11/11/10 08:44:04.54 6HQzpUg80
すでに低所得層の３割の人が国保の金が払えず無保険
国民皆保険は崩壊している
4:名無しさん＠１２周年
11/11/10 08:44:09.59 sAdFhF6q0
＞「是々非々ではっきりと日本の利益になるように主張すべき」
不利益は主張せず利益のみ主張せよ
5:名無しさん＠１２周年
11/11/10 08:44:13.68 m+sI88BT0
>「日本の利益になるように主張すべき」
残念だが野豚は
「日本がババを引き、破滅するように主張する」だ
日本大嫌い 民主党
6:名無しさん＠１２周年
11/11/10 08:45:40.60 /qrqk6raO
日本の算数は早くて来年５月以降から９月にはルールを採択する
日本の言い分を通す期間がない
7:名無しさん＠１２周年
11/11/10 08:46:21.98 HOFBCIMh0
.γ⌒ヽ
○‐i ＼
|{i:i:i:i:ii:i:i:}
γ´ ⌒ヽ,
／／ ""⌒⌒＼ ） 丑くん涙を拭きなよ
ｉ / ⌒ ⌒ ヽ ）
!ﾞ (･ ）｀ ´( ･） ｉ/
| （__人_） |
＼ ｀ー'＿／
/⌒ _ヽ
|ヽ(⌒／⌒,l´__）
￣_|,..i'"':,￣￣￣￣￣___i'"':,￣￣￣￣￣___i'"':,￣￣￣￣￣___i'"':,￣￣￣￣
|＼`､: i'､ |＼`､: i'､. |＼`､: i'､ |＼`､: i'､
＼ ＼`_',..-i ＼ ＼`_',..-i. ＼ ＼`_',..-i ＼ ＼`_',..-i
＼.!_,..-┘ ＼.!_,..-┘ . ＼.!_,..-┘ ＼.!_,..-┘
8:名無しさん＠１２周年
11/11/10 08:46:23.65 HqGbiMxe0
困るのは患者の方
9:名無しさん＠１２周年
11/11/10 08:46:39.14 WcPEEpva0
いまいちよくわからんのだが混合診療が解禁になるとなぜ国民皆保険がなくなるの？
10:名無しさん＠１２周年
11/11/10 08:47:07.24 wE8ywncM0
＞日本の利益になるように主張すべき
そんな時間はない
11:名無しさん＠１２周年
11/11/10 08:47:15.88 dethGbQr0
>>1
すっげー印象操作記事＆スレタイだなおい。
>> 同社サイトの会員医師を対象
って書いてあるだろが！すべての医師の意見みたいに書くなヴぉけ！
12:名無しさん＠１２周年
11/11/10 08:47:35.87 HAZO3xwN0
ＴＰＰを夢のような制度と思ってないか？
規制緩和自己責任ってことはいざとなったら国は何もしてくれないぞ
13:名無しさん＠１２周年
11/11/10 08:49:30.00 6s7aM9S+0
TPP参加で医者の給料上がるかもしれんな。
14:名無しさん＠１２周年
11/11/10 08:49:51.29 JpszsA/F0
>>8
そう、参加しようがしまいが医者は困らない
15:名無しさん＠１２周年
11/11/10 08:50:26.65 QCNh2HUp0
結局反対派って低学歴のアホウヨだけやん
16:名無しさん＠１２周年
11/11/10 08:50:54.66 bm+vAiwk0
アメリカの弁護士が乗り込んできたらお前らが訴訟対象になるのわかってるのか、藪医者どもがｗ
17:名無しさん＠１２周年
11/11/10 08:51:11.39 94cxhJ+t0
医師も賛成に回ったか
あとはJAを黙らせれば参加決定だな
18:名無しさん＠１２周年
11/11/10 08:51:33.81 5SK7rH6X0
アメリカみたいに「患者選別」がはじまる
19:名無しさん＠１２周年
11/11/10 08:51:50.10 JcKZMc0L0
民主支持に回った医師会
共に逝ってクラハイ
20:名無しさん＠１２周年
11/11/10 08:51:57.70 vWxmnPoS0
賛成派はメリットが言えない
賛成派はメリットが言えない
賛成派はメリットが言えない
賛成派はメリットが言えない
21:名無しさん＠１２周年
11/11/10 08:52:26.24 2ChOINcu0
まーたはじまった……
22:名無しさん＠１２周年
11/11/10 08:52:29.51 bhaX3i6iO
日本の利益になるよう主張するのが無理だから、反対なんだが。
結局アメリカの利益になるものだけ押し付けられる。
23:名無しさん＠１２周年
11/11/10 08:53:10.80 70KoC13mO
>>13
そりゃ上がるだろ。
日本の医者はその仕事量と責任に対してじゅうぶんな給料を貰ってるとは言い難いからな。
でも、患者の負担は増えるよ。
24:名無しさん＠１２周年
11/11/10 08:53:28.39 WAPLSwfE0
患者もライン上の物か、治るものも治らなそうだ
25:名無しさん＠１２周年
11/11/10 08:53:40.05 QCNh2HUp0
>>16
アメリカの弁護士が乗り込んでくるとか言うのが事実なら日弁連も反対に回る
ただでさえ弁護士の仕事が無いのに
結局反対派の正体は農業利権の塊ＪＡとその支持政党自民党、さらにその支持層のネトウヨだけだったという話
26:名無しさん＠１２周年
11/11/10 08:53:44.02 hbqEyIxU0
本日、野田総理がTPP交渉に参加表明します
その結果、日本は、国民皆保険制度が崩壊して、医師免許を持っていても貧困層に転落する時代になることが決定的になりました
現実に、アメリカでは医者がワーキングプアになっています
医師すらも貧困層に転落する米国の現実
URLﾘﾝｸ(medical.nikkeibp.co.jp)
27:名無しさん＠１２周年
11/11/10 08:53:51.85 y2huvMu00
>>9
アメリカの自由診療（保険外診療）にとって国民皆保険制度は参入障壁になる
なので、非関税障壁だとして国民皆保険制度の撤廃を求めてくる可能性がある
28:名無しさん＠１２周年
11/11/10 08:53:55.90 8jisi6JN0
混合診療になると開業医大もうけだからな
俺も混合診療反対の意味がいまだにわからん
29:私たちはピーターパン派
11/11/10 08:54:02.86 w1LwDppb0
数年後…海外から大量の医者がやって来て、医者の平均年収が600万に
30:名無しさん＠１２周年
11/11/10 08:54:10.96 vlDkeqgV0
「参加はやむを得ない」を賛成派に入れるのかw
賛成派はこんなことまでしないと、立ち位置が確保できないのか。無様だな。
31:名無しさん＠１２周年
11/11/10 08:54:30.82 HAUB31240
そんなに競争原理入れたいのなら、国立の医学部の定員倍増して将来的に医者の人数が今の倍になるようにすればいい
地方の開業歯科医みたいに、下手すりゃリーマン以下の収入で設備投資で破産するようになるぞｗ
今の医療制度は死守すべき
32:名無しさん＠１２周年
11/11/10 08:54:57.85 /p8W3cCb0
>>「是々非々ではっきりと日本の利益になるように主張すべき」
これを民主にやらせるとか正気か賛成派
33:名無しさん＠１２周年
11/11/10 08:55:12.04 OC9t3CCY0
というか、医師会を何で無視するんだろ？ｗ
34:名無しさん＠１２周年
11/11/10 08:55:12.60 tmYqtCSI0
>日本の利益になるように主張すべき
そもそも普天間ちゃぶ台返しのツケでのTPP参加なのに、
やった本人の民主党が主張なんで出来るわけないだろ。
35:名無しさん＠１２周年
11/11/10 08:55:35.72 WNF0VrEWO
>>1
日本政府が、ちゃんと日本や日本人の為に機能してるなら、農家だってなんだって賛成するワケよ。
そういうのが出来ないのを知ってるから、大反対してんだよ。
まだワカンネーのかな？
バカなのかな、マジで。
36:名無しさん＠１２周年
11/11/10 08:55:50.76 qIvj7Dxj0
主張する場すら与えられないのに「主張すべき」とかw
ただ搾取されるために参加するということを知るべき。
この馬鹿ども
37:名無しさん＠１２周年
11/11/10 08:56:10.47 92zcwW8MQ
>>9
混合診療解禁は医療に市場原理を持ち込む事であって
営利目的の会社が参入してくる。儲かるのは広告会社とか、保険会社。
海外で医療に市場原理導入した国とかあるけど、メリットよりデメリットの方が多かったとか。
イギリスなんか、市場原理導入して医療崩壊して、立て直すのに国庫負担2倍にしたって
38:名無しさん＠１２周年
11/11/10 08:56:19.16 GPBH8KNh0
医師なんて一番いない方がいい職業なのにねえ
39:名無しさん＠１２周年
11/11/10 08:56:29.89 CraDRo3L0
>>23
解らないんだなそれが
40:名無しさん＠１２周年
11/11/10 08:56:33.78 g2g9odOs0
医者の一部も金儲けしか考えてないんだろうな
金儲けの効率優先になるだけ
41:名無しさん＠１２周年
11/11/10 08:56:33.83 y2huvMu00
>>27の非関税障壁だは間違いだった。自由競争を阻害するとしてＩＳＤで「国際投資紛争解決センター」に訴える
42:名無しさん＠１２周年
11/11/10 08:57:07.50 hbqEyIxU0
>>13 >>28
素人が何言ってんだ
混合診療になると貧乏人をカモにできないんだよ
だから開業医は潰れるんだよ
開業医が潰れると開業医から勤務医に戻る人が増えて、勤務医の給料も下がるんだよ
43:名無しさん＠１２周年
11/11/10 08:57:40.54 677j+Sc/0
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44:名無しさん＠１２周年
11/11/10 08:57:41.64 OC9t3CCY0
>>28
儲からないってｗ
自由診療の本場の米国のことを本当に知ってればすぐに分かること。
資本と規模のない病院はソッコーつぶれる。
具体的に言うと200床以下の病院はまずアウト。
そして、日本の病院の7割がこの規模以下。
45:名無しさん＠１２周年
11/11/10 08:57:55.25 Br+qboyO0
＞会員医師を対象にインターネット上で調査を実施。1000人から回答を得た。
偽者の医者とかたくさんいそうだなw
46:名無しさん＠１２周年
11/11/10 08:58:01.50 OeIe43Ia0
＞開業医では「全面的に反対」が22％、「参加しないほうがよい」が30％と「反対派」が半数を上回った。
患者がどうだといカッコいいこと言っても、結局利権のことしか考えてないんだな
勤務医はよくない待遇で頑張ってるしやっぱまともだ。
47:名無しさん＠１２周年
11/11/10 08:58:32.89 DxJb93fLP
ケアネットとかあんまり聞いた事ないからｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
たぶんろくでもないところだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
48:名無しさん＠１２周年
11/11/10 08:59:16.72 l7Fo6sNS0
忙しいのは分かるが、ごく基本的な情報すら仕入れていないというのは頂けない。
49:名無しさん＠１２周年
11/11/10 08:59:23.52 s0nc5X500
医者はさすがに勝ち組だから
農家とちがってかしこいわ
余裕がある
50:名無しさん＠１２周年
11/11/10 08:59:24.01 HAUB31240
ぶっちゃけ医者が経済持ち出してくるなら、患者も経済理論出してくるようになるよ
訴訟合戦になる。
脳わりばしの時は国民が医者の味方してたが、今後は「高額な収入ゲットしてる医者なんだから、ミスったら賠償しなきゃねｗ」ってなんぞー
51:名無しさん＠１２周年
11/11/10 08:59:28.49 WcPEEpva0
>>27
いや、だから自由診療をもっと使えるように混合診療を解禁しろって言ってきてるんでしょ？
それでなんで国民皆保険制度が撤廃になるのかがわからないんだが・・・
52:名無しさん＠１２周年
11/11/10 08:59:29.51 IPljRYdpO
もう新聞って嘘しか吐かなくなったな
まるで朝鮮人のようだ
53:名無しさん＠１２周年
11/11/10 08:59:29.95 3qe4L20+0
ルールの承認などアメリカ議会が決めるんでしょ？
もう米国の参政権貰う条件で
54:名無しさん＠１２周年
11/11/10 08:59:41.92 7MTn69BD0
>>33
医師会なんてただの開業医ギルドだが？
医者の中では少数派なんだよ。お前みたいに勘違いしてるヤツ多いけどな。
55:名無しさん＠１２周年
11/11/10 09:00:29.33 9NNVTydp0
>>42
病院勤務の看護師の勤務状況良くなりそうだな。
56:名無しさん＠１２周年
11/11/10 09:00:32.80 hbqEyIxU0
>>49
医者は負け組に転落するんだよ
必死に勉強しても無駄だったなｗ
57:名無しさん＠１２周年
11/11/10 09:00:54.89 iiAw67YvO
ジャスコみたいな病院が全国に出来る訳やな
58:名無しさん＠１２周年
11/11/10 09:01:08.70 Jsf7FrIu0
