11/11/08 02:16:19.49 oBlSUagpO
>>265
ここまでバカだとは思わなかった
ワーキングプアと自分で言うくらいだから、とてもエリートサラリーマンじゃないんだろ？
TPPで労働市場の自由化が実現されれば、お前のような底辺労働者は外国人に職を奪われるんだよ
365:ラプラスの天使 ◆daemontaDA
11/11/08 02:16:20.86 U22UiLYX0
>>360
それを世間では選挙目当てといいます
366:名無しさん＠１２周年
11/11/08 02:16:23.69 NNx8EKJL0
まともな反論が出来ないから個人攻撃に走るんだろうな
367:名無しさん＠１２周年
11/11/08 02:16:31.66 eEWjF4D20
>>359
> しかし、その頼みの綱の外国の購買力が落ちてきて、
> しかも、中国や韓国と同じモノを作っているから、中国や韓国の技術が上がるほどに競争力も落ち
内需拡大すればいい
368:名無しさん＠１２周年
11/11/08 02:16:32.81 qaWvIYY10
>>358
でも小泉竹中時代のトヨタは儲かってたし
日本もこれで景気回復したって言ってたジャン
うそだったの？
369:名無しさん＠１２周年
11/11/08 02:16:38.36 ezqT6w+L0
>>351
別の仕事に就くか、生活保護を受ければいいんじゃないかね？
広告費を優遇して、それで企業がTV番組のスポンサーになって、TV局や広告代理店に
大量の金が流れ込むとかいうシステムの方がおかしいと思うけど。
370:名無しさん＠１２周年
11/11/08 02:16:48.80 mDOvt4gP0
>>354
海外って言うのは、圧倒的に日本より貧しい。
日本の製品なんか買う人いない。
経団連は自分たちの無能さで業績悪化しているのを
TPPに参加しない、もしくは後ろ向きな政府の態度に問題があると
責任転嫁したいだけです。
371:今日も雲孤 ◆bKaGbR8Ka.
11/11/08 02:16:59.29 v2sU9Qqc0
【行け行け飛雄馬（巨人の星の主題歌）の替え歌】
♪重い税金は 国民払え ヤツは舐めるよ クリトリス
経団連に 忠義を尽くし トルコのはしごができるまで
血の汗流せ 涙をふくな イケイケ ノブタ ピュッとイケ
♪魔羅も折れよと やりぬく闘志 魔羅は言い過ぎ どじょう級
お国のために 日本のみなさん セシウムライスを 食べながら
血の汗流せ 涙をふくな 行く行く 俺は トルコ行く
♪やるぞどこまでも 命をかけて 今日も欠かさぬ 金冷法
政経塾の 教えを守り 財界の犬に なれたから
ニンニク食べて 精液貯めて 行け行け ノブタ 栄町（さかえちょう）
372:名無しさん＠１２周年
11/11/08 02:17:30.66 Y8fNpruV0
関税は無くすけどアメリカで日本製品を販売するときに高い税率かけるつもりなんだよ
373:名無しさん＠１２周年
11/11/08 02:17:51.51 gf+SonNV0
中野さん！助けてーーー
374:名無しさん＠１２周年
11/11/08 02:18:01.55 1FhGm1va0
無職が増えるな
375:名無しさん＠１２周年
11/11/08 02:18:17.05 NuNKJCOr0
>>372
今までの経緯だと、TPP参加しない方がダンピング税掛けられるけどな
376:名無しさん＠１２周年
11/11/08 02:18:17.74 +/Zt9Dae0
反対派→オバケ怖がってる
賛成派→絵に書いた餅掴もうとしてる
377:名無しさん＠１２周年
11/11/08 02:18:27.74 PVqPSd5C0
>>368
嘘だったんだよ。
デフレ克服なくして景気回復なし。
日本はこの20年間ずっとデフレだよ。
378:名無しさん＠１２周年
11/11/08 02:18:39.47 LgyDbhwh0
この経団連の会長さんに、効果の程はよくわかりませんが、とにかくきっと良い事が起きます、買えば分かります、買わないなんて選択肢はありません、
ってなんか商品売り込めば買ってくれるってことですね。
379:名無しさん＠１２周年
11/11/08 02:18:41.87 eEWjF4D20
内需利権 vs 外需利権
で外需利権が売国奴ｗ
酷い国だｗ
380:名無しさん＠１２周年
11/11/08 02:18:53.39 6dk7Kw4P0
>>368
金融商品がダメなんだから、景気なんて回復してない。
381:名無しさん＠１２周年
11/11/08 02:19:31.70 1aiKjspy0
>>354
金を回したければ、
富の独占を辞めて
分配をすればいい
消費税廃止で累進課税復活
購買意欲の拡大をさせてデフレ脱却
382:名無しさん＠１２周年
11/11/08 02:19:50.65 rmBjGXj80
つまり、アメリカ企業が日本の金融、保険、政府調達等に
参入できるように制度変更を求めてくるのは解ってるんだから
日本企業がアメリカ市場を食い物にするための戦略を
政府は考えなければならないんだが
全く聞こえてこないんだわな
全て受動的でやられる一方
これまでの日米交渉も同じようなもんだし
もし交渉に参加するならその辺の戦略を言わなきゃ
全く信頼できないし、端から意味がない
完全に負け戦なのは目に見えてる
383:名無しさん＠１２周年
11/11/08 02:20:25.24 zsCS8TS5O
賛成してる議員は外国人参政権成立後の支持率目当て
384:ラプラスの天使 ◆daemontaDA
11/11/08 02:20:36.29 U22UiLYX0
自民党の集票源である小作人農家を統合整理してまえば
未来永劫、民主党の黄金時代がやってくる
野ブ田総理を筆頭にそれくらいのことしか考えてないだろ
強行的な態度をとる時には、裏に後ろめたく強い動機が潜んでる
常識だ
385:名無しさん＠１２周年
11/11/08 02:20:43.68 qaWvIYY10
>>364
それはしょうがないでしょ
そんなもんTPPなくてもそういう流れになっていってるけどね
それよりも海外に工場移されない方が優先だろうし
386:名無しさん＠１２周年
11/11/08 02:20:53.34 eEWjF4D20
>>377
ちなみにトヨタの国内生産の約半分が国内消費
輸出企業ですらｗ
387:名無しさん＠１２周年
11/11/08 02:21:19.91 PVqPSd5C0
>>381
円を刷ってその金を公共事業に廻す。
この一拓だよ。
公共事業なくしてデフレ克服なし。
デフレ克服なくして内需拡大なし。
388:今日も雲孤 ◆bKaGbR8Ka.
11/11/08 02:21:29.83 v2sU9Qqc0
【大きな森の小さなお家 の替え歌 1番】
1. 誰も責任 ナーイナイ ナーイナイ 賠償する気も ナーイナイ ナーイナイ
緑の草とそよ風が いつでもお話 していたところです
飛び出せ 増税 経団連 狂える豚の奥の奥の手 自民の次官へと 続く道
飛び出せ セシウム 野田豚へ 鍵をあげるわ 解党の鍵
小さな小さな小さな豚の 小さな頭
389:名無しさん＠１２周年
11/11/08 02:22:09.35 Jv7VW1UT0
>>382
俺も参加するなら参加するで、具体的な戦略が必要だと思うけど
賛成派ってそこらへんまったく抽象論やら妄想やらで逃げ打ってるよな。
参加するなら打って出ろ！
及び腰で参加してから考えるって時点で負けなんだよ。それが賛成派が大好きな競争の場だ！
390:名無しさん＠１２周年
11/11/08 02:22:55.38 qaWvIYY10
>>387
でも公共事業＝悪って図式が刷り込まれてるからな
必死に活動してた作家みたいなやついたよねｗ
391:名無しさん＠１２周年
11/11/08 02:23:06.16 3edYvOjT0
>>385
流れねぇ？ＥＵではどういう動きをしてるの？
392:名無しさん＠１２周年
11/11/08 02:23:11.62 fBr9szYn0
* *
＊ ＋ うそです
n ∧＿∧ n
＋ (ﾖ（* ´∀｀）E)
Y Y ＊
393:名無しさん＠１２周年
11/11/08 02:23:23.33 LwdQO8sD0
>>354
規制緩和で経済が拡大しないってのは断定しすぎでしょう。国内消費者の所得は絶対に増えないけどね。
規制緩和や自由化は、一言で言うと労働の対価を安くするものだから。
これ、企業家や経営者にとってはありがたい話。経団連が「ＴＰＰに参加しない？バカじゃねーの、あり得ない」というのは
当然で、あのクラスの企業経営者にとってはコストを下げるＴＰＰは大変ありがたい。
あのクラスでなくても、基本的に経営側の人間で、海外に出ていける程度の力があれば、ＴＰＰはおいしそうな話に見える
のは事実。
ただまぁ国内労働者にとってメリットがあるかというと、率直に言ってないだろうけどね。あるわけがない。
しかし労働者の都合で世の中動いてないので、世間的にはＴＰＰ賛成論の方が喧伝されることになるわけで。
要は経営サイド、使う側の人間になればいいだけのことではある。
394:今日も雲孤 ◆bKaGbR8Ka.
11/11/08 02:23:44.15 v2sU9Qqc0
【大きな森の小さなお家 の替え歌 2番】
2. 自民に責任 ナーイナイ ナーイナイ 東電 責任 ナーイナイ ナーイナイ
追求なしにノーサイド ドジョウがどうとか ドアホきわまれり
被災者 ドンマイ みつをだよ 俺のチンポはドジョウなんだよ
土壌がドジョウして ドジョウにだ 被災者 ドンマイ ドジョウにだ
ドジョウがドウジョ ドウジョどじょした
小さな小さな小さなドジョウ 小さなチンポ
395:名無しさん＠１２周年
11/11/08 02:24:44.54 dvkjg13w0
>>356 そんなもん一般常識でわかるだろ。まあ普天間で失ったほどの信用失墜ではないかもしれんけどな。
賛成派はせめてこれこれこういうメリットがある「かもしれない」でもいいから示せよ。
いまのところ１０年で２．７兆円のGDP押し上げだったか？このちゃぷんとも言わんようなメリットしか見えないんだが。
396:名無しさん＠１２周年
11/11/08 02:24:51.41 ZY5N5Jak0
>>389
だって、条約の中身わかんないんだもんｗ
今から話し合うんだもん。
そしてその席に着いたら強制加入ｗｗｗｗｗ
席に着く奴はマゾしか居ないだろ。
日本＝のび太 アメリカ＝ジャイアン その他＝かかし
席に着く時点で馬鹿丸出し。
397:名無しさん＠１２周年
11/11/08 02:24:53.57 PVqPSd5C0
>>390
インフレが過熱してるときに公共事業やるのはおばかの限りだが、
デフレでどん底になってるときに公共事業が悪とか経済音痴にもほどがある。
いまの日本人はインフレ脳から脱却できてないんだよな。
398:名無しさん＠１２周年
11/11/08 02:24:59.74 ezqT6w+L0
>>368
景気が悪化したのは全世界的な金融不安が原因で、規制緩和とはなんの関係も
ないと思うよ。日本特有の問題はデフレ。
金刷ってバラ撒いたほうがいいと思う。
399:ラプラスの天使 ◆daemontaDA
11/11/08 02:25:01.76 U22UiLYX0
結論ありきな参加をやめろ
自民党の集票源である小作人農家を統合整理してまえば
未来永劫、民主党の黄金時代がやってくる
野ブ田総理を筆頭にそれくらいのことしか考えてないだろ
強行的な態度をとる時には、裏に後ろめたく強い動機が潜んでる
常識だ
400:名無しさん＠１２周年
11/11/08 02:25:11.41 BjYEte2i0
賛成派の面子を見る限り、
自民支持者は賛成なんだよな？
401:名無しさん＠１２周年
11/11/08 02:25:14.53 3CmN1FNE0
どっちにしたって、自殺種子を売ってるモンサントと提携してる
米倉なんて信用できない。農家が反対するのは当然じゃない。
402:名無しさん＠１２周年
11/11/08 02:25:26.06 TAcA+Dmr0
だいたいやね
日本企業がモノを売る売り先は、外国か、国内か、の２つしかない
日本企業が外国にモノを売りたいなら、TPPなんかに参加しなくても
TPPに参加した国の中に日本企業の工場を作れば良いだけ
だけど、日本がTPPに参加しなければ、TPPに参加した国の中に日本企業が工場を作っても
日本に輸入するときに関税がかかっちゃう
日産のマーチみたいに・・・
だから日本をTPPに参加させて、日本企業がTPPに参加した国の中に作った工場で作った製品を
関税無しで日本に輸入させろ・・って言っているんだよ、経団連は(^_^;
403:名無しさん＠１２周年
11/11/08 02:26:32.94 PVqPSd5C0
>>393
ちゃんとした経営者なら労働の対価が安くなりすぎないように気を配る。
労働者の購買力が下がったら売り上げも伸びないからだ。
ヘンリー・フォードがそうだったろ。
今は似非経営者ばかりになってそのへんのさじ加減がわからねえやつらばかりなんだよ。
404:名無しさん＠１２周年
11/11/08 02:26:39.47 LgyDbhwh0
8割の内需を無視して1割だか1割5分ぐらいだかの輸出に必死になるって、どう考えても変だろうに
8割の内需を復活させたほうが近道なのは明白ジャン
でも、そういう数字的なことはどうでも良くて、野田のブタがオバマにイイコイイコされたいだけのモノなんだよなTPPって
ホントくだらねぇっつーか情けないっつーか・・・世界最低の国に成り下がろうとしてるな日本は・・・
405:名無しさん＠１２周年
11/11/08 02:27:30.27 9+Nmvbqy0
経団連も農協も「輸出ＯＫ・輸入ＮＧ」で方向性は一緒なんだけどねえ。
ウェイトが違いすぎるのかな。
零細農家集めて「はい大規模」ですとはならんもんかね。
工業は下町を系列に組み込んでなんとかなってるんだが。
406:名無しさん＠１２周年
11/11/08 02:27:31.82 U2q0pYNx0
>>397
殆どの国民にとって国家財政と家計は同じような感覚だもん
税金で誰かが潤うことがどうしても我慢できない卑しい国民性だし
407:今日も雲孤 ◆bKaGbR8Ka.
