11/11/10 09:20:31.69 V7YUIzNR0
>>1
>良質な農産物が安く入ってくるのに対して、業界は反対と言うだろうが、消費者は賛成だろう。
> 仮に、「それが安全なものでない」と言うのなら、日本政府が食品衛生法などに基づいて取り締まればいいだけの話だし、
> 消費者が不安なら買わなければいいだけの話である。
だから食品衛生法とか
国民の健康や生命守るための法律が、
ISD条項で訴訟やられる結果、
全部撤廃されてしまうだろうが。
取り締まりが出来なくなる仕組み。
不安なら買わなければいい、ってのは
飢え死にしなさいと同義。
モンサントが進出してくるだろうが。
なんでこんな奴が日経の記事飾るんだ。
日経もカスだ。
236:名無しさん＠１２周年
11/11/10 09:20:41.11 Gh1XDGgj0
>>216
それはまあ反省のしどころがあるなw
あまりにも問題箇所が多すぎて一つには絞りにくいんだ
あ、ところで、それ、反対のセリフに反論できずに論点ずらし続けている例に見えちゃうんだけどw
237:名無しさん＠１２周年
11/11/10 09:20:50.88 aL3mvD0j0
>>232
暴走半島あたりに参加しない国を作ればいいのかしら
238:名無しさん＠１２周年
11/11/10 09:21:16.72 KypObpPn0
>>178
政権交代は２ｃｈでは反対派が圧倒してたぞ？
でも世論では賛成が圧倒してたから、
所詮２ｃｈのネトウヨは世間と乖離したものばかりｗｗｗｗｗｗｗｗ
と言う人も目立ってた。
実は、お前ってそいつらなんじゃね？中立のようでいて、言ってること実は同じだし。
239:名無しさん＠１２周年
11/11/10 09:21:47.30 p/cw8pp70
大前さんを長い間観察していて感じた事
１；国税庁の調査が入った。
２：エコノミストの植草一秀さんが冤罪で社会的に抹殺された事
３：ビジネススクール経営
この三点でアメリカ側からエコノミック・ヒットマンが来て
堕とされた？
我々に協力すればビジネス・スクール経営も上手く行くし
何もかも順調に逝きますよ・・・・・
野田政権を悪くないと言ったり、菅政権のアドバイザーをやったり（ボランティアでと言い訳している）
妙に言い分が変わってきた最近の大前さん
240:名無しさん＠１２周年
11/11/10 09:21:55.19 XUgJdj410
あのなぁ・・・そもそもの話から言えばだけど、
嫌々交渉のテーブルに着かされ、締結させられてる状況なんだぞ？
そんで１００を越えるジャイアン契約事項を呑まされるわけだ。
オバマが有権者の支持を得られるまで、ごり押しが続くのは明白じゃないか。
241:名無しさん＠１２周年
11/11/10 09:21:56.10 VhtVP4mP0
大前犬
242:名無しさん＠１２周年
11/11/10 09:22:06.26 l3o+jixe0
>>234
中身はなくとも概念だけでも語れることは山ほどあるのに
何故それを無視するのか
243:名無しさん＠１２周年
11/11/10 09:22:21.25 J8LVch8G0
◆このスレは丑の釣り掘です。内容をゆがめて立てられております。ご注意ください。◆
※いかにも「大前研一は賛成派」であるかのようなスレタイづくり
※全13ページある中で、そのように誤解しやすいよう4ページ目のみを抜粋
（農業問題以外のことや具体例についても、他ページにて記述があります）
※前スレも同じ箇所を抜粋し、おかしなスレタイで立てている
本来の記事は、「TPPは『国論を二分する』ほどの問題ではない」というタイトルですし、
記事を１～13ページ全て読めば、大前の言っていることもそういうことであるとわかります。
要するに大前の言いたいことは、「賛成派も反対派も極論で騒ぎすぎ。国論を二分する価値があるテーマとも思えない。」ということです。
244:名無しさん＠１２周年
11/11/10 09:22:27.27 IYVEZRAZ0
>>234
中身？交渉もしてないのに分かる訳がないだろｗ
エスパーか何かか？
アメリカが「やろうよｗ」なんていうアキバの絵を買わすような商品に
アメリカ以外の利があるわけが無いだろうが
詐欺師は笑顔ですり寄ってくるって言葉をしらんのか
245:名無しさん＠１２周年
11/11/10 09:22:38.08 VhUZiMaO0
情報も出てきてないのに、流されるもないわ
246:名無しさん＠１２周年
11/11/10 09:23:03.20 cFcM89Ty0
クソ丑がTPP押してるから、反対だわ。
247:名無しさん＠１２周年
11/11/10 09:23:14.36 Dgu5iW5x0
■廣宮孝信の反「国家破産」論 ブログ 「TPPで成長」の罠：保護主義で好調経済のアルゼンチンとの対比
TPP P4発効前後5年間の各国成長率の変化
実質GDP平均成長率：00年から05年と05年から10年の成長率順位ランキング
URLﾘﾝｸ(blog-imgs-37.fc2.com)
248:名無しさん＠１２周年
11/11/10 09:23:20.23 vrhw1j4mO
賛成派の意見は相変わらずファジーだな
249:名無しさん＠１２周年
11/11/10 09:23:23.49 GGaCyO1Y0
>>240
ジャイアンがどうとかいう喩えって、
幼稚なのに加齢臭がするな
250:名無しさん＠１２周年
11/11/10 09:24:00.93 Nn/KsAnX0
>>237
首相の地盤的に暴走半島にTPP参加の国を作るのが筋じゃないかね？
251:名無しさん＠１２周年
11/11/10 09:24:05.98 nTaUgKdL0
>>234
お前だってそうだよｗ
なにが、「賛成派がどうあろうと」だｗ
252:名無しさん＠１２周年
11/11/10 09:24:09.42 OBfGJ0+QO
ぶっちゃけ携帯だけではなく経済も産業も未だガラパゴスから抜けてない状態で貿易戦争に入っていけるか、と思う。
253:名無しさん＠１２周年
11/11/10 09:24:13.01 P579DKcD0
>>216
論点ずらしてるのはおまいの方だろｗ
賛成派「関税撤廃！」→反対派「関税はすでに数パーセント。しかも現地に工場もあってほぼ無意味！」
賛成派「農業を再生！」→反対派「日本の農業が衰退し、その後で米国が値を釣り上げてくる！」
賛成派「医療制度を変えよう！」→反対派「日本が世界に誇る皆保険制度が崩壊する！」
賛成派は反論してみろよｗ
254:名無しさん＠１２周年
11/11/10 09:24:42.37 ner9X1/20
「買わなきゃいいじゃん」
またまた便利な言葉が出てきたなｗ
255:名無しさん＠１２周年
11/11/10 09:24:45.18 fEG9d7wl0
>>235
＞不安なら買わなければいい、ってのは
＞飢え死にしなさいと同義。
これが中国産食ってる日本人の本音だな
結局安けりゃ買うだろ。消費者にとってはプラスなのは間違い無いと思うぞ
そもそも今更安い外国産が不安だのというのが違う気もするが
この辺が情緒に流されているだけと言われてるんじゃないのか？
256:名無しさん＠１２周年
11/11/10 09:24:47.22 KXrl4VMM0
>>229
廃止して商社の利益→アメリカに流す
価格は下がらず
257:名無しさん＠１２周年
11/11/10 09:24:51.25 KC6Y4s/20
幕末もこんな感じだったんだろうな。
258:名無しさん＠１２周年
11/11/10 09:25:02.61 Gh1XDGgj0
>>249
脇から失礼するが実に幼稚な反論だな
259:名無しさん＠１２周年
11/11/10 09:25:20.19 +8HPLEFFP
>>238
当時、俺が公共投資の重要性をもとに政権交代に反対の意見を書き込むと、
「ネトウヨｗｗｗ」
「既得権益者ざまあｗｗｗ」
「土建屋乙ｗｗｗ」
とのレスがたくさんついたものだ。
当時も今も、彼らは、「ｗｗｗｗ」が好きなんだな
260:名無しさん＠１２周年
11/11/10 09:25:27.45 Dgu5iW5x0
■廣宮孝信の反「国家破産」論 ブログ 「TPPで成長」の罠：保護主義で好調経済のアルゼンチンとの対比
TPP P4発効前後5年間の各国成長率の変化
実質GDP平均成長率：00年から05年と05年から10年の成長率順位ランキング
国名 成長率順 平均成長
位の変化 率の増減
005 アルゼンチン ↑１１８位 ＋４．７％ 保護主義
029 ボリビア ↑４９位 ＋１．５％ 保護主義
038 ベネズエラ ↑３９位 ＋１．２％ 保護主義
261:名無しさん＠１２周年
11/11/10 09:26:14.00 IYVEZRAZ0
>>249
分かる方も幼稚なんだがｗ
俺はジャイガンだの知らない、知的だからだｗ
賛成派ってのはSBのハゲの100億円寄付に騙されたり
AVのモザイクが消える機械を買わされたり、創価の誘いを断れなかったりする
精神的弱者
だって賛成する理屈がないし、まったく聞こえてこないしな
全て抽象的、成長とかそんなの確約できる訳がないだろｗ
262:名無しさん＠１２周年
11/11/10 09:26:25.23 V7YUIzNR0
>>255
モンサント、でググってから食料語れや。
中国産どころの話じゃない。
263:名無しさん＠１２周年
11/11/10 09:26:40.30 l3o+jixe0
>>244
関税やそれに関わる規制を撤廃するという概念だけでも語れることは山ほどあるのに
議論を個別の案件にすり替えて、そこでも具体的な問題点を付き付けると、中身はまだ決まってないと言うのが推進派
264:名無しさん＠１２周年
11/11/10 09:26:41.42 vrhw1j4mO
>>258
中身の議論が出来ないからレッテル貼り印象操作しか出来ないんでしょ
265:名無しさん＠１２周年
11/11/10 09:26:42.87 RhAQ8x6h0
賛成している奴らは
アメリカ側にアメリカ国内の何を撤廃してもらおうと要求すんの?
まさか何にも考えてない?
