11/11/08 13:38:35.76 AUy7yItFP
>>822
＞税収を増やすアイデアもなく、支出を切り詰めることも出来ず、
＞何考えてるの反対派って。
まず、
日本は、韓国・アイルランドと並んで、すでに世界有数の小さな政府
===============================＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
URLﾘﾝｸ(www2.ttcn.ne.jp)
日本はアメリカより小さな政府だ
----------------------------------------
じゃあ、なぜ、借金1000兆円になったんだ？
オマエラ売国奴が、経団連から賄賂もらって国益たる税収を売ったからだ
みろ！これを！ 法人税と累進税の税収をおまえらが毀損しまくった証拠
URLﾘﾝｸ(www.mof.go.jp)
無駄遣いが原因じゃなく、
構造改革利権＝経団連から賄賂もらって法人・累進・相続減税による
経団連の税金逃れが原因じゃあないか！
減税するなら国民投票通せ！ 賄賂もらって勝手に経団連減税するな！
849:名無しさん＠１２周年
11/11/08 13:42:10.14 2fUDLvxP0
ＴＴＰはアメリカの日本改造計画の総仕上げ
日本の規制や制度をアメリカの利益になるような改革する対日年次改革要望書の総仕上げなんだよな
経団連の米倉みたく一時的に利益を得る連中はおるだろうけど、中長期的には日本の競争力は致命的に低下して、けっきょく中国を利するだけになる
850:名無しさん＠１２周年
11/11/08 13:42:29.69 32ot+BOA0
政治のトップと経済界のトップが売国奴という悲しい日本。
851:名無しさん＠１２周年
11/11/08 13:45:45.72 B9MtxJpC0
>>846
明治の開国も、海外からの条件ではなく倒幕の条件、平等、など日本内の変革です。
農家を代表した顔の農協が、患者の代表した顔の医師会が変革しない限り日本に未来はないのです。
852:名無しさん＠１２周年
11/11/08 13:45:47.36 NnChrshWO
>>756
国際競争力が有るか無いかの話じゃないよ？ｗ
何十年も前から少子化で市場的魅力無くなる日本から主戦場を外国に求める戦略を練って来てるんだからTPPで
経団連企業は外資と競争するつもりなんて端からないｗ
本社とっとと移して海外に両手で迎えられて更に『円高押し付けられる日本にせっせと逆輸入謀る狙い』
『日本に溜め込まれた保有資産を経団連も一緒になって戴きましょうよって進んだ話』
内憂外患がﾀｯｸﾞ組んでるｗ
853:名無しさん＠１２周年
11/11/08 13:45:56.04 yhtf5Rk+0
>>821
一度自分が何言ってるか読み直して来いよ…＾＾；
条件があって、それに対してメリットデメリットがあって判断する事だろ？
それを開国だからOKって短絡的すぎるだろ…。
開国かぶれもいいけどさ、条件ひとつひとつのメリットデメリットをあげて
TPPが本当に参加に値するか、開国！とか脊椎反射してないで考えてごらんよ
854:名無しさん＠１２周年
11/11/08 13:46:43.27 a0609kev0
|┃ | │ ┃| ／ ／ ／ （ ／ ノ⌒)
|┗━┷━┷━┛| ／ ／ ／ ／ / / （ ,／
|─────,ﾉ＼＿＿_ノヽ /⌒⌒｀ヽ/ ./ / /
|─────／”””日本 ”::::::＼ _ ＼ / /
| 〇 米帝 /（●）, ､（●）､.| / ＼ ヽ’ /
|＿＿＿＿＿＿＿＿/ ,,ﾉ(､_, )ヽ､,, .::::| .／＼__.＼__ノ
│ │[=.=］｜ | ｀ -=ﾆ=- ‘ .::::/／
└─┴─┴─ヽ、＿ ｀ﾆﾆ´ .::::ノ
／ ＼／／ ￣￣￣/ /
／ TPP ／／ / /
／ （_/ ＼ / /
／ ⑩ ＼ （_/
855:名無しさん＠１２周年
11/11/08 13:47:28.77 w3V5DDeK0
>>851
逃げないでちゃんと答えろ
今現在、日本は、開国を迫られるほど、鎖国しているのか？
856:名無しさん＠１２周年
11/11/08 13:47:39.34 TExJjzgV0
日本が小さな政府というのは、公務員数だけで計算した誤魔化しであり、
特殊法人などの準公務員的存在（いわゆる天下りと癒着の温床）に、
特別会計から冗談みたいな額の税金が流れてるから、
本当は全然小さくないよ。
857:名無しさん＠１２周年
11/11/08 13:48:31.05 15Kz3mHE0
B9MtxJpC0
は、日本語が少し不自由みたいだね。
858:名無しさん＠１２周年
11/11/08 13:49:11.88 TAcA+Dmr0
TPPは開国じゃねー
TPPは、日本企業に対する日本国民労働者の無条件降伏だ
日本企業は、雇うと高い日本国民を雇うことを止め、
外国に売る分は外国で外国人を雇って外国で作ることで国際競争力を付けてきた
日本国民労働者もそれを、バブルが崩壊したのだからと、不良債権の処理をしなければならないのだからと
稼いで、会社が儲けた金を、雇用をガマンしたり、給料をガマンしたりして受け入れ
日本国民労働者は10年間以上も日本企業のために捧げてきた
しかし、日本企業はそれにあぐらを掻き、中国や韓国でも作れるようなモノを作り続けたため、
中国や韓国の技術が上がるにつれ日本企業は、
外国で外国人を雇って外国で作ることだけでは国際競争力を維持することが出来なくなってしまった
加えて、日本国内で雇用と給与を自ら削ったおかげで、日本国内でもモノが売れなくなり、
日本企業がなんの努力もせずに手っ取り早く利益を上げるには、もう、
日本で売る分まで、外国で外国人雇って外国で作って、日本に輸入する
しか方法がなくなった
日本企業はそのために、外国に売る分だけではなく、日本国内で売る分まで
雇用と給与、その他諸々を、全面無条件降伏しろと、日本国民労働者に対して迫っているのだ
こんなバカな話があるか
859:名無しさん＠１２周年
11/11/08 13:50:04.95 1Jf6npBj0
みのもんたサイテーだな
384 名前：＾ω＾)ゝﾋﾟｼｯ売国奴BKD48野田佳彦 ◆dyO20ajIJI [sage] 投稿日：2011/11/08(火) 13:48:52.69 ID:LDADRxmc [9/9]
今朝の朝ズバはＩＳＤ条項や保険の問題にも触れたけど
みの「保険が問題？な～に言ってるの？」(そんな訳無いじゃん的なニュアンスで)
↓
「ＩＳＤはヤバイが多国間だから問題ない。ヤバイのが入らないように早く参加しよう」
↓
「でももう遅いって話も」
↓
「はい、遅いって話も出てますね だから早く入ろう」
でおしまいｗ
860:名無しさん＠１２周年
11/11/08 13:51:22.84 tqr4l6JH0
住友化学の農薬とか殺虫剤の不買とか
起きても仕方ないレベル。
861:名無しさん＠１２周年
11/11/08 13:52:49.45 AUy7yItFP
>>850
しかも、民主主流派も、自民主流派も、みんなの党も
経団連のポチの構造改革派＝経団連癒着政治家だぞ！
北朝鮮に選挙はあるが、
朝鮮労働党に投票しようが、朝鮮社会民主党に投票しようが
国民は 金軍閥の国家私物化を阻止できない
日本にも選挙はあるが
自民党に投票しようが、民主党に投票しようが
国民は 経団連・金融村の 国家私物化を阻止できない
日本はナチ（経団連）に占領されたフランスみたいな状態で
構造改革派の政治家は、自民も民主も ナチ協力者のフランス人のような
売国奴、裏切り者 国民を強姦する 反民主主義者！ ファシスト野郎！
862:名無しさん＠１２周年
11/11/08 13:53:12.09 qpQl+AZn0
>>859
いつものみのじゃないかｗ
方位磁針みたいなもんでさ。局の意向の方向を指し示すって感じだ。
863:ココ電球 _/::o-ν ◆tIS/.aX84.
