11/11/08 00:46:17.42 F8cG0wRv0
>>646
恨まれて刺されるから。
イヤ、マジで。
家族に医療関係者いるけど昼に弁当買いに並んでたら
俺の息子を見ろって胸ぐら掴んでくるＤＱＮ親とかいるんだよ。
651:名無しさん＠１２周年
11/11/08 00:46:47.85 N4qC9NA90
>>635
彼女はアメリカでも真似しようとして視察に来て
こんな奴隷労働させるのはアメリカでは無理って帰ってったんじゃなかったっけ
その嫁は
過労死レベルの労働で一流料亭レベルの飯を作ってくれる稀有な存在なのに
たまたま外で食べた匠の握る寿司を再現できないからってぶん殴る状態でしょう
652:名無しさん＠１２周年
11/11/08 00:47:07.06 Xf/H7QUM0
>>639
(1) 何らかの不利益が発生した場合は患者の自己責任。全く問題ない。
保険外の範囲で生じた結果が保険の範囲内の信頼性に影響を与えるというのはロジックがおかしい。
(2) そのような流れはできない。なぜなら保険が効かない医療は非常に高価だからだ。
支払う金額が安くなるのは強力なインセンティブと言える。
保険化に組み入れようと言うインセンティブにはほとんど全く影響はない。
(3) 保険給付範囲が縮小することはありえないので過程からして間違っている。
653:名無しさん＠１２周年
11/11/08 00:48:32.93 txubCO2x0
>>646
医者の輸入やら超高額の医療事故用民間保険やらが始まったら待遇良くなるわけないやん
アメリカの開業医なんて学費返還と保険支払い、器具のローンでヒーヒー言ってるよ
654:名無しさん＠１２周年
11/11/08 00:49:06.61 prmx/axgO
>>646
医師≠医師会だから
農家≠ＪＡだろ？ちょっと違うけど
655:名無しさん＠１２周年
11/11/08 00:49:16.28 IGkunj7j0
>>118
それじゃ民間の保険屋が儲からんし公的保険にも負担がかかる
高い治療はみな保険外に移す体のいい公的保険負担の軽減だよ
656:名無しさん＠１２周年
11/11/08 00:50:35.58 tdjc9d6t0
日本の医者が美味しい思いできたのは国民皆保険のおかげだったのにな
657:名無しさん＠１２周年
11/11/08 00:51:09.91 WGA6PC070
大体、今の日本人が日本の医療に不満を持つ理由が分からん
・・・。
658:名無しさん＠１２周年
11/11/08 00:51:20.84 1bKMclgJ0
>>650
そうなんか。
そういや、うちの嫁が今妊娠してるんだけど
できにくくてさ、不妊治療をしたのよ。
治療初期はなかなかできなくて、治療をステップアップするっていわれたから
コストいくらで妊娠確率どんくらい上がるの？ってことを何気なく聞いたら
結構きつい感じで「そういうことは一概には言えない」って言われたのも
そういう逆恨みがあるから言質取られたくないからかねぇ
659:名無しさん＠１２周年
11/11/08 00:51:24.15 16RpWHhJ0
今までで一回だけ酷い医者にかかったけど
金だしてああいう人にしか掛かれなくなるんだよな
貧乏人は
660:名無しさん＠１２周年
11/11/08 00:52:24.15 IGkunj7j0
>>646
安価な外国人医師が流入するからじゃね？
イギリスやドイツでは問題になってるよ
661:名無しさん＠１２周年
11/11/08 00:52:45.85 GOruXk6k0
可能性が排除されないのに参加表明予定
もう駄目だ野田は
暴動しかないのかな、こうなったら
662:名無しさん＠１２周年
11/11/08 00:52:47.94 jKfc4Iid0
>>647
医者は二極化するだけだろ。
勤務医は勝ち、ジジババ相手の開業医は死あるのみ
歯医者は元々ジジババ相手は赤字だったので
揃って今よりは勝ちになる。
むしろアメリカ並みの値段になったら、
今の10倍以上の稼ぎになるので勝つ奴はとことん勝つはず。
663:名無しさん＠１２周年
11/11/08 00:53:33.97 16RpWHhJ0
>>657
むしろこれだけは維持して欲しいよねマジで
放射能問題もあるしね
664:名無しさん＠１２周年
11/11/08 00:55:25.72 3ol8ELCU0
>>630
平均寿命=0歳児の平均余命なので、平均寿命が延びる大きな要因は子供が死なない事。
現場で頑張ってきた産科医や小児科医の大きな功績。
馬鹿な国民のせいで産科医・小児科医の逃散が進んでいる昨今、本邦の平均寿命も下がるかもねｗ
665:名無しさん＠１２周年
11/11/08 00:55:42.37 F8cG0wRv0
>>658
相手は神様相手で、自然なお産っていうのは嫁も子供もある確率で死ぬお産。
それを知恵をつかってあれやこれややってるんで具体的な結果はいえないよね。
医療というのは、神の摂理に贖う悲しい仕事なのさ。
666:名無しさん＠１２周年
11/11/08 00:56:04.27 IGkunj7j0
>>652
高価な自己責任医療が拡大して公的保険は縮小してくでしょ
自己責任医療を民間保険屋が支える形で
667:名無しさん＠１２周年
11/11/08 00:56:21.71 1bKMclgJ0
>>653
>>660
なるほどね、労働力自由化は安価なそればかりじゃなく
熟練労働者にもおきるか、考えてみればそうだわな
668:名無しさん＠１２周年
11/11/08 00:56:24.59 WGA6PC070
国防・教育・医療福祉は国が責任を持ってやるべし。あとは勝手にやれ。
669:名無しさん＠１２周年
11/11/08 00:57:20.40 IGkunj7j0
>>663
放射能はデータ欲しいんで保険範囲内に留まる
670:名無しさん＠１２周年
11/11/08 00:58:36.52 1bKMclgJ0
>>665
それでも安くない金を払うわけだから、統計ぐらいは教えろよと思うわさ
まぁそういってみたものの治療の濃淡を交えながらうんたらかんたらと
煙にまかれて、嫁には怒られ散々だったw
671:名無しさん＠１２周年
11/11/08 00:59:42.59 Xf/H7QUM0
>>666
そう想定する根拠が非常に曖昧。
健康保険で納める額は、保険対象外の医療を受けたからといって減るわけじゃない。
予算が減らなければ公的保険が縮小することはないと理解しているが違うのか？
672:名無しさん＠１２周年
11/11/08 01:00:09.47 gBtpL23Q0
>>660
安価な医者というのは日本の医者ですよ。
好きこのんで奴隷待遇の日本に来る分けない
673:名無しさん＠１２周年
11/11/08 01:00:26.83 F8cG0wRv0
産科と小児科がダメになって。
暴走するＤＱＮ親父が出てはじめてみんな気がつく。
悲しい事だ。
674:名無しさん＠１２周年
11/11/08 01:01:45.82 SmNr6BXt0
JA全国農協青年組織協議会＠第二議員会館 座り込み生中継 - 本屋さん
URLﾘﾝｸ(live.nicovideo.jp)
675:名無しさん＠１２周年
11/11/08 01:03:23.24 Hvw/EIFV0
>>667
医者に関しては言葉の問題あるからどうだろうね？
イギリスに途上国出身の医者が多いのはかって植民地だった国の医者がみんな
英語できるんで言葉の壁が無いからであって。ベトナム人やペルー人の医者で
日本語ペラペラってちょっと想像しにくい。
676:名無しさん＠１２周年
11/11/08 01:03:31.40 FJ+M7PTs0
なんで混合診療解禁で保険制度崩壊するん？自由診療だからまったく保険は圧迫しないんじゃないの？
金持ちがよりよい医療をうける機会が多くなるってならわかるけど。
677:名無しさん＠１２周年
11/11/08 01:04:48.99 1bKMclgJ0
>>671
基準の置き方に寄るんだろうが、違うんじゃないか？
歳出ベースで考えれば高額医療が排除の方向だろうが
参入企業側から考えれば儲かる分野が保険外になるだろ。
そうなった場合は、国民にとってのメリットはきわめて薄い
678:名無しさん＠１２周年
11/11/08 01:05:30.24 gBtpL23Q0
>>676
通常の医療を保険医療から外せばいいだけ
679:名無しさん＠１２周年
11/11/08 01:06:37.31 CXGcv90U0
>>646
＞日本の皆保険って医者の犠牲の上に成り立ってる
まず日本国民はこれを知らないでしょｗ
あと医者が高給とか言われるが、
開業医と勤務医、日本とアメリカを比べてもそうだが
【時給】で出せよって日本の勤務医は思ってるはず
680:名無しさん＠１２周年
11/11/08 01:06:43.85 IGkunj7j0
>>671
予想される範囲よりも相対的に縮小するということで
これからの新しい医療は国として入れなきゃならんもん以外は保険外のままでしょう
681:名無しさん＠１２周年
11/11/08 01:07:45.03 Xf/H7QUM0
>>677
保険の対象に入れるかどうかは企業が決めるわけじゃないだろ。
682:名無しさん＠１２周年
11/11/08 01:07:59.05 IGkunj7j0
>>672
中国でも沿海部と内陸部で違うし、低賃金の国はもっとたくさんあるよ
683:名無しさん＠１２周年
11/11/08 01:08:16.35 Hvw/EIFV0
>>678
さんざん指摘されてるけど、既に保険で認められてる範囲の治療ができなくなると
いうのは混合診療のせいじゃなくて、保険財政は窮乏した際に起きる問題。
684:天安門
11/11/08 01:08:49.91 8YxsmI1D0
>>646
純粋に医者の良心の部分だろうね。
保険が通るように病名をでっち上げ、患者負担を減らすのは日常的に行われている。
みんな保険外診療で儲けようとしてれば、美容に走るはずだしな。
混合診療やアメの保険屋相手だと、病名でっち上げができなくなる可能性が高い。
685:名無しさん＠１２周年
11/11/08 01:09:06.13 PVJX1LdU0
医療関係無いって言ってたのに大ウソじゃん
686:名無しさん＠１２周年
11/11/08 01:09:35.35 gBtpL23Q0
>>683
現在、保険財政が窮乏している。
混合診療があると良い口実になるじゃん。
外すのも簡単だわな。
687:名無しさん＠１２周年
11/11/08 01:10:24.29 1bKMclgJ0
>>680
その入れなきゃならんもんが儲けどころでしょ？
入れなきゃならないと判断するって事は
国民に影響が大きいってことで、とりもなおさず設けるチャンスが大きいって事では？
ここの判断が外部に強く影響されるのはおおきなリスクだよね？
688:名無しさん＠１２周年
11/11/08 01:10:43.19 IGkunj7j0
>>675
医師看護師その他の医療スタッフまんまセットで輸入して問診のときには日本人医師にさせる
689:名無しさん＠１２周年
11/11/08 01:10:56.85 txubCO2x0
>>675
中国人医師あたりなら日本語くらい余裕で習得するよ
それが万単位で来られたら世襲の開業医と医師会は真っ青だろうな
690:名無しさん＠１２周年
11/11/08 01:11:40.36 j3Hc0sp20
>>675
工場やコンビニで単純労働してる中国人でも
日本語を普通に話すのに、
学歴エリートの外人医者なら楽勝だろ？
691:名無しさん＠１２周年
11/11/08 01:11:46.20 gBtpL23Q0
>>682
中国は西洋医学の医師自体少ないはず。
それに、後進国でも医者はエリートだから日本の奴隷待遇だと来ないと思う。
アメリカに行けるのに日本に来るか？
692:名無しさん＠１２周年
11/11/08 01:12:07.98 FJ+M7PTs0
>>678
681の通りじゃない？保険かどうかは認可されるかで決まるわけだから勝手にはできないんじゃない？
ないとは思うけど自由診療でつかいたいがためにわざわざ承認申請しないってならありえるけど、薬価でいえば青天井になる可能性もあるわけで、認可を受けないほうが利益は少ないはずだし。
693:名無しさん＠１２周年
11/11/08 01:12:49.69 Hvw/EIFV0
>>686
選挙に負けるようなことを政治家がするかい？
本当に日本の財政がだめぽになってＩＭＦ管理になったら否応無くそうなるかも
しれんがそうなったら国民総貧乏で金のかかる混合診療なんて誰も受けなくなる
と思うけど。
694:名無しさん＠１２周年
11/11/08 01:13:17.20 mvWdziD30
俺のことをマルキストといっているかもしれないが、
引用した宇沢弘文先生は、マルキストではない。
「思想的にはジョーン・ロビンソンなどのポスト・ケインジアンに近く、
ポール・サミュエルソンなどのアメリカ・ケインジアンに否定的である。」
695:名無しさん＠１２周年
11/11/08 01:13:33.46 gqxsRiK80
というか、皆保でカバーしている部分も、米国の民間保険との差で不当ダンピング
していると訴えられて潰される。
696:名無しさん＠１２周年
11/11/08 01:13:35.65 QImE7thD0
>>639の(2)の「公的保険が縮小」云々の話は、予算とかそういう話ではなくて、
中医協で、どういう治療を保険適応にするかを決める、という話だと思うよ
中医協には保険組合の代表も入っているが、
保険組合にとっては被保険者が健康であってくれたほうが支出が減るので、