266:「嘘ついてでも参加したい民主党コピペ」
11/11/10 09:26:57.09 T3pO2UUJ0
マスコミ「これからはグローバルだバスに乗り遅れるな」
中野「実質アメリカと日本の二カ国で、しかもアメリカは輸出倍増、輸入制限措置をとってる」
アメリカ「アジアへの輸出を増やすが、アメリカへの輸出が増えると思うべきではない」 ←米合衆国のバラク・オバマ大統領の発言(要約)
マスコミ「輸出倍増で2.7兆円は儲かるぞ！経済活性化のために絶対に参加しろ！」
中野「2.7兆円は10年累積の合計、しかも輸出が伸びる可能性は低い」
マスコミ「とりあえず参加してみてだめだったらぬければいいじゃないか」
中野「交渉に参加した国が途中で『やっぱり止めた』と抜ける事は、国際慣例上許されない」
アメリカ「参加する気のない国には来てほしくない。途中離脱は許されない」 ←米合衆国のバーバラ・ワイゼル首席交渉官の発言(要約)
マスコミ「今なら有利な条件で参加交渉ができる」 ←民主党・枝野幸男経済産業大臣の発言
アメリカ「今から入っても、ルール作りに加わることは不可能」 ←政府内部文書が暴露された事により発覚＝政府はこれを承認していた
マスコミ「ルールの中に、わが国として大事な指摘やポイントを入れていくことが必要」 ←発覚後の民主党・枝野幸男経済産業大臣の発言
↓
マスコミ「事前協議の具体的内容は、アメリカ側が検討する立場にある」 ←民主党・藤村修官房長官の発言
以上、嘘ついてでも参加したい民主党でした。TPP反対！国民の声を聞け！
267:名無しさん＠１２周年
11/11/10 09:27:39.08 Dgu5iW5x0
■廣宮孝信の反「国家破産」論 ブログ 「TPPで成長」の罠：保護主義で好調経済のアルゼンチンとの対比
TPP P4発効前後5年間の各国成長率の変化
実質GDP平均成長率：00年から05年と05年から10年の成長率順位ランキング
国名 成長率順 平均成長
位の変化 率の増減
122 ブルネイ . ↓１８位 －１．４％ TPP
132 チリ . ↓２２位 －１．０％ TPP
161 ﾆｭｰｼﾞｰﾗﾝﾄﾞ . ↓６５位 －３．２％ TPP
268:名無しさん＠１２周年
11/11/10 09:27:43.44 5rqZ9Ky00
大前って、本と嫌われているよね。
マッキンゼー日本の元社長だっけ。
新自由主義で儲けてる人だから。
269:名無しさん＠１２周年
11/11/10 09:28:33.13 IYVEZRAZ0
TPPなんてのは議論の余地無し
100％害だ
朝から議論？するほど暇なのかてめえらは
TPPに入るとニートはできないんだが？アメリカが許さないよｗ
270:名無しさん＠１２周年
11/11/10 09:29:42.63 90trp6Zv0
>>243
やっぱり馬鹿じゃん
271:名無しさん＠１２周年
11/11/10 09:29:43.10 +8HPLEFFP
>>244
中身を知らずに反対を？
272:名無しさん＠１２周年
11/11/10 09:29:52.11 KC6Y4s/20
>>245
＞情報も出てきてないのに、流されるもないわ
情報が出るも何も、
TPPに参加するかどうかじゃなくて、
TPPの交渉に参加するかどうかって次元の話だし。
273:名無しさん＠１２周年
11/11/10 09:30:06.28 UDbLA1cJ0
反対派に回った組織の票が欲しくてこうなってる 与党民主もガタガタじゃないか
論理じゃなくて利益だわな、大前さんも子供っぽいね
274:名無しさん＠１２周年
11/11/10 09:30:09.93 fEG9d7wl0
>>262
だから何でググってもいいけど
中国産も不安だ危険だ言われ続けて
毒ミルクや毒餃子事件まで出てても喜んで買ってるだろ
こんな状態で国産の保護だのというのはちゃんちゃらおかしい
ネット特異の不買運動も成功した試しがないじゃん
これは中国産の締め出し自体が消費者に支持されていない証拠だな
この不買運動を国策化して、中国産には高い関税を掛ける
と言った所で賛成するのはネトウヨだけだと思うぞ
275:名無しさん＠１２周年
11/11/10 09:30:10.19 ZL+0LZ6i0
何が情緒だｗｗｗ
賛成派の意見こそ、具体性も説得力も無い情緒的・火病的妄言じゃねーかｗｗｗ
276:名無しさん＠１２周年
11/11/10 09:30:22.53 KypObpPn0
>>257
幕末も最初から攘夷が起きてたわけじゃないんだよな。
「ヤングジャパン」という開国初期からの滞在記があるが、
そこに、開国数年は武士も庶民もみな友好的で、事件１つ起きなかったと書いてある。
通称条約を結んで商家がバタバタ倒産し出してから、武士によるテロが続出しはじめた。
277:名無しさん＠１２周年
11/11/10 09:30:35.41 P579DKcD0
>>240
＞嫌々交渉のテーブルに着かされ、
いや、テーブルに着いても交渉の時間さえ無いからｗ
夏に成立させる予定のTPPで日本が交渉のテーブルに着けるのは
早くても米議会の承認を待ってからの5月頃。
すでに参加決定してる国で話が進められて粗方話は出来てる状況で、
後からやってきた日本が約2ヶ月でどんな交渉出来んの？って話ｗ
278:名無しさん＠１２周年
11/11/10 09:30:56.62 XUgJdj410
>>249 幼稚でも稚拙でも何でも構わん。
誰もが名得するＴＰＰのメリットを書いてみてくれよ？
結局は全てにおいて競争が激しくなるだけだろう？
279:名無しさん＠１２周年
11/11/10 09:31:25.95 E3EOG6wC0
豚がすぐに死にますように
280:名無しさん＠１２周年
11/11/10 09:32:03.65 Htiek7by0
＞日本政府が食品衛生法などに基づいて取り締まればいいだけの話だし
その法律が変えられるつってんだろハゲ
281:名無しさん＠１２周年
11/11/10 09:32:33.59 l3o+jixe0
>>259
なら知っておけばいいのはこれだけだな
公共事業は低所得者に所得を与えるサービス、このサービスは内需の拡大を目的としている
TPPは低所得者の消費を狙ったサービス、このサービスは内需の拡大に絡むことはひとつもない
282:名無しさん＠１２周年
11/11/10 09:33:07.58 160t7qGD0
衝撃的だなwwww 哀れＴＰＰ反対派
産経 社説
■ 自民党はＡＰＥＣ首脳会議での参加表明に反対する見解を決定した。
しかも、党内には野田首相がＡＰＥＣで参加を表明した場合には、内閣不信任決議案を提出するよう求める声もあるという。
これでは、自由貿易を阻害する無責任な政党だ■
283:名無しさん＠１２周年
11/11/10 09:33:19.63 WLQfARAT0
>>2
菅のときもそう思ったんだよ
奴が退陣して野田
つまり総理ひとりやっても売国政権をたらいまわしされて
変わらない
現実解は解散総選挙しかない
284:名無しさん＠１２周年
11/11/10 09:33:52.95 xCxzvC3J0
>>152
自民と産経の蜜月終了か？それは良いことだ。売国新聞が馬脚を現したな
>>192
製造業こそ甘えるんじゃないよw
経団連に泣き付いてないで、自らの市場の失敗を正せないならとっとと外国法人になっちまえ
ＴＰＰに参加しようがしまいが製造業の国内空洞化は止められん
空洞化対策はＴＰＰ以外の他の方法論、為替対策、被災地への誘致、税制等にある
木を見て森を見ずとはお前たちのことだ、ばかもの
>>61>>94の榊原氏の的を得たTPP反対の論拠を読んで、
短絡思考の賛成派諸君は猛省して貰いたい。
医療、食糧など日本の国体が脅かされ、君たちの生活が危ないのだ。
野田政権は本日予定されるポツダム宣言で存在意義を失ったも同然である。
倒閣あるのみ。
285:名無しさん＠１２周年
11/11/10 09:34:03.45 Mfa+q6Zp0
TPP反対者ってアレだろ
ようするに怠け者だろ
286:名無しさん＠１２周年
11/11/10 09:34:20.06 tk4+1Rgv0
勝手に想像してみた。
輸出企業→多少は儲かるがすでに海外に工場移転のためそれほどでもない、労働者の給与は上がらず。
一般庶民→輸入品はそれほど下がらない、間接税の収入減のしわ寄せで消費税など直接的な税金負担が増える。
多くの農家→高齢と時代に乗り遅れ廃業者続出、そのしわ寄せで輸入品以外の野菜果物の値段が上がる。
まあ庶民の立場とするともうなんだか．．．
287:名無しさん＠１２周年
11/11/10 09:34:28.09 8icu5P430
何が問題かって今の日本政府じゃまともな交渉できずに不利益を被る事が確定なんだよな
韓国に5兆円スワップしておいて見返りが無いどころか竹島占領を黙認って外交センス皆無に等しいだろ
国内外の諸問題をなにひとつ解決できずにうわべだけの成果を残してまた首相交代ってのが目に見える
288:名無しさん＠１２周年
11/11/10 09:35:07.27 GnlyhUYJ0
>>1
＞仮に、「それが安全なものでない」と言うのなら、日本政府が食品衛生法などに基づいて取り締まればいいだけの話だし、
それが出来なくなるのが問題なんだろ
289:名無しさん＠１２周年
11/11/10 09:35:16.55 XjlbuHaP0
消費者に得ってそんなのデフレスパイラルで即損になっちゃうじゃん。
290:名無しさん＠１２周年
11/11/10 09:36:24.61 J8LVch8G0
>>270
あなたは全部読んでいないということだけわかりました
今後も丑スレにはご注意を
291:名無しさん＠１２周年
11/11/10 09:36:42.29 +8HPLEFFP
>>281
ＴＰＰのデメリットのうち最大のものは、米国金融による日本市場の支配につきる
これは小泉時代から推進してきた政策であり、ＴＰＰに参加しなかったとしても、別の案件にからめて要求してくるだろう
292:名無しさん＠１２周年
11/11/10 09:36:52.23 fEG9d7wl0
>>289
そう思うのなら、お前は日々高い国産を買いまくってるのか？
と聞きたいわｗ
たまごが安いからってレジに長蛇の列を作る国民なんだよｗ
293:雲黒斎
11/11/10 09:37:17.59 D6WL1g0AO
彼は大事なキーワードを言っている。
｢ゼロサムゲーム｣
要は本気で自由化協定を締結しようと思ったら自国のどの産業を残し、どれを犠牲にするか決めなければならないのだ。
政府の専権とは云え国内論議をすっ飛ばして対外交渉に参加するという
強権的なことをやるのだから批判を受けて当然。
批准させると思うなよ。
294:名無しさん＠１２周年
11/11/10 09:37:18.44 PKEFHLq90
じゃあ急いで参加する必要も無いだろ
295:名無しさん＠１２周年
11/11/10 09:38:01.29 A9O8ghPy0
>1
でもさあ、試しに一度くらいTPP乗り遅れてもいいんじゃないの？試しに。
政権交代という大バクチができた日本ならできるはずだろ。
296:名無しさん＠１２周年
11/11/10 09:38:27.99 mHjtR6Ig0
>良質な農産物が安く入ってくるのに対して、業界は反対と言うだろうが、消費者は賛成だろう。
それだったら、該当品目の関税だけ引き下げれば済む問題。
話をすり替え過ぎ。
>仮に、「それが安全なものでない」と言うのなら、日本政府が食品衛生法などに基づいて取り締まればいいだけの話だし、
>消費者が不安なら買わなければいいだけの話である。
つ【非関税障壁】
国際投資紛争解決センターは投資家が損害を受けたか否かの基準で判断を下す。
297:名無しさん＠１２周年
11/11/10 09:38:42.11 P579DKcD0
>>285
おまいら賛成派は、せいぜいアメリカ様の奴隷となって一所懸命働けよｗ
298:名無しさん＠１２周年
11/11/10 09:38:43.80 lJgxRWeu0
ＴＴＰ？
日本語を使え日本語を！
テテピがどうしたというんだ！？
299:名無しさん＠１２周年
11/11/10 09:38:54.65 Rq9CUyzq0
それより予言した「チャイナインパクト」はまだですか？
こいつ、原発のリスク管理する部署で書類だらけの所なのに
アルコールランプ焚いてサイフォンでコーヒー入れて
「自分が注意すれば大丈夫、自己責任」とか言ってた
リスク管理が全く解っていない馬鹿ジャン
300:名無しさん＠１２周年
11/11/10 09:38:56.15 MEwY48CD0
なんか郵政民営化臭がする。
今はスゲー盛り上がってるが、
一般国民は今も昔も何も変わらない。
301:名無しさん＠１２周年
11/11/10 09:39:23.81 YX8ijmzu0
ノータリン総理が多数意見を無視して独断でＴＰＰに参加表明した場合は、
「ＴＰＰ反対・増税反対」を旗印に倒閣運動を展開し、解散総選挙に追い込む、これで大勝利、間違いないわな
日本の資産1000兆円をハゲタカから守れ、ノータリン総理の暴挙を阻止するために超党派で国会でＴＰＰ反対決議しよう
アメポチ操り人形の官僚原稿ボー読みノータリン総理よ、 せめて民主主義の基本ルールぐらいは守れよ
日本の将来の命運を左右する重大な政策を国民・国会で十分に説明・議論することなく、与党だけで決めるな
ＴＰＰには、過半数を超える国会議員が反対し、４４道府県議会が反対・慎重の議決だぞ、 日本の地域社会が崩壊するぞ
たった１回だけの記者会見で国民へのＴＰＰの説明が済んだと思うなよ、重大な政策を独断で決める独裁者の末路は哀れだわな
,..--‐‐‐‐‐‐‐‐---.. アメポチ操り人形の官僚原稿ボー読みノータリン総理よ
／::::ヽ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;) ＴＰＰ加入で国内に外来種が大増殖し、ドジョウが死滅するぞ、バーカ
∩::::::::/ ヽヽ
||:::::::::ヽ ........ ..... |:| ＴＰＰ加入で、"安全・安心"な国内農産物が減少して国内自給率が低下し