11/11/08 13:54:44.59 xSDmA55y0
経団連は裏口入学、代理受験で大学を出た馬鹿ばかりなのでマクロ経済がわからず
ミクロ政策を一生懸命推進します。
結果として本人の予想とは逆方向に経済が進んでいきます。
864:名無しさん＠１２周年
11/11/08 13:55:20.43 APGlISmR0
つまり、賛成すると次の選挙で絶対に勝てないとおっさんも判ってるってことだろう。
ただ、少なくとも議員である限りは、賛成派も反対派も一定の民意（TPPに対する
物でないとしても）を反映してその場にいる。それを、民意をこれっぽっちも反映もし
てない経団連会長がごちゃごちゃ言うなよ。
865:名無しさん＠１２周年
11/11/08 13:56:22.40 RjYf5bkwP
>>861
共産党があるじゃない
866:名無しさん＠１２周年
11/11/08 13:57:09.78 yhtf5Rk+0
なんか このスレでID:B9MtxJpC0みたいな人が民主党に投票するんだなって
事だけがわかった（笑）
一つ一つの項目を精査もせず、勢いだけで投票しちゃう(ビクンビクン）
あ、選挙権を持ってればの話ですが＾＾；
867:名無しさん＠１２周年
11/11/08 13:59:33.12 AUy7yItFP
ＴＰＰ賛成派＝構造改革派 諸君
今後は、スレに入る前に、ヨネクラ総統に敬意を表して
米倉 総統万歳！ ハイル＝ヨネクラ！ と叫んで 入場したまえ！
868:名無しさん＠１２周年
11/11/08 14:00:16.91 3edYvOjT0
>>812
反対派にとっての真の敵はデフレであるから、君が言うようなデフレ促進策はむしろ敵
869:名無しさん＠１２周年
11/11/08 14:01:40.79 TAcA+Dmr0
TPPは開国じゃねー
TPPは、日本企業に対する日本国民労働者の無条件降伏だ
日本企業は、雇うと高い日本国民を雇うことを止め、
外国に売る分は外国で外国人を雇って外国で作ることで国際競争力を付けてきた
日本国民労働者もそれを、バブルが崩壊したのだからと、不良債権の処理をしなければならないのだからと
稼いで、会社が儲けた金を、雇用をガマンしたり、給料をガマンしたりして受け入れ
日本国民労働者は、会社が儲けた金を、10年間以上も日本企業のために捧げてきた
しかし、日本企業はそれにあぐらを掻き、たーだ外国に売る分は外国で外国人を雇って外国で作るだけで
中国や韓国でも作れるようなモノを作り続けたため、
中国や韓国の技術力が上がるにつれ日本企業は、
外国で外国人を雇って外国で作ることだけでは、国際競争力を維持することが出来なくなってしまった
加えて、バブルが崩壊したのだからと、不良債権の処理をしなければならないのだからと
日本国民労働者にガマンをさせ、日本国民労働者への雇用と給与を自ら削ったおかげで、
日本国内でもモノが売れなくなり、
日本企業がなんの努力もせずに手っ取り早く利益を上げるには、もう、
日本で売る分まで、外国で外国人雇って外国で作って、日本に輸入する
しか方法がなくなった
日本企業はそのために、日本国民労働者に対して、外国に売る分だけではなく、日本国内で売る分まで
雇用と給与、その他諸々を、全面無条件降伏しろ、我々のために捧げよ、と迫っているのだ
こんなバカな話があるか
これではまるで、日本企業は 寄進をむさぼる神 ではないか
870:名無しさん＠１２周年
11/11/08 14:01:59.27 B9MtxJpC0
>>855
鎖国はしていないのに、鎖国している。関税だけでないのが現実の日本です。
例えば、牛肉は狂牛病を世界基準より厳しく、新薬は、ほとんど海外で
許可になっても遅い。上げればきりがありません、規制緩和とは名ばかり
ほとんどの海外資本は日本に入ってきません。農水省、厚生省、国土どれも
変革できない強固なものです。さらにその下に、はこびっているのが、既得権益団体です。
871:名無しさん＠１２周年
11/11/08 14:02:13.84 GIsD8Poy0
米倉は正真正銘、一点の曇りもない１００％純粋な売国奴。
wikiを見てみろ。自分のフトコロを満たすこと以外、
何一つ興味が無い
872:名無しさん＠１２周年
11/11/08 14:02:21.35 TQeVuCqM0
先にも書いたけど
経団連という肩書きで見るから、目が曇るんだよ
フランスのパリに本部を置く国際通商組織
ICC 国際商業会議所の日本委員会の顧問の意見として見ろ
873:名無しさん＠１２周年
11/11/08 14:03:16.77 WXA8SelZ0
モンサントの犬がほざくな
874:名無しさん＠１２周年
11/11/08 14:04:55.91 w3V5DDeK0
>>870
いい加減にしろよ
これは「TPP＝平成の開国」論を語る上での大前提の話だぞ
ちゃんと数字を挙げて証明しろ
今現在、日本は、開国を迫られるほど、鎖国しているのか？
875:名無しさん＠１２周年
11/11/08 14:05:31.86 fUgAYXfi0
TPP参加しても経団連の企業の儲けは少ないだろ
なんで、そんなに必死なんだ？
876:名無しさん＠１２周年
11/11/08 14:07:10.90 DT8LRWO30
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板:8番)
21 名前：名無しさん＠１２周年[] 投稿日：2011年11月08日(火) 09:54:54.35 ID:rfKSDUmV0 (PC)
＞米国は今年２月、貿易や規制の在り方を協議する「日米経済調和対話」の中で、
＞約７０項目の対日要望を提示。
今年２月の時点で、
ＴＰＰの内容７０項目を把握してたのに隠してたわけね。
221 名前：名無しさん＠１２周年[] 投稿日：2011年11月08日(火) 11:07:22.68 ID:DQa+fSTA0 (PC)
>>1 >>21
＞「日米経済調和対話」
ぐぐってみた。
これ、すごすぎて日本ぶっ倒れて即死しそうな内容じゃないか？
TPPやばい、やばすぎるｗｗｗ
日米経済調和対話の詳細内容
URLﾘﾝｸ(japan2.usembassy.gov)
877:名無しさん＠１２周年
11/11/08 14:08:45.05 T89BGgRr0
経団連は経団連の立場からの意見だから間違いじゃない
企業が肥えて国民餓えるだな
878:名無しさん＠１２周年
11/11/08 14:08:48.69 BgXoxvVYO
昔、アスベストの被害者による巨額訴訟に負けて倒産したジョンズ・マンビルのように、遺伝子組み換え作物や神経毒を含んだ農薬の被害者がモンサントに対して巨額訴訟を起こしたらどうなるかな。
879:名無しさん＠１２周年
11/11/08 14:09:27.78 B9MtxJpC0
>>853
メリットは今は、それほどありません。マーケットが評価するぐらいです。
反対にデメリットは、かなり大きいです。マーケットも企業も日本を捨てます。
雇用もなくなり、海外資本も入ってきません。若者には農業の未来は見えず
農家を助ける稼ぎ手もいなくなり瀕死状態になります。
アジア、対中国、対アメリカに対するFTAは数十年はかかるでしょう。
880:名無しさん＠１２周年
11/11/08 14:11:05.12 WXA8SelZ0
>>875
モンサント
賃金の低下
コストが下がる分中間搾取おいしいです
881:名無しさん＠１２周年
11/11/08 14:11:33.38 TQeVuCqM0
>>875
もう既に株主構成が外国企業に傾いてるからかも
「日本企業」と言う建前の多国籍企業
882:名無しさん＠１２周年
11/11/08 14:11:47.93 4cpvfG0o0
