:名無しさん@12周年
11/11/12 19:44:18.36 0lhbuDjY0
ハッタリ屋ケンイチ

237:名無しさん@12周年
11/11/12 19:47:26.79 t3BoRwpc0
国の将来を揺るがす決定事項を、地デジの生中継しない時点で(BSフジのみ)

国の民意などしったこっちゃない態度が明らかになったわけだw

たったの50時間の論議でこの国は終わってしまうとか、情けねぇwっっっっっっw

238:名無しさん@12周年
11/11/12 19:50:35.99 p4h8wp2i0
反対派に反論できなくなると「情緒的」とレッテル張り。
グローバリズムは宗教です。

239:名無しさん@12周年
11/11/12 19:52:20.00 oQbyI9D+I
こいつハゲ?

240:名無しさん@12周年
11/11/12 20:16:52.57 k1yB7WTD0
>日本政府が食品衛生法などに基づいて取り締まればいいだけの話だし

大前さん、ISD条項について説明してくれませんかね
野田首相は寡聞にして知らなかったそうだけど

241:名無しさん@12周年
11/11/12 20:18:45.84 iHfV5gP00
   ∩∩ 新 自 由 主 義 へ よ う こ そ  !     V∩
  (7ヌ)                              (/ /
 / /                 ∧_∧            ||
/ /  ∧_∧     ∧_∧  _(´∀` )   ∧_∧   ||
\ \( ´∀`)―--( ´∀` ) ̄      ⌒ヽ(´∀` ) //
  \       /⌒   ⌒ ̄ヽ、大前 /~⌒    ⌒ /
   |      |ー、      / ̄|    //`i 池田  /
    | 小泉 | | 竹中 / (ミ   ミ)  |    |
   |    | |     | /      \ |    |
   |    |  )    /   /\   \|       ヽ
   /   ノ | /  ヽ ヽ、_/)  (\    ) ゝ  |
   |  |  | /   /|   / レ   \`ー ' |  |  /


242:名無しさん@12周年
11/11/12 20:32:54.23 zPsc6Fu80
>日本政府が食品衛生法などに基づいて取り締まればいいだけの話だし

大前さんオレでもこれ無理だって知ってるんだけど;

243:名無しさん@12周年
11/11/12 20:50:06.22 DkvX9vQ50

このおっさんって原子炉設計と企業コンサルが専門だろ
こういうことにもくちばし突っ込むんだな

244:名無しさん@12周年
11/11/12 20:56:27.90 fBDuM+SO0
推進派は佐藤ゆかり女史の国会質問を論破してみせろよ
URLリンク(www.youtube.com)
マスゴミには完全にスルーされてるが、YouTubeで大拡散しとるぞ
報道も検証もできないならすべては茶番だ


245:名無しさん@12周年
11/11/12 21:23:35.47 NaQ/88Ev0
この人の予想って外れまくってるけど、なんで偉そうなの?

246:名無しさん@12周年
11/11/13 00:24:49.75 +xH5n9rB0
中国の政府要人に知り合いがいることが自慢の大前研一。
しかし実際は、肝心なことは何も教えてもらえない程度の人脈。

これは携帯のメアドを教えてくれた女を「俺の彼女」と吹聴しているのと同じです。

247:名無しさん@12周年
11/11/13 00:28:12.16 9hhSZ65H0
アホ、現実見ろ。
今だって9カ国に省られて同じテーブルにすら着けてねえ。

ちょっと考えりゃ、少しでも他の国の意見を減らす事が国益になるってわかるだろ?
日本がルール作りに参加するのを喜んで受け入れてくれるとか本気で思ってたのか?
推進派のアホどもは・・・。



248:名無しさん@12周年
11/11/13 00:38:04.69 Nt823PoH0
>>219
反対派の皆さんは
「日本がつぶれようが知ったこっちゃねぇ」
「オラの食い扶持だけ守りやがれ」
「食料自給率ガー(棒)」
ってスタンスなのに君はピュアだね

249:名無しさん@12周年
11/11/13 00:53:39.47 vKvQxG+/0
なにこいつ?