||::::::::／ ) (. .|| いざというときに、外国から兵糧攻めにあったら、降参するしかないぞ
／〔.| 」 -=・=‐ .‐=・-.|
〔 ノ´｀ゝ 'ｰ-‐' ヽ. ー' | ＴＰＰ加入で外国の有害農薬入り・遺伝子組換農産物だらけになるぞ
ノ ノ^,-,､ ／(_,､_,)ヽ |
/´ ´ ' , ^ヽ ／ ＿＿_ .| ＴＰＰ推進で大企業をスポンサとするマスゴミが金稼ぎのために
/ ヽ ﾉ'"＼ノｴｪｪｴ> | ＴＰＰ反対の議員は農民票目当てだと偏向キャンペーンしているが
人 ノ＼／ー--‐ ／|:＼＿ ＴＰＰ賛成派は、財界の提灯持ちの議員と御用学者だけで
／ ＼＿／＼ ＿＿＿／ /::::::::::::: 財界からの金目的の汚い奴らばかりだぞ、原子力ムラと同じ構図だわな
::::::::::::::::::::::::|＼ ／ /:::::::::::::::::
302:名無しさん＠１２周年
11/11/10 09:39:55.04 l3o+jixe0
>>285
怠け者だろうが救いようのない阿呆だろうが、仕事をさせなければただの穀潰し
企業ならばそいつらを辞めさせるだけで済むが、社会にあぶれたそいつらはどうするのか？
生活保護でも増やすか？結局社会の負担になるだけだぞ？
303:名無しさん＠１２周年
11/11/10 09:40:01.08 KC6Y4s/20
物が安くなることは良いことじゃん。
安かろう、悪かろうという固定概念は根底からクズれちゃったからね。
１００均のおかげで。
１００均の商品で失敗した時の悔しさより、
街の雑貨やで１０００円で購入した物が
１００均で並んでいるのを見掛けた時の
悔しさの方が遙かに大きいしｗ
304:名無しさん＠１２周年
11/11/10 09:40:22.04 +8HPLEFFP
>>300
俺もそう思う
郵政選挙のときと盛り上がり方がそっくりだ
305:名無しさん＠１２周年
11/11/10 09:40:29.52 TMmpWhkd0
もう日本はオワコンなんだからTPP交渉参加してリセットして一から作り直そう
「ガラガラポン」だよ
306:名無しさん＠１２周年
11/11/10 09:40:37.44 J8LVch8G0
>>298
それは爆笑した
大前ボケたんかなとｗ
307:名無しさん＠１２周年
11/11/10 09:40:57.10 uiXPyGQj0
おおおおおおおおおまえが言うな！！
308:名無しさん＠１２周年
11/11/10 09:41:06.93 fEG9d7wl0
>>300
財投なくなったから確かに高速道路の建設は減ったけどな
309:名無しさん＠１２周年
11/11/10 09:41:24.25 gRVIVZXI0
党内融和は何処かに消えた 「野田〈どじょう〉政権」不和の泥沼
▼陰で「野田総理」を「得点稼ぎ」と陰口の「玄葉外相」
▼「安住財務相」が派手なラガーシャツで政府専用機に搭乗した
▼「鹿野さんはポーズで反対」と皮肉った「枝野経産相」
▼「野田総理」タダだと思って政府専用機内の日本酒ガブ飲み
▼「離党なんてできっこない」輿石幹事長が例の調子
▼酔った「玄葉外相」が「尖閣は中国にさし上げればいい」
* 行事に来場者制限！学習院のシステムすら変えた「雅子妃」に批判的PTAの「いい加減にして頂きたいわ」
* 「バカ」連呼で大幅リード！吠えて票を増す天才的扇動者！「橋下〈前〉知事」と「暴力団系企業」の公共工事７億円
* 〈狂乱円高！大不況！失業率が青天井！〉「ギリシャ」「イタリア」破綻の巨大な余波があなたのお金を搾り取る
週刊新潮 今週号 URLﾘﾝｸ(www.zassi.net)
310:名無しさん＠１２周年
11/11/10 09:42:12.80 p/cw8pp70
確かに、年齢的にボケが始まる時期だから
311:名無しさん＠１２周年
11/11/10 09:42:24.45 RQYWV1m60
俺は郵政とは違うと思うなあ
何が違うかと問われると困るが・・・こう、何か違う
312:名無しさん＠１２周年
11/11/10 09:42:29.38 ufzoJoXt0
また丑のスレタイロンダリングか
313:名無しさん＠１２周年
11/11/10 09:42:54.39 aL3mvD0j0
>>305
日清戦争からやり直すのか
いや、戊辰戦争かな
314:名無しさん＠12周年
11/11/10 09:43:21.45 eB1UilLo0
反対派の多くは補助金が目当て。世界相手に戦わないとダメだよ。
受身の農家はしっかりしろ。
315:名無しさん＠１２周年
11/11/10 09:44:37.21 TMmpWhkd0
まあまあうまい事言ったつもりなんだけど誰も突っ込んでくれないな・・・・・・
316:名無しさん＠１２周年
11/11/10 09:45:08.37 fEG9d7wl0
>>314
それもあるが結構わかってないのが
輸出する際の関税もなくなるということを分かってない連中も多い
特に経団連の言っていることが理解出来ないと言ってる連中は
ほぼ9割これを分かっていない
だから理解出来ないのだと思う
317:名無しさん＠１２周年
11/11/10 09:45:26.89 V7YUIzNR0
>>274
喜んで買ってねーよw
まぁ今は放射能汚染の影響もあって、
海外産のモノがもてはやされてるのは確かだがな。
ただ、国策として食料受給を海外(=特にこれからはモンサント一企業)に依存するのは愚策の極み。
モンサントは食料だけでなく水も支配しようとしてる。
今は日本はモンサントによる進出は防げてるが、
ナフタで「開国」させられたカナダは遺伝子組み換え作物で完全に汚染された。
水と食料という生命活動の根幹をアメリカ＝モンサントに支配されて、
でも「安いからいい」とかどこまで国民バカにしてんのか？と思うぞ。
デフレの問題も深刻化するだけ。
318:名無しさん＠１２周年
11/11/10 09:46:15.08 +8HPLEFFP
>>311
ＴＰＰの方が情報が多いところかな
郵政選挙のときには、「郵政職員の給与が税金で賄われているから、民営化すると国民の負担が減る」
など信じる人が多かった。
今は、「ＴＰＰの交渉に参加すると、もう脱退できない」などと言っても信じる人はまずいない。
319:名無しさん＠１２周年
11/11/10 09:46:20.46 Mfa+q6Zp0
>>302
やっぱりTPP反対者って心底社会に甘えてんだなw
320:名無しさん＠１２周年
11/11/10 09:46:22.65 KC6Y4s/20
>>314
実際、日本の和牛なんて、
すごい高値で輸出出来そうだけどな。
アメリカの１％を相手に商売すれば儲かりそう。
321:名無しさん＠１２周年
11/11/10 09:46:26.14 cLAXSFZV0
トヨタ有する 機 会 工 業 生 産 額 ６ ８ 兆 円
イオン有する 小 売 総 売 上 １ ３ １ 兆 円
ジジババドン百姓の総生産額 た っ た の ５ 兆 円
G D P は 年 間 ４ ７ ９ 兆
１％以下のドン百姓が国論を二分？？？？？？？？？？？？？
ナイナイｗ
322:名無しさん＠１２周年
11/11/10 09:46:43.08 gRVIVZXI0
〈地元が猛抗議！〉橋下徹の「逆襲」！ 石原伸晃〈幹事長〉 自民市議団を裏切った
▼紳助と飲み歩き、宅見組前組長姐さんの高級レストランで会食
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雅子さま４泊５日“泊まり込み”愛子さまご看病への懸念
週刊文春 今週号 URLﾘﾝｸ(www.zassi.net)
323:名無しさん＠１２周年
11/11/10 09:46:56.87 1sNnExHoO
大前研一氏って何処のオッサンだよ
324:名無しさん＠１２周年
11/11/10 09:47:24.29 ObrgjcxI0
【政治】 居酒屋チェーン「和民」の渡辺美樹氏 「野田政権が打ち出す社会保障と税の政策は、金の卵を産む鶏を殺すものだ」
ｽﾚﾘﾝｸ(wildplus板)
325:名無しさん＠１２周年
11/11/10 09:47:51.15 OTxKZJK/0
>良質な農産物が安く入ってくるのに対して、業界は反対と言うだろうが、消費者は賛成だろう。
良質ならね、それを判断する基準さえ表示をさせないというのがアメの姿勢だからな
326:名無しさん＠１２周年
11/11/10 09:48:24.93 OUBM4zYA0
日経ＢＰ必死だなスレ
327:名無しさん＠１２周年
11/11/10 09:48:29.55 J8LVch8G0
>>323
元は原発の技術屋
328:名無しさん＠１２周年
11/11/10 09:48:29.86 TPRJYCO40
納得できる説明をする推進派がひとりもいないので反対でお願いします
329:名無しさん＠１２周年
11/11/10 09:48:46.02 /snajoBS0
>>22
消費者だけど賛成だなあ
一言で言えば、日本の生産物は、日本国民から見捨てられつつある
330:名無しさん＠１２周年
11/11/10 09:49:02.13 AMgbXHz60
欧米かぶれに言われたくない
こいつは日本をアメリカに売ったら、あとは海外でのんびり余生を過ごすんだろうな
331:名無しさん＠１２周年
11/11/10 09:49:33.36 +8HPLEFFP
>>324
それは、農業部会での発言？
それとも、ＮＺなど先行交渉で出た結論？
＞良質ならね、それを判断する基準さえ表示をさせないというのがアメの姿勢だからな
332:ちゅう
11/11/10 09:49:51.40 ZTqM74YC0
TPPの問題は自由市場原理主義が国土にとっていいか悪いかの問題だね。
貿易での損得なんてちっちゃな問題ではない。
国民全部が銭ゲバになっていいのか？
金より大切なものはいっぱいある。
333:名無しさん＠１２周年
11/11/10 09:50:21.03 E99S0WV8O
で、こいつは賛成派なの？反対派なの？
そこをはっきりさせないで言及するのは卑怯だぜ。
334:名無しさん＠１２周年
11/11/10 09:50:23.33 TVTgmjgp0
トータルで見れば失業なんかが増えて
マイナスの方が大きいだろ
デフレ下で消費が増えたり産業転換が上手く行くとは思えんし
335:名無しさん＠１２周年
11/11/10 09:50:23.94 WDyFLfc70
>>320
すでにアメリカ国内で和牛式肥育法で育てた牛を「WAGYU」として売ってるぞ
336:名無しさん＠１２周年
11/11/10 09:50:58.55 /snajoBS0
>>330
日本には買ってもらえるだけの価値があるのかな
あるのであれば、価値がある内に売った方がいいと思う
337:名無しさん＠１２周年
11/11/10 09:51:17.54 J8LVch8G0
だからお前ら丑に騙されんなよｗ
大前は推進派じゃなくて傍観者だっつーの
338:名無しさん＠１２周年
11/11/10 09:51:28.78 qZ0e8x/I0
TPP反対派の意見に対する理屈での反論って、ほとんど聞かないな。
大概がこういう感じでイメージ的な言論でしかない。
339:名無しさん＠１２周年
11/11/10 09:52:03.06 fEG9d7wl0
>>317
国策で今まで農家を保護して米を作りまくった結果
増えたのは米の消費量じゃなくて備蓄米だけだっただろ
また震災が来たらどうのこうのと言っている連中もいるが
電気ガスが止まっている最中、どんだけ米の消費量が増えたと言っているのか・・・
ちなみに日本人が全員米だけ食って生きれば既に自給率はカロリーベースで100％を超えている
だがお前だって米以外のものを食いたいだろ？（ちなみに俺は米を殆ど食ってない。主食は肉と野菜）
大体、国内産業が保護されているのは国内産業の力が弱い＝消費者の支持を受けていないから
なのであって、それが品質面なのか価格面なのかは置いといて
そもそも支持されていないのだから持て囃すも何もなかろう
またデフレの深刻化や食料自給率が不安だというお前は
それを食い止める為に高い国産を買いまくったり国産での食事生活を心がけたりしているのか？
俺は国産・海外産問わず安ければ買うが他の人には高い国産を買ってこれらを食い止めて欲しい
というのは単なるわがまま、自分勝手なエゴに過ぎないだろう
340:名無しさん＠１２周年
11/11/10 09:52:04.56 745U2nr00
大政翼賛会の様な雰囲気で
事が固まって言ってるようだね
って事は、いつか来た道、同じ道
って事で早晩日本はメチャクチャになると思う。
もう逃げるが勝ちだ
341:名無しさん＠１２周年
11/11/10 09:52:15.43 Ef9VHPyv0
ということは反対が正解なんですね
342:名無しさん＠１２周年
11/11/10 09:52:20.29 cLAXSFZV0
>>332
ボクお金いらなーいの？
じ ゃ あ 補 助 金 ナ シ で 頑 張 っ て ね ☆
343:名無しさん＠１２周年
11/11/10 09:52:35.14 8DbqlO7i0
大前が言うなら、これは参加しない方が得策だなｗ
344:名無しさん＠１２周年
11/11/10 09:52:47.52 hxILUXIF0
しかし、これほどの 売国政府 ただじゃ すまさんぞ！ 国民も組織を作ろうか？
企業とか、既得権益を守るための組織ではなく、自警団 みたいのw 名前は 「皆居るティ」www
345:名無しさん＠１２周年
11/11/10 09:53:00.83 AMgbXHz60
>>336
郵便貯金と各種共済、健康保険はアメリカが欲しがっている
346:名無しさん＠１２周年
11/11/10 09:53:05.66 lJgxRWeu0
虚業気味と実業気味を分けろ。
日本語と日本の法律でテテピにも対応しろ。
議員なんて虚業気味じゃないのか！？
官僚なんて虚業気味じゃないのか！？
消費税は反対多数で上げさせるな。
自分たちの人件費を下げられないなんて虚業そのものだろう。
347:名無しさん＠１２周年
