11/11/10 11:39:19.23 j0/KW4hz0
>>604
これが問題なんだよな。
>・結果、営利的な成果主義の病院が生き残り、保険内診療だけで治療する病院
は経営が行き詰まる問題
今の歯医者の世界とか、保険では食えないから自由診療を増やすところが儲かる。
で、いきおいどおなったかというと。
きれいなネーちゃんそろえたり。待合室を豪華にする競争になった。
営利主義＝医療技術の向上につながらないのが大問題。
患者の方にもモンスターなやつがいるのは問題だが、営利主義も医者のモンスター化をうながすだけ。
そして、結局は患者と医者の訴訟合戦になって儲かるのは弁護士だけ。これがアメリカ。
>>611
で、その裁判所は世界銀行なんだろ。欺瞞的ないいのがれだなｗ
あきらかに主権侵害。
626:名無しさん＠１２周年
11/11/10 11:39:28.50 xBmCNN5o0
>>1
なんか、へんな括りでしか賛否のデータ出てこないよな。
包括的な世論調査での数字を見た覚えがないのだが。
辛うじて賛成が反対を上回っているかのような、日経のしか見たことない。ぐぐっても、なんかはっきりしない。「判らない」が最多扱いだったり。
反対が圧倒的すぎて出せないのかな。
明らかに、情報操作しているよね。
627:名無しさん＠１２周年
11/11/10 11:40:08.66 IEs9JWNW0
>>619
確かにおっしゃるとおり
でも幕末の明治維新も、戦後のマッカーサー改革も
そして日米構造協議も、ある意味外圧をてこに利用したんだよね
日本って独自に改革できないのかなぁ
628:名無しさん＠１２周年
11/11/10 11:40:28.45 CuVn1Wbh0
>>618
日本相手ならアメリカ側が訴えるのは無差別ＯＫってやる可能性もある
アメポチ野田ならＯＫする
629:名無しさん＠１２周年
11/11/10 11:41:51.64 yQoQfriT0
>>614
国際条約に組み込まれれば他国からの提訴が可能になる
そして、条約で決められた裁定機関で判断される
630:名無しさん＠１２周年
11/11/10 11:42:13.49 knIX3AJc0
>>618
説明ありがとう
とりあえず急いで参加するより体勢を見極めた上で参加の是非を国民に問うべきですよね
631:名無しさん＠１２周年
11/11/10 11:42:47.04 066UPJLU0
>>620
なぜだ？
TPPのメリットを論じて賛成する以上は
・相手が信用するに足る事
・情報に間違いがない事
・契約するものを信用すること
・彼らを旗ふるものが間違ってない事
これらが絶対的に必要なんだが
そしてこれらのことを否定派に納得させないと
632:名無しさん＠１２周年
11/11/10 11:43:19.38 AV2leQOT0
あれ 国際貿易紛争センターに訴えるんでしょ？
勝ち目無いよね。
医者に「どっちの薬で治療してほしい？」なんて聞かれたくないなぁ～
633:名無しさん＠１２周年
11/11/10 11:43:37.08 E7sGQHbu0
>>616
そんなこと書いても君には理解できないでしょ？
君にはもっとわかりやすく書く必要がありそうだねぇ
１，アルバータ州で、アメリカ企業がＭＭＴを作っていました。もちろん合法です
２，ところが連邦政府がいきなり、ＭＭＴは禁止！という法律を作ったの。根拠は不明
３、アメリカ企業も怒りましたが、それより怒ったのがアルバータ州政府でした。
毒性が強いならわかりますが、そんなことはないからです
４、アルバータ州とアメリカ企業は、並行して連邦政府に対して裁判を起こしました
５、裁判所は、危険性もないし、何より「カナダ国内国内通商協定」に違反してると判断しました。
「カナダ国内国内通商協定」は、カナダの法律ですよ＾＾
これで、いい加減わかるよね＾＾
州政府がアメリカ企業じゃないのもわかるよね＾＾
カナダの国内法の尊厳が守られたのもわかるよね＾＾
つか、いい加減わかれよ、これぐらいｗｗｗ
634:名無しさん＠１２周年
11/11/10 11:44:00.12 wSB/Z2g20
>>615
＞旧弊な既得権益を打破するためには外圧もやむなし。
TPP関係では、その論理が良く語られるけど、
ひきこもりの息子が言う事を聞かないからと、ヤクザを
家に招いたり、 家に火をつけたりするオヤジみたいだね。
と思う。
635:名無しさん＠１２周年
11/11/10 11:44:32.41 j0/KW4hz0
>>633
その裁判所とやらはどこなんだ？
636:名無しさん＠１２周年
11/11/10 11:44:32.36 SYSdLBSD0
皆保険の適用はもっと小さくしていい
金持ちほど長生きできるのは当然
生活保護みたいな乞食は早く死んだほうが社会のためになる
637:名無しさん＠１２周年
11/11/10 11:44:44.24 /YPlucnj0
>>624
>ＩＳＤ条項８】この件は、同時並行でアルバータ州が、新法が国内通商協定に違反するとして専門委員会に提訴。
カナダ国内でも問題視した州があったようですが
638:名無しさん＠１２周年
11/11/10 11:45:08.58 ljSwdIXI0
無能は氏ねって事だよ
俺も身の処し方は考えないとダメだと思ってるｗ
639:名無しさん＠１２周年
11/11/10 11:45:31.60 ovGYaHYA0
>>623
日本の大手マスコミは電通含めて全部アメリカの財閥の言いなりじゃなかったか
640:名無しさん＠１２周年
11/11/10 11:45:37.09 mCZDsMro0
小沢に対してよく使う“説明責任”ってやつを野田にも言えよ
なぁマスゴミｗ
641:名無しさん＠１２周年
11/11/10 11:45:53.54 E7sGQHbu0
>>624
はいはい中二病乙ｗ
>>625
裁判所が世界銀行？
え？
え？
え？
世銀が裁判所？
え？
え？
え？
642:名無しさん＠１２周年
11/11/10 11:46:03.90 kfXNeKxe0
透析患者の殆んどが半年以内であぼーんするな
643:名無しさん＠１２周年
11/11/10 11:46:07.13 IEs9JWNW0
>>634
ははは、言い得て妙
644:名無しさん＠１２周年
11/11/10 11:46:45.15 j0/KW4hz0
>>641
で、裁判所はどこなんだ。
答えられナインえられないんだろうｗ
645:名無しさん＠１２周年
11/11/10 11:46:59.47 4Ce6WeRcO
反対しているのは
内資メーカーとズブズブな老害医師ってことか。
646:名無しさん＠１２周年
11/11/10 11:47:07.79 oPv7KLOD0
>>633
百歩ゆずって、なんでそれがカナダの主権侵害にならないとおもうわけ？
「アメリカ企業が勝って、カナダ政府は法律を廃止させれて、アルバータ州はアメリカ企業の手先になった」だけの話だとおもうけど
まあそれより、もっと具体的に書いてくれていいよ。法律名とかね。きみの説明は思いこみが多すぎて客観的でない
こういう話に決まってる、というね
英語で書いてくれてもいいよ。日本語とおなじぐらいには読めるので
647:名無しさん＠１２周年
11/11/10 11:47:28.59 wSB/Z2g20
>>627
＞戦後のマッカーサー改革
って、 敗戦で占領軍統治 の別名か。
648:名無しさん＠１２周年
11/11/10 11:47:39.63 fY8FsGyJ0
外圧で既得権打破 というフレーズでは、
・自国政府が無能
・公務員安泰
でしかない気がするが
649:名無しさん＠１２周年
11/11/10 11:48:07.09 066UPJLU0
逆に言えばだ
アメリカは信用できる
民主は信用できる
マスコミは信用できる
経団連は信用できることを
認めさせたなら内容を論じる必要なく
みんなが賛成するんだよ
650:名無しさん＠１２周年
11/11/10 11:48:54.27 j0/KW4hz0
>>641
じゃあ、バカに教えてやろう。
世界銀行傘下の投資紛争解決国際センター（ICSID）だよ。
651:名無しさん＠１２周年
11/11/10 11:49:56.96 E7sGQHbu0
>>644
その前に、世銀が裁判所について詳しく
反対派のなかでも、お前光ってるぜｗ
>>646
カナダは連邦政府であり、あくまで州政府の方が主。
カナダの民族分布と州政府について勉強しておいで。
652:名無しさん＠１２周年
11/11/10 11:50:07.48 oPv7KLOD0
ID:E7sGQHbu0は「カナダ国内国内通商協定」とか平気でいっちゃうところみると子供だよね
タイプミスかな？ ２回も。とにかく思いこみがおおい文章になってるから、もっと客観的に事実をかいてよ
裏付けと。かなりゆとりな気はするけど
653:名無しさん＠１２周年
11/11/10 11:50:10.67 9L90SzW70
日本の利益？
お前等医者の利益の間違いだろ
セーフティネットのはずの医療が金が無いって理由で受けられず死ぬ奴が増えるぞ
654:名無しさん＠１２周年
11/11/10 11:50:23.75 FQk73WMYO
俺は財前先生に診てもらうからどうでもいいや。
655:名無しさん＠１２周年
11/11/10 11:50:48.53 /YPlucnj0
>>646
>同時並行でアルバータ州が、新法が国内通商協定に違反するとして専門委員会に提訴。
カナダのアルバータ州が、MMTを規制した法律は、自国の通商協定に違反してる と提訴した
というのが事実
>カナダ政府は法律を廃止させれて、アルバータ州はアメリカ企業の手先になった
これは思い込み
どうやら君も思い込みが強すぎるようだｗ
656:名無しさん＠１２周年
11/11/10 11:51:23.85 fY8FsGyJ0
>>654
オナくななりになりますた
657:名無しさん＠１２周年
11/11/10 11:51:29.67 dGribxv/0
>>1
日本の利益になるように主張すべき
↑
それが出来りゃ・・・ねぇ
658:名無しさん＠１２周年
11/11/10 11:52:34.38 j0/KW4hz0
>>651
で、世界銀行傘下の投資紛争解決国際センター（ICSID）だよ。
なわけだが。おまえはバカ晒してるわけだがｗ
659:名無しさん＠１２周年
11/11/10 11:52:55.28 oPv7KLOD0
まあもういいよ。十分
ID:E7sGQHbu0は、つまり、米企業がカナダ政府を訴えて、結果、カナダの国内法が廃止になっても
それはカナダにとって良いだったと言い続けてる。それだけの話だよね
もう十分かな
660:名無しさん＠１２周年
11/11/10 11:53:07.75 Vj3/SVV00
>>631
俺は反対派だけどそんなものは必要ないよ
全く持って日本の現状を「理想的」と看做して
盲目的に反対するのもおかしいと考えている
例えば、新薬承認に関して日本の決済は遅すぎる
ＴＰＰは政府や官僚に対しての圧力として作用するだろう
一方で反対派は「皆保険が破壊される」と煽るが
崩壊に至るプロセスとシナリオを明らかにしない
どういった条件でそう考えるか
それこそを明らかにすべきだ
661:名無しさん＠１２周年
11/11/10 11:53:11.39 E7sGQHbu0
>>650
は？ｗ
連邦裁判所の委員会だよｗ
662:名無しさん＠１２周年
11/11/10 11:53:26.49 bjb6qO3E0
こいつらは民主党に交渉能力があるとでも思ってんのか？
663:名無しさん＠１２周年
11/11/10 11:53:43.16 /YPlucnj0
まぁとりあえず、ISDで内政干渉が起こる、主権侵害が起こる、治外法権だ
とか言ってる奴らはプロパガンダ要員ってこった
ISDでそんなことが起こった事例が確認できん
ブサヨの「軍靴の音がー」と同じような過剰反応、過剰表現だな
664:名無しさん＠１２周年
11/11/10 11:54:08.92 fY8FsGyJ0
>>657
そうね
自国政府がｇｄｇｄで改革できないから外圧をおながいします
→その際には自国の利益になるように主張をしなイカ
ってムリだろｗ
ただでさえ外交弱いのにｐｇｒ
665:名無しさん＠１２周年
11/11/10 11:54:39.81 4/Ab8yCA0
医療訴訟が激増するだろうな
666:名無しさん＠１２周年
11/11/10 11:55:03.25 POCwKuXN0
反対してるのは無能な既得権益を
もってる輩ってのがあぶり出されつつ
あるな
ニートも親に寄生する既得権益を
もつもの。
似た者同士ってわけか
667:名無しさん＠１２周年
11/11/10 11:55:23.93 E7sGQHbu0
>>658
なんで、カナダ連邦の国内通商協定違反を、ICSIDに提訴するんだよｗ
本気で言ってるのか？ｗｗ
668:名無しさん＠１２周年
11/11/10 11:56:48.16 j0/KW4hz0
>>661
じゃあ、TPPでのISD裁判は、日本の裁判所で行われるのかｗｗ
669:名無しさん＠１２周年
11/11/10 11:57:17.39 lcdfYwa80
>>659
違うんじゃね？投資章じたいは日本は先進国だし必要だと思うよ
670:名無しさん＠１２周年
11/11/10 11:57:25.94 ez34FtZC0
>>657
だよね。でなければこんな円高不況にもなってないよねｗ
日本は金利政策を完全にアメリカに合わさせられてるからね。
いくら市場介入したって円高が解消するわけがない。
671:名無しさん＠１２周年
11/11/10 11:57:44.07 PXBvYbSh0