おそらく、アメリカあたりから、保険不要な医療が入ってくる。
単純な風邪程度なら、保険未加入者でも1000～2000円で診察と３日分程度の薬が出される。
但し、高額な治療や薬は、やはり保険でフォローされない患者側が受け入れられないだろうから、
住み分けは可能なんじゃないだろうか。
「ごく普通の風邪で簡単な（安価な）抗生剤が欲しい」
「ひざを擦りむいちゃったんで消毒して包帯巻いて欲しい」
「鼻炎で鼻洗浄してほしい」
「モノモライが出来たんで、抗生剤目薬が欲しい」
こんな治療なら、1000～2000円で可能だろう。企業努力でもっと安価な医療が増やせる筈。
今は、初診料はもちろん、医師側の都合でいろいろな検査が増やされ、保険を使っても
久しぶりの病院通いだと、2000円以下って、まず無理。
＝ つまり、保険のお金もそれだけ使われている。
簡単な疾患で、患者も、保険機構も節約になるなら、賛成してもいいんじゃないだろうか
医療関係じゃないもんで、間違ってたらゴメンナサイ
59:名無しさん＠１２周年
11/11/10 09:02:03.28 jiCACm9b0
「やむを得ない」を賛成派にカウントって……
60:名無しさん＠１２周年
11/11/10 09:02:41.74 hbqEyIxU0
>>49
本日、野田総理がTPP交渉に参加表明します
その結果、日本は、国民皆保険制度が崩壊して、医師免許を持っていても貧困層に転落する時代になることが決定的になりました
現実に、アメリカでは医者がワーキングプアになっています
医師すらも貧困層に転落する米国の現実
URLﾘﾝｸ(medical.nikkeibp.co.jp)
61:名無しさん＠１２周年
11/11/10 09:02:59.31 fsA2dc+8O
貧乏人は氏ね、という事ですね。
当然といえば当然。
62:名無しさん＠１２周年
11/11/10 09:02:59.37 /qrqk6raO
歯科医院での支払いが3000円が、TPP後→10000円になり
週一で半年通えとか鬼畜すぎるだろ‥‥
63:名無しさん＠１２周年
11/11/10 09:03:01.92 6s7aM9S+0
医者が負け組みになったら日本人の大多数が負け組みになるってことだろ。
なら、TTPは参加しないほうがいいんじゃねーのか？
64:名無しさん＠１２周年
11/11/10 09:04:08.25 r4h+pCkzO
だから問題は医者じゃなくて国民だから
65:名無しさん＠１２周年
11/11/10 09:04:18.67 jepANTkVO
数字ありきの記事は数字詐欺があるから
警戒している
66:名無しさん＠１２周年
11/11/10 09:04:24.81 OeIe43Ia0
>>60
＞「医療にも競争、効率化が必要と思う」
＞「医療に競争原理はそぐわないが、不要なものは淘汰されるべき」
67:名無しさん＠１２周年
11/11/10 09:05:10.21 hbqEyIxU0
>>63
医者は、医療ミス訴訟や、病気の感染のおそれや、ストレスが大きいから特に負け組
特に医療ミス訴訟はTPP参加で激増する
68:千島列島及び樺太は日本国固有の領土
11/11/10 09:05:32.78 dWQJEI4lO
どのやうなデータ取りをしたのか、疑問がある。
最近のマスゴミが出すデータを素直に受け取れない。
69:名無しさん＠１２周年
11/11/10 09:05:34.98 /WcJHxd/0
国会議員のTPP反対状況（☆更新）
◆国会議員全体722人(欠員1人)
JAの反対請願に呼応した議員は430/721人程度。過半数を超える。
実際に署名した人一覧 363人(11/1現在☆)
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
URLﾘﾝｸ(www.zenchu-ja.or.jp)
◆党別の勢力図
民主･･･交渉参加に反対する民主議員の署名数203人(11/1現在☆)。衆参406議席
自民･･･APECでのTPP交渉参加に反対(11/4☆)。衆参201議席
公明･･･TPP反対。衆参40議席
みん･･･TPP賛成も、JAの反対請願に1人署名。衆参16議席
共産･･･TPP反対。衆参15議席
社民･･･TPP反対。衆参10議席
国新･･･TPP反対。衆参7議席
たち･･･TPP反対姿勢。JAの反対請願に4人署名。衆参5議席
改革･･･態度保留も、JAの反対請願に1人署名。衆参2議席
日本･･･TPP反対。衆参1議席
大地･･･TPP反対。衆参1議席
無所･･･JAの反対請願に9人署名。衆参15議席
＝こちらは単純合計で493/721人
ソース；URLﾘﾝｸ(seiji.yahoo.co.jp)
URLﾘﾝｸ(www.agrinews.co.jp)
URLﾘﾝｸ(www.jiji.com)
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
他、各ソースから取り出してます。
◆TPP賛成派の都道府県知事 6/47人
URLﾘﾝｸ(www.chugoku-np.co.jp)
◆TPP賛成の都道府県議会 0/47県(※3県は意見集約なし)。事実上、全県で反対状態。URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
◆TPP反対・慎重の市区町村議会 1425議会(8割) (11/4☆)URLﾘﾝｸ(www.agrinews.co.jp)
70:名無しさん＠１２周年
11/11/10 09:05:46.23 wIPXgkBj0
アメリカなみに儲かるなら
普通の医者は賛成する
ただし、貧乏人は死ぬ
71:名無しさん＠１２周年
11/11/10 09:05:56.17 VUMJ/6Ol0
医療費を高くして診療報酬を低く抑えればいいんですよね。
72:名無しさん＠１２周年
11/11/10 09:06:00.58 XBzkRZNDO
糞マスゴミだな
家の地区は医師反対運動してるぞ
73:名無しさん＠１２周年
11/11/10 09:06:04.80 6s7aM9S+0
言い方かえるが、医者が負け組みっていう社会はいい社会か？
違う気がするんだが。
74:名無しさん＠１２周年
11/11/10 09:07:09.24 XltjxrIu0
牛かw開く前から余裕w
75:名無しさん＠１２周年
11/11/10 09:07:16.25 8jisi6JN0
>>42
なんで？
保険適用で済ましたいヒト用、高度な医療を受けたい人用の2つの病院カテゴリーが成立するやん
しかも混合といってもいきなり100万の医療を提案するとかじゃなく、保険適用外の薬を併用させる
なんかはちっさい診療所でもできるでしょうよ
国保がなくなるっている議論は馬鹿議論だからナシね
76:名無しさん＠１２周年
11/11/10 09:07:40.66 hbqEyIxU0
>>64 >>70
本日、野田総理がTPP交渉に参加表明します
その結果、日本は、国民皆保険制度が崩壊して、医師免許を持っていても貧困層に転落する時代になることが決定的になりました
現実に、アメリカでは医者がワーキングプアになっています
医師すらも貧困層に転落する米国の現実
URLﾘﾝｸ(medical.nikkeibp.co.jp)
77:名無しさん＠１２周年
11/11/10 09:07:47.91 1ZBwdnBF0
流石政治音痴の馬鹿医者どもだな
78:名無しさん＠１２周年
11/11/10 09:07:50.42 C7o2OAai0
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
>『シッコ SiCKO』は、アメリカ合衆国の医療制度とキューバなどの医療制度との対比をテーマとした
>ドキュメンタリー調、かつコメディー調のアメリカ映画。「シッコ (sicko)」とは、「狂人」「変人」などを意味するスラングである。
>監督は、社会問題を扱ったドキュメンタリー作品で物議を醸すマイケル・ムーア。
>
>医療費が払えず病院にかかれないので、自分で傷口を縫う人。
>
>仕事中に誤って指を二本切断。指をくっつける手術費用が薬指は12,000USドル
>中指なら60,000USドルと言われ、中指は諦めざるを得なかった人。
>医療費があまりに高額で家を売りに出し、こどもたちの家に世話になり静かな諍いが起こる老婦人。
>
>高齢であってもなお、自分の医療費を払うために働かざるを得ない老人。
>
>交通事故により病院に運ばれ一命を取り留め、保険会社に保険金を支払ってもらおうと連絡したら
>当時は意識不明の重態であったにもかかわらず
>「救急車が使用される場合には、事前に連絡が無ければ保険は適用されない」と言われた人
>（ちなみにアメリカでは、救急隊を派遣させるだけでも日本円にして数万円単位の請求が来る。
>救急隊は日本のような消防所属ではなく、独立した機関）。
>
>複数の医師からなる病院の医療チームが「この検査と手術が必要」と言っているにもかかわらず
>保険会社はそんな検査や手術は必要ないとして保険金の支払いを拒否し、結果として治療を受けられずに亡くなった人。
>
>上記の例のように医師が必要と判断している治療への保険金の支払いを拒否していた保険会社に
>「マイケル・ムーアが映画のために、このことについて社長へのインタビューを要求している」という嘘の手紙を
>マイケル・ムーア本人には知らせずに出して、即座に保険金の支払いが認められた人。
日本の未来だね。ああお医者さんのお給料は変わらない…のか？
79:名無しさん＠１２周年
11/11/10 09:07:52.37 gTUmEZhFO
反対してる医師会の糞さがよくわかるな
80:名無しさん＠１２周年
11/11/10 09:07:56.82 du1M7MT70
>>1 「やむを得ない」と考える「消極意見」まで含めると、医師の過半数が「賛成派」である
そこは「潜在的な反対意見」と捉えるべきだろう。
81:名無しさん＠１２周年
11/11/10 09:08:10.46 OeIe43Ia0
>>73
そもそも医者だから勝ち組って発想がオカシイ。
資格とっても不勉強なのは淘汰されるべき。教師も同じ。
82:名無しさん＠１２周年
11/11/10 09:08:27.66 HTzaIyDy0
>>35
日本は民主主義なんで諦めて下さい
83:名無しさん＠１２周年
11/11/10 09:08:28.08 ji+foa0u0
国民皆保険は維持して欲しいなぁ
政府も維持すると言ってるけど、具体的にどうするか案はあるのかね
出来なかったらマジで怒るわ
84:名無しさん＠１２周年
11/11/10 09:08:28.84 djbBpt8A0
>>1
「やむを得ない」と考える
「消極意見」まで含めると、医師の７４％が「反対派」
ということか…
85:名無しさん＠１２周年
11/11/10 09:09:53.79 jiCACm9b0
全面的に賛成 … 9%
参加はやむを得ない … 44%
参加しない方がよい … 30%
全面的に反対 … 14%
これで「過半数が賛成」という記事にしちゃうとか、必死すぎだろ…
86:名無しさん＠１２周年
11/11/10 09:10:19.13 hbqEyIxU0
>>75
国保がなくなるんだよ
それがＴＰＰなんだよ
そして、自由診療になったら、貧乏人は高い治療費を払えない
87:名無しさん＠１２周年
11/11/10 09:10:33.64 OC9t3CCY0
>>51
まず、問題点をハッキリさせる。
「『あらゆる治療に混合診療を押しつけられる』のが問題。混合診療自体は問題ではない。」
簡単に言うと、混合診療の乱発が元で医療費が高騰し、皆保険体制が持たなくなるんだよ。
高額医療をまるまる自由診療にするんじゃなくて、
その一部に保険適用しろ！ってのが混合診療だから。
んで、誤解されてるというかしている人が多いんだけど、
混合診療自体はすでに日本国内で部分解禁されて実施されています。
ただし、皆保険の予算の枠組み上、その審査と認定は極めて厳密に行われるので、
なんでもかんでも好き放題に認められてるわけではありません。
88:名無しさん＠１２周年
11/11/10 09:10:39.33 gTUmEZhFO
>70
アメリカで儲かってるのは一部の勤務医だけ
89:名無しさん＠１２周年
11/11/10 09:11:09.90 92zcwW8MQ
他人の畑は良くみえるからなあ
皆保険の日本からは、アメリカの最先端医療が良く見えて、
アメリカの大部分を占める貧困層は、皆保険が羨ましい。
両方の善いとこ取りなんて無理。
90:名無しさん＠１２周年
11/11/10 09:12:01.53 GevB6Llo0
ワハハ・・・・「医は算術」の時代が来るのかw
日本の医療も、持たざる者には厳しくなる…と。
これ以上アメリカ化して、どうすんだよw
給料が低いのに、生活に関する経費だけが増える・・・・実質貧困化。
91:名無しさん＠１２周年
11/11/10 09:12:07.58 Ka2+o9ss0
勤務医は、医者がクソみたいな派閥だのなんだので争ってるのを知ってる
＆カネのない患者がどれだけアホみたいに保護されてるかを知ってるから
こういう結果になってもおかしくはない。
ただ、「医者がどれだけ保護されてるか」とか「アメリカの保険医療がどんな状態か」を知ってれば
普通はそれでも反対に回る。
92:名無しさん＠１２周年
11/11/10 09:12:36.51 hbqEyIxU0
>>83
維持できるわけないだろ
国保をなくすのがTPP