11/11/10 09:53:19.11 RG4lU0iG0
>>338
岡田もぶっ飛んでたな。
「反対派は農業をどうするのか具体策を言え」って、お前が言えよｗ
348:名無しさん＠１２周年
11/11/10 09:53:44.63 Ry2KGd7D0
TPP反対の人と反原発の人は、陰謀論を控えたらもう少しは信用されると思うのだが。
349:名無しさん＠１２周年
11/11/10 09:53:44.40 5ZV1B/Tt0
おまえら、あんだけ大騒ぎした都の条例の事を思い出すことってあるの？ｗ
350:名無しさん＠１２周年
11/11/10 09:54:36.97 xajn4rrE0
売国はグローバル化と同じじゃないですよ、タヒね
351:名無しさん＠１２周年
11/11/10 09:54:44.30 KC6Y4s/20
ニートって、安定とか、保護とかが大好きなんだよな。
親の保護から離れて、外に出て働くとか大嫌いなわけだし。
変化がとにかく嫌い。
352:名無しさん＠１２周年
11/11/10 09:55:16.25 hxILUXIF0
画面、無駄に使うなw
353:名無しさん＠１２周年
11/11/10 09:55:31.25 ZKCDB8dR0
業界団体からの要望をとりあえず交渉議題に全部盛り込む
競技がハードルでもバーの高さは高跳び
バーを下げろと言わず交渉に参加したら
バーを跳ばされる跳んで怪我をしたら大変
そんな物飛ぶわけにはいかないから参加するな
354:名無しさん＠１２周年
11/11/10 09:55:51.63 P579DKcD0
>>303
おまいは同じ物買うんでも
月給30万円貰って1000円で買うより
月給10万円貰って100円で買う方がいいのかｗ
355:名無しさん＠１２周年
11/11/10 09:55:57.73 TMmpWhkd0
ひとつだけ言いたいことがある
どのスレを見てもTPP反対派の声が大きい
これは日本の消費者がいかに保守的かを示している
海外から商製品が入ってきてもそんなに簡単に日本の消費者は買わないってこと
356:名無しさん＠１２周年
11/11/10 09:56:28.59 5x0AYkYv0
ＴＰＰ脳は、円高で内需拡大いうてたパーと似てるなｗ
357:名無しさん＠１２周年
11/11/10 09:56:47.13 oviUJ4DJ0
こいつは平成維新の会の顛末以来、人間として全然信用できなくなった
358:名無しさん＠１２周年
11/11/10 09:57:01.14 745U2nr00
ＴＰＰに参加するって
この前の総選挙には書いてあったのかね？
そうじゃないならこれも
マニフェスト違反
この政権はあのマニフェストに記載されている事
だけを履行する為に誕生した政権
359:名無しさん＠１２周年
11/11/10 09:57:04.43 QbnZJMPM0
国民は消費者でもあり労働者でもあるだろう。
公務員と生保者と年金生活者ぐらいは得だろうな。
360:名無しさん＠１２周年
11/11/10 09:57:16.96 RvSNwtyN0
賛成する人間の理がおかしい。
慎重に見送れ。
361:名無しさん＠１２周年
11/11/10 09:57:16.87 S02ipWwy0
>>355
買わないと賠償請求されるよ
362:名無しさん＠１２周年
11/11/10 09:57:31.12 MsC2giq80
こんなもん、オバマが選挙で負ければ、ふっとぶのに。
363:名無しさん＠１２周年
11/11/10 09:57:43.94 hxILUXIF0
>>355
３０００円の 日本米より １５００円のカリフォルニア米 だったら買うよ♪
364:名無しさん＠１２周年
11/11/10 09:57:50.94 Qejj+UWm0
逆法則おじさん…
365:名無しさん＠１２周年
11/11/10 09:57:53.22 fEG9d7wl0
>>355
ただ新聞、ネット各種調査でも
反対派が5割を超えたってのは見たこと無いぞ
堅調さでも農業関係者は6割以上反対だが
企業全体では6割以上賛成という結果ばかりだがな
まあこんな調査アテにならんのは報道2001で確定してるけどｗ
366:名無しさん＠１２周年
11/11/10 09:58:01.35 zjW7MCbu0
金を追い求めた結果、リスクの高い投資先を選んで自滅してんじゃねーか
おまけにそんなことになってるくせに何億っつー報酬ぶんどるような外人が大勢やってくるわけだ
367:名無しさん＠１２周年
11/11/10 09:58:17.45 oAZl1fp+0
>>1
良質な農作物を一般消費者が瞬時に見抜くのは不可能でしょ。
368:名無しさん＠１２周年
11/11/10 09:58:23.77 pizsBpi90
おおまえがいうなｗｗｗ
369:名無しさん＠１２周年
11/11/10 09:58:48.94 e/5xJcB40
ＴＰＰでも定年延長で公務員はますます安泰。
国家公務員の６５歳定年延長が２０１３年から１０年かけて
段階的に実施されることが人事院勧告で本決まりとなった。
国家公務員の６０歳時の給与は平均で１０００万。
６０歳以上は３割カットで７００万となる。
これは民間大手でも６０歳以上ではほとんど無い高給。
またＴＰＰによるデフレと超円高で公務員給与は先進国公務員に比べ
益々高くなる。日本では公務員待遇維持のための消費税大増税が必ず
実施されることになるだろう。
370:名無しさん＠１２周年
11/11/10 09:58:56.48 Row9z8P20
２分するほどの問題じゃないのかよ
だったら反対一色でも文句ないな？
371:名無しさん＠１２周年
11/11/10 09:59:13.04 skPpBxM+0
震災で福島原発がメルトダウンしていた頃、
お金の流れが変わった！ (PHP新書) 大前 研一
を買ったら、日本の原発は世界一安全と書いてありました。
確か大前さん原発の専門家だよね。
こいつは自分の仕事に不誠実で、言いっぱなしのお調子者に過ぎない、
と思いました。買うほどの価値はありませんので、
皆さんも立ち読みして下さい、彼の見識よく分かります。
372:名無しさん＠１２周年
11/11/10 09:59:19.93 eYMH34ZK0
TPPなんて通しても格差が広がるだけだよ
いつも通りの金持ちがより金持ちになるためのルール変更
373:名無しさん＠１２周年
11/11/10 09:59:44.69 D0t7Dq/D0
G13型トラクター商談に応ず 至急連絡されたし
新聞にそんな広告が掲載されてもおかしくない状況だ
374:名無しさん＠１２周年
11/11/10 09:59:47.22 P579DKcD0
>>355
保守的という話じゃない。
いくら海外から安い物が入ってきても
所得が減ったら買えない（買わない）だろって話。
375:名無しさん＠１２周年
11/11/10 09:59:47.09 TMmpWhkd0
>>361
？
誰が誰から請求されるの？？
ちなみに俺はTPP交渉参加賛成派
参加しても別に何も変わらないって言いたいだけ
376:名無しさん＠１２周年
11/11/10 09:59:48.13 VQwCnBho0
TPPでは食品衛生法は「非関税障壁」って言われるんだろうが。
こいつ、本当にアホだな。
377:名無しさん＠１２周年
11/11/10 10:00:06.24 lJgxRWeu0
虚業気味と実業気味を分けろ。
日本語と日本の法律でテテピにも対応しろ。
虚業気味なのに高すぎる事も多い。
実業気味なのに高すぎないことも多い。
議員なんて虚業気味じゃないのか！？
官僚なんて虚業気味じゃないのか！？
消費税は反対多数で上げさせるな。
自分たちの人件費を下げられないなんて虚業そのものだろう。
378:名無しさん＠１２周年
11/11/10 10:00:12.93 uWi5RZbJ0
預言者？いいえ、ただの正論です
今から22年前に食い物にされる日本市場を予言してる人がいた！
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
379:名無しさん＠１２周年
11/11/10 10:00:37.83 745U2nr00
来年アメリカは大統領選挙なんだぜ
現職敗れて交代したら、アメリカは
１８０度政策が変わる、政権は変わってるのに
前政権の呪縛に縛られ続ける可能性は大有り
380:名無しさん＠１２周年
11/11/10 10:00:51.52 cLAXSFZV0
国 を 二 分 す る 反 対 デ モ が 起 き な い 不 思 議
当 た り 前 デ ス
反 対 し て る の は
１ ％ 以 下 の ド ン 百 姓 で す か ら ｗ
381:名無しさん＠１２周年
11/11/10 10:00:53.49 F9pJsEze0
これからはユーロの時代とユーロ暴落直前まで豪語していた人か
382:名無しさん＠１２周年
11/11/10 10:01:01.79 z1LbrSoNO
ＴＰＰ推進派は完全にわけわからん不安に煽られて参加しろ参加しろ
今すぐ参加しないと言ってるだけだからな
完全に不安という感情に流されて判断しようとしているのはそっちのほうだ
ＴＰＰ推進派の言う理論は完全に誤りだと証明できるんだよ
別にＴＰＰに参加しないでも
同じように貿易出来るんだから
ＴＰＰに参加する意味なんか本来存在しないし必要すら無いだよ
383:名無しさん＠１２周年
11/11/10 10:01:19.80 KC6Y4s/20
>>354
安かろう悪かろうの話をしてるのに、
唐突に収入の話を出してきたね。
同じ物が１００円と１０００円で売られているのなら、
迷わず１００円で買いますがな。
月給が３０万円だろうが、１０万円だろうが。
384:名無しさん＠１２周年
11/11/10 10:01:43.35 4l9/RZvP0
日本も遺伝子組み換え技術を研究してもっと安く食料生産しろ
385:名無しさん＠１２周年
11/11/10 10:01:55.75 aL3mvD0j0
>>375
日本国が海外（米国）の企業から
障壁があるせいだってね
386:名無しさん＠１２周年
11/11/10 10:02:26.79 rYHSObbq0
分からん。
とりあえず様子見して、思いっきり不都合蒙る事態が発生したら、
その部分について速やかに二国間交渉すればよいだけではないだろうか。
そりゃ、急いだ方が旨味を感じる事もあるのかもしれんが、同様に急いだ事で避けられたリスクを被る事態もあるわけだろ。
387:名無しさん＠１２周年
11/11/10 10:02:46.56 lnulJTJa0
情緒に流されてるのは推進派だろ。
反対派が論理的なのに対して、推進派はスローガンの連呼ばかり。
推進派：TPPに早く参加しないと世界経済から取り残されるぞ。
反対派：TPPは日米で参加国経済の九割以上を占める事実上、二国間協定なんだけど。
推進派：TPPでアジアの成長を日本に取り込むべきだ。
反対派：TPPには、中国もインドも韓国もASEAN主要国のインドネシア、タイも入ってないのに？
推進派：TPPのショック療法で高関税と補助金漬けで守られてる農業を強く自立した農業に改革せよ。
消費者の利益を優先せよ。
反対派：アメリカは日本より農業への補助金は多いんだけど。
食は安全保障だから先進国はみんな儲け度外視で税金によって補助してる。
日本のように買う時に払うか、欧米のように税金として前もって取られるかの違いでしかない。
推進派：TPPで関税がなくなったらアメリカで日本製品がどんどん売れるぞ。
反対派：日米の工業製品への関税は元々低いんだから変わらない、テレビは5％で車は2.5％。
日本の消費税率以下の値段が下がった程度でどんどん売れ出すって考えは、楽観通り越して妄想です。
車なんて現地生産が多いから元々関税は無関係だし。
推進派：国を開いて貿易立国だ！
反対派：TPPはブロック経済化なんだから、むしろ閉じてるでしょ。
推進派：うるさい！口を閉じろ！耳を塞げ！目を閉じろ！考えるな！黙って突撃しろ！！
反対派：・・・・・・・
論理より思い込みが勝つ国、もう終わってる。
388:名無しさん＠１２周年
11/11/10 10:02:50.70 O/jxQuML0
大前さんは自由主義で自由競争主義者で貿易も自由にやればいい
儲かった会社は残ってだめな会社は潰れるんだから
っていう
競争に負けた人の事は考えてない
389:名無しさん＠１２周年
11/11/10 10:02:52.09 eW4OXnr50
ID:cLAXSFZV0
こういう情けないレスしてるあたり、
賛成派はゴミしかいねーな
390:名無しさん＠１２周年
11/11/10 10:02:54.56 OOOUtcw+0
nihonjintamasii たかすぎ しんさく
全国のtwitterの皆さんへ、「意識調査」にご協力下さい。
野田政権が売国協定の「TPP参加交渉」を強引に発表予定。
国民皆保険制度や農業・食品安全制度、雇用の破壊など、野田は一度も国民に説明せず、
国民を無視！野田内閣の不信案を提出し倒閣するべきだ！と思う方はリツイ―トして下さい。
391:名無しさん＠１２周年
11/11/10 10:03:10.23 fEG9d7wl0
>>383
同じものでも国産が1000円で売られる状況だと嬉しいんだろｗ
ま、とはいえ国産も殆どは海外で作ってるんだけどな
392:名無しさん＠１２周年
11/11/10 10:03:31.69 9fOwKKwC0
あれ？素通りしてて初めて読んだんだけど大前なのにまともな事を言ってる
TPPモノで一番ちゃんとしたことを言ってないか
393:名無しさん＠１２周年
11/11/10 10:03:45.29 P579DKcD0
>>363
その代わり、君の給与も30万円から15万円になるけどね♪
>>383
だったら、それはTPPの議論とは全く関係のない話だろ。
このスレくんな！ｼｯｼｯ！
394:名無しさん＠１２周年
11/11/10 10:03:55.20 AeweAVpI0
2分するような問題じゃないならもっと早くから公開してたらよかったんじゃないの