より効果が高い治療を保険にいれたいというインセンティブが働く
だけど、被保険者が自前で新しい医療技術を使ってくれるようになると、
そういうインセンティブが働かなくなるので、公的保険の機能不全につながる、という話
697:名無しさん＠１２周年
11/11/08 01:13:40.67 PVJX1LdU0
とりあえず、医療関係無いといったり、アメリカからの外圧を隠していた責任者は土下座の上辞任すべきじゃね
698:名無しさん＠１２周年
11/11/08 01:13:47.04 IGkunj7j0
>>687
想定されるのは主に新種の伝染病などでしょう
そんなときに国が医療機関に儲けさすわけない
製薬会社は儲かるかもしれんが
699:名無しさん＠１２周年
11/11/08 01:14:29.77 1bKMclgJ0
>>681
決定権がどこにあるかはさして重要じゃないでしょ
決定権者にどのように働きかけるかが重要で
アメリカ企業はロビイスト腐るほど抱えてるじゃない
700:名無しさん＠１２周年
11/11/08 01:14:35.38 gBtpL23Q0
>>693
ガスターとかロキソニンは普通の薬局で買えるよね？
この薬を保険収載から外すのは簡単じゃね？
環境が整ったら外すだろうな。それと同じじゃないの？
701:名無しさん＠１２周年
11/11/08 01:15:01.34 1FswzyFR0
アメリカでね、病気になった場合はこうなってるんよ
治療の内容や手術の仕方、入院期間は多くの場合まず保険会社の人と相談して
決めていくんよ。日本のようにお医者様との相談ではないのよ。
当然、貧乏人は低レベルの治療しか受けられず、早期に無理して退院していく
ということになるんよ。それが数年後の日本ということなのよ。
702:名無しさん＠１２周年
11/11/08 01:15:05.00 IGkunj7j0
>>691
医者にもピンキリあるでしょ
もちろんアメリカや他国で稼げるような一人前は日本に来ないよ
703:名無しさん＠１２周年
11/11/08 01:15:11.10 Xf/H7QUM0
>>686
そんな口実が成立するわけがない。
普遍的かつ有効性の認められたな医療は全て保険の対象内とするのが大原則。
認可までの時間の問題はあっても、有用な診療方法が保険から外すロジックは存在しない。
704:名無しさん＠１２周年
11/11/08 01:15:28.00 ovgpfTcJ0
（ＦＴＡ）韓国経済特区では「保険適用外」の規定 全体に公開 2011年11月03日10:17
たとえば米韓FTAによって、韓国の医療・医薬品分野の
自由化が急速に進められようとしている。
韓国でも国民皆保険制度が機能しているが、FTAの締結によって
経済特区では「保険適用外」の規定が認められ、
高額の治療費で診療が行われる大型病院の建設が進められる見込みだ。
経済特区の一つである仁川では現在、600床規模の
ニューヨーク基督長老会病院（NYP Hospital）が建設されている。
病室はすべて個室で、医療費を病院経営者が決められる。
この病院は、韓国の健康保険で定められた医療費の
6～7倍を請求するといわれる。また、従来、病院は
出資者や債権者には利益配当ができなかったが、
特区ではできるようにもなったという。
さらに、医薬品の認定も国から独立した機関が
担う仕組みに変更された。
米国との協議機関を新たに設置し、
そこで認証が行われる方向だ。
このほかに、外資の医療保険分野への進出も懸念されており、
韓国の公的医療保険制度は、危殆に瀕している。
韓国政府は、米国との交渉中に一貫して
教育と医療分野での開放はしないと断言してきた。
しかし、経済特区で例外として自由診療を認め、
営利病院の設立を許可したことで事実上、
公的健康保険の基本的構図を崩したといえるだろう。
色平医師のブログから
medical.nikkeibp.co.jp/leaf/mem/pub/blog/irohira/201110/522164.html
705:名無しさん＠１２周年
11/11/08 01:16:47.95 FJ+M7PTs0
>>704
PMDAも国から独立した機関じゃないの？
706:名無しさん＠１２周年
11/11/08 01:16:58.22 1bKMclgJ0
>>693
民主党は選挙に負けるようなことばっかりやってね？
まぁ投票率が低いから利益団体優先になるってところだけど
707:名無しさん＠１２周年
11/11/08 01:17:37.04 gBtpL23Q0
>>703
自然科学じゃないんだから、そのロジックとやらなんかどうにでもなるだろう
708:名無しさん＠１２周年
11/11/08 01:18:32.40 Hvw/EIFV0
>>688
それだとかえってコスト高になって輸入する意味が無くなる
>>689
残念だが中国も台湾もＴＰＰには加盟してないんだわ
>>690
あの人達、日本に何年住んでると思ってんの？
それから学歴エリートなら普通は日本語より英語を取得するだろ。そのほうがいろん
な国で働けるんだから。俺がベトナム人エリート医師なら日本でしか使えない日本語
なんて馬鹿馬鹿しくて覚える気にもならない。
709:名無しさん＠１２周年
11/11/08 01:18:58.82 WGA6PC070
金持ちなら完全な自由診療で受ければ良いだろ？別に今の日本でもできるよ。わざわざ一般人の医療を受ける機会を奪うなよ。ま、自由診療にしても今より良い医療を受けれる余地なんて殆どないけどね。大金持ちのスティーブ・ジョブスだって病気で死んじゃったんだからさ。
710:名無しさん＠１２周年
11/11/08 01:19:37.27 1bKMclgJ0
>>703
だってそりゃ国内法の話じゃない。
ISD条項ってそれを反故にしちゃうんじゃないの？ってところの
議論でしょ
711:名無しさん＠１２周年
11/11/08 01:19:51.90 PVJX1LdU0
>>709
確かに自由診療にする意味って今あまりないよね
金持ちはどこでだって好きな医療を受けられるわけで
712:名無しさん＠１２周年
11/11/08 01:19:56.11 mvWdziD30
インフルエンザなんて、売薬で済ませろよと、言われる。肺炎になる。これは手遅れでしょう。
713:名無しさん＠１２周年
11/11/08 01:20:44.49 IGkunj7j0
>>703
「民間保険に入れば保険で受けれるよ」で終わる話
べつに入れなきゃならん決まりなんてないでしょ
714:名無しさん＠１２周年
11/11/08 01:22:02.47 j3Hc0sp20
日本と韓国って半導体とか家電作るの得意だけど
製薬は双方からっきしだよな。
日本なんか長年、世界第2の経済大国でありながら
世界的メガファーマーが１社も無い。
715:名無しさん＠１２周年
11/11/08 01:22:49.81 IGkunj7j0
>>708
日本人の医療スタッフ団をそのまま外人部隊に置き換えるんだから安くならね？
716:名無しさん＠１２周年
11/11/08 01:23:20.13 aswr+dGd0
病気のリスクがリアルに上がってくるのって40代以降だから
保険年金的に、貧乏人が働くだけ働いて、そこそこの中年で
病人になって早死にしてくれるなら超ｳﾏｰwwwwってことじゃないかね
社会の上層階級的には
717:名無しさん＠１２周年
11/11/08 01:23:26.35 mvWdziD30
心筋梗塞なんか日本だとＣＣＵに一週間缶詰にされるだろ。
アメリカだと一日入院して、病院付属のホテルから通う。不整脈？運が悪かったね。
718:名無しさん＠１２周年
11/11/08 01:23:54.10 7D2lmW6/0
>>703
その「普遍的」というのが難しい。
個人差人種差があるから、他国で認められたある治療が自国民で可能かどうかは調査をしなければならない。
その調査を５０年ほど棚ざらしにしてゾロが出て来た頃にようやく始める、というのが国庫に優しい戦略だねｗ
719:名無しさん＠１２周年
11/11/08 01:23:55.76 IGkunj7j0
>>711
貧乏人がいけなくなればアクセスが快適になるんだよ
待たされることがなくなる
720:名無しさん＠１２周年
11/11/08 01:24:14.01 gBtpL23Q0
>>715
いまと同じ質なら高くなる。
アジアクォリティーなら安くなる。
しかし、モンペどもが黙ってる分けない。
721:名無しさん＠１２周年
11/11/08 01:24:17.09 b7NwCA1i0
自分の親 子供の命がかかった病気で 保険適応出来ない 効能の良い薬進められたら
馬鹿高くても そっち選ぶでしょ
722:名無しさん＠１２周年
11/11/08 01:24:42.11 Xf/H7QUM0
>>710
ISD条項で特定の診療を保険から外せと主張するのは不可能じゃないか？
保険に入れろと訴えるのは可能かもしれないが。
723:名無しさん＠１２周年
11/11/08 01:24:53.47 PVJX1LdU0
>>414
ならお前一人で民間保険に入ってればいいじゃん
724:名無しさん＠１２周年
11/11/08 01:24:59.05 IGkunj7j0
>>714
がんばれタケダ
725:名無しさん＠１２周年
11/11/08 01:25:13.91 ozY2cRAc0
>>715
日本人の医療従事者の給料を時給換算すると
めちゃくちゃ安いぞ？
726:名無しさん＠１２周年
11/11/08 01:25:51.16 PVJX1LdU0
>>719
ＶＩＰ様になれば顔パスしてくれる病院もあるのに
中途半端な小金持ちが貧乏人を見下すとは片腹痛いわ
727:名無しさん＠１２周年
11/11/08 01:26:29.83 mvWdziD30
＞子供の命がかかった病気で 保険適応出来ない 効能の良い薬
殆ど思いつきませんが、具体的にどんなやつ？
728:名無しさん＠１２周年
11/11/08 01:26:39.60 1bKMclgJ0
>>722
非関税障壁の名の下で訴状にのるでしょ。
そうなると保険適用云々以前に、皆保険が対象になるけどね。
んで、皆保険と競争できないから、皆保険を廃止しましょうってことになるんだったら
国民にとってのメリットは皆無だわな。皆保険よりは高くなるって事なんだから。
729:名無しさん＠１２周年
11/11/08 01:26:47.94 aswr+dGd0
ジジババも治療なければさっさと死ぬから保険崩壊？
もうｳﾏｳﾏw
ってな感じなんだろうな
年金と保険費用も浮いて、金を勘定するだけの奴は大喜びだろ
でもって、多分公務員だけ独自保険制度作って安泰だ
まあ日本で唯一まともなセーフティなくして、どうなるかわかんねーけど
730:名無しさん＠１２周年
11/11/08 01:26:51.77 Hvw/EIFV0
>>715
スタッフ内だけで言葉通じても、当の患者と直接コミュニケーションできないんじゃ
ちょっと。完璧な通訳を24時間雇うとなるとその人件費がかかってトータルで儲けが
出なくなる。
731:名無しさん＠１２周年
11/11/08 01:27:07.99 FJ+M7PTs0
レス頑張って読んでるけどやっぱりなんで混合診療解禁が問題視されるのかわかんねえ。部分解禁されてる時点で全面解禁してもたいしてかわんねえんじゃねえの？
医師会は何を恐れてるん？命、ビジネス、そんなキーワードは綺麗事でしかないよ。
732:名無しさん＠１２周年
11/11/08 01:27:14.23 otIhFw1e0
>>719
はい、在日朝鮮人みーっけwwww
733:名無しさん＠１２周年
11/11/08 01:27:51.53 B/PPw0DG0
最近アメリカの保険会社が、交通事故の被害者に保険金を支払うことになったのは医療ミスのせい、って病院を訴えたよね。
これがスタンダードになって病院がつぎつぎとつぶれそう、もしくは救急やらなくなるか。
734:名無しさん＠１２周年
11/11/08 01:28:11.79 ozY2cRAc0
>>727
効率のいい治療法だと臓器移植
効率のいい薬は抗がん剤？
どっちも破産一直線のものだな
735:名無しさん＠１２周年
11/11/08 01:28:38.27 QImE7thD0
>>716
民間保険でもそれは同じ事だ
保険料は払い続けてもらって、給付はできるだけ渋るのが利益にかなう
736:名無しさん＠１２周年
11/11/08 01:28:40.00 j3Hc0sp20
農協と医師会って自民党の集票マシーンだったから
民主党がこれらを冷遇するのはある意味では当然と言える。
民主党の最大支援母体は自治労と大企業労組だし。
737:名無しさん＠１２周年
11/11/08 01:29:00.11 Xf/H7QUM0
>>713
終わらない。
保険適用になるか、より有用な方法が見つかるまで続く。
で、内心どう思ってるかは別として、少なくとも表向きの「口実」として、
「治療法として有用なのは認めるけど金がないから保険外でいいよね」とは言えないわけだ。
だから口実にはならないと言った。
内情は別として、口実にはならない。
738:名無しさん＠１２周年
11/11/08 01:29:23.59 1bKMclgJ0
>>736
医師会は民巣に鞍替えしてるよ
739:名無しさん＠１２周年
11/11/08 01:30:13.78 IGkunj7j0
>>725
でも日本円高いよ
>>726
マスコミん中には小金持ち多いよなｗ
740:名無しさん＠１２周年
11/11/08 01:31:59.74 IGkunj7j0
