11/11/08 01:29:40.60 qaWvIYY10
>>227
お前米しか食ってないんか
じゃあパンくうなよ
自国だけで日本国民全員食わせるのなんて不可能だよ
240:名無しさん＠１２周年
11/11/08 01:29:43.05 9UYJ4bg70
>>228
反対派も他人の意見で決めてるんじゃないの？
中野さんの動画を貼り付けて、あとは罵詈雑言を吐いてるだけで
反対派が自分の意見で反対してるとは思えないんだけどね
241:名無しさん＠１２周年
11/11/08 01:30:22.28 stZb5QzZ0
TPPは自由貿易協定ではありません
不自由貿易協定です
242:名無しさん＠１２周年
11/11/08 01:31:20.34 mu219TR30
>>239
あなたは日本の農業は終わりだキャンペーンに
のせられてるだけだと思うけどねｗ
243:名無しさん＠１２周年
11/11/08 01:32:04.76 qaWvIYY10
>>238
これで参加せずに今後アメリカに相手にされなくなったらどうなるの？
経済なんて言ってもアメリカなどの海外が頼みなわけだし
日本国内だけの需要でやっていけるのか？
244:今日も雲孤 ◆bKaGbR8Ka.
11/11/08 01:32:42.40 v2sU9Qqc0
623 Name: Kyoumo Unko!bKaGbR8Ka. : 2011-10-21 16:59 ID:wlV/zq7b
(´･ω･`) Ex-nurse of Daisaku Ikeda (池田 大作) revealed Daisaku cannot speak, and
Daisaku needs to be carried because Daisaku cannot walk; Daisaku wears
nappy. In other words, Daisaku has been a vegetative patient. Daisaku possesses Souka
Gakkai, SGI (Souka Gakkai International), the New Koumeito, etc.. They will be divided
soon.
URLﾘﾝｸ(aoki.trycomp.com)
URLﾘﾝｸ(detail.chiebukuro.yahoo.co.jp) (omitted)
245:名無しさん＠１２周年
11/11/08 01:33:42.00 dsdE4ciL0
ちなみに俺は40でもうすぐ結婚10年なんで保険の更新なんだが、
死亡保険3000万
入院手当て一日5000円
リビングニーズ付き+ガン保険で毎月12000円位。
もちろん嫁の分も入れて
でもって、更新すると2倍の金額になる。
共済を上手く組み合わせれば毎月1万位になるんだが、
TPPで米が安くなっても共済が廃止されて外資の保険会社が儲かるだけだから
全く意味は無いだろう
246:名無しさん＠１２周年
11/11/08 01:33:41.88 stZb5QzZ0
TPPは経済協定ではありません
経済破壊協定です
247:名無しさん＠１２周年
11/11/08 01:34:11.78 mu219TR30
>>237
共済保険って共済組合作ってるだけで政府の関与はないと思うけど？
あと民間保険会社の医療保険とは補償額が違うから一概に共済保険がいいとも
おもえないし、あと現状でも高額医療費の払い戻し制度があるから医療保険の存在意義も疑問だ。
248:名無しさん＠１２周年
11/11/08 01:34:19.48 5K8XFpLb0
>>240
『賛成派と反対派の議論をネットでいくつか見たが、俺は最初は反対だったけど、反対派が
農業のことだけに焦点をあてているのが多くて、結局賛成の方が日本の国益になると
思うようになったね』
農業以外の事でも意見出てると思うけど？
でも反論してくるのは決まって農業関連のみのように思うのは気のせい？
249:名無しさん＠１２周年
11/11/08 01:34:40.19 qaWvIYY10
参加しないのはいいんだけど
ただ民主、野田が嫌いだから反対とかじゃないの？
そういうやつが多すぎてまともな反対意見がない
250:名無しさん＠１２周年
11/11/08 01:34:43.81 EDB/Hzga0
経団連＝強欲ジジイ集団
251:名無しさん＠１２周年
11/11/08 01:35:04.70 dvkjg13w0
>>223 必死で頭使って生き残れる農家は、そのノウハウと能力を他の商売に向ければ農業より遥かに儲かると思うんだよな。
マジで農業は金にならん。田んぼ買い取ってくれるならみんな廃業すると思うわ。
252:名無しさん＠１２周年
11/11/08 01:35:21.63 uDO9Zs8i0
只今TPP反対の座り込み抗議中です。
ご声援宜しくお願いします。
ニコニコ生放送
JA全国農協青年組織協議会＠第二議員会館 - 本屋ver
URLﾘﾝｸ(live.nicovideo.jp)
253:名無しさん＠１２周年
11/11/08 01:35:42.05 PKxZaDKF0
もう一回日本を幕末時代に戻したいのかこいつは
254:名無しさん＠１２周年
11/11/08 01:36:35.16 3edYvOjT0
>>240
中野氏は非常に明快に構造的問題の要点を指摘してくれたね。
即ち「デフレ」がキーワードだと。ＴＰＰに参加すると安いものが入ってくるので
デフレの輸入になってしまう。
これからすると、一分野の問題にとどまれるわけがないんだよね。
255:名無しさん＠１２周年
11/11/08 01:37:06.78 jrWlg6OaO
ウィキリークスで日本と韓国を潰すのが目的だと暴露されてんだから
参加は有り得ないだろｗｗｗ
256:名無しさん＠１２周年
11/11/08 01:37:20.17 1u9+Knyd0
実際に議員にはTPPに賛成して何のメリットも無いもんなw
次の選挙は確実に落ちるし。
経団連さまがたっぷり献金するんだろーなw
257:名無しさん＠１２周年
11/11/08 01:37:28.08 qaWvIYY10
>>242
終わりだじゃなくて日本の農作物だけで国民くっていけないでしょ
今の日本の飽食は食えてないのに輸出してる外国の上に成り立ってるんだから
じゃあ米だけくってケーキもパンもラーメンも食えないとかいいのか？
258:名無しさん＠１２周年
11/11/08 01:37:50.41 dsdE4ciL0
>>247
だから韓国とアメリカのFTAでは純粋な民間でない共済は解散って
さっきも書いたじゃん。
歳をとればとるほど医療保険は高くなる。
俺は10年更新で2倍になるけど、50歳、60歳での更新時の金額を考えると
アホくさくて共済メインにするよ
259:名無しさん＠１２周年
11/11/08 01:38:28.60 PINMqvjWO
>>243
アメリカが日本を「経済面で」相手しなくなる、なんて事は有り得ないんだがｗ
日本が「そうですか、じゃあ米国債売ります」と一言言えば、オバマは焼けた鉄板の上でも土下座してくるよｗ
260:名無しさん＠１２周年
11/11/08 01:39:41.48 3edYvOjT0
農業改革論もあるが、改革＝合理化は、デフレになるから今は駄目だって。
現在日本全体として取るべき経営・運営っていうのは
裾野を広げる＝雇用を広げることにあるはずであって
効率化、合理化っていうのは必要とされていないんだよ。
人件費削減して利益を上げたがっている一部の人間以外にはね。
261:名無しさん＠１２周年
11/11/08 01:40:49.61 bQwGMzL50
>>259
フリードマンが言ったように米国債売却に長期的な効果はない
262:名無しさん＠１２周年
11/11/08 01:41:09.45 dsdE4ciL0
しかしこんな深夜でも賛成の工作員が沢山いるんだな。
びっくりしたわw
時給いくらなんだろうな
263:名無しさん＠１２周年
11/11/08 01:41:18.75 dvkjg13w0
TPP推進派は、ISD条項で農地法の規制を逃れてアメリカ企業に田んぼ売れるって宣伝するといいよ。
そしたら農家は大賛成でみんな廃業するから。
264:名無しさん＠１２周年
11/11/08 01:41:22.85 WGU8h1JW0
>>257
TPPに参加しないと食糧輸入出来なくなるの？
265:名無しさん＠１２周年
11/11/08 01:41:34.38 9UYJ4bg70
ここで反対してる人たちはどんな人たちなんだろ？
既得権益を持っている側の人間なのか無職で人生諦めていて、ただ祭りを楽しめればいいだけの人間なのか
何も理解してないのに皆が反対してるかなんとなく悪いことなんだろうと騒いでるだけの人間なのか
俺みたいなワーキングプアは貧しいまま人生終わるのはまっぴらだから
何かを変えるためにＴＰＰに賛成なんだよな
266: 放 送 局 ロ ゴ は 視 聴 者 虐 待
11/11/08 01:42:06.41 AtcE988/0
万が一TPPに加盟することになったら、
賛成派が国益と経済展望を理由にしたからには、
米国現地生産法人の雇用を日本側にシフトしてもらおう ！！
絶対にそうしてもらおう ！！
オバマが泡食ってもそうしてもらおう ！！
267:今日も雲孤 ◆bKaGbR8Ka.
11/11/08 01:42:49.22 v2sU9Qqc0
7日の深夜に池田大作先生が亡くなったという投稿が
このスレにいくつかあったような…。
URLﾘﾝｸ(2chnull.info)
>>244のハイパーリンクを読んで味噌。池田大作先生は
創価病院の最上階の防弾ガラスで爆弾にも耐えうる部屋で
最高の治療を受け牙城会にボディーガードされているらしいけど、
最高の治療を受けていても喋る事もできず、暴れるので部屋に
何も置けず、オムツを付け、車いすで入浴しているんでしょう？
そして、大作先生が救った人たちの記憶と毎日向き合っておる。
一般人が同じ治療が受けたいと思うのは妄執だし、我々は
そこまでして生きる価値があるのかな？
268:名無しさん＠１２周年
11/11/08 01:43:00.18 ghCfb2yt0
ここの書き込みの反対派は、低能ニート馬鹿ぞろい
きちんと仕事をしている人なら、反対でもまともな反対論を書き込む。
経済とか金融・保険等無知が多い。
ニート馬鹿は書き込むな！仕事探せ！
269:名無しさん＠１２周年
11/11/08 01:43:01.29 ehDIu0RO0
そんなにTPPに入りたいのなら、
TPPで被る日本人の全損失(所得低下分・雇用喪失分)を
経団連の企業が全額補填すべき。
270:名無しさん＠１２周年
11/11/08 01:43:15.05 QuwdD0VC0
選挙目当てだとしても実現可能だから問題なかろ
271:名無しさん＠１２周年
11/11/08 01:43:39.52 1KsUIiCM0
>>265
TPPに加盟したらお前の人生今後上向きになることはないだろうよｗ
ご愁傷様
272:名無しさん＠１２周年
11/11/08 01:44:26.80 mu219TR30
>>257
ていうか農業の自給ができてるのはアメリカとフランスぐらいなもんで中国も輸入してる、
日本で１００％自給できるはずないのはわかってるんだから
これ以上自給率下げるようなマネはできないってこと。
あとＴＰＰ推進するくせに減反政策止めるとか個別保障どうするかぜんぜん話し合ってないし、
農業は方便にされてるだけってことに気づけってこと。
273:名無しさん＠１２周年
11/11/08 01:44:50.96 RHxkrBAYP
>>268
時給おいくらですか？
２ちゃんで煽るだけのお仕事って楽でいいですね？＾＾
274:名無しさん＠１２周年
11/11/08 01:45:12.61 dvkjg13w0
>>268 どこがどう変わるかはっきりしないのになんで賛成できるんだよ。
反対の理由は政府の交渉能力が信用できないで十分だろ。
275:名無しさん＠１２周年
11/11/08 01:45:18.34 5K8XFpLb0
>>259
むしろブチキレて猛烈なドル売り円買いの方が土下座しに来ると思うんだけど
276:名無しさん＠１２周年
11/11/08 01:45:23.80 j7TsaFPq0
TPP推進派は、BSE肉はキムチと相性がいいって宣伝したらいいよ。
なんとなく。
277:σ)Дﾟ)･∵.ふぉぷにされた ◆EFvlPnIYE33o
11/11/08 01:45:33.13 9k5RS0SJ0
（； ﾟДﾟ）そこまで政治にクビ突っ込みたいなら、アナタこそ選挙出なさいよ
でもその前にスリムにならないと、突っ込んだクビが抜けなくなって、大恥かくかもしれんけど・・・
278:名無しさん＠１２周年
11/11/08 01:45:52.11 8tTmADkE0
こんなデフレで今よりもっと安い物が出回ればこの国がどうなるか
雇用が崩壊し社会保障のための税金を払う者が居なくなり・・・
取りあえず今はダメだということが分からないのだろうか？
279:名無しさん＠１２周年
11/11/08 01:46:10.21 ptwGCuUP0
こいつらの存在があり得ない…
280:名無しさん＠１２周年
11/11/08 01:46:16.88 ezqT6w+L0
>>247
県民共済だと消費生活協同組合法に基づいて運営しているはず。
俺が保険に入るときに色々比較したが、合理的に判断すると、どの民間保険より県民共済の方が優れていた
ので、それにしたな。
民間保険会社は中抜きが酷いんだよ。あんだけバンバン広告打って、保険外交員雇って株主に還元して
社員に高給払ってたら、払うものも払えないのは明らかだしな。
281:名無しさん＠１２周年
11/11/08 01:46:31.51 RkX79W9Q0
米倉さんっ、
そんなこと言っていいの？
１年後赤っ恥だよ。
最近の経営者層ってブレーンいないの？
作ったほうがいいよ。
282:名無しさん＠１２周年
11/11/08 01:47:05.69 +kbO/unu0
経団連の存在理由「あり得ない」「反対してる議員は賄賂目当て」
283:名無しさん＠１２周年
11/11/08 01:47:40.87 9UYJ4bg70
>>271
少なくともＴＰＰに加盟しなかったら何も変らないことだけは確かだ
このまま何もしなかったら日本は衰退してくだけ
284:名無しさん＠１２周年
11/11/08 01:49:11.48 S51MvU6w0
>>283
TPP不参加＝何もしない
お前アホだろ？
285:名無しさん＠１２周年
11/11/08 01:49:15.83 uPjr2g9R0
ダウン症顔は伊達じゃない、てか
286:名無しさん＠１２周年
11/11/08 01:50:06.60 5PQMOe7m0
そりゃ賛成派のメンツみりゃ判る 皆地盤固くて選挙強いやつだらけだし
