11/11/07 01:27:54.75 6SY9SqD+0
>>720
そもそもＴＰＰは日本韓国を嵌めるために作られたので、固まるまでお誘いはなかった。
758:名無しさん＠１２周年
11/11/07 01:28:31.54 JZNX/MUL0
>>685
マージンが戻ります
759:名無しさん＠１２周年
11/11/07 01:28:59.67 2q5mDFef0
>>754
俺もそう思ってる。
賛成派も反対派も、過大評価しすぎだと思うわ。
農業なんてほとんど影響ないと思ってる。
760:名無しさん＠１２周年
11/11/07 01:29:07.40 P0ANQcwV0
現状を守るだけではだめなのは
よくわかるんだけど、
一気に悪化してくのは
看過できないんだけどｗ
761:名無しさん＠１２周年
11/11/07 01:30:00.77 7dzSM+e20
【広報】
◎意見送付先 首相官邸ご意見募集※ 各府省への政策に関する意見・要望※
○TPP反対派 JA全中※ 都道府県医師会所在地一覧※ TPP即時撤回を求める会最新会員名簿※
TPP:反対請願の賛同議員JA全中公表※
◎Webから無料でFAXを送れる便利サイト～問い合わせや抗議文等の送付に活用できそう～※
◎署名請願 【国会法に基づく請願】#TPP請願の署名協力のお願い※
TPP反対署名に1120万人=JA全中ネット新撰組のブログ※ 日本のTPP参加反対署名TV※
TPP参加反対、日本農業の再生を求める請願署名※
※書き込み規制の為語句検索願う
762:名無しさん＠１２周年
11/11/07 01:30:09.73 oRCwqE2Q0
>>1
苦労知らずの小僧っ子がなに偉そうな口利いてんだ
十年早いわ
763:ヤン・ウェンリー命 ◆OgIneQVpHWWz
11/11/07 01:30:13.04 RY+N1V3Q0
>>754
デフレ。その一言に尽きるかと。これ脱却しないと投資も消費もあがらん。
764:名無しさん＠１２周年
11/11/07 01:30:18.02 WlZtrjQF0
>>754
内需が増えないのは生産性が下がってるから
もちろんTPPとは無関係だし
最大の要因は消費者の嗜好の変化だから政治的に何をやっても解決しないよ
765: 忍法帖【Lv=40,xxxPT】
11/11/07 01:32:38.19 3soO5jLi0
>>757
まぁそうなんだけどね。
アメは最初っから韓国や日本など外堀を埋めて本丸中国にアプローチしたいんだし。
けどそんなの俺らシロウトですら分かる。
だからこそいつまでも静観してないで首ツッコミにいけばよかったんだ。
で、どっかの国みたいに条件引き出す為に日本が少しくらい我儘言っても良かったと思うんだよ。
今さらかもしれないけどね。
766:名無しさん＠１２周年
11/11/07 01:32:53.44 WlZtrjQF0
>>763
デフレは結果であって原因じゃない
金融政策で物価だけ上げてもスタグフレーションになるだけ
80年代前半のアメリカの失敗で本家のマネタリストは大人しくなったけど
日本には今になって騙される馬鹿も多いよね
767:名無しさん＠１２周年
11/11/07 01:32:54.04 0s1AlW850
ＴＰＰで儲かる予定なら大増税なんてしなくていいのにね()
768:名無しさん＠１２周年
11/11/07 01:33:13.51 +eNhuBSx0
NAFTA 締結後、アメリカ自身がＩＳＤ条項によって20件程度提訴されたことがあり、その結果、
アメリカもＩＳＤ条約を修正していて、たとえば、2004年のモデル投資協定では、
安全保障や信用秩序の維持のための規制については例外と規定している。
769:名無しさん＠１２周年
11/11/07 01:33:38.57 407HVqFL0
縮むを転じて膨らますに変えるにはどうするかという大局的な議論欲しいな
770:名無しさん＠１２周年
11/11/07 01:33:43.02 6Cbkj3TP0
国会で批准されなければ、参加できないって聞いたのだが、
批准されるには何割の議席が必要なんでしょうか？
与党にもけっこう反対派がいるようなので、いくら首相がやる気でも批准が難しかったりしないのですか？
771:名無しさん＠１２周年
11/11/07 01:34:27.42 bYjq0BRH0
世界で見れば供給力がバカみたいに上がってる
772:名無しさん＠１２周年
11/11/07 01:34:28.74 /Ih1DPYl0
グローバル化ってアメリカの都合のいいように条約結ぶためだろ
現状を守るどころか被災地とか二度と立ち上がれなくだろうが
まあ全国民も二度と立ち上がれなくなるんだろうけどな
773:名無しさん＠１２周年
11/11/07 01:36:38.64 jx4RQsMh0
グローバル化(笑)
時代遅れも甚だしい