農業改革のチャンスだよな。
派遣社員に朗報、これでお前らも農家に就職できるぞ！
883:名無しさん＠１２周年
11/11/08 14:11:50.02 TAcA+Dmr0
>>870
既得権益団体の解体も結構だが
日本企業が売る分は、日本国民労働者が作る・・という、日本国民の既得権益
・・は、もうすでに、日本企業によってぶっ壊されてしまっているんだから
日本国内で売る分は、日本国民労働者が作る・・という、日本国民の既得権益
・・までぶっ壊されたら、
日本国は保たない
884:名無しさん＠１２周年
11/11/08 14:11:54.80 AUy7yItFP
>>870
ぶっちゃけ、日本の政党助成金は足りない
だから、共産党以外は、全部、わいろ＝政治献金をもらっている
献金（わいろ）と声を集約する圧力団体が「国民の声」を不完全ながら
吸い上げて、政治に反映している
だから、経団連以外の、既得権をたたくほど
経団連が 日本最強の 独裁者になってしまう
---------------------------------------------------
土建利権・農業利権・医療利権・郵便局員利権・労組利権
=======================＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
を むしろ強化して
経団連・財務省の利権＝円高デフレ＆財界減税利権だけ
====================＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
徹 底 的に 解 体するのが 日本を民主化させる道だ
土建・郵便局を解体したら、経団連が物凄く独裁的になった
ことを激しく後悔している
885:名無しさん＠１２周年
11/11/08 14:13:27.59 GdMVVKHe0
オマエは何目当てだよ豚ジジイ
886:名無しさん＠１２周年
11/11/08 14:14:41.77 4cpvfG0o0
>>875
FTAやTPPで結ばれてる国同士の貿易は盛んになり入ってない国は弾かれるから。
887:名無しさん＠１２周年
11/11/08 14:14:57.39 fUgAYXfi0
>>880
いやいや、日本のメーカーもアメリカに移転したり、東南アジアに移転してるだろ
日本からの輸出品も税率たかくないし、経団連が必死になる意味がわからん
888:名無しさん＠１２周年
11/11/08 14:16:45.75 +yuHbd0E0
モンサント遺伝子組み換え種子を拒否するカナダ農民 Democracy Now !
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
米倉は単にモンサントで儲けようと思ってるだけ
889:名無しさん＠１２周年
11/11/08 14:18:23.06 lW1nnk7/0
マスコミは伝えませんが、98年の金融開国（金融ビッグバン）で日本の社会構造は劇的に変化したと思います。それまでの東証は四大証券主導の仲良し相場だったと思います。
金融の規制緩和（金融開国）以降の東証は外資に蹂躙され弱肉強食の修羅場となったと思います。
バブル崩壊で深手を負う日系金融機関は、３月の決算期に株の持ち合いを外資に狙われ、空売りを仕掛けられ、日経平均株価は大きく下落し、日系金融機関の経営に大打撃を与え、都市銀行は３行しか生き残らない金融敗戦になったと思います。
それと合わせて植草元教授が事件を指摘した、りそなインサイダー事件で外資は、持ち合い株を大量に取得（30～45％）。
それ以降、外資の利潤追求が株価に反映され、株式市場主義が跋扈して貧富の差が拡大しました。
大企業と中小企業の差が歴然と現れました。そして上場企業の利益を外資が吸い上げアメリカに流す業態が一般化しました。
ＴＰＰとはこれを農業、医療、弁護士、保険、労働まで広げ、全てをアメリカの制度に委ねる事です。
当に売国を更に進める事と思います。ＴＰＰに賛成の輩は、金融開国で外資のお零れを貰った輩か、
ＣＩＡの工作資金か情報を貰っている輩。
経団連が法人税減税を主張するのは外資への利益誘導です。その穴埋めで庶民に過酷な消費税増税とは呆れ果てます。
福島県は貧しい地域だった為に原発を受け入れ、今回のような悲惨な結果になっています。
日本の国民は、反マスコミ、反米軍基地、反ＴＰＰ、反法人税減税、反消費税増税、反原発、中小零細企業と大企業の格差是正の旗印に結集すべきだと思います。
沖縄県民、農家、農協、医療関係者、弁護士、福島県民、労働者、中小零細業者、自営業者が結集すれば国を動かせると思います。
890:名無しさん＠１２周年
11/11/08 14:19:23.20 tqr4l6JH0
EDIUNETってとこで日本企業の純利益率を検索したんだが、
100位まで探してもなかなか関連会社が出てこないんだが。
本当に日本引っ張ってんの？
891:名無しさん＠１２周年
11/11/08 14:20:35.51 TAcA+Dmr0
>>886 >>887
日本企業がなんの努力もせずに手っ取り早く利益を上げるには、もう、
日本で売る分まで、外国で外国人雇って外国で作って、日本に輸入する
しか方法がなくなった
から、経団連が必死なだけ
892:名無しさん＠１２周年
11/11/08 14:20:43.26 qoyrt7D+0
TPP大賛成。
関税だけでなく、あらゆる分野で参入障壁を低くすべき。
特にマスコミは電波オークションでグローバルメディアに駆逐されろ。
893:名無しさん＠１２周年
11/11/08 14:21:39.35 WXA8SelZ0
>>887
日本でも人件費下がるよ
価格競争という大義名分を得て
既得権益を犯されないとこは損しないからな
894:名無しさん＠１２周年
11/11/08 14:21:55.98 TAcA+Dmr0
>>892
既得権益団体の解体も結構だが
日本企業が売る分は、日本国民労働者が作る・・という、日本国民の既得権益
・・は、もうすでに、日本企業によってぶっ壊されてしまっているんだから
日本国内で売る分は、日本国民労働者が作る・・という、日本国民の既得権益
・・までぶっ壊されたら、
日本国は保たない
895:名無しさん＠１２周年
11/11/08 14:25:38.76 vW7wTRzT0
あのオリンパスも入ってる経団連が言うことだから間違いない
896:名無しさん＠１２周年
11/11/08 14:27:43.01 AUy7yItFP
まあ、今後は、日本国を 占領している外国＝経団連の棟梁である
独裁者 ヨネクラ氏は
外国の独裁者だから、敬意を表して ヨネクラ総統とか
百戦百勝の霊将 ヨネクラ将軍様と 呼称しようぜ
897:名無しさん＠１２周年
11/11/08 14:28:10.28 B9MtxJpC0
>>874
その数字は政府が出しています。その上での利益は経産省も農水省がそれぞれ
出しています。ただ、それさえも信用できず、どうでもいい事です。
私の言った開国はとは、競争社会から保護された権益（省庁）団体の開国です。
そして、その開国は中国、ロシアの開国に繋がると言う事です。
898:名無しさん＠１２周年
11/11/08 14:29:41.96 Nopa/Qn+0
>>1
そういうお前らは、関税撤廃で輸出ウハウハしたいだけの守銭奴だろうと
899:名無しさん＠１２周年
11/11/08 14:32:40.79 EjQ+lTaa0
選挙目当てって・・・・
国民の声に耳を傾けるのはあたりまえだろ。
900:名無しさん＠１２周年
11/11/08 14:33:22.68 B9MtxJpC0
>>894
心配するな、おまえがコンビニで買ってるものはほとんど、海外製だ。