>海外資格医師の流入
日本語が完璧に話せなければ臨床は無理。
患者が不安がる。
と、今まで思ってたけど、超円高が定着して混合診療解禁とくれば
低所得層はインフォームドコンセントは二の次、言葉も通じなくていい、
とりあえず診察してくれればいいってレベルまで要求水準が低下するんだろうな。
医師不足の地方とカネ目当ての２流外国人医師がマッチングして
わんさか来日。。
一流の医者は低レベルな医療なんかしたくないから来ない。
日本終わったｗ
672:名無しさん＠１２周年
11/11/10 11:58:12.07 LHQHYPU10
1億稼ぐ2割の医師と現状維持の1500万ぐらいの3割の医師と
EUのイタリアのような500万の半数の医師に分かれるな。
673:名無しさん＠１２周年
11/11/10 11:58:21.23 QzZtdFWJ0
Ｘ 製薬会社の多くが外資に買収される
○ 日本でしか認可されない、効果のない学閥で認可された薬が淘汰される
多分現役の医師は下の方を重く見てるんじゃないかな
674:名無しさん＠１２周年
11/11/10 11:58:29.41 xydkjc9g0
民主党政権誕生の時と同じだな…
あの時民主党に投票した連中はどう思ってんだ？
675:名無しさん＠１２周年
11/11/10 11:58:36.45 066UPJLU0
>>660
明らかにするには賛成派だからじゃね？
反対派は信用できないから嫌だ！って言葉を
屁理屈こねて言ってるだけだよ
実際にTPPが締結してそのあとどのようになるのか
正確にシミュレート出来る奴なんていない
みんなそれくらいの事わかってるんだよ
でも嫌だ！っていうのは信用ができないから
676:名無しさん＠１２周年
11/11/10 11:58:40.29 /YPlucnj0
混合診療が始まることで、医者が金儲けに走る→結果的に皆保険崩壊
ってのがあり得るのかどうか
677:名無しさん＠１２周年
11/11/10 11:58:46.27 LitOLKmw0
宗像直子宗像直子宗像直子宗像直子宗像直子宗像直子宗像直子宗像直子宗像直子宗像直
宗像直子宗像直子宗像直子宗像直子宗像直子宗像直子宗像直子宗像直子宗像直子宗像直
宗像直子宗像直子宗像直子宗像直子宗像直子宗像直子宗像直子宗像直子宗像直子宗像直
宗像直子 宗像直 子宗 像直子宗像
宗像直子宗像直子 宗像直子宗像直 子宗像直子宗像 直子 宗像直子宗像 直子宗像直
宗像直子宗像直子 宗像直子宗像直 子宗像直子宗像 直子 宗像直子宗像 直子宗像直
宗像直子宗像直子 宗像直子宗像直 子宗像直子宗像 直子 宗像直子宗像 直子宗像直
宗像直子宗像直子 宗像直子宗像直 直子 宗像直子宗
宗像直子宗像直子 宗像直子宗像直 子宗像直子宗像直子宗 像直子宗像直子宗像直子宗
宗像直子宗像直子 宗像直子宗像直 子宗像直子宗像直子宗 像直子宗像直子宗像直子宗
宗像直子宗像直子 宗像直子宗像直 子宗像直子宗像直子宗 像直子宗像直子宗像直子宗
宗像直子宗像直子 宗像直子宗像直 子宗像直子宗像直子宗 像直子宗像直子宗像直子宗
宗像直子宗像直子 宗像直子宗像直 子宗像直子宗像直子宗 像直子宗像直子宗像直子宗
宗像直子宗像直子宗像直子宗像直子宗像直子宗像直子宗像直子宗像直子宗像直子宗像直
宗像直子宗像直子宗像直子宗像直子宗像直子宗像直子宗像直子宗像直子宗像直子宗像直
678:名無しさん＠１２周年
11/11/10 11:59:18.42 NYaBP+ku0
皆保険がくいものにされるというのに、本気で言っているのか？？
なんか一時の能力主義を重視し、終身雇用の序列主義を排するような
自滅の動きと重なってしょうがないんだけど
679:名無しさん＠１２周年
11/11/10 11:59:31.68 VpvVWh7f0
保険が機能しなくなったら野良患者が増えるんじゃね
680:名無しさん＠１２周年
11/11/10 11:59:45.71 E7sGQHbu0
>>668
いや、話をそらすなよｗｗ
なんで、カナダ連邦の国内通商協定違反を、ICSIDに提訴したと思ったの？ねぇ？
681:名無しさん＠１２周年
11/11/10 11:59:58.25 GGaCyO1Y0
>>676
医師会の志の高い医者は、金儲けに走らないから大丈夫ｗ
682:名無しさん＠１２周年
11/11/10 12:00:11.02 DC9BCUZJO
日本はＴＰＰのルール作りに参加できません☆
683:名無しさん＠１２周年
11/11/10 12:00:23.51 ziZ5XtBn0
>>476
俺はそうは思わんな
まずは独占禁止法違反で保険制度の改正を求める
要するに、保険者と医療者との直接契約の解禁 これは今までも出てた
これで、外資の保険者が医療に参入できるようになるが、国内限定だとしても例えば
トヨタの保険者が医療機関と直接契約できるようになると
① トヨタの保険者は指定医療機関でしか受診できない あるいは他にかかると割高になる
② トヨタの保険者は医療機関と交渉して診療報酬のディスカウントを求める
今は一点10円だがそれを1点9円とか8円に下げる
レセの点検を保険者だけがやり、査定する
③ これが進むと・・・
a 保険者が指定した医療行為のみ認める
b 保険者が指定した薬剤のみ認める
c 保険者が指定した期間のみ入院を認める
d 保険内容に差をつける
f
ま、ざっと思いつくだけでもこんなもんかな
684:名無しさん＠１２周年
11/11/10 12:00:46.91 qPLh3hax0
ＴＰＰは、例外なき包括協定です。
ＴＰＰで金融・資本が自由化、
経団連や旧財閥は日本企業でなくなり、
米国企業になります。
結果、日本国は労働者階級だけしかいない国となります。
日本国の植民地化です。
残った労働者階級も、
ＴＰＰにより低賃金外国人労働者に置き換えます。
685:名無しさん＠１２周年
11/11/10 12:00:49.22 /YPlucnj0
>>674
民主が政権取る前にアホが言ってた
「中国がせめてくるー」「日本の主権が侵されるー」ってのは無かったなｗ
TPP反対派にも、これと同じ臭いのする奴らが混じってる
686:名無しさん＠１２周年
11/11/10 12:00:59.42 widVkb0z0
>>631
日本がTPPを締結するかどうかを判断するのは
TPP加入は日本のとってメリットがあるかないかだろう
説得っておまえは日本人じゃないの？
日本のためになるかどうか自分で判断できない？
何か勘違いしてるよ
687:名無しさん＠１２周年
11/11/10 12:01:09.07 j0/KW4hz0
>>680
おまえおもってのかよとか。断言できないんだなｗ。
688:名無しさん＠１２周年
11/11/10 12:01:09.88 JtY4WL940
お手本のアメリカの外圧で解決（笑）
アメリカの惨状
↓
民間保険会社・医療サービス提供会社・製薬会社・医師・病院 ＝ 既得権益 ＝ 医療保険改革法案の抵抗勢力
↑ ↑
日本のテレビ局へのスポンサー
（韓流ドラマ、ワイドショー） アメリカ政府がＴＰＰで日本での公的医療保険の自由化を条件に、法案可決に妥協を迫っている？
逆に、これらが、アメリカによる日本での新得権益に
689:名無しさん＠１２周年
11/11/10 12:01:29.66 ujaoxktF0
数が多けりゃ正しいのなら、少数派は多数はの「数を減らしに」かかるだろうな
手段問わずw
690:名無しさん＠１２周年
11/11/10 12:01:53.96 lkEsQbf/0
>>681
でも、医師会加入率なんて、風前の灯火へ・・・
691:名無しさん＠１２周年
11/11/10 12:02:07.77 4yowx2tg0
ケアネットのHPをざっと見わたしてもTTPアンケートの関連記事はないな
むしろ記事が野田が参加表明するかもしれない
このタイミングででてくるのは何か恣意的なものがあるのではと思う
692:名無しさん＠１２周年
11/11/10 12:02:21.68 B4RJ0sNa0
相互乗り入れになれば、日本の医者でも医師試験に合格すれば
アメリカ医師になれるだろう、州ごとで
更新試験や調査もあるし、医師でも高度医療をやるならさらに免許がいる
でもやっただけの評価はあるから、やりがいはある
向こうのやる気なしが日本に来るだろう、更新は無いし全国どこでもいいし
693:名無しさん＠１２周年
11/11/10 12:02:24.15 E7sGQHbu0
>>687
落ち着けｗ
カナダ連邦裁判所の委員会だよ。
なんで、ICSIDだと思っちゃったの？
また２ｃｈ情報？
694:名無しさん＠１２周年
11/11/10 12:03:26.16 JtY4WL940
「TPPを推進するための米国企業連合」 ＝ 民間保険会社・医療サービス提供会社・製薬会社・医師・病院 ＝ 既得権益 ＝ 医療保険改革法案の抵抗勢力
↓
日本人の金融資産は、１５００兆円 これを狙っています
優先順位としてまず日本からｗｗｗｗｗ
695:名無しさん＠１２周年
11/11/10 12:03:56.91 Jj/VTFdPO
医療関係者ってまさか自分達は自由診療で生き残れるとか思ってんの？
TPP受け入れりゃ経済自体が落ち込むから最終的に医師の数も減るんだが
意外に計算出来ないんだなぁ
696:名無しさん＠１２周年
11/11/10 12:04:19.28 066UPJLU0
>>686
お前は買い物をするときに
信用の出来ない店で買うのか？
自分の目で見極められるから大丈夫だ！っていうの？
騙されたやつはみんなそういうんだ…
俺は絶対大丈夫だと思ったってな
697:名無しさん＠１２周年
11/11/10 12:04:28.83 fY8FsGyJ0
>>692
今もなれるんですけど
698:名無しさん＠１２周年
11/11/10 12:04:31.31 widVkb0z0
>>692
日本の医者はアメリカに行くけど、向こうから来ないだろう
来るのは製薬会社
699:名無しさん＠１２周年
11/11/10 12:04:52.86 EVDEuaFu0
治療費が値上がりして払い切れなくなるのか…
700:名無しさん＠１２周年
11/11/10 12:05:34.45 I7XFqoXO0
改革は必要だろうが足元見られて不平等条約ってのが気に入らないってことだな
日本はまた自給自足で細々と食っていきゃいいんだよ
なんで車や電化製品のために生活を捨てなきゃならん糞経団連が
701:名無しさん＠１２周年
11/11/10 12:05:53.33 j0/KW4hz0
>>693
ISD条項に基づく裁判なら、
世界銀行傘下の投資紛争解決国際センター（ICSID）ですよ。
おまえは、ISD条項以外の話をもちだして、話をごちゃごちゃにしてるんじゃないの。
つまり、TPPで採用されるのは、世界銀行傘下の投資紛争解決国際センター（ICSID）です。
702:名無しさん＠１２周年
11/11/10 12:06:12.49 Npy7qSQf0
誰か脳神経外科医を呼んでやれ！
703:名無しさん＠１２周年
11/11/10 12:06:21.94 o8DbWEBP0
医者ってもっと頭いいと思ってたｗ
704:名無しさん＠１２周年
11/11/10 12:06:27.88 lkEsQbf/0
ケアネット（東京都千代田区）って、ＣＳから撤退して、どうやって収益上げてんのかな？
そういうことに関係有りそうな報道だな・・・
705:名無しさん＠１２周年
11/11/10 12:06:50.60 E7sGQHbu0
>>701
↓これに対するレスだったと覚えてるが？また話をそらすのかい？ｗ
１，アルバータ州で、アメリカ企業がＭＭＴを作っていました。もちろん合法です
２，ところが連邦政府がいきなり、ＭＭＴは禁止！という法律を作ったの。根拠は不明
３、アメリカ企業も怒りましたが、それより怒ったのがアルバータ州政府でした。
毒性が強いならわかりますが、そんなことはないからです
４、アルバータ州とアメリカ企業は、並行して連邦政府に対して裁判を起こしました
５、裁判所は、危険性もないし、何より「カナダ国内国内通商協定」に違反してると判断しました。
「カナダ国内国内通商協定」は、カナダの法律ですよ＾＾
これで、いい加減わかるよね＾＾
州政府がアメリカ企業じゃないのもわかるよね＾＾
カナダの国内法の尊厳が守られたのもわかるよね＾＾
つか、いい加減わかれよ、これぐらいｗｗｗ
706:名無しさん＠１２周年
11/11/10 12:07:12.30 byRH68070
まともな医者は賛成
製薬会社からのリベートと接待目当てで要らん薬仕入れて、患者を薬漬けにして保険で国に請求して儲けてるような医者は反対だろ
707:名無しさん＠１２周年
11/11/10 12:07:27.08 fY8FsGyJ0
>>698
USMLE受けたりする医者の割合は少ない
どっちかっていうと研究目的で逝く
製薬会社は地の果てまで逝く
708:名無しさん＠１２周年
11/11/10 12:07:43.77 /YPlucnj0
>>700
鎖国して自給自足なんて共産主義じゃあるまいし
709:名無しさん＠１２周年
11/11/10 12:07:45.67 A5ruo4ax0
TPPがなんなのか知ってて賛成してるわけじゃないから。
「競争、効率化」っていうマジックワードが何となくよさそうってレベルだから。
710:名無しさん＠１２周年
11/11/10 12:08:01.67 hbqEyIxU0
>>547
無駄な努力乙ｗ
負け組に転落する気持ちはどう？
711:名無しさん＠１２周年
11/11/10 12:08:37.01 DWcmajpT0
>>1
ていうかこのアンケート、医者に聞くんじゃなくて患者に聞けよと。