おまえ今までTPPスレ見て何もわかってないな
ＩＳＤ条項というものがあって、アメリカの保険会社が訴えたら一方的に国保を廃止しないといけないんだよ
93:名無しさん＠１２周年
11/11/10 09:12:54.10 CsFO+Ehf0
欧米で当たり前に使われてる薬が日本で使えるようになるのに10年以上かかる現状を
目の当たりにしてりゃ、賛成派が多くなるのは当たり前だろうなあ。
94:名無しさん＠１２周年
11/11/10 09:12:58.82 gTUmEZhFO
>89
大部分が貧困層？
ワイドショーを鵜呑みにしすぎだｗ
95:名無しさん＠１２周年
11/11/10 09:14:14.12 Q8VOYCY40
医療にも競争が必要、って言ってるんだし、医者の数増やせばいいんでね
勤務医の労働条件も改善できるだろうし
96:名無しさん＠１２周年
11/11/10 09:14:23.02 SJqt+0Nm0
丑は賛成派？反対派？どっちなんですか？
97:名無しさん＠１２周年
11/11/10 09:14:33.27 /WcJHxd/0
◆都道府県のTPP反対状況
TPPに44都道府県が反対 （44/47で全都道府県の9割以上がTPPに反対。賛成は０。東京都の石原知事も反対）
【速報】TPP反対意見書が東京、山梨、大阪を除く44道府県で可決されている件
ｽﾚﾘﾝｸ(news板)
【TPP】 石原都知事「僕、反対。あんなものは米国の策略でね、もうちょっと頭冷やして考えた方がいい」
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
◆TPP参加したら東北の被災地も全滅
岩手県の農業だけでも（他業の損失は別）毎年2410億円の損失 （48都道府県だと×48で毎年10兆円以上の損失）
TPPに参加したら東北全部（被災地含む）だけでなく、地方の九州、四国、さらに関東も打撃
TPPで県内生産額2410億円減…岩手県試算
URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)
◆外国人労働者が大量にやってきて永住『【ＴＰＰ交渉参加】前原氏、外国人労働者受け入れ拡大検討』
前原「TPP利用して外国人バンバン呼び込んで競争させたるわw経団連マンセー」
ｽﾚﾘﾝｸ(news板)
◆国民皆保険制度の廃止・社保制度崩壊へ
【ネットde真実】本当でした。日本政府が嘘ついてた。TPPで公的医療保険は自由化、薬価もTPP対象★5
ｽﾚﾘﾝｸ(news板)
98:名無しさん＠１２周年
11/11/10 09:15:05.77 YR3j3a7p0
医者は忙しくてマスコミの捏造情報しか見れないで
勝手に解釈してるだけだろ。
医者だからって賢い訳じゃないし、世の中の事を見通してる訳でもない。
世間の経済関係ないとこで生きてるんだから何の参考にもならない。
医者なんだから仕事は安泰だし。
マスコミが都合の良いように作っただけの記事。
いい加減にして欲しい。
99:名無しさん＠１２周年
11/11/10 09:15:15.05 z1fN+MbPP
何もないところへ日本がこういった枠組みを考案して提唱していくのならまだ分かるけどさ。
そういうことを一切考えてなかったから今みたいなことになってんだよ。
先見の明もないし現状も理解できてないし目指す目標も朧気で何の【交渉】に向かうんだ？
交渉の意味分かってんのか。
100:名無しさん＠１２周年
11/11/10 09:15:23.19 fQo1FrMm0
自分の首を締め上げて喜ぶとかドMかよ
101:名無しさん＠１２周年
11/11/10 09:15:29.12 OC9t3CCY0
自由診療バリバリ適用の高額病院は、既に日本国内にあるんだよね。
亀田総合病院とか。
だけど、顧客が少ない。
そんなに儲からない。
だからこそ、健康保険から金をカッパぎやすい混合診療が狙われる。
102:名無しさん＠１２周年
11/11/10 09:15:43.72 RG4lU0iG0
>>1
やむを得ないって賛成なのか？
すると、消費税10％もやむを得ず払ったら賛成しているとされてしまうのか？
法律に反対するには違反するしかないのか？
103:名無しさん＠１２周年
11/11/10 09:16:00.66 eTFIGbjw0
現場の医師が賛成するのは分かる。
医療の現場を見たことあるやつなら、こんな重責・重労働であの給料じゃやってられないって分かる。
ロクに仕事しないで、権力・派閥争いだけやってる大学病院の教授連中ならいざしらず、
自分達で値段を決められない今のシステムに現場は不満タラタラだろう。
もっともそのお陰で、俺らは安くて安全な医療を受けられるわけだが。
104:名無しさん＠１２周年
11/11/10 09:16:14.50 qgwyKxJp0
>>1
こんなアホな記事に、賢いお医者様が騙されるんかいな。
TPPでアメリカの弁護士がどんどん入ってきたら、医療訴訟を
起こされまくりまっせー。
そして医療訴訟向けのアメリカの保険に入らされまっせー。
105:名無しさん＠１２周年
11/11/10 09:16:19.27 17Ih2IJ70
＿＿＿_
／⌒ ー ＼
／ （●） （●） ＼ ＋
/ :::::⌒（__人__）⌒:::::ヽ このケアネットのアンケートが全ての
| |r┬-| | + 医師の考えと言う根拠は？（笑）
. ＼_ `ー'´ _,／
／ ＼ +
|￣￣￣￣￣￣￣￣ | ﾄﾝ
_（,,) はい論破w (,,）_
／ | | ＼
／ |＿＿＿＿＿＿＿＿_| ＼
106:名無しさん＠１２周年
11/11/10 09:16:22.81 d0ql3bz80
日本の医療保険制度は崩壊した。
医療機関に一方的に負担を強いるのは限界だ。
物価に見合う診療報酬体系に移行させる良い機会となる可能性に期待したい。
107:名無しさん＠１２周年
11/11/10 09:16:31.83 r4h+pCkzO
皆保険なくなったら国公立の病院とかどうなるの？
勤務医なんて公務員みたいなもんだろ
自由競争というなら赤字を税金で穴埋めするのもやめなきゃね
108:名無しさん＠１２周年
11/11/10 09:16:34.55 hbqEyIxU0
>>98
医者でも仕事は安泰じゃなくなるんだよ
それがＴＰＰ
現実に、アメリカでは医者がワーキングプアになっている
医師すらも貧困層に転落する米国の現実
URLﾘﾝｸ(medical.nikkeibp.co.jp)
109:名無しさん＠１２周年
11/11/10 09:16:48.85 Ka2+o9ss0
>>94
大部分が貧困ってのはおかしいけどさ、
街中歩いてて「医者にかかりたいんだけどカネがないから恵んでくれ」なんて
日本じゃ言われねーだろ。
そりゃ国民性の違いもあるだろうけどさ、アメリカじゃ仕方ないにしても
俺はこんなもん日本で見たくねーよ。
110:名無しさん＠１２周年
11/11/10 09:17:20.94 Vyo/ztnu0
>>1
日米地位協定っていうものがあってだな。
それが、戦後６０年以上たっているのに、未だに改善されんのよ。
日本の交渉能力なめたらいかん、逆の意味で。
全く期待できないよ。
111:名無しさん＠１２周年
11/11/10 09:17:56.68 GuNvO1Rf0
医者である以前に日本人なので
日本を破壊するTPPは絶対反対
自由診療で困るのは医者じゃなくて患者だよ
112:名無しさん＠１２周年
11/11/10 09:18:07.86 IThlEql20
真実が報道されて来て
反対派工作員が苦しくなってきたな
113:名無しさん＠１２周年
11/11/10 09:18:20.94 CsFO+Ehf0
>>109
> 「医者にかかりたいんだけどカネがないから恵んでくれ」
物乞いの常套句じゃん。
114:名無しさん＠１２周年
11/11/10 09:18:25.97 Lw6hmnhx0
そりゃ自由診療の範囲が増えたほうが儲かるからなあ。
健康保険で縛られて貧乏人相手に手間のかかることやるより
金持ちだけ扱って高い医療費をもらったほうが得だろ。
美容整形や美容歯科が儲かってるのと同じ理屈だわｗ
115:名無しさん＠１２周年
11/11/10 09:18:50.63 hbqEyIxU0
>>111
医者「も」困るだろｗ
現実に、アメリカでは医者がワーキングプアになっている
医師すらも貧困層に転落する米国の現実
URLﾘﾝｸ(medical.nikkeibp.co.jp)
116:名無しさん＠１２周年
11/11/10 09:19:50.01 HAUB31240
>>109
＞街中歩いてて「医者にかかりたいんだけどカネがないから恵んでくれ」なんて日本じゃ言われねーだろ。
臓器移植渡航募金でそれやってるｗ
しかも保険外診療の医療費なのに堂々と
117:名無しさん＠１２周年
11/11/10 09:19:55.28 8jisi6JN0
>>86
そのバカ議論だったら話かみ合わないね
そもそもなくすわけねーだろ年金と国保は国の方針だ
医療保険の自由化に公的保険の領域は不可侵だよ
118:名無しさん＠１２周年
11/11/10 09:20:13.85 8bXwuIqh0
>>1
株式会社キャリアブレインは、東京都港区にある医療系に特化した人材紹介事業を行う企業。
また医療系のニュース記事作成を行い、Yahoo!Japanを始めとした、大手メディアへの医療ニュース配信を行う。
キャリアブレイン - Wikipedia
そらこの人たちにはTPPにメリットはあるだろうよ。
病院間の人材交流が活発化すれば、それだけ儲かるからな。
一言で言うと"姑息"。
119:名無しさん＠１２周年
11/11/10 09:20:29.77 OC9t3CCY0
>>101続き
だから、
｢医療にも自由市場の風を！｣
｢医療解放！｣
言ってるのは単なるバカか、混合診療で診療単価を引き上げたいが為に嘘をついてるゴミ。
別に自由診療はいつでも出来ます。
どうぞ、専用病院を開いてやってください。
ＴＰＰとは別問題です。
混合診療は皆保険と結びついているため、
自由市場がどうとかとはまるで無関係のイシューです。
120:名無しさん＠１２周年
11/11/10 09:20:36.48 gTUmEZhFO
>109
乞食がいるだけ
向こうはキリスト教だから施しが善だから。
日本は乞食は絶滅したが浮浪者になってるだけ
121:名無しさん＠１２周年
11/11/10 09:20:50.97 wfPUVRCN0
>>92
アホかww
ISDでどうやって提訴すんだよ。
中野なんちゃらに吹き込まれたバカが多すぎる。
ISDは、間接収用があったときに「金返せ」といえる制度。
最初から制度があるのに、あとから投資をして「金返せ」といえるわけがなかろう。
122:名無しさん＠１２周年
11/11/10 09:21:19.99 hbqEyIxU0
>>117
ＩＳＤ条項について勉強しろ
国の方針でも、アメリカが訴えてきたら強制的に変えさせられるんだよ
それがＴＰＰなんだよ
もっと勉強しろよ
123:名無しさん＠１２周年
11/11/10 09:21:25.26 oPv7KLOD0
>>102
もうれつに頭の悪いバカが、医者憎しでキチガイみたいなこといって医者たたきまくったから
愛想がつきてきてるんじゃないの
ＴＰＰやったら医者は儲かるだろうから、ハイパーバカのために尽くすとかもういいや、ってなったのかもね
124:名無しさん＠１２周年
11/11/10 09:21:38.65 17Ih2IJ70
TPPに成ると、外資の土建屋も入り込んで来ますよ。農業と同じで、巨大農業
株式会社が残るだけです。同様に地方の中小の建設会社等、あっと言う間に、
消されてしまうのですよ。例えば、昔は、電気街と言うのが有りましたが、現
在では、大手の３社位に統一されてしまう様な事が、土建屋の世界でも起こる
だけです。アホ菅と大企業は自民党よりくっついてしまって居るのが、現状で
す。景気対策よりも、大企業中心政治を止める声が、民主党も自民党も、みんな
の党からも出ない事が悲しい日本の現状です。大企業の為には、戻し税が有り
、しかも法人税率を下げると言う状態では、どんな世界でも、大手３社位しか
生き残れませんよ。 世界中でダンピング出来た商品しか売れないと言う事は、
それが出来る大企業だけが残ると言うのがTPPの世界です。 強者の大企業のみ
が生き残るのがTPPです。
TPPで残る、大手の３社は外資のみに成り、日本の資本が海外に移動するだ
けで、収益は全て米国に持って行かれて居る韓国の様に3分の２が非正規社
員に成るだけです。カナダの農業も、殆どが、米国メジャーの支配下に成り
、TPP前より、農民の収入は減って居ます。TPPの目的は簡保の宿と同じ方法
で公的病院を手に入れ、株式会社にして、医療費をごっそり米国に持って行
く事です。また、大病院だけが残っても、医師の待遇は中小病院や医院の方
が給料も良いので、今以下の待遇に成るだけでTPPで医師は貧困に成るだけ
です。ケアネットで賛成して居るのは研修医か大病院の経営サイドの医師し
か考えられない。
125:名無しさん＠１２周年
11/11/10 09:21:42.15 ej2slEpj0
酷い数字操作だな
参加はやむを得ないという意見は、反対だけど野田が何があっても
参加表明するだろうから、もう諦めてるって所だろ
126:名無しさん＠１２周年
11/11/10 09:21:54.90 oYN5CDWC0
医者には、病気を治す義務は、ありません。
ご存知でしたか？。
では、保険で動いてる医者には、何の義務があるのでしょうか？。