287:名無しさん＠１２周年
11/11/08 01:50:22.09 3edYvOjT0
>>283
少なくともＴＰＰに加盟すると強烈なデフレの輸入をする羽目になるのが確かだ。
デフレによって経済を破壊することを「変化」と呼び「良い事」であるとするのは
もはや宗教といっても過言じゃないよ。
288:名無しさん＠１２周年
11/11/08 01:50:45.00 dsdE4ciL0
>>280
～残念ながら都民共済、県民共済、国民共済もTPPで終了です。
米が安くなっても所帯持ちはかえってマイナスだな。
289:名無しさん＠１２周年
11/11/08 01:50:47.29 ghCfb2yt0
>>273
論外。キチガイ決定！
>>274
極めてレベルの低い理由だ。情けない。頑張って仕事探しなさい。
290:名無しさん＠１２周年
11/11/08 01:50:53.41 CKpL8HWj0
13年式G型（またはG13型）トラクター売りたし
291:名無しさん＠１２周年
11/11/08 01:51:13.15 uiT5AWpm0
最近の政治家同様にすべてにわたって力量不足なのは子供にもわかるのだから
まず米倉が辞めて
あの世から少なくとも土光さんぐらいはご帰還いただいてから議論始めようよ。
292:名無しさん＠１２周年
11/11/08 01:51:47.31 RHxkrBAYP
TPP参加「あり得ない」「賛成してる議員は経団連の献金目当て」
293:名無しさん＠１２周年
11/11/08 01:52:26.09 dvkjg13w0
>>283 せめて何をどう変えたいのか考えなよ。
別にTPP参加しなくてもいろいろ変わってるぞ。ここ数年でも大きく変わってるのに気づいてないの？
294:名無しさん＠１２周年
11/11/08 01:54:03.93 oBlSUagpO
>>239
安い米を求める消費者には歓迎されるだろうが、かなり割高とはいえ完全自給できている米をわざわざ輸入してまで国の兵糧を危機に晒すことも無いだろうに…
日本に食糧があるからこそ相手も安く売ってくれるわけで、いざこちらに何も無いとなったらとんでもない高値を吹っ掛けてくるからな
米じゃ無いけれど、最近もレアアースで中国に良いようにやられたばかりじゃないか
何も持たないと言うのは恐ろしい話だよ
295:名無しさん＠１２周年
11/11/08 01:54:08.22 RHxkrBAYP
>>289
TPPに加盟して日本の何が変わる？
どう変わる？メリットは？デメリットは？
296:名無しさん＠１２周年
11/11/08 01:54:12.93 t7gxfmVu0
賛成した議員もそうだろ？ｗ
つーかどっちかというと日本のためを考えてないのは賛成派だろｗ
マジで不信任やってくれねぇかな・・・
297:名無しさん＠１２周年
11/11/08 01:54:30.49 TAcA+Dmr0
まぁ、そんな難しい話じゃなくても
TPPに加盟して、関税撤廃されたとき
外国で外国人雇って作って、日本に輸入して日本で売るより
日本で日本国民雇って作って、日本で売った方が安いものを
工業製品・農産物からあげて欲しいよね(^_^;
外国に売るのは今でさえ、外国で外国人雇って作って、外国に売った方が安いんだから
日本で売る分まで、外国で外国人雇って作られちゃったら、日本や日本国民には本当に仕事が無くなっちゃう・・
日本全体が夕張市になっちゃうよ・・・・
TPPってなんてこたぁない、ただの、仕事の分捕り合い・・なんだよね・・・
どこもここをはぐらかして、言わないけど・・・
298:名無しさん＠１２周年
11/11/08 01:55:06.24 v2sU9Qqc0
>>265
>俺みたいなワーキングプアは貧しいまま人生終わるのはまっぴらだから
>何かを変えるためにＴＰＰに賛成なんだよな
うむ、負け組が病気になったら斬奸（ざんかん）する世界がすぐに来るよ。
小泉も竹中も米倉もすぐに槍の先っぽにパーツを掲げられるよ。
299:名無しさん＠１２周年
11/11/08 01:55:37.47 hNwAIRnG0
都知事メチャクチャ反対してたな
アメリカを知ってる人程反対してる
300:名無しさん＠１２周年
11/11/08 01:56:39.51 dvkjg13w0
>>289 正気か？あいつらに「悪いようにはしないから交渉は任せろ」とか言われて全権委任できるのか？
俺には無理だわ。
参考までにそこまで信頼できる理由を教えてくれないか？
301:名無しさん＠１２周年
11/11/08 01:56:41.28 TAcA+Dmr0
しっかし、今までは、
自分たちが稼いで、会社が儲かった金を
雇用をガマンしたり、給料をガマンしたりして
日本国民は、日本企業のために捧げていたのに
ついには、今、日本で自分達がしている仕事まで、
TPPで日本国民は、日本企業のために捧げ出すことになるのか・・・
日本国民にとって、日本企業は、正しく神だな(^_^;
302:名無しさん＠１２周年
11/11/08 01:56:52.50 8tTmADkE0
なにもしないまま今日まで流されてきた怠け者が
外圧で自分の何かを変えて貰おうなんて・・笑える
そういう奴はたとえ外圧が日本に覆いかぶさってきてもやっぱりまた何も変えられないよ
苦しい中でも汗を流し向上してきた者は誰に期待するわけでも無く淡々と大きな波を乗り越えていける
303:名無しさん＠１２周年
11/11/08 01:57:27.22 gf+SonNV0
生き残るためには、グローバリズムしかない！世界でがんばって経済を元気にする！
これはどういう理論ですか？
304:名無しさん＠１２周年
11/11/08 01:57:44.05 Uov8qaPv0
そういう事を言うなら、公共の場に出てきて
正当なる反対派と議論を戦わせてから言え。
一人で勝手に公共の電波で自分の意見のみを垂れ流すな。
売国奴が。
305:名無しさん＠１２周年
11/11/08 01:57:55.93 mDOvt4gP0
TPPってもともとは、アメリカが輸出をしたくて、
より弱い経済圏と自由貿易をしようって事で始まったんだと思う。
アメリカの車を売りたいわけ。
それに日本もその市場をクレヨンって言ってるのが経団連
まあたしかに、アメリカの経済圏が日本からより離れていくわけだが
日本はむしろ参加スンナって思われてるんじゃないかと思うんだが？
306:名無しさん＠１２周年
11/11/08 01:58:02.89 KcwwtMgE0
１の会長はまず、なんで反対すると票が集まるのかという所と、
その票の集まりが誤りであることを説明しないといけないな。
確かに集団心理が誤った判断をすることもある。
が、基本的には国会議員は国民の声の代弁者だ。
支持を得られる主張、行動をするのは何も間違ったことではない。
まあなんだ、農協の既得権益を削ったり、農家単体でなく集団で農業をやる、
という事は賛成だ。
けど、それはＴＰＰと関係なくやれるよね。
307:名無しさん＠１２周年
11/11/08 01:58:28.77 zQ4/z79j0
クズ経団連や クズミンス政権の 反対を行くことが正しい道だよ。 ばーか！
308:名無しさん＠１２周年
11/11/08 01:58:35.79 emn8BDId0
賛成してる議員は企業からの献金目当てだろ
309:名無しさん＠１２周年
11/11/08 01:59:03.42 Jv7VW1UT0
明るい未来ｗｗｗ
それ、地獄の業火ですよｗ
310:名無しさん＠１２周年
11/11/08 02:00:14.69 BIBoXqKN0
経団連 なんて つぶれっちまえよ。庶民は、地獄に落ちるんだ。
経団連も 農協も 地獄だ。経団連だけの抜け駆けはゆるさんぞ。
311:名無しさん＠１２周年
11/11/08 02:00:23.77 mr74EEh60
移民を大量に受け入れようとする民主党と経団連
【社会】トヨタ・奥田氏「人間の国際化しないと日本ダメになる。第2の大和民族を作ってもよいから若い外国人に来て貰い少子化対策を」★4
URLﾘﾝｸ(unkar.org)
【経営者】「日本は人間の国際化を」「外国人に来てもらい、第二の大和民族作ってもよい」…トヨタ・奥田相談役★2 [08/24]
ｽﾚﾘﾝｸ(bizplus板)
【尖閣衝突】日中関係という国益を優先することが最も重要-経団連会長、船長釈放を評価★9
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
【尖閣問題】 経団連会長 「衝突事件はもう議論が済んだ。追及するな！日中関係悪化のビデオ流出は、徹底的に追及を！」★６
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
【経済】 「将来の労働力は足りず、需要をつくりだす消費人口も減る」 ～経団連会長、ＴＰＰ参加で労働力として移民奨励★３
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
【政治】 ＴＰＰ、菅首相 「平成の開国だ」 外国人労働者の受け入れ、来年７月にまとめる★2
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
【社会】 「日本に、もっと移民を！」 日本の政治家や学者ら、異例の大キャンペーン…結婚せず子供作らず減る一方の日本人に警鐘★７
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
経団連会長、ＴＰＰ参加で労働力として移民奨励
URLﾘﾝｸ(blogs.yahoo.co.jp)
【政治】 民主・前原氏、外国人労働者受け入れ拡大検討★３
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
312:名無しさん＠１２周年
11/11/08 02:00:29.01 S51MvU6w0
>>303
それは理論ではない。妄想みたいなもんだ
世界で頑張ってといっても、能力の差があるし
ギリシャやイタリア、スペインなど頑張らない国もあるわけで
実現不可能な妄想だよ
313:名無しさん＠１２周年
11/11/08 02:00:34.87 B6+LyzuH0
『農業関連大手モンサント社の恐怖の収穫』
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
314:名無しさん＠１２周年
11/11/08 02:00:47.77 AUa2wrFcO
あぁ日本の文字を外した経団連ね
内政干渉すんな
315:名無しさん＠１２周年
11/11/08 02:00:48.31 rHvnbMl50
日本の資産1000兆円をハゲタカから守れ、ノータリン総理の暴挙を阻止するために超党派で国会でＴＰＰ反対決議しよう
アメポチ操り人形の官僚原稿ボー読みノータリン総理よ、 せめて民主主義の基本ルールぐらいは守れよ
日本の将来の命運を左右する重大な政策を国民・国会で十分に説明・議論することなく、与党だけで決めるな
ＴＰＰには、過半数を超える国会議員が反対し、４４道府県議会が反対・慎重の議決だぞ、 日本の地域社会が崩壊するぞ
たった１回だけの記者会見で国民へのＴＰＰの説明が済んだと思うなよ、重大な政策を独断で決める独裁者の末路は哀れだわな
,..--‐‐‐‐‐‐‐‐---.. アメポチ操り人形の官僚原稿ボー読みノータリン総理よ
／::::ヽ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;) ＴＰＰ加入で国内に外来種が大増殖し、ドジョウが死滅するぞ、バーカ
∩::::::::/ ヽヽ
||:::::::::ヽ ........ ..... |:| ＴＰＰ加入で、"安全・安心"な国内農産物が減少して国内自給率が低下し
||::::::::／ ) (. .|| いざというときに、外国から兵糧攻めにあったら、降参するしかないぞ
／〔.| 」 -=・=‐ .‐=・-.|
〔 ノ´｀ゝ 'ｰ-‐' ヽ. ー' | ＴＰＰ加入で外国の有害農薬入り・遺伝子組換農産物だらけになるぞ
ノ ノ^,-,､ ／(_,､_,)ヽ |
/´ ´ ' , ^ヽ ／ ＿＿_ .| ＴＰＰ推進で大企業をスポンサとするマスゴミが金稼ぎのために
/ ヽ ﾉ'"＼ノｴｪｪｴ> | ＴＰＰ反対の議員は農民票目当てだと偏向キャンペーンしているが
人 ノ＼／ー--‐ ／|:＼＿ ＴＰＰ賛成派は、財界の提灯持ちの議員と御用学者だけで
／ ＼＿／＼ ＿＿＿／ /::::::::::::: 財界からの金目的の汚い奴らばかりだぞ、原子力ムラと同じ構図だわな
::::::::::::::::::::::::|＼ ／ /:::::::::::::::::
日本のマスゴミは報道しないが、韓国では、 問題の多い韓米ＦＴＡ批准案の処理延期だぞ
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
316:名無しさん＠１２周年
11/11/08 02:00:51.00 9+Nmvbqy0
経団連は輸出したいだけ。
日本のＧＤＰに占める輸出の割合は１５％くらいになってしまっている。
輸出はもっと伸ばせる余地がある。
製造業が活況になれば国外に逃げた工場を国内に戻したいという思いもある。
317:名無しさん＠１２周年
11/11/08 02:01:23.12 0IBL/kYU0
経団連は守銭奴で売国奴。
自分たちさえよければあとはどうなろうが知らん、そんな奴。
318:名無しさん＠１２周年
11/11/08 02:01:27.34 5K8XFpLb0
>>295
それ聞くともうレスしてこなくなるよ
319:名無しさん＠１２周年
11/11/08 02:01:43.96 ghCfb2yt0
>>295
交渉参加するしないで、不確定なメリットデメリットを論じるのは、無意味。
仮に交渉参加した場合、交渉途中や交渉が妥結した段階で
確実なメリットデメリットは、当然わかるだろ。
いま交渉参加するしない程度で、可能性や恐れを論じること自体
何の意味もない。
320:名無しさん＠１２周年
11/11/08 02:01:59.40 eDMfyMdt0
この爺はTPPが何か理解して無いだろwwww
321:名無しさん＠１２周年
11/11/08 02:02:02.92 Nk96vCU/0
>>1
＞反対しているのは、次の選挙で票を押さえようとしている人たちが中心だと思う
議員のみなさん賛成すると票を失いますよ。
322:名無しさん＠１２周年
11/11/08 02:02:15.95 PVqPSd5C0
>>299
どこにも賛成する要素がないからな。
メリットゼロ。
デメリットは山ほどある。
どうしたら賛成できるんだよ。
そして賛成派が具体的メリットを全く説明できないでヒステリックになってるので余計賛成しようがない。
323:今日も雲孤 ◆bKaGbR8Ka.