>>732
何言ってんの
普通に想定される範囲のことだぞ？
741:名無しさん＠１２周年
11/11/08 01:32:13.39 Xf/H7QUM0
>>728
最悪、その企業の推す診療手段を保険に含めれば訴える根拠を失うと思うが。
皆保険を廃止しろなんて理屈はどこをどうひねっても出てこない。
742:天安門
11/11/08 01:32:25.67 DftGfVLg0
>>703
現実は違うね。今は医者が病名をでっち上げて、それを監査が黙認して保険を通している状態。
例えばガスター20なんか何年も飲んでる人がいるが、実は本来保険は通らない。
「逆流性食道炎」の病名をでっち上げれば、飲み続けても保険が通る。
やろうと思えば、「逆流性食道炎」じゃないと言って、請求を却下する事も可能ってこと。
743:名無しさん＠１２周年
11/11/08 01:33:04.66 ozY2cRAc0
>>739
その働きに来てる外国人は、どこで暮らすんだ？
日本で暮らすなら日本円で買物するし家賃払うし光熱費払うし医療費払うし税金納めるだろ？
744:名無しさん＠１２周年
11/11/08 01:33:15.26 gqxsRiK80
>>706
民主党の基盤は本来、労組。
利益団体基盤は自民党。
自民党の場合は更に二世三世議員満載で官僚にオンブに抱っこのどうしようもない
レベル。
対する民主党は、官僚どもに睨みを効かせていた小沢が官僚とマスコミの総攻撃で
封じ込められ、官僚の傀儡どもに乗っ取られた状態だ。
民主党が、このまま官僚主導型の政治で嘗ての自民党のように国民の支持を失い
自民党が復権しても、ＴＰＰ推進も増税も何も変わりはしない。
つーか、もっと加速して、更に国民生活が酷くなることだけは確実。
745:名無しさん＠１２周年
11/11/08 01:33:21.19 B/PPw0DG0
>>742
PPIでしょ？
746:名無しさん＠１２周年
11/11/08 01:33:42.97 7D2lmW6/0
>>727
子供は知らんが、例えば白血病の分野だと日本は１世代半くらい遅れているぞ。
ある薬がようやく保険が通ったころには、より効く薬の有効性が確立されており、
さらに次の薬が治験中、なんてことがある。
だからアグレッシブに治療するところなんかでは個人輸入しているケースもある。
747:名無しさん＠１２周年
11/11/08 01:34:27.09 1bKMclgJ0
>>741
皆保険に含めちゃったら製薬会社は儲かるし、医療機器会社は儲かるけど
保険会社はビジネスの機会を失うよ？
748:名無しさん＠１２周年
11/11/08 01:35:21.34 ozY2cRAc0
>>746
あー、なんかちょっと思ったんだけど
人種差で期待したほど薬が効かなくて
患者死亡って時、医療訴訟で責任とらなきゃいけないのは誰になるんだ？
749:天安門
11/11/08 01:36:55.11 DftGfVLg0
>>745
ねぼけてたわ
750:名無しさん＠１２周年
11/11/08 01:39:08.05 FJ+M7PTs0
米国で認可されているものは日本でもpkだけみて認可して欲しい。安全性、有効性は製販後調査でみるでいいじゃん。アメリカさんゴリ押ししてくれよ。
751:名無しさん＠１２周年
11/11/08 01:40:15.43 WGA6PC070
アメリカ型の医療で幸せになれる人なんて殆どいないよ。
PET1回10万円とか、白金製剤1本6万円×7回に諸経費足した額を安いと感じられる位の金持ちが、庶民のために余分な保険料は払いたくない、て位のお得感しかないね。
因みにアメリカだと、この諸経費が高くついたりするけどね。
752:名無しさん＠１２周年
11/11/08 01:44:30.79 j3Hc0sp20
とにかく薬が高いんだよな。
先発メーカーは研究開発で金かかるのは解るんだが、
ロシュの抗がん剤とか明らかに高すぎるだろ。
753:名無しさん＠１２周年
11/11/08 01:48:09.90 I795h4i10
>>442
その例が拡大するだろうって話だろう？今はないだけで。
754:名無しさん＠１２周年
11/11/08 01:48:51.35 2EeVvPoj0
>>752
処方箋不必要で薬の安いメキシコまで行って買ってくるような国だからなー
755:名無しさん＠１２周年
11/11/08 01:53:04.21 7D2lmW6/0
>>748
法的にはどうなるんだろうね。
そもそも、この手は混合診療になるんで積極的に医者はやりたくない。
難治性で既存の手がなくなった時に「こんなやり方もありますが…」と提案するわけで、
たとえ効かなかったとしても、「より有効な手段があったのに医者が怠った」とはなりにくい。
それに、その辺のリスクは患者に説明するだろうから、結局は「患者の自己判断」ということになるんじゃないか？
まあ、あくまで法律素人の考えなんで、判例があるんなら見てみたいが。
756:名無しさん＠１２周年
11/11/08 02:09:43.66 XXEchx3n0
川崎病のγグロブリン大量療法とかはわりと有名な話なんだが。
白血病や稀な癌や肉腫、いわゆる難病などは、そもそも大規模な臨床試験すら不可能な場合が多い。
だから、保険適応が遅れるのはある意味仕方がない。
それは、公的な救済制度（大学の臨床試験に参加するなど）を設けるべき。
さて、アメリカでは貧乏人は臨床試験に参加するようになっています。
さて、金がある人はエビデンスのある医療が受けられて、
金がない人は、人体実験を受けるか、あきらめるかのどちらか。
757:名無しさん＠１２周年
11/11/08 02:26:02.31 Nk96vCU/0
>>1
＞政府は７日、環太平洋連携協定（ＴＰＰ）の交渉参加問題で、保険適用の診療と適用外の自由診療を
併用する
＞「混合診療」の全面解禁について「（今後）議論される可能性は排除されない」との見解を明らかに
した。
国民を守る制度よりも企業利益を優先するＴＰＰ
アメリカに市場を提供する為にあるＴＰＰ
野田にＴＰＰ参加を撤回させよう
TPPは日本の主権の問題（2011/11/06 ゴールデンサミット）
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
758:名無しさん＠１２周年
11/11/08 02:35:50.02 Bb7CSHC70
福岡
TPP交渉参加反対デモin福岡
11月12日(土) 13時集合 14時出発
集合・解散：警固公園
URLﾘﾝｸ(tppdemo.m33.coreserver.jp)
759:名無しさん＠１２周年
11/11/08 02:39:13.44 WkWFQoT70
>>733
＞これがスタンダードになって病院がつぎつぎとつぶれそう
訴えられた病院も医師賠償責任保険に加入しているから、
裁判で負ければ加入している保険会社から判決で認容された金額相当の
保険金が支払われる。
結局は保険会社同士の取り合いになる。
760:名無しさん＠１２周年
11/11/08 02:43:12.51 WkWFQoT70
混合診療とか、株式会社による病院経営が国民皆保険制度の崩壊につながるというのは、
「風が吹けば桶屋が儲かる」の類の屁理屈に過ぎない。
761:名無しさん＠１２周年
11/11/08 02:46:39.25 AUa2wrFcO
議論？決定事項だろ
そもそも議論に参加できないんだから
762:名無しさん＠１２周年
11/11/08 02:47:27.40 h+DWWVyR0
そんな事より実質Fランの下位私立医をどうにかしろ。
763:名無しさん＠１２周年
11/11/08 02:50:09.17 +/Zt9Dae0
>>760
おにいたんも意外とお甘いようだお
764:名無しさん＠１２周年
11/11/08 02:51:06.17 mvWdziD30
良い薬は結構入っていると思うけどな、あわてていれて副作用で失敗ってかなりある。
ワクチンは自民党が１０年以上ケチケチしてた。これは怠慢だろ。
ガンマグロブリン大量って、川崎病で使うだろうが、普通保険適応だろ？
765:名無しさん＠１２周年
11/11/08 02:51:48.27 WkWFQoT70
>>763
何が甘いのか、言ってみろ。
766:名無しさん＠１２周年
11/11/08 02:55:36.40 EiVnVume0
今日どこのニュースでも「特定看護師」やってたよね。
厚労相は保険医療を縮小・廃止する気満々だな。
767:名無しさん＠１２周年
11/11/08 02:55:59.61 mvWdziD30
私立民間病院と 公立病院 ｏｒ 半公的病院て その民営度によって気風が違う。
私立民間病院は、まっなんというか、頭んなかでそろばんの玉がいつも動いている気がする。
気に喰わん。
768:名無しさん＠１２周年
11/11/08 02:58:23.09 +/Zt9Dae0
おにいたんがおこったおー
769:名無しさん＠１２周年
11/11/08 03:00:05.54 WkWFQoT70
>>766
＞厚労相は保険医療を縮小・廃止する気満々だな。
廃止は極論としても、縮小の方向に持って行かないと保険制度は破綻する。
年収の１割も医者にピンハネされてる現状がまともだとは思わない。
770:名無しさん＠１２周年
11/11/08 03:04:31.71 uSR68IbZ0
「 米倉 モンサント ＴＰＰ 」で検索！
771:名無しさん＠１２周年
11/11/08 03:04:32.12 WkWFQoT70
>>767
そりゃ、管理される医者からしたら居心地悪いだろ。
でも、そうしないと膨らむ医療費に歯止めがかからない。
今の公立病院は昔の国鉄と同じ。
もっともらしく権利ばかり主張する医者や看護婦ばかりじゃ経営は成り立たない。
772:名無しさん＠１２周年
11/11/08 03:11:10.70 la5L1kXd0
ドナー登録していて健康なウチに安い拳銃（解禁されてるとして）で自殺できれば、
貧乏家族はお金持ちに！ 一人で何人もの命を救える。
当然、自殺するときにはドナー機関に連絡をして待機させ、すぐさま摘出！
とうちゃん、有り難う！
773:名無しさん＠１２周年
11/11/08 03:12:05.33 zfCfwC8s0
み、み、み、民主党、ってさぁ・・・
ｽﾚﾘﾝｸ(rights板)l50
774:名無しさん＠１２周年
11/11/08 03:17:22.70 QkdvS0xr0
国民健康保険って言う割に自治体によって値段違ったり
給与によって値段違ったり、なーんか解せないんだよな。
775:名無しさん＠１２周年
11/11/08 03:19:21.40 f+OyvOvi0
日本医師会は前回の衆議院選挙では民主党を応援したじゃんｗ
776:名無しさん＠１２周年
11/11/08 03:21:55.40 WkWFQoT70
>>774
同じ医療サービスを受けるのに、年収によって負担が大きく異なるという制度自体、
見直すべきだと思う。
777:名無しさん＠１２周年
11/11/08 03:30:13.34 la5L1kXd0
>>774
そう、年収1000万以上あったときにたくさん払ったのに、
失業した今は払えないから保険証やらないとか。
稼いでるときは若くて健康だから病気もしないと払い損。
歳取ったら年収減るし病気もするしな。
今まで払った総額とかで決めてくれ。
778:名無しさん＠１２周年
11/11/08 03:32:37.88 C11xhfcQ0
医師会は自分が勤務する病院にTPPの危険性を訴えるポスターなりを貼って患者に周知すべき
779:名無しさん＠１２周年
11/11/08 03:32:49.36 QkdvS0xr0
>>777
自分はフリーで仕事してるから
年によって年収が倍以上違ったりする。
稼いだ次の年に収入が減るとすごくきついんだよな。
780:名無しさん＠１２周年
11/11/08 03:35:02.70 PKZ162KF0
だんだん隠し通せなくなってきたな、TPP参加したら国民皆保険は終了だよ。
781:名無しさん＠１２周年
11/11/08 03:35:28.42 n/ZhCRJ70
>>775
小泉が新自由主義経済を推し進めようとして医者憎しで叩き回っていたからな。
自民も結局アレを否定することはなかったし。
一言小泉時代は間違いだったと言えば良いものを。
今回のTPPも自民の連中は本音では賛成だろ。
782:名無しさん＠１２周年
11/11/08 03:37:23.30 QPu9lpHt0
ＴＰＰの矛盾はつまるところ、「ラチェット規定」と「ＩＳＤ条項」に集約される
市場開放の名のもとに競争力の乏しい産業を崩壊に導く 「ＩＳＤ条項」
その過ちに気付いても修正を許さない 「ラチェット規定」
「ＩＳＤ条項」の問題はその危険性に気付き難い仕組みそのものにある。
紛争処理の「国際投資紛争解決センター」に参入障壁存続を主張出来るが、
折り合わなければ、本来の趣旨に則り、市場開放で裁決されるという罠がある
内国法も採決には従わざるを得ないのに、政府がこの情報を隠し続けるのが
極めて不自然であり、売国行為としかいいようがない
783:名無しさん＠１２周年
11/11/08 03:39:24.15 WkWFQoT70
>>778
マスコミも、国民からピンハネした健康保険料を山分けして
贅沢な暮らしをしている開業医の実態をもっと暴いてくれ。
医者以外誰もＴＰＰ反対なんて言わなくなるから。
784:名無しさん＠１２周年
11/11/08 03:39:52.68 mfFNcnsH0
なぜ米豪FTAを結んだオーストラリアで国民皆保険が潰れてないの??
薬価制度もほぼ無傷なのはなぜ??