ついでに、この書込みしている２ｃｈサーバもシンガポールさ、
海外から海底ケーブルで1秒で届く。
901:名無しさん＠１２周年
11/11/08 14:33:27.16 Ydxw2Inc0
ステージ風発 2011/11/07
古森義久（産経新聞ワシントン駐在編集特別委員・論説委員）
URLﾘﾝｸ(komoriy.iza.ne.jp)
ＴＰＰ交渉参加を決断せよ
ＰＰについて日本経済新聞が社説を載せています。
日本は交渉に参加すべきだという趣旨です。
どの分野でどのぐらいの損得があるか、という各論に入る前に、いまのままの日本の
経済は衰退あるのみだという構造的な予測と論理とをまず前面に打ち出しています。
国を閉めたまま、現状の維持、既成利権の保持、改革の排除という道を歩めば、あと
は衰退や縮小が待っているだけだ、というのです。
＝＝＝＝＝＝＝
日本経済新聞
【社説】経済成長へTPP交渉参加を決断せよ
902:名無しさん＠１２周年
11/11/08 14:35:00.68 AUy7yItFP
>>897
開国の前に、独立しろよ！（ｗ
経団連に 占領・私物化されているじゃないか！（ｗ
1ドル３６０円まで円安にしろ！ ハイパーインフレになっても許すから
そして、農業利権とかのまえに
１９８５年以降、経団連に与えた減税既得権益を全部取り消せ！
なぜ、農水利権だけ攻撃して、財界減税利権はかばうんだ！？
903:名無しさん＠１２周年
11/11/08 14:35:07.10 FVv/TLsU0
「まさか！！！」の時が近づいております。↓のご支援、カキコミをお願いしますｗ
【TPP】山田農相が離党否定の瞬間から電凸するスレ
ｽﾚﾘﾝｸ(ms板)l50
◆１１月８日頃／連立与党党首会談
◆１１月９日頃／与野党党首会談
◆１１月１０日／ＡＰＥＣ開幕
◆１１月１２日 ／ＡＰＥＣ首脳会議で参加表明
（参考）予想ａａ↓
URLﾘﾝｸ(logsoku.com)
904:名無しさん＠１２周年
11/11/08 14:35:50.21 w3V5DDeK0
>>897
要するに証明出来ないってことだな
んじゃ次はこの辺を攻めるか
> 私の言った開国はとは、競争社会から保護された権益（省庁）団体の開国です。
それを何故TPPでやらなければならないんだ？
> そして、その開国は中国、ロシアの開国に繋がると言う事です。
中・露が開国するまでのステップを挙げてみ？
905:名無しさん＠１２周年
11/11/08 14:36:10.65 vW7wTRzT0
>>902
輸入物価5倍か。
なかなか厳しいな。
906:名無しさん＠１２周年
11/11/08 14:36:30.38 LpHPdWYdO
アホか。中国や韓国と経済連携して何か良いことが一つでも有ったかよ。
くたばれ経団連
907: 【5.9m】 【東電 75.9 %】
11/11/08 14:37:14.35 ycyo/H8t0
また売国団体か
908:名無しさん＠１２周年
11/11/08 14:37:20.59 TAcA+Dmr0
なぜ日本は、こんな日本企業だらけになってしまったのか
それは、今、日本に残っている大企業と言われる企業のほとんどが
バブル崩壊の時に、会社の経営責任を労働者の雇用や給与に擦り付けることで
倒産することを免れた企業だからなのだ
経営者の無能を、労働者に転化することで生き延びた企業、それが
日本に残っている大企業と言われる企業のほとんどで
その経営者の集まりが経団連だからである
909:名無しさん＠１２周年
11/11/08 14:37:31.09 y4c6YTfU0
>日本経団連の米倉弘昌会長は８日の記者会見で、
>「日本に忠誠を誓う外国からの移住者をどんどん奨励すべきだ」と述べ、
>人材の移動が自由化される環太平洋経済連携協定（ＴＰＰ）への日本の参加を、改めて促した。
日本に忠誠を誓わさせるなんて理想論をふりまいてるが、欧州では有名無実、
アメリカは強力な軍隊と核と緻密な諜報機関FBIとCIAの存在でなんとか忠誠を誓わせている。
日本がそのいずれでもやろうとすると、「バッシング」を受ける。経団連は日本の位置づけが理解できていないようだな。
910:名無しさん＠１２周年
11/11/08 14:38:47.05 qUD+eGLG0
こんなアホな自爆久々のみたわwwwww
経団連とグルになってるマスゴミが偏向報道で賛成が多いみたいにほしてるのに、
こんな形で反対多数を暴露しちゃった訳だから、内輪もめもあるでwwwww
911:名無しさん＠１２周年
11/11/08 14:39:14.56 dLp49sKK0
経団連、略称から「日本」外す 2011年6月16日18時26分
日本経団連（正式名称＝日本経済団体連合会）は、文書などに使う略称を「経団連」に変更したと発表した。２０
０２年に旧経団連と旧日経連が統合して発足以降、旧団体と区別するために「日本経団連」としてきたが、一般に
認知されたため変更した。
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
「日本」なんてどうでもいいんで外しちゃった♪
912:名無しさん＠１２周年
11/11/08 14:39:27.77 GoYKXpok0
TPPを関税だけの問題と勘違いしているバカは死ねよ
913:名無しさん＠１２周年
11/11/08 14:39:53.87 PU6M3NDQ0
政府はいつの時代も経済団体と協議しているんだよ
企業が稼がないとお上は上前ハネられない
国が相対的に良くなるには仕方ない
痛みは伴う
世界は待ってはくれない
914:名無しさん＠１２周年
11/11/08 14:40:25.77 TAcA+Dmr0
>>900
んで、そのコンビニの経営者も外国人になり
バイトも外国人
コンビニにトラックでモノを運ぶのも外国人で
トラックで運ぶための仕分けをするのも外国人・・・
915:名無しさん＠１２周年
11/11/08 14:41:56.24 lW1nnk7/0
マスコミは伝えませんが、98年の金融開国（金融ビッグバン）で日本の社会構造は劇的に変化したと思います。それまでの東証は四大証券主導の仲良し相場だったと思います。
金融の規制緩和（金融開国）以降の東証は外資に蹂躙され弱肉強食の修羅場となったと思います。
バブル崩壊で深手を負う日系金融機関は、３月の決算期に株の持ち合いを外資に狙われ、空売りを仕掛けられ、日経平均株価は大きく下落し、日系金融機関の経営に大打撃を与え、都市銀行は３行しか生き残らない金融敗戦になったと思います。
それと合わせて植草元教授が事件を指摘した、りそなインサイダー事件で外資は、持ち合い株を大量に取得（30～45％）。
それ以降、外資の利潤追求が株価に反映され、株式市場主義が跋扈して貧富の差が拡大しました。
大企業と中小企業の差が歴然と現れました。そして上場企業の利益を外資が吸い上げアメリカに流す業態が一般化しました。
ＴＰＰとはこれを農業、医療、弁護士、保険、労働まで広げ、全てをアメリカの制度に委ねる事です。
当に売国を更に進める事と思います。ＴＰＰに賛成の輩は、金融開国で外資のお零れを貰った輩か、
ＣＩＡの工作資金か情報を貰っている輩。
経団連が法人税減税を主張するのは外資への利益誘導です。その穴埋めで庶民に過酷な消費税増税とは呆れ果てます。
福島県は貧しい地域だった為に原発を受け入れ、今回のような悲惨な結果になっています。
日本の国民は、反マスコミ、反米軍基地、反ＴＰＰ、反法人税減税、反消費税増税、反原発、中小零細企業と大企業の格差是正の旗印に結集すべきだと思います。
沖縄県民、農家、農協、医療関係者、弁護士、福島県民、労働者、中小零細業者、自営業者が結集すれば国を動かせると思います。
916:名無しさん＠１２周年