11/11/08 02:27:41.80 v2sU9Qqc0
【手のひらを太陽に の替え歌】
ぼくらはみんな 生きている 生きているから 怒るんだ
奴らはみんな 生きている 生きているから 正しいんだ
小泉と竹中が ぼくらを刺した まっかに流れた ぼくの血潮(ちしお)
野豚だって 安住だって 仙谷だって
みんなみんな 舐めているんだ 民の怒りを
ぼくらはみんな 死んでいる 死んでいるから 怒らない
奴らはみんな 笑ってる 妾（めかけ）にお店を やらせてる
小泉と竹中が 作った乞食 黙って自ら 死んでいった
野豚だって 安住だって 仙谷だって
みんなみんな ハメているんだ ズブズブなんだ
408:名無しさん＠１２周年
11/11/08 02:27:52.48 3edYvOjT0
有権者と意思疎通しようとする政治家の方が
よっぽど国の事を考えてるよねぇ。
409:名無しさん＠１２周年
11/11/08 02:28:01.48 4V8/tX4T0
守銭奴醜すぎる
410:名無しさん＠１２周年
11/11/08 02:28:34.31 xgz0r4zK0
TPPの正体とは
現代に甦った日米修好通商条約だろ
これは大変なことになりますぞ
天皇陛下のご意向を伺おうではないか
攘夷じゃあああああ
攘夷じゃああああああああ
411:名無しさん＠１２周年
11/11/08 02:28:57.31 VH0OwuyC0
ＴＰＰは戦争への架け橋
景気回復はダメリカへの贈り物
日本の景気回復が世界の景気回復に
オバマはお馬鹿
世界恐慌と世界老害
412:名無しさん＠１２周年
11/11/08 02:29:00.42 /0EjPMjN0
アホの売国経団連の言う事なんて無視でいいよ。
ＴＰＰは大多数の日本人が不幸になるだけ。
413:名無しさん＠１２周年
11/11/08 02:29:01.11 TAcA+Dmr0
つまり経団連は
日本企業が、日本国内でモノを売る売方を変えさせろ・・
日本企業が、外国でモノ作っても、日本国内で作ったモノと同じように日本国内で売らせろ
・・・・って言っているのさ
414:名無しさん＠１２周年
11/11/08 02:29:08.57 ptwGCuUP0
太平洋で最も、成長が著しいインドネシアが参加していない……
415:名無しさん＠１２周年
11/11/08 02:29:19.73 PYjAXxTu0
皮肉もなにも、民意が不参加ということを、経団連は自覚してるということ？
これ、自爆じゅね？
ガラガラポンすることに、おれは賛成だけどね。
416:名無しさん＠１２周年
11/11/08 02:29:26.02 PVqPSd5C0
>>406
家計と国家財政は全く違うのにな。
財務省もそこをあえてミスリードするために家計になぞらえて国家財政を説明してる。
そして説明されてる国民もそのミスリードに気づいていない。
417:名無しさん＠１２周年
11/11/08 02:29:44.59 oCHB8a1w0
>>361
農家って何気に戦争になれば強いからね
何気に武器ももってるからな
日本の最後の良心だろな
418:名無しさん＠１２周年
11/11/08 02:30:15.21 ++bA84Fh0
>>「反対してる議員は選挙目当て」
そういうお前こそ、金儲け目当て。
419:名無しさん＠１２周年
11/11/08 02:30:28.66 ZY5N5Jak0
>>413
つまり空洞化が一気に進んで、買う人居なくなるんだけどなｗ
こんな馬鹿経営者ばかりだから、ますます景気は冷えていくんだろうな。
420:名無しさん＠１２周年
11/11/08 02:30:34.83 pDpbYsFA0
もうだめだな。
革命
421:σ)Дﾟ)･∵.ふぉぷにされた ◆EFvlPnIYE33o
11/11/08 02:30:40.31 9k5RS0SJ0
>>414
（； ﾟДﾟ）やっぱり参加すると損するという考えだからかね～？
422:名無しさん＠１２周年
11/11/08 02:30:43.20 1aiKjspy0
>>387
税に頼っていては、何時になっても回復不可
円を刷るて単なる貨幣価値の低下に他らない。
底辺の底上げ、減税 過度な競争の廃止
423:名無しさん＠１２周年
11/11/08 02:31:10.55 rsK7i93x0
円高で潰されるのが目に見えているのに日本で起業するとかただのアホだろ
輸出は無価値だし、輸入品転売なんてたいして稼げないし、
アメリカは正規の代理店以外が輸入販売するのを嫌がってるし
海外から流通経路の整った企業がはいってくるんじゃ、太刀打ちできないし
リスク回避するなら海外で起業することになるな
日本にとっては何ら旨味の無い話だ
424:名無しさん＠１２周年
11/11/08 02:31:22.32 Jv7VW1UT0
>>405
飢餓に苦しむ国ってのは自国の食料自給を御座なりにして
輸出農産物作ってるから自分たちの食うもの無くなって餓えてるんだけどね…
正直農業で輸出しようなんて考えは捨てるべきだと思う。
425:名無しさん＠１２周年
11/11/08 02:31:28.43 HeT0Nx4XO
TPP参加なら製造派遣禁止にしろ
経済低迷だからTPP参加だけど製造派遣や格差社会続けるとか都合良すぎだろ経団連は
426:名無しさん＠１２周年
11/11/08 02:31:28.72 3edYvOjT0
>>405
海外に工場があるから国外からの輸入ＯＫ、国内からの輸出どうでもいい
ついでに低賃金で働いてくれる移民を大量に入れたい
日本国の経済がデフレになって失業者で溢れかえる？我々には関係ない。日本の内需を我々が喰らう事が出来ればそれでいい
こんな感じでしょ。
ウェイトじゃなくて立脚点が違う。
427:名無しさん＠１２周年
11/11/08 02:31:40.40 JvNvFlNn0
>>387
円は刷れない
円を刷れば金利が上昇しあっというまに国債が破綻する
外国の場合は通貨を刷れば対外債務の希釈化ができるから金を刷れるが
日本の場合は国債のほぼ全額が国内で消化されているため債務の圧縮効果が無くかえってそれが仇になっている
428:名無しさん＠１２周年
11/11/08 02:32:20.07 DtjKEaZz0
ここの愚民は、自民党政権がTPP賛成って言っていたら大賛成だったんだろ。
特に安倍晋三が大声で「賛成」とか叫べば。
小沢といい、ここの連中といい党利党略野郎ばっかりだな。
429:名無しさん＠１２周年
11/11/08 02:32:28.37 oCHB8a1w0
>>410
天皇陛下入院しちゃたよ
だからいわんこっちゃない
こんなもん議論するだけ無駄
オレだったらノータイムで突き返す
430:名無しさん＠１２周年
11/11/08 02:32:35.46 Swi5paFL0
韓国が折角モルモットなってくれてるんだから3年くらい様子みて5年後くらいに必要ならＦＴＡ結べばいいよ
431:名無しさん＠１２周年
11/11/08 02:32:38.79 9BwD15r50
○経ビジネス TPP亡国論のウソ 11/7
ウソだらけで吐き気がした
なぜか農業だけ取り上げて、ほかは全く問題なし
失うものは何もないとか、乗り遅れるなビッグウェーブ的なキチガイ丸出しの煽り
目先のカネに目が眩むクズ老害どもとゴミンスの最後の大仕事、TPPで日本滅亡が完遂される
マジで暗殺、テロが起きるレベルだぞ
先に国民に信を問えや
国民も馬鹿だから不安だけどな...
432:名無しさん＠１２周年
11/11/08 02:32:48.41 v2sU9Qqc0
雲孤たんは、オバマは口が上手いだけの詐欺師で
頭も馬鹿だとはじめから言っていたよ。
大統領になった途端に、何もしていないのにノーベル平和賞
受賞とかはじめからおかしかったよ。オバマは使い魔なんだよ。
433:名無しさん＠１２周年
11/11/08 02:32:54.17 LYgFkdlw0
実は、東日本に農作物が相当やばくて、
これ以上食べつづけたら、確実に健康被害が出るので、
TPPに加盟して、一刻も早く日本国民に外国産を食べなければまずい。
なんてことはないよな？
ここまで国民が反対してるのに強引に推し進めるのは何か理由がありそうだが・・・
まぁ、でも今の政府は、日本国民の健康なんて考えてなさそうだから、俺の考えすぎだな。
434:名無しさん＠１２周年
11/11/08 02:32:54.67 TAcA+Dmr0
経団連が輸出を伸ばしたいからTPPに参加するなんて大間違い、妄想も良いとこ(笑)
日本企業は、雇うと高い日本国民を雇うことを止め、
外国に売る分は外国で外国人を雇って外国で作ることで国際競争力を付けてきた
しかし、その頼みの綱の外国の購買力が落ちてきて、
しかも、中国や韓国と同じモノを作っているから、中国や韓国の技術が上がるほどに競争力も落ち
加えて、日本国内で雇用と給与を自ら削ったおかげで、日本国内でもモノが売れなくなり、
日本企業が努力もせずに手っ取り早く利益を上げるには、もう、
日本で売る分まで外国で外国人雇って外国で作って日本に輸入する
しか方法がないんだよ(笑)
関税撤廃に飛びついているのは、なにを隠そう、外国で作って日本に輸入して売りたい日本企業だし
外国で作って日本に輸入して売りたいから、経団連は関税撤廃に飛びついている
日本国外で自分が作った商品を、日本に輸入したくてしょうがないのは、日本企業自身なんだ
つまり経団連は
日本企業が、日本国内でモノを売る売方を変えさせろ・・
日本企業が、外国でモノ作っても、日本国内で作ったモノと同じように、日本国内で売らせろ
・・・・って言っているのさ
435:名無しさん＠１２周年
11/11/08 02:33:34.96 30CqEj6Y0
経団連会長ってのは馬鹿でも出来る仕事みたいだな
436:名無しさん＠１２周年
11/11/08 02:33:38.51 PYjAXxTu0
>>427
円刷って国債償還すりゃ良いがな。
貸借は、国民とでもしておけ。
437:名無しさん＠１２周年
11/11/08 02:33:42.76 PVqPSd5C0
>>422
貨幣価値の低下ってデフレのときには根本的に大事なことなんだけどね。
何故デフレではカネが動かないかというと、ものよりカネに価値があるからだろ。
このカネの価値を下げない限り永遠にカネは動かない。
カネが動かないと経済は拡大しない。
カネは経済の血液で、血液の循環が止まったら経済は死滅する。
円を刷るってのは滞った血液の循環を回復させる行為で「単なる」なんていう言葉で片付けられるものではない。
438:名無しさん＠１２周年
11/11/08 02:33:54.67 bfM+ATT40
>>387
そうなんだけどねえ……でもねえ……少子高齢化・人口減少・財政破綻論・
巨大地震の連鎖のおそれ、等々……と、たっぷり悲観論を撒き散らされちゃっ
たからねえ…… ('д ` ")
そのうえ、ユーロ危機で 「国債利回り１３６％！」 とかと次々報道されるでしょ。
ユーロが逝けばアメリカにも波及しそうだし、
中国バブル崩壊も始まってるし、
人々が悲観的になる条件が揃いすぎてる……。
人々が悲観的で積極的に投資しないのなら、大型公共事業も高価な （財政赤
字拡大 ） 輸血に過ぎなくなってしまう。これはもう、戦争でもないとだめかもし
らんね…… ('д ` ")
439:名無しさん＠１２周年
11/11/08 02:33:59.44 Jv7VW1UT0
>>428
何が言いたいのかわからんが
君が自分で物事を考えられないのはわかった。
440:名無しさん＠１２周年
11/11/08 02:34:01.52 ezqT6w+L0
>>403
ちゃんとした経営者の倫理に期待しても無駄。
労働賃金が上がらないのは、労働者が正規と非正規に分かれてしまったことが
原因だと思う。解雇規制にガチガチに保護された正規社員と、一方でなんの保障もない
非正規ができてしまったことで、非正規社員の賃金が削られてしまっている。
企業よりも、正社員が非正規から搾取してるとしか思えん。
441:名無しさん＠１２周年
11/11/08 02:34:07.36 ptwGCuUP0
>>428
他者を説得したいのであれば愚民などという言葉を
使うものではないよ。
442:名無しさん＠１２周年
11/11/08 02:34:12.39 WD8mPDMO0
賛成派は独自貿易政策がめんどくさいだけだろ
443:名無しさん＠１２周年
11/11/08 02:34:17.61 LgyDbhwh0
>>427
いや、ずっと低金利なのが問題なのに、金利が上昇するとか言われてもそれが目的なのに。
444:名無しさん＠１２周年
11/11/08 02:34:22.57 91r7Fafo0
交渉には参加するけどＴＰＰには参加しない
445:名無しさん＠１２周年
11/11/08 02:34:24.33 bDOWJsRk0
米倉
446:名無しさん＠１２周年
11/11/08 02:34:47.31 t15wdQ0+0
米倉の爺様は、あまり頭のよさそうな顔してないから、こんな事いうんだろうけど。
反対派がいてこそ、TPPに参加しても、監視するわけだろ。
日本に不利な交渉は認めない。
根強い反対派は必要なんだよ。
447:名無しさん＠１２周年
11/11/08 02:34:52.57 L+RSNwzy0
つうか国籍捨てて勝手に海外でどこへでもいけよ。国賊企業なんていらねえわ
448:名無しさん＠１２周年
11/11/08 02:34:54.10 U2q0pYNx0
日銀が1000兆円刷ってもインフレなんて起こらないんじゃないの
そのまま銀行の金庫で死に金になりそう
449:名無しさん＠１２周年
11/11/08 02:35:27.81 9Zd8ZdMy0
デモクラシーの否定まで始まったか。ｗ
むしろ「票目当て」でないと困るわけでね。
しかも一回の選挙だけでなく、その後も視野に入れてね。
・・てか、「 反対した方が票を得られる 」か。経団連会長も語るに落ちたな。ｗ
こんなのが財界トップじゃ、そりゃ日本経済も調子悪いわ。ｗ
どう考えても、今はデフレ円高対策やった方が、企業も利益あがるだろ。
そして、TPPはそれに逆行としか思えない。
450:名無しさん＠１２周年
11/11/08 02:35:50.87 LwdQO8sD0
>>403
俺もさじ加減が判らないヤツですみません。
たぶん、単価が減った分は、関税なしの輸出で市場拡大した分で補おうって発想じゃない？
日本の労働者年収がベトナムやペルーのそれと同じになったとしても、その分他国の貧民達に多く売れば
良いわけだし。
年収100万以下で日本を含めた各国労働者使い放題だろうから、原価も大幅ダウンで最終のソロバン尻は結構
合うような気がするよ。
経営者にとっては夢が広がる（ような気がする）話だよね。労働者にとっちゃたまらんだろうけど。
俺は賛成する経営者の気持ちは判るし、反対する労働者の気持ちもたぶん判る。
判らんのは反対する経営者と賛成する労働者。何でなのか、不思議だ。
451:名無しさん＠１２周年
11/11/08 02:36:06.45 Swi5paFL0
経団連は儲かればいいから国益なんてどうでもいい。
安い国で生産して関税下げた日本に売りつけたいだけ
452:名無しさん＠１２周年
11/11/08 02:36:28.41 dvkjg13w0
>>428 交渉の余地があるならテーブルにつく人間次第では期待できるかもな。
それが信用ってもんだよ。
野田に委任はできない。
453:名無しさん＠１２周年
11/11/08 02:36:42.15 kS9dY3aQ0
経団連の正体がはっきりしてきた。
車、家電の輸出では中韓に歯が立たない。
売るに事欠いて、日本国を丸ごと米国に売り飛ばそうとしている様だ。
外国のおばちゃんから数万円貰った大臣が辞めたのはついこの間のこと。
この落差、亡国のはじまりか。
454:今日も雲孤 ◆bKaGbR8Ka.