ぎりぎりまで隠してこっそりすすめてるとか国民にしらせたら都合が悪いと言っているようなものじゃんか
395:名無しさん＠１２周年
11/11/10 10:04:00.16 S02ipWwy0
大前と最初から意見の相違があることにもはや誇りすら感じる
被ってた部分は結局裏目に出たし
396:名無しさん＠１２周年
11/11/10 10:04:03.11 +IKN1g1U0
西洋料理店 小浜食堂 “TPP始めました” by 野田支配人
「どなたもどうかお入りください。決してご遠慮はありません」
「注文はずいぶん多いでしょうがどうか一々こらえて下さい」
「我慢していただければ、とびっきりのご馳走になります」
「鉄砲と弾をここに置いてください」
「尖ったものは外してください」
「服と靴を脱いでください」
「クリームを塗りましたか？ 耳にもよく塗りましたか？」
「いろいろ注文が多くてうるさかったでしょう。お気の毒でした。
もうこれだけです。どうかからだ中に、壺の中の塩をたくさんよくもみ込んでください」
「早くいらっしゃい。
親方がもうナフキンをかけて、ナイフをもって、舌なめずりして、お客さま方を待っていられます」
397:名無しさん＠１２周年
11/11/10 10:04:28.91 KC6Y4s/20
勤勉な日本人と、怠惰なアメリカ人が
同じ土俵で戦ったら
どっちが勝つかは明らかなわけだが、
なんせ２ｃｈの構成員は怠惰な日本人が多いからな～ｗ
398:名無しさん＠１２周年
11/11/10 10:05:03.10 MAz2rxsT0
反対派のほうが、ちゃんと説明して危機を伝えている
賛成派は、乗り遅れるとか脅しているだけ
399:名無しさん＠１２周年
11/11/10 10:05:25.44 hxILUXIF0
日本はさ、 アメリカにも中国にも距離をとって、「永世中立国」に 成れないかな？
その代わり、「富国強兵」 するということで w
400:名無しさん＠１２周年
11/11/10 10:06:07.20 Ri8nRXW10
>>397
アメリカに有利なルールにされるんだよ馬鹿。
そんなことも知らんのか？
401:名無しさん＠１２周年
11/11/10 10:06:12.14 dWxUKYz50
大前はカッコよく見られたいスケベ根性に流されてるだけだろ
402:名無しさん＠１２周年
11/11/10 10:06:14.89 5ktnKZLiP
>>1
TPP賛成派ってこういう無知無能アメポチの馬鹿野郎ばっかだな
403:名無しさん＠１２周年
11/11/10 10:06:33.89 aMKmhV6r0
そう、国論を二分するまでもない！
”ＴＰＰに反対”の一言で済む！
404:名無しさん＠１２周年
11/11/10 10:06:33.65 cLAXSFZV0
G D P １ ％ 以 下 の ド ン 百 姓 を 優 先 し た
政 治 に 国 民 は 飽 き 飽 き し て い ま す
GDO比１％の農業生産額５兆円に対し補助金５兆円
国論を二分？？？？？？？？？
生活保護受給者以下のドン百姓JAが
経団連会長と握手できただけでも奇跡なのデス
405:名無しさん＠１２周年
11/11/10 10:06:43.25 U7+MrOgZ0
TPP賛成派はなんでもっと早くから
関税撤廃しろって騒がなかったのか
国益になるんだろ？
406:名無しさん＠１２周年
11/11/10 10:06:49.54 fEG9d7wl0
>>394
つかこのTPPが発足したのが数年前だったと思うぞ・・・
まだ発足したばかりの協定
だもんでTPP交渉やって枠組み決めようとしてるわけだ
今議論になっているのは
TPPの枠組みへの「交渉」に参加するかどうかの話であって
枠組みが決まったTPPに参加するかどうかの話ではない
407:名無しさん＠１２周年
11/11/10 10:06:52.30 oviUJ4DJ0
自民はどうしてもっと民主を攻めない？
内閣不信任を出す好機だと思うが、谷垣は何をやってるんだろう
408:名無しさん＠１２周年
11/11/10 10:07:05.51 lJgxRWeu0
日本は法治国家であることを忘れるな！
日本も法律をもっと簡単にしろ！
日本も法律をもっと分かりやすくしろ！
日本語と日本の法律でててぴにも対応しろ！
409:名無しさん＠１２周年
11/11/10 10:07:22.25 AeweAVpI0
中立国になりたくても中国韓国からの圧力が邪魔
マスコミが支配されている以上世論操作されちゃうからきびしすぎ
410:名無しさん＠１２周年
11/11/10 10:07:28.40 WLLfy+1F0
ＴＰＰ入っても大した効果がないなら入らなきゃいいのにね。
411:名無しさん＠１２周年
11/11/10 10:07:48.56 6UyVy0vf0
>私は今まで40年にもわたって経営コンサルタントとして
>企業のグローバル化を手伝ってきたが、
グローバル化≒拝金主義が、現代人のモラルの退廃を招いた。
お前おような奴等が社会をダメにしたのだろ。
俺達の世代は、そのツケを払うので大変だよ。
必然性の洞察も出来ない、このクズが。
412:名無しさん＠１２周年
11/11/10 10:07:49.49 P579DKcD0
>>386
>とりあえず様子見して、思いっきり不都合蒙る事態が発生したら、
>その部分について速やかに二国間交渉すればよいだけではないだろうか。
旨みがある側が交渉に応じると思う？
しかもきちんと合意して決めたルールなのに。
「日韓基本条約は無効ﾆﾀﾞ！」とか言ってんのと同じだぞｗ
413:名無しさん＠１２周年
11/11/10 10:08:07.79 S02ipWwy0
>>397
怠惰なアメリカ人が勝てるルールで戦うんだからどっちが勝つかは最初から明らかｗ
414:名無しさん＠１２周年
11/11/10 10:08:16.57 XHCLV4ovO
>>348
反対派は陰謀論なんか唱えてないよ～
オバマの演説・米国公式文書・報道からモノ言ってるんだから。
ただし、日本政府側が普天間の失敗をごまかそうと、勝手に米国に擦り寄っている、とは推測している。
それを裏付ける内部文書も出ちゃったし。
415:名無しさん＠１２周年
11/11/10 10:08:50.02 90trp6Zv0
ＴＰＰスレ、ニュー速+だけで54個立ってるｗｗ
さらに増加中
416:名無しさん＠１２周年
11/11/10 10:08:50.89 vrhw1j4mO
>>383
連動してる話しを分離して話すってどうゆう事？
417:名無しさん＠１２周年
11/11/10 10:09:13.53 /snajoBS0
>>345
あげればいいじゃん。もともと俺のモノでは無いし
418:名無しさん＠１２周年
11/11/10 10:09:32.77 lnulJTJa0
>>397
政治力がある方が勝つ。
結果はわかるよな？
419:名無しさん＠１２周年
11/11/10 10:09:35.29 5rqZ9Ky00
みんなの党も、ルックフェラー党にしてしまえばいいのに。
TPP賛成、小さな政府まさに新自由主義=大資本家国家乗っ取り、奴隷社会。
みんなの党、野田、前原、仙石の勧めるものには、反対しておけば間違いなし。
420:名無しさん＠１２周年
11/11/10 10:10:14.29 P579DKcD0
>>406
交渉に日本は加われないことが判明してるけどね。
421:名無しさん＠１２周年
11/11/10 10:10:48.32 fEG9d7wl0
>>419
民主は社会主義の権化だと認識されていると思ったが
ＴＰＰ一個で一気に自由主義者に昇格かｗ
安いもんだなｗ
422:名無しさん＠１２周年
11/11/10 10:10:52.58 +zOO1XQj0
やったこと
口蹄疫放置
基地問題
子供手当バラマキ
復興問題
原発問題
日韓スワップ
今後やろうとしている
外国人参政権
人権擁護法案
大増税
ＴＰＰ
これまで民主党が一つでも国益にかなった政治を行ったことはなく
今後もやるつもりはないのは明らか
423:名無しさん＠１２周年
11/11/10 10:11:04.43 KC6Y4s/20
>>418
TPPに参加しなければ、
さらにダメージが大きくなるように仕向けるのも
アメリカの政治力ｗ
424:名無しさん＠１２周年
11/11/10 10:11:13.68 WiOIv8FM0
経済コンサルタントは儲かる側の人間だからなｗｗｗ
425:名無しさん＠１２周年
11/11/10 10:11:44.47 dWxUKYz50
>>386
一度、民主にやらせてみてダメだったら自民に戻せばいい、と同じ思考形態
>>398
マスゴミの「バスに乗り遅れるな！」は、大戦前から現在まで
全て大外れの見当違いしかないな
426:名無しさん＠１２周年
11/11/10 10:11:48.51 HdMg6JSp0
単に農業改革とかのためだというなら経団連がＴＰＰなんぞに積極賛成するわけが
ない。労働の自由化が必ず入ってくると見る。アメリカに農業や医療などという
自分たちには関係のないものを提供する見返りに、労働自由化を要求させるつもり
なんだろう。結果として日本人は外国の安い農産物しか買えなくなる、というわけだ。
427:名無しさん＠１２周年
11/11/10 10:11:59.94 lJgxRWeu0
中華人民共和国の
人民という言葉も共和国という言葉も
日本人がつくった言葉ということも忘れるな！
日本の法律を分かりやすくして日本語で「テテピ」にも対応しろ！
428:名無しさん＠１２周年
11/11/10 10:12:12.37 Row9z8P20
>>355
買うと思うぞ普通に
429:「嘘ついてでも参加したい民主党コピペ」もっかい貼っとく
11/11/10 10:12:34.39 T3pO2UUJ0
マスコミ「これからはグローバルだバスに乗り遅れるな」
中野「実質アメリカと日本の二カ国で、しかもアメリカは輸出倍増、輸入制限措置をとってる」
アメリカ「アジアへの輸出を増やすが、アメリカへの輸出が増えると思うべきではない」 ←米合衆国のバラク・オバマ大統領の発言(要約)
マスコミ「輸出倍増で2.7兆円は儲かるぞ！経済活性化のために絶対に参加しろ！」
中野「2.7兆円は10年累積の合計、しかも輸出が伸びる可能性は低い」
マスコミ「とりあえず参加してみてだめだったらぬければいいじゃないか」
中野「交渉に参加した国が途中で『やっぱり止めた』と抜ける事は、国際慣例上許されない」
アメリカ「参加する気のない国には来てほしくない。途中離脱は許されない」 ←米合衆国のバーバラ・ワイゼル首席交渉官の発言(要約)
マスコミ「今なら有利な条件で参加交渉ができる」 ←民主党・枝野幸男経済産業大臣の発言
アメリカ「今から入っても、ルール作りに加わることは不可能」 ←政府内部文書が暴露された事により発覚＝政府はこれを承認していた
マスコミ「ルールの中に、わが国として大事な指摘やポイントを入れていくことが必要」 ←発覚後の民主党・枝野幸男経済産業大臣の発言
↓
マスコミ「事前協議の具体的内容は、アメリカ側が検討する立場にある」 ←民主党・藤村修官房長官の発言
嘘ついてでも参加したい民主党でした。TPP反対！国民の声を聞け！
430:名無しさん＠１２周年
11/11/10 10:13:21.41 fEG9d7wl0
>>420
だからそういう妄想はいいからさ・・・
真面目に考える気があるのなら曲解せずに
普通に考えたら？
アメリカが日本に利益があるように「するわけないから」とか
んなことばっか言ってんじゃアメリカとは国交断絶しろと言ってんのと一緒じゃんｗ
どこの国となら仲良くしたいんだよｗ
こういう原理主義的な人とは本当に話にならない
431:名無しさん＠１２周年
11/11/10 10:13:23.01 WLLfy+1F0
そもそも日本がアメリカの意向に真っ向から背いたことなんて
過去に一度だってあったっけ？
432:名無しさん＠１２周年
11/11/10 10:13:25.65 7FZfkygJ0
>>421
本人たちはグローバル社会主義のつもりなんじゃね
433:名無しさん＠１２周年
11/11/10 10:14:19.97 BNSI0QE60
反対派の山田など我々から見ても彼はJAを票田としかみていないのは明らか。
JAにいかに自分がJAを守っているかアピールしているだけ。
与党国会議員として農業の将来など眼中にないまして日本の将来など彼には
異次元の話。TPPに関係なく今の小規模農業、後継者なしでは日本の農業は
行き詰ることは目に見えている。山田から農業の長期的な対策など聞いたど聞いたことがない。
ただTPP反対で総理が参加するなら離党すると言う。こんない人いらないからご自由に。
434:名無しさん＠１２周年
11/11/10 10:15:36.06 T4EVtLYv0
>消費者が不安なら買わなければいいだけの話である
どっかのテレビ局と同じ言い訳だよなwww
435:名無しさん＠１２周年
11/11/10 10:15:55.47 Ri8nRXW10
>>433
だから農業だけが問題じゃないというのに。
他に24項目もあるの知ってる？
この程度の知識しかない奴しか賛成派にはいない。
436:名無しさん＠１２周年
11/11/10 10:16:32.81 P579DKcD0
>>430
情弱はすっこんでろよｗ
437:名無しさん＠１２周年
11/11/10 10:16:38.06 n8ulh2BMO
>>431
一度ある
438:名無しさん＠１２周年
11/11/10 10:16:41.44 GamIqQ/J0
外国が得意なものは外国から輸入して、
日本は得意なものに集中して輸出を伸ばす。
それで全体として効率化する、ってことでしょ？
何も悪くないじゃん。
それに伴う変化についていけない無能者が反対してるだけじゃないの？
439:名無しさん＠１２周年
11/11/10 10:17:08.11 Row9z8P20
>>431
あったよ
戦争になったけどｗ
440:名無しさん＠１２周年
11/11/10 10:17:59.43 fEG9d7wl0
>>434
でも選択の自由はあるんだぜ