11/11/08 14:42:14.05 TAcA+Dmr0
>>913
ところがだ
納める税金は、企業からよりも、日本国民からの方が、圧倒的に巨額
917:名無しさん＠１２周年
11/11/08 14:42:24.46 QSiGAzyk0
《ＴＰＰ阻止できる究極の裏技》
URLﾘﾝｸ(www.emachi.co.jp)
918:名無しさん＠１２周年
11/11/08 14:42:56.36 y4c6YTfU0
>>911
アカビの偏光報道もそこまできたかｗ
日本経済団体連合会（日経連） と 経済団体連合会 この二つがアメリカの外圧によりお合併したときに
日経連の名前を残すために、「日本経団連」 になったんです。
旧団体と区別するために？（笑） ねつ造もたいがいにしろ。
919:名無しさん＠１２周年
11/11/08 14:43:12.45 AUy7yItFP
>>899
ヨネクラ総統は 日本を占領している外国＝経団連の独裁者だから
「占領されている、日本国民は、オレの奴隷だ！」とおっしゃりたいのだろ
>>905
中国製品・韓国製品・タイ製品は、日本のＧＤＰ国力を奪う吸血虫だ！
これら目障りな外国製品を一掃しろ！ 韓国タレントも目障り！
日本ブランドタイ製ではなく 日本製自動車や耕運機をインドに輸出しろ！
光岡自動車でもかまわんぞ（ｗ
920:名無しさん＠１２周年
11/11/08 14:43:29.72 TAcA+Dmr0
TPPは開国じゃねー
TPPは、日本企業に対する日本国民労働者の無条件降伏だ
日本企業は、雇うと高い日本国民を雇うことを止め、
外国に売る分は外国で外国人を雇って外国で作ることで国際競争力を付けてきた
日本国民労働者もそれを、バブルが崩壊したのだからと、不良債権の処理をしなければならないのだからと
稼いで、会社が儲けた金を、雇用をガマンしたり、給料をガマンしたりして受け入れ
日本国民労働者は、会社が儲けた金を、10年間以上も日本企業のために捧げてきた
しかし、日本企業はそれにあぐらを掻き、たーだ外国に売る分は外国で外国人を雇って外国で作るだけで
中国や韓国でも作れるようなモノを作り続けたため、
中国や韓国の技術力が上がるにつれ日本企業は、
外国で外国人を雇って外国で作ることだけでは、国際競争力を維持することが出来なくなってしまった
加えて、バブルが崩壊したのだからと、不良債権の処理をしなければならないのだからと
日本国民労働者にガマンをさせ、日本国民労働者への雇用と給与を自ら削ったおかげで、
日本国内でもモノが売れなくなり、
日本企業がなんの努力もせずに手っ取り早く利益を上げるには、もう、
日本で売る分まで、外国で外国人雇って外国で作って、日本に輸入する
しか方法がなくなった
日本企業はそのために、日本国民労働者に対して、外国に売る分だけではなく、日本国内で売る分まで
雇用と給与、その他諸々を、全面無条件降伏しろ、我々のために捧げよ、と迫っているのだ
こんなバカな話があるか
これではまるで、日本企業は 寄進をむさぼる神 ではないか
921:名無しさん＠１２周年
11/11/08 14:43:47.66 PU6M3NDQ0
>>916
それはさ、家計に所得があるから
所得はどこから湧いて来るの？
雇用がないと無理でしょｗｗｗ
922:名無しさん＠１２周年
11/11/08 14:44:38.43 GoYKXpok0
外資系広告企業、ニュース・メディア企業が参入して、
中国、韓国に関する報道のチェックがなくなるのはいいことだけどな。
海外で起こっている韓国バッシングが日本国内で熱くなるだろうな。
923:名無しさん＠１２周年
11/11/08 14:45:24.96 NnChrshWO
>>875
儲け少ないどころか居残るなら大ﾏｲﾅｽだよｗ移民労働者を安い賃金で雇うﾒﾘｯﾄなんて簡単に吹き飛ぶｗ
だが海外に本社・工場移して日本に販社だけ残して円高日本も市場の一つとして稼ぎつつ他国市場に食い込めばいくらでも利益は上がるから賛成ｗ
924:アメリカがつぶした日経連ｗ
11/11/08 14:45:36.15 y4c6YTfU0
経団連は、日本の経済政策に対する財界からの提言及び発言力の確保を目的として結成された組織であり、
日経連は労働問題を大企業経営者の立場から議論・提言する目的で結成された組織であって健全な労使関係を哲学としていた。
925:名無しさん＠１２周年
11/11/08 14:47:24.48 B9MtxJpC0
>>902
大企業は海外へ移転しています。法人税も世界一高いこともありますが、
心配なのは、中小企業と日本の未来ではないでしょうか？
海外資本からもそっぽ向かれると言う事は、ハイパーインフレだけではなく
TPPに参加しなければ税収入は増える要素はなく、税収入40兆円しかない国で
金利がイタリア並みでも国債金利だけでも60兆円を払わなければなりません。
926:名無しさん＠１２周年
11/11/08 14:47:37.81 GoYKXpok0
日中記者交換協定に参加してないネットメディアと同じ内容のレベルで
新聞が刷られて日本中が真実を知ることができる。
KーPOPの捏造も、アメリカと同じように報道される。
これはいいことだ。
927:名無しさん＠１２周年
11/11/08 14:49:25.73 TAcA+Dmr0
>>921
そう
しかし、今の日本は
企業が稼ぐ・・・ことと
日本国民の雇用と所得・・・は
完全に乖離している
928:名無しさん＠１２周年
11/11/08 14:50:10.91 PU6M3NDQ0
TPPは物価や所得をグローバル基準まで下げることでもある
そうしないと、海外労働力に対抗できないし
日本製の製品は高くて誰も買わなくなる
日本製だけという事で、どれだけの人件費他が上乗せされていることか
今は教育含めて新興国の人材が優秀だとわかったから
日本企業は安い人件費を求めて現地生産する
ある意味、日本製品の地産地消なんだよ
それを為替メリットで世界中に売ればさらに儲かる
為替デメリットしかない日本では関税障壁もあって作っても高くて売れない
物価、為替、関税のトリプルパンチで日本国内製は売れない
代替製品や企業は今やゴマンとある
中華やインドのスケールメリット考えたら当然
929:名無しさん＠１２周年
11/11/08 14:50:25.75 ap8HdoUO0
外国人労働者が溢れる、自国人の仕事が無くなる
アメリカではNAFTA結んだときも今回のTPPでも同じ批判
何処の国にも先の見えない自称愛国者多いな
930:名無しさん＠１２周年
11/11/08 14:51:51.33 AUy7yItFP
>>921
へえ？ 日本からベトナムに工場を移すと、日本の雇用が増えるの？
バカじゃない？
ワイロに買収されない愛国政治家が現れて
========＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
「日本に工場を建て」「日本人を組合員で雇い」「日本製の部品を使い」
「1985年の税率で日本に納税しろ」
「さもなくば、ベトナム工場製品に５００％関税をかける」
って「伝家の宝刀 関税自主権」を抜いて「国益へ貢献するように脅迫」されたら
国益である納税や雇用に非協力で、市場だけむさぼり食うことができなくなるから
国家主権の関税自主権を 奪おうというのだろ？
もう、経団連は 日本じゃなく、 日本を占領する外国じゃん！
931:名無しさん＠１２周年
11/11/08 14:52:29.03 CuH2zddU0
日本で武力レジスタンスや暗殺をするのはサヨクだけだから、一般国民は舐められてるな
932:名無しさん＠１２周年
11/11/08 14:52:30.37 TAcA+Dmr0
>>925