11/11/08 02:36:44.81 v2sU9Qqc0
井伊直弼の首を取ろう。
民衆の歌-1. by Vocaloid Hatsune Miku: Do you hear the people sing. Japanese. 初音ミク
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
455:名無しさん＠１２周年
11/11/08 02:37:22.89 PVqPSd5C0
>>448
そうだよ。
刷るだけじゃだめなんだ。
刷った金を公共事業に廻すことが大事なんだよ。
具体的に仕事を発注してそこから金を流すことが大事なんだ。
仕事はさらなる仕事を生むからね。
456:名無しさん＠１２周年
11/11/08 02:37:25.95 TTsbr+Il0
日本の安全と国民の未来より、目先のカネ目当ての
老害が何を言うか！
457:名無しさん＠１２周年
11/11/08 02:37:36.97 sEhTVMkz0
じゃあメリット、デメリットを明確化してからね。
458:名無しさん＠１２周年
11/11/08 02:37:40.00 HagosfiQ0
7日付の日経読んだけど韓国はFTAで利益うんたらーって
この期に及んで主張してたけどTPP不参加とか一切触れないのね
日経ももう駄目だないくら政治分野とはいっても他所に丸投げじゃ
459:名無しさん＠１２周年
11/11/08 02:38:36.21 BuJHC77F0
>>1
え？
なら賛成している議員も選挙目当てじゃん。
460:名無しさん＠１２周年
11/11/08 02:38:37.02 FIo9yTLS0
米韓FTAを考えればよくわかること。
あんな韓国国民にとって何のメリットもない条約を結ぶ理由は多国籍企業であるサムスンの利益向上を考えての事。
韓国国民とサムスンという企業の利益が乖離してしまってるからあんな不平等な条約を結んだりする。
同じ事は日本でも言える。
TPPを結んで得するのは一部の多国籍企業だけで、それは日本国民の幸福とは大きく乖離している。
経団連の連中は国内市場がどうなろうと関係ないと思ってる。
461:名無しさん＠１２周年
11/11/08 02:38:40.13 JvNvFlNn0
>>436
円を刷ってもそれは国の金ではないから国債を償還することは出来ない
こういったことに限らず金融政策で問題を大きくすることは出来ても問題を解決することは出来ない
手品や特効薬なんかないんだよ、みんな勘違いしてるけどね
462:名無しさん＠１２周年
11/11/08 02:38:55.65 b26SgeTx0
TPPの協定内容は全てアメリカの議会によって承認されなければならない
えっ！(・∀・)
463:名無しさん＠１２周年
11/11/08 02:39:02.55 lwXXMZDV0
でお前らはなに目当てだ(ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ!!
464:σ)Дﾟ)･∵.ふぉぷにされた ◆EFvlPnIYE33o
11/11/08 02:39:35.16 9k5RS0SJ0
>>451
（； ﾟДﾟ）後は野となれ山となれ・・・最悪ですな
465:名無しさん＠１２周年
11/11/08 02:39:38.85 PRgQ0iyK0
議員が選挙目当てだったとして、てめえらのような金目当てよりよっぽどマシだ！！！( ﾟдﾟ)､ﾍﾟｯ
これだけははっきりい言っておく！！
日本は資本主義である前に、民主主義だと言うことを忘れるな！！！！ｍ９( ﾟдﾟ)､ﾋﾞｼｯ
466:今日も雲孤 ◆bKaGbR8Ka.
11/11/08 02:39:41.96 v2sU9Qqc0
円高で売れないという経団連の悲鳴 = 加工貿易国としての終了宣言
円高で材料を割安で輸入できるのに、加工品を売る力がないのだから、
もう日本には付加価値を付ける力がないんだよ。単純な加工品は
人件費で負けるだろうが、高度に知的な付加価値を付ける力も
日本には本当はないんだよ。10年以上にわたり派遣に頼り研究開発費を
ケチってきたのだから、こうなるのは当たり前。経団連は既に死んでいる。
経団連はまだ気が付いていないだろうが。経団連企業は、日本をTPPに
加盟させ、日本を第三次世界大戦に巻き込むとオモワレ。日本はTPPに
参加しても、競争力ないよ。カモになるだけ。
467:名無しさん＠１２周年
11/11/08 02:40:17.58 DtjKEaZz0
>>427
そういう常識が通じないから困った連中なんだよ。
金刷って済むレベルの借金じゃねーんだよ。日本の債務は。
まあ、あれだ今の金融資産さんを全部没収してその金で国債償還しますってやれば即解決なんだが、それっていわゆるデフォルトなんだよな。
別の手段として国債だけで1000兆円だから市中で出回る金の10倍刷って裏付けなく全額返せば一応無くなるけどそのときのインフレ率は刷った10倍じゃ済まなくなるってことなんだわ。
日銀券と引替えに日本政府が渡すものが無いからどうにもならない。国が刷った場合は、日銀券と政府券で流通レートが変わる可能性もある。
手っ取り早いのはこれを組み合わせて「新円切り替え+預金封鎖」なんだが・・・
でも、政治家が愚かなままだと財務省、日銀は最後の最後にやらかすだろうけどな。
昭和20年代に同じことやって国債とそれまでのお金を紙切れに変えたことがあるんだよな。
60年前の教訓だから若い連中は知らないに、分かっている年寄りは知っているから刷りたがらない、そんだけなんだな。
分かっていて「刷れ、刷れ」とほざいている連中は詐欺師や悪党のたぐいなんだわ。
468:名無しさん＠１２周年
11/11/08 02:40:31.01 TAcA+Dmr0
経団連が輸出を伸ばしたいからTPPに参加するなんて大間違い、妄想も良いとこ(笑)
日本企業は、雇うと高い日本国民を雇うことを止め、
外国に売る分は外国で外国人を雇って外国で作ることで国際競争力を付けてきた
しかし、その頼みの綱の外国の購買力が落ちてきて、
しかも、中国や韓国と同じモノを作っているから、中国や韓国の技術が上がるほどに競争力も落ち
加えて、日本国内で雇用と給与を自ら削ったおかげで、日本国内でもモノが売れなくなり、
日本企業が努力もせずに手っ取り早く利益を上げるには、もう、
日本で売る分まで、外国で外国人雇って外国で作って、日本に輸入する
しか方法がないんだよ(笑)
関税撤廃に飛びついているのは、なにを隠そう、外国で作って日本に輸入して売りたい日本企業だし
外国で作って日本に輸入して売りたいから、経団連は関税撤廃に飛びついている
日本国外で自分が作った商品を、日本に輸入したくてしょうがないのは、日本企業自身なんだ
つまり経団連は
日本企業が、日本国内でモノを売る売方を変えさせろ・・
日本企業が外国でモノ作っても、日本国内で作ったモノと同じように、日本国内で売らせろ
・・・・って言っているのさ
469:名無しさん＠１２周年
11/11/08 02:40:45.37 uSR68IbZ0
「 米倉 モンサント ＴＰＰ 」で検索！
470:名無しさん＠１２周年
11/11/08 02:40:48.07 bz7bZ4kk0
>>1
お前の他に経団連で賛成してるやつ教えてよ
471:名無しさん＠１２周年
11/11/08 02:41:41.35 bfM+ATT40
>>433
ミンスにそんな考えがあるわけがないだろ。
おととしの衆院選より前からやりたがっていた農家戸別補償のバラマキの
口実として飛びついたんじゃね？ ( ' ω`)
472:名無しさん＠１２周年
11/11/08 02:41:43.94 t15wdQ0+0
>>460
いや、そうともいえない。
よく、韓国と比較されるけど、韓国と日本はまったく違うよ。
GDPから歴史的な国力から、国民の価値観から。
韓国は日本の半分以下だから、ある意味、まとまりやすく、利益も多い。
米韓FTAでも言われるほど、不利じゃないだろ。
473:名無しさん＠１２周年
11/11/08 02:41:50.47 LYgFkdlw0
本質的な問題は農業じゃないことはわかってるんだが、
農業＝食だから相当危険なんだよな・・・。
アメリカ基準の農薬・遺伝子組み替え・保存料になったら
食の安全を守れるのかね？
自分たちは良いとしても、そんなもん子供に食わせたいか？
俺は健康を害してまでも、TPPに参加することが良いとは絶対に思わん。
まぁ、関東人で被爆しまくりの俺が言うのもなんだがｗｗｗ
474:名無しさん＠１２周年
11/11/08 02:41:56.32 JvNvFlNn0
>>437
マネー自体は潤沢なんですよ、現実に余っている
だがそれを貸すところが国内には乏しいんだよ、だから新興国に投資が流れちゃう
リーマンショック以来緩和に緩和を続けているけど、効果が上がらないのはそういうわけ
つまり金融政策の問題じゃないんだよ、産業構造の問題なの
もっと平たくいえば稼げる商売が少ないの、食い扶持がないわけ
475:名無しさん＠１２周年
11/11/08 02:42:07.58 t+6zAWFc0
こいつをどうにかしないとダメだろ…
476:今日も雲孤 ◆bKaGbR8Ka.