実際にこの間、テレビ離れが深刻という記事があったが
裏を返せばフジを叩くために見ている奴しかいないとも言えるｗ
つか、番組にクレームつけてる連中は確実に顧客なわけだ
選択の自由は保証されているのだからそれを全く行使しない連中も如何なものかと思うぞ
441:名無しさん＠１２周年
11/11/10 10:18:03.96 Ri8nRXW10
>>438
国内の産業を守らんでどうする。
ちなみになにをどこに輸出するんだ？
442:名無しさん＠１２周年
11/11/10 10:18:32.76 bshJYbCR0
ＴＰＰに入らんと、トヨタでやったように
嘘吐きイリノイ大額教授の議会証言、もう一回やったるぞ！
って脅されﾃﾝの？ｗ
どんなに努力しても為替操作してリセットされるんだから
いっそのこと、米債売って米国ぶっ潰すぞ！って言えば？ｗ
443:名無しさん＠１２周年
11/11/10 10:18:43.30 KQcChgLN0
良いか悪いかは別として、2chって保守的な人が多いな
444:名無しさん＠１２周年
11/11/10 10:18:47.94 QKKkXX0l0
リーマンショック直前にロシアショック、次期大国はロシアだ！なんて本書いて、ギリシャ炎上直前にEUパワー！超大国の出現とか本書いた阿呆の大前か。
445:名無しさん＠１２周年
11/11/10 10:19:20.04 ixqiOMWLO
情緒に流されてるのは賛成派な訳だが。
反対派は根拠もしめして実利から反対してるだろ。
446:名無しさん＠１２周年
11/11/10 10:19:21.79 kQXL3tXm0
大前研一を評価してるやつ正気？
こいつはバブル時に農業漁業畜産全部アウトソーシング（全部輸入に頼れ）しろ
って言ってたやつだぞ。それで日本は勝てるってリスク考えられない馬鹿じゃん。
447:名無しさん＠１２周年
11/11/10 10:19:32.71 jpEoqfcq0
相変わらず大前は訳の分からん事言ってるな
いい年こいて、もっと勉強しろ
いや、盆栽でもやってろ
448:名無しさん＠１２周年
11/11/10 10:19:51.25 GnlyhUYJ0
逆関税障壁について推進派はふれないよな
比較優位とか机上の空論だしな
ライバル産業を駆逐した後の経済、ライフラインの生産委託の危険が考えられるのにな
449:名無しさん＠１２周年
11/11/10 10:21:07.99 aWf/yqo50
>>438
集中すると状況の変化に弱いからな。グローバリズムとか比較優位論とか
もちだすのなら、グローバルなシステムの安定性を維持する方法を提案し
てくれ ( ' д`)
450:名無しさん＠１２周年
11/11/10 10:21:12.10 fEG9d7wl0
>>441
＞ちなみになにをどこに輸出するんだ？
これは経団連に聞いてみな
TPPにはそれぞれ既得権益者がいる
関税障壁があることを喜ぶ既得権益者もいれば
関税障壁が無くなって自由に貿易できることを喜ぶ人もいる
絶対に特をするのはモノが安くなって喜ぶ消費者だけなんよ（労働者は上記に当たる）
451:名無しさん＠１２周年
11/11/10 10:21:44.69 mFXNmfxdP
>>438
うん、 アジアじゃ、お前程度の労働力では、日本円で2万位の価値かな。
明日から月給2万なｗ 耐えれない？ しらねーよｗ
452:名無しさん＠１２周年
11/11/10 10:21:46.87 lJgxRWeu0
日本も
米国も
自分たちだけがよければそれでいい では
絶対成り立たない。
人も同じこと。
日本語と日本の法律で「テテピ」にも対応必要。
453:名無しさん＠１２周年
11/11/10 10:22:01.97 27Hi+ij00
今回のSAPIOでは、巻頭の寄稿三名が経済ネタになっていまして、
大前研一氏、三橋貴明、 森永卓郎氏という順番になっているのですが、
トップバッターが酷すぎます・・・。
わたくしはあまり他の評論家のことは、書きませんし、ブログでも取り上げません。
なぜならば、興味がないからです。
それにしても、今回のSAPIOのトップバッターは酷すぎます。
何しろ、「国家そのもののメルトダウン」だとか、
わたくしが最も忌み嫌うイメージ、フレーズ「のみ」を書きなぐる姿勢を貫いており、
数字が出てきたのは「復興消費税２％」の、２、だけなのです。
この人は、昨年１月号のWillにおいて、
「日本はアルゼンチンのようにデフォルトする」
と、珍妙極まりない、というか爆笑物の寄稿を書いていましたが、
マクロ経済が分からないなら、いっそ黙っていろ、と言いたいわけです。
454:名無しさん＠１２周年
11/11/10 10:22:02.16 56PHJyHc0
>>1
ソースを最後までちゃんと読むと結局、大前はどうしたらいいか結論は出してない。
両論どっちにも「何がダメ」なの？ってスタンスだな。
つまり、大した意見はないｗ
455:名無しさん＠１２周年
11/11/10 10:22:05.63 ixqiOMWLO
>>438
まるでその変化に自分がついていけると確信してるみたいだな。
456:名無しさん＠１２周年
11/11/10 10:22:19.39 7WR3g6eO0
>>438
貿易なんて為替で決まる。
何で家電でサムスンに負けてるかというと、圧倒的に為替のせいだろ？
別に、日本メーカーの家電がサムスンに劣っているわけではない。
円高かつデフレの日本では、輸入が伸びるけど輸出は思ったほど伸びず、
価格競争や安価な労働力の流入でますますデフレが悪化するだけ。
自由貿易なんて、デフレの国がやる政策じゃないんだよ。
457:名無しさん＠１２周年
11/11/10 10:22:31.86 6UyVy0vf0
そういえばコイツ、
福島原発の時もしゃしゃり出て、核爆発は起こらないとか、
枝野は良くやっているとか、
メチャクチャなことばかり言ってたな。
ホントにコイツはダメなやつだったんだね。
458:名無しさん＠１２周年
11/11/10 10:23:00.84 verZ2zjp0
>>438
お前さ。国内で日本人に商売やってる中小企業はどうなるか考えたことあんの？
恩恵受けるのは一部輸出業と輸入業者だけで国内中小は大打撃うけるのは確実じゃん。
安い安いと喜んでいたら外国に雇用もシェアも奪われて無職になっていたでござるって未来しか見えないんだけど
459:名無しさん＠１２周年
11/11/10 10:23:16.29 xOkDcUzo0
大前が押してると知ると「反対した方がいいのか？」と思える不思議。
460:名無しさん＠１２周年
11/11/10 10:23:16.71 y2huvMu00
TPP推進スレが全部、丑スレな件について
461:名無しさん＠１２周年
11/11/10 10:23:18.47 Ri8nRXW10
>>450
あのなー。
ものが安くなっても仕事がなくなった買えんだろうが。
確かに儲かる一部の人間はいる。
でもそれは10年で2.7兆円だぞ。
経済効果なんかまったくないんだよ。
462:名無しさん＠１２周年
11/11/10 10:23:54.45 S02ipWwy0
>>430
それが妄想ではない
東京新聞:ＴＰＰルール主張困難 米「参加承認に半年」 政府内部文書:経済(TOKYO Web)
URLﾘﾝｸ(www.tokyo-np.co.jp)
>早期参加表明しても来夏にまとまる予定のルール策定作業に実質的に加われない可能性も出てきた。
>日本が加わった段階ではルールの細部まで議論が終了している可能性が大きい。
463:名無しさん＠１２周年
11/11/10 10:24:15.83 kQXL3tXm0
日本国内の食糧を海外から全部輸入することになったとして、それに
毒が入ってたらどうする、とか日本に輸出禁止措置取られたらどうする、
って質問に「あり得ませんから」って答えたお花畑だぞ大前研一。
464:名無しさん＠１２周年
11/11/10 10:24:37.72 P579DKcD0
APECで交渉参加を表明しても、米議会が承認するまで最低6ヶ月を要する。
つまり、早くても日本が交渉の席に着けるのは5月。
夏にルールを決定する予定なのに、わずか2～3ヶ月でどんな交渉ができるんだよ。
しかも、日本参加を前提に5月までの間に話は勝手に進められてるわけだ。
465:名無しさん＠１２周年
11/11/10 10:24:50.11 VekKJgYA0
自由は素晴らしいと思う、そもそも法律自体必要ない
憲法も法律も何もかもなくせばいいのにな
どんなに生きやすい世の中になるか
466:名無しさん＠１２周年
11/11/10 10:25:28.97 aWf/yqo50
大前なあ、こいつ出て来た時には工学系だから物事を定量的に説明してくれる
ものと期待したんだが、どうでもいいネタを拾って来てはあちこちランダムな方向
に極論を垂れ流す、単なる変なおっさんだった ('д ` )
467:名無しさん＠１２周年
11/11/10 10:25:39.90 LkgoWKdk0
TPP交渉に参加を表明しただけで、アメリカから圧力がかかって規制緩和を強制されるらしい。
URLﾘﾝｸ(www.47news.jp)
468:名無しさん＠１２周年
11/11/10 10:25:49.82 AZMaCX100
＞TPPは「国論を二分する」ほどの問題ではない
これはある意味正論だ。
日本と関係ないところでやってる協定なんか「ねえ、どうするの？参加するの？」っておどおどする必要がない。
入ったときのメリットとデメリットを試算して、黙って放っときさえいればいい。
頼み込まれてからじゃないと、こちらから入る必要なんか無いから。
＞交渉を始めたら最後、「奈落の底まで突き落とされるぞ！」
日本からホイホイ参加していったらこれは現実になってしまう。
放っとくだけ放っといて、どうしても入ってくださいって頼み込まれてから、
こっちの条件を飲ませて入るという参加のみが正解。
469:名無しさん＠１２周年
11/11/10 10:25:51.86 p/cw8pp70
大前研一さんは「ならずもの経済」で生き残った人だから
海賊とかギャング相手に、勝てば良いと言う人
弱肉強食経済で生きてきた人なんですよ
日本国民を弱肉強食経済、「ならずもの経済」に入門させて鍛える考え方かな
470:名無しさん＠１２周年
11/11/10 10:26:29.12 fEG9d7wl0
>>461
＞ものが安くなっても仕事がなくなった買えんだろうが。
これも業種によるがお前さんは数百円程度のものも買えないような
打撃を与えると確信しているからそうなる
そういう意味では大前の言うとおり杞憂も過ぎる
また、俺は経済効果については特にあるとは思ってないよ
特に俺らのようにネット使う人間は普段から海外サイトも見て
情報交換しあって安いモノ、高品質なモノ買ってんだろｗ
ただ、関税障壁というのはいずれはなくさないといけないものという認識は
国際的にビジネスをしたことのある人間なら誰でも児湯通している認識だと思うぞ
そういう意味では環太平洋に限らんでもいいと思うけどな
471:名無しさん＠１２周年
11/11/10 10:27:29.54 j0NfJtvP0
こいつが賛成って事は、反対で正解だわ。
472:名無しさん＠１２周年
11/11/10 10:27:50.94 NbGfKYq70
>>1
賛成派の多くはアメリカにいい顔をしたいだけ
日本人にとってのTPPのデメリットを理解していない
473:名無しさん＠１２周年
11/11/10 10:27:51.41 mFXNmfxdP
>>465
は？誰もいない原野に住んでも自然の制約は受けるだろ？ｗ
つまり、自由ってのは力がある奴しか行使できないってことだな。
474:名無しさん＠１２周年
11/11/10 10:28:19.42 verZ2zjp0
>>470
なんで関税障壁があるのか考えろよ
わかるだろう？
475:名無しさん＠１２周年
11/11/10 10:28:25.61 8IdXVqbJ0
>>387
まさにこれ
納得出来る論がないんだよ
このスレ見ても煽りくれてるのがどっちか見ればわかる
476:名無しさん＠１２周年
11/11/10 10:28:32.78 /snajoBS0
>>424
経営コンサルタントだよ
そして日本の経営コンサルタントが優秀だとしたら、日本企業の低迷ぶりをどう説明するのだろうね
477:名無しさん＠１２周年
11/11/10 10:29:29.09 fEG9d7wl0
>>462
アサヒは売国で読売はCIAで毎日は変態で
東京新聞は大変信頼できるいい新聞になったのか？
細菌はトレンドが写りすぎてついていけないのだが
お前たちのマスゴミの定義って何なんだろうな・・・
取り敢えず、その大変信頼できる東京新聞も、可能性としか言っていないぞ？
またそういう意味では、早期に参加表明しないと確実に交渉には加われないとは言っているな
478:名無しさん＠１２周年
11/11/10 10:29:49.44 bxKH06Js0
TPP反対派は
既得権益を守りたいだけｗ
金持ちが金を守りたい
貧乏人に安いものを買わせたくない
国内の食品もかなり危ない
日本の医療も「金持ち優遇」なのは同じ
このまま規制だらけの役人天国でいいんですか？
479:名無しさん＠１２周年
11/11/10 10:29:57.36 aWf/yqo50
憲法も法律もない世の中になればまず俺は >>465 を殺すことを考えるが ('д ` )
480:名無しさん＠１２周年
11/11/10 10:30:19.16 S02ipWwy0
>>477
ちゃんと記事読めよ
481:名無しさん＠１２周年
11/11/10 10:30:26.15 p/cw8pp70
はい 民主党政権終わり
482:名無しさん＠１２周年
11/11/10 10:30:35.03 Ri8nRXW10
>>470
ものには限度があるんだよ。
行き過ぎた自由化は多くの負け組を生む。
負け組はどうやって生きる？
死ぬばいいのか？
大抵は生活保護もらうか犯罪に走るかだ。
結局、長期的に見ると国力が落ちるんだよ。
483:名無しさん＠１２周年