それは、
「療術を行う義務」
です。
現在、病気などに対しては、どのような治療が良いかが、
書籍などに文章で記載されているでしょう。
そうした情報に基づいて、患者に
「こうすると良いらしいので、そうします」
って言って、その通りにするのです。
これが、医者の義務 です。
もし、それで治らなくても、医者の責任にはなりません。
それは、患者と契約して、そのようになります。
だから、成功報酬 にすべきです。
でないと、治らない事でも、それが持続されてるからです。
127:名無しさん＠１２周年
11/11/10 09:22:28.47 DdAgZzd70
TPP参加で競走になると皆保険が崩壊するって根拠はどこにあるんや
128:名無しさん＠１２周年
11/11/10 09:23:22.71 Pkf+zUqA0
最大の日本医師会は反対表明しているし、
署名運動もしています。
ケアネットは信用出来ないサイトだということが証明されましたね
129:名無しさん＠１２周年
11/11/10 09:23:26.09 sSnjTZ0M0
>>1 ＿＿＿_
／ ＼
／ ─ ─ ＼
／ （●） （●） ＼
| （__人__） | ないない
＼ ｀ ⌒´ ,／
r､ r､／ ヘ
ヽヾ 三 |:l1 ヽ
＼>ヽ/ |｀ ｝ | |
ﾍ lノ `'ｿ | |
130:名無しさん＠１２周年
11/11/10 09:23:31.44 ziZ5XtBn0
>>44
今でも小規模病院はどんどん潰れてると思うけど、医療資源の適正配分を考えたら、
小規模病院は潰れたほうがいい
TPPが導入されたらどうなるかのシミュレートとしては
①混合診療解禁
②保険者と医療者側との直接契約の解禁
③利益目的の医療法人設立の解禁 株式会社化
④保健医療の適応範囲の縮小
⑤（これは希望的観測ではあるが）アメリカ並の専門医制度の確立
⑥新たな
この結果どうなるかというと、国が負担する医療費は下がり、患者負担は上がる
受診抑制につながり、患者数は減る 重症患者は増える 儲からない医療、赤字診療
は誰もやりたがらないので、低所得者相手の医療施設は減る
医療機関にしても、保険者との直接契約ということになれば、仕事をとるためにディスカウント
する所が出てくる 一時的に低価格競争に巻き込まれる可能性がある しかしその変革期を乗り
こえると、医療機関の集約化が進むので寡占化が起こる そうなると、今度は売り手市場に変化
する
てなところか
131:名無しさん＠１２周年
11/11/10 09:23:34.40 hbqEyIxU0
>>121
これを読んで勉強しろ
おまえは全く誤解してる
URLﾘﾝｸ(luna-organic.org)
132:名無しさん＠１２周年
11/11/10 09:23:43.94 aw4R6OdD0
保険点数ケチりすぎて儲からねえから
自由診療増やしまくってウハになりたい
そういう気持ち分かります
133:名無しさん＠１２周年
11/11/10 09:23:45.81 RtPLDFiJO
保険制度がなくなれば医者の数は減らした方が良いな
大半の医者が飯食えなくなるからな
134:名無しさん＠１２周年
11/11/10 09:23:50.02 OC9t3CCY0
>>103
はっはっはｗ
ぜんぜん分からない。
一つ言えるのは、具体的メリットを挙げずに｢ＴＰＰ賛成｣とか行ってしまう医師は、
海外カブレの知識無しで、
定期学会や学会誌すら購読してない視野ゼロのゴミだと言うこと。
てか、｢ＴＰＰ？規制緩和？開国？ｶｯｺｲｲー！｣レベルで物言ってるだけだろｗ
>>103の勤務医の現状は確かに問題だが、
ＴＰＰで改善される因果関係はどこにもない。
135:名無しさん＠１２周年
11/11/10 09:23:55.28 kANowKUB0
「やむを得ない」と考える「消極意見」まで含めると
反対意見は８８％となるわけだなｗｗｗ
136:名無しさん＠１２周年
11/11/10 09:24:02.68 oPv7KLOD0
>>117
１２２の言う通り、なくすわけない、とかじゃなくて
アメリカの企業が「日本の制度は自由競争の障壁になってる」と考えたら、国際機関に訴えて
日本の制度や法律であってさえも変えさせることができるんだよ。それがＴＰＰ
ほんとになにも知らないのに、願望だけでモノ言うね
137:名無しさん＠１２周年
11/11/10 09:24:46.05 17Ih2IJ70
TPPで、貧困層はさらなる貧困へ、中流と呼ばれる多くの人々もまた貧困層へと転落していく現状。
急激に進む社会の二極化の中で何が起きているのか！？
・サブプライムローン
・貧困と肥満
・一度の病気で破産する人々
・転落する医師たち
・経済徴兵制
・民営化戦争を支える世界のワーキングプア
日米の医療費の比較（『コミック 貧困大国アメリカ』より）
アメリカ 日本 [1]
盲腸 ２４３万円（１日入院） ８万円（７日間入院）
出産 １１５万円（２日間入院） ３９万円（７日間入院）
肺炎 １１３万円（４日間入院） ３０万円（４日間入院）
[1]日本では国民健康保険なら月８万以上は全額払い戻される
米国の保険は払った金額で支給額が決まる上、それすら無い国民が25%も居る。
米国：医療費が2.5兆ドル(207兆円)へ
日本の医療費は毎年過去最高でメディアが大騒ぎしていますが(国民医療費、
過去最高の34.8兆円 国民所得の1割に) 2010年11月25日アメリカは2005年に2
兆ドルだった医療費が2009年には2.5兆ドルに増加しました。円ドル相場がこ
の間に大きく変動したので、この頃は1ドル108円前後でしたから両方とも207
兆円になりますが、ドルレートで言うとたった3年でこんなに25%も増加する
ので、4%へと伸び率が減少するだけでWallStreetJournalを含め大手のアメリ
カの報道機関、ウェブサイトでは報道していますが、日本のメディアは大企業
サイドなのか一切報道しませんでした。少子高齢化でも米国の6分の1の超低額
医療費が出来るのは、米国の様に何でも営利に結び付けないからです。TPPで
医療が終わる。 米国の自己破産の５割近くが高額医療費が原因です。
138:名無しさん＠１２周年
11/11/10 09:24:53.28 8jisi6JN0
>>122
>121
あと、国保があるから混合診療できないってのは大嘘
医師会の糞たちがそういう条項を盛り込んでるだけ
混合診療認めないばっかりに助かるものも助からないし
診療の長期化を招いているからおいらは混合診療撤廃派
ちなみにＴＰＰは反対ね。円高が是正（一ドル160円ぐらいかなー）されないうちは。
139:名無しさん＠１２周年
11/11/10 09:24:56.60 HAUB31240
要するに、外資の保険会社が日本人餌食にしたいんでしょ
今どこも大変だから
140:名無しさん＠１２周年
11/11/10 09:25:00.02 DA8+As/7O
>>121
なんか反対派って韓国人みたいな思考してるよな…条約も明らかにされてないのにISD ISDとか言ってるし。
そもそもISDがなんなのかについても知識がない
141:名無しさん＠１２周年
11/11/10 09:25:12.36 GuNvO1Rf0
腕に自信のある医者なら
今よりずっと稼げるわ
外人の手術は雑だぞー
142:名無しさん＠１２周年
11/11/10 09:25:48.94 gTUmEZhFO
>136
じゃあベトナムが騒いでないのはなんで？
143:名無しさん＠１２周年
11/11/10 09:26:03.43 DdAgZzd70
>>122
ISD条項で検索したら臭いネトウヨブログばっか出てきて困る
バイアス無く勉強できるサイト教えてくれ
144:名無しさん＠１２周年
11/11/10 09:26:04.11 Qdg0FFlp0
行政も司法も立法も開放して競争にしてくれるなら、
いいけどな。
まあ、国民国家を捨てるってことになるけど、それも歴史
人類の進歩だろう。
145:名無しさん＠１２周年
11/11/10 09:26:19.66 nXvomggY0
JAPざまぁ
146:42歳無職童貞キモピザ低学歴低身長禿ロリ ◆IlXz0xqYhxQ6
11/11/10 09:26:24.44 0vL7C9IR0
嘘だろ 小泉の医療改革で今でもさえ儲かってないのに、これ以上厳しくていいとか・・・・・・・・・・・・・・・・・
マスゴミって、庶民を先導出来れば嘘のデータでも平気で書いちゃうワケ？？？？？？？？？？
147:名無しさん＠１２周年
11/11/10 09:26:29.70 hbqEyIxU0
>>127
皆保険崩壊についてはこれを読め
URLﾘﾝｸ(luna-organic.org)
148:名無しさん＠１２周年
11/11/10 09:26:49.54 wSB/Z2g20
＞「やむを得ない」と考える「消極意見」まで含めると、医師の過半数が「賛成派」であることが、
＞8日までのケアネット（東京都千代田区）の調査で分かった。
これのどこが ｢意志の過半数が賛成派｣ になるんだよ？ｗ
149:名無しさん＠１２周年
11/11/10 09:27:05.94 8jisi6JN0
>>131
そんなブログソースなんぞ張るなｗｗｗ
150:名無しさん＠１２周年
11/11/10 09:27:08.69 ziZ5XtBn0
>>138
混合診療を認めないのは、過去の歯科の混合診療の結果
151:名無しさん＠１２周年
11/11/10 09:27:11.03 wfPUVRCN0
>>131
おまえこそ勉強しろよバカ。
152:名無しさん＠１２周年
11/11/10 09:27:19.85 17Ih2IJ70
電チョン＼＜ヽ｀∧´＞／
＼＜ヽ｀ε´＞／テロ朝
＼＜ヽ｀ν´＞／日テロ
ザイニーチョンBS＼＜ヽ｀∀´＞／
蛆虫＼＜ヽ｀γ´＞／
犬HK＼(`八´)／
＼＜｀д´＞／ゴミ売
゜ 。 ,∧,,,_∧ ゜。
゜ ・く゜｀∀´゜；>＜チョンマスコミの支持率と同じで、都合の良いデーターだけ集めたニダ！！
（つ ⊃
ヾ(⌒ノ
` J ≡＝－
153:名無しさん＠１２周年
11/11/10 09:27:26.33 oPv7KLOD0
医者は儲かるよ。医療費が高くなって、パイそのものが大きくなるのに
医者の取り分が減るとか意味不明だよ。そんなことにはならない
アメリカ式になって医療費が増大して医療市場が大きくなるなら、必然として医師も儲かる
154:名無しさん＠１２周年
11/11/10 09:27:30.70 48PoRp7cO
別にTPP参加しても看護士が金髪の美人さまになるわけじゃないぞ
155:名無しさん＠１２周年
11/11/10 09:27:38.69 wsjepQRK0
ＴＰＰに反対してるのは主に農協、医師会と左翼だな。
つまり既得権益と反米の社会迷惑のやつら。
156:名無しさん＠１２周年
11/11/10 09:27:47.90 QgJeUUHz0
参加はやむを得ない44%
これを賛成に含むのおかしいだろ。
157:名無しさん＠１２周年
11/11/10 09:28:07.80 W3HU3RkI0
回答したのが１０００人？
そんなにぴったりの人数になるの？
158:名無しさん＠１２周年
11/11/10 09:28:11.64 GuNvO1Rf0
だからネイションを解体しようとした
ヨーロッパは大炎上じゃねーか
159:44
11/11/10 09:28:13.21 OC9t3CCY0
>>130
おれは、日本の皆保険体制の事実上の担い手である｢中規模病院以下がつぶれる｣と言いたいんだけどね。
小規模病院(乱暴だが１００床以下)は、老健や介護福祉ミックスに鞍替えしてるのは仰るとおり。
あと、医療経済において医療は常に売り手市場です。
というか、供給が需要を決定します。
普通の経済学のセオリーが通用しないんですね。
160:名無しさん＠１２周年
11/11/10 09:28:19.40 vmr4HKaf0
たった1000人のネット調査じゃねえか
しかもそもそもケアネットという団体自体が、自由診療を薦める医療支援サービス団体
つまり団体としてＴＰＰ賛成派なんだよ
161:名無しさん＠１２周年
11/11/10 09:28:22.25 /OGdqP9a0
皆保険は崩壊しないよ。支払いを増やしたくない保険会社の意向を受けて、
高度先進医療が今までの様に健康保険枠に入ってこなくなるだけ。
被保険者が自由診療枠の医療をどんなに受けようと、保険者の懐は痛まないから。
オリックスが前からやりたがってるのはこれｗ
162:名無しさん＠１２周年
11/11/10 09:28:30.04 jwmsikxL0
簡単に淘汰とか切り捨てとか言うけどさ、
その後の議論が無いよね
放っておけとでも思っているのだろうか
163:名無しさん＠１２周年
11/11/10 09:28:31.88 DA8+As/7O
>>131
これは恥ずかしいｗｗ
まじかよ…いくらなんでも馬鹿すぎんだろ
164:名無しさん＠１２周年
11/11/10 09:28:41.41 FZX8jJSzO
ISP条項の問題点を、低学歴の同僚にもわかりやすいように
「日本のAVのモザイクはアメリカの無修正ポルノの参入の障壁になるから撤廃しろと言われたら法律すらそのように変えられる」
とたとえ話で説明したら、
「そりゃいいことじゃないか」と言われたorz
165:名無しさん＠１２周年
11/11/10 09:28:48.82 G/fWNJqFO
>>127
アメリカの保険会社が日本には社会保険や国民保険があるから誰もわが社の保険に入らない利益が上がらず
日本進出で損害を被った。