712:名無しさん＠１２周年
11/11/10 12:08:41.22 widVkb0z0
>>696
思いっきり勘違いしてる
そもそもおまえは第三者じゃなく当事者だから
賛成するかどうか自分から判断しないといけないのに
あくまでも人から情報が来るの待ってるのがおかしい
自分の将来を自分決められず、「だって信用できりかどうか
わかんないもん！」ってバカスイーツ以下
713:名無しさん＠１２周年
11/11/10 12:08:48.94 I56jnACz0
ケアネットは売国を推進します
714:名無しさん＠１２周年
11/11/10 12:08:50.72 XUQK3Cav0
高学歴高給の医者VS低学歴の底辺馬鹿ネトウヨ
ネトウヨ涙ふけよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
715:名無しさん＠１２周年
11/11/10 12:08:52.03 j0/KW4hz0
>>705
いっておくが、おれは個々の問題の話はしてませんよ。
だれかと間違えてませんか。
おれのいってるのは、
TPPのISDで採用されるのは、世界銀行傘下の投資紛争解決国際センター（ICSID）になるということ。
ここが重要。
716:名無しさん＠１２周年
11/11/10 12:09:05.63 XKGpzP2f0
「医療格差を助長し、ひいては現在の保険制度の崩壊につながりかねない」 ×
「医療報酬格差を助長し、ひいては現在の安定年収崩壊につながりかねない」 ○
717:名無しさん＠１２周年
11/11/10 12:09:56.72 u1ILSmgc0
競争原理取り入れちゃいけないところだろ医療は
718:名無しさん＠１２周年
11/11/10 12:10:32.18 Cyu98kWh0
何か知能が低い程反対の様相をしめしてきたなw
反対しているのは各種利権団体と何の学問的実績もない何とか准教授、2chネラくらいか。
719:名無しさん＠１２周年
11/11/10 12:10:33.34 E7sGQHbu0
>>715
これお前のレスじゃんｗ 域をするようにウソをつくとは、お前のことだなｗ
↓
625 返信：名無しさん＠１２周年[] 投稿日：2011/11/10(木) 11:39:19.23 ID:j0/KW4hz0 [4/12]
>>611
で、その裁判所は世界銀行なんだろ。欺瞞的ないいのがれだなｗ
あきらかに主権侵害。
720:名無しさん＠１２周年
11/11/10 12:10:40.04 Jj/VTFdPO
>>706
逆
競争原理を持ち込むなら設備が無い中小の医療は潰れる
一部の優秀な医師は海外へ
つまり企業も医師も変わらんよ
721:名無しさん＠１２周年
11/11/10 12:10:48.30 OUBM4zYA0
混合診療の解禁を喜ぶ医者って儲け主義なんじゃないの？
とても応援できないんだが
722:名無しさん＠１２周年
11/11/10 12:11:01.44 hbqEyIxU0
>>714
は？
この板の住人は東大卒で年収2000万以上がデフォだぞ
田舎国立医学部の馬鹿が何言ってんだ
723:名無しさん＠１２周年
11/11/10 12:11:01.75 B4RJ0sNa0
勤務医は圧倒的に賛成だな、開業医に対して相当怒りがあるな
医師会が開業医しか見てないから、こういう時に反乱がおきる
724:名無しさん＠１２周年
11/11/10 12:11:38.38 3oc5z8nWO
批評には2chは良い目安になるが、意志決定が絡む場合は匿名板である2ch意見の反対が吉。
725:名無しさん＠１２周年
11/11/10 12:12:06.27 j0/KW4hz0
>>719
ISD条項に基づく裁判なら、
世界銀行傘下の投資紛争解決国際センター（ICSID）以外あり得ない。
おまえが、意図的にそれ以外の話を持ち出しているんだろう。
だから、欺瞞。
726:名無しさん＠１２周年
11/11/10 12:12:35.31 JsLpgCzSO
柔道整復士の不正請求取り締まってくれ
頼むわ、お巡りさん
あいつら寄生虫だわ
727:名無しさん＠１２周年
11/11/10 12:12:46.65 066UPJLU0
>>712
現状が困窮してるなら別だよ
困り果てたらそれこそ消費者金融にだって駆け込むだろうよ
でも現状困ってるか？賛成派はこのままじゃ困るって言い続けるけど
そのソースは？
自分の将来なんてなりたいものがあるなら別として
平穏で暮らせるならそのままでいいやなんて思ってる人が大半だろ？
じゃあひとつ聞くわTPPで日本の技術力は格段に跳ね上がりますか？
YESなら賛成派に回るよ
728:名無しさん＠１２周年
11/11/10 12:13:15.01 W2j24+Au0
主張出来る人らだと思ってたら
ここまで誰も反対せんわい
信用が無いんじゃボケ
729:名無しさん＠１２周年
11/11/10 12:13:18.19 I7XFqoXO0
>>714
無駄な悪あがきはやめてとっととアメリカの植民地になれ バカチョンが
730:名無しさん＠１２周年
11/11/10 12:13:46.49 GGaCyO1Y0
>>721
保険診療だと取りっぱぐれがないから、そっちのほうが儲け主義ともいえるがね。
731:名無しさん＠１２周年
11/11/10 12:14:14.23 OLy7ozfBI
医師目指して勉強中の学生だが…
もちろん安定とか収入も魅力でないわけではないが
日本の責任と仕事量に対しての給料を考えれば他を選んだほうがいい
それでも医学の道に進みたいのはみんなそれなりの理由がある
自分はどちらかと言うと研究者になりたくて勉強しているからまだマシかもしれないが
目の前の患者を助けたいって医師の卵はすごく多い
貧乏人は見捨てるような制度になれば
何のために医師になったのかわからなくなるよな
というかやむおえないのは反対票だろ
732:名無しさん＠１２周年
11/11/10 12:14:26.94 oPv7KLOD0
ID:E7sGQHbu0はもう完全に負けてるから、ここはいったん諦めたほうがいいよｗ
だれがみてもおかしなこといってるよ
733:名無しさん＠１２周年
11/11/10 12:14:32.41 TudLe7euO
>>724
今回の場合はどちらがいいのかしら？
割と割れている気がするのだけど
734:名無しさん＠１２周年
11/11/10 12:14:34.70 hbqEyIxU0
>>723
開業医が潰れたら勤務医も困るだろうがｗ
勤務先が潰れるんだからｗ
開業医から勤務医になる人が増えて、外人医者も増えて、さらに医学部定員増で、勤務医の競争が激しくなり、勤務医は貧困層に落ちぶれるｗ
自由診療になると気楽に病院に行けないから、客も激減ｗ
735:名無しさん＠１２周年
11/11/10 12:15:01.61 fY8FsGyJ0
>>730
わりと不払い踏み倒し多いけど
保険証が実効性がなかったりｗ
やっぱりクレジットカードがいいかな
736:名無しさん＠１２周年
11/11/10 12:15:20.35 I56jnACz0
1000円で治療してくれる医者のチェーン店が出来るかも知れないね！
洗面台無しで開業できるように法律を改正するべき
不衛生だからと言って規制するのはTPP違反で死刑
737:放 送 局 ロ ゴ は 視 聴 者 虐 待
11/11/10 12:15:46.80 8gZoKBfy0
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
ＮＨＫのＢＳプレミアム では ロゴ常時表示で常軌を逸した書き込みが映像になされてる。
こんな連中が日本の頭脳の正体。 意 思 決 定 集 団 の 正 体。 知恵も先見性も理性もない。
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
738:名無しさん＠１２周年
11/11/10 12:15:58.86 oiOkbzRJ0
健保ですべての医療が行えるなら良いんじゃないか
739:名無しさん＠１２周年
11/11/10 12:16:02.35 QYrxx/Iv0
>>28
うん。勉強した医者が儲かる様になると思う。
従来の治療法がいいなら国保
最新の治療法がいいなら保険外
歯医者と一緒になるね。良い事だ。
最新の抗ガン剤を試したい人とかメリットあるね。
740:名無しさん＠１２周年
11/11/10 12:16:24.62 auIMzGvC0
おいおい、、、
ＴＰＰに加入すると
「公共事業の最低入札価格が今の2分の1から3分の１になる可能性がある」
と政府文書に書いてあるらしい
これを良いことだと見るか悪いことだと見るか
地方の土木建設業壊滅だな
741:名無しさん＠１２周年
11/11/10 12:16:33.24 u1ILSmgc0
ああ、でも無保険でも保険かけてる人と同程度の負担で診療するように競争の末になるなら別だな
ありえないだろ、だから競争させるべき分野じゃない
742:名無しさん＠１２周年
11/11/10 12:16:38.37 j0/KW4hz0
>>732
こら、逃げるなｗ
投資家が日本の裁判所に訴えるのは、別にISD条項なんて不要。
つまり、
世界銀行傘下の投資紛争解決国際センター（ICSID）に訴えるシステムが味噌。
おまえはその裁定に付随して生まれた事後処理の話しでも持ち出しているんだろうｗ
743:名無しさん＠１２周年
11/11/10 12:16:52.66 vLvVlCMU0
数足りてないんで外人入れてほしいんだな
744:名無しさん＠１２周年
11/11/10 12:16:56.65 5tPmgDI/0
国民健康保険撤廃賛成
生きていくうえで一番大切な食料ですら自己負担させられている
医療だって当然そうあるべき
どうしても自活できない生保だけを適正な範囲で支援すれば充分
745:名無しさん＠１２周年
11/11/10 12:17:04.93 hbqEyIxU0
>>731
安定と収入が目的で医学部に入ったんだろ？ｗ
強がるなよｗ
必死に勉強したけど報われなかったねｗ
746:名無しさん＠１２周年
11/11/10 12:17:30.24 /YPlucnj0
外国人医師についてはどうよ？
俺はただでさえ医師不足だし、積極的に受け入れるべきだと思うが
747:名無しさん＠１２周年
11/11/10 12:17:44.67 TDsEEraX0
>>7
大阪の国保は六割未納。壊滅しますよ。
748:名無しさん＠１２周年
11/11/10 12:17:49.30 E7sGQHbu0
>>732
ID:oPv7KLOD0君は、論理的な反論どころか、安価も恐くて打てなくなったのかｗ
>>725
これお前のレスじゃんｗ 息をするようにウソをつくとは、お前のことだなｗ
↓
625 返信：名無しさん＠１２周年[] 投稿日：2011/11/10(木) 11:39:19.23 ID:j0/KW4hz0 [4/12]
>>611
で、その裁判所は世界銀行なんだろ。欺瞞的ないいのがれだなｗ
あきらかに主権侵害。
749:名無しさん＠１２周年
11/11/10 12:18:17.15 widVkb0z0
>>734
勤務医の勤務先はそう簡単につぶれないよ
町病院の勤務はただの掛け持ちバイト
750:名無しさん＠１２周年
11/11/10 12:18:21.63 GALdBjrI0
マスゴミの世論調査なんて信じられないね
751:名無しさん＠１２周年
11/11/10 12:18:26.05 fY8FsGyJ0
>>731
>>というかやむおえない
志が高いのは立派なことだが
止むをえない
だから。読点もちゃんと入れよう。もちっと勉強
752:名無しさん＠１２周年
11/11/10 12:18:42.58 OUBM4zYA0
>>719
おまいはまたツッコミ荒らしか E7sGQHbu0
３５回も無意味なツッコミでスレを埋められて業務報告が書けてよかったな。
もしＴＰＰに賛成ならばなにが利点なのか、自分にはなにが利益なのかを説明してくれ
753:名無しさん＠１２周年
11/11/10 12:18:44.89 BhTnQYgA0
医療訴訟も増えるが、それ以上に患者たらい回しが増え、
所得が400万以下の人達はまともな手術も受けられず、
バタバタと野たれ死ぬか、虫垂炎の手術を10年ローン・癌手術30年ローンみたいな
世界になる。
754:名無しさん＠１２周年
11/11/10 12:18:50.06 FIVxdk5a0
>>734
勤務医の8割は医局所属で開業医に派遣されている立場。
さらに大学側は勤務医を大学に戻したがってる。
開業医が潰れても大学戻るだけだ
755:名無しさん＠１２周年
11/11/10 12:19:00.06 7R+UX0Qp0
やむを得ない派を賛成派から抜いたら…
756:名無しさん＠１２周年
11/11/10 12:19:19.68 WO1c89Ab0
今、経済的に余裕のある人は未来が見れるけど、現状を精一杯で生きている人は
今しか見れないんだよ。 賛成の前者と反対の後者が大多数だろ
757:名無しさん＠１２周年
11/11/10 12:19:43.69 CFR9mjpj0
アメリカの狙いは、日本の皆保険制度、新規医薬品認定、混合診療、
医療従事者免許の国籍などを非関税障壁として撤廃させて、市場を独占
すること。米民間保険が参入すると、保険会社が指定する治療法、医師
しか選択出来なくなる。「特約に入ってないとタミフルは出せない」
「この手術は当社指定の医師なら可能」など。先日も香川大学が米保険
会社に訴えられたように、無駄な医療・医療過誤（保険会社が考える）は