11/11/10 10:30:46.61 79lB7/1v0
障壁を設けてパイの大きさが決まるならあとは奪い合いだけ
つーことよ‥
そのことを反対する人間はわかってないんじゃないか？
484:名無しさん＠１２周年
11/11/10 10:30:53.62 aaq3jf0c0
賛成反対以前に、国からの十分な説明がないから騒いでんだろ
485:名無しさん＠１２周年
11/11/10 10:31:06.57 NbGfKYq70
>>450
1.安い労働者が海外から流れてくるとかあるから
労働者も不利益被る可能性あるんだぜ？
486:名無しさん＠１２周年
11/11/10 10:31:17.71 /snajoBS0
>>475
今の輸出企業は儲かっていない
でも輸入障壁で守られている企業は儲かって当然
それって不公平なんじゃないの？
487:名無しさん＠１２周年
11/11/10 10:31:34.83 7WR3g6eO0
1980年代頃までは、企業の利益＝国民の利益だったんだよな。
企業の業績が良くなれば、それだけ国民生活は良くなった時代。
けど、グローバル化とか言い出してから、企業の利益と国民の利益が分離し始めた。
企業は過去最高の利益を叩きだしていても、国民所得は右肩下がりで減少する有様。
日本はまだマシなほうで、他のアメリカやＥＵだと若者の失業率が20％とかだぜ。
仕方がないから金融で食っていこうとしたが、大失敗して世界金融危機w
どうしてこう、近視眼的な馬鹿しかいないんだ。
488:名無しさん＠１２周年
11/11/10 10:31:42.99 fEG9d7wl0
>>480
どこをどうよんで欲しいの？（つかこのスレにもいたけどな・・・）
可能性という文字を外して
早期に参加してもしなくても
とか色々と書いてあることを捏造して読むのか？
そういう芸当は俺には出来ない
489:名無しさん＠１２周年
11/11/10 10:32:14.30 VPDDnjcW0
「日本の得」が何より嫌いなネトルピパンチョッパリが”なぜか”パワープッシュのTPP
490:名無しさん＠１２周年
11/11/10 10:32:21.35 verZ2zjp0
>>478
貧乏人が目先の安いものに釣られて
外国人が作った外国産のものを買いあさる
その結果国内企業は潰れ国内雇用は無くなり無職が増える
貧乏人はさらに貧困生活をおくるという悪循環に陥るだけ
491:名無しさん＠１２周年
11/11/10 10:32:34.44 WLLfy+1F0
>>433
農業の将来はいいからさ、ＴＰＰに入らなきゃ絶対不可能な農業改革って一体何よ？
推進派ですら、ＴＰＰに入ろうが入るまいが農業改革は必要って、
平たく言えば、ＴＰＰなんて別に必要ないよって認めてるじゃん。
492:名無しさん＠１２周年
11/11/10 10:32:37.90 bshJYbCR0
立場上弱い一企業は、米にゴマすっても仕方が無いけど
全力で反対でいいだろｗ
493:名無しさん＠１２周年
11/11/10 10:32:39.11 4Ce6WeRcO
戦前の国連脱退を歓迎した連中みたいな奴が多いな。
494:名無しさん＠１２周年
11/11/10 10:33:01.95 Ri8nRXW10
>>486
そりゃ地震があったしタイは洪水だしこんな円高では儲からんわ。
TPPなんか入らないで円安政策やれよ。
495:名無しさん＠１２周年
11/11/10 10:33:09.46 VekKJgYA0
>>479
いいね、暴力も許される最高じゃないか
496:名無しさん＠１２周年
11/11/10 10:33:14.83 kVPLbHpU0
顔こわい！
話つまない。
いっぱい選挙出る！
皆落ちる。
本だす。ちとも売れない！
誰も信用してない！
皆ハズれる！
あたた事あるか？
無い！無い！無い！
謝れ！謝れ！謝れ！
497:名無しさん＠１２周年
11/11/10 10:33:25.09 /snajoBS0
>>478
TPP反対派が、我々庶民に支持してもらいたいのであれば、相応の分け前を寄越せばいいのさ
寄越さないのであれば、アメリカに潰して貰う
簡単な理屈だよねー
498:名無しさん＠１２周年
11/11/10 10:33:58.79 g4y8pCt40
国論を二分するほどの利益も損失も出ないなら
何故、上から下まで国を挙げて議論されているのか
大前は生粋の詐欺師なのだろう
499:名無しさん＠１２周年
11/11/10 10:33:59.80 NbGfKYq70
>>387
推奨
500:名無しさん＠１２周年
11/11/10 10:34:14.71 56PHJyHc0
>>486
円高だからだろｗバカなの？
それを解消する政策をとればいいだけじゃん。
501:名無しさん＠１２周年
11/11/10 10:34:24.08 p/cw8pp70
現在の日本は中国、ＡＳＥＡＮ、インド、ロシア、オーストラリア、南米、アフリカの方が取引多いので
アメリカは無くなっても何とかなりますよ
当面、アメリカ経済は衰退へ向かうので尚更
502:名無しさん＠１２周年
11/11/10 10:34:51.92 P579DKcD0
>>478
TPP賛成派はクルクルパーか反日工作員ｗ
アメリカの金持ちを守りたい
貧乏人を増やしたい
国外の危ない食品をゴリ推しされる
日本以上に「金持ち優遇」の医療制度にする
さらに役人天国にしていいんですか？
503:名無しさん＠１２周年
11/11/10 10:34:57.80 fEG9d7wl0
>>482
負け組は今だって同じだろ
現状維持なら問題ないのか？
つか俺は弱者に関してははっきり言ってどうでもいい
社会保障費上げ過ぎなんである程度見切らないとどのみち持たないと確信している
民主は農家に個別所得1兆4000億の上、漁業、畜産にも広げようとしているが
こんなことをするくらいならいっそ見捨てるべきだと思う
>>485
関税障壁があることを喜ぶ既得権益者もいれば
関税障壁が無くなって自由に貿易できることを喜ぶ人もいる
と最初っから書いてるだろ・・・
504:名無しさん＠１２周年
11/11/10 10:34:59.72 rXuM1e2gO
日本が右肩上がりの高度成長を続けるには…
・日本は知的財産分野に特化しブルーカラーは海外に移転を進める
・従来の技術開発の速度では全く足りない。今頃鉄腕アトムやUFOの
実用化を実現させていなければならない
505:名無しさん＠１２周年
11/11/10 10:35:00.60 GGaCyO1Y0
>>491
日本の農業は、外圧がないと何も変わらんよ。理想論ではなく、現実論としてね。
506:名無しさん＠１２周年
11/11/10 10:35:16.61 ThdDdVom0
大前とミンスが推進してるなら断固反対するのが正解！
507:名無しさん＠１２周年
11/11/10 10:35:18.89 wQ1zd5YeO
>>430他国に利益が出るように動く国が日本意外にあると思ってるの？
508:名無しさん＠１２周年
11/11/10 10:35:20.17 IoNKre200
139 ：本当にあった怖い名無し：2011/11/10(木) 09:33:58.85 ID:Ltld+TV80
各地に散らばったガレキからの放射能が酷いと思う
空見てると黄色い放射能が凝縮されたような雲がところどころある＠神奈川
ガレキを各都道府県で分担して処理するって命令だした政治家はあの世で相当重罪と思う
140 ：本当にあった怖い名無し：2011/11/10(木) 09:38:27.24 ID:jFhDaWOq0
TPP決まりそうだけど？
146 ：本当にあった怖い名無し：2011/11/10(木) 10:11:01.02 ID:QbgdJNxk0
TPP、多分、日本にとってヤバイのは国民健康保険だけだよね。
医療費がアメリカ式にならないなら、ヤバイのはマスコミ、テレビ、公務員
超大手の正社員くらいでしょ。
農業は案外大丈夫だと思うよ。
リンゴとかはすでに自由化されてるけど、日本が勝ったしね。
米も防カビ剤で燻煙せんといかんから、買わないと思う。
今、賛成してる連中のがヤバイと思う。
509:名無しさん＠１２周年
11/11/10 10:35:25.69 7WR3g6eO0
>>478
すぐ「利権」とか「既得権益」を使いたがる奴が多いよな。
既存の社会システムをぶっ壊して外国人を入れたら、今までより良くなる保障はあるのか？
賛成派の馬鹿は、ぶっ壊すことばかり考えて、その先を全く考えていないんだよ。
510:名無しさん＠１２周年
11/11/10 10:35:35.78 /snajoBS0
>>490
今と何が違うんだ？今と変わらないのであれば、平等に苦労したいものだよね
511:名無しさん＠１２周年
11/11/10 10:35:42.83 07iGyT650
おおまえゴッド
512:名無しさん＠１２周年
11/11/10 10:35:43.91 WLLfy+1F0
推進派は日本の農業の未来がうんぬんとか、偉そうなゴタクばっかり並べるけど、
彼らは農業の何をどうしたいのか、そしてそれとＴＰＰが何の関係があるのか、
具体的なことは一切言わない。（笑
具体的なこと言ったら、「そんなのＴＰＰに入らなくても出来るだろ！」って
突っ込まれるからな。ｗ
513:名無しさん＠１２周年
11/11/10 10:35:44.74 ki1gkEq30
アメリカ国内じゃ、自国の製品を使おうって報道がこれでもかってくらいにされてるのに
この国の報道と来たら売国奴ばっかり
514:名無しさん＠１２周年
11/11/10 10:36:26.48 verZ2zjp0
>>503
自給率を切り捨てるとか馬鹿そのもの
515:名無しさん＠１２周年
11/11/10 10:36:26.55 EG+2lUuNO
規制強化しても仕方ないべ。
TPP参加不参加の0か100じゃないんだから、交渉参加してルール決めていけばいいだろ。
このグローバル時代に鎖国しようったって、うまくいくわけないわ。
516:名無しさん＠１２周年
11/11/10 10:36:48.37 eYMH34ZK0
>>478
ＴＰＰに何を夢見てるのか知らんけど
お前の砂をかむような生活は１ミリたりとも変化しないぞ
TPPで得をするのは海外に進出できる規模の企業とその株主
平たく言えばお金持ち
517:名無しさん＠１２周年
11/11/10 10:36:54.90 NbGfKYq70
>>503
なあ、消費者以外の属性をもたないやつっていないだろ？
518:名無しさん＠１２周年
11/11/10 10:37:13.65 GL9o6EXU0
>>387
全くだな
519:438
11/11/10 10:37:16.44 GamIqQ/J0
>>449
確かにそういうデメリットはある。
だから危機に備えるため、効率化しつつもある程度分散化させる方策を議論するべき
なのに、反対派の論点ってそこじゃないじゃん。
>>458
それを無能者と表現した。淘汰により変化に耐えられるたくましい経営者が生き残る。
そもそも言うとおり給料が下がるなら、人件費コストは海外に対して十分太刀打ちできるはずだし。
520:名無しさん＠１２周年
11/11/10 10:37:16.53 g4y8pCt40
真面目な話
アメリカ経済って後10年持つと思うか？
もっと正確に言うとオバマが任期を終えるまで米国各州の財政は持つだろうか？
521:名無しさん＠１２周年
11/11/10 10:37:22.11 A+V1T04A0
今日も売国でメシがマズイ
522:名無しさん＠１２周年
11/11/10 10:37:31.48 HdMg6JSp0
消費者にとって選択の自由が広がるとかいう生易しいことじゃないよね。
違うんだよ。安いのしか買えなくなるんだってｗｗｗ
523:名無しさん＠１２周年
11/11/10 10:37:37.56 xKzfXngn0
まず、憲法違反の外国人への補助を止めてからだろ。
でないと、生活保護が一億人になる。
【2009年度の日本の外国人登録者の実態】
外国人登録者数 約218万人
＜内訳＞
外国人労働者数 約56万人（26％）
外国人生活保護者 約62万人（28％）
外国人研修生 約13万人（6％）
外国人未成年 約47万人（22％）
不法就労・その他 約40万人（18％）
労働しているのは、登録外国人の26％です。
524:名無しさん＠１２周年
11/11/10 10:37:44.76 fEG9d7wl0
>>507
ｄとしたらお前の主張はTPPとかではなくアメリカと断交しろだろ？
俺は左翼じゃないので反米主義者にはならないし
世界の国の中では一番信頼している
どうぞ米軍基地反対運動でもなんでもやってくれ
反米主義者には何を言っても無駄なので（原理主義者だからね）日頃から相手にしないことにしている
525:名無しさん＠１２周年
11/11/10 10:37:50.46 AZMaCX100
>>450
デフレにデフレを重ねるのを
「安くなって消費者が喜ぶ」と考えちゃう思考回路って
526:名無しさん＠１２周年
11/11/10 10:38:03.22 P579DKcD0
>>500
その通り。戦後史上最高値を更新し続けてる現状をそのままに
貿易自由化を推進するTPPに参加するって、まともじゃないよね。
527:名無しさん＠１２周年
11/11/10 10:38:13.14 /snajoBS0
>>500
TPPに参加すれば円安になるだろ
528:名無しさん＠１２周年
11/11/10 10:38:22.82 WLLfy+1F0
推進派って、印象論とか抽象論とか恐怖感煽ったりとか、そんなのばっかりだしな。ｗ
何一つ具体的な事を言わないのが心底笑える。ｗ
529:名無しさん＠１２周年
11/11/10 10:39:15.41 Nn/KsAnX0
>>517
なまぽは消費者Onlyだな。
530:名無しさん＠１２周年
11/11/10 10:40:03.01 fEG9d7wl0
反論が稚拙すぎてつまらなくなqってきたなｗ
レスを返してもらえなかったと嘆いている子は
俺のIDを抽出しろ
同じことの繰り返しも多いし数も多くて流石に面倒ｗ