といって裁判したら
日本に国民皆保険制度があるのが悪いから法律を変えて保険制度をなくせって言われる。
カナダとメキシコもこれでやられました。
166:名無しさん＠１２周年
11/11/10 09:28:53.83 hbqEyIxU0
>>140
韓国人はおまえだろうがｗ
明らかにしないのはアメリカの作戦なの
ＩＳＤをこっそり隠してるの
馬鹿はそれに気付かないの
167:名無しさん＠１２周年
11/11/10 09:28:58.13 kANowKUB0
農家→農協が反対
医師→医師会が反対
↓↓↓↓↓
サラリーマン→労組が賛成ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
168:名無しさん＠１２周年
11/11/10 09:29:00.08 wSB/Z2g20
>>138
＞あと、国保があるから混合診療できないってのは大嘘
＞医師会の糞たちがそういう条項を盛り込んでるだけ
素人が大ウソを言いふらすな。
混合診療不可は支払者側（基金、組合）が決めた 療担規則で決められてる事。
169:名無しさん＠１２周年
11/11/10 09:29:12.45 P012xY8P0
日本の利益になるように主張する場すら与えられそうにない件について。
170:名無しさん＠１２周年
11/11/10 09:29:48.53 DdAgZzd70
>ID:hbqEyIxU0 [11/13]
ドヤ顔でクソみたいなプロパガンダブログ紹介しててがっかりした
バイアス無くISDについて調べられるサイトで調べろよ
おまえは反対派に洗脳されてるだけか、洗脳したいやつだろ
171:名無しさん＠１２周年
11/11/10 09:30:15.80 8jisi6JN0
でもさあ 皆保険崩壊いやっていうけど
皆保険の諸悪はほとんどがおまいらが嫌いなジジババへのこすとなんだぜい？
一歩ゆずってそうなったらいいとおもわへん？
172:名無しさん＠１２周年
11/11/10 09:30:30.24 eVMY4VJsO
ただ、現実問題としてデフレ下で国内市場が縮小していってる以上、
日本は新たな販路を求めてＴＰＰに参加せざるを得ない。
そうじゃないと、一億超いる日本国民を養っていくことができないから。
つまり、参加しないという選択肢は最初からないんだよね。
好むと好まざるとに関わらず日本は参加せざるを得ない。
173:名無しさん＠１２周年
11/11/10 09:30:31.94 vzQonYWR0
国民皆保険の撤廃を飲まされた場合、問題になるのは医療機関の株式会社化
現在保険料からの収入に頼っている病院は、国の定める基準を満たさなければ経営が成り立たないが、
株式会社として患者から保険外で100%診療費を徴収できるならば、違法にならない程度に基準を無視できるようになる。
結果、非効率な経営形態を強いられている病院の中には経営改善ができる所も出てくると思われる。
あまり病院にかからない、健康な人にとっては高額な国民保険料の代わりに安価な民間保険で賄えるようになるというメリットもある。
上手く淘汰が進めば、個人病院を含め大手病院のグループ化が加速し、目的に沿って患者が病院を選択できる時代が来るかもしれない（オーダーメイド診療の拡大版）
しかし他国の例では優秀な医者が一部の病院に集中し、高額報酬を要求するようになった結果難病に対する医療費が高騰、
保険会社が保険を細分化して支払いリスクを分散化させた結果、保険に入っていても免責とされるケースが多発
薬の安全性よりも納入価の安さが優先され、高価な先発品を使うには患者の追加負担が必須となる
国の保険料収入が激減した結果、診療報酬が引き下げられ、開業医の多くは廃業
医師の確保もままならなくなった官公立病院は規模の縮小を余儀なくされ、受信するには紹介状必須、受診は1月後なんて事になっている（国民皆保険のイギリスのケース）
ある程度裕福な中間層にとってはメリットが出るかもしれないが、日本の経済が縮小傾向にある中で、自分が中間層以上で居られるという保証はない
また、貧困層が増えれば社会不安が増大し、外国人労働者の増加に伴い夜は外も歩けない様な治安状況になる可能性もある
こういったリスクを踏まえたうえで賛成派はTPPに参加したいと言っているのか、正直疑問だわ
174:名無しさん＠１２周年
11/11/10 09:30:49.28 b/1RbZD40
医療だけは絶対コスト競争やっちゃだめだよ
175:名無しさん＠１２周年
11/11/10 09:31:08.69 17Ih2IJ70
,.ィ´三三三三≧ト､
／三三三三三三三ﾐヾ
,ｨヽ /三三,／´ ｀丶ミ三ﾍﾞ
. / / /三三/ ノ ( ｀ﾍ
/ / __/三┌'' ⌒ ＼ ／ ﾊ
. / / //ﾊ三/ ェｴ≧ト j l オイッ！！ クソジャップ！！ いつまで待たせるんだよ！！あ゛あ゛？
/ / ,ィヽ | / ! ゞツヽ / /≦ｴト ﾘ
,ｨ≦´￣￣ ｀ V / l〈__ j. ,.' l ﾑﾂ ,' 放射能汚染された日本で、癌の増える医療と農業は宝の山なんだよ！！
| ￣￣￣ ｀V / ヽ‐' ／ l l ,'
| ￣￣￣Vﾘ Y ＿ ﾘ `ー ､__,､） / 日本のあて馬の韓国は奴隷に成ったぞ、さっさとTPP参加しろやっ！！
| ´ ｌ￣ﾊ l /_,x＜/l ／_＿,,....､__ l ./
＿＿__j .j 'ｰ' ﾝ::::::::::::j .ﾍ / |‐'‐‐- -''ﾘ/ ,.' 文句言うと、在日米軍を使って再占領するぞ！！
:::::::::::::ﾘ ／:::::::::::::::| .ﾍ l ヽｭｪｪｪン ／
::::::／! .／ :::::::::::::::::::| ﾍ ヽ ヽ ｰ‐‐"／
／:::::| ,ｨ':::::::::::::::::::::::::∧ ヽ ＼ ﾝ'
::::::::::lヽ__／ l::V:::::::::::::::::::::::::∧ ／＼ ＞ｰ "|､
::::::::::l ／:::lﾊ::::::::::::::::ヽ::::::::l-‐' ﾊ _/＿__|ﾊ
::::::::::｀ー'---.':/:::::::::::::::::::::ｌ::::::l l / l /:::::＼
176:名無しさん＠１２周年
11/11/10 09:32:07.69 Pkf+zUqA0
>>153
医師たちが心配しているのは、儲けのことじゃないよ。
地域医療が出来なくなるってこと。
これは薬業界も心配して、反対を表明している。
薬の価格の自由化で、地方の調剤薬局は消えるのは確実視されている。
>>1のサイトは、不動産出身の社長が運営している医療人材派遣サイト。
医療の専門スタッフが運営しているわけじゃない。
177:42歳無職童貞キモピザ低学歴低身長禿ロリ ◆IlXz0xqYhxQ6
11/11/10 09:32:13.47 0vL7C9IR0
>>153
医者は儲かったとして、もし国民皆保険制度が崩壊しちゃった場合はどうなるの？
自己で保険会社の保険に入れないような弱者はそのまま死んでもいいって事？
金儲けの前に人命がかかってるって事を忘れてないか？
今まで数千円で済んでた医療費が、保険に入れなくて数万円にあがって
風邪で済んでたものが肺炎にまでナって死ぬっていうケースだって出てくるんだぜ
178:ココ電球 _/::o-ν ◆tIS/.aX84.
11/11/10 09:32:16.23 M+EemdQa0
処方箋廃止な
個人が薬局で直接薬を買って終わり
そういう事態を想定してないような
179:名無しさん＠１２周年
11/11/10 09:32:34.57 I3fVckiK0
弁護士
会計士
医者
歯医者
こいつらの中で
ＴＰＰに賛成する奴は
真性のアホ
180:名無しさん＠１２周年
11/11/10 09:32:39.71 hbqEyIxU0
>>170
馬鹿にでもわかるようなサイトを紹介してやっただけだよ
ネットでＩＳＤ条項と検索すればいくらでも出てくる
医者が落ちぶれる現実を見たくないからって現実逃避するな
181:名無しさん＠１２周年
11/11/10 09:33:08.33 Ka2+o9ss0
国民皆保険制度に関しては、「崩壊する」というのは言い過ぎだし
「絶対崩壊しない」というのも嘘。
だが少なくとも「考慮に入れるべき確率で崩壊する可能性がある」のは事実。
なんか原発直後のスレ見てる感じだわ。
「放射能ですぐ死ぬ」って騒ぐ馬鹿と、どうみてもメルトダウン起きてるのに「安全だ」って騒ぐクズが
言い合ってるような。
182:名無しさん＠１２周年
11/11/10 09:33:12.85 SzZ0gcon0
ＴＰＰが政党政府をぶっ潰してくれるなら賛成するよ
183:名無しさん＠１２周年
11/11/10 09:33:15.44 jwmsikxL0
>>172
で、TPPで販路は広がるのだろうか
184:名無しさん＠１２周年
11/11/10 09:34:17.61 OC9t3CCY0
>>165
てか、皆保険を
｢アメリカの医療機関だけに利益が出るように改ざんされる｣
のが最悪のシナリオ。
おれが米国だったら、
皆保険体制ぶち壊すよりもこっちのシナリオを獲る。
んで、そのときに使われるのが『混合診療大解禁』。
185:名無しさん＠１２周年
11/11/10 09:34:19.54 Vyo/ztnu0
今回のＴＰＰには、アメリカ流の訴訟社会の実現も含まれているから、
リスクのある職業は今より高給になる可能性もあるが、訴訟リスクもアメリカ並みで、
丁半バクチみたいになるだろうね。
186:名無しさん＠１２周年
11/11/10 09:34:25.11 17Ih2IJ70
小泉の自民党がやった医療
自民の作った医師もどきの柔整師は、どれくらいの医療費を使っているのでしょうか？
主たる診療科別 医科診療所 入院外 医療費の推移を見てみると、内科、37,7
47 小児科 3,334 外科 4,651 整形外科 7,018 皮膚科 2,852 産婦人科1,932
眼科 5,838 耳鼻咽喉科 3,741となっています。（単位：億円）しかし、驚く
事に、柔道整復師は4,300億円です。みなさん、この結果をみてどう思われま
すか？小児科、皮膚科、産婦人科の医療費より柔道整復師の医療費が高くな
っているのです。医療費が不足していると言われ、診療報酬が減額されてい
る中での、このような実態があるということです。現在、柔道整復師の養成
定員はどんどん増えています。平成12年は約2000人だったのが、平成20年に
は、8000人を超えています捻挫と打撲だけの病名で使われる無駄財源を救急
病院の費用に仕分けるべきです
今までの自民党は、アホ馬鹿世襲議員ばかりで、政治の事は全く分からず、
官僚にすべてお任せで、答弁書まで書かせるアホ大臣を作って来ただけでは
無いですか？その裏で官僚はせっせと天下り法人に税金を流せる。お互いハ
ッピーで、泣くのは国民の世界でした。少子化担当大臣も雛壇の写真専用の
馬鹿女大臣ばかりで、自分が妊娠すれば職務を達成するでも思って居たので
しょうか？必死に成って働いた国民の年金運用は滅茶苦茶で、医療費削減の
影響で、救急病院まで潰して、医療崩壊を行ってきたのは自民党です。医師
不足も第二次土光臨調で大槻文平日経連会長の医師が増えれば医療費が上が
るの一言で医師削減を行い、それを、当時の小泉厚生大臣がさらに強化した
のが、医師不足の原因です。だから、民主党の支持率が下がっても、自民党
の支持率が上がらないのです。
187:名無しさん＠１２周年
11/11/10 09:34:48.93 DA8+As/7O
>>166
じゃあまずソースを出してみようか
ISDの事例で元々あった法律に文句つけて訴えた輩は１人としていないんだけど分かってる？僕ちゃん？
だからお前らがよく例える保険がどうたらとかあり得ない訳
188:名無しさん＠１２周年
11/11/10 09:34:55.70 sF6KzgooO
今でも自分たちを互いに淘汰しあってんじゃん。
何処にメリットが？
俺は名医だと勘違いが凄まじい。
189:名無しさん＠１２周年
11/11/10 09:35:19.64 DdAgZzd70
>>180
だからお前が紹介したような糞ブログばっかり引っかかってるから困ってるんだよ
バイアス無く説明されてるサイトないの？「これは許せんにゃー！」とか書いてるサイトじゃなくてｗ
勉強しろとか言って逃げないでちゃんと情報を共有しようよ
190:名無しさん＠１２周年
11/11/10 09:35:27.53 oPv7KLOD0
>>170
洗脳されてるのはきみだよ。ＩＳＤは>>131の理解で正しいよ
アメリカ国務省のＨＰで、ＮＡＦＴＡの条約も、米韓ＦＴＡの条約も
公開されてるから、その部分を読んでくるといい
あと、ＩＳＤが「間接接収？」である、という根拠は？
なにを根拠にいってるのかな？ ソースをだせる？ いつも相手を否定するだけでじぶんの論拠はださないね
191:名無しさん＠１２周年
11/11/10 09:35:30.64 eVMY4VJsO
>>183
輸入が増えるということは、輸出が増えるということだから販路は広がるだろ。
192:名無しさん＠１２周年
11/11/10 09:35:57.55 E7sGQHbu0
>>184
どういう法体系ならそんなことができると思ってるんだ？ｗ
なんか中世のシナ人みたいだなお前ｗ
193:名無しさん＠１２周年
11/11/10 09:36:03.72 WLQfARAT0
TPPやったら患者のための医療、福祉目的の医療から