11/11/08 02:42:12.39 v2sU9Qqc0
ニワカのために（番外編 植民地関連 その9-1）
【植民地の役割】(1/2)
植民地の役割には、〈大量の移民を送り出す〉ということのほかに、いくつか考えられます。その一つは、
貿易上の有利な地位を確保することです。たとえば、「日本からの輸出物だけ関税を安くする」とか、
「日本にとって大切な物を輸入しやすくする」ということがあります。
日本が1876（明治4）年に軍事的な圧力を加えて朝鮮と貿易をはじめたとき、日本の商船は、ヨーロッパから
日本に輸入された繊維製品 --- とくに木綿製品を再輸出したことについては、すでに説明しました。ところが、
その後、日本にも近代的な機械産業が成長してきました。すると、その輸出産業の人々にとって、植民地の
獲得は魅力のあるものになりました。植民地なら、日本の製品を有利に移出することができるからです。
477:名無しさん＠１２周年
11/11/08 02:42:19.39 N3ZTXqVhO
反対派議員は選挙の票目当て
賛成派議員は選挙のための資金目当て。
同じようなものだ。
478:名無しさん＠１２周年
11/11/08 02:42:45.80 ptwGCuUP0
要約すると、経団連は金が欲しいんですね。
479:σ)Дﾟ)･∵.ふぉぷにされた ◆EFvlPnIYE33o
11/11/08 02:42:57.43 9k5RS0SJ0
>>463
（； ﾟДﾟ）目当ては・・・キミだよ （ぽっ＊
480:名無しさん＠１２周年
11/11/08 02:43:03.37 HNri+Kpf0
解体されるのは、FRBだけではありません。IMF（国際通貨基金）、CFR（外交問題評議会）、BIS（国際決済銀行）、
世界銀行、300人委員会、中でもBISはスイスバーゼルにあり、金融詐欺システムの総司令塔と言われてきた組織です。
これらがすべて解体されようとしているのです。すなわち、欧州貴族の支配構造が完全に終焉するのです。
100年に1度どころか、500年、いや1000年に一度クラスの大変革です。
URLﾘﾝｸ(www.news-us.jp)
2011年～2012年は、人類にとって記念すべき時期、年となることでしょう。
※残念ながら日本に関しては、政府や官僚が今でも対米追従を貫いているので、抱き合わせ心中は避けられないでしょう。
経団連、ジャーナリスト、マスコミ、大学（主に東大）、全員グルです。
アメリカがデフォルトした暁には、こいつら売国奴を袋叩きにしてやりましょう。
481:名無しさん＠１２周年
11/11/08 02:44:23.68 HeT0Nx4XO
TPPはアメリカの景気回復の為とか言って批判してるバカいるけど
アメリカの景気回復がなければ日本の景気回復もないと言う事を理解しろよｗ
てか現実逃避するなよｗ
アメリカのおかげで成り立ってる国という事を
482:名無しさん＠１２周年
11/11/08 02:44:30.80 bz7bZ4kk0
>>1
ＴＰＰ結んで人件費の安い外国人労働者を民主党の力で海外から大量に呼び込んで
日本人労働者なんていない日本作りですね
483:名無しさん＠１２周年
11/11/08 02:44:50.22 xgz0r4zK0
現代の井伊直弼を探せ
484:名無しさん＠１２周年
11/11/08 02:45:01.69 b8iNt4G80
>>1
このカネ目当ての守銭奴野郎は爆死しろや
485:名無しさん＠１２周年
11/11/08 02:45:07.36 3yqSDcqK0
選挙目当てって、、、
財界が政界をコントロール出来るアメリカみたいな国になると良いですね。
486:名無しさん＠１２周年
11/11/08 02:45:11.21 L+RSNwzy0
なんで日本で企業活動してんだか。日本のために利益追求してんじゃねえのかよ、
日本のためになる気もない、帰属意識ないで、単なる資本主義者なら、とっとと
リヒテンシュタインだろうがモナコだろうが、好きに国籍買って、会社ごと海外だろうが
どこだろうが好きに行きさらせや
487:名無しさん＠１２周年
11/11/08 02:45:25.01 3edYvOjT0
>>450
ＴＨＥ 焼畑農法
他国の貧しい人を対象に商売というのを全ての国が繰り返して、
最終的に誰が買うようになるんだろうね？
デフレで人件費を削減して資産を集めに集めた富豪が
「貧民」向けの商品を大量に自ら買う事に成るんだろうか。
488:名無しさん＠１２周年
11/11/08 02:45:29.66 TaiYz/Ns0
政府内部文書に、
ＴＰＰは アメリカ大統領選挙の票集め てな感じの記載があったんだよね。
そういうのを 売国奴 って言うって この前学んだばかり。
日本の国会議員が、国民から票を集めるのは、ごく当たり前なんだけど。
あれれ、この方、選挙を 勘違いしているようでございます。
経団連会長が、もしも、選挙違反をしていたら・・・そっちがマズイでしょー。
489:今日も雲孤 ◆bKaGbR8Ka.
11/11/08 02:45:37.81 v2sU9Qqc0
ニワカのために（番外編 植民地関連 その9-2）
当時は、ヨーロッパ諸国が産業の遅れた国々に対する支配力を少しでも強めて、自分たちの国の製品が少しでも
有利に売れるように、またその地域の特産物が少しでも有利に買えるように、政治的・経済的に努力していたの
です。そして、ときには自分たちの国の利益を守るために軍隊を動かすこともしていたのです。
（『日本の戦争の歴史』より引用 出版社：仮説社 著者：板倉聖宣/重弘忠晴
ISBN 4-7735-0092-1C0337 ）
雲孤さんの注： 『ときには自分たちの国の利益を守るために軍隊を動かすこともしていたのです。』
経団連とか国液とか、昔と同じ事をやっているじゃん？？？
490:名無しさん＠１２周年
11/11/08 02:45:56.37 WuKBWJ6c0
えっと？民主主義国家で選挙否定してどうすんの？
民主主義って究極の所、選挙で自分に意見の近い議員を選ぶのが肝でしょ。
TPP賛成の人は、世論を納得させて、選挙でも落ちない様にするしかない
491:名無しさん＠１２周年
11/11/08 02:46:01.24 PVqPSd5C0
>>474
だからカネを「貸す」んじゃなくてカネを「出す」んだよ。
デフレじゃ借金したら損するから運転資金以外の借金はトレンドにならん。
だからいくら金利下げても誰も金借りない。結果いくらマネーサプライ増やしても金は動かないんだよ。
つまりデフレでは金融政策には限界がある。
だから財政政策が大事になる。
デフレではカネの価値が高いからカネを貰うことに関してはみんな大喜び。
だから「貸す」んじゃなくて「出す」んだよ。
そうするとカネは動き出して流れ出す。
そうなってきて始めて資金需要が出てくるから金融政策も効果が出てくる。
492:名無しさん＠１２周年
11/11/08 02:46:26.40 JvNvFlNn0
>>443
低金利なのが問題なんじゃないんだ、低金利にせざるを得ないのが問題なんだ
何故せざるを得ないか？国債が破綻するからだ、1%の金利でも発行残高が増え続けているのに金利を上げたらあっという間に破綻する
金利を上げれば済むんじゃないんだよ、産業が活性化して金利が「上がって」いかなきゃならないんだ
産業が利益を上げられないのに金利が上がったらどうなる？
493:名無しさん＠１２周年
11/11/08 02:46:54.99 t15wdQ0+0
>>481
アメリカ市場の復活は、ないけどなｗ
終わった国だよ、正直。
494:名無しさん＠１２周年
11/11/08 02:47:10.00 stZb5QzZ0
もうすでに動き出したTPPに魅力は無い
そんなに必要だと連呼するなら最初からTPPのような経済協定をルールから主導権を持って作れば良い
495:名無しさん＠１２周年
11/11/08 02:47:15.74 R4wgfdHo0
>>1
選挙目当てってことは国民の大多数が反対意見を持っていて
国を運営していくうえで、ＴＰＰには参加せず内需の拡大で生きていこうと考えている
ってことは分かっているんだな
民主主義的にはお前はマイノリティだな。いかにも自分が正しいっていう言い方すると器が小さいの露呈して
金が逃げて行くよ
496:名無しさん＠１２周年
11/11/08 02:47:30.23 LgyDbhwh0
>>481
逆だろ逆
日本の景気回復、とりわけ内需の回復が無ければ、アメリカひいては世界の景気回復が無いだろう。
アメリカにもうかつての経済力はねえよ。
497:名無しさん＠１２周年
11/11/08 02:47:34.14 TAcA+Dmr0
>>481
アメリカの景気回復のためには、日本がTPPに参加しないことが一番なんだけど(^_^;
日本がTPPに参加して一番困っているのがアメリカだ(^_^;
アメリカは日本が作るモノをアメリカに輸入して、
関税がかからないTPPの国へアメリカから輸出して
農産物は逆に関税がかからないTPPの国からアメリカが輸入して
アメリカから日本へ輸出して、アメリカ経済を何とか立て直そうという目論見だったんだ。
なのに、日本がTPPに参加してしまったら、日本の製品を、日本を含めたTPPの国に輸出するのは
アメリカだけじゃなくなっちまう。
日本製品はすぐ近くのベトナムから簡単に関税無しに、日本を含めたTPPの国に輸出されてしまって
農産物はすぐ近くのベトナムから簡単に関税無しで、日本に輸入されてしまって
アメリカがハブられる
アメリカは、困ったなぁ・・と思っているだろう
だからミンスはTPPに参加すると言っている・・ってわけでもある(^_^;
つまりミンスは、日本の雇用がどうなるかも、日本国民がどうなるかも、何も考えていない
ただアメリカに嫌がらせしているだけ(^_^;
498:名無しさん＠１２周年
11/11/08 02:48:18.31 kycUpYjJ0
>>1
政治家は選挙のことだけ考えていればよろしい
政治のことを考えるのは有権者の仕事だ
499:名無しさん＠１２周年
11/11/08 02:49:01.26 y48GxcU8O
70種目のすればなぜたたんNTTとか
500:名無しさん＠１２周年
11/11/08 02:49:06.26 hUpACrLq0
参加するのはいいが売国ありきで動くことが予想されるから反対してる
断固とした交渉をするのか、絶対しないだろ
501:名無しさん＠１２周年
11/11/08 02:49:29.41 3edYvOjT0
>>493
米国が財政出動と公共事業をやって
実体経済にお金を回し、中流以下の米国民に所得が回るようにすれば
ちゃんと復活するよ？しないからおかしなことになるんであって。
日本のデフレを見ていたろうに、同じ所に突っ込もうとするのはやっぱ
グローバリズムという主義思想のせいなのかなぁ。
502:名無しさん＠１２周年
11/11/08 02:49:29.71 LYgFkdlw0
なんかあれだよな。
日本はそんなにお金持ちの国にならなくても良いから、
日本人らしく生きたいけどな。
別に高層ビルや光り輝くネオンなんかなくたって十分幸せになれると思うんだがなぁ。
503:名無しさん＠１２周年
11/11/08 02:49:40.57 V4gpvTjZ0
ＴＰＰ関連～ロックフェラーが被災地訪問
354: 11/07 20:40 jEKPg4Qk0
おまえらこれすげ～から見てみ
ロシアがユダヤに乗っ取られて
その後追い出した話
ユダヤとの闘いの記録だよ
元ソ連外交官が語る
「ロシア－ユダヤ闘争史」の全貌
URLﾘﾝｸ(inri.client.jp)
504:(´）～｀)Дﾟ)+10σ)Дﾟ)ふぁいぶに
11/11/08 02:49:50.03 5dUAMBdj0
>>479
アーッ！
（｀ェ´）σ)Дﾟ)･∵
505:名無しさん＠１２周年
11/11/08 02:49:59.17 uBiBRIge0
貧乏 貧乏 貧乏 貧乏 貧乏 貧乏 貧乏 アッー
貧乏 貧乏 貧乏 貧乏 貧乏 貧乏 貧乏 アッアッ
貧乏 貧乏 貧乏 貧乏 貧乏 貧乏 貧乏 アッー
貧乏 貧乏 貧乏 貧乏 貧乏 貧乏 貧乏 アッアッ
506:今日も雲孤 ◆bKaGbR8Ka.