>良質な農産物が安く入ってくる

という根拠の無い決め付けから始まる賛成派の意見なんてw

250:名無しさん@12周年
11/11/13 00:56:06.56 MjZGCXYW0
現実的に仕事も減るし、給与も下げられる恐れがあるし。

これを問題じゃないといえるような身分になりたいね。

251:名無しさん@12周年
11/11/13 00:59:30.31 7Y9t9QV00
民主党叩かれてるけど、
そもそもTPPに参加しようがしまいが
日本人の人口が減ってるから何もしないでも現行制度のままで行けば破綻するよ
?(年金、社会保障など)
現行制度をぶっ潰すいい機会だと思った方がいい。

マニフェストを守れないのは日本だけじゃないんだしさ

252:名無しさん@12周年
11/11/13 01:04:41.61 MjZGCXYW0
>>251
>現行制度をぶっ潰すいい機会だと思った方がいい

壊れかけてる船をぶっ潰すのは否定はしないけど、
その船で乗客全員にアナウンスする前に、ボート降ろして逃げようとしてる奴ら(一部政治家・経団連)も道連れにしないと多くの日本国民は納得できないでしょ。

結局そのボートに乗って先に逃げた連中がまた商売を始めたりケツ振って生きるだけで、
他の乗客は瀕死ってのが憤る部分じゃね?

ここまでグダグダになった制度や国についてはほぼ愛想尽きてる人のほうが多いでしょ。

253:名無しさん@12周年
11/11/13 01:08:23.80 vKvQxG+/0
国そのものが日本人のためのものではなくなる。
国が経済界の道具になるだけ。


254:名無しさん@12周年
11/11/13 01:13:08.48 vKvQxG+/0
>現行制度をぶっ潰すいい機会だと思った方がいい。
それもなあ、最終的に国民が痛い目にあうわけで・・・
官僚型の政治崩壊も公務員改革も出来ないような日本政治がTPPでよくなるわけが無い。
tppを推進すればするほど官僚や公務員は大喜びだろう。
官僚政治の尻拭いをなぜ国民がしなきゃいけない。

255:名無しさん@12周年
11/11/13 01:13:30.63 Pt+ZM4eC0
政権の提灯もちもいいけどさ。ハブられてテーブルにすらつけねえじゃんww
なんで偉そうにしてるんだ、この人

256:名無しさん@12周年
11/11/13 01:14:48.00 ul59GelbP
「調味料忘れたから屠殺待つか…」な料理人に
「調味料持ってきますから早くやりましょうよ!」
って、はやる豚って感じがするな(*´∀`*)

257:名無しさん@12周年
11/11/13 01:15:07.87 x8DblVF4O
結論

推進派の多くは思考停止してるだけ

258:名無しさん@12周年
11/11/13 01:18:17.57 NP6pvb2X0
>そこに損得以外のいかなる説得性も論理性も見いだせない

その前提となる成長戦略がない以上、損得に拘るのは感情の上でも論理的にも正解なんだが
そりゃ戦略があり、その戦略に沿ったルールを組み立てられるのなら話は変わるけど

259:名無しさん@12周年
11/11/13 01:19:26.78 4VkYfJKQ0
>>255
反TPP派は、アメリカが日本に強制してるって論法だったろ?w

260:名無しさん@12周年
11/11/13 01:24:07.30 vKvQxG+/0
>>259
そうではなく、TPPで日本も米国型の社会にさせられるということ。
米国では、今、何千万人もの不労働者がいて、食事クーポン券の配布で生活している。
官僚、公務員、大企業正社員だけが裕福な暮らしをしてるだけ。
そんな米国をみてTPPに反対しないのは、そんな連中だよ。


261:名無しさん@12周年
11/11/13 01:25:37.79 HV95V7in0
反対派は感情だけだもんな、女子供と一緒

262:ココ電球 _/::o-ν ◆tIS/.aX84.
11/11/13 01:27:23.31 mtsMEHCe0
リカード馬鹿じゃん
こいつ良くわかってない。