投資家のための医療になって上限が決められている薬価基準が
青天井の薬代になったり色々やばいんだが
194:名無しさん＠１２周年
11/11/10 09:36:06.12 8981vUSc0
日本の利益になるように誘導できたらわけねーよぼけ
へタレ日本がビッグアメ公様に楯突けるわけねーだろ
195:名無しさん＠１２周年
11/11/10 09:36:24.99 j0C4D/Qo0
まあ薬が確実に安くなるからな、コストが下がって保険で報酬が増えるから
医療に関してはＴＰＰ賛成だな。医薬品に関税があるのはおかしい
196:名無しさん＠１２周年
11/11/10 09:36:31.70 j3nKkD870
>>128
馬鹿だな～ オマエ
197:名無しさん＠１２周年
11/11/10 09:37:21.57 UqrCFirk0
医療なんてサービス業だろ、それを
先生とか言ってちやほやした結果が
今の医療だよ。
高い薬を山のように出して、技術も無い医者が
無理に手術して。
健康なじじい、ばばあを薬漬けｗ
198:名無しさん＠１２周年
11/11/10 09:37:27.03 GuNvO1Rf0
海外と比べると日本の医者は無茶苦茶モラル高いと思うよ
アメリカ人医は商売人みたいだし
東南アジアのまともな医者は元からすげーエリート階層出身だったり
ベラルーシからきた奴もやたら高慢だったし
イギリス人医が日本人医と感覚的に近い気がする
でも日本人医以外、この過酷、低賃金、高水準の日本医療界では
働けないだろうなあ
英語通じないし
199:名無しさん＠１２周年
11/11/10 09:37:53.89 /k0JM5Vt0
保険制度がなくなると困るのは受診するほうじゃね？
医師は病人がいりゃ成り立つんだから何があっても困りはしないだろ
200:名無しさん＠１２周年
11/11/10 09:37:56.23 OC9t3CCY0
ＩＳＤ条項の件だけどさ・・・。
今まで日本が結んできたＩＳＤ条項と、ＴＰＰの条項は別物だからな？
最低限、ココの部分はわきまえて話せよ？
201:名無しさん＠１２周年
11/11/10 09:38:15.06 17Ih2IJ70
日本は牛丼280円医療だから安いのですよ。名医や立派な施設でも、田舎の中小
病院で研修医が治療しても全国統一の医療費なのです。小泉は医療費を削減
するは、医学生の数を減らすは、弁護士を3倍に増やして米国の様に訴訟天国
にするは、守銭奴の経団連と結託して、営利目的の株式会社病院や混合診療
をやろうとしたんですよ。医療裁判と言うのは280円の牛丼に霜降りの松坂牛
を使えとか、新潟魚沼産コシヒカリを使えと言うような物で、280円の牛丼に
出来る訳が無いのです。ちなみに、医療はサービス業とほざいて、モンスター
ペイシェントやただでさえ安い医療費を踏み倒すやからも山の様に増えました
。病院が儲かるなら地方の破綻した公的病院を誰も引き取らないだけでも、い
かに病院が厳しい状況に置かれて居るかを理解して欲しい。TPPに成ると営利目
的に成って、金持ちのみの医療に成るだけです。
現在、療養型病院は廃止に決まって居り、病院が老健に移行するより、むしろ、
医院に成って居る所が多い。日本では、病院は看護師の数で病院の点数が決ま
るので、人件費で、赤字に成る病院が多く、民間の多くの院長は、借金をして
病院を維持して居る所が大半です。小泉の医療費削減は、医師会＝開業医なの
で、全て病院に押し付けてしまった。その為、不採算部門の産婦人科、救急等
から撤退する病院が山の様に出現したのです。都会の大病院で一流の医師に治
療されても、田舎の病院で研修医に治療されても入院費、医療費が同額の全国
統一料金の為、パチンコ屋の売上程度の金額で、高度の医療が維持されて居る
のです。少なくとも、救急の受け入れ数に応じて点数を上げるべきです。いず
れ、放射能で東日本に大量に発生する癌患者は、米国型医療では、医療費で自
己破産に突入ですよ。
202:名無しさん＠１２周年
11/11/10 09:38:22.78 G/fWNJqFO
>>171
あほか高度医療の恩恵を一番受けてるのは赤ちゃんだよ。
特に新生児。
日本の乳児死亡率の低さを見ろよ。
あれは医療技術の高い医師と治療技術、設備のおかげや。
新生児がNICUに1ヶ月入って無保険だといくらかかると思う。
300万は軽くかるぞ。状態が悪い場合は1000万なんてざらだぞ。
子供生まれなきゃ日本はなくなる。
子供生まれても金がなきゃかかれないなら子供死亡率上がるぞ。
203:名無しさん＠１２周年
11/11/10 09:38:36.81 W3HU3RkI0
>>191
> 輸入が増えるということは、輸出が増える
意味わからん。
牛肉、オレンジの時のようにアメリカが圧力で無理矢理輸入させることはないの？
204:名無しさん＠１２周年
11/11/10 09:38:46.05 WAFb8HzRO
>>3
自己負担１０割の保険です。
無保険ではありません(ｷﾘｯ
と地元の役所員が
205:名無しさん＠１２周年
11/11/10 09:38:59.06 08An7oz+0
そりゃこいつらさらに儲かるからな
ただでさえ既得利権下でアコギな商売してるのによ
206:名無しさん＠１２周年
11/11/10 09:39:05.46 LzHaIBrH0
>>164
いや
それはいいことじゃないかw
207:名無しさん＠１２周年
11/11/10 09:39:36.74 byRH68070
薬メーカーからのリベート目当てで、要らん薬仕入れて患者を薬漬けにして保険で国に請求して儲けてきたような病院、薬メーカーは潰れる
まともな医者は関係ない
208:名無しさん＠１２周年
11/11/10 09:39:48.48 j0C4D/Qo0
日本の幼児死亡率が最悪なのを知らんやつが居るな
209:名無しさん＠１２周年
11/11/10 09:39:48.50 P3cxOccQ0
混合診療を許したら、今後の患者側に有益な治療は保険外になる可能性が高い。
厚生労働省が保険診療の範囲を決め、どんどん保険はずしをしたいのを、
医師会や患者団体から役所に圧力がかかるので決めかねているから今の制度がある。
お金の無い人は混合診療が主流になったら、
保険外の治療は十割負担だからそれは受けられなくなる。
最先端の治療も保険適応になってきたのは混合診療を認めない姿勢が制度の精神としてあったから。
いい治療があれば混合診療ではなく、速やかに保険適応にすべき。
国内で日本国民の健康のためにお金が使われるのが保険診療。
これとは別にＴＰＰのなれの果てが日本国民のお金がアメリカに流れるという図式。
ＴＰＰが認められたら最初のうちだけはよかったねになるけど、
アメリカの保険会社が主流になったらそこから日本が食い荒らされる。
保険料は高く、保障される内容はほとんどなくなる。
今は民主が政権交代を実現したときと同じ状態。みんな現実を見ようよ。
210:名無しさん＠１２周年
11/11/10 09:39:49.67 oPv7KLOD0
>>197
医療はサービス業じゃないよ。バカはどうしようもないね
なんでサービス業なの？ 答えられる？
買わない、という選択肢がないでしょ。サービス業じゃないよ
医業は医業以外の何物でもないね。そこを考え違いするとひどいことになるよ
211:名無しさん＠１２周年
11/11/10 09:39:53.39 NuK3uPWtP
こんなの医者に聞いても仕方ないだろ
困るのは医者じゃなくて富裕層じゃない患者だし
212:名無しさん＠１２周年
11/11/10 09:40:06.09 DdAgZzd70
>>190
洗脳も何も俺はTPPについてはまっさらな状態です
だけど、>>131みたいな思想誘導的なサイトは見る気もしない
こういうの作ったり拡散してる奴らの意図に吐き気をもよおすだけだよ
213:名無しさん＠１２周年
11/11/10 09:40:20.55 E7sGQHbu0
>>202
＞状態が悪い場合は1000万なんてざらだぞ。
へぇ、今でも300万円払うのがザラなのかｗ
214:名無しさん＠１２周年
11/11/10 09:41:13.75 hbqEyIxU0
>>189
あおぞら銀行の研究員が書いたレポートだ
元のソースは削除されてしまったのでブログに転載されてたものしか残ってないが、オリジナルの資料はバイアスがかかってない
URLﾘﾝｸ(peacephilosophy.blogspot.com)
215:名無しさん＠１２周年
11/11/10 09:41:29.90 Pkf+zUqA0
まぁ、保険払ってないチョンたちがTPP賛成して
医療難民になって死にたいってのなら別に構わないよ
216:名無しさん＠１２周年
11/11/10 09:41:56.86 G/fWNJqFO
>>213
知らないんだ(呆れ)
217:名無しさん＠１２周年
11/11/10 09:41:57.67 iLOU9wgp0
日本医師会として反対してるのに賛成過半数になるわけないだろ
自分の職域が脅かされて賛成するアホはいないよ
社会的に地位の高い医者の名前を使ったミスリード以外の何物でもない
何の信頼性もないアンケートだ
218:名無しさん＠１２周年
11/11/10 09:42:04.57 17Ih2IJ70
ミミ彡ﾐミﾐ彡彡ミミﾐﾐ
,,彡彡彡ミﾐﾐ彡彡彡彡彡彡
ﾐﾐ彡彡ﾞﾞﾞﾞﾞ""""""""ヾ彡彡彡
ミミ彡ﾞ ﾐﾐ彡彡
ﾐミ彡ﾞ ＿ ＿ ﾐﾐミ彡
ﾐミ彡 '´￣ヽ '´￣｀ ,|ミﾐ彡 米国様の御許し無しに、米国債も売れない、円も刷れない
ﾐﾐ彡 ￣ﾟ￣' 〈￣ﾟ￣ .|ﾐミ彡
彡| | |ﾐ彡 日本は米国の植民地から抜け出ることは不可能です！！
彡| ´-し｀) ／|ﾐ|ﾐ
ゞ| ､,! |ソ したがって、財務省主体の世界では、国民の還元に成る医療は切り捨て
ヽ '´￣￣￣`ﾉ /
,.|＼､ ' ／|､ 公務員の給料と米国債を買うために消費税を上げるのです！！
￣￣| ｀＼.`─'´／ |￣￣｀ ∩
＼ ~＼,,／~ / | | 米国では自己破産の半分は高額医療費から来てるので、未来は地獄です！！
＼／▽＼／ （＾＾ ＾|)
＜自公政権の置き土産、天文学的規模の国の借金＞
日本の借金時計 URLﾘﾝｸ(www.geocities.jp) ← 注目
日米構造協議 平2 166.3兆円(平 2末)
８党連立(細川内閣・羽田内閣) 平5 / 8 ～ 平 6/ 6 178.4兆円(平 4末) → 206.6兆円(平 6末)
自社さ連立(村山内閣・橋本内閣) 平6 / 7 ～ 平 8/11 192.5兆円(平 5末) → 244.7兆円(平 8末)
自民(橋本内閣) 平8 /11 ～平10/ 7 225.2兆円(平 7末) → 295.2兆円(平10末)
自自公連立(小渕内閣) 平10/ 7 ～平12/ 4 258.0兆円(平 9末) → 367.6兆円(平12末)
自公保連立(森内閣) 平12/ 4 ～平13/ 4 331.7兆円(平11末) → 436.2兆円(平13末)
自公連立(小泉内閣) 平13/ 4 ～平18/ 9 367.6兆円(平12末) → 887.7兆円(平18末) ← 注目
URLﾘﾝｸ(www.mof.go.jp) (404)
＊前年度末の債務残高から政権最終年度末の債務残高推移を示しています
219:名無しさん＠１２周年
11/11/10 09:42:07.49 oPv7KLOD0
医師会は反対してるし、このアンケートの結果みると
まだ医者の志はかなり高い気はするけど、医者憎しのとんでもなく頭の悪いキチガイが
ほんとに害になってるね。生保じゃねえのこいつら、って気はするけど。医者憎しのキチガイ
220:名無しさん＠１２周年
11/11/10 09:42:22.14 tMvM7zZfO
>>208
えっそれ何処の統計？
ソースだしてよ。
221:名無しさん＠１２周年
11/11/10 09:42:42.03 E7sGQHbu0
>>216
いいから答えろよｗ
300万円払うのがザラなのか？
222:名無しさん＠１２周年
11/11/10 09:42:55.38 /OGdqP9a0
>>178
>個人が薬局で直接薬を買って終わり
TPP参加→民間医療保険未加入者増は織り込み済みかもね。
厚労省が80種くらいの保健薬を市販薬にスイッチさせる予定でいるのも、
保険支払いの切り下げだけが目的じゃなくて、民間医療保険未加入層が
ある程度の治療薬を薬局で買える様する為かもね。
223:名無しさん＠１２周年
11/11/10 09:43:28.66 F7VwrLqa0
しわ寄せが患者でなく、もちろん医師でもなく、国民全体にくるのに気づいてないのにワロタw
224:名無しさん＠１２周年
11/11/10 09:43:58.33 DA8+As/7O
そもそも反対派ってISDを履き違えてるだろ。
例えば関税撤廃したから日本がアメリカに進出しました。
そこでアメリカが法律を変えました……①
日本が被害を受けました
賠償金を請求できます(賠償金であって法律を変えれる訳じゃない、あくまで賠償金)
そして①のように法律を変更したことによる貿易違反なので元々存在している保険制度やポルノがどうたらとかくだらない法律で訴えられることはないしカナダもアルゼンチンもどこの国も訴えられたことはないっちゅうのｗｗ勉強しろｶｽｗｗ
225:名無しさん＠１２周年
11/11/10 09:44:13.30 nshoDxU3O
全然 賛成派じゃねーじゃねーか
226:名無しさん＠１２周年
11/11/10 09:44:37.92 17Ih2IJ70