徹底的に排除される。だから、保険会社の指定を受ける可能性が低く、保険
会社の査定を嫌う開業医の先生（医師会）はTPP反対。高度医療に自信が
あって、コストカット出来る病院、医師は内心TPP賛成。アメリカの医師
免許で日本でも診療が出来たところで、本国で成功している先生は収入を
激減させてまで日本で働きたいとは思わないはず。製薬メーカーは日本の名前
がついていても、もはや外資の子会社であるところが多いので賛成でしょう。
758:名無しさん＠１２周年
11/11/10 12:19:44.20 4iRswIq/0
47%が反対してるんだろ・・・
759:名無しさん＠１２周年
11/11/10 12:19:54.17 0kj4hO3rP
で
メリットは？
760:名無しさん＠１２周年
11/11/10 12:20:07.36 Vj3/SVV00
「銭湯配置規制」というのをご存知だろうか？
銭湯が密集すると過当な競争が発生し経営の合理化による衛生の悪化して、
国民の健康が妨られる
また、銭湯などは施設の特殊性から転業が困難な業種でありその保護を図るべきである
まあ、内風呂の普及率が低かった時代だしな
一定の合理性はあるんだろうが我々の視点ではもはや理解できない
761:名無しさん＠１２周年
11/11/10 12:20:23.57 hbqEyIxU0
>>739
勉強しただけで儲かるわけないだろｗ
自由診療で高い金払うんだから、おまえみたいな不器用で下手くそな医者には誰も金を払わないｗ
>>749
バイトしてやっと人並みの収入だったんだろ？ｗ
そのバイト先が潰れるんだよｗ
762:名無しさん＠１２周年
11/11/10 12:20:38.37 j0/KW4hz0
>>748
おまえこそ答えろよ。
ISD条項を行使するときは何処に訴えるんだｗ
連邦裁判所に訴えるならこんな条項不要だよね。
ひょっとして、それ以外の話し持ち出してる？
安価をうたなかったのはおまえだがｗ
763:名無しさん＠１２周年
11/11/10 12:20:52.15 066UPJLU0
世界の潮流に云々言ってる人ほど
時代おくれなんだよな
764:名無しさん＠１２周年
11/11/10 12:20:53.47 I56jnACz0
>>740
安くなった建築費で外国の業者にどんどん橋や道路を作って貰えばいいじゃん。馬鹿なの？TPP最高
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
765:名無しさん＠１２周年
11/11/10 12:20:56.70 E7sGQHbu0
>>752
下手な日本語だなぁ・・・
ツッコミ荒らしってなんだい？ｗ
766:名無しさん＠１２周年
11/11/10 12:21:00.74 OLy7ozfBI
>>745
違うよ
それだけなら公務員試験でも受けるさ
臨床医になるならいっそ海外で働くことも視野に入れたほうがいいんだろうか
767:名無しさん＠１２周年
11/11/10 12:21:11.26 ESyWg9zo0
TPPはその是非はともかくマスコミが大から小まで賛成で統一されてるのがすごいな
まともに反対意見をぶっているのはネットぐらいじゃねーのこれ
768:名無しさん＠１２周年
11/11/10 12:21:25.15 oPv7KLOD0
>>742
ちがうよｗｗ めんどくさいねえｗ きみのいってることは完全におかしいよ
具体的な固有名詞もだせないしね。ほんとに理解してる？
カナダの国内法がどうとかいう話じゃなく、アメリカ企業のethly corporationとカナダ政府との間で
おこされたＮＡＦＴＡ訴訟だよ。カナダ国内の話じゃないよ
ＮＡＦＴＡの話だよ。どういう経緯でどういう結果になったかのカナダの公文書があるから、読んでみるといいよ
URLﾘﾝｸ(www.international.gc.ca)
769:名無しさん＠１２周年
11/11/10 12:21:28.34 cly5chDI0
ID:hbqEyIxU0 [26/26]
こいつよほど医者にコンプあるんだろうなｗ
770:名無しさん＠１２周年
11/11/10 12:22:10.71 QYrxx/Iv0
>>740
いや、検査通らないと思うよｗ
日本の耐震技術は世界一なんだから、発展途上国が
やってきたって競争にならないよｗ
771:名無しさん＠１２周年
11/11/10 12:22:16.03 Z9WJxajL0
医師の報酬はある意味平等だからな
病理診て診断に５秒の医師と10分かかる医師でも診療報酬は一緒
能力ある奴はもっと稼ぎたいだろうし
772:名無しさん＠１２周年
11/11/10 12:23:03.17 W4k77gPk0
日本に留まることしか頭にない人の書込が目立つが、
有能な医者は、海外移住も視野に入れてるよ。
医者だったら、移住先でも、それなりの生活ができるからね。
773:名無しさん＠１２周年
11/11/10 12:23:08.33 E7sGQHbu0
>>762
俺は事実を書いたんだが？
それ以上の理由はないんだろう。
事実じゃないことを妄想でレスされて、何故なんだ！と言われても困るがｗ
774:名無しさん＠１２周年
11/11/10 12:23:13.26 hbqEyIxU0
>>754
開業医が潰れたら、その開業医自身が勤務医に戻るだろうがｗ
開業医は医者の半分の10万人いるんだぞ
その開業医のほとんどが勤務医に戻るんだぞｗ
競争相手が激増するだろうがｗ
775:名無しさん＠１２周年
11/11/10 12:23:20.80 X39Wexbw0
歯医者の現状見ればTPPなんか賛成できるわけないだろが
新人の医者はどいつもこいつもインプラントインプラント五月蝿いし
保険で治せって言ってんのにしつこく勧誘。
こういうのが全科目でまかり通る医療になるんだぞ
貧乏人に死ねと言ってるようなもんだ。
てか医師会が反対してるだろが、いい加減なアンケート載せるなよ屑
近所の医者なんか患者に署名の紙配ってるよ。
776:名無しさん＠１２周年
11/11/10 12:23:30.02 OLy7ozfBI
>>751
すまない
をの方だったか
日本語はあまり得意じゃないんだ
777:名無しさん＠１２周年
11/11/10 12:23:34.38 widVkb0z0
>>754
開業医が潰れたらバイト先がなくなるけどね
金に困ったら健康診断か夜勤やるしかない
778:名無しさん＠１２周年
11/11/10 12:23:59.30 oPv7KLOD0
わるい。>>768は相手まちがえてた
779:名無しさん＠１２周年
11/11/10 12:24:24.25 fY8FsGyJ0
>>766
あれ？
研究者になるんじゃなかったの？
海外では臨床医と研究者は全く違う生活になるけど
780:名無しさん＠１２周年
11/11/10 12:24:32.89 Yx4lZphq0
医者は別に関係ないだろ
781:名無しさん＠１２周年
11/11/10 12:24:33.44 SCUWhAbt0
＞8日までのケアネット（東京都千代田区）の調査で分かった。
＞ケアネットは、TPP交渉への参加の是非について、4－7日に同社サイトの
＞会員医師を対象にインターネット上で調査を実施。1000人から回答を得た。
都内の医師互助会に聞いて、そのうち1000人しか答えなかったのが
全医師の総意なのか
採算割れが存在しない都会の町医者や勤務医の、それも積極的に答えてきた奴だけの
意見じゃそうなるに決まってる
まあそれでもやっと過半数というのが現状だが
782:名無しさん＠１２周年
11/11/10 12:24:37.04 CFR9mjpj0
>>774
医局派遣の医師が、倒産するような開業医に負ける訳がないｗ
783:名無しさん＠１２周年
11/11/10 12:24:57.87 8cZzadqC0
日本語こそ貿易障害の最大の壁だ。日本語を廃止して全て英語だ。
英語のカルテを書けない医者は全てアメリカ人に替える。
建物の耐震など、もってのほかだ。米食禁止。あらゆる補助金の廃止。
日本は犯罪がアメリカより少なすぎる、もっと増やすべきだ。
このような事をオバマは云いだしそうだ。
784:名無しさん＠１２周年
11/11/10 12:25:12.47 ESyWg9zo0
日本の医療制度はなんとか現状で維持すべきだとは思うな
わざわざ先進国最低のアメリカに合わせる必要などない
785:名無しさん＠１２周年
11/11/10 12:25:18.43 +Rbv9PBR0
TPPで死ねる
日本終わる
以上
786:名無しさん＠１２周年
11/11/10 12:25:42.32 FIVxdk5a0
>>757
アメリカはホームドクターで2000万円、外科で3000万が平均だからね。
アメリカ本土で医師免許とれなくてプエルトリコあたりで取得した
半藪ぐらいがジャパニーズドリームを夢見てくるかもだよな
あとチリとかペルーからはくるかもな
787:名無しさん＠１２周年
11/11/10 12:25:43.75 hdXdKAM7I
医師不足の面も実際にあるのだろうが、病気の本質に対しての適切な治療がなされていない事に問題がある気がする。
対処療法では治らない患者が溢れていくだけ。
結果的に医師不足を招いている面もあるのでは？
788:名無しさん＠１２周年
11/11/10 12:26:04.71 hbqEyIxU0
>>782
これからは優秀な開業医でも倒産するよ
むかし医局で活躍してたような開業医がね
789:名無しさん＠１２周年
11/11/10 12:26:24.14 j0/KW4hz0
>>768
カナダ政府をカナダの連邦裁判所に訴えたなら、
単なる訴訟であって、ISD条項の行使には当たりませんネー。
今の､日本でも企業は政府を訴えることはできますよ。
790:名無しさん＠１２周年
11/11/10 12:26:28.24 OUBM4zYA0
>>765
おまいはＴＰＰ賛成と見做されるレスの回数を増やしているだけ。
ビットクルーという会社が関わっていると聞くが
そうでないというのなら
ＴＰＰのなにが利点なのか、おまいの立場でどんな利益があるのか説明してくれ。
791:名無しさん＠１２周年
11/11/10 12:27:20.23 OLy7ozfBI
>>766
そもそもは研究者を目指してたんだが…今は迷ってる
だからもし臨床に進むなら海外もありかな、と。
ただ家族のこともあるから、そう簡単には決められない
792:名無しさん＠１２周年
11/11/10 12:27:48.76 Vj3/SVV00
>>775
貧乏人は死なない
知っているか？
北海道には「無料の歯医者」があるそうだ
詳しいからくりは分からないが推測するに
過当競争と保険制度のコンビネーションプレイだな
まず、歯医者で普通に診療をして支払いを済ませる
その領収書をもって隣の部屋へ行くと領収書の額面を支給してくれるそうだ
歯医者の方は普通の点数で国に保険料を申告すればいい
金は入手できる
さて、貧乏人は死なない
これは本当か？
793:名無しさん＠１２周年
11/11/10 12:28:31.16 hbqEyIxU0
>>786
アメリカは税金が高くて訴訟保険料も高いから、アメリカの医者の手取りはもっと少ないよ
アメリカの医者も日本にやってくるのは間違いない
メジャーリーグで通用しなかったアメリカ人が日本のプロ野球に来るようにｗ
794:名無しさん＠１２周年
11/11/10 12:28:43.88 MxtG3Q8sO
医師会、薬剤師会ともに政治に熱心なのは開業してる先生ですな。
開業している人は今の制度に最適化しているわけだから変えたくない
のは当然(もしかしたら自由化したほうが儲かるかもしれなくても)。
雇われの勤務医はどうせ雇われだから経営とか無関心。
よしんば負け組意識のあるひとは「今の制度をぶっこわしてほしい」
とも思うかも
まあどうころんでも医者って商売がなくなる事はない。
アメリカみたいになるのなら、医者の数も医療費もグングン増える
はずだから。どっち道全体として「負け」はない職種の人たち
の意見でしょう
795:名無しさん＠１２周年
11/11/10 12:29:18.36 DxPD/0+Z0
競争なんてしなくていいから
医療過誤と救急車たらい回しなくせやボケ
796:名無しさん＠１２周年
11/11/10 12:29:22.59 cwXHxKori
爺婆から切られので、若い衆はTPP賛成すべき
797:名無しさん＠１２周年
11/11/10 12:29:25.58 yS8kaSkJ0
今の政権なんて次の選挙まであるかどうかすらわからないからなぁ。
誰が責任を持って交渉するんだろう。かなり高い確率で政権交代が起きるだろうし、
引継ぎもちゃんと出来そうにないし、タイミングが悪すぎるな。
798:名無しさん＠１２周年
11/11/10 12:29:52.69 ESyWg9zo0
先進国19か国中、医療大国1位は仏、2位は日本
URLﾘﾝｸ(www.afpbb.com)
＞英国の研究チームが先進国19か国を対象に行った回避可能な死に関する調査結果が8日、
＞＋米医療経済・政策専門誌「Health Affairs」の1・2月号に掲載された。
＞それによると、適切なタイミングで効果的な医療を提供している国の1位はフランス、2位は日本だった。
＞一方、米国は最下位に沈んだ。
こんな状況だからねえ
俺的にはこれだけでもTPPに反対だな
799:名無しさん＠１２周年
11/11/10 12:30:17.19 CFR9mjpj0
>>786
英語話せる先生が在日外国人の診療するくらいいいんじゃないの。
むしろ、手伝って欲しいし、教えて欲しい。