11/11/08 02:02:30.85 v2sU9Qqc0
616 Name: Kyoumo Unko!bKaGbR8Ka. : 2011-10-11 17:14 ID:wlV/zq7b
(´･ω･`) P.M. Yoshihiko Noda (野田 佳彦), so-called Nobuta (or Noda Buta),
had dinner with Beasts. Fox passed a fat rich loin, the choicest
part, with his paws. Noda received the dish with pleasure. Noda was so excited
in the magnificent place that he was so eager to begin being useful at onece.
"There's then just one thing," oinked Noda, fidgeting a bit. "I wish we could
take part in TPP..." German speaking bear at Noda's right hoof side said
"Go on!" behind his paw smiling.
URLﾘﾝｸ(www.jiji.com)
URLﾘﾝｸ(blog.goo.ne.jp)
(omitted)
324:名無しさん＠１２周年
11/11/08 02:02:57.04 wPhJS7/n0
賛成してる議員と経団連は売国奴。
名前覚えておくからな。
夏場の東京湾なら生ぬるいぞ？
325:名無しさん＠１２周年
11/11/08 02:02:57.74 rmBjGXj80
賛成派の見解って民主党政権誕生前の論理に似てるよな
メディアが言う『一度やらせてみよう』
326:名無しさん＠１２周年
11/11/08 02:03:22.15 3edYvOjT0
>>316
日本国の経済をさらにデフレにするＴＰＰを推進し、
さらに移民を大量に呼び込む提言している連中の欲する処
即ち「人員削減」この四文字だけ。
327:名無しさん＠１２周年
11/11/08 02:03:59.35 dvkjg13w0
>>319 つまりよくわかんないけどとりあえず参加しとこうぜ、ってことだろそれ。
交渉の途中でやっぱこれダメだわ、って抜けるのは日本の信用を失うという確実なデメリットなんだけどね。
328:名無しさん＠１２周年
11/11/08 02:04:13.98 9+Nmvbqy0
農協は輸入させたくないだけ。
円高で安い安い輸入作物が入ってくると零細農家はやっていけない。
補助金もらってもやってる意味ないなら生活保護でもいいじゃん、
ってことで国から出る金は変わらないが、
零細がいないとお金を貸せないので農協がやっていけなくなる。
329:名無しさん＠１２周年
11/11/08 02:04:21.04 TAcA+Dmr0
しっかし、今までは、稼いで、会社が儲かった金を
雇用を減らしたり、給料を減らしたりして
バブルが崩壊したからと、10年間以上も日本企業のために捧げていたのに
ついにはTPPで、今、日本で自分達がしている仕事まで、
日本国民は、日本企業のために捧げ出すことになるのか・・・
日本国民にとって、日本企業は、正しく神だな(^_^;
日本国民は日本企業のために、そんなにしてやらなくても良いんじゃないの？？
日本で売る分まで外国で外国人雇って作る気マンマンなのが、
何を隠そう、とうの日本企業だ・・ってんだから・・
甘やかしすぎたんだよ・・・
330:名無しさん＠１２周年
11/11/08 02:04:23.03 oBlSUagpO
>>243
いや、日本に相手にされなくなると困るのは実は米国の方なのだが…
米国の畜産農家とか穀物農家とかな
昔のように米国が日本の最大の貿易相手国だった時代はそうだったのかもしれないが、今や日本の最大の貿易相手国は中国を筆頭にしたアジア諸国だから…
331:名無しさん＠１２周年
11/11/08 02:04:53.87 LwdQO8sD0
>>265
反対してるというより、キミみたいな人を作らないためには参加しない方がいいねって話だよ。
規制緩和、自由競争の方向に行くと「持てるものは更に富み、持たざる者は奪われる」ことになる。いわゆる格差拡大。
ＴＰＰに参加すれば、メリット・デメリットはさておき100％確実に起こると判りきってる事が１つだけある。
それは「少数の勝ち組が更に栄える」「それ以外は今以上に没落する」という一層の2極化が進むこと。
これは賛成派も反対派も、万人が認めることだろう。
まぁ俺はどっちでもいい。格差拡大でもっと金持ちになってもいいし、格差を縮小してみんなで仲良く暮らすのも悪くない。
ただ、今持ってない人はＴＰＰに参加すれば更に奪われるよ。それは間違いない事なので、理解して判断した方がいいね。
332:名無しさん＠１２周年
11/11/08 02:05:37.11 PVqPSd5C0
>>316
輸出したいなら関税がほとんど安くならんＴＰＰなんかじゃなくて為替を円安にするべきだろ。
他国が貨幣を刷りまくってる中円だけなにもしてないのが円高の要因なんでね。
他国並みに日本の円を刷ればいいだけのこと。
333:名無しさん＠１２周年
11/11/08 02:07:06.61 VviVMNIx0
規制緩和なくして景気回復なし
334:名無しさん＠１２周年
11/11/08 02:07:17.73 3edYvOjT0
ＴＰＰの枠組みの中に
日本と国柄・経済の在り方の一致する国が無い＝交渉時に味方についてくれる国が無い
多数派工作も出来ない交渉事、絶対的に不利な舞台
ここに引きずり出そうとする人間は即ち、「日本が交渉で負ける事」を期待してる人間。
その人間が米国人ならまだ分かる。オーストラリア人でもシンガポール人でもベトナム人でも分かる。
日本人であるならただの 「売国奴」 だ。
335:名無しさん＠１２周年
11/11/08 02:07:41.75 vp2eYKz90
＞選挙目当て
有権者の利益の代表だから普通のことでは？
実現不可能なことを騙り甘い言葉で国民を欺き政権を取るのとは違うだろ
336:名無しさん＠１２周年
11/11/08 02:08:20.82 O9/CsFtg0
売国ヤロウ
337:名無しさん＠１２周年
11/11/08 02:08:37.49 PVqPSd5C0
>>333
知ってる？
規制緩和してから日本の景気はどんどん悪くなってんだよw
338:名無しさん＠１２周年
11/11/08 02:09:24.37 gf+SonNV0
>>324
海水浴に誘ってあげるんだな
優しいな
339:名無しさん＠１２周年
11/11/08 02:09:57.66 ezqT6w+L0
>>288
まあ日本の健康保険制度や税制だと共済すら本当は要らないんだけどね。
念のため入っただけだから、いつなくなってもいいとは思ってる。
なぜ割高な民間保険会社に加入する奴が絶えないか、なぜ商品に広告費が
勝手に上乗せされているのに、みんな黙って商品を買い続けるのか、結局
消費者が全然頭を使って消費してないんだろう。それに既得権益の側は消費者に
選択肢を与えるたり、自分にとって不利な変革を拒んでいるように思える。
例を出すと、某有名胃腸薬には通常版と、処方がよくなってさらに安いという
バージョンがあるんだが、その差は広告費だという。もっと世の中が効率化
されていけば、消費の選択肢が増えて自分に必要なものをより安く手に入れられる
ということができるという、TPPはそのための一歩なんだと思うけどね。
だが共済は企業努力や理念で安くよいサービスを提供しているんだと思うから
外国に何を言われようが拒否すべきだと思うが。
340:名無しさん＠１２周年
11/11/08 02:10:06.20 qaWvIYY10
これは野田だから加入なのか？
竹中も加入賛成してたし小泉自民でもいっしょじゃね？
どうすりゃ加入しなくなるのかい
341:名無しさん＠１２周年
11/11/08 02:10:48.48 oCHB8a1w0
まさに社畜のuglyマンが聞いたような口を聞くなよ
お前アメリカ人からも家畜以下としか思われてねーよ 日本語だとカモだがな
こんなもんに参加した時点でアメリカに舐められるわ
そんなにいいもんなら国民に土下座したらどうだ？ あ？
342:名無しさん＠１２周年
11/11/08 02:11:14.06 EgIoORub0
TPP参加「ありえない」「賛成してるのは経団連の献金目当て」
343:名無しさん＠１２周年
11/11/08 02:11:21.86 q2h+S0c/0
食材は国内壊滅と引き替えに安いのが入ってくる。
アメリカには国内保険金融企業壊滅と引き替えに
手みやげになる。
この2つ以外に何があるんだTPP
むしろ推進する側の考えが分からん。
ローソンとか、食材安くなっても、結局国内産じゃないと
評判落としてつらくなるよ。
344:名無しさん＠１２周年
11/11/08 02:11:49.08 CY9bsnFt0
貪欲だなこの爺さん
345:名無しさん＠１２周年
11/11/08 02:11:49.00 mDOvt4gP0
>>340
パソナはベトナムでも人材派遣業始めたみたいですね。
TPP参加で自由化すれば、ベトナム移民の派遣社員が日本の工場を席巻しそうですね
346:名無しさん＠１２周年
11/11/08 02:11:58.21 1aiKjspy0
資本主義を辞めよう
347:今日も雲孤 ◆bKaGbR8Ka.
11/11/08 02:12:08.68 v2sU9Qqc0
TPPは勝ち組の9割以上を乞食にできそうな
気もするんだよね。ポコタン王国の課題を
貼るから、各分野の専門家がTPPでどう変わるか
検証してよ。
348:名無しさん＠１２周年
11/11/08 02:12:15.13 alSxVhIQ0
国会に引っ張って謝罪させろ
349:名無しさん＠１２周年
11/11/08 02:12:27.06 KhjWYNeA0
>>330
アメ公はそこんところ覚悟の上だろ。
不利を見る一部の奴らすらTPPでの開拓で糸口を掴もうとしてる。
考えてる以上にあちらの肝は据わってるよ
350:名無しさん＠１２周年
11/11/08 02:12:37.16 qaWvIYY10
>>337
でもトヨタの業績はうなぎのぼりだったよ
トヨタが儲かれば日本も儲かるってテレビでも煽ってた
351:名無しさん＠１２周年
11/11/08 02:12:38.34 6dk7Kw4P0
>>339
そしたら、広告を作ってた人はどうなる？
その中間で流通させてる産業はどうなる？
安くなっても、食えない人間が増えるのは確定的。何もいいことはない。
352:名無しさん＠１２周年
11/11/08 02:12:43.15 Nk96vCU/0
>>1
米倉でもわかるＴＰＰ
TPPは日本の主権の問題（2011/11/06 ゴールデンサミット）
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
353:名無しさん＠１２周年
11/11/08 02:12:48.87 yUufi2ZD0
福岡
TPP交渉参加反対デモin福岡
11月12日(土) 13時集合 14時出発
集合・解散：警固公園
URLﾘﾝｸ(tppdemo.m33.coreserver.jp)
354:名無しさん＠１２周年
11/11/08 02:13:05.41 PVqPSd5C0
この２０年で学んだことは、規制緩和や自由化で日本の経済は拡大しないってことだ。
そんなことよりもきちんとお金が廻るようにデフレを克服することがなによりも大事ってこと。
デフレを克服しないで自由化でものの値段を下げようとしたらデフレが悪化する一方でより地獄になる。
355:ラプラスの天使 ◆daemontaDA
11/11/08 02:13:36.63 U22UiLYX0
賛成してる連中こそ、選挙目当てですｗ
356:名無しさん＠１２周年
11/11/08 02:13:39.77 ghCfb2yt0
>>327
交渉途中で離脱すると、信用を失うデメリットって書いてあるが
誰が決めた？まわりがただ言っているだけだろ。
仮に交渉参加する場合、国益を主張し、ダメなら署名をしない。
一つの方法論。
別に参加したくなければ、しなくてもいい。それを決めるのは政府だからね
357:今日も雲孤 ◆bKaGbR8Ka.