__ ∧∧∧
,,ﾐ:::::::::::::::￣'''ヽ ／＿＿＿_ ＼
ﾐ:::::;r――-､:::| ／ / 詐欺 丶 ＼
|::::::| |:| |／ ー_ _へ ＼｜
|::::::| ⌒ ⌒ |/ Y ―((ﾟ )八( ﾟ))―Y ボクたち
. r‐､! =・- =・-| （| ￣ |￣ |)
l ( ヽ, | | (＿(＿)＿ ) | 小泉の仲間でした～
｀l ヽ ¨´ ｲ 丶 ヽ__＿/ ノ
,-､ ｌ､ ﾄｪｪｲ/ ＼ ／ ＿
/ ノ／￣／ ヽ､_しｗ/ ＞＜ ￣￣￣┌､ ヽ ...ヽ,
/ L_ ￣ ／ _l__( { r-､ .ﾄ
_,,二) ／ 〔― ‐} Lｌ | l) ）
【米韓FTA抜粋】
01.サービス市場は記載した例外以外全面開放
02.牛肉は狂牛病が出ても買い続けろ
03.他の国とFTAを結んだろ、そのFTAの有利な条件をアメリカにも与えろ。
04.自動車の売上下がったらアメリカのみ関税復活出来る
05.韓国の政策で損害を出したら米国で裁判する
06.アメリカ企業が思うように利益を得られなかったらアメリカ政府が韓国を提訴する
07.韓国が規制の証明をできないなら市場開放の追加措置
08.米国企業にはアメリカの法律を適用する
09.韓国はアメリカに知的財産権の管理を委託する
10.公企業を民営化
URLﾘﾝｸ(japanese.joins.com)§code=320
URLﾘﾝｸ(www.labornetjp.org)
TPPとはfor米国様、to米国様、by米国様
227:名無しさん＠１２周年
11/11/10 09:44:46.28 +F2/oKG90
クソ開業医と、勤務医の違いかな。
日本医師会は開業医側な。
228:名無しさん＠１２周年
11/11/10 09:45:28.36 k9SNl1BX0
>>200
日本は交渉に参加してないのになんで交渉の中身が分かるの
229:名無しさん＠１２周年
11/11/10 09:45:39.60 tMvM7zZfO
>>221
実際に300万円かかっても、日本の場合は高額医療費補助制度があるから、患者は最高８万円しかかからないんだよ。
少しは勉強してからかき込もうね。
まっTPP批准したらこの制度も崩壊するだろうけど
230:名無しさん＠１２周年
11/11/10 09:45:47.39 0dBNn7UE0
>>9
勘違いしないで欲しいのは、混合診療を全面解禁しても保険制度それ自体がすぐなくなる訳ではないってこと。
現在でも一部では認められている。
ただ皆保険の要素にフリーアクセスや平等な治療を含めると混合診療の全面解禁によってこれらが害される懸念があるということだね。
個人的にはひとつの治療を保険と自由診療の二段階に分けられる場合はそこまで無いのではないかと思う。例えば保険の利かない治療を行って失敗した場合、それまでやってきた保険診療はムダになる訳で、皆でお金を出し合ってる健康保険でそれをやられるのはどうかなのかな。
民間保険でカバーしたいところだと思う。
231:名無しさん＠１２周年
11/11/10 09:45:51.84 Pkf+zUqA0
>>196
どうして？
サイト上で表明し、新聞広告まで掲載したのは事実です
日経BPの記事でも、日医など3師会「皆保険堅持の確約なくばTPP参加には反対」
URLﾘﾝｸ(www.nikkeibp.co.jp)
あなたは >>1のサイトの関係者ですか？
232:名無しさん＠１２周年
11/11/10 09:45:53.28 XJjJUO8B0
医療に競争原理をもちこんだら、
医者が競争するだけではなくて、
患者にも競争原理が適用される。
負け組の医者は収入が減る。
負け組の患者がどうなるのかは言うまでもない。
233:名無しさん＠１２周年
11/11/10 09:46:07.68 G/fWNJqFO
>>221
ホントに知らないんだな。
保険がなけりゃかかるんだよそれぐらい。
ググれば？
234:名無しさん＠１２周年
11/11/10 09:46:14.44 8FbcpBUC0
うしがTPP賛成のスレを立てまくっているな
このことから見ても、
TPP参加は日本人の為にならないということだな。
これは絶対に何が何でもTPPには参加してはいけないな
235:名無しさん＠１２周年
11/11/10 09:46:20.95 W3HU3RkI0
>>200
つまりもっと悪い可能性があると？
236:名無しさん＠１２周年
11/11/10 09:46:41.09 FLZ2NcpF0
と言うか、先に「市場開放」があって【医師法】の改正が後だったら笑えるんだがｗ
そしたら、無保険の奴が来院したら診察を断われないｗｗ
そんで、お金も払って貰えないｗ
237:名無しさん＠１２周年
11/11/10 09:46:57.64 nshoDxU3O
やむを得ないを賛成派にいれるのか
238:名無しさん＠１２周年
11/11/10 09:46:57.71 eVMY4VJsO
>>203
百万円の価値のものを輸入するということは、百万円の価値のものを相手方に輸出するということだよ。
何も輸出するものがないところは、何も輸入できないんだよ。
つまり、貿易というのは片方だけが一方的に儲けるということはできないわけ。
植民地が宗主国との貿易で利益をあげたように、自由貿易というのはトータルで見ると豊かになるんだよ。
239:名無しさん＠１２周年
11/11/10 09:47:05.06 E7sGQHbu0
>>229
アホｗｗｗ
保険は関係ない。
だから聞いたんだよｗ
240:名無しさん＠１２周年
11/11/10 09:47:19.24 oAZl1fp+0
医療制度も年金制度も公務員も一度ぶっ壊して作り直したほうがいいよ。
241:名無しさん＠１２周年
11/11/10 09:47:22.77 1zprpj6i0
勤務医の給料も開業医の給料も
誰も予測なんかつかねえよ。
国民皆保険が崩壊するわけないだろバカ。
混合診療解禁はありうるかもな
242:名無しさん＠１２周年
11/11/10 09:47:30.93 bkPXwnok0
田舎者なんだが、とんでもない医者でも大儲けしてるしなぁ。
そんな現実を見てると自由競争もあり、とも思えるし。
243:名無しさん＠１２周年
11/11/10 09:47:31.70 oPv7KLOD0
>>212
だから、ＩＳＤの理解は>>131で正しいよ
まっさらでなにもわからないなら黙ってたらどうかな？
なんで、わからないのに「おまえＩＳＤについて洗脳されてるぞ」とか相手を断定できるの？
こんなことは全くいいたくないけど、中野はいちおう東大卒の官僚だよ
まさか英語すら読めないアホが見下したりしてるとかないよね
わからないなら、素直に黙ってたらどうかな？
244:名無しさん＠１２周年
11/11/10 09:47:53.29 /WhGAu2h0
>>9
皆保険がなくなる、というのでなく
皆保険制度が形骸化するということ
今は最新の医療技術と該当する薬が100%皆保険該当だけど
3年後に新しい技術が出ても保険該当外扱いになれば10年後の惨状は目に見える
保険で受けれる医療については2011年で時が止まる
薬はほぼ毎年新薬出てるけどそれも該当外になった上で
質の悪いジェネリックが「日本においては吸収・崩壊速度も関係なし」で薬品が含有してるというだけで承認される
薬についても2011年で時が止まる上で、現状の薬についても効果の非常に悪いジェネリックしか残らない可能性がある
245:名無しさん＠１２周年
11/11/10 09:48:24.42 OC9t3CCY0
>>192
だから、『混合診療大解禁』だと言ってるだろ。
んで、現在でも混合診療自体は部分的に認められています。
法体系がどうのこうの言うんだったら、皆保険について理解してから口を出せ。
246:名無しさん＠１２周年
11/11/10 09:48:26.58 8jisi6JN0
>>202
おまい・・・・
ＮＩＣＵにかかる乳児が1000人中何人いると思ってるんや・・・
医療費の6割が2割の65歳以上のじじばばのために使われてる
寄り合いでとりあえずみてもらおうかのう
で医療コストが1000円～5000円かかるその積み上げ。
247:名無しさん＠１２周年
11/11/10 09:48:43.25 GGaCyO1Y0
>>220
>日本の１～４歳児の死亡率 先進国の３割増で「最悪」
>「長寿命を誇る日本だが、１?４歳児の死亡率は先進国の平均より３割高く、
>実質的に「最悪」なことが厚生労働省の研究班の調査でわかった。
URLﾘﾝｸ(rmori.blogspot.com)
248:名無しさん＠１２周年
11/11/10 09:49:19.29 lW+sLdmh0
>>113
その常套句が、常套句じゃなくなる比率が高くなる。
249:名無しさん＠１２周年
11/11/10 09:49:21.12 P3cxOccQ0
日本の医療保険制度は欠陥だらけだけで無駄なお金をつぎ込んでいる感もある。
性善説を信じ、日本人の精神を信じて作られた相互扶助の制度だから
悪人には悪用されやすい。
けれど、本当に自分の健康が失われた時、日本だったらまだ生きていける。
制度が変わったら弱者が捨てられる。
富裕層しか混合診療を含めた高度な先進医療が受けられなくなる。
日本国民の９０％以上の中流以下の人たちは破産するまでお金をかけるか
何も持たない人は即座に治療をあきらめることになる。
中流以下の支払ったなけなしの保険料と
富裕層が治療に支払った莫大なお金はアメリカの企業に流れることになる。
日本には何も残らない。焼畑と同じ。
250:名無しさん＠１２周年
11/11/10 09:49:23.99 E7sGQHbu0
>>233
保険がなかったら1000万じゃなかったのかよｗ
300万と1000万のどっちなんだよｗ
251:名無しさん＠１２周年
11/11/10 09:49:25.34 Pkf+zUqA0
今の医療現場で問題になっている
「在日が診察受けたあとに支払わない」
は通用しなくなるからな。
このスレでいい加減な事を書き込んでるチョンは覚悟しとけよ
その場で支払わなかったら今後は通報するからな
252:名無しさん＠１２周年
11/11/10 09:49:29.23 OSGYLVvt0
「参加しないほうがよい」30％、「全面的に反対」14％
これ合わせると反対派４４％じゃん
253:名無しさん＠１２周年
11/11/10 09:49:33.70 8tf+e6Ky0
日本の利益を守る交渉をする余地はない、ってアメが言ってるのに、
そういう交渉しろって賛成する奴…
254:名無しさん＠１２周年
11/11/10 09:49:37.95 oAZl1fp+0
獣医師業界はどうなるんだろう？
255:名無しさん＠１２周年
11/11/10 09:49:46.78 jecbbKb50
いつかは、国民誰もが無料で医療を受けられる世の中になってほしかった。
256:名無しさん＠１２周年
11/11/10 09:49:57.36 vxaOOPzD0
2chやっているのなら、ググれば医者ブログでTPP触れているところ見れば
軒並み反対だと言うことがよくわかる。
2chは工作員大杉で面白くない。
257:名無しさん＠１２周年
11/11/10 09:50:07.71 17Ih2IJ70
「米国の医療費は非常に高額です。その中でも、マンハッタン区の医療費は
同区外の2倍から3倍ともいわれており、一般の初診料は150ドルから300ドル
、専門医を受診すると200ドルから500ドル、入院した場合は室料だけで1日
約2千ドルから3千ドル程度の請求を受けます。例えば、急性虫垂炎で入院、
手術(1日入院)を受けた場合は、1万ドル以上が請求されています。 歯科治
療では、歯一本の治療につき約千ドルと言われています。これには下記に説
明する二重構造の問題があります。 米国人が加入している管理型医療保険
制度の下では、医療機関と保険会社との間で契約が交わされており、疾患毎
に定められた規定治療費用(定額)が保険会社より医療機関側に支払われます。」
過去のデーターなので1US$=105円で換算し、万円単位四捨五入。
○子宮筋腫の治療費 日帰り外来手術 100万円以上
○虫歯の治療 2本で1200ドル 13万円
○出産費用 14,000ドル 150万円
[出産費用請求内訳] 産婦人科医： 7,000ドル 麻酔科医 ： 2,000ドル 小児科医 ： 2,000ドル 入院費 ： 3,000ドル 計 ： 14,000ドル
258:名無しさん＠１２周年
11/11/10 09:50:08.41 Kxq6WEHgO
>>107
医療費払えない貧乏人が殺到。
労働環境が悪くなって医師逃げる。
医療崩壊。
259:名無しさん＠１２周年
11/11/10 09:50:25.88 7lghWGOyO
お金持ちの連中は
健康保険に加入しなくなり財源確保が難しくなり…国民皆保険制度は近い内に崩壊…の流れか？
盲腸を手術するのにもメリケンじゃあ～
数百万かかるとか何とか…
260:名無しさん＠１２周年
11/11/10 09:50:39.45 G/fWNJqFO
>>229
低体重児の死亡率は上がるだろうなあ。
2000グラムくらいならまあ大丈夫だろうけど
1900以下だと大変になるよなあ。
261:名無しさん＠１２周年
11/11/10 09:50:45.79 DA8+As/7O
>>243
分からないなら黙ってろとかお前クズ過ぎんだろｗｗ
どこの誰かも分からないblogを真実だと思ってるお前が頭おかしいし中野が東大とか言い出したら賛成している政治家の高学歴はどうなんねんｗｗ