774:ヤン・ウェンリー命 ◆OgIneQVpHWWz
11/11/07 01:36:38.92 RY+N1V3Q0
>>766
別に俺はリフレ派じゃないぞ？
金融政策と財政出動はパッケージでやるべきだと思っとるし。
橋本政権やら小泉政権初期でせっかく浮揚した景気を緊縮財政で潰してきたのが、ダメだったんじゃね？
と思ってる。
775:名無しさん＠１２周年
11/11/07 01:36:58.75 kD7P4no10
>>1
予算案も作れない、クソ民主党に何が出来るんだよ・・・・
776:名無しさん＠１２周年
11/11/07 01:37:00.53 0s1AlW850
>>772
そもそも復興すらままならない、政府が被災地ほぼ放置の状態なのにＴＰＰってすごい事だね。
震災でＴＰＰの話ご破算になったかとおもったらもう言ってやがる。
777:名無しさん＠１２周年
11/11/07 01:37:15.57 i9V1P+Y+0
>>743
お前のような無知がまだいたとは驚きを隠せない
TPPで市場が拡大するとでも思ってるのか？
もう内閣府から数値が出てるだろ？
それにTPPに参加＝内需が拡大なんだ？
やっぱりマスメディアはこういうバカな人間を作り出してしまうんだよなあ
778:〈(｀･ω･｀)〉 ◆EQUAL/Pi.Q
11/11/07 01:37:43.90 mdjCSAL80
民主党議員は本当に支持者ともどもゴミくずだな
民主議員と支持者を殺していいぞ
779:名無しさん＠１２周年
11/11/07 01:38:19.32 3VtIRnbY0
何かしなけりゃと慌ててるところに手を差し伸べるのが詐欺師なんやな…
780:名無しさん＠１２周年
11/11/07 01:38:38.10 60n1VbBQ0
何でこんな馬鹿が外相やってんの？
781:名無しさん＠１２周年
11/11/07 01:38:45.61 EOZ7+ct/0
ネトウヨが大好きなイシバさんも参加しない選択はあり得ないつってたはずだがなあｗ
俺たちの安倍ちゃんや俺たちの麻生閣下はどうよ？
ネトウヨは安い労働力に脅威をかんじてるのかな
782:名無しさん＠１２周年
11/11/07 01:38:54.53 VsdyMVnk0
何もしないのは クズミンス政権の方だろ。 まずは、国内対策をシッカリしてからぢゃねえか？
どんどん 日本が沈む工作ばかりの 能無しミンス！
783:名無しさん＠１２周年
11/11/07 01:39:32.23 6SY9SqD+0
>>765
中国がわざわざ入る意味がない。別の経済圏でやるだろう。
784:名無しさん＠１２周年
11/11/07 01:40:22.83 zqwuVCkC0
>>740
それと同じ内容の書き込みを其処彼処で見かけるようになってきたが、
民主自民どっちもダメってのと同じ論調で、
混ぜっ返すのが目的なだけにしか見えない
政権交代詐欺の片棒を担いだメディア総出で、
既にアメリカ自身から否定された形になった
「早期参加で有利な交渉を！」とか吹聴しまくってた段階で、
相当信用置けないと自分は考えてるけどな
TPPの件で推進反対どっちも信用置けないってんで、
どうしてもバランス取りたけりゃ、今の自民案以外に無い
拙速な参加の必要は無い、十分な議論が必要って言うな
785:名無しさん＠１２周年
11/11/07 01:40:58.01 GLe6m/6R0
日本がTPP協定の枠組傘下になるのは、現時点では絶対無理。
米国主導なんだから、いつかは傘下になるのは目に見えてる
けれども、今イチバンに取り組むべき課題では全くないコト。
786:名無しさん＠１２周年
11/11/07 01:41:30.34 WlZtrjQF0
>>774
財政出動したのは小渕であって橋本も小泉も緊縮路線だろ
需要の変化中は生産性のマイナス要因が大きすぎていかなる政策も効果は上がらない
アメリカも1973年にはじまった需要の変化に対して
マネタリズム、インタゲ、サプライサイドに財政出動といろいろやらかしたが結果は財政赤字が増えただけで20年以上景気は回復しなかった
787:名無しさん＠１２周年
11/11/07 01:42:01.09 3VtIRnbY0
政権交代の時も、似たような風潮だったなあ
変わらなきゃ、変わらなきゃ、変わってみてどうですか
788:名無しさん＠１２周年
11/11/07 01:42:14.47 zS8hPVY10
守るべきものを守れよ。
攻めるべき所を攻めろよ。
日本の製造業はとっくにグローバル化してて、今更関税撤廃しても、逆に不利だろが。
日本の雇用を守れよ。
外資と外国人労働者が流入して、ますます俺たちの給料が下がるだろうが。
789:名無しさん＠１２周年
11/11/07 01:42:47.39 CfD2JFkf0
日本は貿易で食ってないよ
790:名無しさん＠１２周年