11/11/08 02:50:12.22 v2sU9Qqc0
もう寝る。
以下の検索ワードでググってくだちい。
↓
【非正規連合うんこ団のビジョン】課題一覧
507:名無しさん＠１２周年
11/11/08 02:50:24.11 L5dcOKGp0
環太平洋って紛らわしい名称を意図的に使ってるだけで詐欺っぽいんだが
湿地帯に工業団地作るとか、抜け作丸出しじゃね
508:名無しさん＠１２周年
11/11/08 02:50:25.05 mDOvt4gP0
>>497
韓国に米工場産トヨタ車を輸出する計画があるらしい。
509:名無しさん＠１２周年
11/11/08 02:50:38.86 ptwGCuUP0
「我々に一国の通貨の発行権と管理権を与えよ。
そうすれば、誰が法律を作ろうと、そんなことはどうでも良い。」
by.経団連
510:名無しさん＠１２周年
11/11/08 02:50:45.91 Uac9te9E0
>>1
選挙目当てって・・・、反対すると国益と国民の為に有益だって事だろ？
この老害もうボケてんだろ
511:名無しさん＠１２周年
11/11/08 02:51:02.42 JvNvFlNn0
>>467
まったくその通り
結局のところ民間から金を召し上げて国債を償還するしかないんですよ
ただ俺が懸念しているのは、召し上げたはいいがその金が国債の償還に回らないという事態ね
512:名無しさん＠１２周年
11/11/08 02:51:06.74 f086S/wF0
選挙目当てって国民の支持があるって事だろ
バカじゃねーのかw
513:名無しさん＠１２周年
11/11/08 02:51:21.68 F9K+xhddO
この人にとってはある民意に応えようとするのは悪なのか
514:名無しさん＠１２周年
11/11/08 02:52:21.07 oBlSUagpO
国内農業が完全崩壊するかどうかの瀬戸際なのに、肝心のJAが農家にも国民にも今一つ信頼されていないのが辛いところだ
今のJAは全然農家のためになっていないから
だって農地担保じゃ農業資金さえ貸してくれないだから
住宅ローン・マイカーローン・教育ローンを利用するには安定した収入が必要
（農業は安定した収入が無いからはじかれる）
本当にサラリーマンのためにあるようなものなんだよ
（準組合員になれば、サラリーマンでもJAローンが利用できる）
元々は農家の出資金で設立された団体なのにオカシイよ！
515:名無しさん＠１２周年
11/11/08 02:52:41.81 t15wdQ0+0
>>501
なに言ってんだよｗ
QE3とか言って、さらにドルを刷りまくっても需要がないんだよ。
ないっつか、貸し借りでお金は渡るんだけど、その信用力がないわけ。
だからいくら刷っても効果ないわけ。
516:名無しさん＠１２周年
11/11/08 02:53:41.21 L+RSNwzy0
ぶっちゃけ日本に得になることはなんもないのは、民主も経団連もわかってるだろうね。
経団連は、安い労働力として移民の自由化がほしい、民主は外国人を増やすことで、
外国人参政権付与や人権擁護法案などの、在日、左翼のお仲間を増やしたい
つうことだろうな
517:名無しさん＠１２周年
11/11/08 02:54:13.54 3edYvOjT0
>>515
デフレに突っ込みかけてるから「需要が無い」んだよ。
だから公共事業とセットでやらないと米国の内需的には意味が無い。
ただドル安政策として機能するってことで、これが日本にとってはヤヴァイｗｗ
518:名無しさん＠１２周年
11/11/08 02:54:29.75 LYgFkdlw0
一番の問題は民主党政権に国家のビジョンがないことだよな。
仮にあるとしても、日本は日本人だけのものじゃないってことくらいで・・・
自民党は、利権や汚職ずぶずぶだったけど
国家観はあった。（ような気がする。）
519:名無しさん＠１２周年
11/11/08 02:54:32.82 5BnHrarl0
＞「反対しているのは、
次の選挙で票を押さえようとしている人たちが中心だと思う」
↑
よっく分析・喝破してますねー。
あっ、そっかぁ。
賛成議員が献金目当てだから、よくわからるんだぁ、なるほろ～。
でも企業献金者の言い分よりも、農民票の方が私には理に適ってますね。
だって、株主の国籍は判らないけど、
農業従事者は間違いなく日本人ですから～（笑）
米倉も日本から出て行け！！恥知らずめっ！！！
520:名無しさん＠１２周年
11/11/08 02:55:17.32 JvNvFlNn0
>>491
その方式でやってきて、もう限界に達しているんだが？
いいかげん学習したらどうかね？無理矢理需要を作り出す方策は破綻すると
ちゃんと金が稼げる方法を地道に考えるべきなんだよ
521:名無しさん＠１２周年
11/11/08 02:55:21.10 biyqWxur0
言ってることの意味がわからない
522:名無しさん＠１２周年
11/11/08 02:55:58.20 oZKClkhl0
米倉の逆をやれば全て正解。つまり不参加が正しい道だ。
523:名無しさん＠１２周年
11/11/08 02:56:26.89 yjRlBQ7R0
早よ出ていったら？ 脅しや無いってとこ見せてよ。
524:名無しさん＠１２周年
11/11/08 02:56:52.58 mtVSSlUe0
河野太郎
TPPには大賛成
525:名無しさん＠１２周年
11/11/08 02:56:59.92 PVqPSd5C0
>>520
やってない。
日本はこの20年間公共事業は減らす一方だろ。
今の財政のほとんどは公務員の人件費に消えている。
526:名無しさん＠１２周年
11/11/08 02:57:04.77 TTsbr+Il0
>>481
アメリカが日本が死なない程度に搾取する時代は終わったんだよ
失態を続ける日本の政財界にもう期待していない
日韓を餌としてアジア商業圏を確保したい、対中政策でしか無い
527:名無しさん＠１２周年
11/11/08 02:57:18.41 PRgQ0iyK0
こういう財界の妄言を聞けばよくわかるだろう。
本質的に、資本主義と民主主義は矛盾するのだ。
資本主義とは所詮一握りの資本家や金持ちという経済権力の利益を追求する少数派原理いの経済体制に過ぎず、
一方で、民主主義とは最大多数の最大幸福を追求する多数派原理の政治体制なのだから。
現実問題として、形式上いくら民主主義を標榜していても、経済体制として資本主義である限り、
政治権力は、経済権力が持つカネの力の前に、買収され、支配されてしまう。
真の民主主義は、資本主義体制の下では決して実現し得ないのだ！！！ｍ９( ﾟдﾟ)､ﾋﾞｼｯ
528:名無しさん＠１２周年
11/11/08 02:57:23.21 w7wxYOGJ0
著作権が死後70年まで残るのが許せない
せっかく最近になってシベリウスの作品がパブリックドメインになったのに
529:名無しさん＠１２周年
11/11/08 02:57:27.00 IF1dyfTC0
経団連は日本国民の敵ということがはっきりしたね
今にはじまったことじゃないけどｗ
530:名無しさん＠１２周年
11/11/08 02:57:35.72 biyqWxur0
一応この国って民主主義国家だったと思ってたが、勘違いだったらしい
学校で日本の社会体制とかはどう教えてるの今？
531:σ)Дﾟ)･∵.ふぁいぷにされた ◆EFvlPnIYE33o
11/11/08 02:58:39.92 9k5RS0SJ0
>>504
（； ﾟДﾟ）そんな・・・ いきなり・・・
アッー！！！！！
。 。ﾎﾟｰﾝ！
/ ／
(； Д )
ﾊﾟｰﾝ！
* * * *
* * * * * *
* * * *
(； Д )
532:名無しさん＠１２周年
11/11/08 02:58:42.17 t15wdQ0+0
>>517
そうだよ。
アメリカの経済は日本と同じで、不動産の右上がりで維持してきた。
維持する力は不動産を買う熱意なわけだが、不動産は買いたい人が多くなきゃ、上がらない。
不動産を買うには信用が大事なのに、金融ばかり大事にして、解雇を多くするから、日本と同じで、効果がない。
なにがなんでも、雇用だよ。
それをいい加減にしてるんだから、アホな話だお。
533:名無しさん＠１２周年
11/11/08 02:58:49.49 w8QaP9z80
賛成してるのは経団連からの～献金目当てでしょう？
534:名無しさん＠１２周年
11/11/08 02:58:59.79 LYgFkdlw0
>>514
俺もその通りだと思う。
JAは農家のための組織とは、とても思えん。
ちょっと都会のJAだと、農業をとっかかりに保険を売るのが目的だと思う。
535:名無しさん＠１２周年
11/11/08 02:59:00.87 3edYvOjT0
>>520
デフレ下での緊縮財政をずっとやってきた結果
デフレ不況が酷い事に成りますた。
破綻してるのは市場原理主義ではあるまいか？ちっとも経済の活性化に寄与しやしない。
536:名無しさん＠１２周年
11/11/08 02:59:22.07 EiVnVume0
>>1
そりゃ国民はTPPで不利益被るんだから、TPP反対が票になる方が筋としてまっとうだわな。
537:名無しさん＠１２周年
11/11/08 03:00:03.32 lLTjsrcs0
直近の民意がどうとか
538:名無しさん＠１２周年
11/11/08 03:00:07.37 JFH/J1Ym0
青山繁晴の地獄の果てまで生ニコニコ
URLﾘﾝｸ(live.nicovideo.jp)
539:名無しさん＠１２周年
11/11/08 03:00:16.73 2pQ4asw50
>>514
お前テレビの影響受けすぎ テレビとかみてると農協の悪口ばかりいってるからなｗ
でも実際は、農協の世話になってる農家が多い
俺んちのじいさんも農業やってるけど、農薬とか土壌の改良法とか親切に職員が畑まで来て押しててくれたりするんだぜ
定年と共に、農業始めたらしいが、右も左もわからんときに農協に支援してもらって農業やってるんだから
540:名無しさん＠１２周年
11/11/08 03:00:18.96 mDOvt4gP0
>>522
いろいろ、反対なんだけど
結局TPPは参加すべきなんだと俺は思う。
いろいろ、あるんだけど、そのいろいろと全く別の意味で
日本は外圧がかからないと政治が動かない。自主性がない。
強烈なリーダーがいない。
唯一この鈍牛のように動かない国を動かす方法が、
海外からの圧力なんです。
TPP参加する必要があるのは、その刺激と痛み。これで変わるかもしれない、変わらないといけない
っていう、意識が必要なんだと思う。
541:名無しさん＠１２周年
11/11/08 03:00:27.03 HeT0Nx4XO
とりあえず小泉の政策で経済が無茶苦茶になったって事だろ
まぁあとは自民 民主 公明は同じような感じなんだから１つの党にしろ。国民も呆れはててるから支持もしないだろ
542:名無しさん＠１２周年
11/11/08 03:01:13.58 L+RSNwzy0
民主のビジョンは明確だろう数年後、十数年後は
ポッポが最初から言ってる「日本は日本人だけのものではありません」に
導くことだろう。TPP参加はそれを大きく推し進めるのは間違いない
543:名無しさん＠１２周年
11/11/08 03:01:19.07 TpOd2PYn0
何でいつも農業の事しか言わねえの？
544:名無しさん＠１２周年
11/11/08 03:01:32.39 ptwGCuUP0
ヒトラーも予言してたよな。
アメリカ・ソ連の時代が終わり、いずれ、ユダヤ金融自らが、世界征服に乗り出すと。
その時期が来たのであろう。
545:名無しさん＠１２周年
11/11/08 03:01:57.06 PVqPSd5C0
>>535
小さな政府、市場原理主義、緊縮財政、全部インフレの時になすべき政策なんだよね。
バブルの時はインフレ経済の真っ盛りで、そのバブルの病理への対策としては小さな政府も市場原理主義も緊縮財政も正解だ。
しかし、バブルが弾けてデフレにまで至ったら、小さな政府も市場原理主義も緊縮財政も全て悪になるんだよ。
546:名無しさん＠１２周年
11/11/08 03:02:34.47 r1t0wLcBO
つまり反対が民意とゆうことか
547:名無しさん＠１２周年
11/11/08 03:03:03.10 biyqWxur0
>>527
そうだよなー
皆気付いてることなのに何でそれ子供とかに教えないんだろうな
不思議なこの国
資本主義の根本的間違いすら、共産圏の大きなミスを逆手に全力肯定する世の中
もっといい道があるのに、それは徹底回避
なぜなら欲の無条件な全肯定こそ資本主義であり、それを肯定する貪欲な人間は声も大きい
人類は新たな共生の道を探す時期にさしかかっているにもかかわらず、有り余った欲を捨てきれない
548:名無しさん＠１２周年
11/11/08 03:03:31.55 lLTjsrcs0
農業は守られすぎている米は安く買える
と言っとけば煽り易いからからだろう
２chかよ
549:名無しさん＠１２周年
11/11/08 03:03:55.40 bfM+ATT40
>>511
> 結局のところ民間から金を召し上げて国債を償還するしかないんですよ
笑い。そんな国債を償還できるような状況といえば、よほどのバブル景気で
インフレがひどくて、景気を冷やすために増税・緊縮が必要なときではない
かと。で、そんなときには金融機関が保有する国債が売りに出されるので、
日銀が買うことになる。そのとき円が発行されるよね。それを刷って返すと
表現するのならば、結局刷って返すことになるとおもうよ ( ' ～`)
550:名無しさん＠１２周年
11/11/08 03:04:04.81 HeT0Nx4XO
>>526
対中政策しなきゃ経済回復はないよ
アメリカも日本も
551:名無しさん＠１２周年
11/11/08 03:04:13.01 JvNvFlNn0
>>535
市場原理主義に関しては難しいね
私は健全な競争のための適切なルールを作ることとそれに従わせることが政府の仕事だと思うよ
市場に全てを任せることは明らかな間違いだからね、市場は常に逸脱してしまうものだから
但し、市場原理自体は必要なものだよ
552:名無しさん＠１２周年
11/11/08 03:05:00.65 WfWa8SO6O
>>534
農家は反主流派のイメージング狙いのスケープゴート
狙いはＴＰＰを改革的イメージを作りＴＰＰを推進させてる事
ありとあらゆるものをアメリカの都合の良い経済ブロックに組み入れる為の
罠なんだけどねＴＰＰ
553:名無しさん＠１２周年
11/11/08 03:05:09.66 BiB1sjpu0
>>548
議論はなるべく矮小化していくのは政治家の十八番だからな
テレビしか見ない国民もそっちの方が分かりやすくて誘導しやすいし
554:名無しさん＠１２周年
11/11/08 03:05:57.45 2pQ4asw50
>>543
小泉がやった抵抗勢力って手法だよ 経団連のｗ
郵政民営化に反対する奴が悪で推進者が善みたいなプロパやったろ マスコミも協力して
農業ｖｓ輸出産業ってわかりやすい構図にした方が国民を推進に誘導できると思ってる 実際、経団連からスポンサー料もらってる新聞もマスコミも
TPPの話をすると必ず農業問題に摩り替えて、海外に輸出してそこそこうまく言ってる一部の農業関係者だけ取り上げてTPP推進を煽る。お決まりのパターン。
反対派は具体的にこれこれが問題だ！って声を上げてもまったく報道されない。
ほんと卑怯だよ こいつら。
555:名無しさん＠１２周年
11/11/08 03:06:08.46 Hae6PLPpO
右翼総会屋は胡坐かいたままか？
556:名無しさん＠１２周年
11/11/08 03:06:19.17 LgyDbhwh0
経団連って何のために存在してるんだろ？
こんな寝言ばっかりほざくなら要らないだろ、仕分けしとけ。
557:名無しさん＠１２周年
11/11/08 03:06:20.77 gO/TfA1XO
>>547
勉強ができ、強欲で刹那主義
そんな奴が多いからじゃないかねぇ