TPPに参加すれば、日本国民の雇用と所得はさらに下がるので
税収は、さらに下がります
もう既に、ずいぶん前から、外国に売る分は、
日本で日本国民雇って作って外国に売るよりも
外国で外国人雇って作って外国に売る方が安くなっちゃっているけど
今度は、関税を撤廃されて
外国で外国人雇って作って日本に輸入して日本で売るよりも
日本で日本国民雇って作って日本で売る方が安い工業製品・農産物って
なーーーーーんだ？？？？？？？
教えろTPP賛成者
日本で日本国民雇って作らなきゃ、日本国民の給料にはならないぞ
933:名無しさん＠１２周年
11/11/08 14:53:01.26 fUgAYXfi0
>>891
>>893
なるほどね、トヨタにブラジル人が多いわけで証明されてるね
企業は日本人を完全に見放したな
問題は円高なのに政府、日銀が他国と組んでなにかしようともしてないからね
まあユーロ圏、ドルもどうしようもないから無理か
ユーロ圏、アメリカは中国に圧力かけろよ
934:名無しさん＠１２周年
11/11/08 14:53:05.78 GoYKXpok0
TPPの参加条件である「例外は認めない」
これで、韓流ゴリ押しが不可能になる。
ソフトバンクの在日優遇もメディアにさらされる。
935:アメリカがつぶした日経連ｗ
11/11/08 14:53:15.31 y4c6YTfU0
旧日経連の廃止とともに、派遣が急増したんです。
アメリカが日本の終身雇用を破壊して、旧日経連の存在を抹殺しないと
日本の統合は崩せないと考えた。
経済発展と、健全な労使関係は同じコインの両面。
その片方を抹殺したんだから、その時点から日本の運命は決まっていた。
936:名無しさん＠１２周年
11/11/08 14:54:28.31 B9MtxJpC0
>>914
そう、だから保護するのではなく育てて、うってでる。
937:名無しさん＠１２周年
11/11/08 14:54:55.04 PU6M3NDQ0
>>930
だから政府は少しでも海外移転、つまり産業の空洞化を
これ以上促進させないためにTPPに加入するんだよ
バブル期のメードインジャパンは今のメードインジャパン
と意味合が全く違うんだよ
もはや高級品の日本製品に世界の廉価品需要は誰も相手にしない
938:名無しさん＠１２周年
11/11/08 14:54:57.82 Qytp25kE0
日本人よ真のどん底を味わうがいい
939:名無しさん＠１２周年
11/11/08 14:55:15.17 NnChrshWO
>>860
そこが強みなんだよなｗ経団連企業の役職にある企業は『大部分が不買の影響少ないとこばかり』
住友なんか海外からｴﾈﾙｷﾞｰ利権買い付けて日本へ卸したり武器商人としてﾌﾞﾛｰｶｰやったりで海外商社ｗ
国内の農薬販売利権も握ってるが『独占だからな』
農薬無しで農作物作ることも出来ないし他所から買おうと思ったら個人輸入手続き自分でやらなきゃならん上に補助金出ないｗ
だから売国一本槍になれるし奥田政権より酷いこと宣えるんだよｗ
940:名無しさん＠１２周年
11/11/08 14:57:03.12 8+5b7PUQ0
>>937
＞もはや高級品の日本製品に世界の廉価品需要は誰も相手にしない
ここは同意するが、円安にしないと海外移転は止まらない
941:名無しさん＠１２周年
11/11/08 14:57:23.81 SGYztY3g0
代議制なんだから損する奴の側の立場に立つ議員もいるだろそりゃ
政治に口出すようになって劣化したよなあ経団連
942:名無しさん＠１２周年
11/11/08 14:58:58.23 TAcA+Dmr0
>>933
そう
外国にも売っていて、日本国内にも売っている企業は
もう
日本国内で売るために、日本で日本国民雇って作るのは
完全に無駄だ・・と思っている
日本で売る分まで、外国で外国人雇って外国で作る
・・・という、コスト削減・合理化を、したくてたまらない
だから、経団連はTPPに飛びついている
943:名無しさん＠１２周年
11/11/08 14:59:00.48 Hhik6cSx0
TPPがよほど国家運営に差し支えるレベルで運用される代物なら、
堂々と途中辞退を宣言して
逆に国際慣例を破るという前例を作るチャンスなんじゃないのか？
944:名無しさん＠１２周年
11/11/08 15:01:59.75 NnChrshWO
『既得権益が壊れるなら外資に置き換わっても良い』
と賛成する意見多いが近視眼的ｗ問題有る利権構造改革は必要だが時期が悪いし一斉にやるのは自殺するよなもの
何故なら彼らは日本経済の血管となるべく作られた基幹企業だから｡壊せば大出血するんだよｗ
体力無ければ手術は体力回復を待つのが最良｡手術に踏み切るなら輸血などﾊﾞｯｸｱｯﾌﾟまで考えてからでないと死ぬのは本体(国民)
945:名無しさん＠１２周年
11/11/08 15:02:32.65 B9MtxJpC0
>>932
もともと、アメリカもTPPで雇用が増えると思っていません。
相手は中国です、アジア、中国を取り込まない限り市場は広がりません。
日本も同じです、今は対中国貿易がないと経済は失速です。ただ、中国は
日本との貿易は常に優位に運ぶ事が目的です。
946:名無しさん＠１２周年
11/11/08 15:03:19.81 QSiGAzyk0
日月神示
「悪の仕組は、日本魂をネコソギ抜いて了ふて、日本を外国同様にしておいて、一呑みにする計画であるぞ。
日本の臣民、悪の計画通りになりて、尻の毛まで抜かれてゐても、まだキづかんか、上からやり方かへて貰はねば、下ばかりでは何うにもならんぞ。
上に立ちてゐる人、日に日に悪くなりてきてゐるぞ。」(磐戸の巻第１０帖)
URLﾘﾝｸ(hifumi.uresi.org)
947:名無しさん＠１２周年
11/11/08 15:03:46.07 PU6M3NDQ0
いいかい、いくら日本国内で作っても誰も買わなかったら倒産なんだよ
グローバルスタンダードとはそういう事
待ったなし
金にならない分野に執着してもダメ
オリンパスみてみな、袋叩きだよ、国際社会から
これがグローバルってこと
948:名無しさん＠１２周年
11/11/08 15:04:06.29 w3V5DDeK0
>>943
オバマのご機嫌を取る事が目的で言い始めた奴等にそんな事が出来るはずが無い
949:アメリカがつぶした日経連ｗ
11/11/08 15:04:39.95 y4c6YTfU0
経団連の名前から、吸収合併した旧日経連の名前の一部だった「日本」
を完全に取ったということが、現在の経団連の中にいかに在日が多いかを証明している。
950:名無しさん＠１２周年
11/11/08 15:05:16.58 NnChrshWO
>>937
減らねーよｗ一斉に本社・工場残して販社だけ残して日本市場で一緒に円高恩恵受けるよｗ
951:名無しさん＠１２周年
11/11/08 15:05:23.21 B9MtxJpC0
>>942
意味わからん、日本は工業製品関税０なのに？
952:名無しさん＠１２周年
11/11/08 15:05:25.88 TAcA+Dmr0
>>945
TPPの参加国を見ろ
米国、オーストラリア、ペルー、ベトナム、マレーシア、コロンビア、カナダだ
米国から雇用が流出する心配が全くない国を選んで、アメリカはTPPを提唱しているんだよ
953:名無しさん＠１２周年
11/11/08 15:06:01.75 562r3RD50
>>933
日銀の株主はユダヤ資本
これマメな
なので野田とか無名首相やコネのない馬鹿民主党じゃ誰も動かない
日本企業をアメリカが独占して次々に現地生産させ日本を植民地化するのがＴＰＰの方針さ
954:名無しさん＠１２周年
11/11/08 15:06:45.79 PU6M3NDQ0