800:名無しさん＠１２周年
11/11/10 12:30:19.78 oPv7KLOD0
あと、ＩＳＤは、米韓ＦＴＡのが米国務省のＨＰにあるから
それ読めば、じっさいの内容や具体的な手順がわかるよ
どこだっけな。これ
URLﾘﾝｸ(www.ustr.gov)
ＩＳＤ条項は、ＦＴＡに違反する相手国の制度や法律をＴＰＰに沿わせるようにさせるもの
でないとＦＴＡの意味がないからね。非関税障壁を「事実上の関税」にさせないための条項
801:名無しさん＠１２周年
11/11/10 12:30:33.54 GqkcG1j60
混合診療の線引きが問題なんだっけ？
自由診療の枠を大きくすれば公的医療が縮小するって認識でいいのか？
802:名無しさん＠１２周年
11/11/10 12:30:45.58 widVkb0z0
>>791
大病院に入って外来やりながら研究すればいいじゃん
うち(某国立病院)の医者も大抵そんな感じ
803:名無しさん＠１２周年
11/11/10 12:31:34.15 hbqEyIxU0
>>794
医者も負け組に転落する可能性があるんだよｗ
現実に、アメリカでは医者がワーキングプアになっています
医師すらも貧困層に転落する米国の現実
URLﾘﾝｸ(medical.nikkeibp.co.jp)
804:名無しさん＠１２周年
11/11/10 12:31:48.93 QIuCmpNL0
これ、反対は47%あるんだから普通は賛成,反対が拮抗してると書く。
完全なミスリード。
805:名無しさん＠１２周年
11/11/10 12:32:31.16 CFR9mjpj0
>>795
馬鹿 発見(*ﾟДﾟ) ﾑﾎﾑﾎ
806:名無しさん＠１２周年
11/11/10 12:33:00.94 tN7DYCKo0
良く考えて見れば２chのベースはアメリカにあるんだよな
印象操作のスレ立ても理解出来るわな
807:名無しさん＠１２周年
11/11/10 12:33:06.60 BhTnQYgA0
訴訟費含め採算取るには、全ての治療費を今の2倍～3倍にする。
払うほうは3割負担が全額負担になってしかも数倍になるから、負担額7倍～10倍になる。
808:名無しさん＠１２周年
11/11/10 12:33:46.23 FIVxdk5a0
>>774
開業医は全体の2割だよ。
医師にコンプレックスがいるのか？
でないと、そんなざまーみろみたいな態度にならないだろ。
そんなに医師が羨ましいのか、なりたかったのか？
いま日本は歯科で一部混合診療があるが例えば自費率50%の歯科医院だと
月売上1000万とすると保険500万、自500万だね。
で利益率は保険10%、自費50%だから利益は保険から50万、自費から250万。
混合診療になればほとんど医師は収入が増えかつ
貧乏人を相手せずいまより少ない人数を診て生きて行ける。
困るのは医師ごときにコンプレックス抱くような貧乏人やニートだよ。
皆保険なくなるからね。
809:名無しさん＠１２周年
11/11/10 12:33:49.53 ESyWg9zo0
>>804
それ以前に「やむを得ない」を賛成に含めんなよっていう
TPPに関するマスコミの動きは異様だわ
810:名無しさん＠１２周年
11/11/10 12:34:01.77 oPv7KLOD0
>>789
だから、読みなさいって。いちばん最初のページに
ethly corp.がＮＡＴＡのチャプターイレブン（ＩＳＤ条項）に基づいて
カナダ政府を訴えた、って書いてあるでしょ。カナダ国内の話じゃないよ
まさか英語よめないとかないよね・・ どういう結果になったかも読むといいよ。ＩＳＤ条項の話だよ
811:名無しさん＠１２周年
11/11/10 12:34:36.97 92HbyJW3O
消極的賛成と積極的反対じゃ判断基準としての重みが違ってこないか
812:名無しさん＠１２周年
11/11/10 12:34:40.86 E7sGQHbu0
>>790
論理的に考えてだね。
ピットクルーを賛成派で雇っていたとしたら、
もう少し賛成派のレスが多くなると思わんかね？
頭悪いだけじゃなく、妄想まで出だしたらやばいぞ？
813:名無しさん＠１２周年
11/11/10 12:36:05.69 JPvSzoNFO
「入院から葬式までトータルケア・エドモント医院(最短コース患者さん募集中)」
814:名無しさん＠１２周年
11/11/10 12:36:23.30 hbqEyIxU0
>>808
実際に臨床医として働く医師は20万人を割る程度では・・・と推察されています。
ですから、うち96,000人強は少なくとも開業医、残る10万人強が病院もしくは老健など福祉施設の勤務医ということになります。
URLﾘﾝｸ(detail.chiebukuro.yahoo.co.jp)
815:名無しさん＠１２周年
11/11/10 12:36:46.66 xD1BR+d80
【東京】日大練馬光が丘病院が撤退…赤字９０億円
サンスポ 2011.7.16
日本大は１５日、同大医学部付属練馬光が丘病院（東京都練馬区）の運営
から来年３月３１日で撤退すると発表した。日大は「累積赤字が約９０億円
に上り、このままでは学校法人の経営にも影響が出るため撤退を決めた」と
している。土地と建物を所有する練馬区は８月にも運営主体を選定する公募
手続きに入る。
同病院は１９９１年４月、経営破綻した練馬区医師会立光が丘総合病院の
運営を日大が引き継ぎ診療を開始した。診療科は脳神経外科や産婦人科など
１８あり、病床数は３４２。外来患者は１日に約８００人に上り、地域医療
の中心とされていた。
816:名無しさん＠１２周年
11/11/10 12:37:59.79 tN7DYCKo0
良く考えて見れば２chのベースはアメリカにあるんだよな
印象操作のスレ立ても理解出来るわな
817:名無しさん＠１２周年
11/11/10 12:38:11.62 WDzcx1y60
>>1
つい先日NHKで医療の輸出の番組を放映してたが
東南アジア各国で盛んな医療の輸出が日本で進まない
理由として「日本の医師の英語のスキル」をあげていた
確か、自治医大の教授が日本人医師の英語のスキルでの
外国人患者とのスキンシップの難しさを強調してたよｗ
>>1を元にすると、医師の査定に外国語のスキルも加わる訳だねｗ
818:名無しさん＠１２周年
11/11/10 12:38:36.44 y43OfPhAP
一度も国政選挙を経ていない国民の審判を受けてない
政権が政治主導を発揮して勝手な事する資格は無い！
こんな暴挙は許されない！
昔、民主が散々言ってたセリフだなw
819:名無しさん＠１２周年
11/11/10 12:39:37.53 xD1BR+d80
【大阪】柔道整復師、相次ぐ不正 施術の内容や回数偽り保険請求
朝日新聞 2011年7月16日
整骨院や接骨院で治療する柔道整復師が、施術の内容や回数を偽って健康
保険を不正に請求する例が相次いで発覚している。柔整師の急増による競争
激化が背景にあるとみられ、特に整骨院などの数が全国一の大阪では不正が
多い。実態を探った。
◇
「開院から約２０年間、不正を続けてきた」。５月に不正請求がわかった大
阪府大阪狭山市の整骨院。経営者の男性柔道整復師（６５）は取材にこう認
めた。
従業員の家族を患者に仕立てる▽１回だけの客を何度も通院したことにする
―。そんな手口で健康保険組合などに療養費を請求して受領した額は「数
千万円くらい」という
820:名無しさん＠１２周年
11/11/10 12:39:43.36 ESyWg9zo0
農業に関しては安全保障のリスクは上がるがTPP参加のメリットはある
だが医療はほぼ９割デメリットなんだよな
すべての人間の生活に関わることだけに相当慎重にやるべきなんだが
野田はなんであんなに焦っているのだろうか
821:名無しさん＠１２周年
11/11/10 12:40:23.58 UwyJThVM0
『 ちょっとまて、そのスレタイは、うしうしタイフーン！？ 』
日本の優れた医療が崩壊していくのを願うスレでしょ？
日本人同士いがみあって、うしうしは狙い通りだな！！
一般国民も敵が誰か間違うんじゃねーよ。
君や家族が時間外で救急に行くと診てくれるのはボランティアのDr.だぞ。
当直医は病棟の見回りと電話番などの軽微な業務でほとんどを寝ていなければいけないんだよ。
定義上。
ところが、『時間外外来担当医』なんて置いている余裕が無いから診てあげてんの。
あるいは若いころから当たり前にやっていて労働基準法なんて知らないから
ボランティアしてるの。気が付かず。無料で。
勤務医なんて時給にしたらコンビニ。開業医も今は勤務医と手取り変わんない。
従業員雇って設備買って更新すると残んないよ。しかも個人事業主と勤務医比べてどうするの？
1500以上平気で貰って、福利厚生あって、退職金も企業年金もあるマスコミ様の方が何倍も資産形成できる。
マスコミ様にとっては医系は目の上のたんこぶみたいだが。
良く考えろよ。本当の敵は誰か。どの業界か。
これ以上救急や産科をつぶすなよ。
822:名無しさん＠１２周年
11/11/10 12:40:26.75 OUBM4zYA0
>>812
＞ピットクルーを賛成派で雇っていたとしたら、
＞もう少し賛成派のレスが多くなると思わんかね？
オレはビックルを監視してるわけじゃないのでわからんね。
ただおまいのように、一見賛成しているように見えるが動機が見えてこないヤツが湧いているのはわかる。
さあ、おまいがなぜＴＰＰに賛成するのか、おまいにはどんな利益があるのかを説明してくれ。
823:名無しさん＠１２周年
11/11/10 12:40:47.52 xCxzvC3J0
モラハラ医者が半分近くいるということで、ますます皆保険制度の重要性が増したな
そんなにトッピングを楽しんで儲けたいわけか（笑
医療ツーリズムで無免許外国人医師と同列に見られたいわけだwww
人としてのプライドもないwww
824:名無しさん＠１２周年
11/11/10 12:40:58.01 0rU/L7xy0
TPPで得するのは日本国民の1%未満だろ。
アメリカ様から搾取される立場の経済奴隷日本人は、
ツイッターで#weare99.9%みたいになるんじゃねーの？
ＯＴＬ
825:名無しさん＠１２周年
11/11/10 12:41:18.88 bH4yG+7o0
勤務医からすれば現状の共産主義的な体制を嫌がってる人は多いだろうからな
826:名無しさん＠１２周年
11/11/10 12:41:27.93 CFR9mjpj0
>>817
一番直近の問題として米民間保険会社からの文書も英語で
返事も英語で書く必要があるかも知れませんね。
827:名無しさん＠１２周年
11/11/10 12:41:30.71 L5D7VQIP0
陰部剃毛時の勃起・射精対策、中国の看護師を中心とした研究チームが発表
攀枝花市第二人民医院（中華人民共和国四川省）は、陰部剃毛時に気をそらすと
勃起しないという調査データを公表した。
実験は思春期以降で性機能(勃起)が正常で、心理障害が無く、疼痛が中度以下である陰部剃毛が
必要な16～60歳の男性患者200名（平均41.2歳、内訳は腹部疥癬50名、前立腺肥大20名、
虫垂炎102名、痔28名）を100名ずつ、2グループに分け観察を実施。
URLﾘﾝｸ(d.hatena.ne.jp)
Aグループの患者100名は、剃毛が必要な理由を説明後、女性看護師が無言で剃毛を行った。
一方、Bグループの患者100名は、剃毛が必要な理由を説明後、看護師が患者の趣味の話題など
世間話で気をそらせながら剃毛を行った。
なお、比較性を高めるため、両グループ、全ての病例において、一人の1983年生まれで
熟練かつコミュニケーション能力に秀でた看護師が剃毛および勃起状況の観察を実施
（本論文の著者も同一の看護師である）。
その結果、Aグループの勃起率(勃起は腹壁に付くぐらいが定義)は45人(45％)、うち射精が
認められたのは8人(8%)。一方、Bグループの勃起率は16人(16％)、射精現象は認められなかった(0%)としている。
また、両グループともに剃毛にかかった平均時間は8～9分程度となっており、大きな差はみられなかったとしている。
研究チームは、「女性看護師が男性患者の剃毛中に、男性患者が勃起することは臨床においては
頻繁に起こることであり、それは患者および看護師を気恥ずかしい雰囲気にさせ、双方の
心理ストレスを増加させる。ひいては剃毛が完全でない、あるいは皮膚を傷つけるといった看護操作を
中断させることにも繋がる。 陰部剃毛における勃起の発生を減少させるために、我々は比較研究を行った」としている。
828:名無しさん＠１２周年
11/11/10 12:41:53.54 hbqEyIxU0
>>808
自由診療の金出せる金持ちがどれだけいるんだよｗ
生活保護が過去最高になったというニュース見てないのか？ｗ
今までは皆保険で貧乏人から取りっぱぐれなかったから医者はおいしいかったんだろうがｗ
829:名無しさん＠１２周年
11/11/10 12:42:18.66 xD1BR+d80
弘前市立病院勤務の研修医呂永富さん＝当時２８歳＝が昨年１１月に急性循
環不全のため亡くなったのは、長時間労働などが原因として、遺族が２２日
、弘前労働基準監督署に労災を申請した。代理人弁護士によると、呂医師が
亡くなる前の１カ月の時間外労働が１４０時間を超えるなど、長期間にわた
り過重業務が継続していたとした。一方、市立病院は時間外労働は最大でも
６０時間程度との認識を示し「指導医の指示の下で業務を行っており、過重
な負担はなかった」としている。
呂医師は中国出身で２００４年に弘前大学医学部に入学。１０年３月に卒