ロジスティック曲線の需要がピークを過ぎた財と上昇中または水平の財を国際分業すると 片方が一方的に経済縮小するんだよ。

263:名無しさん@12周年
11/11/13 01:27:53.12 JFkRgyqi0
社民党と同じ意見はいつも負け組
よってTPPは推進すべき

264:名無しさん@12周年
11/11/13 01:28:53.90 4VkYfJKQ0
若い奴らは豊かになってからの日本しか知らない。というか昨今の低迷情態ではなく子供時代の輝かしい日本が原風景。
だから自由貿易や競争をそれを脅かすものとして非常に恐れている。本当は父親以上の世代はそれで↑を獲得した訳。
昔の貧しい日本は国鉄の線路には黄害と言ってウンコ垂れ流しだし駅の便所も汚かった、まさにド後進国だったよ。
玉子一個、醤油味噌の貸し借りなんて普通、牛肉は超高級品ですき焼きなんて豚肉でやるものだった。
それでもTPPで農民既得権益層守って江戸時代みたいなのがいいというのなら、まあやってみれば?w

265:名無しさん@12周年
11/11/13 01:29:22.85 SFiDf/xj0
sage

266:名無しさん@12周年
11/11/13 01:29:35.98 Jaw6XlvV0
生産者と消費者は同一じゃないの?

267:名無しさん@12周年
11/11/13 01:30:08.11 Pt+ZM4eC0
リビアじゃないけどさ。政権に媚びる犬畜生みたいな奴らは、どこにでもいるんだよ

268:名無しさん@12周年
11/11/13 01:31:44.12 WpI8X4iuP
一消費者としての意見だけど
食料品の自由化に関してはまあ米や牛肉が安く買えるようになるってのは
最初は良いことだと感じるかもしれんが
廃業した農家を税金で助けることになって
結局は消費者につけが回ってくるんじゃねえの?
国の関税収入が減った分も他に回さなきゃいけないんだろ
震災の増税に加えてさらにTPP増税だよたまんねえな

269:名無しさん@12周年
11/11/13 01:32:56.82 vKvQxG+/0
大前だってTPPで仕事が増える側だからなw


まず自由貿易国で生活が良くなったか?すでに、今の米国の庶民生活者を見れば分かるはず。
一時的な効果はあるだろうが、行き着く先は今の米国と同じ。


270:名無しさん@12周年
11/11/13 01:34:33.19 LCc9P0na0
大前って会社クビになる人はよっぽど問題ある人だけだとか、寝ぼけた事言ってるバブル脳か。

271:名無しさん@12周年
11/11/13 01:34:44.70 HV95V7in0
>>269
へー、貿易を否定して北朝鮮みたいなのが理想なんだ
さすが反米左翼

272:名無しさん@12周年
11/11/13 01:36:19.36 vKvQxG+/0
>>264
TPPによって生活は分けられる。

大半の庶民が江戸時代以下の環境に置かれることになるのがTPPだ。



273:名無しさん@12周年
11/11/13 01:37:10.16 MjZGCXYW0
>>269
都市型じゃない生活なら年収300以下で暮らせるアメリカ庶民。
だが、日本にその生活を作れる地理分布がないからね。
ショートカットしてリーマン以降がやってくる感じかな。

>>268
>食料品の自由化に関してはまあ米や牛肉が安く買えるようになるってのは
>最初は良いことだと感じるかもしれんが

衣食住の価格が下がれば賃金も下げられるから、結局は今と同じ状態になる。
ぜいたく品が本当にぜいたく品になる世の中になるかな。

274:ココ電球 _/::o-ν ◆tIS/.aX84.
11/11/13 01:38:32.65 mtsMEHCe0
大前の話は「作れば売れる時代」の話。
今は違うから両方損することだってある。
アメリカが狙ってるのは、需要のピークを過ぎた財の生産を他国に押し付け、自分は上昇中か安定した財に生産を集中することだね。

275:名無しさん@12周年
11/11/13 01:39:09.98 vKvQxG+/0
TPPで何もかも良くなるわけじゃないことを素直に認めようとしないのが賛成派。

既得権益者ほどそうだが、大企業正社員とか、官僚・公務員だ。
彼らにとって困る部分は少ないからなあw


276:名無しさん@12周年
11/11/13 01:39:44.43 MjZGCXYW0
>>271
そいつじゃないし、肯定はするけど、
実際問題、日本がアメリカ等に輸出してる工業製品は関税撤廃しなくても工場が海外にある。
だからうまみが少ないんだよ。

結局入ってくる物品のほうが多くなるわけで、買う資力があるうちはいいけど、
そのうち安くても「いらない」「買えない」状態になるのよ。

まあTPPやるならやるでいいんだけどね。
覚悟次第で人間生きれるもんだから。いまみたいな宙ぶらりんと、決定権持つ人が条約や批准について無知だったのが衝撃名だけで。