11/11/08 02:14:29.75 v2sU9Qqc0
【ペチカの替え歌】
１、カネの成る木が 嬉しいノブタ 朝はカルビで
お昼もカルビ 夜もカルビの 肉好きノブタ
２、電通使って 得意のノブタ 父の経歴
女房の美談 全て騙り（かたり）の 嘘つきノブタ
３、記者に責められ 悔しいノブタ 豚の国では
雄弁ノブタ ブヒヒブヒブヒ ブヒブヒノブタ
４、チンゲの手入れを 忘れたノブタ 亀に巻き込み
毛切れのノブタ 毛切れ痛くて 真顔のノブタ
５、早稲田人脈 自慢のノブタ 賄賂もらって
ホクホクノブタ 糞を味噌だと 言い張るノブタ
358:名無しさん＠１２周年
11/11/08 02:14:47.66 6dk7Kw4P0
>>350
トヨタはもうすでに外国で生産してるから、TPPの旨みより損のほうが大きいんだよ。
アメリカの安い車が押し寄せてくるぞ。
359:名無しさん＠１２周年
11/11/08 02:14:52.23 TAcA+Dmr0
経団連が輸出を伸ばしたいからTPPに参加するなんて大間違い、妄想も良いとこ(笑)
日本企業は、雇うと高い日本国民を雇うことを止め、
外国に売る分は外国で外国人を雇って外国で作ることで国際競争力を付けてきた
しかし、その頼みの綱の外国の購買力が落ちてきて、
しかも、中国や韓国と同じモノを作っているから、中国や韓国の技術が上がるほどに競争力も落ち
加えて、日本国内で雇用と給与を自ら削ったおかげで、日本国内でもモノが売れなくなり、
日本企業が努力もせずに手っ取り早く利益を上げるには、もう、
日本で売る分まで外国で外国人雇って外国で作って日本に輸入する
しか方法がないんだよ(笑)
関税撤廃に飛びついているのは、なにを隠そう、外国で作って日本に輸入して売りたい日本企業だし
外国で作って日本に輸入して売りたいから、経団連は関税撤廃に飛びついている
360:名無しさん＠１２周年
11/11/08 02:15:06.22 vp2eYKz90
>>355
選挙より財界の献金目当てだろ
361:名無しさん＠１２周年
11/11/08 02:15:26.75 NuNKJCOr0
今ニコ生で「TPP反対座り込み」ってやってるけど、
コメントがマジキチｗｗｗ
「JAは愛国」
「JAJAJAJA」
「JAさんには頭が下がる」
俺、ネットでJAが誉められてるところ初めて見たわｗ
362:名無しさん＠１２周年
11/11/08 02:15:50.85 ZY5N5Jak0
つか、交渉に参加した時点で脱退できず、交渉に入るまで中身のわからない、そんなもん議論の余地すらないだろ。
完全に詐欺ですありがとうございました。
363:名無しさん＠１２周年
11/11/08 02:15:56.29 PVqPSd5C0
>>350
日本国内の市場がデフレでカネが動かない状態でいくら日本企業単体が儲けてもその儲けた金は日本には流れて来ないんだよ。
儲けた日本企業はカネが動かずに購買意欲が低い日本じゃなくて海外に投資するからね。
それがこの２０年、日本で起きたことだろ。
一部の企業が儲けたが、儲けた金は日本には廻らず、日本人は全く豊かにならなかった。
364:名無しさん＠１２周年
11/11/08 02:16:19.49 oBlSUagpO
>>265
ここまでバカだとは思わなかった
ワーキングプアと自分で言うくらいだから、とてもエリートサラリーマンじゃないんだろ？
TPPで労働市場の自由化が実現されれば、お前のような底辺労働者は外国人に職を奪われるんだよ
365:ラプラスの天使 ◆daemontaDA
11/11/08 02:16:20.86 U22UiLYX0
>>360
それを世間では選挙目当てといいます
366:名無しさん＠１２周年
11/11/08 02:16:23.69 NNx8EKJL0
まともな反論が出来ないから個人攻撃に走るんだろうな
367:名無しさん＠１２周年
11/11/08 02:16:31.66 eEWjF4D20
>>359
> しかし、その頼みの綱の外国の購買力が落ちてきて、
> しかも、中国や韓国と同じモノを作っているから、中国や韓国の技術が上がるほどに競争力も落ち
内需拡大すればいい
368:名無しさん＠１２周年
11/11/08 02:16:32.81 qaWvIYY10
>>358
でも小泉竹中時代のトヨタは儲かってたし
日本もこれで景気回復したって言ってたジャン
うそだったの？
369:名無しさん＠１２周年
11/11/08 02:16:38.36 ezqT6w+L0
>>351
別の仕事に就くか、生活保護を受ければいいんじゃないかね？
広告費を優遇して、それで企業がTV番組のスポンサーになって、TV局や広告代理店に
大量の金が流れ込むとかいうシステムの方がおかしいと思うけど。
370:名無しさん＠１２周年
11/11/08 02:16:48.80 mDOvt4gP0
>>354
海外って言うのは、圧倒的に日本より貧しい。
日本の製品なんか買う人いない。
経団連は自分たちの無能さで業績悪化しているのを
TPPに参加しない、もしくは後ろ向きな政府の態度に問題があると
責任転嫁したいだけです。
371:今日も雲孤 ◆bKaGbR8Ka.
11/11/08 02:16:59.29 v2sU9Qqc0
【行け行け飛雄馬（巨人の星の主題歌）の替え歌】
♪重い税金は 国民払え ヤツは舐めるよ クリトリス
経団連に 忠義を尽くし トルコのはしごができるまで
血の汗流せ 涙をふくな イケイケ ノブタ ピュッとイケ
♪魔羅も折れよと やりぬく闘志 魔羅は言い過ぎ どじょう級
お国のために 日本のみなさん セシウムライスを 食べながら
血の汗流せ 涙をふくな 行く行く 俺は トルコ行く
♪やるぞどこまでも 命をかけて 今日も欠かさぬ 金冷法
政経塾の 教えを守り 財界の犬に なれたから
ニンニク食べて 精液貯めて 行け行け ノブタ 栄町（さかえちょう）
372:名無しさん＠１２周年
11/11/08 02:17:30.66 Y8fNpruV0
関税は無くすけどアメリカで日本製品を販売するときに高い税率かけるつもりなんだよ
373:名無しさん＠１２周年
11/11/08 02:17:51.51 gf+SonNV0
中野さん！助けてーーー
374:名無しさん＠１２周年
11/11/08 02:18:01.55 1FhGm1va0
無職が増えるな
375:名無しさん＠１２周年
11/11/08 02:18:17.05 NuNKJCOr0
>>372
今までの経緯だと、TPP参加しない方がダンピング税掛けられるけどな
376:名無しさん＠１２周年
11/11/08 02:18:17.74 +/Zt9Dae0
反対派→オバケ怖がってる
賛成派→絵に書いた餅掴もうとしてる
377:名無しさん＠１２周年
11/11/08 02:18:27.74 PVqPSd5C0
>>368
嘘だったんだよ。
デフレ克服なくして景気回復なし。
日本はこの20年間ずっとデフレだよ。
378:名無しさん＠１２周年
11/11/08 02:18:39.47 LgyDbhwh0
この経団連の会長さんに、効果の程はよくわかりませんが、とにかくきっと良い事が起きます、買えば分かります、買わないなんて選択肢はありません、
ってなんか商品売り込めば買ってくれるってことですね。
379:名無しさん＠１２周年
11/11/08 02:18:41.87 eEWjF4D20
内需利権 vs 外需利権
で外需利権が売国奴ｗ
酷い国だｗ
380:名無しさん＠１２周年
11/11/08 02:18:53.39 6dk7Kw4P0
>>368
金融商品がダメなんだから、景気なんて回復してない。
381:名無しさん＠１２周年
11/11/08 02:19:31.70 1aiKjspy0
>>354
金を回したければ、
富の独占を辞めて
分配をすればいい
消費税廃止で累進課税復活
購買意欲の拡大をさせてデフレ脱却
382:名無しさん＠１２周年
11/11/08 02:19:50.65 rmBjGXj80
つまり、アメリカ企業が日本の金融、保険、政府調達等に
参入できるように制度変更を求めてくるのは解ってるんだから
日本企業がアメリカ市場を食い物にするための戦略を
政府は考えなければならないんだが
全く聞こえてこないんだわな
全て受動的でやられる一方
これまでの日米交渉も同じようなもんだし
もし交渉に参加するならその辺の戦略を言わなきゃ
全く信頼できないし、端から意味がない
完全に負け戦なのは目に見えてる
383:名無しさん＠１２周年
11/11/08 02:20:25.24 zsCS8TS5O
賛成してる議員は外国人参政権成立後の支持率目当て
384:ラプラスの天使 ◆daemontaDA
11/11/08 02:20:36.29 U22UiLYX0
自民党の集票源である小作人農家を統合整理してまえば
未来永劫、民主党の黄金時代がやってくる
野ブ田総理を筆頭にそれくらいのことしか考えてないだろ
強行的な態度をとる時には、裏に後ろめたく強い動機が潜んでる
常識だ
385:名無しさん＠１２周年
11/11/08 02:20:43.68 qaWvIYY10
>>364
それはしょうがないでしょ
そんなもんTPPなくてもそういう流れになっていってるけどね
それよりも海外に工場移されない方が優先だろうし
386:名無しさん＠１２周年
11/11/08 02:20:53.34 eEWjF4D20
>>377
ちなみにトヨタの国内生産の約半分が国内消費
輸出企業ですらｗ
387:名無しさん＠１２周年
11/11/08 02:21:19.91 PVqPSd5C0
>>381
円を刷ってその金を公共事業に廻す。
この一拓だよ。
公共事業なくしてデフレ克服なし。
デフレ克服なくして内需拡大なし。
388:今日も雲孤 ◆bKaGbR8Ka.
11/11/08 02:21:29.83 v2sU9Qqc0
【大きな森の小さなお家 の替え歌 1番】
1. 誰も責任 ナーイナイ ナーイナイ 賠償する気も ナーイナイ ナーイナイ
緑の草とそよ風が いつでもお話 していたところです
飛び出せ 増税 経団連 狂える豚の奥の奥の手 自民の次官へと 続く道
飛び出せ セシウム 野田豚へ 鍵をあげるわ 解党の鍵
小さな小さな小さな豚の 小さな頭
389:名無しさん＠１２周年
11/11/08 02:22:09.35 Jv7VW1UT0
>>382
俺も参加するなら参加するで、具体的な戦略が必要だと思うけど
賛成派ってそこらへんまったく抽象論やら妄想やらで逃げ打ってるよな。
参加するなら打って出ろ！
及び腰で参加してから考えるって時点で負けなんだよ。それが賛成派が大好きな競争の場だ！
390:名無しさん＠１２周年
11/11/08 02:22:55.38 qaWvIYY10
>>387
でも公共事業＝悪って図式が刷り込まれてるからな
必死に活動してた作家みたいなやついたよねｗ
391:名無しさん＠１２周年
11/11/08 02:23:06.16 3edYvOjT0
>>385
流れねぇ？ＥＵではどういう動きをしてるの？
392:名無しさん＠１２周年
11/11/08 02:23:11.62 fBr9szYn0
* *
＊ ＋ うそです
n ∧＿∧ n
＋ (ﾖ（* ´∀｀）E)
Y Y ＊
393:名無しさん＠１２周年
11/11/08 02:23:23.33 LwdQO8sD0
>>354
規制緩和で経済が拡大しないってのは断定しすぎでしょう。国内消費者の所得は絶対に増えないけどね。
規制緩和や自由化は、一言で言うと労働の対価を安くするものだから。
これ、企業家や経営者にとってはありがたい話。経団連が「ＴＰＰに参加しない？バカじゃねーの、あり得ない」というのは
当然で、あのクラスの企業経営者にとってはコストを下げるＴＰＰは大変ありがたい。
あのクラスでなくても、基本的に経営側の人間で、海外に出ていける程度の力があれば、ＴＰＰはおいしそうな話に見える
のは事実。
ただまぁ国内労働者にとってメリットがあるかというと、率直に言ってないだろうけどね。あるわけがない。
しかし労働者の都合で世の中動いてないので、世間的にはＴＰＰ賛成論の方が喧伝されることになるわけで。
要は経営サイド、使う側の人間になればいいだけのことではある。
394:今日も雲孤 ◆bKaGbR8Ka.
11/11/08 02:23:44.15 v2sU9Qqc0
【大きな森の小さなお家 の替え歌 2番】
2. 自民に責任 ナーイナイ ナーイナイ 東電 責任 ナーイナイ ナーイナイ
追求なしにノーサイド ドジョウがどうとか ドアホきわまれり
被災者 ドンマイ みつをだよ 俺のチンポはドジョウなんだよ
土壌がドジョウして ドジョウにだ 被災者 ドンマイ ドジョウにだ
ドジョウがドウジョ ドウジョどじょした
小さな小さな小さなドジョウ 小さなチンポ
395:名無しさん＠１２周年
11/11/08 02:24:44.54 dvkjg13w0
>>356 そんなもん一般常識でわかるだろ。まあ普天間で失ったほどの信用失墜ではないかもしれんけどな。
賛成派はせめてこれこれこういうメリットがある「かもしれない」でもいいから示せよ。
いまのところ１０年で２．７兆円のGDP押し上げだったか？このちゃぷんとも言わんようなメリットしか見えないんだが。
396:名無しさん＠１２周年
11/11/08 02:24:51.41 ZY5N5Jak0
>>389
だって、条約の中身わかんないんだもんｗ
今から話し合うんだもん。
そしてその席に着いたら強制加入ｗｗｗｗｗ
席に着く奴はマゾしか居ないだろ。
日本＝のび太 アメリカ＝ジャイアン その他＝かかし
席に着く時点で馬鹿丸出し。
397:名無しさん＠１２周年
11/11/08 02:24:53.57 PVqPSd5C0
>>390
インフレが過熱してるときに公共事業やるのはおばかの限りだが、
デフレでどん底になってるときに公共事業が悪とか経済音痴にもほどがある。
いまの日本人はインフレ脳から脱却できてないんだよな。
398:名無しさん＠１２周年
11/11/08 02:24:59.74 ezqT6w+L0
>>368
景気が悪化したのは全世界的な金融不安が原因で、規制緩和とはなんの関係も
ないと思うよ。日本特有の問題はデフレ。
金刷ってバラ撒いたほうがいいと思う。
399:ラプラスの天使 ◆daemontaDA
11/11/08 02:25:01.76 U22UiLYX0
結論ありきな参加をやめろ
自民党の集票源である小作人農家を統合整理してまえば
未来永劫、民主党の黄金時代がやってくる
野ブ田総理を筆頭にそれくらいのことしか考えてないだろ
強行的な態度をとる時には、裏に後ろめたく強い動機が潜んでる
常識だ
400:名無しさん＠１２周年
11/11/08 02:25:11.41 BjYEte2i0
賛成派の面子を見る限り、
自民支持者は賛成なんだよな？
401:名無しさん＠１２周年
11/11/08 02:25:14.53 3CmN1FNE0
どっちにしたって、自殺種子を売ってるモンサントと提携してる
米倉なんて信用できない。農家が反対するのは当然じゃない。
402:名無しさん＠１２周年
11/11/08 02:25:26.06 TAcA+Dmr0
だいたいやね
日本企業がモノを売る売り先は、外国か、国内か、の２つしかない
日本企業が外国にモノを売りたいなら、TPPなんかに参加しなくても
TPPに参加した国の中に日本企業の工場を作れば良いだけ
だけど、日本がTPPに参加しなければ、TPPに参加した国の中に日本企業が工場を作っても
日本に輸入するときに関税がかかっちゃう
日産のマーチみたいに・・・
だから日本をTPPに参加させて、日本企業がTPPに参加した国の中に作った工場で作った製品を
関税無しで日本に輸入させろ・・って言っているんだよ、経団連は(^_^;
403:名無しさん＠１２周年
11/11/08 02:26:32.94 PVqPSd5C0
>>393
ちゃんとした経営者なら労働の対価が安くなりすぎないように気を配る。
労働者の購買力が下がったら売り上げも伸びないからだ。
ヘンリー・フォードがそうだったろ。
今は似非経営者ばかりになってそのへんのさじ加減がわからねえやつらばかりなんだよ。
404:名無しさん＠１２周年
11/11/08 02:26:39.47 LgyDbhwh0
8割の内需を無視して1割だか1割5分ぐらいだかの輸出に必死になるって、どう考えても変だろうに
8割の内需を復活させたほうが近道なのは明白ジャン
でも、そういう数字的なことはどうでも良くて、野田のブタがオバマにイイコイイコされたいだけのモノなんだよなTPPって
ホントくだらねぇっつーか情けないっつーか・・・世界最低の国に成り下がろうとしてるな日本は・・・
405:名無しさん＠１２周年
11/11/08 02:27:30.27 9+Nmvbqy0
経団連も農協も「輸出ＯＫ・輸入ＮＧ」で方向性は一緒なんだけどねえ。
ウェイトが違いすぎるのかな。
零細農家集めて「はい大規模」ですとはならんもんかね。
工業は下町を系列に組み込んでなんとかなってるんだが。
406:名無しさん＠１２周年
11/11/08 02:27:31.82 U2q0pYNx0
>>397
殆どの国民にとって国家財政と家計は同じような感覚だもん
税金で誰かが潤うことがどうしても我慢できない卑しい国民性だし
407:今日も雲孤 ◆bKaGbR8Ka.