非正規雇用は国内雇用を守るための手段でしかない
企業の内部留保もリーマンショックで食いつぶした
これが国際社会の弱肉強食なんだよ
労働者は労働の対価を遅延なくもらえるだけでありがたいと思ったほうがいい
955:名無しさん＠１２周年
11/11/08 15:08:54.09 evVlLlWE0
TPP少し分からないから教えて！
TPP加盟国の製品でも消費税かかるの？
956:名無しさん＠１２周年
11/11/08 15:08:56.16 AUy7yItFP
>>925
じゃあ、
官需売上法人税５０％ 内需売上法人税４３％ 外需法人税２８％でいいだろ？
官需企業や、内需企業が 日本から逃げられるわけでもないのに
=========================＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
何が企業が逃げるだ！ 外需売り上げだけじゃねえか！
官需・内需企業（ユニクロ）に対しては、
政府の力は「関税自主権を放棄しない限り」圧倒的
外需だけはあんたの言うとおりだが
トヨタにとっても内需は３５-４０％で「喧嘩すれば双方傷つくが」
「日本政府が一方的に土下座しないといけない力関係」でもないな
金融については、土地・固定資産を担保に外国から借りる手もあるな
東海道新幹線だって、首都高だって世界銀行から借りたんだし
インフレで、「一ケタ団塊の作った借金1000兆を相続拒否」しても
外国が有担保で、金を貸さなくなるとは思わない
円高５倍は総ての 日本産業を殺している！
金融をぶっ殺しても、ハイパーインフレになってもいいから1ドル360円
にもどして、日本産品の競争力を取り戻すべきだ！
1ドル360円ならインドで日本製品が売れるし、コメの内外価格差は1.2倍に縮小する
957:名無しさん＠１２周年
11/11/08 15:10:47.91 SPbSkHVk0
何で不利な「ラチェット規定」や「ＩＳＤ条項」があるのにＴＰＰに参加するの？
加盟しなくても加盟国同士の情報集めて、ＴＰＰ加盟国のルールを真似して日本に益する
部分だけ規制緩和やルール作ってＰＲすればいい。
そうすれば日本に不利な部分は規制緩和やルールを合わせなくてもいい
958:名無しさん＠１２周年
11/11/08 15:11:04.96 TAcA+Dmr0
>>951
ほい
関 税 関 係 資 料
URLﾘﾝｸ(www.mof.go.jp)
959:名無しさん＠１２周年
11/11/08 15:11:49.60 PU6M3NDQ0
レアメタルが良い例
資源がない日本は偉そうなことを言える立場じゃなくなったんだよ
なぜなら、製造のアドバンテージは全くなくなったから
あんたらの身の回り見てみろ、日本製品は自動車くらいだ
それも部品はどこから調達しているのかわからない
食料自給率は4割だ
昼のパスタはほぼ100パーセント外国産原料だ
これで日本だけで雇用と生産とか言えるのか？
960:名無しさん＠１２周年
11/11/08 15:13:45.90 5tIdJvWP0
アメリカから安保切られて
中国と戦えるか?
961:名無しさん＠１２周年
11/11/08 15:16:39.81 t4w3DGoz0
>>960
日本に利用価値があると思うなら切らないよ
世界３位のＧＤＰで 卓越した技術をもっている日本に利用価値がないと思えば切るだろ
切られても構わないが
962:名無しさん＠１２周年
11/11/08 15:18:01.17 SPbSkHVk0
>960 アメリカ以外の核保有国数カ国と安保組むという手もある
963:名無しさん＠１２周年
11/11/08 15:18:37.96 qpQl+AZn0
>>959
逆を言うなら資源がないから世界に自由貿易を広めて欲しい物を買えるようにするって考えもあるけどな。
円高により外国から買った安い資源で高品位の製品をつくり国内で消費する。内需中心の国って方向もあるよね。
池田信夫とかはこっちの考えに近いんじゃないか？
964:名無しさん＠１２周年
11/11/08 15:19:44.02 NnChrshWO
>>914
そうだねｗでも多分『ｺﾝﾋﾞﾆは都会以外から消えるよ』
経団連参加のｺﾝﾋﾞﾆはTPPも消費税も賛成｡日本に残るなら定価路線のｺﾝﾋﾞﾆは国民の可処分所得減るのだから
ｽｰﾊﾟｰなど安売り販売してるとこに流れる
にも関わらず賛成しているのは『戻し税とﾌﾗﾝﾁｬｲｽﾞ店の倒産で集まる違約金で海外転出進められるから』
ﾛｲﾔﾘﾃｨｰ2年分位一遍に回収出来るからなｗ中国などに大展開してるｺﾝﾋﾞﾆに取っては渡りに船盗人に追い銭ｗ
965:名無しさん＠１２周年
11/11/08 15:19:44.49 gT+JbzJX0
＞反対しているのは、次の選挙で票を押さえようとしている人たちが中心だと思う
反対して票がもらえるなら反対が国民の意思じゃねーかｗｗｗ
民主国家なら国民の意思を尊重しちゃおうＺＥ！
966:名無しさん＠１２周年
11/11/08 15:20:05.28 PU6M3NDQ0
>>963
利益はどうやって生み出すんだ？
967:名無しさん＠１２周年
11/11/08 15:20:42.75 6rSlHGic0
>>932
ＴＰＰに参加しなければ、参加したときに比べて
数倍雇用と所得が減少するのは明らかだろ。バカだなお前。
968:名無しさん＠１２周年
11/11/08 15:21:10.59 w3V5DDeK0
>>962
現実的にインドだな
アメリカと手切りするかどうかは別にして、早急に同盟組むべき相手だ
969:名無しさん＠１２周年
11/11/08 15:21:21.97 qpQl+AZn0
>>966
輸出を全くしないわけじゃない。
今の状況でも貿易黒字だし、為替介入でドルはあるしな。
日本で育てて外国で売るって高付加価値戦略は日本のお手の物だったんだけどな。
970:名無しさん＠１２周年
11/11/08 15:22:12.86 tezzO3qn0
反対派は死ね。
どーせ参加するものを無意味に遅らせて日本の国益を損ねた。
TPP潰したかったらさっさと参加してTPPそのものを骨抜きにしてやりゃよかったんだよ。
971:名無しさん＠１２周年
11/11/08 15:23:26.34 HzEUFGNA0
参加しなきゃいいじゃんｗ
972:名無しさん＠１２周年
11/11/08 15:24:18.71 8QNq5jJv0
>>970
骨抜きにするなんて「参加しない」ことより余計難易度が高いじゃねーか。
喰われるだけなんだから、ＴＰＰなんて入るべきじゃない。
お前工作員か？
973:名無しさん＠１２周年
11/11/08 15:25:18.07 PU6M3NDQ0
>>969
あのさ、基本的なことに立ち返るけど
日本企業が儲かる仕組みは海外に販路があるからなんだよ
今のままじゃ貿易黒字は早晩なくなる
韓国製や中国製、日本企業の現地生産品が大量に入ってくるからだ
アンタの携帯も家電ファクスも一眼レフも全て逆輸入
このままじゃ一気に貿易収支は赤になるよ
相手はアメリカじゃなくて中華や東南アジアなんだから
974:名無しさん＠１２周年
11/11/08 15:25:39.74 K/5IlULW0
>>970
国益の事を考えたら参加しないのが一番だろ
そもそも菅が参加すると言い出した時には既に概要が決まってた
975:名無しさん＠１２周年
11/11/08 15:26:06.72 DF+fNnVg0
>>1
原口ェ並みにコロコロ意見を変えるくせに何言ってるんですかあんた
976:名無しさん＠１２周年
11/11/08 15:26:14.58 NnChrshWO
>>953
だから白川は日本円刷る機会でも絶対に刷らないんだよなｗ刷りすぎてこれ以上ﾄﾞﾙ刷ってﾄﾞﾙ安保てなくなる米国が完全に困っちゃうから