277:名無しさん@12周年
11/11/13 01:41:40.50 vKvQxG+/0
いまだに米国の一般庶民が豊かに暮らしているとでも思ってる北朝鮮の庶民。
TPPに賛成してるのはそんな無知連中と同じだ。

278:ココ電球 _/::o-ν ◆tIS/.aX84.
11/11/13 01:43:00.92 mtsMEHCe0
大前氏はとにかく知識が古いうえに理解が浅い。
素人に経済学上の間違いを指摘されちゃうくらいだからねえ

279:名無しさん@12周年
11/11/13 01:43:45.15 MjZGCXYW0
>>274
極端に言えば、TPP参加国を自国がフランチャイズしてる100円ショップにすることなんだよな。

>>277
まあ石橋を叩いてる人間を指差して哂ってる人間ではあるだろうね。
食べ物が安くなるぞとかそういう話はするけど、給与据え置きだと思ってるレベルは多い

280:名無しさん@12周年
11/11/13 01:43:50.54 JC6VDWBn0
安かろう悪かろうなモノを買う気は無いからそこはまぁ置いておくとして、
医療体制崩壊させられるのは恐怖でしかないんだが
ぶっちゃけそっちのほうが怖いわ
デフレ加速してどうしようって時に医療すらろくに受けられないとか何処の世紀末だよ
そういう危惧があるのに情緒に流されてるだけって馬鹿か


281:名無しさん@12周年
11/11/13 01:46:01.09 vKvQxG+/0
>良質な農産物が安く入ってくる

まずこの酔うな認識が大間違いだ。
デフレの今の値段より安くなるようなことが起きれば、
スーパーの店員からして外国人労働者に置き換えなければ、
スーパーは経営できなくなる。

282:名無しさん@12周年
11/11/13 01:46:28.98 4VkYfJKQ0
まあTPPに参加するくらいなら移民をドンと受け入れた方が手っ取り早い。

283:名無しさん@12周年
11/11/13 01:47:55.33 MjZGCXYW0
>>280
>安かろう悪かろうなモノを買う気は無いからそこはまぁ置いておくとして、

基本、衣食住にかかる物価が総合的に下がれば報酬も下がる。
そうなったら医療崩壊や保健崩壊で負担額が高くなるのとあわせて、治るための対価自体が捻出できなくなるから、
買う気が無い人にとっても大きな問題だわね。

んで、買う気がなかったのに買うことになるだろうね。
うちでも10年前は絶対に行くことはないと思ってたトライアルやドンキ、ジャスコ系列に行ってるんだから。
この辺の感覚って、あのあたりのお店いく層に眉をひそめてたような家庭だとわかると思う。
自分らの家庭が良く行くようになるとは思いもしなかった。食料品は買わないにしてもさ。


284:名無しさん@12周年
11/11/13 01:48:08.45 NIINnP0o0
やーれやれ結局推進派はレッテル貼りに終始っすか

285:名無しさん@12周年
11/11/13 01:49:26.57 lA2zpykE0
>>282
移民はTPP参加でもドンと受け入れることになりますけど

286:名無しさん@12周年
11/11/13 01:49:47.67 HV95V7in0
交渉参加を表明したせいで過激な反対派は少なくなったような気がする
まあ、最終的には国会で可決しなきゃ批准はできないんだから、その時が決戦の時かな
郵政のときのような解散総選挙になって政界再編も有り得るだろう

287:名無しさん@12周年
11/11/13 01:49:51.30 wiGpBBNz0
しかし、左翼とネトウヨ、既得権益層とニートが、
これほど、見事に手を結んで反対するとはね
もうマジ馬鹿らしくて

288:名無しさん@12周年
11/11/13 01:51:05.30 2uh1pwPr0
大前なんて、まだ生きてたのか・・・。

289:名無しさん@12周年
11/11/13 01:51:59.52 vKvQxG+/0
庶民は安く買いもが出来るようになる。というのが曲者なんだよ。
庶民は安いものしか買えなくなるなるというのがTPPの実情であって、
高いものを買えるようになるとは誰も言わない。

290:名無しさん@12周年
11/11/13 01:52:33.33 MjZGCXYW0
>>284
ネトウヨやキモオタって連呼してくる奴と一緒で、ああいうレッテルって声高に相手に言いつづけたもの勝ちだからな