262:名無しさん＠１２周年
11/11/10 09:50:52.90 /WhGAu2h0
>>251
あ…それはいいなぁｗ
応召義務の条文だけは本気でなくして欲しい
263:名無しさん＠１２周年
11/11/10 09:50:56.51 0dBNn7UE0
>>229
高額医療費って保険の自己負担部分が一定額を超えた場合で、自由診療には利かないんじゃなかったっけ？
そりゃ差額ベッドなんかの例外もあるけど。
264:名無しさん＠１２周年
11/11/10 09:51:04.47 RZ2GuNSg0
５３％で多数派を名乗るのは詐欺
265:名無しさん＠１２周年
11/11/10 09:51:08.18 ziZ5XtBn0
>>179
歯医者はもういいよ 過当競争で、保険なくなっても困るのは歯医者だけ
混合診療解禁になれば、不採算部門を黒字化することも可能になる
もちろん、受診抑制につながるから患者を確保できないところは潰れるが、潰れてくれれば
その他の歯医者は助かる
266:名無しさん＠１２周年
11/11/10 09:51:21.97 o3Wz4ooX0
逆に日本人もアメリカで臨床できるようになるわけかなこれ？
今はアメリカで外国人が臨床医やるのは結構
規制されてるけど
それが撤廃されるのなら日本人医師の方が米国人医師よりもアドバンテージあるな。
267:名無しさん＠１２周年
11/11/10 09:51:26.19 OYiOOcqK0
医師免許を持っていても貧困層に転落する時代になったら
ただの会社員やらは息してないだろｗ
268:名無しさん＠１２周年
11/11/10 09:51:58.85 mFXNmfxdP
日本の製造業が焼畑になったのは欧米化が要因だと思うし、
支那が踏ん張ってるのは自由化してないからだろ？ｗ
269:名無しさん＠１２周年
11/11/10 09:51:59.44 OUBM4zYA0
>>1
＞TPP交渉参加、「賛成派」の医師が過半数
ＴＰＰは儲け主義発見器だな
270:名無しさん＠１２周年
11/11/10 09:52:01.18 8FbcpBUC0
>>229
なのに、外資系保険会社はその事実を隠ぺいして
大病してお金がかかったら大変だよーーって保険を売りつけてるって
TPP関連のなにかで読んだな
世の中詐欺師だらけだ 日本も詐欺師が政権とってるし
271:名無しさん＠１２周年
11/11/10 09:52:02.41 OC9t3CCY0
>>228
答えは簡単。
というか、交渉前の日本に対して、
アメリカが
「ＴＰＰってオリジナルＴＰＰのＰ４協定が元になるから。
最終形は米韓ＦＴＡのＴＰＰ地域拡大版だと考えてね」
と言ってきてるから。
必然、ＴＰＰに対して真面目に考えると、そこから韓米ＦＴＡのＩＳＤ条項を参考せざるを得ない。
一方、雰囲気だけでテキトーかましてるやつらは
「交渉しないとわからない」
とホザいてる。
272:名無しさん＠１２周年
11/11/10 09:52:02.40 4SDdTmFe0
>保険で受けれる医療については2011年で時が止まる
改定ごとに保険から外される項目は増えていくだろうから、2011どころじゃなくなるだろ。
273:名無しさん＠１２周年
11/11/10 09:52:02.60 DdAgZzd70
>>214
ありがとう。まあざっくりわかった
で、ISDでどうやって外資が国民皆保険制度を訴えることができるんだろうか
274:名無しさん＠１２周年
11/11/10 09:52:09.32 d0ql3bz80
>>244
＞新しい技術が出ても保険該当外扱いになれば
現在も進行中です。
275:名無しさん＠１２周年
11/11/10 09:52:13.76 jecbbKb50
金儲け、競争、
そういう医療になってほしくない
276:名無しさん＠１２周年
11/11/10 09:52:17.54 8p13s219O
これやるんなら当然保険診療と自由診療併用出来る様になるんだろうな！
277:名無しさん＠１２周年
11/11/10 09:52:21.83 XlvZJ7Q/0
しかし、医療については「医者は既得権益者」とか勘違いしてる奴が多いな・・・
既得権益者は患者だからなw
ほとんどの若い奴は病院なんて逝かないからわからないだろうけど、入院とかすればアメリカなら数百万から億かかるところをほとんどタダで済むんだからな。
278:名無しさん＠１２周年
11/11/10 09:52:37.34 17Ih2IJ70
○嘔吐と下痢 ロタウイルス感染の子供さん2人の5日間入院費 140万円
＜盲腸手術入院の都市別総費用ランキング＞ 2000年AIU調べ
順位 都市名 平均費用 平均入院日数
1 ニューヨーク 243万円 １日
2 ロサンゼルス 194万円 １日
3 サンフランシスコ 193万円 １日
4 ボストン 169万円 １日
5 香港 152万円 ４日
6 ロンドン 114万円 ５日
11 グアム 55万円 ４日
因みに日本での虫垂切除術の手術代の保険点数は6420点(64,200円)となって
います。看護基準・平均在院日数で最高基準の病院の1日の入院費は1200点(
12,000円)程度ですから4-5日の入院なら、幾ら検査や投薬があっても普通30
万円を超えることはないと思います。
アメリカ各地の入院・部屋代1日分(部屋代だけです)
ニューヨーク 個室：約150,000円 ～ セミ個室：約100,000円 ～ 一般病棟：約 70,000円 ～
ロサンゼルス 個室：約100,000円 ～ セミ個室：約 80,000円 ～
ボストン 個室：約 50,000円 セミ個室：約 40,000円 一般病棟：約 30,000円
279:名無しさん＠１２周年
11/11/10 09:53:05.59 /WhGAu2h0
>>254
元々保険じゃないから
家畜診る獣医師は面倒ごと増えて反対
ペット診る獣医師はどうでもいいって感じじゃないかな？
280:名無しさん＠１２周年
11/11/10 09:53:20.99 E7sGQHbu0
>>271
＞アメリカが
＞「ＴＰＰってオリジナルＴＰＰのＰ４協定が元になるから。
＞ 最終形は米韓ＦＴＡのＴＰＰ地域拡大版だと考えてね」
＞と言ってきてるから。
またそんないい加減なウソをｗ
281:名無しさん＠１２周年
11/11/10 09:53:37.73 W3HU3RkI0
>>238
意味がわからないよ。
じゃあ何で貿易大国の韓国経済がヤバイわけ？
サムスン製品はアメリカでバカ売れしてるらしいじゃん。
282:名無しさん＠１２周年
11/11/10 09:54:05.04 widVkb0z0
>>267
逆だよ
日本の医療コストは低い方だから、開放したら医者の収入が増える
大変なのは愚痴を聞いてもらうために病院通う年寄り
283:名無しさん＠１２周年
11/11/10 09:54:13.51 oPv7KLOD0
>>241
するわけない、ということの根拠は？ どういう見通しで、皆保険が崩壊するわけないの？
根拠がないなら、完全にきみの願望にすぎないよ
アメリカは、ＴＰＰのはるか以前からずっと、年次要望書で、皆保険をやめろ、民間の競争の邪魔になってる
といってきてる。アメリカ保険業界の邪魔になってるから、ということだが
だから、国保は廃止して日本国民には民間の保険に入らせろ、とえんえん言ってきてる
どうしてＴＰＰをやって、「自由競争を阻害する制度・法律は強制的に廃止させることができる」ＴＰＰをやっても
皆保険は崩壊しないとおもうのかな？ アメリカずっと言ってきてるよ。国保やめろと
284:名無しさん＠１２周年
11/11/10 09:54:14.91 HAUB31240
>>229
高額医療補償制度は日本の宝物みたいなものだわな
脳溢血とか癌で担ぎ込まれて手術とか、一般家庭によくある話じゃん。
でもいきなり500万円払えといわれてぽんと出せる30代リーマン家庭は少数派。
今の日本の医療制度で、高額医療補償で「払える範囲」で勘弁してもらえれば、病気治しつつ社会復帰できる。
家族も進学諦めたりソープに沈められずにすむ。
けど巨額借金背負わされたら社会復帰どころか家族崩壊や下手すりゃ自殺 最悪やけくそになった奴が通り魔化する
絶対に今の日本の医療制度を壊しちゃいけないんだわ
285:名無しさん＠１２周年
11/11/10 09:54:17.15 HEhglLIn0
反対派のみなさん、アメリカ大使館へ電話なりメールなりどんどんしましょう！
URLﾘﾝｸ(japan2.usembassy.gov)
文章が苦手な人も「日本をつぶす気か！」とか罵詈雑言でいいのでどんどんメールしましょう！
ようするに日本人に反米意識が高まっていると知らせることが重要です。
286:名無しさん＠１２周年
11/11/10 09:56:04.98 17Ih2IJ70
, - ―‐ - ､
／ ＼
/ ∧ ∧ , ヽ
./ ｌ＼:/- ∨ -∨､! , ', 山の様な国土や資源が有っても、貧困に喘ぐ米国
/ ハ.|/ ∨|,､ﾍ
|ヽ' ヽ ● ● ﾉ! l 少ない国土と資源でも助け合って豊かな国に成った日本
. 〈｢!ヽﾊ._ ＿＿ _.lﾉ |
く´ ＼.） ヽ. ノ （.ﾉ ￣ 皆はどちらが良いの？
＼ ｀'ｰ-､ ＿＿_,_ - '´
｀ - ､ ||V V|| ＼
| || || l＼ ヽ
287:名無しさん＠１２周年
11/11/10 09:56:11.11 E7sGQHbu0
ＴＰＰの反対派のなかで
「アメリカみたいに儲けたいからだ！」って奴と
「アメリカみたいに儲からなくなるぞ！」って奴がいて面白いｗ
288:名無しさん＠１２周年
11/11/10 09:56:30.44 /OGdqP9a0
>>208
本来なら生まれる前に死んいるハズの赤ん坊を、生きて生まれさせる事と
ある程度の延命が出来る様になった。だが、その弱い個体は結局数年で力尽きた。
…という、本邦の周産期医療の質が高い事の証左だという事を知らないヤツもいるね。
まあ、当の厚労省が>>247の様に医者を背中から撃ち殺す様な真似をしているんじゃ仕方ないけど。
医者も災難だｗ
289:名無しさん＠１２周年
11/11/10 09:56:47.42 6Zfo4+a80
やっぱり予想したとおりだね。医師会に冷遇されてきた勤務医は賛成すると思った。これで反対は
医師会の権益保護のためだということが明らかになったな。鉢巻きしめてデモしても、国民から
冷たい目で見られるのが落ちだね。農協も同じだよ。露骨に動けば動くほど国民は冷めていく。
290:名無しさん＠１２周年
11/11/10 09:57:03.86 2T3/pnXC0
日本人がTPP参加国の一番貧乏な国で医師免許とって
日本で医師活動するようになるよ。バカだな。
291:名無しさん＠１２周年
11/11/10 09:57:05.24 iTtzNQdMi
>>286
まるちゃんはそんなこと言わない
292:名無しさん＠１２周年
11/11/10 09:57:33.29 Xl7WCcGf0
>勤務医の「賛成派」は56％だったのに対し、開業医では「全面的に反対」が22％、
「参加しないほうがよい」が30％と「反対派」が半数を上回った。
ま～た記事中に微妙なデータで対立軸をつくろうとするｗ
293:名無しさん＠１２周年
11/11/10 09:57:36.08 eVMY4VJsO
>>281
韓国は中継貿易じゃん。
輸入した原材料を加工して輸出する、
ただ、安売りするから、儲けが少なくてヒーヒー言ってるだけ。
それでも、元は北朝鮮レベルの経済だったことを考えれば、充分豊かになってるわけよ。
294:名無しさん＠１２周年
11/11/10 09:57:43.36 DnwManSr0
だいたい今声高に反対している農協、医師会こそが日本の
真の改革を阻んでいる勢力、こいつらを潰すには外圧を利用するしかない。
295:名無しさん＠１２周年
11/11/10 09:57:55.98 uWi5RZbJ0
預言者？いいえ、ただの正論です
今から22年前に食い物にされる日本市場を予言してる人がいた！
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
296:名無しさん＠１２周年
11/11/10 09:57:58.39 OuClPo0/0
アメリカ式に、ものすごい額の医療訴訟を起こされるけど、いいのかね。
297:名無しさん＠１２周年
11/11/10 09:57:59.61 oPv7KLOD0
>>261
わからないなら、黙ってないとダメだよ。なんでなにもわかってないのに
ＩＳＤの正しい理解にたいしてダメ出ししてんのかな？
理解もしてないのにダメ出しするとかどういうこと？ ねえ
298:名無しさん＠１２周年
11/11/10 09:58:05.19 aMKmhV6r0
医療費 ボルつもりだな！
アメリカと同じ様に、医療費高騰を狙ってるんだな。
299:名無しさん＠１２周年
11/11/10 09:58:16.67 kOGvv40P0
俺が会社休めないで医者行くの我慢してるのにジジババが大したことないのに医療費を使う。
高くても良いよ。
300:名無しさん＠１２周年
11/11/10 09:58:35.62 VO6Hjvit0
ISDによって直接国民皆保険が訴えるんじゃなく、まずは混合診療が解禁されて、
なし崩し的に保険適用範囲が縮小され、国民皆保険の意義が著しく低下する、って流れになるだろうな
ちなみにTPP賛成派の池田信夫も保険適用範囲の縮小の可能性は認めておきながら、「それと国民皆保険なにが関係あるの？」とかすっとぼけてやがる