785:名無しさん＠１２周年
11/11/08 03:46:14.18 la5L1kXd0
>>778
通ってるクリニックでは、待合室でマイケル・ムーアの「シッコ」を
パソコンで見られるようにしてるけど、爺婆は見ないな。
パソコンの操作が分からないのか、またはオレがスイッチを押して流しても関心がないようだ。
無関心層にはなにをやっても無駄なのかもしれない。
786:名無しさん＠１２周年
11/11/08 03:53:14.32 n/ZhCRJ70
>>784
FTA＝ポジティブリスト方式
TPP＝ネガティブリスト方式
>>785
へぇ。そのクリニックはわかってるな。
ジジババは逃げ切れると思っているからもうしょうがないよ。
787:名無しさん＠１２周年
11/11/08 03:55:03.93 QkdvS0xr0
オーストラリアやニュージーランドも皆保険だけど
本当に無くなるの？
788:名無しさん＠１２周年
11/11/08 03:55:37.61 mfFNcnsH0
>>786
なぜポジティブリストから漏れたの??
今回はオーストラリアも折れるの??
789:名無しさん＠１２周年
11/11/08 03:58:11.34 03cKP7na0
>>784
FTAなら2国間協議なので例外作れる。
790:名無しさん＠１２周年
11/11/08 04:00:53.17 mfFNcnsH0
>>789
なぜ保険会社は例外を許したの??
今回はオーストラリアを説得できるの??
791:名無しさん＠１２周年
11/11/08 04:01:07.65 hUpACrLq0
>>769
保険料ピンハネしてるのは医者じゃないぞ
保険料で医者の給料になってる分なんて製薬医療メーカーや看護師に比べれば微々たる額だ。
792:名無しさん＠１２周年
11/11/08 04:03:06.18 03cKP7na0
アメ企業は舌なめずりしてんだろうな。
訴訟準備して。
793:名無しさん＠１２周年
11/11/08 04:07:10.73 WkWFQoT70
>>791
開業医で雇ってる看護師なんて薄給だろ。３人分で医師一人分にも満たないとか。
製薬メーカーについてはそうかも知れんが、手先になって国民から集めた金を無駄遣いしてるのは医者。
794:名無しさん＠１２周年
11/11/08 04:08:16.53 PKZ162KF0
OG厨がうるさいから相手してやる。
OGの場合は公的と民間が6：4位で並立でやってるみたいだから、
アメリカの薬品や保険会社の市場は既に有るんだろう。
日本は混合診療を解禁してないから市場を開放しろという要求なんだろう。
そもそも日本とOGでは医療費の規模が違う。
795:名無しさん＠１２周年
11/11/08 04:09:16.06 7D2lmW6/0
>>791
というか、そもそも保険が何のためにあるのかわかってないんだろう。
こういう勘違いがでるから、さっさと自由診療に戻すべきだな。
日本だって戦前までそうだったんだし。
796:名無しさん＠１２周年
11/11/08 04:11:39.70 la5L1kXd0
混合診療とは関係ないが。
外国にいたときは病気や怪我したらどうしようかと思った。
まあ、保険はその国の保険に入ったけど、それより言葉が通じないのが怖かった。
日常会話は出来ても問診レベルは無理。
幸い病気も怪我もしなかったが、日本に外国人医者が入ってきたら・・・
797:名無しさん＠１２周年
11/11/08 04:11:57.68 QkdvS0xr0
>>794
みたいだから
だろう
なんだろう
798:名無しさん＠１２周年
11/11/08 04:14:41.47 PKZ162KF0
>>797
なんだよ折角あいてしてやったのに。
「アメ公はOGなんてしょぼい国は相手にしてない」 これで満足か？
799:名無しさん＠１２周年
11/11/08 04:15:26.57 W373ni3MP
>>793
じゃ医者になれよ
今医者不足で別にコネなんてなくても引っ張りダコだぞ
ほら早くしろよ
なんで医者すくねーか考えた事もねー脳みそじゃ無理だろうけどなｗ
800:名無しさん＠１２周年
11/11/08 04:16:40.12 la5L1kXd0
開業医は診療報酬や人件費等の明細をドアの前に貼っておけばいいと思うんだ。
801:名無しさん＠１２周年
11/11/08 04:18:02.50 mfFNcnsH0
>>794
それにしたってオーストリアの未開拓市場も小さくないよね。
小さいからアメリカは折れたの??
802:名無しさん＠１２周年
11/11/08 04:19:17.39 WkWFQoT70
>>793
今の健康保険は、医者に全くかからなくても税込収入の１割弱を
強制的に医療業界に所得移転するシステム。
そりゃ医者はウハウハだろうから、あれこれ理屈をつけて反対するに決まってる。
国際価格で医療費が１０倍になるとか、まずは市場でテストしてみてから言ってくれ。
803:名無しさん＠１２周年
11/11/08 04:19:38.58 QkdvS0xr0
>>798
オーストラリアはしょぼくないです。
日本の輸入先３位ですし。
804:名無しさん＠１２周年
11/11/08 04:20:10.64 PKZ162KF0
>>801
>未開拓市場も小さくないよね
日本に比べたら圧倒的に小さいから眼中に無い
おまえ質問ばかりしてないで自分で調べろ、もしくはアメリカに聞け
805:名無しさん＠１２周年
11/11/08 04:20:21.04 mfFNcnsH0
>>798
相手にしてない国と、なぜFTA結んだの??
806:名無しさん＠１２周年
11/11/08 04:20:46.64 EiVnVume0
「医療はTPPの議論にはいっていない」→日本政府否定済
「単純労働者移民はTPPの議論には入っていない」→
807:名無しさん＠１２周年
11/11/08 04:21:46.69 9hD9KeBoO
【産経主張】TPP参加 もはや先送りは許されぬ
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
【産経主張】TPP参加 首相が決めずにどうする
URLﾘﾝｸ(ceron.jp)
808:名無しさん＠１２周年
11/11/08 04:22:24.80 WkWFQoT70
>>799
医者の絶対数が足りないんじゃなくて、
みな開業に流れてしまうことが問題なんだろ。
開業すれば濡れ手に粟の平均年収２８００万円が待ってるのに、
激務の勤務医なんてやってられるか、というのが医者の本音。
809:名無しさん＠１２周年
11/11/08 04:25:51.10 WkWFQoT70
しかも、開業医が制度的に優遇されているのは日本医師会の政治的圧力。
強制的に集めた保険料の使い道をお手盛りで決めてるのが実態じゃないのか。
810:名無しさん＠１２周年
11/11/08 04:26:12.18 n/ZhCRJ70
平均年収がすべて医者の懐に入ると思っているおめでたい人か。
勤務医を辞めている最大の要因は金よりも激務と訴訟だよ。
811:名無しさん＠１２周年
11/11/08 04:27:11.76 PKZ162KF0
>>803
それは農作物な。医療費は桁違い。
>>805
医療以外の分野で必要だったから。
おまえ質問ばかりするな。
OG厨はただ単にOGは潰れないのに日本だけ皆保険が潰れるはずがないと
言いたいだけの為に板に張り付いてる工作員なので以下スルーします
812:名無しさん＠１２周年
11/11/08 04:27:43.10 la5L1kXd0
オバマ大統領は2010年3月23日に医療保険制度改革法案に署名したんだったな。
ということはＴＰＰ参加しても国民皆保険はそのままってこと？
オバマ大統領は取れる物は貧乏人からも取った上で、尚かつ金持ちに有利になる法案を通したのか。
国民皆保険のOGやキウイはまあ、今のところどうでもいいんじゃない？
日本を喰ってから考えるであろう。
ブルネイはどうするつもりだろう？ 途中まではアメリカ抜きでやって来たけど今はアメリカ主導だし。
813:名無しさん＠１２周年
11/11/08 04:33:08.73 mfFNcnsH0
>>804
小さいたって、医療費で900億ドル使ってるよ。
6-4なら約500億ドル。
これが小さいなら、他の産業ってカスみたいなもんだね。
で、医業以外で何??
それって当然、医療費より市場規模でかいんだよね??
814:名無しさん＠１２周年
11/11/08 04:33:47.67 QkdvS0xr0
>>811
アメリカは医療費が高くて～
って言ってるアメリカ厨もスルーすれば良いかな？
815:名無しさん＠１２周年
11/11/08 04:34:38.70 GbZBF7ep0
全農や医師会が具体的な要望を突きつけずただヒステリックに反対だけ
叫んでいると巷にいわれているようにＪＡ幹部や医師会幹部がいまのここちよい
既得権をただ手放したくないとそれだけの理由と思われてもしかたない。
816:名無しさん＠１２周年
11/11/08 04:40:21.50 03cKP7na0
農業大国はTPP最優先でいいんだろうな。
その他はしょぼいから。
817:名無しさん＠１２周年
11/11/08 04:41:05.70 WkWFQoT70
>>810
＞平均年収がすべて医者の懐に入ると思っているおめでたい人か。
では、経費の内訳とか明らかにできるのか？
それで平均収入２８００万円のうち課税所得はいくら？
どうせ見なし経費率72％のどんぶり勘定だろうからそんなこと明らかにできないだろうけど。
818:名無しさん＠１２周年
11/11/08 04:45:23.18 WkWFQoT70
>>810
＞勤務医を辞めている最大の要因は金よりも激務と訴訟だよ。
世間的には1000万円以上の給料もらってりゃ激務は当然。
個人事業の開業医の方が訴訟リスク少ないってのがそもそも疑問、普通は逆。
小規模開業医がいかにぬるま湯の世界かを象徴する話だ。
819:名無しさん＠１２周年
11/11/08 04:49:38.71 Wfae6Dco0
医師会も弁護士会もクソTPPには全力で反対しろよ！
お前らが阻止しろ！！！
農家なんかが標的じゃないぞｗｗｗ
所謂サムライ商法の連中が全部お飯食い挙げになるぞ、クソTPPでｗｗｗ
分かってるのか！！！？？？
アメリカスタンダードの押し付けがTPPなんだぞ！！！
820:名無しさん＠１２周年
11/11/08 04:52:32.78 m8+VSnPm0
長期デフレであちこち穴が開きかけてるところに
この議論だからなー
日銀の不思議政策はこのための布石じゃないのか？
第一次産業が不採算になっていく、
綻び必死で縫い合わせてた国民海保経度の弱点を指摘される
年金モデルも書き換えに次ぐ書き換え
中小の良心的企業から折れるように倒れていき、派遣の解禁という地獄の釜の蓋をあける
でもなぜか大元のデフレターゲット政策はやめない。
自民ではわざと日銀だけ見えないのか？と言いたくなったが・・民主に移ってからは
財政でも恥も外聞もないデフレ押しになった
821:名無しさん＠１２周年
11/11/08 04:53:41.46 DMuNmBtu0
混合診療解禁したら、健康保険は縮小だろうな
年間30兆円は負担だし、アメリカが許さないし。
アメリカみたいにホームセンターでセルフ抜歯セットを
2000円で購入する日が来るんだな
ただ、いままで生活保護者だけ優遇されてたからそれはそれで良いと思うんだ。
どうせいつか解禁されてたよ。20年早くなっただけだよ
822:名無しさん＠１２周年
11/11/08 04:54:52.19 Ry8n3/740
とりあえずさあ
都市部の大学病院だと数千万単位なのに（しかも席があるだけで診療行為をしていない連中も普通に居る）
地方の診療所となるととたんに過労死レベルで忙しいのに最低賃金層になってる狂った構造をなんとかしろよ
喚きまくる前にその方が先だろう
823:名無しさん＠１２周年
11/11/08 04:55:10.59 ODqVO3Vi0
76 ：名刺は切らしておりまして：2011/11/08(火) 04:51:23.33 ID:ba5uzbCE
「混合診療禁止は適法」最高裁判断 がん患者の敗訴確定 2011.10.25 21:30
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
既に司法が最高裁判断をしめしているのに
政府はそれを無視してTPPの交渉参加のために 最高裁が否定した
保険適用の診療と適用外の自由診療を併用する「混合診療」の全面解禁を
これから議論していくってどういうことなのか？
現在の日本民主党政府は国民の声も最高裁判所の判断も無視して
好き勝手な事ができる独裁政権なのか？
824:名無しさん＠１２周年
11/11/08 05:12:14.29 9ekhnF0v0
混合診療全面解禁で実質的な自由診療化するのは目に見えてるだろ。
新しい薬も治療もぜーーーんぶ自費診療になる。
入院してきたけど、この人貧乏だからやれることは輸液だけです。
こういう社会が先で待ってるのにそれで一番困る層が医者への嫉妬で
医師会が既得権益守ろうとしている！とかもうあほか、と。
>>822
大学病院勤務だと教授クラスでも年収1000万ぐらいな。
教授の年俸が高い事で有名な順天堂でも2000万ぐらい。
僻地に行くと研修医でも年収800万ぐらい。
バブルと言われる麻酔科だと4000万なんて求人もあるな。
825:名無しさん＠１２周年
11/11/08 05:17:32.71 mfFNcnsH0
>>824
なぜ目に見えてるの??
新しい治療が自費になるのは、本当に混合診療が解禁されることが原因だと思うの??
混合診療禁止でも、そういう時代になるとは考えないの??