11/11/08 02:27:41.80 v2sU9Qqc0
【手のひらを太陽に の替え歌】
ぼくらはみんな 生きている 生きているから 怒るんだ
奴らはみんな 生きている 生きているから 正しいんだ
小泉と竹中が ぼくらを刺した まっかに流れた ぼくの血潮(ちしお)
野豚だって 安住だって 仙谷だって
みんなみんな 舐めているんだ 民の怒りを
ぼくらはみんな 死んでいる 死んでいるから 怒らない
奴らはみんな 笑ってる 妾（めかけ）にお店を やらせてる
小泉と竹中が 作った乞食 黙って自ら 死んでいった
野豚だって 安住だって 仙谷だって
みんなみんな ハメているんだ ズブズブなんだ
408:名無しさん＠１２周年
11/11/08 02:27:52.48 3edYvOjT0
有権者と意思疎通しようとする政治家の方が
よっぽど国の事を考えてるよねぇ。
409:名無しさん＠１２周年
11/11/08 02:28:01.48 4V8/tX4T0
守銭奴醜すぎる
410:名無しさん＠１２周年
11/11/08 02:28:34.31 xgz0r4zK0
TPPの正体とは
現代に甦った日米修好通商条約だろ
これは大変なことになりますぞ
天皇陛下のご意向を伺おうではないか
攘夷じゃあああああ
攘夷じゃああああああああ
411:名無しさん＠１２周年
11/11/08 02:28:57.31 VH0OwuyC0
ＴＰＰは戦争への架け橋
景気回復はダメリカへの贈り物
日本の景気回復が世界の景気回復に
オバマはお馬鹿
世界恐慌と世界老害
412:名無しさん＠１２周年
11/11/08 02:29:00.42 /0EjPMjN0
アホの売国経団連の言う事なんて無視でいいよ。
ＴＰＰは大多数の日本人が不幸になるだけ。
413:名無しさん＠１２周年
11/11/08 02:29:01.11 TAcA+Dmr0
つまり経団連は
日本企業が、日本国内でモノを売る売方を変えさせろ・・
日本企業が、外国でモノ作っても、日本国内で作ったモノと同じように日本国内で売らせろ
・・・・って言っているのさ
414:名無しさん＠１２周年
11/11/08 02:29:08.57 ptwGCuUP0
太平洋で最も、成長が著しいインドネシアが参加していない……
415:名無しさん＠１２周年
11/11/08 02:29:19.73 PYjAXxTu0
皮肉もなにも、民意が不参加ということを、経団連は自覚してるということ？
これ、自爆じゅね？
ガラガラポンすることに、おれは賛成だけどね。
416:名無しさん＠１２周年
11/11/08 02:29:26.02 PVqPSd5C0
>>406
家計と国家財政は全く違うのにな。
財務省もそこをあえてミスリードするために家計になぞらえて国家財政を説明してる。
そして説明されてる国民もそのミスリードに気づいていない。
417:名無しさん＠１２周年
11/11/08 02:29:44.59 oCHB8a1w0
>>361
農家って何気に戦争になれば強いからね
何気に武器ももってるからな
日本の最後の良心だろな
418:名無しさん＠１２周年
11/11/08 02:30:15.21 ++bA84Fh0
>>「反対してる議員は選挙目当て」
そういうお前こそ、金儲け目当て。
419:名無しさん＠１２周年
11/11/08 02:30:28.66 ZY5N5Jak0
>>413
つまり空洞化が一気に進んで、買う人居なくなるんだけどなｗ
こんな馬鹿経営者ばかりだから、ますます景気は冷えていくんだろうな。
420:名無しさん＠１２周年
11/11/08 02:30:34.83 pDpbYsFA0
もうだめだな。
革命
421:σ)Дﾟ)･∵.ふぉぷにされた ◆EFvlPnIYE33o
11/11/08 02:30:40.31 9k5RS0SJ0
>>414
（； ﾟДﾟ）やっぱり参加すると損するという考えだからかね～？
422:名無しさん＠１２周年
11/11/08 02:30:43.20 1aiKjspy0
>>387
税に頼っていては、何時になっても回復不可
円を刷るて単なる貨幣価値の低下に他らない。
底辺の底上げ、減税 過度な競争の廃止
423:名無しさん＠１２周年
11/11/08 02:31:10.55 rsK7i93x0
円高で潰されるのが目に見えているのに日本で起業するとかただのアホだろ
輸出は無価値だし、輸入品転売なんてたいして稼げないし、
アメリカは正規の代理店以外が輸入販売するのを嫌がってるし
海外から流通経路の整った企業がはいってくるんじゃ、太刀打ちできないし
リスク回避するなら海外で起業することになるな
日本にとっては何ら旨味の無い話だ
424:名無しさん＠１２周年
11/11/08 02:31:22.32 Jv7VW1UT0
>>405
飢餓に苦しむ国ってのは自国の食料自給を御座なりにして
輸出農産物作ってるから自分たちの食うもの無くなって餓えてるんだけどね…
正直農業で輸出しようなんて考えは捨てるべきだと思う。
425:名無しさん＠１２周年
11/11/08 02:31:28.43 HeT0Nx4XO
TPP参加なら製造派遣禁止にしろ
経済低迷だからTPP参加だけど製造派遣や格差社会続けるとか都合良すぎだろ経団連は
426:名無しさん＠１２周年
11/11/08 02:31:28.72 3edYvOjT0
>>405
海外に工場があるから国外からの輸入ＯＫ、国内からの輸出どうでもいい
ついでに低賃金で働いてくれる移民を大量に入れたい
日本国の経済がデフレになって失業者で溢れかえる？我々には関係ない。日本の内需を我々が喰らう事が出来ればそれでいい
こんな感じでしょ。
ウェイトじゃなくて立脚点が違う。
427:名無しさん＠１２周年
11/11/08 02:31:40.40 JvNvFlNn0
>>387
円は刷れない
円を刷れば金利が上昇しあっというまに国債が破綻する
外国の場合は通貨を刷れば対外債務の希釈化ができるから金を刷れるが
日本の場合は国債のほぼ全額が国内で消化されているため債務の圧縮効果が無くかえってそれが仇になっている
428:名無しさん＠１２周年
11/11/08 02:32:20.07 DtjKEaZz0
ここの愚民は、自民党政権がTPP賛成って言っていたら大賛成だったんだろ。
特に安倍晋三が大声で「賛成」とか叫べば。
小沢といい、ここの連中といい党利党略野郎ばっかりだな。
429:名無しさん＠１２周年
11/11/08 02:32:28.37 oCHB8a1w0
>>410
天皇陛下入院しちゃたよ
だからいわんこっちゃない
こんなもん議論するだけ無駄
オレだったらノータイムで突き返す
430:名無しさん＠１２周年
11/11/08 02:32:35.46 Swi5paFL0
韓国が折角モルモットなってくれてるんだから3年くらい様子みて5年後くらいに必要ならＦＴＡ結べばいいよ
431:名無しさん＠１２周年
11/11/08 02:32:38.79 9BwD15r50
○経ビジネス TPP亡国論のウソ 11/7
ウソだらけで吐き気がした
なぜか農業だけ取り上げて、ほかは全く問題なし
失うものは何もないとか、乗り遅れるなビッグウェーブ的なキチガイ丸出しの煽り
目先のカネに目が眩むクズ老害どもとゴミンスの最後の大仕事、TPPで日本滅亡が完遂される
マジで暗殺、テロが起きるレベルだぞ
先に国民に信を問えや
国民も馬鹿だから不安だけどな...