政府に馘にする権限も無くなったしｗ
977:名無しさん＠１２周年
11/11/08 15:26:43.93 TAcA+Dmr0
>>969
輸出をしたって、その輸出するモノを日本国内で雇われて作ってるのが
日本国民労働者じゃなければ、意味がないけど・・・・
つまり、輸出や輸入なんてどうでもいいわけよ
ようは、TPPに参加して、日本国民労働者が、今以上に雇用や給与を獲得出来るのかどうか
仕事にあぶれている日本国民労働者が、今より減るのか増えるのか
それだけだ
978:名無しさん＠１２周年
11/11/08 15:27:12.68 w3V5DDeK0
>>970
TPPがいつ出来たかは知ってるよな？
んで、お前が言う「骨抜きに出来た時期」っていつ？
979:名無しさん＠１２周年
11/11/08 15:28:01.23 AK0lCjt30
国の制度自体が変えられてボロボロにされるくらいならこんなの参加しないで
新たな販路でも探した方がマシ
980:名無しさん＠１２周年
11/11/08 15:29:11.44 qpQl+AZn0
>>973
基本的に間違ってる。
輸出での利益は輸入での決済に使えるだけ。
輸出しても輸入しなければ豊かにならない。
今後、ただ意味も無く貿易黒字だけを積み上げるやり方が正しいとは思えない。
一応断っておくけどTPPには反対ね。やる意味ないもん。
981:名無しさん＠１２周年
11/11/08 15:29:29.65 NnChrshWO
>>970
ｽﾚ一馬鹿発見ｗそんな実力備えてると思ってるならそもそも反対者なんて居らんわｗ
982:名無しさん＠１２周年
11/11/08 15:30:27.04 qpQl+AZn0
>>977
それには同意。つまり、TPPは雇用につながらない。
つまり、現状意味が無い。
983:名無しさん＠１２周年
11/11/08 15:30:36.17 PU6M3NDQ0
>>980
一つ言うけど、日本には輸出するだけの資源がないのｗ
資源は輸入一辺倒なんだよｗ
984:名無しさん＠１２周年
11/11/08 15:31:21.69 t4w3DGoz0
ＴＰＰに参加して、失うものがより大きい方が食われる
または、失いたくないものがデカイ方が食われる
対アメリカの場合は、日本のデメリットの方が大きいだろうから日本が食われる
医療なんかまさにそうだ
985:名無しさん＠１２周年
11/11/08 15:31:58.85 TAcA+Dmr0
つまり、輸入超過になったって
日本国民労働者が、今より、今以上に、雇用を獲得出来て、給与が上がるなら
それでいいわけよ・・・
でも、TPPに参加すれば、日本国民労働者の雇用も給与も、確実に今以上に減る
日本国民労働者の雇用も給与も今以上に確実に減れば、税収も今以上に確実に減る
税収が今以上に確実に減れば、日本国は確実に破綻する
986:名無しさん＠１２周年
11/11/08 15:32:09.42 N+sGK8Ed0
橋下方式で反対派にレッテルを貼るも、ダダ滑りの米倉であった
987:名無しさん＠１２周年
11/11/08 15:33:07.94 MchwBIqm0
ノーのポーズが選挙目当てって事は民意はノーって事じゃないか
988:名無しさん＠１２周年
11/11/08 15:34:12.76 qpQl+AZn0
>>983
何で輸出＝資源なの？
989:984
11/11/08 15:34:25.13 t4w3DGoz0
○ 失うものがより多い方が食われる
990:名無しさん＠１２周年
11/11/08 15:35:32.61 NnChrshWO
米倉がTPP参加で海外に本社や工場移さず国内で戦うって契約書に血判押すなら賛成に回ろうｗ
991:名無しさん＠１２周年
11/11/08 15:36:46.48 AUy7yItFP
>>959 円安で安くすればいい
勘違いしているようだが
日本の物価は中国の８倍 給料は６倍だ
中国人から見れば日本は（かつての日本から見たアメリカのように）
牛丼１杯２４００円 ビール１缶１６００円 月給１００万円の国
そりゃあ労働力として仕事も奪える。２００円ビール輸出で
日本の１６００円ビールメーカーも倒産に追い込めるさ
でも、そりゃあフェアな競争じゃないだろ？
======＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
日本の物価は中国の１．２倍 給料は同等まで下げるべきだ
そして日本人の血税でタイやベトナムのインフラを整備したり
日本人の血税でタイからアフリカへの貿易保険を引き受けたりしないかぎり
洪水にならない、インフラがいい、日本語が通じる
なにより日本市場へのアクセスが許可される
==========＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
日本政府の警察・軍事力がおよび、中国工場みたいに接収される危険がない
==============＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
１ドル３６０円程度まで戻せば、日本に工場を置くメリットはあるよ
企業は日本の血税でベトナムのインフラを整備して、日本に輸出したいだろうが
============================＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
そんなのは ずうずうしすぎる 日本の私物化だろ？
992:名無しさん＠１２周年
11/11/08 15:36:58.41 PU6M3NDQ0
>>985
それをグローバル基準まで下げるのが国家のソフトランディングでしょ
物価も下がる、為替も円安になる
日本国内生産の製品価格を下げれば国際競争力は回復する
今の日本国内生産は購入者がいない高級品（価格的に）を
大量生産しているだけなんだよ
993:名無しさん＠１２周年
11/11/08 15:37:38.91 /XBPHxSt0
TPP参加確定したら海外移住真面目に考えるわ(´･ω･`)
994:名無しさん＠１２周年
11/11/08 15:40:40.78 t4w3DGoz0
円安になるかどうかはわからないな
ちょっと下がっても意味ないし
995:名無しさん＠１２周年
11/11/08 15:40:42.53 NnChrshWO
>>993
裏山…私はthis is a pen世代だからﾋﾞｼﾞﾈｽで通用する英語ﾚﾍﾞﾙ達するのに時間無いから逃げるｺﾏﾝﾄﾞ無い
996:名無しさん＠１２周年
11/11/08 15:41:20.80 TAcA+Dmr0
>>992
つまり、日本国民労働者の給与は、ベトナム国民労働者なみに下がるのか？
997:名無しさん＠１２周年
11/11/08 15:41:37.50 HGXBUtoi0
>>987
うん
だから反対が正しいって事だね
998:名無しさん＠１２周年
11/11/08 15:42:16.29 qpQl+AZn0
>>996
内需拡大でも所得は伸ばせるでしょ。
999:名無しさん＠１２周年
11/11/08 15:42:24.22 yZ47ou6W0
【速報】 韓国 「米韓FTAに反対する国民を逮捕する」
ｽﾚﾘﾝｸ(news板)
1000:名無しさん＠１２周年
11/11/08 15:42:57.77 TAcA+Dmr0
日本国民労働者の給与は、ベトナム国民労働者なみに下がったら
税収が落ちこんで、日本の財政はあっと言う間に破綻するぞ
1001:１００１
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