531:名無しさん＠１２周年
11/11/10 10:40:41.96 P579DKcD0
>>515
＞交渉参加してルール決めていけばいいだろ。
その議論も終わってんだよ！
>>462
>>464
532:名無しさん＠１２周年
11/11/10 10:40:45.68 /snajoBS0
>>509
現時点でも既にその恩恵を受けていないのだから壊しても構わないだろう
533:名無しさん＠１２周年
11/11/10 10:40:49.85 56PHJyHc0
>>527
なんでそうなるんだｗ
説明してみろ。
534:名無しさん＠１２周年
11/11/10 10:41:39.79 7WR3g6eO0
>>532
ブサヨの典型www
壊す事だけで、その先のことを全く考えていない。
まさに革命思想。
535:名無しさん＠１２周年
11/11/10 10:41:41.48 Ri8nRXW10
>>503
TPPに入ったら外国人とも競争せんといかんだろうが。
日本に住んでるんだから日本人の優遇するのは当たり前だ。
自分が弱者になってそんなことが言えるか？
どうせ泣きながら生活保護もらうんだろ。
生活保護は税金で払われるんだ。
結局、それで財政が圧迫される。
長期的に見て損するんだよ。
536:名無しさん＠１２周年
11/11/10 10:41:42.64 WLLfy+1F0
>>520
持たないと思うね。
アメリカは日本と違って、企業じゃなく個人のダメージが酷いから、
ヘタすれば内戦が起こる。
州の財政も三分の一が破綻寸前。
アメリカ式市場主義が世界のスタンダードになるとか、アホ抜かせって感じ。
537:名無しさん＠１２周年
11/11/10 10:42:10.58 verZ2zjp0
>>532
壊した時のデメリットがたくさん見えてるのに何言ってるんだ？
538:名無しさん＠１２周年
11/11/10 10:42:12.73 GGaCyO1Y0
>>533
日本への輸入が増えてアメリカの貿易黒字が減れば、
長期的には円安要因。
539:名無しさん＠１２周年
11/11/10 10:42:54.48 P579DKcD0
>>527
オバマ「もっとドル刷りまくるけど？」
540:名無しさん＠１２周年
11/11/10 10:42:55.52 uBpjwAIu0
ノータリン総理が国会の多数意見を無視して独断でＴＰＰに参加表明した場合は、
「ＴＰＰ反対・増税反対」を旗印に倒閣運動を展開し、解散総選挙に追い込む、これで大勝利、間違いないわな
日本の資産1000兆円をハゲタカから守れ、ノータリン総理の暴挙を阻止するために超党派で国会でＴＰＰ反対決議しよう
アメポチ操り人形の官僚原稿ボー読みノータリン総理よ、 せめて民主主義の基本ルールぐらいは守れよ
日本の将来の命運を左右する重大な政策を国民・国会で十分に説明・議論することなく、与党だけで決めるな
ＴＰＰには、過半数を超える国会議員が反対し、４４道府県議会が反対・慎重の議決だぞ、 日本の地域社会が崩壊するぞ
たった１回だけの記者会見で国民へのＴＰＰの説明が済んだと思うなよ、重大な政策を独断で決める独裁者の末路は哀れだわな
,..--‐‐‐‐‐‐‐‐---.. アメポチ操り人形の官僚原稿ボー読みノータリン総理よ
／::::ヽ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;) ＴＰＰ加入で国内に外来種が大増殖し、ドジョウが死滅するぞ、バーカ
∩::::::::/ ヽヽ
||:::::::::ヽ ........ ..... |:| ＴＰＰ加入で、"安全・安心"な国内農産物が減少して国内自給率が低下し
||::::::::／ ) (. .|| いざというときに、外国から兵糧攻めにあったら、降参するしかないぞ
／〔.| 」 -=・=‐ .‐=・-.|
〔 ノ´｀ゝ 'ｰ-‐' ヽ. ー' | ＴＰＰ加入で外国の有害農薬入り・遺伝子組換農産物だらけになるぞ
ノ ノ^,-,､ ／(_,､_,)ヽ |
/´ ´ ' , ^ヽ ／ ＿＿_ .| ＴＰＰ推進で大企業をスポンサとするマスゴミが金稼ぎのために
/ ヽ ﾉ'"＼ノｴｪｪｴ> | ＴＰＰ反対の議員は農民票目当てだと偏向キャンペーンしているが
人 ノ＼／ー--‐ ／|:＼＿ ＴＰＰ賛成派は、財界の提灯持ちの議員と御用学者だけで
／ ＼＿／＼ ＿＿＿／ /::::::::::::: 財界からの金目的の汚い奴らばかりだぞ、原子力ムラと同じ構図だわな
::::::::::::::::::::::::|＼ ／ /:::::::::::::::::
541:名無しさん＠１２周年
11/11/10 10:43:21.96 rCqvGTUl0
具体的な話から逃げてお化けだの何だの唱えてるのは推進派じゃないすか
542:名無しさん＠１２周年
11/11/10 10:43:27.79 /snajoBS0
>>516
自分が得するからではなく、損するヤツが出るから賛成しているのだが。
それだけでもいい気味だが、こちらにメリットを回してくれれば反対に回らないでもない
543:名無しさん＠１２周年
11/11/10 10:43:54.39 L3Vmh2B00
大前珍一がバカなだけ
544:名無しさん＠１２周年
11/11/10 10:43:58.21 fEG9d7wl0
>>535
俺個人がそうなるかどうかというのは置いといて
現状の社会保障制度（医療も含めて）に満足しているのは
社会的弱者だけだろうな
俺は社会的弱者の意見が強い国にしてしまっている民主の政治は憎んでいる
きっと社会的弱者以外は俺と同じ意見だろうと思うよ
545:名無しさん＠１２周年
11/11/10 10:44:21.72 qfMV0azF0
>>527
根拠は何？
日銀介入がなくなり市場だけに任せば円高がさらに進むと思うけど
546:名無しさん＠１２周年
11/11/10 10:44:21.97 iQZYL33+0
アメリカがもたないなどと思っているのは、全くもってのマスコミ脳だわ‥
戦前の「ガムくいながら戦争してるヤツは強くない」ですか？
アメ公の国力と底力みてみろ、上辺のことはただのゲームに過ぎない‥
547:名無しさん＠１２周年
11/11/10 10:44:29.82 S02ipWwy0
>>538
？？？
548:名無しさん＠１２周年
11/11/10 10:44:36.45 xjNXiCMx0
アナルイストってさ、外れが当たりをある程度以上上回ったら発言禁止とかにできないのかな
549:名無しさん＠１２周年
11/11/10 10:44:51.18 7WR3g6eO0
>>503
お前も大して勝ち組でもないくせに、この根拠のない自信はどっからくるの？
仮に成功したとしても、社会的弱者が増えればそれだけ社会保障費が増大して、
富裕層が負担しなきゃならんわけだが。
550:名無しさん＠１２周年
11/11/10 10:44:58.60 siVe+fCt0
>>2
その通り。
だから2ちゃんねるで落書きしてガス抜きやってる。
551:名無しさん＠１２周年
11/11/10 10:45:25.91 5qYEleEw0
まあ大前さんは正論だと思うよ。
ただTPPはFTAPPの前身って位置づけが強いから、必ずしも現状での利益が全てというわけではない
552:名無しさん＠１２周年
11/11/10 10:45:31.73 Dgu5iW5x0
■廣宮孝信の反「国家破産」論 ブログ 「TPPで成長」の罠：保護主義で好調経済のアルゼンチンとの対比
TPP P4発効前後5年間の各国成長率の変化
実質GDP平均成長率：00年から05年と05年から10年の成長率順位ランキング
URLﾘﾝｸ(blog-imgs-37.fc2.com)
553:名無しさん＠１２周年
11/11/10 10:45:35.55 WLLfy+1F0
>>538
＞日本への輸入が増えてアメリカの貿易黒字が減れば、
減りません。
貿易黒字に換算されるのはアメリカ本土から日本に輸出された商品のみ。
たとえば中国で生産されたアメリカ商品は、中国製品であって、アメリカ製品ではありません。
554:名無しさん＠１２周年
11/11/10 10:45:40.30 P579DKcD0
>>544
国民総中流の日本に於いて「満足しているのは社会的弱者だけだろうな」とかうそぶいてみせた中二の秋
555:名無しさん＠１２周年
11/11/10 10:46:03.36 GGaCyO1Y0
>>547
失礼。間違いだな。
日本への輸入が増えて日本の貿易黒字が減れば、
長期的には円安要因。
556:名無しさん＠１２周年
11/11/10 10:46:08.97 /snajoBS0
>>535
どうせ既に弱者ですから。長期的もクソも、未来に希望はありません。
こういう日本人も大勢いるのです
557:名無しさん＠１２周年
11/11/10 10:46:21.93 g4y8pCt40
ここのレスを見ると賛成派も反対派も飼い犬だと分かる
賛成派には状況を把握する能力が足りない
未来を妄信するあまり、足元の現状を見ようとしていない
彼らの言い分で話を先に進めても、後に続く者はついていけない
屍ばかりが連なることになるだろう
反対派には慈悲はあるが容赦の無さが足りない
TPPに不信を抱きながら、敵に止めを刺すことを忘れている
彼らの言い分で話を先に進めても、後から刺されることになる
屍ばかりが連なることになるだろう
558:名無しさん＠１２周年
11/11/10 10:46:45.35 56PHJyHc0
>>538
ちょっとまてｗ
米国が黒字化すると言う事は日本の利益は減るという事だｗ
貿易して日本が黒字化するんじゃなにのかよｗ
559:名無しさん＠１２周年
11/11/10 10:46:50.00 S02ipWwy0
>>555
？？？
560:名無しさん＠１２周年
11/11/10 10:47:04.76 verZ2zjp0
>>544
お前の言う社会的弱者以外っていう層はどこの層を具体的にさしてるんだよ？
金持ちだけなら日本のほとんどは社会的弱者って層にはいるぞ
561:名無しさん＠１２周年
11/11/10 10:47:12.44 vyptjSA80
大前はよく生きてられるな
562:名無しさん＠１２周年
11/11/10 10:47:36.60 fEG9d7wl0
>>549
自信というか普通だと思うけどな
お前の勝ち組の定義がどんなんか知らんが
現状の社会保障制度はやり過ぎだと感じていない人間は少数だと思うぞ
生活保護が3兆円ではなく何兆円になれば俺の主張が大した自信と取られなくなる？
個別所得が1兆4000億でなく難聴になればお前は満足するのだ？
いずれにしてもそういう輩は俺は日本には必要ないと思っている
563:名無しさん＠１２周年
11/11/10 10:47:38.26 VekKJgYA0
TPPとかじゃなくて
もう日本解散しますでいいじゃないか
政治家も公務員も全て解散
564:名無しさん＠１２周年
11/11/10 10:47:45.60 5qYEleEw0
三橋貴明も廣宮孝信ももうウンザリ。
無職の二人が無責任に世間に嘘をまき散らしてるだけ。
情弱騙して金儲けもいいけど、コピペを貼りつけまわるって・・・本人か？ｗ
565:名無しさん＠１２周年
11/11/10 10:47:45.64 M49v/aoyQ
日本の政治家と官僚が大国と渡り合えると思えない。
566:名無しさん＠１２周年
11/11/10 10:47:49.70 FSho4pBP0
難しいことはわからんが、大前、仙石、池田が賛成している時点でＴＰＰはオワリ。
567:名無しさん＠１２周年
11/11/10 10:47:50.22 Dgu5iW5x0
■廣宮孝信の反「国家破産」論 ブログ 「TPPで成長」の罠：保護主義で好調経済のアルゼンチンとの対比
国名 成長率順位 平均成長率
005 アルゼンチン ↑１１８位 ＋４．７％ 保護主義
029 ボリビア ↑４９位 ＋１．５％ 保護主義
038 ベネズエラ ↑３９位 ＋１．２％ 保護主義
122 ブルネイ . ↓１８位 －１．４％ TPP
132 チリ . ↓２２位 －１．０％ TPP
161 ﾆｭｰｼﾞｰﾗﾝﾄﾞ . ↓６５位 －３．２％ TPP
568:名無しさん＠１２周年
11/11/10 10:47:52.29 bxKH06Js0
>>490
国内のデフレスパイラルが加速するのは理解するが…
このままでよいとも思えない
血税や医療保険…などなど役人の食い物にされ続け
小規模ながらもアメリカの資本主義同様の二極化を招いてるだろ？
このまま国内で潰し合いしながらやってけるか？
日本国内で勝ち組でも身内を食いつぶしてるだけのお山の大将のままだぞ
日本文化を守るために鎖国すんのか？？
バブルからも立ち直れず
リーマンからも立ち直れず
支那には抜かれ
南朝鮮にはバカにされ
メリケンには鼻で笑われ
国内は役人天国
日本人自らが自国を改革できないのは戦後からの流れでもう証明済み
外圧をバネにして変革するしかないのだ！！！
569:名無しさん＠１２周年
11/11/10 10:48:16.84 /snajoBS0
>>545
内需産業が壊滅すれば円が安全な投資先では無くなるから。
570:名無しさん＠１２周年
11/11/10 10:48:17.49 rkj3LBb50
関税が0になっても、今の日本の農産物は輸入したい国ってあると思う？
メディアでは放射能のことに一切触れないんだけど。
571:名無しさん＠１２周年
11/11/10 10:48:19.89 aWf/yqo50
>>537
資産家と貧乏人と、資産額ほどの差がないことを知らないのさ。
革命で資産家階級を打倒すれば田園調布の豪邸を占拠できるが、
そのときそこは廃墟であり、大した価値は無い。
蔵から掛軸を取り出しても、売る相手はもういない ( ' д`)
572:名無しさん＠１２周年
11/11/10 10:48:38.08 eYMH34ZK0
>>542
昔懐かしルサンチマン政治w
573:名無しさん＠１２周年
11/11/10 10:48:54.39 SbyBj6fB0
お、お前が言うな