432:名無しさん＠１２周年
11/11/08 02:32:48.41 v2sU9Qqc0
雲孤たんは、オバマは口が上手いだけの詐欺師で
頭も馬鹿だとはじめから言っていたよ。
大統領になった途端に、何もしていないのにノーベル平和賞
受賞とかはじめからおかしかったよ。オバマは使い魔なんだよ。
433:名無しさん＠１２周年
11/11/08 02:32:54.17 LYgFkdlw0
実は、東日本に農作物が相当やばくて、
これ以上食べつづけたら、確実に健康被害が出るので、
TPPに加盟して、一刻も早く日本国民に外国産を食べなければまずい。
なんてことはないよな？
ここまで国民が反対してるのに強引に推し進めるのは何か理由がありそうだが・・・
まぁ、でも今の政府は、日本国民の健康なんて考えてなさそうだから、俺の考えすぎだな。
434:名無しさん＠１２周年
11/11/08 02:32:54.67 TAcA+Dmr0
経団連が輸出を伸ばしたいからTPPに参加するなんて大間違い、妄想も良いとこ(笑)
日本企業は、雇うと高い日本国民を雇うことを止め、
外国に売る分は外国で外国人を雇って外国で作ることで国際競争力を付けてきた
しかし、その頼みの綱の外国の購買力が落ちてきて、
しかも、中国や韓国と同じモノを作っているから、中国や韓国の技術が上がるほどに競争力も落ち
加えて、日本国内で雇用と給与を自ら削ったおかげで、日本国内でもモノが売れなくなり、
日本企業が努力もせずに手っ取り早く利益を上げるには、もう、
日本で売る分まで外国で外国人雇って外国で作って日本に輸入する
しか方法がないんだよ(笑)
関税撤廃に飛びついているのは、なにを隠そう、外国で作って日本に輸入して売りたい日本企業だし
外国で作って日本に輸入して売りたいから、経団連は関税撤廃に飛びついている
日本国外で自分が作った商品を、日本に輸入したくてしょうがないのは、日本企業自身なんだ
つまり経団連は
日本企業が、日本国内でモノを売る売方を変えさせろ・・
日本企業が、外国でモノ作っても、日本国内で作ったモノと同じように、日本国内で売らせろ
・・・・って言っているのさ
435:名無しさん＠１２周年
11/11/08 02:33:34.96 30CqEj6Y0
経団連会長ってのは馬鹿でも出来る仕事みたいだな
436:名無しさん＠１２周年
11/11/08 02:33:38.51 PYjAXxTu0
>>427
円刷って国債償還すりゃ良いがな。
貸借は、国民とでもしておけ。
437:名無しさん＠１２周年
11/11/08 02:33:42.76 PVqPSd5C0
>>422
貨幣価値の低下ってデフレのときには根本的に大事なことなんだけどね。
何故デフレではカネが動かないかというと、ものよりカネに価値があるからだろ。
このカネの価値を下げない限り永遠にカネは動かない。
カネが動かないと経済は拡大しない。
カネは経済の血液で、血液の循環が止まったら経済は死滅する。
円を刷るってのは滞った血液の循環を回復させる行為で「単なる」なんていう言葉で片付けられるものではない。
438:名無しさん＠１２周年
11/11/08 02:33:54.67 bfM+ATT40
>>387
そうなんだけどねえ……でもねえ……少子高齢化・人口減少・財政破綻論・
巨大地震の連鎖のおそれ、等々……と、たっぷり悲観論を撒き散らされちゃっ
たからねえ…… ('д ` ")
そのうえ、ユーロ危機で 「国債利回り１３６％！」 とかと次々報道されるでしょ。
ユーロが逝けばアメリカにも波及しそうだし、
中国バブル崩壊も始まってるし、
人々が悲観的になる条件が揃いすぎてる……。
人々が悲観的で積極的に投資しないのなら、大型公共事業も高価な （財政赤
字拡大 ） 輸血に過ぎなくなってしまう。これはもう、戦争でもないとだめかもし
らんね…… ('д ` ")
439:名無しさん＠１２周年
11/11/08 02:33:59.44 Jv7VW1UT0
>>428
何が言いたいのかわからんが
君が自分で物事を考えられないのはわかった。
440:名無しさん＠１２周年
11/11/08 02:34:01.52 ezqT6w+L0
>>403
ちゃんとした経営者の倫理に期待しても無駄。
労働賃金が上がらないのは、労働者が正規と非正規に分かれてしまったことが
原因だと思う。解雇規制にガチガチに保護された正規社員と、一方でなんの保障もない
非正規ができてしまったことで、非正規社員の賃金が削られてしまっている。
企業よりも、正社員が非正規から搾取してるとしか思えん。
441:名無しさん＠１２周年
11/11/08 02:34:07.36 ptwGCuUP0
>>428
他者を説得したいのであれば愚民などという言葉を
使うものではないよ。
442:名無しさん＠１２周年
11/11/08 02:34:12.39 WD8mPDMO0
賛成派は独自貿易政策がめんどくさいだけだろ
443:名無しさん＠１２周年
11/11/08 02:34:17.61 LgyDbhwh0
>>427
いや、ずっと低金利なのが問題なのに、金利が上昇するとか言われてもそれが目的なのに。
444:名無しさん＠１２周年
11/11/08 02:34:22.57 91r7Fafo0
交渉には参加するけどＴＰＰには参加しない
445:名無しさん＠１２周年
11/11/08 02:34:24.33 bDOWJsRk0
米倉
446:名無しさん＠１２周年
11/11/08 02:34:47.31 t15wdQ0+0
米倉の爺様は、あまり頭のよさそうな顔してないから、こんな事いうんだろうけど。
反対派がいてこそ、TPPに参加しても、監視するわけだろ。
日本に不利な交渉は認めない。
根強い反対派は必要なんだよ。
447:名無しさん＠１２周年
11/11/08 02:34:52.57 L+RSNwzy0
つうか国籍捨てて勝手に海外でどこへでもいけよ。国賊企業なんていらねえわ
448:名無しさん＠１２周年
11/11/08 02:34:54.10 U2q0pYNx0
日銀が1000兆円刷ってもインフレなんて起こらないんじゃないの
そのまま銀行の金庫で死に金になりそう
449:名無しさん＠１２周年
11/11/08 02:35:27.81 9Zd8ZdMy0
デモクラシーの否定まで始まったか。ｗ
むしろ「票目当て」でないと困るわけでね。
しかも一回の選挙だけでなく、その後も視野に入れてね。
・・てか、「 反対した方が票を得られる 」か。経団連会長も語るに落ちたな。ｗ
こんなのが財界トップじゃ、そりゃ日本経済も調子悪いわ。ｗ
どう考えても、今はデフレ円高対策やった方が、企業も利益あがるだろ。
そして、TPPはそれに逆行としか思えない。
450:名無しさん＠１２周年
11/11/08 02:35:50.87 LwdQO8sD0
>>403
俺もさじ加減が判らないヤツですみません。
たぶん、単価が減った分は、関税なしの輸出で市場拡大した分で補おうって発想じゃない？
日本の労働者年収がベトナムやペルーのそれと同じになったとしても、その分他国の貧民達に多く売れば
良いわけだし。
年収100万以下で日本を含めた各国労働者使い放題だろうから、原価も大幅ダウンで最終のソロバン尻は結構
合うような気がするよ。
経営者にとっては夢が広がる（ような気がする）話だよね。労働者にとっちゃたまらんだろうけど。
俺は賛成する経営者の気持ちは判るし、反対する労働者の気持ちもたぶん判る。
判らんのは反対する経営者と賛成する労働者。何でなのか、不思議だ。
451:名無しさん＠１２周年
11/11/08 02:36:06.45 Swi5paFL0
経団連は儲かればいいから国益なんてどうでもいい。
安い国で生産して関税下げた日本に売りつけたいだけ
452:名無しさん＠１２周年
11/11/08 02:36:28.41 dvkjg13w0
>>428 交渉の余地があるならテーブルにつく人間次第では期待できるかもな。
それが信用ってもんだよ。
野田に委任はできない。
453:名無しさん＠１２周年
11/11/08 02:36:42.15 kS9dY3aQ0
経団連の正体がはっきりしてきた。
車、家電の輸出では中韓に歯が立たない。
売るに事欠いて、日本国を丸ごと米国に売り飛ばそうとしている様だ。
外国のおばちゃんから数万円貰った大臣が辞めたのはついこの間のこと。
この落差、亡国のはじまりか。
454:今日も雲孤 ◆bKaGbR8Ka.
11/11/08 02:36:44.81 v2sU9Qqc0
井伊直弼の首を取ろう。
民衆の歌-1. by Vocaloid Hatsune Miku: Do you hear the people sing. Japanese. 初音ミク
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
455:名無しさん＠１２周年
11/11/08 02:37:22.89 PVqPSd5C0
>>448
そうだよ。
刷るだけじゃだめなんだ。
刷った金を公共事業に廻すことが大事なんだよ。
具体的に仕事を発注してそこから金を流すことが大事なんだ。
仕事はさらなる仕事を生むからね。
456:名無しさん＠１２周年
11/11/08 02:37:25.95 TTsbr+Il0
日本の安全と国民の未来より、目先のカネ目当ての
老害が何を言うか！
457:名無しさん＠１２周年
11/11/08 02:37:36.97 sEhTVMkz0
じゃあメリット、デメリットを明確化してからね。
458:名無しさん＠１２周年
11/11/08 02:37:40.00 HagosfiQ0
7日付の日経読んだけど韓国はFTAで利益うんたらーって
この期に及んで主張してたけどTPP不参加とか一切触れないのね
日経ももう駄目だないくら政治分野とはいっても他所に丸投げじゃ
459:名無しさん＠１２周年
11/11/08 02:38:36.21 BuJHC77F0
>>1
え？
なら賛成している議員も選挙目当てじゃん。
460:名無しさん＠１２周年
11/11/08 02:38:37.02 FIo9yTLS0
米韓FTAを考えればよくわかること。
あんな韓国国民にとって何のメリットもない条約を結ぶ理由は多国籍企業であるサムスンの利益向上を考えての事。
韓国国民とサムスンという企業の利益が乖離してしまってるからあんな不平等な条約を結んだりする。
同じ事は日本でも言える。
TPPを結んで得するのは一部の多国籍企業だけで、それは日本国民の幸福とは大きく乖離している。
経団連の連中は国内市場がどうなろうと関係ないと思ってる。
461:名無しさん＠１２周年
11/11/08 02:38:40.13 JvNvFlNn0
>>436
円を刷ってもそれは国の金ではないから国債を償還することは出来ない
こういったことに限らず金融政策で問題を大きくすることは出来ても問題を解決することは出来ない
手品や特効薬なんかないんだよ、みんな勘違いしてるけどね
462:名無しさん＠１２周年
11/11/08 02:38:55.65 b26SgeTx0
TPPの協定内容は全てアメリカの議会によって承認されなければならない
えっ！(・∀・)
463:名無しさん＠１２周年
11/11/08 02:39:02.55 lwXXMZDV0
でお前らはなに目当てだ(ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ!!
464:σ)Дﾟ)･∵.ふぉぷにされた ◆EFvlPnIYE33o
11/11/08 02:39:35.16 9k5RS0SJ0
>>451
（； ﾟДﾟ）後は野となれ山となれ・・・最悪ですな
465:名無しさん＠１２周年
11/11/08 02:39:38.85 PRgQ0iyK0
議員が選挙目当てだったとして、てめえらのような金目当てよりよっぽどマシだ！！！( ﾟдﾟ)､ﾍﾟｯ
これだけははっきりい言っておく！！
日本は資本主義である前に、民主主義だと言うことを忘れるな！！！！ｍ９( ﾟдﾟ)､ﾋﾞｼｯ
466:今日も雲孤 ◆bKaGbR8Ka.
11/11/08 02:39:41.96 v2sU9Qqc0
円高で売れないという経団連の悲鳴 = 加工貿易国としての終了宣言
円高で材料を割安で輸入できるのに、加工品を売る力がないのだから、
もう日本には付加価値を付ける力がないんだよ。単純な加工品は
人件費で負けるだろうが、高度に知的な付加価値を付ける力も
日本には本当はないんだよ。10年以上にわたり派遣に頼り研究開発費を
ケチってきたのだから、こうなるのは当たり前。経団連は既に死んでいる。
経団連はまだ気が付いていないだろうが。経団連企業は、日本をTPPに
加盟させ、日本を第三次世界大戦に巻き込むとオモワレ。日本はTPPに
参加しても、競争力ないよ。カモになるだけ。
467:名無しさん＠１２周年
11/11/08 02:40:17.58 DtjKEaZz0
>>427
そういう常識が通じないから困った連中なんだよ。
金刷って済むレベルの借金じゃねーんだよ。日本の債務は。
まあ、あれだ今の金融資産さんを全部没収してその金で国債償還しますってやれば即解決なんだが、それっていわゆるデフォルトなんだよな。
別の手段として国債だけで1000兆円だから市中で出回る金の10倍刷って裏付けなく全額返せば一応無くなるけどそのときのインフレ率は刷った10倍じゃ済まなくなるってことなんだわ。
日銀券と引替えに日本政府が渡すものが無いからどうにもならない。国が刷った場合は、日銀券と政府券で流通レートが変わる可能性もある。
手っ取り早いのはこれを組み合わせて「新円切り替え+預金封鎖」なんだが・・・
でも、政治家が愚かなままだと財務省、日銀は最後の最後にやらかすだろうけどな。
昭和20年代に同じことやって国債とそれまでのお金を紙切れに変えたことがあるんだよな。
60年前の教訓だから若い連中は知らないに、分かっている年寄りは知っているから刷りたがらない、そんだけなんだな。
分かっていて「刷れ、刷れ」とほざいている連中は詐欺師や悪党のたぐいなんだわ。
468:名無しさん＠１２周年
11/11/08 02:40:31.01 TAcA+Dmr0
経団連が輸出を伸ばしたいからTPPに参加するなんて大間違い、妄想も良いとこ(笑)
日本企業は、雇うと高い日本国民を雇うことを止め、
外国に売る分は外国で外国人を雇って外国で作ることで国際競争力を付けてきた
しかし、その頼みの綱の外国の購買力が落ちてきて、
しかも、中国や韓国と同じモノを作っているから、中国や韓国の技術が上がるほどに競争力も落ち
加えて、日本国内で雇用と給与を自ら削ったおかげで、日本国内でもモノが売れなくなり、
日本企業が努力もせずに手っ取り早く利益を上げるには、もう、
日本で売る分まで、外国で外国人雇って外国で作って、日本に輸入する
しか方法がないんだよ(笑)
関税撤廃に飛びついているのは、なにを隠そう、外国で作って日本に輸入して売りたい日本企業だし
外国で作って日本に輸入して売りたいから、経団連は関税撤廃に飛びついている
日本国外で自分が作った商品を、日本に輸入したくてしょうがないのは、日本企業自身なんだ
つまり経団連は
日本企業が、日本国内でモノを売る売方を変えさせろ・・
日本企業が外国でモノ作っても、日本国内で作ったモノと同じように、日本国内で売らせろ
・・・・って言っているのさ
469:名無しさん＠１２周年
11/11/08 02:40:45.37 uSR68IbZ0
「 米倉 モンサント ＴＰＰ 」で検索！
470:名無しさん＠１２周年
11/11/08 02:40:48.07 bz7bZ4kk0
>>1
お前の他に経団連で賛成してるやつ教えてよ
471:名無しさん＠１２周年
11/11/08 02:41:41.35 bfM+ATT40
>>433
ミンスにそんな考えがあるわけがないだろ。
おととしの衆院選より前からやりたがっていた農家戸別補償のバラマキの
口実として飛びついたんじゃね？ ( ' ω`)
472:名無しさん＠１２周年
11/11/08 02:41:43.94 t15wdQ0+0
>>460
いや、そうともいえない。
よく、韓国と比較されるけど、韓国と日本はまったく違うよ。
GDPから歴史的な国力から、国民の価値観から。
韓国は日本の半分以下だから、ある意味、まとまりやすく、利益も多い。
米韓FTAでも言われるほど、不利じゃないだろ。
473:名無しさん＠１２周年
11/11/08 02:41:50.47 LYgFkdlw0
本質的な問題は農業じゃないことはわかってるんだが、
農業＝食だから相当危険なんだよな・・・。
アメリカ基準の農薬・遺伝子組み替え・保存料になったら
食の安全を守れるのかね？
自分たちは良いとしても、そんなもん子供に食わせたいか？
俺は健康を害してまでも、TPPに参加することが良いとは絶対に思わん。
まぁ、関東人で被爆しまくりの俺が言うのもなんだがｗｗｗ
474:名無しさん＠１２周年
11/11/08 02:41:56.32 JvNvFlNn0
>>437
マネー自体は潤沢なんですよ、現実に余っている
だがそれを貸すところが国内には乏しいんだよ、だから新興国に投資が流れちゃう
リーマンショック以来緩和に緩和を続けているけど、効果が上がらないのはそういうわけ
つまり金融政策の問題じゃないんだよ、産業構造の問題なの
もっと平たくいえば稼げる商売が少ないの、食い扶持がないわけ
475:名無しさん＠１２周年
11/11/08 02:42:07.58 t+6zAWFc0
こいつをどうにかしないとダメだろ…
476:今日も雲孤 ◆bKaGbR8Ka.