826:名無しさん＠１２周年
11/11/08 05:21:44.77 DMuNmBtu0
確かに。医者の収入ではなく、自分の心配を前提に議論すべきだよな
なんだかんだで医者はエリートなんだからさ。
努力してエリートになっても収入が低いなんて
努力の意味がない不幸な世界だろうし
827:名無しさん＠１２周年
11/11/08 05:26:00.94 ODqVO3Vi0
最高裁判所の判断を踏まえた時 ここで問題になるのは
ＴＰＰという外圧を使って最高裁判所の判断を否定する事は
外圧が日本国憲法よりも上位にあるということになることを意味する。
つまり外圧さえあれば集団的自衛権の全面解禁も
憲法九条の完全否定も政府の判断で可能。
核武装も対外侵略戦争も政府の独断で可能ということになる。
三権分立を否定するということはそういう理屈が正当化されることになる。
828:名無しさん＠１２周年
11/11/08 05:29:39.43 sgl/rWPL0
どじょう はもう辞めろ
ＴＰＰは主権が米国議会にある！
よって、TPP参加は主権在民の日本国憲法に違反している。
よってTPP参加はできない！！
829:名無しさん＠１２周年
11/11/08 05:38:33.89 9ekhnF0v0
>>825
国民皆保険制度は今のままでも破綻の危機だから。
2015年問題というのがあってだな。2015年になると団塊の世代が後期高齢者に突入するのさ。
これによって今後10年ぐらいで医療費が馬鹿みたいに上がるのは目に見えてる。
ここでの破綻を避けるために小泉改革で医療費を無理に削ったわけよ。
これまででも世界で圧倒的にコスパが高かった医療費をさらに削ろうとしたわけ。
当然の如く、幾らなんでも無理があって医療崩壊が起こりかけてるのが現状。
国からしてみれば、最低限、本当に最低限の入院費とか輸液とか挿管とか
そういうものは保険で賄うけど、次々出てくる金がかかってしょうがない
新しい治療とか薬は自己責任ですよ！と言いたくてしょうがないわけ。
そらさ、TPPで自由化が進めば俺らのOECDで最低の時給は上がるかも知れないよ？
でもさ、俺らも一応人間なわけ。
年収1000万で患者さんの利益になる医療が出来るのと
1300万で貧乏なんですね、残念ですが死んでくださいと言う医療をするのでどっちが満足度高いよ？
年収300万が400万に上がるならともかくね。俺ら現状でも生活に困ってないから。
830:名無しさん＠１２周年
11/11/08 05:44:51.72 ODqVO3Vi0
こういう場合
立法の側である議会もしくは民主党の政策委員長が
「最高裁判所という司法の判断を踏まえつつも
より良い混合診療のあり方について立法の立場から検討を進めていきたい」
という発言する分には問題はないんだよ。
それが行政のお目付け役でしかない政府が
「（最高裁判所が何を判断しようが）全面解禁議論するぞ。問題はない！」
と公然と発言する事が大問題なんだ。完全に国家の仕組みを無視している。
そして最高裁判所の判断は憲法に基づいた判断だ。つまり憲法に従って司法の判断に従って
行政を行うそのお目付け役が公然と日本国憲法を無視する無法政府であると自ら宣言することになる。
これは大変な問題だ。最高裁判所の判断について政府が考慮しないことは大問題だ。 行政でしかない政府に立法権がないからだ。
だから百歩譲って与党の政策委員長が全面解禁ではなくより良い混合診療のあり方についての立法の検討と言わなければいけないんだ。
今回の政府の発言は単に医療の問題ではなく日本の国のあり方にとんでもない影響を与える前例になる。
831:名無しさん＠１２周年
11/11/08 05:47:07.21 1zvYStal0
混合診療が解禁されると公的医療保険制度が崩れるってどうして？
誰か教えてくだしあ
832:名無しさん＠１２周年
11/11/08 05:48:48.05 9ekhnF0v0
>>826
ほんとね。俺らはTPPで時給が上がってウマーーーでもいいのよ、別に？
俺は個人的にはそれが嫌なだけ。
TPPで詰むのは俺らじゃなくて平均より下の層だぞ？
そういう奴らが医者が妬ましすぎて医師会がーーーとか言ってるが本当にそれでいいのか？
農業と医療を同じように考えてる奴は馬鹿すぎるだろ。
農業は世界的に見ても圧倒的にコスパが低い部門。医療は世界一のコスパの部門だぞ。
833:名無しさん＠１２周年
11/11/08 06:00:08.95 9ekhnF0v0
>>831
ある疾病にかかるとするじゃない？
その疾病はある治療をすると完治する。その治療が受けられない保険制度って意味があるのか？
今すぐ死ぬようにならない一時的な処置には保険適応があります。
抜本的に治せる治療は自分でお金を払ってください。
そんな医療保険にお前は金を払うのか？
834:名無しさん＠１２周年
11/11/08 06:00:55.80 LvHvQogN0
癌患者にとっては有難いんじゃね？
死ぬ前に家族が無一文になるのを避けられる
835:名無しさん＠１２周年
11/11/08 06:12:48.03 1zvYStal0
>>833
ごめん
よくわからん
既存の保険制度では１００％保険の適用内で完治してた病気が、
TPPによって突然適用外の自費治療になるってこと？
今まで保険の適用内だったのがなぜ適用外に変更されるの？
836:名無しさん＠１２周年
11/11/08 06:18:05.64 9ekhnF0v0
>>835
医療は日進月歩なの。
今日では治せない病気でも10年たつと完治が可能になるなんてざらにある。
10年後には完治可能な病気を治療するのに保険適用外なんてことは全然ありえるんだが。
837:名無しさん＠１２周年
11/11/08 06:20:06.26 1zvYStal0
>>836
ありがとう
既存の治療がいきなり適用外になるんじゃなくて、
これから出て来る新しい治療が適用外になる恐れがあるってことか
838:名無しさん＠１２周年
11/11/08 06:23:29.94 xa4Se/+q0
>>833
まれな疾患だと，日本の薬事システムだと採算があわないので
市販されない．
医者や病院が調合して作ったら，無償提供か全部自費．
ガンの場合は，完治する方法は今のところない．
ただし，あったとしても今の日本のシステムでは
海外より何年も遅くなる．
839:名無しさん＠１２周年
11/11/08 06:25:20.99 9ekhnF0v0
すまん、連投だがｗ
例えばほんの50年前には結核なんてかかったら人生詰む病気だったわけ。
今、結核で死ぬ人なんてほとんどいない。
割と最近の話で言うと、高血圧の人は脳内の血管がぶちぎれて死んでたの。
それを降圧剤が保険適応されてるから、脳出血で死ぬ人は大幅に減った訳。
結核になっても多罪併用療法を受けられない。高血圧でも降圧剤を飲めない。
そんな医療保険制度が存続するとか思える奴は馬鹿か無知かのどっちか。
無知な奴に啓蒙したいだけだ。馬鹿は死ねばいいと思う。
840:名無しさん＠１２周年
11/11/08 06:28:23.11 nTiGXLWH0
保険外の治療と保険内の治療を混ぜてやれるってだけちゃうの？
今までは保険外のと一緒にやるときは保険内のも保険外になっちゃうんだったろ？
ブラよろで膵癌に対して胃癌のジュムザールだかなんだかを使うのは保険外になるから全部保険外になるって読んだ
841:名無しさん＠１２周年
11/11/08 06:32:05.24 xa4Se/+q0
疾病ごとに認可しているんだよね．
胃がんの薬が別のガンに効くってわかっても保険適用外になる．
医者がどうするか？っていうと病名にウソ書くんだよ．
842:名無しさん＠１２周年
11/11/08 06:40:48.59 fJ7CS5ql0
医者や農民の所得は高過ぎる
TPP賛成w
843:名無しさん＠１２周年
11/11/08 06:40:51.98 9ekhnF0v0
>>840
ケモ1クール、ようするに抗がん剤治療を一ヶ月やるといくらかかるか知ってる？
すぐに100万とか超えるの。薬の代金だけでな。
入院は保険適応です、抗がん剤は別料金で毎月100万かかります。
こんな制度になって平均より下の層になんのメリットがあるの？
>>841
混合診療になったら今みたいなゆるゆるレセプトで通るとはとても思えないけどな。
844:名無しさん＠１２周年
11/11/08 06:44:04.43 3M4paLJ20
民主党支持したくせに
845:名無しさん＠１２周年
11/11/08 06:50:45.60 9ekhnF0v0
>>842
>>844
馬鹿は死ねと散々言ってるけどな。
別に自分がどれだけ損でもエリートの医者が妬まし過ぎるから叩きたいならばご自由に。
俺らは日本が詰んだら海外逃亡するだけだから。
世界最高水準の医療を先進国最低の時給でやってる日本の医者に国際競争力がないとでも思ってるのか？
そうなって日本の路上に死体が転がってていいとは一つも思わないが、国民がそれを望むならしょうがないな。
俺らはアメリカや中国でいい暮らしをするしか道がない。
846:名無しさん＠１２周年
11/11/08 06:57:02.47 iFJ0VqCR0
まず明らかなことは、
医療総額 ＝ 国民負担 （＝ 保険料＋国庫補助）
金が降ってくるわけではない。
日本の医療費は対GDP比で低い（安い医療）なので
GDP比１０％ぐらいまで国民医療費を引き上げて
それをいただきましょうという魂胆
TPPで国民一人あたりの医療費はどうなるか
火を見るよりも明らか
847:名無しさん＠１２周年
11/11/08 06:58:15.70 eZbMBm4UO
>>842
素晴らしい位のアホだな
848:名無しさん＠１２周年
11/11/08 07:02:38.96 hUpACrLq0
医療界は勘違いがあまりにも多すぎるから情報公開していくべきなんだが
マスコミは見当違いなことばかり報道している
日本の医薬品はかなり高額なことを報道しなさいって
849:名無しさん＠１２周年
11/11/08 07:02:42.63 W8RWtY+50
良く分からんな。
薬価を好き勝手に吊り上げられるって話なら保険ヤバスって思うけど
混合治療は話が違くね？
今まで通りの治療なら保険適用で
それをはみ出す部分だけ適用外で治療なんだろ？
良い話のように思えるんだけどな。
850:名無しさん＠１２周年
11/11/08 07:16:24.18 uQCdEl2B0
>>849
今の日本の承認システムが薬価をつり上げているわけ．
しかも時間がかかるのでパテントが切れたりする．
医療費の多くの部分を許認可システムが食っている．
851:名無しさん＠１２周年
11/11/08 07:23:10.47 1zvYStal0
TPPを望んでるのって極一部の裕福な層と権力者しかいないんじゃないか？
852:名無しさん＠１２周年
11/11/08 07:26:13.82 1zvYStal0
>>849
たとえばガンやエイズの治療法がTPP導入後に開発されたとして、
それが適用外になる可能性は充分あるってことっぽいね
そうしたら富める人しか受けられない治療になるし貧乏人は苦しみながら死を待つのみ
格差が広がる一方になるっぽい
853:名無しさん＠１２周年
11/11/08 07:33:55.19 m1TGEO+P0
>>849
コスト次第で保険導入できるでしょう．
大手術して長期入院より，通院投薬の方が医療費がかからない．
民間保険はビジネスだから，こういうのは即適用される．
今のままの保険システムだと承認されない，されても時間が
かかりすぎる．
TPPルールだとFDA認可の直後に使えるようになる．
その場合は自費になっちゃうだろうけど．
誰かが日本の製薬が弱いって書いていたけど，それは制度のせい．
新薬作っても日本じゃ承認とれない，ってザラだもの．
854:名無しさん＠１２周年
11/11/08 07:58:15.80 MaQ5cYb20
>>812
> オバマ大統領は2010年3月23日に医療保険制度改革法案に署名したんだったな。
アメリカのそれは「すべての国民に、民間保険への加入を義務付ける」というもの。
カネがないなら国が税金を投入するし、病気になって失業すれば貧困層向けのメディケイドがカバー。
要するに民間保険会社丸儲け。
> ということはＴＰＰ参加しても国民皆保険はそのままってこと？
そんな保証はどこにもない。メディケア/メディケイド並みの内容まで縮小すれば、非関税障壁扱いされないかもしれんが。
855:名無しさん＠１２周年
11/11/08 08:00:12.21 3UBwT19l0
>>841
それって、保険料を騙しとる、詐欺じゃね？
856:名無しさん＠１２周年
11/11/08 08:11:11.46 IMWLLgEvO
「混合診療の解禁＝公的健康保険制度の崩壊」を論破。混合診療は、TPP関係なく解禁すべきもの。日本国内でも、TPP関係なく以前から議論されてきた。
★混合診療の解禁と、公的医療保険の崩壊は違う
■「混合診療が全面解禁されると、今の保険診療報酬によらない、自由価格の医療市場が拡大する。
医療保険では医療スタッフの給与や高額医療機器などの診療経費を支払えなくなる。
自由価格の医療市場が始まる。
不採算部門からの撤退も始まる。儲からない診療はすべて捨てられる。
患者負担の増加、低所得者は医療から締め出される」
と言う人がいるが…
これは嘘。
自由診療には健康保険会計からは一円も支払われないから、ダメージは一切ない。
■「混合診療解禁したら患者差別起きる」とか頓珍漢な事を言っている人がいるが…
これは嘘。現在でも混合診療が認められている金歯や銀歯を、歯医者は無理に勧めたりはしない。
■「病院の株式会社化が促進される？」
民営化はどんどんやって欲しい。公立病院の人件費は民間より遥かに高い。売上に占める人件費が50％超え。50％超えたら何をしても必ず赤字になる、だから公立病院は赤字。
■「TPP参加に民間保険の拡大が盛り込まれている」と言う人がいるが…
既にアメリカからの要望で規制緩和され、日本国民はその恩恵を享受しているのに、あたかも、今までそれがなかったかのように言うのは良くない。
がん保険など民間の医療保険は、アメリカからの要望で規制緩和されて出来た。そのおかげで、我々は普通に民間の保険に加入している。
銀歯や金歯で歯医者が潰れた事例はない。海外から患者を呼ぶ医療ツーリングは、全て自由診療で、現在既にやっている。
TPPで医療が潰れることはない。
アメリカは救急車が有料？救急車有料はヨーロッパも同じ。
日本は救急車を税金で負担。1回の出動6.6万円。いたずらの無言電話であっても、怪我で喋れないかもしれないから出動する。しかし、119番緊急通報による出動のうち、半分近くが実際には救急車が要らなかった事例。
海外は病院の横にホテルがある？日本も病院の側にホテルあるけど…、入院患者の家族のためにたくさん。
857:名無しさん＠１２周年
11/11/08 08:19:00.40 IMWLLgEvO
>>856
■日本は「検診が公的健康保険の適用除外」というおかしさ。
日本が目標とする「がん検診受診率50％」を短期間に達成したのが、韓国。韓国は、世界で最もがん医療の研究が進んだ国に
▼日本は、がん対策の憲法に当たる「がん対策基本法」では、「2011年度末までに、がん検診受診率50％以上」を目標としているが、現状は20％。