558:名無しさん＠１２周年
11/11/08 03:06:45.02 PRgQ0iyK0
>>481
それはこれまで輸出主導の経済界が振りまいてきた壮大なるフィクションでありまやかしだから。
日本のＧＤＰに占める外需依存度などたかだか十数％だ、そのぐらい、内需拡大策を計ればいいだけの話だ。
559:名無しさん＠１２周年
11/11/08 03:06:50.63 t15wdQ0+0
>>527
民主主義でしか、資本主義は成り立たないんだからw
当たり前だろ。
どっちを主人公にするかの話。
560:名無しさん＠１２周年
11/11/08 03:07:09.74 L+RSNwzy0
民主儀の掲げる、自由と平等はそもそも相容れないつうのは、
まあ大昔から言われてることだけどね
561:名無しさん＠１２周年
11/11/08 03:07:18.74 WRfYfBNi0
TPP推進のアメリカ企業モンサントと提携してる会社の社長さんじゃないですか？ｗ
正直ですなｗ
562:名無しさん＠１２周年
11/11/08 03:07:42.76 ZGSAWopo0
米倉が何か言っているみたいだが、何年も内部保留にして
お金のめぐりを悪くして、日本国民自ら「お金のためなら国を売る」様に仕向けている。
農協とかを叩く奴が居るが日本国内の「根本的な」問題は
地方にお金を回さないように仕向けている輩が居るからだ
前回の衆議院選挙みたいに聞こえの言い話しに乗らないようにしないと
とんでもない事になってしまう。
563:名無しさん＠１２周年
11/11/08 03:07:52.39 PVqPSd5C0
日本経済が悪性のデフレで、これをどう克服していくかと言う視点を示さない経済政索はお話になりません。
デフレである限りなにやっても景気はよくならんし財政は悪化しかしない。
いくら増税してもどんどん財政は悪くなる。
いくらものの値段下げても景気は絶対によくはならない。
564:名無しさん＠１２周年
11/11/08 03:08:10.18 JvNvFlNn0
>>549
笑いじゃないよ、冗談でもない
税収から楽に国債を償還していくという話でもない
国民の生活がいくら疲弊していようとも召し上げるんだよ、ありとあらゆる手段でね、あるいは本気で財政破綻するか二者択一
近い将来そういう事態になるさ、まあみてな
565:名無しさん＠１２周年
11/11/08 03:08:21.34 bfM+ATT40
>>559
いまの中国の建前は共産主義だが、経済はおもいっきり資本主義だぞｗ ( ' ～`)
566:名無しさん＠１２周年
11/11/08 03:08:42.32 PVHvOpzc0
米倉は恨み買うよな、方々から。
567:名無しさん＠１２周年
11/11/08 03:09:01.50 ptwGCuUP0
国民や労働者の生活なんてどうでもいい。我々は金をもっと稼ぎたいんだ！
by.経団連
568:名無しさん＠１２周年
11/11/08 03:09:02.81 PKZ162KF0
賛成してる議員も選挙目当てだろ？
569:名無しさん＠１２周年
11/11/08 03:09:04.84 X4ouVe8Q0
だから構造改革して日本はどうなったんだよ経団連のみなさんよ
570:名無しさん＠１２周年
11/11/08 03:09:22.81 bN/xgQrt0
選挙目当てなのはオバマであって・・・
つまり交渉するにしても米国にデメリットがあるようなことをするわけないということ
571:名無しさん＠１２周年
11/11/08 03:09:30.94 LgyDbhwh0
>>564
そりゃギリシャみたいに外国から借りてりゃそうしなきゃいけないけど、日本は全然状況が違うだろｗ
572:名無しさん＠１２周年
11/11/08 03:09:46.42 PVqPSd5C0
>>565
中国には共産主義も資本主義もない。
実に古典的な皇帝独裁制の下での拝金主義があるだけだよ。
573:名無しさん＠１２周年
11/11/08 03:09:51.56 lLTjsrcs0
小泉も民主も都市型の政治屋なんだが
一方を受け入れると一方を否定しなければならない
非常に皮肉な状態きてんね
574:名無しさん＠１２周年
11/11/08 03:10:53.07 L+RSNwzy0
つうか米倉なんてもう寿命長くねえだろ。わしが死んだら日本の未来なんか
無くなればいいんじゃ！で、墓場に日本を持ってくつもりなのかねえ
ほんとなんなんだよ
575:σ)Дﾟ)･∵.ふぁいぷにされた ◆EFvlPnIYE33o
11/11/08 03:11:34.42 9k5RS0SJ0
>>568
（； ﾟДﾟ）それ以外にも、多分、賛成企業からの献金目当て
576:名無しさん＠１２周年
11/11/08 03:11:41.07 t15wdQ0+0
>>565
いや、国が大きいから資本主義経済が成功してるように見えるだけで、共産主義が資本主義と共存するわけないだろ。
資本主義とはお金を中心に回る社会なわけで、共産主義はそれを否定するんだから、矛盾があちこちに出て、崩壊するよ。
577:名無しさん＠１２周年
11/11/08 03:12:46.50 biDabRf7O
民主党の反対派は農協票も医師会票もないぞ。
自民党の反対派はガチガチの族議員だけど。
578:名無しさん＠１２周年
11/11/08 03:12:50.80 bfM+ATT40
>>564
> ありとあらゆる手段で……まあみてな
あんたの話は肝心の部分がぼけてて解らん（笑） 「理由は解らないけど、うまい方法はない」
と決まってて尾ひれをつけた感じだなあ ( ' д`)
579:名無しさん＠１２周年
11/11/08 03:12:56.51 HeT0Nx4XO
>>568
反対してる方が選挙目当てだろｗ
今までも保守保守言って票集めてたんだろどうせ
580:名無しさん＠１２周年
11/11/08 03:13:04.12 QXA8ySRn0
>>21
麻生は賛成なんてしてないじゃん
TPP反対の拡散用チラシでも途中で賛成派から名前が無くなったのに
581:名無しさん＠１２周年
11/11/08 03:13:44.89 KERM+MOk0
尖閣事件では、中国が禁輸を始めると、早く釈放しろと騒ぎ、TPPでは早く
国を売れと最速する。外国人を大量に移住させろと提言。選挙目当てなら
まだいいよ。あんたは、国や主権を売り金儲けが目当てじゃないか。ここ
まで醜悪になると同じ日本人として恥ずかしいレベルだな。日本人に職場
がないのに、安い外国人労働を大量に入れれなんて言ってるし、心の中は
地球市民か
582:名無しさん＠１２周年
11/11/08 03:14:48.43 2pQ4asw50
ＴＰＰにおけるアメリカの本当の狙いはモノではなく、「金融」などのサービスと「投資」
URLﾘﾝｸ(fujifujinovember.cocolog-nifty.com)
前原誠司外相の｢日本の国内総生産における第一次産業の割合は1.5%だ。1.5%を守るために98.5%のかなりの部分が犠牲になっているのではないか」(2010年10月19日)
この発言の意図は、｢農業を反対勢力に仕立てる｣こと
農業が先進国で、1%前後になるというのは何の不自然でもない。1%以下の国なんていくらもある。例えば、フランスは少し多いですが、ドイツなんてわずか0.8%しかない。
そうすると、98.2%の人たちを犠牲にして、ドイツの農業は成り立っているのか。そんなバカな話はないわけです。
何が前原発言に込められているかというと、私はやはり、TPPという問題が農業だけの問題なんだということで、本質から目をそらそうとしているのじゃないかと。
農業の人たちが反対すればするほど、いかにも農業対日本全体という構図が出てくるので、そのことによって、無理やりにでもTPPを通したいのではないかと。
反対勢力を作って無理やり政治を動かしてしまうというのは、小泉政権の郵政民営化の時と非常に似ていると私は思う。
583:名無しさん＠１２周年
11/11/08 03:15:39.12 3edYvOjT0
>>532
お金が実体経済に回ってなくて何でか別の金融商品に化けて出て行った
で、破綻したから立て直しが必要なのに、また実体経済に回さない財政政策になっちゃって
輸出でどーのこーのと、かつて日本が経験したのと全く同じ方向の、おかしな風に転がってる。
584:名無しさん＠１２周年
11/11/08 03:16:09.75 HeT0Nx4XO
自民ってTPPは賛成で製造派遣禁止には反対なのか？
無茶苦茶だな
585:名無しさん＠１２周年
11/11/08 03:16:11.27 ptwGCuUP0
経団連が今まで何してきたか考えれば、答えはおのずと見えてくる。
…が、日本人は良い事も悪い事も忘れやすいからなー。
586:名無しさん＠１２周年
11/11/08 03:16:13.32 godp6me90
賛成すると選挙勝てないってのは、賛成派の馬鹿でも分かってるんだなｗ
587:名無しさん＠１２周年
11/11/08 03:16:53.71 dxZrBlKz0
米倉が経団連会長になっちゃったことが日本の七不思議のひとつやんw
そーいやモンサとお近づきになったとかなるとか言う話なかったっけ
588:名無しさん＠１２周年
11/11/08 03:17:27.35 9wbqR/mK0
>>544
ヒトラーが保守だって理解出来たのはネットのおかげｗ
589:名無しさん＠１２周年
11/11/08 03:17:57.10 JvNvFlNn0
>>527
＞資本主義とは所詮一握りの資本家や金持ちという経済権力の利益を追求する少数派原理いの経済体制に過ぎず
ここは違うな
そうなりがちだというだけで、それは資本主義の本質ではない
＞一方で、民主主義とは最大多数の最大幸福を追求する多数派原理の政治体制なのだから。
これも違うな
民主主義は独裁を防止するためのシステム
いずれにせよ現代の西側陣営の資本主義も民主主義も明らかに行き詰まりを見せているな
時代にあった修正を加えないとまともに回らない
>>559
中国は政治体制は共産主義ではあるが立派に？資本主義が成り立っているよ
むしろある方向に邁進しやすいという意味では合議制が過ぎてなにも進まない日本より機能しているとも言える
590:名無しさん＠１２周年
11/11/08 03:20:11.17 2pQ4asw50
1.「農業のために工業を犠牲にしていいのか」のウソ
かつて前原外務大臣（当時）は、「農林水産業のＧＤＰ比はわずか1.5％。この1.5％を守るために、残りの98.5％を犠牲にしていいのか」という意味の発言をした。
この発言が盛んにマスコミに取り上げられたもんだから、ＴＰＰ反対＝農業を守ること←→ＴＰＰ推進＝工業輸出を伸ばすこと、と勘違いしちゃってる人がすごく多い。
日本はコメに高い関税をかけてる（700％以上）。ＴＰＰに入ると、関税がなくなって、外国から安いコメがたくさん入ってくるだろう。安いものに飛びつく消費者は多いから、
日本のコメが売れなくなって、日本のコメ農家には大打撃だ。だから、ＴＰＰは日本の農林水産業に打撃を与える、というのは間違ってない。
でも、ＴＰＰに入らなかったら、残りの98.5％は本当に犠牲になるのかな？
日本が輸出で稼げるものといえば、自動車、家電製品など（「耐久消費財」と呼ぶよ）が主。では、耐久消費財の輸出額はどれだけかというと、ＧＤＰ比1.652％しかない（2009年度）。
なんだ、農林水産業の1.5％とたいして変わらないじゃん！てことがわかる。
輸出業全体でもＧＤＰ比は11.5％しかない。残りの98.５％が犠牲になるなんて、大ウ。
国内でのサービス業（ＧＤＰ比20.8％）や卸売・小売業（同13.1％）の方が、日本経済で大きな比重を占めている。日本は貿易で食べている国というよりも、
内需（国内の需要）でもっている国なんだ。
URLﾘﾝｸ(luna-organic.org)
推進派は前原みたいないい加減なペテン師ばかり。こいつはルールが日本に不利なら離脱すればいいから交渉させろと主張しているが、当のアメリカは、そんな態度なら最初から参加するなといっているｗ
国内の反対派を黙らせるために適当なことをいったんだろ そもそも交渉くらいいいじゃないかと推進派はいうわけだが、交渉した後に振りだから抜けてみろ
最初から参加しないときよりも対米関係は悪くなるだろうｗ そもそも前原みたいな推進派は不利であっても抜ける気なんて最初からもっていない。だからペテン師なんだよ。
591:名無しさん＠１２周年
11/11/08 03:20:20.35 c9NLyjS2O
>>1 「反対しているのは、次の選挙で票を押さえようとしている人たちが中心だと思う」
国民が反対してることを、経団連の会長もよく解ってるじゃないか。
592:名無しさん＠１２周年
11/11/08 03:20:49.48 b8iNt4G80
今、アメリカは金がなくて必死。
原因の引き金はもちろんサブプライムリーマンショックで
実際金がなくて何ひとつできない状況にある
紙切れはたくさん刷ってるからたくさんあるけどね。
選択権は日本にある。俺は放置プレイがいいと思う。
アメリカ、やりすぎたよ。茶番劇はもうばれてるんだよ。
東北もやりやがっただろ。許さんから。
593:名無しさん＠１２周年
11/11/08 03:21:04.36 mDOvt4gP0
カリフォルニア米って日本の米よりおいしいらしい
594:名無しさん＠１２周年
11/11/08 03:21:08.16 3edYvOjT0
>>564
違う違う。必要なのは日本国民の生活基盤に対する投資であって、引き締めじゃないんだよ。
その福利を受けるのは将来の日本国民、つまり我々の子孫になるから、借金と資産が同じものに成る。
我々の現在の経済も破綻しないで済む。まずはそうして経済の立て直しをしないと、国家の経営というのが
継続不可能になっちゃうよ。
595:名無しさん＠１２周年
11/11/08 03:21:17.32 ONLquFEy0
>>1
お前も金目当てだろうが
596:名無しさん＠１２周年
11/11/08 03:21:25.76 JvNvFlNn0
>>571
何が状況が違うのか説明してみなよ
>>578
いったいどこがぼけているの？
償還し続けるか、破綻するかの二者択一しかないんだよ
前者であれば国民から巻き上げる以外にはないんだよ、現実に巻き上げる金はあるわけでね（公共債残高1000兆、国民資産1400兆）
597:名無しさん＠１２周年
11/11/08 03:21:46.86 PRgQ0iyK0
>>559
それはただの思い込みであり、洗脳だ。
おまいみたいのはソ連や中国や北朝鮮だの既存の自称共産主義国家の惨状を前に、そのような思い込みで思考停止してるだけだ。
あんなもん共産主義でもなんでもない、ただの独裁主義だ。（共産主義とは本来、民主主義の徹底のために要請される経済体制に過ぎない）
俺に言わせれば、ああ言う独裁国家が共産主義を標榜しつつ非道の限りを尽くしたことによって、共産主義に血塗られたネガティブなイメージが植え付けれ、
結果、資本主義体制下の民衆が共産主義になびく可能性を経ち、今日まで資本主義を存続維持させることが可能であったことを考えれば、
既存の”似非”共産主義国家とは、その実資本主義のよき友であり、共産主義（＝民主主義）の敵でしかなかったのだ！ｍ９( ﾟдﾟ)､ﾍﾟｯ
むしろ政治体制としての独裁主義こそ本質的に資本主義にとってこそ理想とする政治体制なのだ。
なぜなら、独裁主義という政治体制は、資本主義同様に、一握りの政治権力層の利益を追求する少数派原理の政治体制に他ならないのだから。
そして、ともに少数派の利益を追求する以上、政治権力と経済権力は容易に癒着し、あるいは経済権力のカネの力で政治権力は買収され、
一体となって、その国の民衆を支配し、抑圧することが可能になるのだから。
独裁主義であれば、どんな民衆の不満も力で弾圧可能である以上、経済権力はとことん民衆を搾取することが可能なのだから！ｍ９( ﾟдﾟ)､ﾋﾞｼｯ
598:名無しさん＠１２周年
11/11/08 03:22:15.34 77McbCoD0
>>1
TPPは具合悪いだろが( ﾟДﾟ)ｳﾞｫｹ!!