>>287
反対するというより、やるならやるでいいけど
「パラダイスだぜ」みたいなメリットしか言わずに推進してる姿がなんとも。

問題も直視した上で強行しますとかなら反対少ないだろうよ。
どうせ反対してもやるやつはやるんだろうし。

291:名無しさん@12周年
11/11/13 01:52:45.15 5J9Bhnuz0
だいたいやね。
TPP参加国の内の6カ国(シンガポール、チリ、ブルネイ、マレーシア、ベトナム、
ペルー)と日本は既にEPAを結んどるがな。
なんでいまさらTPPねやねん。
バスに乗り遅れるとか、参加しなければ日本は衰退の道を歩むとか、開国か鎖国か
みたいな、情緒に訴えて情報操作してるのが大前のような賛成派の人たちだろ。


292:国論を二分して殺害せよ
11/11/13 01:53:12.45 SnGzkKPl0
世界の体験談。(ギャグ説明です)

竹中平蔵の彼女をご紹介します。不倫相手として長年ヘッペこいてきた
最高の彼女たちです。

彼女はイスラム人が嫌いで、虫けらだといいます。
アラブ人は原始人だと説明する気高き女性です。
URLリンク(www.rightweb.irc-online.org)

★千雅夫の体験談。
Midge Decterのような気高き白人女性(実際は白人ではない偽装イスラエル人。)
とSEXしてましたが、金がなくなると離婚だといわれました。
すると彼女は、アメリカの弁護士を呼んできました。最強の弁護士でした。
全財産をよこせと脅迫しましたが、断ると、さらに最強の弁護士が来日しました。
嫌がると、裁判ラッシュで全財産を彼女にとられました。日本発のTPP事件が
千雅夫事件です。全財産を一流弁護士がいっせいに襲い掛かり、全財産を取られました。
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
USで今、「ライトウエブを創刊」 極右のための極右雑誌、ライトウエブを創刊。
イスラム人の殺し方、だまし方、日本人に原爆を落とす方法を掲載!!
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
あなたを占います! 最強のカルト団体登場。財団メソニックス!
我々は、涎掛けをバッグにいれて総理が誕生すると、国会特別出入り口から入室する権限があり、
総理執務室の横で黒いカバンから、黒い目隠し、短剣、涎掛け、鞭、髑髏、首吊りの儀式、
失禁覚悟の首絞め飾りを持ち込み、総理に禁断の肉体儀式を行います!!
これで総理はいちころです。いったいどんな変体プレーか想像してください。
最強の馬鹿プレーです。頭がいかれてますよ。笑
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー

これをコピペすると、竹中平蔵とCSISの最高幹部が吐血するといいます。
では乞うご期待!!!!!!!!!!

293:名無しさん@12周年
11/11/13 01:53:21.87 4VkYfJKQ0
移民はさらに不可欠だね。
保護主義的に閉じた上で内需に期待するのだったらこれしかない。

294:名無しさん@12周年
11/11/13 01:53:34.44 iNYH+csB0
大前ちぇんちぇーがそう言うなら、重大な問題ということだな

295:名無しさん@12周年
11/11/13 01:53:38.04 wiGpBBNz0
極端な言説に引きずられる真の愚か者、いわゆる情弱のみが反対してる
馬鹿は死んでも治らないから、せめて分をわきまえて、大人しくしててくれないか

296:名無しさん@12周年
11/11/13 01:54:04.50 qC4CPwa2O
>>284
でもその推進派が勝ってTPPは参加だぞwww
反対派涙目www

297:名無しさん@12周年
11/11/13 01:56:25.20 NP6pvb2X0
>バスに乗り遅れる

七十年前に同じ事を言った日本が何をしでかし、その結果がどうなったかを全く学習できてない人がいます
当時の日本も中央政府のガバナンスが低下した結果、現場の暴走を止められなくなって戦争の泥沼に突き進んだはずですが

298:名無しさん@12周年
11/11/13 01:57:01.79 MjZGCXYW0
>>291
遠まわしにはオバマに花持たせたいんじゃないの?
日米は基地問題とかで色々あって地震で冷却期間あるなか。
こんないいお土産無いだろ。まあ、出す時期間違えてるから相手も「歓迎する」といいつつも持て余してるけどさ。


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