がん検診受診率の低さが、早期発見できず、先進国の中で日本だけ、がん“死亡”（≠患者数）が増えている理由。
予防医学を重視する韓国では、日本とは違って、がん検診も健康保険（適用される検診は決まっている）を使って受けることができる。
自己負担も、所得に応じて無料か1割。タバコ税の一部が費用に充てられている。
▼韓国も、「国民皆保険」制度。日本では、健保組合（2011/10/01現在の組合数1445）の他、協会けんぽ、共済組合、国民健康保険、船員保険、後期高齢者医療制度など、
多数の健康保険が存在するのに対して、
韓国には、ただ一つ「国民健康保険公団」があるだけ。
▼「共通番号」に当たる「住民登録番号」も存在。この番号に基づいて、がん検診もIT管理されている。
さらに、がん患者の臨床情報を集めて今後のがん対策に活かす「がん登録」の制度も進んでいる。
住民登録番号を活用して、全国民のがん情報が登録され、集計データは国民に対して公表されている。
2003年に成立した「がん管理法」を2006年に改正し、がん登録制度を個人情報保護の例外と位置付けていることも重要。
▼過剰ながん検診の結果、甲状腺がんの発見が急増
韓国女性に甲状腺がんが増えて、女性のがんトップになったのは、がん検診ブームで甲状腺の検査が急増し（乳がんの検査にオプションとして甲状腺の超音波検査がある）、元々あったがんが発見されるようになっただけ。
■「議論＝決定」と勘違いしている人が多過ぎる。交渉参加国全てが、反対項目を持っている。それでも交渉に参加している。
例えば、オーストラリアは投資項目ではアメリカに大反対だし、アメリカは砂糖に関しては大反対だし、マレーシアもいくつかの項目で反対。
医薬品は議論に出てきたが、医薬品の認定で遅れているのは日本だから、有り難い話。
858:名無しさん＠１２周年
11/11/08 08:24:09.40 IMWLLgEvO
>>857
■混合診療を医師会などが認めない理由
向上心があり技術をどんどん身に付ける医者は、客が集まるという形で、正当な評価を受けるようになる。
そうなると、今までは技術の無い医者も、「通常診療（保険診療）という保護の傘」の中で通常診療レベルの技術さえあれば、客が分配され食えてきたが、それができなくなる。
医師会は会員数など政治への数の力に影響する。
混合診療は、健康保険法上の禁止規定がなく、国が法解釈で禁じている。
■医療費については、医師法によって定められている。日本の診療は2つに分類される。
「通常診療（公的保険の範囲内）」と「自由診療（公的保険適用外）」。この2つの併用を「混合診療」と言う。
但し、特別に「先進医療」を受ける場合は、混合診療が認められている。「高度先進医療」というのは無い。正しくは「先進医療」。
また、先進医療と通常診療の治療費は別枠で考えるため、通常診療枠は普通に保険が使え、「高額療養費制度（所得に応じた自己負担限度額）」も使える（先進医療枠には使えない）。
つまり、「先進医療」部分は100％自己負担だが、「保険診療」と併用可能。それに対し、同じ100％自己負担の「自由診療」は文字通り、健康保険を使わない自由な診療。
自由診療を少しでも受けると、その病気に対する治療は全て自由診療100％自己負担になる。
先進医療以外で混合診療が一部認められているのは、歯科のみ。「虫歯の治療は保険を使うが、金歯は保険の範囲外なので実費」というようなもの。
混合診療解禁とは、自由診療全てが別枠計算になること。
■混合診療の例（通常診療枠は公的保険＋自由診療枠は民間保険）
先進医療である、がんを切らずに治す「陽子線治療」は、保険適用がなく、治療費240万円以上。
民間保険の「先進医療特約（＋月約100円）付き保険」を契約すると、（給付上限以内ならば）自己負担がゼロになる（大抵は上限以内に収まる）。
陽子線治療に付随する検査、投薬、注射、入院料などは、公的保険の対象。
■保険適用されない医療費は、高額療養費制度の対象にならない。例えば、▽個室などの差額ベッド代 ▽先進医療 ▽インプラントなど歯科材料の特別料金 など。
859:名無しさん＠１２周年
11/11/08 08:26:40.12 IMWLLgEvO
>>858
これと同じ
★開業医や一部の医師会が、後期高齢者医療制度に反対する理由
「各診療所に割り振られていた高齢者の検査が、一つの診療所で済むようになり、カネの成る木を失うから」
■これと同じ理由
医師数が増えれば、医師一人当たりの取り分が減る。だから医師の定数を増やすことに、医師会は反対してきた。
弁護士数が増えれば、弁護士一人当たりの依頼数が減り、年収が減る。だから弁護士の数を増やすことに、弁護士達は反対している。
■後期高齢者医療制度で「担当医制度」と「定額診療費…月6000円（月1回600円・自己負担1割）」をする理由
今までは、「病気ごとに＝違う診療所ごとに」何度も検査（≠治療）をしていた。
血圧は自分で測定できるのに、毎日20日間通院して、医者に血圧測定をしてもらう高齢者がいる。高齢者は自己負担1割で1回300円だから、残り2700円は税金から支払われる。
それだけ、『高齢者が来診する度に＆病気こどに、同じ検査をして（＝過剰診療）、その度に診療所には利益が入っていた』。
つまり『高齢者の検査＝固定客（高齢者数と病気の数の分だけ）のカネの成る木』だった。
しかし、『後期高齢者医療制度で《担当医制度》になると、検査が一つの診療所で済むようになり、検査が割り振られていた他の診療所はカネの成る木を失う』。
だから、開業医や一部の医師会が反対している。
860:名無しさん＠１２周年
11/11/08 08:29:45.44 IMWLLgEvO
>>859
つまり、後期高齢者医療制度の《担当医制度》は、『カネの成る木に群がる開業医や医師会から既得権益を奪い』、重複する検査の医療費を抑制でき、現役世代や将来の現役世代（子供や孫）の笑顔が守られる。
【鳥取】「患者の囲い込みが起こりかねない」 後期高齢者診療料 県西部医師会が拒否呼びかけ ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
後期高齢者診療料は、患者の選ぶ「高齢者担当医」が患者を総合的に診て、糖尿病や高血圧などの慢性疾患を継続的に管理する仕組み。
『複数疾患の場合、「主病」を診療する医療機関が患者の同意を得て算定できる』。
同診療料は医学管理、検査、画像診断、処置を包括して月六千円の定額制。患者の同意を得て定額制をとるか、 診療内容に応じた従来の出来高払いをとるか医療機関が選ぶ。
『同診療料の仕組みに対し医療関係者の間で「算定できる医療機関が限定されるため、患者の“囲い込み”が起こりかねない」などの懸念が噴出し、全国各地の医師会で反発の動きもある』。
861:名無しさん＠１２周年
11/11/08 08:31:20.35 nTiGXLWH0
>>855
・保険外治療で何百万てかかる金もない奴は死ね
・金ない奴が死ぬより税金ムダ使いしてる国から貰う
どっちが悪？
862:名無しさん＠１２周年
11/11/08 09:17:41.23 I1hfoheJ0
混合診療の禁止は、一部でも保険が適用されない治療を組み合わせるなら、本来保険でできる部分も含め「すべて」自己負担しろ、ってことだからね。
保険で治療を受けながら、一部については自己負担で保険が適用されないより効果的な治療、自分の望む治療を受ける、ということができない。
「すべて自己負担できる金持ちしか保険外の治療を受けられないようにする」低所得者から治療法の選択肢を奪う政策なんだよな。
一部については保険外の治療を組み合わせたい、という時、本当に公的医療保険はそれを認めず一切の支援をしてはならない、というものなんだろうか？
混合診療ができるようになれば、少ない負担で保険外の治療を受けられる（特に所得の低い）患者はもちろん、自由診療の部分については給付しなくてもすむ保険事業者にとっても給付額の抑制につながるから、双方の利益になるんだが。
863:名無しさん＠１２周年
11/11/08 09:49:56.59 TNyNqnPi0
なんか混合診療解禁をホルホルしてる奴がいるが、
つい最近、混合診療禁止は合憲との最高裁判決が出たじゃないかwww
ＴＰＰやると最高裁の判決を曲げられてしまうのだがwww
864:名無しさん＠１２周年
11/11/08 09:51:18.24 gBtpL23Q0
>>863
法律が変わるから問題ないんじゃないの？
裁判官は法律というルールに違反しているかどうか判定するだけの人なんだし。
865:名無しさん＠１２周年
11/11/08 09:58:15.82 ozY2cRAc0
>>755
つまり混合医療が解禁されたら
現在皆保険制度で厳命されてる「保険で認められてる範囲の最善の治療」
をしなくて「患者が希望した医療」のみ行っても
（医者が保険診療内でもっといい医療があることを教えなかったとしても）
患者は医者を訴えることができないということかｗ
薬の副作用で障害おっても、保険機構に保障訴えることも不可とｗ
全部患者の自己責任にできるから
知識のない医者と、製薬会社、マジウハウハだなｗ
866:名無しさん＠１２周年
11/11/08 10:02:31.99 TNyNqnPi0
257）混合診療はなぜ認められないのか
混合診療の全面解禁というのは、保険診療と自由診療の組み合わせを医療機関の判断で任意に
自由にやっても良いということを意味します。自由診療を受けることが出来るのは富裕層に限られてきます。
株式会社の病院は、患者に合わせて医療の価格を自由に決定できるようになり、保険診療より利益を上げられます。
つまり、自由診療の比率が増大し、医療の経済格差が広がり、国民皆保険は崩壊するというシナリオが予想されます。
株式会社が医療へ参入することで問題になることとして、日本医師会は、
（１）医療の質の低下、（２）不採算部門等からの撤退、（３）公的医療保険範囲の縮小、（４）患者の選別、（５）患者負担の拡大
を挙げています。
11月２日には、日本医師会と日本歯科医師会と日本薬剤師会が厚生労働省で合同記者会見を開き、政府が検討しているTPP
（環太平洋連携協定）の交渉参加について、「政府が今後も国民皆保険を守ることを表明し、国民の医療の安全と安心を約束
しない限り、TPP交渉への参加を認めることはできない」とする共同声明を発表しました。
また、TPP交渉参加にかかわらず、「医療の安全・安心を守るため」として、混合診療の全面解禁や株式会社の医療参入を認め
ないよう政府に求めています。
※お医者さんのサイトから転用
NEW 混合診療禁止は「適法」 最高裁が初判断（平成23年11月2日）
あらためて問う。混合診療のどこがだめなのか（平成23年9月1日）
↑このマンガおすすめ ｕｒｌが貼れないので各自ググってね お医者さんである漫画家・縄太郎氏の作品
867:名無しさん＠１２周年
11/11/08 10:07:14.01 zNhi2a2p0
TPP,混合診療をみとめて、
医療での金もうけを合法化するかどうかが問題。
868:名無しさん＠１２周年
11/11/08 10:12:12.85 vsJ5AzMl0
混合医療が解禁になろうと、どの道、一般の病人に一回、数万円～数十万円も掛かる
効果が定かではない新薬や治療法を数十回も実費で試してみることは出来ない。
金持ちが皆保部分をカバーさせることによって受けやすくなるだけだ。
問題のひとつはそのカバー部分が、実質的にその治療を受けられない一般人の皆保で
賄われることでね。
皆保の公平さが著しい損なわれ、中小企業や自営業者で広がっている保険料滞納を
更に加速して、皆保制度を崩壊させる危険性が高いつーこと。
誰が不公平な保険に金を払いたがるかってぇーの。
869:名無しさん＠１２周年
11/11/08 10:21:00.60 5FNi3Onw0
交通事故起して血だらけで救急車を追い返す、とか
盲腸で病院行ったら2週間待ちです、と言われたりする時代が
まさか日本で起こるとはな
870:名無しさん＠１２周年
11/11/08 10:21:18.01 TNyNqnPi0
>>868
それは保険料の徴収方法に問題があるだけのことで、それを正せば良いだけのこと。
問題の本質ではないよ。いかに皆保険が優れた制度であるのか仕組みすら知らんのだろ？
無知な国民が問題を複雑化させる。10年はＲＯＭってて貰いたいw
庶民は皆保険を守れというスタンスで正解。それ以外の選択肢は我が身を滅ぼすよ。
解禁賛成派は一部の不徳な医者、及び外資系の保険屋認定してレッテル貼りすべきだな。
871:名無しさん＠１２周年
11/11/08 10:22:33.59 zNhi2a2p0
アメリカでは医療は利益産業。
アメリカの保険会社は膨大な利益を上げ、
ありあまる資本の投資先として日本を狙っている。
TPPに加入すればアメリカの巨大病院グループと医療保険会社が怒涛のように日本上陸、
日本の健康保険制度は、非関税障壁として提訴され廃止になるのは明らか。
ＴＰＰは”例外を認めないこと”を加入条件にしている。
日本の医療だけが例外なんて、そんなお目でたい事はありえない。
日本の医療はアメリカ並みに金満、保険会社の草刈り場と化す。
死ぬ死ぬ保険で金融機関と保険会社がボッタクリ。
金満つぼろ儲け病院グル―プの株が上がり
さらに医療費急増。保険料急増
今のアメリカそのもの。
参考
ｽﾚﾘﾝｸ(northa板)
アメリカの医療ってめちゃくちゃだな
872:名無しさん＠１２周年
11/11/08 10:24:26.27 +YLUQ+qT0
混合診療解禁するなら応召義務廃止もセットで頼むわ。形骸化してなくもないけどあると邪魔だし。もっと楽に患者選別できるなら混合診療解禁もアリだな。
873:名無しさん＠１２周年
11/11/08 10:24:58.57 gBtpL23Q0
>>871
俺、その金満ぼろ儲け病院で勤務医やりたわ
874:名無しさん＠１２周年
11/11/08 10:27:13.58 8NvRwiPx0
混合診療が解禁されれば、じゃあ保険の効く範囲を狭くしよう、
というふうに話が進むのは目に見えている。
すると、保険の効く医療では最低限のことしかできない、
高度な医療を受けたい人はお金はかかりますが、自由診療を受けてください、
という話になる。貧乏人と金持ちとで、
受けられる医療の格差がどんどん広がっていくだろう。
そしてアメリカの医療保険会社は、自由診療のための保険を真っ先に
売り込みにやって来るだろうね。
アメリカの医療事情は本当にひどい。公的な保険がなく、
民間の医療保険が高いので貧乏な人は保険に入れない。
国民全体の15％が無保険だ。
875:名無しさん＠１２周年
11/11/08 10:30:30.06 8NvRwiPx0
歯医者みたいになる
歯医者では、保険の効く診療と、効かない診療を同時にやっても問題ない。
だから、歯医者には、保険の効かないメニューがたくさんある。
歯並びをよくするための矯正や、歯を白くするホワイトニングもそうだし、
虫歯の後の詰めものも、金とか、セラミックとかいろいろある。
「保険は効かないですが、そのほうがきれいですよ。
金にしませんか？ セラミックにしませんか」とやたら勧められる。
「保険の効くのでいいです」と言い張ると、
ないがしろに扱われる.