11/11/08 02:42:12.39 v2sU9Qqc0
ニワカのために（番外編 植民地関連 その9-1）
【植民地の役割】(1/2)
植民地の役割には、〈大量の移民を送り出す〉ということのほかに、いくつか考えられます。その一つは、
貿易上の有利な地位を確保することです。たとえば、「日本からの輸出物だけ関税を安くする」とか、
「日本にとって大切な物を輸入しやすくする」ということがあります。
日本が1876（明治4）年に軍事的な圧力を加えて朝鮮と貿易をはじめたとき、日本の商船は、ヨーロッパから
日本に輸入された繊維製品 --- とくに木綿製品を再輸出したことについては、すでに説明しました。ところが、
その後、日本にも近代的な機械産業が成長してきました。すると、その輸出産業の人々にとって、植民地の
獲得は魅力のあるものになりました。植民地なら、日本の製品を有利に移出することができるからです。
477:名無しさん＠１２周年
11/11/08 02:42:19.39 N3ZTXqVhO
反対派議員は選挙の票目当て
賛成派議員は選挙のための資金目当て。
同じようなものだ。
478:名無しさん＠１２周年
11/11/08 02:42:45.80 ptwGCuUP0
要約すると、経団連は金が欲しいんですね。
479:σ)Дﾟ)･∵.ふぉぷにされた ◆EFvlPnIYE33o
11/11/08 02:42:57.43 9k5RS0SJ0
>>463
（； ﾟДﾟ）目当ては・・・キミだよ （ぽっ＊
480:名無しさん＠１２周年
11/11/08 02:43:03.37 HNri+Kpf0
解体されるのは、FRBだけではありません。IMF（国際通貨基金）、CFR（外交問題評議会）、BIS（国際決済銀行）、
世界銀行、300人委員会、中でもBISはスイスバーゼルにあり、金融詐欺システムの総司令塔と言われてきた組織です。
これらがすべて解体されようとしているのです。すなわち、欧州貴族の支配構造が完全に終焉するのです。
100年に1度どころか、500年、いや1000年に一度クラスの大変革です。
URLﾘﾝｸ(www.news-us.jp)
2011年～2012年は、人類にとって記念すべき時期、年となることでしょう。
※残念ながら日本に関しては、政府や官僚が今でも対米追従を貫いているので、抱き合わせ心中は避けられないでしょう。
経団連、ジャーナリスト、マスコミ、大学（主に東大）、全員グルです。
アメリカがデフォルトした暁には、こいつら売国奴を袋叩きにしてやりましょう。
481:名無しさん＠１２周年
11/11/08 02:44:23.68 HeT0Nx4XO
TPPはアメリカの景気回復の為とか言って批判してるバカいるけど
アメリカの景気回復がなければ日本の景気回復もないと言う事を理解しろよｗ
てか現実逃避するなよｗ
アメリカのおかげで成り立ってる国という事を
482:名無しさん＠１２周年
11/11/08 02:44:30.80 bz7bZ4kk0
>>1
ＴＰＰ結んで人件費の安い外国人労働者を民主党の力で海外から大量に呼び込んで
日本人労働者なんていない日本作りですね
483:名無しさん＠１２周年
11/11/08 02:44:50.22 xgz0r4zK0
現代の井伊直弼を探せ
484:名無しさん＠１２周年
11/11/08 02:45:01.69 b8iNt4G80
>>1
このカネ目当ての守銭奴野郎は爆死しろや
485:名無しさん＠１２周年
11/11/08 02:45:07.36 3yqSDcqK0
選挙目当てって、、、
財界が政界をコントロール出来るアメリカみたいな国になると良いですね。
486:名無しさん＠１２周年
11/11/08 02:45:11.21 L+RSNwzy0
なんで日本で企業活動してんだか。日本のために利益追求してんじゃねえのかよ、
日本のためになる気もない、帰属意識ないで、単なる資本主義者なら、とっとと
リヒテンシュタインだろうがモナコだろうが、好きに国籍買って、会社ごと海外だろうが
どこだろうが好きに行きさらせや
487:名無しさん＠１２周年
11/11/08 02:45:25.01 3edYvOjT0
>>450
ＴＨＥ 焼畑農法
他国の貧しい人を対象に商売というのを全ての国が繰り返して、
最終的に誰が買うようになるんだろうね？
デフレで人件費を削減して資産を集めに集めた富豪が
「貧民」向けの商品を大量に自ら買う事に成るんだろうか。
488:名無しさん＠１２周年
11/11/08 02:45:29.66 TaiYz/Ns0
政府内部文書に、
ＴＰＰは アメリカ大統領選挙の票集め てな感じの記載があったんだよね。
そういうのを 売国奴 って言うって この前学んだばかり。
日本の国会議員が、国民から票を集めるのは、ごく当たり前なんだけど。
あれれ、この方、選挙を 勘違いしているようでございます。
経団連会長が、もしも、選挙違反をしていたら・・・そっちがマズイでしょー。
489:今日も雲孤 ◆bKaGbR8Ka.
11/11/08 02:45:37.81 v2sU9Qqc0
ニワカのために（番外編 植民地関連 その9-2）
当時は、ヨーロッパ諸国が産業の遅れた国々に対する支配力を少しでも強めて、自分たちの国の製品が少しでも
有利に売れるように、またその地域の特産物が少しでも有利に買えるように、政治的・経済的に努力していたの
です。そして、ときには自分たちの国の利益を守るために軍隊を動かすこともしていたのです。
（『日本の戦争の歴史』より引用 出版社：仮説社 著者：板倉聖宣/重弘忠晴
ISBN 4-7735-0092-1C0337 ）
雲孤さんの注： 『ときには自分たちの国の利益を守るために軍隊を動かすこともしていたのです。』
経団連とか国液とか、昔と同じ事をやっているじゃん？？？
490:名無しさん＠１２周年
11/11/08 02:45:56.37 WuKBWJ6c0
えっと？民主主義国家で選挙否定してどうすんの？
民主主義って究極の所、選挙で自分に意見の近い議員を選ぶのが肝でしょ。
TPP賛成の人は、世論を納得させて、選挙でも落ちない様にするしかない
491:名無しさん＠１２周年
11/11/08 02:46:01.24 PVqPSd5C0
>>474
だからカネを「貸す」んじゃなくてカネを「出す」んだよ。
デフレじゃ借金したら損するから運転資金以外の借金はトレンドにならん。
だからいくら金利下げても誰も金借りない。結果いくらマネーサプライ増やしても金は動かないんだよ。
つまりデフレでは金融政策には限界がある。
だから財政政策が大事になる。
デフレではカネの価値が高いからカネを貰うことに関してはみんな大喜び。
だから「貸す」んじゃなくて「出す」んだよ。
そうするとカネは動き出して流れ出す。
そうなってきて始めて資金需要が出てくるから金融政策も効果が出てくる。
492:名無しさん＠１２周年
11/11/08 02:46:26.40 JvNvFlNn0
>>443
低金利なのが問題なんじゃないんだ、低金利にせざるを得ないのが問題なんだ
何故せざるを得ないか？国債が破綻するからだ、1%の金利でも発行残高が増え続けているのに金利を上げたらあっという間に破綻する
金利を上げれば済むんじゃないんだよ、産業が活性化して金利が「上がって」いかなきゃならないんだ
産業が利益を上げられないのに金利が上がったらどうなる？
493:名無しさん＠１２周年
11/11/08 02:46:54.99 t15wdQ0+0
>>481
アメリカ市場の復活は、ないけどなｗ
終わった国だよ、正直。
494:名無しさん＠１２周年
11/11/08 02:47:10.00 stZb5QzZ0
もうすでに動き出したTPPに魅力は無い
そんなに必要だと連呼するなら最初からTPPのような経済協定をルールから主導権を持って作れば良い
495:名無しさん＠１２周年
11/11/08 02:47:15.74 R4wgfdHo0
>>1
選挙目当てってことは国民の大多数が反対意見を持っていて
国を運営していくうえで、ＴＰＰには参加せず内需の拡大で生きていこうと考えている
ってことは分かっているんだな
民主主義的にはお前はマイノリティだな。いかにも自分が正しいっていう言い方すると器が小さいの露呈して
金が逃げて行くよ
496:名無しさん＠１２周年
11/11/08 02:47:30.23 LgyDbhwh0
>>481
逆だろ逆
日本の景気回復、とりわけ内需の回復が無ければ、アメリカひいては世界の景気回復が無いだろう。
アメリカにもうかつての経済力はねえよ。
497:名無しさん＠１２周年
11/11/08 02:47:34.14 TAcA+Dmr0
>>481
アメリカの景気回復のためには、日本がTPPに参加しないことが一番なんだけど(^_^;
日本がTPPに参加して一番困っているのがアメリカだ(^_^;
アメリカは日本が作るモノをアメリカに輸入して、
関税がかからないTPPの国へアメリカから輸出して
農産物は逆に関税がかからないTPPの国からアメリカが輸入して
アメリカから日本へ輸出して、アメリカ経済を何とか立て直そうという目論見だったんだ。
なのに、日本がTPPに参加してしまったら、日本の製品を、日本を含めたTPPの国に輸出するのは
アメリカだけじゃなくなっちまう。
日本製品はすぐ近くのベトナムから簡単に関税無しに、日本を含めたTPPの国に輸出されてしまって
農産物はすぐ近くのベトナムから簡単に関税無しで、日本に輸入されてしまって
アメリカがハブられる
アメリカは、困ったなぁ・・と思っているだろう
だからミンスはTPPに参加すると言っている・・ってわけでもある(^_^;
つまりミンスは、日本の雇用がどうなるかも、日本国民がどうなるかも、何も考えていない
ただアメリカに嫌がらせしているだけ(^_^;
498:名無しさん＠１２周年
11/11/08 02:48:18.31 kycUpYjJ0
>>1
政治家は選挙のことだけ考えていればよろしい
政治のことを考えるのは有権者の仕事だ
499:名無しさん＠１２周年
11/11/08 02:49:01.26 y48GxcU8O
70種目のすればなぜたたんNTTとか
500:名無しさん＠１２周年
11/11/08 02:49:06.26 hUpACrLq0
参加するのはいいが売国ありきで動くことが予想されるから反対してる
断固とした交渉をするのか、絶対しないだろ
501:名無しさん＠１２周年
11/11/08 02:49:29.41 3edYvOjT0
>>493
米国が財政出動と公共事業をやって
実体経済にお金を回し、中流以下の米国民に所得が回るようにすれば
ちゃんと復活するよ？しないからおかしなことになるんであって。
日本のデフレを見ていたろうに、同じ所に突っ込もうとするのはやっぱ
グローバリズムという主義思想のせいなのかなぁ。
502:名無しさん＠１２周年
11/11/08 02:49:29.71 LYgFkdlw0
なんかあれだよな。
日本はそんなにお金持ちの国にならなくても良いから、
日本人らしく生きたいけどな。
別に高層ビルや光り輝くネオンなんかなくたって十分幸せになれると思うんだがなぁ。
503:名無しさん＠１２周年
11/11/08 02:49:40.57 V4gpvTjZ0
ＴＰＰ関連～ロックフェラーが被災地訪問
354: 11/07 20:40 jEKPg4Qk0
おまえらこれすげ～から見てみ
ロシアがユダヤに乗っ取られて
その後追い出した話
ユダヤとの闘いの記録だよ
元ソ連外交官が語る
「ロシア－ユダヤ闘争史」の全貌
URLﾘﾝｸ(inri.client.jp)
504:(´）～｀)Дﾟ)+10σ)Дﾟ)ふぁいぶに
11/11/08 02:49:50.03 5dUAMBdj0
>>479
アーッ！
（｀ェ´）σ)Дﾟ)･∵
505:名無しさん＠１２周年
11/11/08 02:49:59.17 uBiBRIge0
貧乏 貧乏 貧乏 貧乏 貧乏 貧乏 貧乏 アッー
貧乏 貧乏 貧乏 貧乏 貧乏 貧乏 貧乏 アッアッ
貧乏 貧乏 貧乏 貧乏 貧乏 貧乏 貧乏 アッー
貧乏 貧乏 貧乏 貧乏 貧乏 貧乏 貧乏 アッアッ
506:今日も雲孤 ◆bKaGbR8Ka.