日本提案のルールが大部分通るならまだしも、そんな可能性ゼロに等しいだろが。
経団連も年々屑になってくな。
599:名無しさん＠１２周年
11/11/08 03:22:26.70 Hae6PLPpO
>>72
移民が重大犯罪を犯したら、国籍剥奪国外追放(母国へ強制送還含む)
の手筈までTPPで詰めないといけない。
むしろ母国で重大犯罪を犯して追放された奴らが日本に来てる場合があるから。
(ペルー人、ヤギの事件)
600:名無しさん＠１２周年
11/11/08 03:22:44.29 JvNvFlNn0
>>576
＞資本主義とはお金を中心に回る社会なわけで、共産主義はそれを否定するんだから
もはやそうではない
601:名無しさん＠１２周年
11/11/08 03:23:06.07 V439IsZx0
>>402
全く同意で、ＴＰＰで企業の海外流出を食い止めると言ってる連中は詭弁だと思う。
自分が経営者ならＴＰＰ導入後、
海外に本拠を移して安い人件費を盾に日本市場を荒らしまくるね。
602:名無しさん＠１２周年
11/11/08 03:23:18.63 Uac9te9E0
>>564
一般人なんですけど、機械類が1億ちょっと、お金は銀行に5000万ほどあります。
おっしゃる来るべき近い将来に向けて、貯金は別の形に変えたほうがいいんでしょうか。
603:名無しさん＠１２周年
11/11/08 03:23:28.37 t15wdQ0+0
>>583
アメリカは生産を否定して、金融だの技術だので食べていくと転換してから、
日本の生産に負けてしまった。
その日本が生産で負けつつあって、日本も頭脳で食っていこうとし始め、お互いの歴史を踏襲しつつあるんだよな。
604:名無しさん＠１２周年
11/11/08 03:23:58.38 XfflwA/h0
ほんとＴＰＰは売国奴発見装置だな。
605:名無しさん＠１２周年
11/11/08 03:24:04.25 977i9TP+0
賛成してる議員は献金目当て。
606:名無しさん＠１２周年
11/11/08 03:24:13.55 lLTjsrcs0
完全な市場主義は政府の干渉を受けない
つまり、市場主義も共産主義も行き着く先は無政府
双方常識的に考えられないから、統制と緩和を受け続ける
経団連はいいとこ食いだな
607:名無しさん＠１２周年
11/11/08 03:24:31.33 YnZrHQ4P0
＞「反対しているのは、次の選挙で票を押さえようとしている人たちが中心だと思う」
だったら反対したほうが良いんじゃない？
それなのに賛成するっていうのは、どっかから金もらってるってこと？
608:名無しさん＠１２周年
11/11/08 03:24:54.17 KPyMzgkw0
名前：麻生前総理スピーチ：2009/10/16(金) 10:53:20 ID:XNPlMsQFO
■一度やって失敗したら、政権を変えてやり直せば良い」と皆さん思うでしょう。
しかし、財源を使い果たして失敗した後に政権が変わっても、財源を使い果たしてもうないのですから、元には戻せません。無い袖はふれないのですから。
民主党の前身である細川政権のことを言う人がいるかもしれませんが、細川政権は間違った改革、悪の改革をする前に、政権が内部でまとまらずに勝手に自ら倒れました。
つまり、財源を使い果たす前だったのです。だから、自民党政権に戻って、まだなんとかすることができたのです。
しかし、今回もし政権が変わってしまえぱ、財源を使い果たしてしまいます。民主党は細川政権で一度、
自ら勝手に政権が倒れているので、今度は倒れる前に一気に悪の改革を進めてしまうでしょう。
ですから、一度やって失敗したら政権を変えれば良いは、もう通用しないのです。
■これから先の事は考え過ぎかもしれませんが…。
国が疲弊すれば、当然、企業も疲弊します。「いくらなんでも、民主党はそんなことはしないだろ」と皆さん思うでしょう。
しかし、民主党にはある目的があるのかもしれません。それは「中国韓国とのアジア共通通貨の実現と、アジア経済圏」の実現です。
そのためには、日本国と企業には疲弊し弱ってもらわないと困るのかもしれません。そのための手段が、「最低保障年金の全額消費税化」なのかもしれません。
日本国はこうして内部から腐っていくのでしょうか。
アジア経済圏になれば、日本に工場などを置いておく必要が無くなります。中国や韓国に工場が作られ、当然、現地の人が採用されます、
そうなればその分、日本の工場、つまり皆さんの子供や孫の雇用が失われるのです。
つまり、民主党が守ろうとしているのは、結果的かもしれませんが、日本人の雇用ではなく、中国人韓国人の雇用なのです。
「最低保障年金の全額消費税化」の裏には、こうした隠れた恐ろしい目的があるのかもしれません。
民主党は「日本に革命を起こす」と盛んに言っています。改革ではなく、革命です。
確かに、日本をわざと疲弊させ、中国韓国と経済圏を統一させ、日本人ではなく中国人韓国人の雇用を守るのは、革命かもしれません。
609:名無しさん＠１２周年
11/11/08 03:25:15.68 JaT5etza0
TPPに参加したら最終的に日本の税収20兆ぐらいになっちゃうんじゃないの？
なんかそんな気がして仕方がない。
610:名無しさん＠１２周年
11/11/08 03:25:41.83 8cImQ5Df0
こういうので消される人間って居るんだろうか？
611:名無しさん＠１２周年
11/11/08 03:25:45.59 9wbqR/mK0
>>576
お前、勉強不足
共産主義ってのは社会主義者が描いた究極の理想論であって
ぶっちゃけ資本主義者がそれ的な絵を描いてもいいんだよ（例：トリクルダウン理論）
社会主義自体は修正資本主義/社会民主主義として、欧州で実践され続けているし
８０年代までの日本もそうだった
612:名無しさん＠１２周年
11/11/08 03:25:49.30 Zn4tYBgB0
氷河期が来て、食料争奪戦になったら日本は死亡するで
613:名無しさん＠１２周年
11/11/08 03:26:17.69 Nk96vCU/0
>>1
１．海外で生産すれば企業を維持できたとしてもそれは日本人の利益にはならない。
２．海外からの安い労働者を使うことは日本人の職と収入を奪う。
３．海外からの労働者が失業した後発生するコストは国に負わせる。
輸出を意識した企業の言うことを聞いて政局を決めてはならない
614:名無しさん＠１２周年
11/11/08 03:26:47.05 P2jTslTQ0
野田 「米倉、お主も悪よのう。ふっふっふっ」
米倉 「いえいえ、野田様こそ。ぐっひっひっ」
野田と米倉の関係はこんな感じかｗ
615:名無しさん＠１２周年
11/11/08 03:26:59.83 3edYvOjT0
>>603
その通りだね。
国家の経済、内需というものの立て直しをやらないとどうしようもないのがお互いに同じなんだね、
たぶん。
616:名無しさん＠１２周年
11/11/08 03:27:39.66 PRgQ0iyK0
>>589
＞そうなりがちだというだけで、それは資本主義の本質ではない
では、資本主義の本質とやらをご高説願おうかｗ
>>589
＞民主主義は独裁を防止するためのシステム
同じことだろ。
＞いずれにせよ現代の西側陣営の資本主義も民主主義も明らかに行き詰まりを見せているな
＞時代にあった修正を加えないとまともに回らない
資本主義の行き詰まりはその通りとして、なんで民主主義まで行き詰まりなんだ？
いや、民主主義を行き詰らせてるものこそ、まさに資本主義だろうが。
617:名無しさん＠１２周年
11/11/08 03:27:56.12 ZzxVFr8e0
選挙に選ばれてもいない連中が献金で国政に干渉しておいて
よくそんな事が言えるもんだな。
618:名無しさん＠１２周年
11/11/08 03:28:00.81 vjME4zuoO
選挙目当てと云うことは有権者は反対多数と読んでいるわけで
有権者の代弁者である国会議員が反対に回るのは妥当な選択では。
619:名無しさん＠１２周年
11/11/08 03:28:49.10 Hae6PLPpO
>>94みたいな逆擁護ができるようになれば一人前だな
620:名無しさん＠１２周年
11/11/08 03:29:04.74 bfM+ATT40
>>596
> 税収から楽に国債を償還していくという話でもない
と書いておきながら、
> 償還し続けるか、破綻するかの二者択一しかないんだよ
じゃ、わけわからん ( ' ω`)
621:名無しさん＠１２周年
11/11/08 03:29:08.71 3edYvOjT0
>>603
>>615と書いちゃったけど・・・あれ？日本の生産？それは違う。
中国の生産だわ。米国に最も大きく輸出を行っていたのは中国だから。
622:名無しさん＠１２周年
11/11/08 03:29:13.81 bVUlRMGP0
米倉弘昌は金目当て
623:名無しさん＠１２周年
11/11/08 03:29:42.81 UjogH+Wb0
移民大好き経団連が賛成ってことは
日本人にとってはマイナスでしかないってことか
624:名無しさん＠１２周年
11/11/08 03:30:19.44 2pQ4asw50
>>601
現在でも一円でも金儲けするために日本人を雇わず海外に工場移してるからなｗ
たとえそこそこ今より儲かったところで、日本人を雇うことはないし賃金をあげることもしないだろう
グローバル化してるから企業は国家国民のためとかいう意識はまったくない。 あるのは金儲けだけ。
そもそも大企業はまともに法人税も納めてないところが7割近くもいるらしいじゃん TPPで多少金儲けできてもこいつら税金払うのか？
上場企業の７割が法人税を納めていないのだ
URLﾘﾝｸ(www.nippon-dream.com)
625:名無しさん＠１２周年
11/11/08 03:30:22.12 9rS3sOq8O
商人を権力に近づけてはいけない
626:名無しさん＠１２周年
11/11/08 03:30:32.79 mDOvt4gP0
日本が民主主義とかありえないだろ
投票率低いし、総理から大臣まで官僚の原稿読んでるだけだし
毎年、総理変わるし、総選挙ばっかりやってるし
数十年にわたって一党独裁だし、宗教団体が政権与党を決めてるし
どのあたりが、民主主義国家ですか？
627:名無しさん＠１２周年
11/11/08 03:30:38.00 +UtNQxEn0
選挙目当てって、国民がそれを望んでるってことだろ・・・・・・。
だめなのかよｗｗ
628:名無しさん＠１２周年
11/11/08 03:30:49.23 9wbqR/mK0
>>616
＞民主主義を行き詰らせてるものこそ、まさに資本主義
日本においては逆だな
資本主義を行き詰まらせたのが、民主主義のポピュリズムだよ
「コンクリートから人へ、公共事業は悪！」って言って金の流れをせき止めたｗ
629:名無しさん＠１２周年
11/11/08 03:31:01.34 H9ENQPUZ0
ＴＰＰ賛成派とＴＰＰ反対派で政党を作り直して欲しい
２大政党だから、とりあえず自民党の立候補枠にあぶれたからって、
政策関係無く民主党から出るやつが信じられない。その逆もしかり
630:名無しさん＠１２周年
11/11/08 03:31:08.41 t15wdQ0+0
>>597
共産主義なんてのは、言葉を変えた封建制度なんだよ。
階層は平たくして、支配する側を建前としては置かないが、共産党が支配する。
結果、独裁になるわけで、共産主義が独裁なわけじゃない。
が、軍事も警察も握る。
つまり、どんな資本主義より完璧な支配。
それを見抜いたロックフェラーがソ連を援助したのは有名な話。
資本主義の真骨頂は独裁だろうけど。
だが、個々がお金を握らない資本主義じゃなきゃ、資本主義が行き渡らない。
631:名無しさん＠１２周年
11/11/08 03:31:52.13 DmW4CzcZ0
選挙目当てじゃない議員って当選したら有権者は無視するってことだろ。
とんでもねーよ。
632:名無しさん＠１２周年
11/11/08 03:31:59.77 gr4Y2SSS0
様子見のために今回は参加しないって選択はないの？
日本みたいな巨大な国がしくじったらアジア全体が破滅に向かうんじゃね？
633:名無しさん＠１２周年
11/11/08 03:32:26.17 PRgQ0iyK0
>>596
金が無ければ刷ればいいだけの話。
日本とギリシャの決定的な違い。
それは日本（政府）の債務は所詮、”自国通貨”建てに過ぎないということ。
ギリシャのようにユーロという共通通貨を導入し共通通貨建ての債務を抱えてる国では金が無いからと勝手にユーロを刷ることなどできないが、
日本は自国通貨である以上、金が無ければ刷ればいいだけの話だ。
634:名無しさん＠１２周年
11/11/08 03:34:52.50 JvNvFlNn0
>>594
それは違うね
確かに将来に向けて種を撒くのは大事なことだよ、目先のことばかりにとらわれてはいけない
しかしいま、その目先のことが本当にどうにもならなくなりそうなんだよ
＞その福利を受けるのは将来の日本国民、つまり我々の子孫になるから、借金と資産が同じものに成る。
借金と資産が同じものに成る、こういう寝言を言っちゃいけない
借金は借金で考えなければならない、回さなければならない、回せればいいが回らない借金は正当化できない、つまり資金繰りだ
そしてあなたの言っていることはおかしい
その福利を受けるのは将来の日本国民、つまり我々の子孫になるから、といいながら