業し、同年４月から市立病院で研修医として勤務していた。昨年１１月２９
日に呂医師が出勤しなかったことから病院の連絡を受けて警察が確認し、自
宅で倒れている呂医師を発見。解剖の結果、前日に死亡していたことが分か
った。呂医師に特別な既往歴などはなかった。
２２日は群馬県内に住む呂医師の母親（６２）と姉（３３）が同監督署に
労災を申請。記者会見した。
代理人弁護士によると、出勤簿や家族からの聞き取りなどから確認した呂医
師の時間外労働時間数は死亡前１カ月間で１４２時間４３分。死亡前８カ月
間の平均でも１３６時間余りと１００時間を大きく超えるとした。また死亡
前１カ月の休日が２日だけだったとし、深夜の呼び出しなど勤務時間も不規
則だったとした。世界中で、医師の階級で過労死するのは日本位です。
830:名無しさん＠１２周年
11/11/10 12:42:53.06 WDzcx1y60
患者なら日本語を覚えなさいよ
. _＿_ ＿ ,-､
. |）＿_） . ／ `{.0.}､
. ／ ー -＼ / . _ノ `ｰ’ヽ
/ （●） （●） | （ ●） （.●) ここは日本だよ・・・
. | （__人_.）.| . | （__人_.）i 常識的に考えて・・・
＼＿__｀⌒´,ノ . | ｀⌒´ ﾉ
./ , ﾞヽﾉ⌒i ヽ,_＿_ _,/
|ｰi, /￣7┤ / . Y ^ヽ
ヽ､二/＿とノ .. | .| ﾟ| | .|
Nissan Gtr vs Bullet-Train Full Version:Part 1
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
Nissan Gtr vs Bullet-Train Full Version:Part 2
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
Nissan Gtr vs Bullet Train Full Version:Part 3
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
831:名無しさん＠１２周年
11/11/10 12:44:37.47 fPSFX7FqO
マスゴミも自由化したらどうだ。先ずは記者クラブから率先して廃止しろよ。
832:名無しさん＠１２周年
11/11/10 12:45:07.22 UwyJThVM0
>>823
調査したのは民間の会社じゃないよね？
ネットで調査なんかしてしてないよね？
少なくとも5万人くらいは調査母体があるのかな？
鵜呑みにするのはリテラシーないぞ
833:名無しさん＠１２周年
11/11/10 12:45:31.67 QvJEu0Vh0
>>796
いや、金がないヤツから切られるから、フリーターでもなんとか生活出来ている若い
ヤツが風邪をこじらせ、肺炎になっても医者に行けず、バタバタ死んでいくとか
悲惨なことになる。
834:名無しさん＠１２周年
11/11/10 12:46:21.14 GzFqg1+t0
>>731
>貧乏人は見捨てるような制度になれば何のために医師になったのかわからなくなるよな
ありがたい言葉です。
でも世の中には思い上がった医者も少なからずいます。
私はそういう医者に当たり精神的に参った時期がありました。
能力以前の問題です。
難しいことを要求しているわけではありません。
医師にも競争力をつけて淘汰が必要と心底思いました。
835:名無しさん＠１２周年
11/11/10 12:46:28.47 Tk7izI8J0
医者も金儲けしたいからね
ＴＰＰで混合診療解禁になれば、儲かると信じてる医師は多いね。
誰かが儲かるってことは誰かが損するんだが。
836:名無しさん＠１２周年
11/11/10 12:46:44.64 xD1BR+d80
銚子市立病院が給与不払い 労基署が是正勧告
産経MSN 2011.11.8
銚子市立病院（千葉県銚子市前宿町）が、職員の給与を不当に少なく支払
っていたとして、銚子労働基準監督署から是正勧告を受けていたことが７日
、関係者への取材で分かった。関係者によると、不払いは医師を含めた職員
１０６人に対し、残業代など４月分から計約１千万円に上るとみられ、同病
院は「給与計算が間違っていただけ。いま計算中で１１月か１２月中に全て
支払いたい」としている。
関係者によると、ほかにも同署は勧告で、同病院に労働時間や給与などを
定めた就業規則がないこと、産業医ら衛生管理者がいないことなどを指摘し
ている。
市は「勧告を受けたとは聞いているが、詳細な内容を把握していないので
コメントできない」。同病院の指定管理者である銚子市立病院再生機構も「
担当者が不在のためコメントできない」としている。
市によると、同病院は病床数５３床で、職員数１０６人。１日当たりの外
来患者数約１４０人、入院者数約１０人。診療科目は内科、外科、整形外科
、皮膚科、泌尿器科、耳鼻咽喉科。
平成２０年に財政難に伴う医師不足から閉鎖されたが、昨年５月に同機構
による運営で診療を再開した。
837:名無しさん＠１２周年
11/11/10 12:46:46.29 FIVxdk5a0
>>825
勤務医と歯医者はほぼ混合診療賛成だもんな
歯医者は自費専門が最近は出てきて、軌道に乗っているところは
1日4人診療でそこそこの売上になってる。
でも皆保険があるせいで成功までが大変みたいだな。
医科もどうせ診療報酬は増えんのだから
このへんで混合診療解禁は必要だよな。
売上が自動車業界に匹敵して、500万人が従事している業界を
抑制するのは間違ってる。
838:名無しさん＠１２周年
11/11/10 12:46:48.16 dc9iaudh0
自由化
効率化
は生産性をあげます
よってデフレ化ではやってはいけません
ここが一番大事な所、誤解されている所なのです
839:名無しさん＠１２周年
11/11/10 12:47:17.79 fY8FsGyJ0
>>791
自分で自分にレスしないようにｗ
日本の大学出て向こうの試験受けるぐらいなら、
さっさと渡米して向こうの大学へ入って受けた方がいい。
研究なら日本語英語で十分だが臨床はそうもいかない。
ただし、４年終わってからさらに４年だし、進学時点とインターン、
就職でかなり競争があるけど。
あと割とあっさり首になるかな。
>>827
最近オペ前の剃毛はあまりしなくなっているよ
840:名無しさん＠１２周年
11/11/10 12:47:38.52 jhj2MSpJ0
Tpp のデモに参加した歯科医だけどありえないだろー
平気でウソを書く新聞 ひどすぎるわひどすぎるわ
841:名無しさん＠１２周年
11/11/10 12:48:37.54 UFqKHFHL0
医者は、金の心配なく、いつも正義だけ考えてればいい、
そういう社会が理想です。
842:名無しさん＠１２周年
11/11/10 12:48:41.00 CFR9mjpj0
例）シンガポールでの医師募集
90万ー130万／月
URLﾘﾝｸ(www.i-eo.com)
あまりよくはないけど、物価を考えるといいか？
843:名無しさん＠１２周年
11/11/10 12:48:51.21 hbqEyIxU0
皆保険で護送船団方式だったから医者はおいしかったんだろうがｗ
実力主義、成果主義になるとここにいるような下手くそな医者は貧困層に転落だよｗ
844:名無しさん＠１２周年
11/11/10 12:49:01.80 WW7TIKOa0
TPPの反対派の一部の事情はタバコ税が、洋モクだけ下がるそうでここが問題だと
せっかくあげたのに意味がなくなると言ってたなｗｗ
845:名無しさん＠１２周年
11/11/10 12:49:29.71 xD1BR+d80
【千葉】病院長はや３人目が退任へ 千葉・銚子市立、１年半で
朝日新聞 2011/9/17
千葉県銚子市立病院の轟健院長が１０月末で退任することが、１６日まで
にわかった。昨年５月に病院が再開されてから、早くも３人目の院長交代と
なる。市病院再生室は「重大な事態であり、今後の対応を注意深く見守りた
い」としている。
病院再生室によると、病院運営の指定管理者「銚子市立病院再生機構」が
９日に開いた理事会で轟院長の契約延長をしないことが決まり、１２日に同
機構から市に連絡があったという。
なぜ退任させるのかなど詳しい理由について、機構から説明はないという
。また、後任の院長を含めた今後の対応についても「聞いていない」として
いる。
２次救急病院をめざして市立病院は昨年５月に再開した。８月に副院長が
辞めており、轟院長が１０月末で退任すると、これまでの常勤医師７人は５
人に縮小することになり、当直体制など病院の運営がいっそう厳しい事態と
なる。
入院患者の伸び悩みなどから、年度当初に見込んでいた病院の赤字は１億
３２００万円から、３億５２００万円に膨れあがる見込み。
市は赤字補充のために約２億４２００万円を一般会計から繰り出す補正予
算案を９月市議会に提出している。
846:名無しさん＠１２周年
11/11/10 12:50:33.58 S0Qf8XL+0
TPPがどれだけヤバイかをわかりやすくまとめたスレ
URLﾘﾝｸ(hamusoku.com)
関連 ニュース速報＋/既婚女性/大規模OFF/東アジアnews＋
交渉に参加表明した場合、米国が郵政、保険、食品添加物などの分野で規制緩和を求めてくる可能性が強いことが７日、分かった
残留農薬といった食品安全基準、電気通信、法曹、医療、教育、公共事業なども対象
847:名無しさん＠１２周年
11/11/10 12:50:51.36 FIVxdk5a0
>>828
なんでそんなに必死なんだ？
そんなに医師が羨ましいのか？
利幅が大きいからいままで10人診ていたところを1人診ればいい。
10人に1人ぐらい金持ちいるだろ。
で、ウザちばかりの残り9人の貧乏人を無視できる。
お前、自分の足元に火がついているの気づけよ。
医師ごときに絡むようなレベルの奴は医療から排除されるって話だぞ。
848:名無しさん＠１２周年
11/11/10 12:54:46.30 WDzcx1y60
患者なら日本語を覚えなさいよ
. _＿_ ＿ ,-､
. |）＿_） . ／ `{.0.}､
. ／ ー -＼ / . _ノ `ｰ’ヽ
/ （●） （●） | （ ●） （.●) ここは日本だよ・・・
. | （__人_.）.| . | （__人_.）i 常識的に考えて・・・
＼＿__｀⌒´,ノ . | ｀⌒´ ﾉ
./ , ﾞヽﾉ⌒i ヽ,_＿_ _,/
|ｰi, /￣7┤ / . Y ^ヽ
ヽ､二/＿とノ .. | .| ﾟ| | .|
Nissan Gtr vs Bullet-Train Full Version:Part 1
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
Nissan Gtr vs Bullet-Train Full Version:Part 2
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
Nissan Gtr vs Bullet Train Full Version:Part 3
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
849:名無しさん＠１２周年
11/11/10 12:55:00.18 Tk7izI8J0
>>843 成果主義になると下手くそな医者は貧困層に転落
それはいいんじゃないかい？
成果だせそうもない患者にはかかわらなければいいってことだから。
850:名無しさん＠１２周年
11/11/10 12:55:24.70 LkPgg9ti0
混合診療解禁
↓
先進医療なんかできない開業医は廃業
↓
医師会は選挙の持ち票が減るから、政治家への圧力が弱る
だろ？
851:名無しさん＠１２周年
11/11/10 12:56:37.70 j0/KW4hz0
>>810
だから、
>ethly corp.がＮＡＴＡのチャプターイレブン（ＩＳＤ条項）に基づいて
ここが問題なんじゃないか！
ISD裁定（ 世界銀行傘下の投資紛争解決国際センター）で企業側の主張が認められた。
カナダ政府がそれに基づいた法律変更をしていないのは違法だと訴えたんだろ。
もし、ISD条項がに基づく裁定（主権侵害裁定）がなければ、
企業側がその安全性（白）を証明しなくてはならない。
条約に基づくこの条項の裁定のために、それが有効性をもって
政府側が危険性（黒）を証明しなくてはならなくなった。
この流れでいけば、BSE牛肉とか遺伝子組み換え野菜が入り放題になるんですが・・・。
こういう、危険性があるかどうかわからないグレーゾーンのものにたいして、
どうするかを自分で決めるあるいは自分たちで決めるのが
主権の行使の根本的なことなのであって。
こういう流れが認められること自体が大問題。
>まさか英語よめないとかないよね・・ どういう結果になったかも読むといいよ。
>ＩＳＤ条項の話だよ
おまえらペテン師の論法なんて読まなくてもお見通し。
日本語が非関税障壁とでもISDに訴えますかｗ
852:名無しさん＠１２周年
11/11/10 12:56:44.28 s0nc5X500
>>847
甘言に浸ってないで計算しなよ
椀は増えるのに水は減るのがTPP
君は魅力的な椀なのかい？
853:名無しさん＠１２周年
11/11/10 12:56:52.03 wXtbNVgEO
>>849
効くかどうかもわからない薬を高値で売り付けるのが当たり前になるだけ
854:名無しさん＠１２周年
11/11/10 12:57:03.26 7QimUh1U0