11/11/08 02:50:12.22 v2sU9Qqc0
もう寝る。
以下の検索ワードでググってくだちい。
↓
【非正規連合うんこ団のビジョン】課題一覧
507:名無しさん＠１２周年
11/11/08 02:50:24.11 L5dcOKGp0
環太平洋って紛らわしい名称を意図的に使ってるだけで詐欺っぽいんだが
湿地帯に工業団地作るとか、抜け作丸出しじゃね
508:名無しさん＠１２周年
11/11/08 02:50:25.05 mDOvt4gP0
>>497
韓国に米工場産トヨタ車を輸出する計画があるらしい。
509:名無しさん＠１２周年
11/11/08 02:50:38.86 ptwGCuUP0
「我々に一国の通貨の発行権と管理権を与えよ。
そうすれば、誰が法律を作ろうと、そんなことはどうでも良い。」
by.経団連
510:名無しさん＠１２周年
11/11/08 02:50:45.91 Uac9te9E0
>>1
選挙目当てって・・・、反対すると国益と国民の為に有益だって事だろ？
この老害もうボケてんだろ
511:名無しさん＠１２周年
11/11/08 02:51:02.42 JvNvFlNn0
>>467
まったくその通り
結局のところ民間から金を召し上げて国債を償還するしかないんですよ
ただ俺が懸念しているのは、召し上げたはいいがその金が国債の償還に回らないという事態ね
512:名無しさん＠１２周年
11/11/08 02:51:06.74 f086S/wF0
選挙目当てって国民の支持があるって事だろ
バカじゃねーのかw
513:名無しさん＠１２周年
11/11/08 02:51:21.68 F9K+xhddO
この人にとってはある民意に応えようとするのは悪なのか
514:名無しさん＠１２周年
11/11/08 02:52:21.07 oBlSUagpO
国内農業が完全崩壊するかどうかの瀬戸際なのに、肝心のJAが農家にも国民にも今一つ信頼されていないのが辛いところだ
今のJAは全然農家のためになっていないから
だって農地担保じゃ農業資金さえ貸してくれないだから
住宅ローン・マイカーローン・教育ローンを利用するには安定した収入が必要
（農業は安定した収入が無いからはじかれる）
本当にサラリーマンのためにあるようなものなんだよ
（準組合員になれば、サラリーマンでもJAローンが利用できる）
元々は農家の出資金で設立された団体なのにオカシイよ！
515:名無しさん＠１２周年
11/11/08 02:52:41.81 t15wdQ0+0
>>501
なに言ってんだよｗ
QE3とか言って、さらにドルを刷りまくっても需要がないんだよ。
ないっつか、貸し借りでお金は渡るんだけど、その信用力がないわけ。
だからいくら刷っても効果ないわけ。
516:名無しさん＠１２周年
11/11/08 02:53:41.21 L+RSNwzy0
ぶっちゃけ日本に得になることはなんもないのは、民主も経団連もわかってるだろうね。
経団連は、安い労働力として移民の自由化がほしい、民主は外国人を増やすことで、
外国人参政権付与や人権擁護法案などの、在日、左翼のお仲間を増やしたい
つうことだろうな
517:名無しさん＠１２周年
11/11/08 02:54:13.54 3edYvOjT0
>>515
デフレに突っ込みかけてるから「需要が無い」んだよ。
だから公共事業とセットでやらないと米国の内需的には意味が無い。
ただドル安政策として機能するってことで、これが日本にとってはヤヴァイｗｗ
518:名無しさん＠１２周年
11/11/08 02:54:29.75 LYgFkdlw0
一番の問題は民主党政権に国家のビジョンがないことだよな。
仮にあるとしても、日本は日本人だけのものじゃないってことくらいで・・・
自民党は、利権や汚職ずぶずぶだったけど
国家観はあった。（ような気がする。）
519:名無しさん＠１２周年
11/11/08 02:54:32.82 5BnHrarl0
＞「反対しているのは、
次の選挙で票を押さえようとしている人たちが中心だと思う」
↑
よっく分析・喝破してますねー。
あっ、そっかぁ。
賛成議員が献金目当てだから、よくわからるんだぁ、なるほろ～。
でも企業献金者の言い分よりも、農民票の方が私には理に適ってますね。
だって、株主の国籍は判らないけど、
農業従事者は間違いなく日本人ですから～（笑）
米倉も日本から出て行け！！恥知らずめっ！！！
520:名無しさん＠１２周年
11/11/08 02:55:17.32 JvNvFlNn0
>>491
その方式でやってきて、もう限界に達しているんだが？
いいかげん学習したらどうかね？無理矢理需要を作り出す方策は破綻すると
ちゃんと金が稼げる方法を地道に考えるべきなんだよ
521:名無しさん＠１２周年
11/11/08 02:55:21.10 biyqWxur0
言ってることの意味がわからない
522:名無しさん＠１２周年
11/11/08 02:55:58.20 oZKClkhl0
米倉の逆をやれば全て正解。つまり不参加が正しい道だ。
523:名無しさん＠１２周年
11/11/08 02:56:26.89 yjRlBQ7R0
早よ出ていったら？ 脅しや無いってとこ見せてよ。
524:名無しさん＠１２周年
11/11/08 02:56:52.58 mtVSSlUe0
河野太郎
TPPには大賛成
525:名無しさん＠１２周年
11/11/08 02:56:59.92 PVqPSd5C0
>>520
やってない。
日本はこの20年間公共事業は減らす一方だろ。
今の財政のほとんどは公務員の人件費に消えている。
526:名無しさん＠１２周年
11/11/08 02:57:04.77 TTsbr+Il0
>>481
アメリカが日本が死なない程度に搾取する時代は終わったんだよ
失態を続ける日本の政財界にもう期待していない
日韓を餌としてアジア商業圏を確保したい、対中政策でしか無い
527:名無しさん＠１２周年
11/11/08 02:57:18.41 PRgQ0iyK0
こういう財界の妄言を聞けばよくわかるだろう。
本質的に、資本主義と民主主義は矛盾するのだ。
資本主義とは所詮一握りの資本家や金持ちという経済権力の利益を追求する少数派原理いの経済体制に過ぎず、
一方で、民主主義とは最大多数の最大幸福を追求する多数派原理の政治体制なのだから。
現実問題として、形式上いくら民主主義を標榜していても、経済体制として資本主義である限り、
政治権力は、経済権力が持つカネの力の前に、買収され、支配されてしまう。
真の民主主義は、資本主義体制の下では決して実現し得ないのだ！！！ｍ９( ﾟдﾟ)､ﾋﾞｼｯ
528:名無しさん＠１２周年
11/11/08 02:57:23.21 w7wxYOGJ0
著作権が死後70年まで残るのが許せない
せっかく最近になってシベリウスの作品がパブリックドメインになったのに
529:名無しさん＠１２周年
11/11/08 02:57:27.00 IF1dyfTC0
経団連は日本国民の敵ということがはっきりしたね
今にはじまったことじゃないけどｗ
530:名無しさん＠１２周年
11/11/08 02:57:35.72 biyqWxur0
一応この国って民主主義国家だったと思ってたが、勘違いだったらしい
学校で日本の社会体制とかはどう教えてるの今？
531:σ)Дﾟ)･∵.ふぁいぷにされた ◆EFvlPnIYE33o
11/11/08 02:58:39.92 9k5RS0SJ0
>>504
（； ﾟДﾟ）そんな・・・ いきなり・・・
アッー！！！！！
。 。ﾎﾟｰﾝ！
/ ／
(； Д )
ﾊﾟｰﾝ！
* * * *
* * * * * *
* * * *
(； Д )
532:名無しさん＠１２周年
11/11/08 02:58:42.17 t15wdQ0+0
>>517
そうだよ。
アメリカの経済は日本と同じで、不動産の右上がりで維持してきた。
維持する力は不動産を買う熱意なわけだが、不動産は買いたい人が多くなきゃ、上がらない。
不動産を買うには信用が大事なのに、金融ばかり大事にして、解雇を多くするから、日本と同じで、効果がない。
なにがなんでも、雇用だよ。
それをいい加減にしてるんだから、アホな話だお。
533:名無しさん＠１２周年
11/11/08 02:58:49.49 w8QaP9z80
賛成してるのは経団連からの～献金目当てでしょう？
534:名無しさん＠１２周年
11/11/08 02:58:59.79 LYgFkdlw0
>>514
俺もその通りだと思う。
JAは農家のための組織とは、とても思えん。
ちょっと都会のJAだと、農業をとっかかりに保険を売るのが目的だと思う。
535:名無しさん＠１２周年
11/11/08 02:59:00.87 3edYvOjT0
>>520
デフレ下での緊縮財政をずっとやってきた結果
デフレ不況が酷い事に成りますた。
破綻してるのは市場原理主義ではあるまいか？ちっとも経済の活性化に寄与しやしない。
536:名無しさん＠１２周年
11/11/08 02:59:22.07 EiVnVume0
>>1
そりゃ国民はTPPで不利益被るんだから、TPP反対が票になる方が筋としてまっとうだわな。
537:名無しさん＠１２周年
11/11/08 03:00:03.32 lLTjsrcs0
直近の民意がどうとか
538:名無しさん＠１２周年
11/11/08 03:00:07.37 JFH/J1Ym0
青山繁晴の地獄の果てまで生ニコニコ
URLﾘﾝｸ(live.nicovideo.jp)
539:名無しさん＠１２周年
11/11/08 03:00:16.73 2pQ4asw50
>>514
お前テレビの影響受けすぎ テレビとかみてると農協の悪口ばかりいってるからなｗ
でも実際は、農協の世話になってる農家が多い
俺んちのじいさんも農業やってるけど、農薬とか土壌の改良法とか親切に職員が畑まで来て押しててくれたりするんだぜ
定年と共に、農業始めたらしいが、右も左もわからんときに農協に支援してもらって農業やってるんだから
540:名無しさん＠１２周年
11/11/08 03:00:18.96 mDOvt4gP0
>>522
いろいろ、反対なんだけど
結局TPPは参加すべきなんだと俺は思う。
いろいろ、あるんだけど、そのいろいろと全く別の意味で
日本は外圧がかからないと政治が動かない。自主性がない。
強烈なリーダーがいない。
唯一この鈍牛のように動かない国を動かす方法が、
海外からの圧力なんです。
TPP参加する必要があるのは、その刺激と痛み。これで変わるかもしれない、変わらないといけない
っていう、意識が必要なんだと思う。
541:名無しさん＠１２周年
11/11/08 03:00:27.03 HeT0Nx4XO
とりあえず小泉の政策で経済が無茶苦茶になったって事だろ
まぁあとは自民 民主 公明は同じような感じなんだから１つの党にしろ。国民も呆れはててるから支持もしないだろ
542:名無しさん＠１２周年
11/11/08 03:01:13.58 L+RSNwzy0
民主のビジョンは明確だろう数年後、十数年後は
ポッポが最初から言ってる「日本は日本人だけのものではありません」に
導くことだろう。TPP参加はそれを大きく推し進めるのは間違いない
543:名無しさん＠１２周年
11/11/08 03:01:19.07 TpOd2PYn0
何でいつも農業の事しか言わねえの？
544:名無しさん＠１２周年
11/11/08 03:01:32.39 ptwGCuUP0
ヒトラーも予言してたよな。
アメリカ・ソ連の時代が終わり、いずれ、ユダヤ金融自らが、世界征服に乗り出すと。
その時期が来たのであろう。
545:名無しさん＠１２周年
11/11/08 03:01:57.06 PVqPSd5C0
>>535
小さな政府、市場原理主義、緊縮財政、全部インフレの時になすべき政策なんだよね。
バブルの時はインフレ経済の真っ盛りで、そのバブルの病理への対策としては小さな政府も市場原理主義も緊縮財政も正解だ。
しかし、バブルが弾けてデフレにまで至ったら、小さな政府も市場原理主義も緊縮財政も全て悪になるんだよ。
546:名無しさん＠１２周年
11/11/08 03:02:34.47 r1t0wLcBO
つまり反対が民意とゆうことか
547:名無しさん＠１２周年
11/11/08 03:03:03.10 biyqWxur0
>>527
そうだよなー
皆気付いてることなのに何でそれ子供とかに教えないんだろうな
不思議なこの国
資本主義の根本的間違いすら、共産圏の大きなミスを逆手に全力肯定する世の中
もっといい道があるのに、それは徹底回避
なぜなら欲の無条件な全肯定こそ資本主義であり、それを肯定する貪欲な人間は声も大きい
人類は新たな共生の道を探す時期にさしかかっているにもかかわらず、有り余った欲を捨てきれない
548:名無しさん＠１２周年
11/11/08 03:03:31.55 lLTjsrcs0
農業は守られすぎている米は安く買える
と言っとけば煽り易いからからだろう
２chかよ
549:名無しさん＠１２周年
11/11/08 03:03:55.40 bfM+ATT40
>>511
> 結局のところ民間から金を召し上げて国債を償還するしかないんですよ
笑い。そんな国債を償還できるような状況といえば、よほどのバブル景気で
インフレがひどくて、景気を冷やすために増税・緊縮が必要なときではない
かと。で、そんなときには金融機関が保有する国債が売りに出されるので、
日銀が買うことになる。そのとき円が発行されるよね。それを刷って返すと
表現するのならば、結局刷って返すことになるとおもうよ ( ' ～`)
550:名無しさん＠１２周年
11/11/08 03:04:04.81 HeT0Nx4XO
>>526
対中政策しなきゃ経済回復はないよ
アメリカも日本も
551:名無しさん＠１２周年
11/11/08 03:04:13.01 JvNvFlNn0
>>535
市場原理主義に関しては難しいね
私は健全な競争のための適切なルールを作ることとそれに従わせることが政府の仕事だと思うよ
市場に全てを任せることは明らかな間違いだからね、市場は常に逸脱してしまうものだから
但し、市場原理自体は必要なものだよ
552:名無しさん＠１２周年
11/11/08 03:05:00.65 WfWa8SO6O
>>534
農家は反主流派のイメージング狙いのスケープゴート
狙いはＴＰＰを改革的イメージを作りＴＰＰを推進させてる事
ありとあらゆるものをアメリカの都合の良い経済ブロックに組み入れる為の
罠なんだけどねＴＰＰ
553:名無しさん＠１２周年
11/11/08 03:05:09.66 BiB1sjpu0
>>548
議論はなるべく矮小化していくのは政治家の十八番だからな
テレビしか見ない国民もそっちの方が分かりやすくて誘導しやすいし
554:名無しさん＠１２周年
11/11/08 03:05:57.45 2pQ4asw50
>>543
小泉がやった抵抗勢力って手法だよ 経団連のｗ
郵政民営化に反対する奴が悪で推進者が善みたいなプロパやったろ マスコミも協力して
農業ｖｓ輸出産業ってわかりやすい構図にした方が国民を推進に誘導できると思ってる 実際、経団連からスポンサー料もらってる新聞もマスコミも
TPPの話をすると必ず農業問題に摩り替えて、海外に輸出してそこそこうまく言ってる一部の農業関係者だけ取り上げてTPP推進を煽る。お決まりのパターン。
反対派は具体的にこれこれが問題だ！って声を上げてもまったく報道されない。
ほんと卑怯だよ こいつら。