まずはそうして経済の立て直しをしないと、国家の経営というのが継続不可能になっちゃうよと言う
あなたはこう言うだろう、財政出動することが目先の需要を伸ばし、更には将来への基盤作りとなる、と
それには2つの条件がある、それをやる余裕があることと、そのお金の使い道を適切に決められることだ
残念ながらいまの日本にはその2つともがない、金をバラ撒いても目先の需要しか埋められない、そして借金は絶望的に増えるだけだ
たとえていえば、いまの日本は、近い将来の資金繰りにも窮する町工場なんだよ、しかも経営陣が無能ときている
635:名無しさん＠１２周年
11/11/08 03:36:11.87 3edYvOjT0
>>630
独裁っていうのは、他人の意見を聞かないってことに存在するのであって
誰ぞれが支配するだとか、そういう体制の部分に在るんじゃないと思うよ。
636:名無しさん＠１２周年
11/11/08 03:36:13.62 mDOvt4gP0
>>633
ギリシャ、イタリアのいいところは
どうしょうもなくなる前に、海外のチェックが入ったことです。
日本が破綻したとき、食い物もない、エネルギーもない
しかも人口が1億もいる。って事でどうなるかわかります？
637:名無しさん＠１２周年
11/11/08 03:36:48.07 HE/3wXwR0
お前ら、いまニコ生で青山さんの生放送やってるぞー
638:名無しさん＠１２周年
11/11/08 03:37:30.43 9wbqR/mK0
>>632
日本の参加を前提にアメリカも加わる事にしたんだろ
日本が不参加ならアメリカも抜けるんじゃねえの下手したらｗ
でもそれはあり得ない＝日本の不参加もあり得ない
ジャイアン（米国）がのび太（ブルネイとか）をライブに誘ったようなもんだ、チケット代はスネ夫（日本）持ちで
のび太が断ってもげんこつ一発で済むけど
ここでスネ夫が断ったらドラえもんが一話分オシャカになるｗ
639:名無しさん＠１２周年
11/11/08 03:37:36.49 BUUEsDm/0
TPPに賛成している経団連は、自分達の懐具合しか考えない極悪人の集まり。
民主マスゴミ経団連連合、死滅しろ。
640:名無しさん＠１２周年
11/11/08 03:37:38.77 yp7Kwps10
>>628
＞コンクリートから人へ
コンクリート（公共事業で大儲けの団塊の世代）
から
人（老後の団塊の世代）
勝ち組すぐるｗｗｗｗｗ
641:名無しさん＠１２周年
11/11/08 03:38:01.92 IkGTO5Iq0
>>633
金刷れば全て解決するように言うのは間違ってるよ
金刷るとインフレになるし、円の価値が下がるから円建てで借りれなくなる
日本に金を貸せるところなんて無いから、日本の借金が国内で賄えなくなったらヤバイよ
642:名無しさん＠１２周年
11/11/08 03:38:33.21 0jGO7V6R0
デブ倉は自分の事しか考えていない。
643:名無しさん＠１２周年
11/11/08 03:38:46.13 jFXNvZUV0
>「反対しているのは、次の選挙で票を押さえようとしている人たちが中心だと思う」
それだけ支持する国民がいるって事だろ？
644:名無しさん＠１２周年
11/11/08 03:39:08.91 mDOvt4gP0
>>639
5年後、インドあたりに移転した本社の駐車場の警備員やってるよ。
たぶん
645:名無しさん＠１２周年
11/11/08 03:39:09.57 3edYvOjT0
>>634
将来に向けて撒く種まきが、現在の目先の事、即ちデフレ不況という「最悪の状態」に対しても
救済する策に成るって話だよ。
借金は「政府の国民からの借金」であり、資産は「国民の政府に対する債権」。
646:名無しさん＠１２周年
11/11/08 03:39:20.31 2pQ4asw50
法人税をあまり払っていない大企業はかなりある。
お財界様は口を開けば法人実効税率40パーセントという数字だけを出して「日本の法人税は高いキイキイ。国際競争力のために法人税をもっと下げろキイキイ。
そうしないと海外に逃げるぞキイキイ」などと言いつのっています。その不正確さ、ずるさ、不誠実さ、身勝手さについて説明してみましょう。
法人税をあまり払っていない大企業はかなりありますが、怠慢なマスメディアはそのことを報道しないからです。
まず、高い法人税を払っている大企業ばかりではないことを示す記事から。消費税の真実をあばく大脇道場さんの記事、「NO.1705 法人税４０%なんて
骨抜き 米倉弘昌日本経団連会長の住友化学は法人税１６％しか払っていない。」や「NO.1278 三大銀行は税金ただだって？！それで、なんで障害者にも増税なんだ？！」
にも紹介されています。
URLﾘﾝｸ(muranoserena.blog91.fc2.com)
法人税 「４０％は高い」といいながら実は…ソニー１２％ 住友化学１６％
日本経団連の税制担当幹部
「法人税は高くない」 「日本の法人税はみかけほど高くない」と財界の税制担当幹部自身が認めています。
経団連から金貰ってる新聞やテレビがいかにデマを垂れ流してるかよくわかるｗ 日本企業だからって日本人がこいつらの金儲けを応援してやる必要はないんだよ
こいつら企業は国家国民がどうなっても興味すらないんだから。ただの守銭奴だよ。 こいつらの言う、国益とは自分らが金儲けをすること。それのみ。
647:名無しさん＠１２周年
11/11/08 03:39:58.47 GI/7rdeQ0
経団連ごときが口出すなボケ
TPPが政治的な問題だってことを解ってない奴が多過ぎる
648:名無しさん＠１２周年
11/11/08 03:40:26.35 PKZ162KF0
>>641
デフレが止められない状態でハイパーインフレを心配するのは馬鹿。
ていうか金をすれば借金はチャラに出来るのになんで外国から借りる必要があるのか？・
649:名無しさん＠１２周年
11/11/08 03:40:47.59 Hae6PLPpO
>>143
TPPは民主党がアメリカにバックアップしてもらうための
貢ぎ物か
650:名無しさん＠１２周年
11/11/08 03:41:01.60 b8iNt4G80
>>648
正解
651:名無しさん＠１２周年
11/11/08 03:41:09.35 bfM+ATT40
>>636
日本政府は外貨準備をどっさりもってるから、国内経済が混乱しても
輸入はできるよねえ。外貨準備が溶けてしまっても、輸出できれば、
その対価で輸入できるよねえ ( ' ω`)
652:名無しさん＠１２周年
11/11/08 03:42:04.83 YOMmzy0y0
選挙目当てて・・・国民無視して何を始めるつもりですか？
653:名無しさん＠１２周年
11/11/08 03:42:12.28 6XS9jN3m0
>>641
インフレになったら税収増えるだろ
そんな時借金なんかしたらダメだよ
654:名無しさん＠１２周年
11/11/08 03:42:22.26 mDOvt4gP0
パパンドロウさんが、首相辞めたい辞めたいって言ってるけど
こいつ辞めないし、毎日調整でめちゃめちゃ頑張ってるんだよな。
ノーベル賞取るんじゃないかって俺思ってる。
日本の政治家が同じ立場だったら、たぶん海外に逃げてる
655:名無しさん＠１２周年
11/11/08 03:43:10.10 4vn0Kseh0
とりあえずアジア圏だけで自由貿易圏を確立すべきだろ。
半世紀もアメリカにイビられ続けてるのに戦略性ゼロなのか経団連？
656:名無しさん＠１２周年
11/11/08 03:43:10.71 IkGTO5Iq0
>>640
老人の医療費は払うだけ無駄
癌にかかる
↓
医療費を払って延命
↓
癌にかかる
↓
医療費を払って延命
↓
死ぬまで繰り返し
死ぬのは間違いない
今は癌で死ぬ人が多いけど
癌の特効薬が開発されたら別の理由で死ぬだけ
結局のところ少しだけ延命できるだけ
そこに税金で一人当たり何千万円も注ぎ込んだら破綻する
治ってもどうせ働けないんだもん
老人の医療費はけずらないと財政は悪化するばかりだよ
657:名無しさん＠１２周年
11/11/08 03:43:30.15 8aOlJ7iy0
TPPの是非は良く分からんけど、今の日本の経済がうまく行っていないのは円高が原因だろう。
円高のせいで、日本製品の競争力が低下し、円高のせいでドル単位での人件費が高騰し、雇用が失われる。
農作物の競争力がないのも、つまりは円高のせいだ。
じゃなんで円高になるかというと、単純に考えれば海外で稼いだ金を、日本国内に溜め込んで、海外から物を買わないせいだ。
一体誰が主犯なのだ。経団連企業かそれとも銀行か。
根本的な原因を放置して、TPPに参加して関税が無くなったとしても、一体何が改善すると言うのだ。
658:名無しさん＠１２周年
11/11/08 03:44:30.95 lLTjsrcs0
景気（実需要）がよくならないとデフレは止まらないんだよ
通貨供給だけでデフレが止まると思ってるやつ
鎖国か
659:名無しさん＠１２周年
11/11/08 03:44:32.21 6XS9jN3m0
>>657
デフレだから円高
660:名無しさん＠１２周年
11/11/08 03:44:53.69 mDOvt4gP0
>>651
オバマさんに言ってあげてください。
もしくは次のアメリカ大統領にも。
お金って言うのは信用です。信用がなくなったらわかるよね？
661:名無しさん＠１２周年
11/11/08 03:45:15.48 cIw8L9fp0
BS-TBSで、アメリカの面積あたりの収穫量の多さについてしきりにアピールしていたんだけど、
その理由を知らないアホに教えてやる。
収穫量が急増する理由は、「農薬」です。つまり「石油」を土にばらまくんです。
すると何が起こるかというと、土壌がどんどん弱くなる。
すると、「ミネラル」がなくなる。
人間は、「ミネラル」を自分では組成できない。
人間は、食物を通じてしか「ミネラル」を摂取できない。それも主に「土壌」を通じてです。
つまり、主に野菜や穀物を通じて摂取するのだが、死んだ土壌からは「ミネラル」は摂取できない。
人間は、「ミネラル」がないと死にます。 微量ですが、ミネラルのバランスが崩れると死ぬ。
アメリカは、最近、この事実に気づいて、ミネラルを人工的に摂取する方法を急速に探っている。
つまり、アメリカに限らず収穫量が急増した国 ＝ 化学肥料を膨大に土壌に投入 ＝ ミネラルがない土壌
そこから、日本がホイホイとＴＰＰを利用して、野菜や穀物の輸入を急増させると、
日本人は遅かれ早かれ病気だらけになります。
ミネラルが欠乏すると、身体だけでなく精神が弱体化して、ウツ病が急増します。
アメリカに精神科医や心理療法士が急増した理由は、ミネラル不足です。
662:名無しさん＠１２周年
11/11/08 03:45:18.82 F1ZACAUh0
JAの顔色を伺う議員達
663:名無しさん＠１２周年
11/11/08 03:46:27.64 b8iNt4G80
>>657
日銀が円を刷らない＋日本が他国に比べて財政的に健全過ぎる
664:名無しさん＠１２周年
11/11/08 03:46:28.95 PRgQ0iyK0
>>630
共産主義が封建制度？違うね。共産主義はあらゆる抑圧、あらゆる権力の廃絶を目指したものなんだから。（＝民主主義）
既存の”自称”共産主義、”似非”共産主義国家の失敗の大きな要因は、
それこそ封建社会で一足飛びに共産化を推し進めてしまったことだろう。
そもそも政治体制として理念としてすら民主主義の何たるかを理解してないような社会で、また経済的にも資本主義の発展（その先の自壊）を待たずに、
一足飛びに形ばかりの共産化を目指した結果、無理がたたって、なおも強引に国体を維持しようとした結果があのような共産主義とは対極に位置する独裁主義国家になっただけだ。
＞が、軍事も警察も握る。
そのような認識自体が、結局既存のステレオタイプな共産主義のイメージで思考停止してる証だな。
だいたい、それは資本主義体制における軍事や警察となにも変わらないだろう。
ちなみに、俺が考える民主主義の徹底としての共産主義社会においては、軍事や警察も当面必要ではあるだろうが、その場合でも、
民主主義を徹底する以上、その軍隊や警察の幹部クラスは選挙によって選出するようにする。あるいは少なくとも有権者に罷免権を与えるようにするがな。
＞それを見抜いたロックフェラーがソ連を援助したのは有名な話。
＞資本主義の真骨頂は独裁だろうけど。
むしろそのエピソードが端的に物語ってるのは、既存の”擬似”共産主義国家は、
そもそもそういう資本主義社会の頂点に建つ金融資本家たちの支配下に組み込まれていたと言うことであり、
そもそも最初から共産主義の本来あるべき民主主義など成立し得ないように誘導されていたということだ。
陰謀論めくが、共産主義の拡大に危機感を抱いた金融資本家たちは、共産主義が成功し資本主義の脅威にならぬように、
ソ連を筆頭とする”擬似”共産主義国家を、まさに擬似足らしめるべく、意図的に独裁化し、極悪非道の限りを尽くさせることによって、
西側の民衆が共産主義に走るのを抑止させたのかもしれないなｗ
665:名無しさん＠１２周年
11/11/08 03:46:37.89 IkGTO5Iq0
>>648
金を借りてる方の政府が借金チャラに出来るって事は
金貸してる方の国民は借金踏み倒されるようなもんだぞ
>>653
インフレになったら国債発行しないの？