歯医者さんに言わせると、保険の効く診療だけでは、赤字になってしまい、
経営はまったく無理なのだそうだ。
だから保険の効かない診療を患者に勧めることになる。
そういう事態が歯医者以外の病院でもきっと起こる。
876:名無しさん＠１２周年
11/11/08 10:35:59.38 0OGl2LfM0
医者は無駄に薬だしすぎ。まじで。
乳幼児医療とかよ。こっちの自己負担は少ないからってクスリをばんばんだすな。
その差額は保険なんだよ。バカか？
おまえらもクスリもらっといて飲んでないなんてざらだろ？
無駄すぎる。
877:名無しさん＠１２周年
11/11/08 10:36:33.47 wNyv08oE0
>>875
歯医者も混合診療は違法と聞いたが。
878:名無しさん＠１２周年
11/11/08 10:39:49.77 TNyNqnPi0
>>874
その通り。ＣＴやＭＲＩを混合医療枠に移そうって話しもあるからね。
新薬なんて間違いなく混合医療枠になるから。
トッピングで儲けたい医者が続出。不人気の産婦人科などはますます減少するよ。
出産、ちょっとした手術で数百万は当たり前になってくるね。
預金のない一般庶民は医療費を払えず家を売るハメになります。←ここ重要
高額医療費は後でしか返ってきません。
お金払うのに消費者金融のお世話になりますか？多重債務者はもう借りられませんがw
>>875
歯医者のそのトッピングは一般人には必要性が乏しいだろ。芸能人は歯が命www
必要性が高く、公平性を保たないといけないところが混合枠に回されたらどうなるの？
インフルの新薬なんかそうなるだろうね。イコール、貧乏人は死ねってこと。
879:名無しさん＠１２周年
11/11/08 10:43:13.28 8NvRwiPx0
の、ようなものと表現すべきでしたね。
歯科も混合診療禁止
なので、この治療は保険、その後の部分は自費、というふうに分け
同じ病名に対して保険と自費を使うことを混合診療というから、
保険で治せるところは保険でやって、あとは違う病名をつけて自費でやる。
病名を分けてぞれぞれ別々の治療としてやるんですよね
880:名無しさん＠１２周年
11/11/08 10:46:52.43 5FNi3Onw0
おまいら甘えよ
民主党の山岡を見ろ
いつのまにか山岡性を名乗り、山岡荘八の後継者として政治家になって
大臣にまで上り詰めている
「山岡」の前は「藤野」、その前が「佐藤」、その前が「金子」、、、
どんどん名前を変えてるわ
しかも由緒ある名前に
山岡性は裁判まで起して名前変えたんだぜ？
881:名無しさん＠１２周年
11/11/08 10:52:46.89 i7gh6xHU0
年金だけじゃなく健保もやばいから外圧ってことにして混合解禁したいんだろ
しかしだらしない政治だな
882:名無しさん＠１２周年
11/11/08 10:54:09.69 bSLjX9SC0
エイズや癌は難しい病気だからあれだけど。
自己細胞移植とかして肝炎とかが攻略されて混合診療解禁とかだと
大変なことになるね。
肝炎末期って家族がすごい大変なんだよ。
人は保険屋に全部の金を取られて死ぬようになるよ。
883:名無しさん＠１２周年
11/11/08 10:56:23.74 S1gijsbk0
>>875
歯科での混合診療は補綴しか認められてないぞ
884:名無しさん＠１２周年
11/11/08 10:57:37.03 ZRJkr/QhP
本日のTPP関連ライブ配信
■TPPから日本の食と暮らし・いのちを守る国民集会 主催：全国農業協同組合中央■
2011/11/08(火) 開場:13:20 開演:13:30
URLﾘﾝｸ(live.nicovideo.jp)
・郡司 彰（民主党 農林水産部門会議座長 ）
・亀井 静香（国民新党代表）
・大島 理森（自由民主党副総裁）
・漆原 良夫（公明党国会対策委員長）
・志位 和夫（日本共産党幹部会委員長 ）
■TPP反対派の急先鋒・中野剛志 ニコ生緊急生出演 「だからTPP参加はダメなんだ！」■
2011/11/08(火) 開場:22:50 開演:23:00
URLﾘﾝｸ(live.nicovideo.jp)
・津田大介（聞き手・ジャーナリスト）
・中野剛志（京都大学大学院准教授）
885:名無しさん＠１２周年
11/11/08 10:57:38.12 RNgkD8/j0
＜医 師 の 性 格 傾 向＞
◆医師は非常にプライドが高い。そのプライドはもはや病的レベルに達している。さらにドクターハラスメントという用語に代表されるように、
実際の医療の現場では、その地位を利用し、医師が患者に対して平気で暴言を吐くことが常態化しているのが現状である（これは医師の言動のみでなく、医師の態度も含む）
これはもともと医師になる人間というのは、傲慢且つ横柄でネクラな性格が多く、そして嫉妬深く自己中心的な人間であると同時に、人を人とも思わないサイコパス的な気質の持ち主が
医師になっていることも大きく関係していると言えよう。
＜医 学 部 入 試 ・ 医 師 国 家 試 験 の 実 態＞
◆思考力ゼロでも、応用力ゼロでも、ただ慢性的に暗記中心の単純作業を繰り返し、マニアックにペーパー試験さえできれば
医師になれてしまうのが現在のシステムである。たとえ人間性が極端に悪くとも、サイコパス的気質であっても、悪徳な金儲け至上主義者であっても、
いとも簡単に医師になれてしまう現在のシステム、これが現在の医学部入試及び医師免許付与制度なのである。まさに欠陥だらけの医師養成システムと言えるだろう。
さらに医師の８割以上は一般常識、社会常識が大きく欠落している。これは彼らの性格や生育環境などとはべつに、医師という先生商売に長く身を置くことで、
世間一般の感覚、世間一般の常識というものを実社会で学んでこなかったことが大きな原因と言える。まさに医師とはカタワ集団である。
886:名無しさん＠１２周年
11/11/08 10:57:56.03 Ba4COqXv0
西村幸祐さんのツイートから
URLﾘﾝｸ(www.twitlonger.com)
TPP問題、長尾たかし民主党議員が告発！医療保険に関する重大な疑惑です。
政府と厚労省、外務省を巻きこむスキャンダルかもしれない。
以下、長尾議員からのメッセージです。
------------------
重大な事実が分かった。
国民向けTPP資料には、「公的医療保険制度は（TPP議論の）対象になっていない」と明記していた。
我々議員にも繰り返しそのような説明がなされていた。
医療保険制度自体を交渉するTPPの「金融サービス分野」では議論の対象とはなっていないというもので、
実は別の分野である、「物品市場アクセス分野」で取り上げられる可能性を厚生労働大臣が認めたのだ。
ではこれをいつ認識したのか。
なんと、9月16日に「米国政府が公的医療保険の運用で自由化を求める声明」を、
大臣は外務省を通じて受け取っていたのだ。
受け取っていたじゃぁないかっ!!!!!!
今迄、何十時間とPTで議論してきたことは何だったんだ??