アメリカの医療品はリコール起きても回収のみで患者は放置だからな
855:名無しさん＠１２周年
11/11/10 12:57:03.76 xSjaQKCX0
>>3
そういう無保険者は大抵役所に行かんのだ
金が無い→国保なんてムリぽって思ってるの
ダメ元で役所に相談することすらしない
856:名無しさん＠１２周年
11/11/10 12:57:06.49 5tPmgDI/0
<<847
たから、その金持ちが病気であるとは限らないということ
健康であれば患者にはならない
857:名無しさん＠１２周年
11/11/10 12:58:30.93 CFR9mjpj0
>>843
ありがたい話ですねw
日本国民として考えるとTPPなんてありえないけど
専門家としてはいいのかも。。。
858:名無しさん＠１２周年
11/11/10 12:59:14.34 knIX3AJc0
>>842
国民1人あたりのGDPは日本を抜いてアジアトップだよ
859:名無しさん＠１２周年
11/11/10 13:03:34.06 upt/j95U0
自由化（自由になること）
辞幽化（辞めて幽霊になること）
860:名無しさん＠１２周年
11/11/10 13:03:39.85 7hW68FOx0
国民皆保険がなくなるのはどうかと思うけど、今みたいに超軽症者が病院に気軽に行けるような制度はやめた方がいいと思う。
超軽症者8割、軽症者5割とかせめて自己負担率は変えた方がいい。
乳幼児は別としてね。
861:名無しさん＠１２周年
11/11/10 13:03:43.23 vW9L+GQa0
高額医療国家誕生
862:名無しさん＠１２周年
11/11/10 13:05:02.76 xCxzvC3J0
>>837
医局制度だっけ？
医者は医局からコースアウトして開業医になることを”金に転ぶ”と呼んで批難するそうだ。
まぁ、医局制度も弊害もあるようだが、最新の技術を学び続けて名誉と使命を大事にしてもらいたいものだ。
最近は精神科医とか多いでしょ？アレは楽して儲かるから人気がある。
薬で自殺しても因果関係証明できないしね
なんちゃらリカって女医なんかも政治評論家じみてるし暇なんだろーな。
863:名無しさん＠１２周年
11/11/10 13:05:09.04 hbqEyIxU0
>>847
この板は東大卒で年収2000万以上がデフォって言ったろ？
医学部なんて楽勝で合格できるさ
俺はアメリカが年次改革要望書で自由診療の解禁を要求してきたのを知ってたから、いずれ国民皆保険は崩壊して、医者の世界が実力主義、成果主義になることを知ってたから医学部に行かなかったんだよ
俺は手先が器用ではないから自由診療になったら生き残れないと考えてね
俺が自由診療の金を払うなら、おまえみたいな下手くそな医者には頼まない
864:名無しさん＠１２周年
11/11/10 13:06:20.22 Xl7WCcGf0
医療、社会保障ぶっ壊すならせめて税金さげて
865:名無しさん＠１２周年
11/11/10 13:09:48.93 OBTixOdQ0
G20でどうだっかをわかったうえで賛成しているのだよな？
866:名無しさん＠１２周年
11/11/10 13:10:27.68 5A+ZijL+0
まぁ1000人程度から聞いたぐらいではまともな統計が取れるとは思わないが
若い医者ほどTPP参加してくれと思っているだろうな。
そうすりゃ貧乏人やクレーマーを診ずに済むし
いざとなったら外国に行けばいい。
特に外科系は困らないだろう。
867:名無しさん＠１２周年
11/11/10 13:11:59.58 mgR7lr8iO
またインターネット調査か
868:名無しさん＠１２周年
11/11/10 13:12:06.88 j0/KW4hz0
ISD条項を駆使して、日本で犯罪をおかすかどうかわからない外国人が雇えない状況は違法だと訴える。
↓
世界銀行傘下の投資紛争解決国際センター（ICSID）でその主張が認められる。
↓
日本政府を犯罪をおかすかどうかわからない外国人の入国を規制するのは違法だと訴える。
↓
日本の裁判所で政府が入ってくる外国人が犯罪を犯すかどうかの証明ができず違法になる。
↓
１０年後、日本国内に入国した外国人の犯罪率の高さが大問題となる。
↓
犯罪を犯した外国人たちを強制送還しようとしたら、人権団体が騒いで違法だと裁判を起こす。
869:名無しさん＠１２周年
11/11/10 13:14:00.67 hbqEyIxU0
>>866
日本語でもまともにコミュニケーションとれないやつがアメリカに行って英語でコミュニケーションとれるわけないだろｗ
アメリカなめすぎｗ
医療ミスで多額の賠償金取られて終わりｗ
870:名無しさん＠１２周年
11/11/10 13:19:02.02 S1mp4/bz0
一般の方は、医師の給与が下がる上がるでTPPの是非を考えるのは危険だ。
アメリカ型の医療は、病院を営利目的の企業にするという話で、弱者（貧乏人）切り捨ては当然となってくる。
一番困るのは中産階級で、半端なく高い医療費のために破産する連中が出てくる。今のアメリカでそうであるように。
専門性のある勤務医なら今の開業医並、あるいはそれ以上の年収になる可能性はあるし、
医療環境もかなり改善すると思われるが、その割を食うのは中産階級以下の人たちの人生だよ。
小泉時代の民間神話はもう崩れ、医療は国家事業であるべきとは思わんか？
風邪引いても仕事は休めない、高くて医者にもかかれない、そんな生死隣り合わせのリーマンなんて俺は見たくない。
871:名無しさん＠１２周年
11/11/10 13:25:44.68 auIMzGvC0
俺、原因不明の吐き気と頭痛と高血圧に悩まされてて、大病院で頭部ＣＴ、内視鏡検査、
血液検査やっても原因は分からなかった
そんなとき友人が「名医がいる」と教えてくれた
その病院は田舎の山の中にあって患者は老人ばかりだった
出てきたのはなんと昔大病院で脳神経外科部長をしてて俺の頭を手術して
くれた先生だった
でその先生は俺の話を聞いただけで即答
「仮面鬱病です」
抗鬱剤処方、2週間で症状は治まったがもちろんまだ薬飲み続けてる
頼むからこういう名医をなくさないでくれ
872:名無しさん＠１２周年
11/11/10 13:26:38.99 OUBM4zYA0
>>812
＞ピットクルーを賛成派で雇っていたとしたら、
＞もう少し賛成派のレスが多くなると思わんかね？
午前９時半から張り付いてた E7sGQHbu0 は１２時３４分で逃亡した模様だな
ＴＰＰに賛成してるのはこんな官房機密費で書き込んでるんじゃないかみたいなヤツが多い。
どんだけ胡散臭いんだよＴＰＰ
民主党は悪の巣窟みたいな印象だな
873:名無しさん＠１２周年
11/11/10 13:26:46.94 d0ql3bz80
野田はルビコン河を渡ったと思っている。
もう、後帰りをできない、しない。
874:名無しさん＠１２周年
11/11/10 13:27:25.11 cUMA7wqm0
＞「医療にも競争、効率化が必要と思う」
今でも出来るだろ。投げやりにならないでやれよ
＞「是々非々ではっきりと日本の利益になるように主張すべき」
TPPは外圧頼みにしようなのに矛盾してるだろ
875:名無しさん＠１２周年
11/11/10 13:28:02.92 dfsHi94R0
心臓移植手術のため、10億以上の寄付を募って、アメリカに渡米した親子いたよな
日本もああなる
876:名無しさん＠１２周年
11/11/10 13:28:18.98 f4M/OCbg0
>>1
この数値もいつもどおりのウソの数字なんだろ？ ('A`)
877:名無しさん＠１２周年
11/11/10 13:28:31.83 9A/Oi1M20
>>870
>専門性のある勤務医なら今の開業医並、あるいはそれ以上の年収になる可能性はあるし、
ほとんどの医師は貧乏人が保険使って来てくれてるから、なんとか経営が成り立ってるが、
貧乏人が来なくなると小規模医院はほとんどが壊滅。
そこから放出された医師が大病院に押し寄せてくるから、勤務医の給料も減少していく。
貧乏人が運んでくる保険料収入が減って、減った収入を今までと同じ数の医療機関と
医師で奪い合うわけだから、これで医師の収入が増えるわけがないと。
貧乏人が病気になっても病院で治療が受けられなくなると、病気の人が増えて労働人口も
どんどん減少し、伝染病が発生すると医者にかかれないから、あっという間に大勢の人が
伝染病にやられることになる。
こんな環境になっても、まだ病院安泰で医師報酬上昇確実と言えるのかな？
878:名無しさん＠１２周年
11/11/10 13:31:39.20 2GNsC6DjP
>>877
だから努力しない何の特性もない医者は給料減って
技術・知識のある医者は診療報酬をボッて儲けれるんだろ
だから貧乏人の医療の質の低下・並の医療を受けたいなら医療費の高騰って言われてるんだよ
879:名無しさん＠１２周年
11/11/10 13:32:19.38 WFl58x0L0
誰か ニコ動にアップして下さい。
若葉マークのやさしいニュース/ ＴＰＰは怖い!
主婦でも中学生でもわかるＴＰＰの解説です。
ユーチューブで検索して下さい。
880:名無しさん＠１２周年
11/11/10 13:33:23.11 dfsHi94R0
>>878
産婦人科と小児科は需要あって人が少ない激務だから、値段は跳ね上がるね
少子化推進策
881:名無しさん＠１２周年
11/11/10 13:33:56.01 tT04ZduV0
TPPにしろ平松にしろ、いい加減疲れてくる。
嫌な暗黒時代だね。
882:名無しさん＠１２周年
11/11/10 13:35:58.39 9gZ9i0qV0
>>870
そうそう自動車保険とかもそうなんだってな
金持ちは自分で運転しないし、してもジャイアンみたいな保険に入れるから人跳ねても痛くない
貧乏人は貧乏人でノーガードで運転する
事故ると相手の保険会社を狙ってハゲタカ弁護士が群がる
結局普通の人の保険だけが高くなって社会全体が損してる
883:名無しさん＠１２周年
11/11/10 13:36:25.11 nZA4mB2H0
>>871
その手術の際に不手際があったとは考えないんだな。
なんかガーゼ置き忘れてたりとかｗCT撮ってるから大丈夫だろうけど。
884:名無しさん＠１２周年
11/11/10 13:36:25.80 2GNsC6DjP
>>880
同じ薬を違う医者が出すだけで5･6万も違ったりするだろうねｗ
広告解禁とかもされてCMとかバンバン流すんだろうなぁ
医療混沌の時代が来る 民主殺戮政権だ
885:名無しさん＠１２周年
11/11/10 13:36:55.99 CnJ60jKu0
米国式になったら、極少数の腕のある外科医はプロ野球選手並みの報酬をもらい、
どこにでもいるレベルの内科医や精神科医、皮膚科医とかは今より年収下がるだろうな
886:名無しさん＠１２周年
11/11/10 13:36:56.46 PWBffim50
>>1
まあ医師は全員じゃ無いが、人格者じゃ無い人も多いからな。
887:名無しさん＠１２周年
11/11/10 13:38:00.12 dfsHi94R0
行列のできる歯医者ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
888:名無しさん＠１２周年
11/11/10 13:39:27.19 2GNsC6DjP
歯医者とか米国で１０万かかる根っこの治療を
日本は３千円とかでやってるから、TPP解禁されたらヤバイよおまえら
889:名無しさん＠１２周年
11/11/10 13:39:49.71 j0/KW4hz0
>>870
日本の医療システムに問題はあると思う。ボランティア医師にたよらなくてはいけないとかね。
そこまでしてるのに、生活保護で医療費ただのやつがちょっとした病気で偉そうに大暴れとか。
ただ、これらがTPPで改善されるなんてのは大幻想。
>>871
非常に示唆的にな話だね。
おれは病院のコンビニ化が必要だと思ってます。
大病院にいきなりいくんじゃなくて、その系列のコンビニ的窓口に行く。
そこには、年取って一線から退いた医者と、若い新任の医者をセットでおく。
そこでの初期診療の信頼性を高めて、必要に応じて大きな病院に送る。
大病院には30代後半からの一番あぶらの乗り切った医者が手術とかの治療をおこない。
それには担当した若い医者も立ち会う。
とにかく、風邪程度のことで大病院があふれるというのは非常に効率が悪い。
890:名無しさん＠１２周年
11/11/10 13:40:28.13 ACtcfkFO0
医療の競争って何だよ
医療費が安くしたいんなら薬の過剰投与やめろよ
891:名無しさん＠１２周年
11/11/10 13:40:28.91 PWBffim50
TPPは色々問題起きるだろうし、止めた方が良いよ。
892:名無しさん＠１２周年
11/11/10 13:42:25.61 dfsHi94R0
美容整形手術だけは栄えて医療は衰退するだろうな
無駄にCM多くなって演出過多になって
893:名無しさん＠１２周年
11/11/10 13:43:48.77 tMvM7zZfO
>>450
競争と効率化っていうけどさ、皮肉なことに自由競争にさらされて効率的なはずのアメカカの医療費って軍事費なみにかかってるんだよね。 GDP比でも日本の方が遥かに医療費が低かったと思う。
やっぱり医療は、サービスじゃなくて社会インフラなんだから、今みたいに価格統制した方が効率化の点でもいいと思う。
894:名無しさん＠１２周年
11/11/10 13:43:52.09 g9r1uD6S0
親の介護してる自分完全にオワタ
女だったら体売るか死ぬしかないな
895:名無しさん＠１２周年
11/11/10 13:44:30.32 CnJ60jKu0
一般的な精神科医や皮膚科医が多摩地区にミニ戸建と国産大衆車を買うようになる一方、
外科医なら勤務医でも港区にガレージ付きの一軒家を買い、フェラーリやアストンマーチンを乗り回すことも可能になるかもな
896:名無しさん＠１２周年
11/11/10 13:44:30.36 nB/yhe760
既存マスゴミと在日特権解体は外圧じゃなくやりたかったな
897:名無しさん＠１２周年
11/11/10 13:45:26.05 lcwPMwku0
今の政府の体たらくを見て何で有利な交渉ができると思ってるの
898:名無しさん＠１２周年
11/11/10 13:45:26.96 eTFIGbjw0
今の医師・看護師の置かれている状況が最悪なのは分かる。
しかし自由競争にしたらそれが良くなるかって言うと、答えはノーだろうな。
一部の腕のいい医師は、今より年収も上がるし、もっと高待遇な環境で働けるようになるだろう。
しかしそれ以外の多くは、今より悪くなる、失業する可能性だって出てくる。
エリート様は自分が負け組になるなんて、夢にも思っていないんだろう。
そういうアホが落ちぶれるのは勝手だが、それによって関係のない一般人も迷惑を被る。
899:名無しさん＠１２周年
11/11/10 13:46:00.66 9+1Tm01s0
>>863
平日の朝からにちゃんに張り付いて二千万貰える仕事、紹介してください。
もしかして、二千万レスぐらいしないといけないんですか？
900:名無しさん＠１２周年
11/11/10 13:47:29.90 FtyIxeyzO
金持ちしかいい医療受けらるなくなるな
901:名無しさん＠１２周年
11/11/10 13:47:53.97 WZ8UmoE20
石ですらＴＰＰ賛成ｗｗｗｗ
いよいよＴＰＰ反対厨って２ｃｈのネトウヨだけになってきたなｗｗｗｗｗ
902:名無しさん＠１２周年
11/11/10 13:48:08.87 2GNsC6DjP
>>893
医者的には、もっと金取れる治療を決められた安い価格でやるしかないから
時間かけて金持ちに金取れる治療をする＞安い金で平等に治療する
医者の効率化ってこういう事だよ。
今は金持ちに金とれる治療すら、保険で料金きまってるからじっくりできない
こんな非効率な事はない。そしてその非効率が日本の医療費の安さになってる
903:名無しさん＠１２周年
11/11/10 13:48:21.98 8N9GhA5V0
>>875
それは移植法の問題で医療費とかは関係ない。
904:名無しさん＠１２周年
11/11/10 13:49:19.69 f4M/OCbg0
>>901
何がおかしいんだ
905:名無しさん＠１２周年
11/11/10 13:49:31.30 d0ql3bz80
TPPでまともな社会の到来を待とう。
座して死を待つよりましだ。
906:天安門
11/11/10 13:51:05.60 PrbyplAF0
以上総合すると
賛成する医者は金儲け主義、反対する医者は既得権益にしがみついている
という事だな
907:名無しさん＠１２周年
11/11/10 13:51:46.48 i4lG60Hm0
安楽死場もセットでお願いします
金がなくて医療も受けられないまま 痛みに耐える人生はまっぴらごめんです
908:名無しさん＠１２周年
11/11/10 13:53:48.51 ziZ5XtBn0
>>898
日本て、アメリカよりも少ない予算と人員で医療をまわしてる
過渡期には医師の廃業や転職、収入減もあるだろうが、いずれは以前よりも高収入、高待遇になる
患者は以前よりも高額の医療費負担を強いられる
それによって受診抑制、重症化が進むが、医療費の高騰がそれを補って余りあるだけの収入を医療
関係者にもたらすだろう
909:名無しさん＠１２周年
11/11/10 13:54:23.39 2GNsC6DjP
>>906
そーゆーこったけど
変化についていけない老医者とかはまた別の郡だな
医者としては名医なのにレセプト電子化に適応できず廃業した老医者は多い
なんとか代行頼んで付いていってる老医もこんな変化に適応するぐらいなら廃業するやも
910:名無しさん＠１２周年
11/11/10 13:54:50.40 tMvM7zZfO
>>902
まぁ実力ある医者が、実力に見合った収入得る為には効率的になるだろけどさー…。
ただ患者側としては、良い医療受けるに超勝ち組にならなきゃいけないわけで。
日本の一般庶民レベルは家族が白血病にでもなったら、自己破産確実だろうし、やっぱり患者側からしたら非効率だと思うよ。
911:名無しさん＠１２周年
11/11/10 13:55:16.10 8N9GhA5V0
>>878
>技術・知識のある医者は診療報酬をボッて儲けれるんだろ
そういう医師・歯科医師は診療報酬でなく自由診療で儲けてる。
そもそも保険診療だけで飯食って、医院設備代金を捻出して人件費もペイできないから現行保険制度は医療経営者側にも旨みはない。
歯科なんて保険診療すればするほど赤字になる分野もある。
オイラは歯科医師だが↓コレ↓を見てくれ
URLﾘﾝｸ(homepage3.nifty.com)
ミリ単位の仕事を時間かけて神経すり減らしてしてるのに結局はトイレの詰まりを直してるクラシアンのほうがいい値段取るんだぜ。
一方、技術有る先生は自由診療で言い値商売。
それでもいい先生は金持ち相手に予約も2ヶ月先まで一杯とかもザラ。
そういう背景もあるから医療側も混合診療の解禁やTPP参加を求めている。
もちろん、医療側も相当努力をしなければ厳しい競争にはあるだろうけど、百姓みたいに努力せず補助金ズブズブの連中とは一緒にしないでね。
912:名無しさん＠１２周年
11/11/10 13:56:29.30 f4M/OCbg0
>>907
そのまま臓器提供することでお医者さんウハウハ
913:名無しさん＠１２周年
11/11/10 13:57:56.16 2GNsC6DjP
>>910
だから技術のある医者と金持ちには効率的、ヤブ医者と貧乏人には非効率的
声が大きいのは決まって前者だから、弱者は死ねというのがTPPなんよ
914:名無しさん＠１２周年
11/11/10 13:58:05.20 KXuTXTpfO
>>898
53％ってのは妥当な数字でしょ？
資本力のない地域密着の開業医が47％の側、
大手の病院の医者（勤務医含む）は諸手上げての賛成だから。
大手にとっては、「バイブル商法」なんかせず
堂々と営業活動できるようになるんだから。
915:名無しさん＠１２周年
11/11/10 13:59:06.87 tMvM7zZfO
>>912
臓器移植するとメチャクチャ儲かるから、アメリカのお医者さんはかなり適当にバンバン脳死判定しちゃうよねー！
たぶん臓器移植法も改正されるな。
916:名無しさん＠１２周年
11/11/10 13:59:33.11 d0ql3bz80
臓器提供も自由化すれば
金があれば健康になれる可能性が高い。
917:竹島は日本の領土です
11/11/10 14:02:04.44 WDeJhrIC0
貧乏人は病気になったら死ぬしかない
さむいねぇ～
918:名無しさん＠１２周年
11/11/10 14:02:35.93 2GNsC6DjP
>>911
今でも歯医者はIMPとか美容シシュウ(？)はそんな感じらしいけど
よくわからんが歯の根っこの治療でボれるようになるだろ
どっかの教授が｢私クラスになると米国で30万とれるんですが日本じゃ数千円ですよハハハ｣
って言ってた
919:名無しさん＠１２周年
11/11/10 14:02:37.17 tFsCUxMl0
同社サイトの 会員医師を対象
同社サイトの 会員医師を対象
同社サイトの 会員医師を対象
920:名無しさん＠１２周年
11/11/10 14:03:41.37 H/Lw7Bly0
腕のいい医者なんて患者にならないとわからない。
宣伝の上手い医者が儲かるようになる。
医者に必要なのは患者受けする容姿と宣伝と最低限の医学知識になるだろうｗ
921:名無しさん＠１２周年
11/11/10 14:04:45.05 ZV89zeUYO
そりゃ普通の医者は儲かるのは変わらんから危機感ないだろうが
均質な質のとこだろ
922:名無しさん＠１２周年
11/11/10 14:07:36.12 MIeuwMCl0
>>889
>生活保護で医療費ただのやつがちょっとした病気で偉そうに大暴れとか。
しかし、生活保護の患者は昼間から頻繁に来てくれて、高額医療＆検査もホイホイ
受けてくれる上客だから、どこの医院も欲しがって欲しがってしょうがないのが現実ｗ
その最たる例が山本病院事件とｗ
923:名無しさん＠１２周年
11/11/10 14:10:15.45 3LXWjf3+O
参加はやむを得ないってのは政治視点のネガティブな返答でしょ、賛成と解釈するのはオカシイって
924:名無しさん＠１２周年
11/11/10 14:11:23.01 ozNMKwcA0
>>16わざわざ日本語で勝負しにくるかな？アメリカの弁護士が
925:名無しさん＠１２周年
11/11/10 14:11:38.98 X9A6/oWa0
医者って一般社会から隔絶した所で生きてるから結構常識無いよ
926:名無しさん＠１２周年
11/11/10 14:15:52.28 vFsmiV/l0
>>911
>ミリ単位の仕事を時間かけて神経すり減らしてしてるのに結局はトイレの詰まりを直してるクラシアンのほうがいい値段取るんだぜ。
歯科医がその作業をやって得た収入を分配するのは、せいぜい医師と職員数名。
クラシアンは作業で得た収入のほとんどを本社に取られ、残った分を支店で支店の
支店長と作業員で分ける上に、移動車両の維持費や燃料代、更に歯科みたいに
患者の方から出向いてくれないから、1～2時間からそれ以上の移動時間分の損失が
計上される。
こう説明されれば、クラシアンが簡単な作業で高額作業費を取らざるを得ないのが
理解できるだろ？
927:名無しさん＠１２周年
11/11/10 14:17:07.70 b+nBvhc+0
「やむを得ない」とか…賛成派って絶対にメリットとか言わないよな。
TPPの日本にとってのメリットって実際無いんだけどさ。雰囲気終戦かよ。
「増税しなきゃ日本は終わる！空がおちて来る！」とか言ってる糞官僚と一緒。
官僚・TPP賛成派の敗北主義の根源は一体何なんだろう?不思議すぎる。
928:名無しさん＠１２周年
11/11/10 14:17:49.02 rLGuyL8TP
やむを得ないの意味がわからない
子供でも人質にとられてんのか？
929:名無しさん＠１２周年
11/11/10 14:18:39.74 ugi8lmrk0
交渉の余地は無い、と既に言い渡されてるのにどこまで馬鹿なんだ
こんな馬鹿共がTPPの競争で生き残れるとはとても思えないね
930:名無しさん＠１２周年
11/11/10 14:19:20.83 GqkcG1j6O
非会員の意見は？
931:名無しさん＠１２周年
11/11/10 14:20:33.16 vN0Dh+e30
どんだけ金が欲しいだよ糞医者どもが。
932:名無しさん＠１２周年
11/11/10 14:20:34.05 KXuTXTpfO
>>928
日本はアメリカの属国だから。
933: 忍法帖【Lv=6,xxxP】
11/11/10 14:21:10.13 vWIvzZCW0
丑スレきめえ
934:名無しさん＠１２周年
11/11/10 14:21:55.30 ziZ5XtBn0
>>911
歯科と医科では話が違う
医科で自由診療というと美容整形とか一部に限られるが歯科は違う
つか、歯科でミリ単位なんて雑把な仕事してる人はいないよ
935:名無しさん＠１２周年
11/11/10 14:22:24.25 WScLLnOlO
>>928
野田の弱味はかなり握られてそうだな
936:名無しさん＠１２周年
11/11/10 14:25:35.03 ziZ5XtBn0
>>926
全然わからん
クラシアンより歯科の方が高コスト
これは世界の常識
＞クラシアンは作業で得た収入のほとんどを本社に取られ
これを推進するのがTPPだろ
937:名無しさん＠１２周年
11/11/10 14:26:44.06 RjxDGW3Y0
そもそもやむおえない＝賛成とか行っているこの記者が頭おかしいけどな。
日本人じゃないんだろ。
938:名無しさん＠１２周年
11/11/10 14:34:56.84 li4hUZex0
TPPにＥＵを加えて、
ヨーロッパの医者や看護婦に自由に診療やらせるなら賛成出来る。
939:名無しさん＠１２周年
11/11/10 14:35:38.92 CbnvH1580
>>437
アメリカでは盲腸手術程度では日帰りするぐらい 入院費が高いらしい。
出産も同じく日帰りだと。
940:名無しさん＠１２周年
11/11/10 14:38:46.29 2GNsC6DjP
>>938
日本の診療報酬安すぎて外国人だれもやりたがらない
何やってもTPPで医療費高騰するんよ
941:名無しさん＠１２周年
11/11/10 14:39:35.77 C3nfVOm/0
底辺層が増えるだけ
数年後には日本中にスラムが出来てるかもね
942:名無しさん＠１２周年
11/11/10 14:41:11.52 kOBb3e9s0
>>939
日本において入院患者と呼ばれる人の大半は患者ではなく「元患者」。
福祉や介護で受け入れるべき人を、医療が代わりに受け入れる国は異常だと思わないと！
医療費が医療に使われていないんだぜ！