これ迄の議論は、国際協定であるが故、我々も外務省との質疑を中心に行っていた。
きっと、外務省は黙っていたのだろう。
一方の厚生労働省としては、懸念表明をしたかったが其の舞台がなかったと言い訳もしたいのだろうが、
それは許されない。国民を欺くとはこのこと。
違う器を指差しここにはありませんが、こちらに入っていますというものである。
こういうやり取りがPTや委員会で繰り返されるから信用できないのである。
また、薬価決定方法について交渉対象になる可能性について認めた。
887:名無しさん＠１２周年
11/11/08 10:59:52.07 ObrfN67u0
死ななくていい病気で死ぬことになるのか…胸熱
888:名無しさん＠１２周年
11/11/08 11:00:08.89 RNgkD8/j0
＜医 師 の 社 会 性＞
◆医師の８割以上はコミュニケーション能力が極端に低い。患者とコミュニケーションを満足にとれる医師は極めて少ない。
彼らは医師免許がなければ、一般社会で働く事も出来ないのである。つまり生きていけないのである。おそらく一般企業の入社試験においても不採用であろう。
せいぜいブラック企業での就職が関の山である。そのくらい医師はコミュニケーション能力や対人関係能力が低いのである。
＜医 師 の 実 際 の 技 能 ・ 技 術＞
◆医師は疾患を治すことはできない。治す素振りはするが、実際には病気を治してはいない。やっている事といえば、儲け主義に走り、自己の能力を詐称し、
無意味な医療を施して患者から金を巻き上げているに過ぎない。今も昔も医師とは、騙しのテクニックに優れた者ほど大きな儲けを出すのである。
もう一度言う。医師は病気を治すことはできないばかりか、まともな診断すらもできない医師は実は多い。その事は医師自身が一番よく知っているはずである。
＜医 師 会 の 構 造＞
◆医師のプライドの高さは戦前から有名であり、そのプライドの高さは、もはや尋常ではないことは上記でも指摘したが、そういった異常気質の人間の集合であるため、
当然、医師の閉鎖的世界が出来上がってしまうのである。さらに彼らは傲慢であるだけでなく頭も悪く、しかも病気をも治す事もできないのである。
それ故、自己の心理的平衡感覚を保つために、医師はプライドを高くせざるを得ない心理状況に追い込まれていくのかもしれない。
しかしこれは患者側からすれば迷惑な話である。もはや医師の存在は、ある局面においては社会的に害悪であるといえる。
889:名無しさん＠１２周年
11/11/08 11:00:28.04 Ba4COqXv0
医療自由化目標 「入手していた」 米国文書で厚労相
米国政府がＴＰＰ交渉で、公的医療保険の運用で自由化を求める文書を公表していたにもかかわらず、
日本政府は 「公的医療保険制度は交渉の対象外」と国民に説明していた問題で、
小宮山洋子厚生労働相は２７日、「９月１６日に外務省を通じて受け取っていた」と述べ、
入手していたことを明らかにした。
公的医療制度の根幹である薬価の決定方法がTPP対象になる可能性も認めた。
URLﾘﾝｸ(www.agrinews.co.jp)
【ショック！】なんとTPPで健康保険がなくなる！【盲腸手術250万円？】
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
■堤 未果、松枝尚嗣 『コミック 貧困大国アメリカ』 2010年、ＰＨＰ研究所
アメリカ 日本
盲腸 ２４３万円（１日入院） ８万円（７日間入院）
出産 １１５万円（２日間入院） ３９万円（７日間入院）
肺炎 １１３万円（４日間入院） ３０万円（４日間入院）
アメリカ1世帯あたりの医療保険の保険料は年額1万2680ドル（134万2793円）
アメリカでは医療保険料は毎月10万円を超える
890:名無しさん＠１２周年
11/11/08 11:00:58.29 TNyNqnPi0
糖尿病多いからね、日本人は（笑
そこも狙い目なわけですよ。
インシュリンの新薬が出来る(混合枠)→旧型は生産量低下を理由に値上げ（保険枠）ね
糖尿病のインシュリン代は月額1万円前後らしいが、倍はかかるようになるね。
消費税もアップして、会社ではＴＰＰデフレで賃下げ→リストラ。さぁ、どーすんの？
891:名無しさん＠１２周年
11/11/08 11:01:41.52 +qm+SaLH0
医者の既得権つぶしが始まった、床屋のように
自由診療は高いだけじゃなく、ダンピングも許される
特定看護師のも参入して戦国生き残り時代になる
892:名無しさん＠１２周年
11/11/08 11:02:44.44 RNgkD8/j0
～意外と知られていない事実～
①医者は【病気の診断】はできるが、病気を治すことはできない。
②多かれ少なかれ、病院に行くと無用な医療行為を施され、寿命が縮まるか（5年は縮
まる）、又は殺される。
③仮に医者が存在しなくても、平均寿命は変わらない（平均寿命の伸びは、医学の進歩
ではなく食生活の改善によるもの）
④医者が余計な医療行為をするために、皮肉にも国民の健康は医者により奪われている
。（病人の再生産、二次ガンなど）
⑤そもそも病院に行って治る病気は、病院に行かなくても自然治癒力によって治る。そ
のほうが治りが早い。
⑥医師会はマスコミを使い、過剰に病気の宣伝をしていることは多くの人は全く気づい
ていない。
⑦健康で長生きしたければ、病院に行かないことである。早く死にたい場合は、病院に
行く事を習慣化すべし。
893:名無しさん＠１２周年
11/11/08 11:03:53.05 6JjiUPef0
たかが頭痛くらいで「脳に異常があるかもしれん」と
脳外科に行く８０歳になる旦那の親。
もう死んだって悔いはないと思うよ。
７０過ぎたら医療費を１０倍にして欲しい。
894:名無しさん＠１２周年
11/11/08 11:07:07.75 vsJ5AzMl0
>>870
書いてあることをよく理解してからレスしろ。
混合医療解禁によって皆保が崩壊する理屈のひとつを上げているだけだ。
それと未徴収問題は、広く薄い負担で支えられている皆保にとって制度崩壊に
直結する死活問題。
そして、官僚どもが皆保の範囲を狭めたり負担率をアップしたりして、民間保険拡大
に繋げる口実にもされかねないから、疎かにしていい問題じゃない。
895:名無しさん＠１２周年
11/11/08 11:07:14.86 RNgkD8/j0
【あ な た の 天 寿 を 全 う す る 方 法 を 教 え ま す。】
★驚くかもしれませんが、実は人間の寿命は生まれたときからDNAで既に決まっていま
す。 しかし食生活の乱れ（高度肥満など）や、外部要因（天災や事故）などで、天寿を全う
せずに終わる場合もあります。 ここでは、あなたの持っているDNAの天寿をきちんと全うするための方法を教えます。
①いかなることがあっても病院には行かないでください。病院に行くと寿命が縮みます。場合によっては殺されます。
冗談ではなく、本当に殺される事をまずは知り、そして理解してください。
②医師の言う事は全面的に無視してください。聞かなくて良いです。彼らの言い分は１００害あって一利なしです。
又、医師自身が病気神経症のように陥っているので、彼らと接すると病気を身近に感じるマイナス思考というものが移ります。
それが結果的にストレスをため免疫力を低下させます。医師は基本的に病気神経症です。
③医師というものは健康な人に対しても「脅し」をかけることを肝に銘じてください。
不安を煽り金を巻き上げるのが彼らの商売ですから、 事実、あらゆる手法を使い、病気を身近に感じさせるように巧妙な脅しをかけてきます。無視でOKです。
896:名無しさん＠１２周年
11/11/08 11:07:58.29 bSLjX9SC0
>>892
はいはい。
お前は新生児死亡率のグラフをみてこい。
お前のデマは人の命に関わるんだから少し考えろ。
897:名無しさん＠１２周年
11/11/08 11:09:23.14 RNgkD8/j0
④医師の平均寿命は非常に短いことだけをしっかり覚えておいてください。（医師の実際の平均寿命は64.4歳です。
ネットでは74歳とか書いてありますがあれはウソです。実際には非常に短いです）
寿命の短い連中のアドバイスを聞く必要はありません。無視でOKです。
⑤毎日、適度な運動をし、健全な日常生活を心がけてください。そして健康診断は受けなくてOKです。
健康診断を受け、常に病気のことを考えている事自体が、すでに不健康であることを知ってください。
本当の健康とは病気を忘却する事にあります。
⑥自分の意志とは無関係に不幸にも病院にかかってしまった場合は、警戒心を持ってください。
基本的に医師は＜余計な医療を施し患者を殺す連中＞であることを覚えておいてください。
医療行為で患者を殺すことなど彼らは平気でやってのけます。（氷山の一角）
ですから常に医師を疑ってかかることを忘れないでください。＜医師を見たら殺人者だと思え＞くらいが丁度よいです。
898:名無しさん＠１２周年
11/11/08 11:10:01.30 ID2jpZjN0
>>18
現制度のままではアメリカが儲からないので公的保険がカバーできる範囲を縮小するよう求めてくるだろう。
風邪薬処方することしか公的保険が利かなかったらどうします？
現制度では虫垂切除術（盲腸）は国が決めた62100円（の３割負担）だがそれも変わるだろう。
300万円かかりますといわれたらどうします？
899:名無しさん＠１２周年
11/11/08 11:10:38.91 dhziD/TX0
>>880
それはすごい。 金子の前は？
>>875 そうなんだよね ダラダラ引っ張られてた治療で
最後にバカ高いの推奨されて、検討の余地もなく断ったら
あっさり治療が終了になった
900:名無しさん＠１２周年
11/11/08 11:11:30.78 rBcajFPQ0
URLﾘﾝｸ(ichigo-up.com)
901:名無しさん＠１２周年
11/11/08 11:13:09.99 RNgkD8/j0
＜実は医師の犯罪は多い＞
医師の犯罪が意外に多いことはあまり知られていない。
特に性犯罪が群を抜いている。しかし被害者との間で示談で済まされたり、犯罪傾向が進んでいないなどの理由から
簡易な書類送検で済まされることも多く、新聞に掲載されない事件を含めると、これは膨大な数に上る。（2010年時点）
その犯罪形態は様々で、住居不法侵入・盗撮・レイプ・未成年との淫行などが圧倒的な数を占める。
次に多い犯罪形態が＜殺人＞である。薬物を使った薬殺などの一般殺人も多く行われている。
さらにリピーター医師による殺人も含めると、年間にして殺人件数は数百人を毎年越える。
現状ではリピーター医師の殺人も「ただの医療事故・医療ミス」としか処罰されないため、
一般殺人罪としてカウントされてはいない。しかし未必の故意によって殺人を犯している点、
そしてそれを作為的に医療ミスとして正当化している点を踏まえると、
非常に悪質であり殺人罪となんら変わらないと言える。
以上のような事が起こっておきながらも旧態依然として医師の処分は非常に甘く、
医師会もこれらの問題に対して不可抗力的な論理を展開するばかりで、重大視してはいない。
その理由は、＜人の命など虫けら同然＞＜患者は馬鹿である＞＜俺様は人を殺しても許される＞というキチガイじみた傲慢体質が
医師会、医師に存在するからである。
902:名無しさん＠１２周年
11/11/08 11:13:50.30 Ba4COqXv0
■堤 未果、松枝尚嗣 『コミック 貧困大国アメリカ』 2010年、ＰＨＰ研究所
アメリカ 日本
盲腸 ２４３万円（１日入院） ８万円（７日間入院）
出産 １１５万円（２日間入院） ３９万円（７日間入院）
肺炎 １１３万円（４日間入院） ３０万円（４日間入院）
アメリカ1世帯あたりの医療保険の保険料は年額1万2680ドル（134万2793円）
アメリカでは医療保険料は毎月10万円を超える。
903:名無しさん＠１２周年
11/11/08 11:16:06.98 RNgkD8/j0
【馬鹿国民が信じている事】
★『医者は病気を治すことができる』
（真実）
事実だけいいますと、医者には病気は治せません。
★『健康診断は重要だし、とにかく検診をうけに病院へ行くのは自分にとってメリット
がある！』
（真実）
どんな人でも健康診断を受ければ異常を指摘され、病人にさせられます。
検査費用で金もかかり、余計な検査もさせられ、健康だった人が、身も心も弱くなって
本当の病人になっていきます。
生きてれば、どこかしら異常数値が出てくるのが普通です。
★『痛いときとか辛いから病院に行くべきじゃないの？』
（真実）
医者に行っても痛みはおさまりません。どうしても痛いときは薬局で痛み止めの薬をも
らってください。それで十分です。
自然治癒力でいずれ痛みもおさまります。生体防衛本能上、痛みは長続きしません。
★『ガンが心配だから、早期発見で病院に行きたい』
（真実）
人間は日々、ガンが出来ては消えての繰り返しです。しかし、微妙なガンでも医者は悪
性と判断し、
化学療法を進め、結果、余計にガンが大きくなり死に至ります。
★『でも病院に行くと、寿命は延びるし』
（真実）
病院に行くと間違いなく寿命は縮みます。伸びることはありません。
そもそも個人の寿命はDNAで決まっています。伸びることはありません。
904:名無しさん＠１２周年
11/11/08 11:16:08.00 DQa+fSTA0
２月の段階で日本は既に事実上のTPP会議をしていたことが判明！！！！！！！！！！
日米経済調和対話の詳細内容
URLﾘﾝｸ(japan2.usembassy.gov)
905:名無しさん＠１２周年
11/11/08 11:17:15.70 ghCfb2yt0
>>898
求めてくるだろうって希望的観測を述べられても意味がない。
それに現制度を維持したいのなら、交渉参加した場合、きちんと交渉の場で言えばいい。
906:名無しさん＠１２周年
11/11/08 11:18:42.68 RNgkD8/j0
Early detection, early treatment trap
【早期発見・早期治療のワナ】
医師会は早期発見、早期治療を理由に定期的な健康診断を推奨しています。
しかしこれはよりガンになる確率を高めます。つまり医師会にとっては健康診断でも儲
けを出す事もでき、
定期的ながん患者予備軍を誕生させる事もでき、一石二鳥なわけです。
半年ごとに健康診断を受けたとすると、15年後にガンになる可能性があります。
一年に一度、毎年のように健康診断を受ければ20年後にガンになる可能性があります。
しかし医師会では、10年後、20年後のガン発症と健康診断の因果関係は認めていません
ので、(医学部でも教えないので医師自身も知らない)
当然個々の医師もそれを認めていません。
みなさん、病院には行かないようにしましょう。
健康診断も即時やめましょう。
907:名無しさん＠１２周年
11/11/08 11:19:41.42 QbSm3aob0
混合診療導入マンセー、大マンセー！！
908:名無しさん＠１２周年
11/11/08 11:23:26.78 RNgkD8/j0
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
実は９割以上はガンにはならない
909:名無しさん＠１２周年
11/11/08 11:25:37.46 RNgkD8/j0
◆事実を教えます。 Ｑ＆Ａ
Ｑ／医師は患者の事を考えていますか？
Ａ／残念ですが、医師はまったく患者の事は考えていません。考えている事は自分の事のみです。
患者がどうなろうがおかまいなしです。
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Ｑ／医師はプライドが異常に高いっていうのは本当ですか？
Ａ／本当です。医師というだけで異常に高いプライドを持ちます。逆にいえば患者はモルモットにしか見えません。
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Ｑ／医師になる人は性格的におかしい人が多いって本当ですか？
Ａ／本当です。逆に言えば、性格が執念深く、陰険な性格じゃないと医学部にこだわる事もできませんので医学部には受かりませんし、
医師になっても金儲けはできません。
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Ｑ／医師の倫理観は低いってのは本当ですか？
Ａ／本当です。最も倫理観がない職業は医師といえます。人を殺しても、自己の保身のためなら平気で嘘はつきますし、
自分のためなら患者など死んでも構わないと潜在的に思ってる輩が医師になっています。
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