11/11/07 01:43:12.28 zqwuVCkC0
>>781
また都合のいいホルホルか
ゲルは政権交代後って条件付けてただろ
外交能力の乏しい民主党政権下での参加には反対だつってるわ
TPP参加が日本の為に絶対に必要だってんなら、
早く下野してくださいってこった
791:名無しさん＠１２周年
11/11/07 01:43:26.81 60n1VbBQ0
日本中の売国奴が民主党に集結してるから、民主党を粛清すれば日本の政治は良くなるかもね
民主党は売国奴のゴミ箱。ゴミは纏めて焼却処分するのが良い
792:名無しさん＠１２周年
11/11/07 01:43:29.08 +eNhuBSx0
TPPには反対でも、在日米軍は日本を守ってくれてると思ってるんだろ。
そのダブスタが理解出来ないんだよな。
793:名無しさん＠１２周年
11/11/07 01:43:39.92 WlZtrjQF0
>>788
守るべきもの：民主党
攻めるべきもの：自民党
玄葉は本気でこう思ってそう
794:名無しさん＠１２周年
11/11/07 01:43:49.83 Ow+ZZL520
現状を守ることすら出来ないやつが何を言ってんだか
795:名無しさん＠１２周年
11/11/07 01:44:03.80 dZRDWfrz0
グローバル化とか言ってるやつがいるけど、参加国とかわかってるのかな。
なんか何の知識もなく、書いてるやつが多そうだから教えておいてやる
ベトナム
マレーシア
シンガポール
ブルネイ
オーストラリア
ニュージーランド
チリ
ペルー
そしてアメリカ
この中で日本にとって戦略的に重要なのは
チリとペルー つまり南米な
この2カ国は日本と同じ地デジ方式だから
長期的な電化産業輸出国になりうる。
796:名無しさん＠１２周年
11/11/07 01:44:15.69 YQkZgRui0
>>781
人間崇拝を基準に物事語るとか、何かカルトにでも入ってるのか？
俺は民主だろうが共産党だろうが正しい事を言えば支持するし、そうでなければ反論するよ。
いい加減、くだらないレッテル貼りで見えない敵と戦うのはよしなさい。
797:名無しさん＠１２周年
11/11/07 01:44:36.14 2q5mDFef0
>>786
小泉時代のおかげで、財政出動が景気浮揚と関係ないことははっきりしたと思うが。
798:名無しさん＠１２周年
11/11/07 01:44:47.54 0s1AlW850
>>782
復興予算って今通ったのは合計３兆くらいだっけ、
野党案で震災当初１３兆の予算案が出ていたんだが衆議で民主ダダこねおじゃん。
被災地救う気は微塵もありません。
ホンマ日本のゴミ・害悪でしかないわ、こいつ等”政治”なんてものはやってないぞ。
国会等の内容みても国を売る為の学級会やおままごとに見える。
799:名無しさん＠１２周年
11/11/07 01:45:31.52 6SY9SqD+0
>>784
反対派は国民が正確な情報で時間をかけて議論できてそれでも賛成なら従うだろう。でもアメリカはどうかな？
ＥＰＩという次の毒を持ってまた日本国民を騙そうとしてるよ・・・
800:名無しさん＠１２周年
11/11/07 01:45:55.70 MNW0h6u/0
日本は攻めるべき時じゃないしな。復興も内政もやる事がありすぎる
なのに公共事業を海外にくれてやろうとしてるし、労働者まで引き入れ
雇用まで奪おうとしてる
801:名無しさん＠１２周年
11/11/07 01:46:20.89 2QTd4fM70
全てを放り出して言う台詞かああああああああああ
あああああああああああああああああああああああ
802:名無しさん＠１２周年
11/11/07 01:47:14.79 2q5mDFef0
>>800
もう十分すぎるほど、外人は雇用されてるけどな。
働こうとしない日本人の代わりに働いてるじゃん。
803:名無しさん＠１２周年
11/11/07 01:47:33.82 M59tG4M70
不景気なのは銀行が公務員化してまともに働かないから。金融が機能していないから。
銀行が金を貸すべき相手に貸す判断能力が無いから貸せない
もちろんそれもバブルの後遺症といえばそうなんだろう
しかしそろそろそこから脱却してまともに金融をできる銀行に成長して欲しい
804:名無しさん＠１２周年
11/11/07 01:47:35.59 VqkOqZvg0
なんでTPPに参加しない＝何もやらない、になるんだ？
TPP以外の方策はないのかよと
805:名無しさん＠１２周年
11/11/07 01:48:05.20 2WxOZ/V+0
>>705
＞1.経済的不利益を受けてでもアメリカの機嫌を伺う
＞2.経済的不利益を避け、アメリカの機嫌を損なう
＞この２択。
…という事は現実的には"１"の１択しかないというわけだ。
軍事力(抑止力)が無い→外交力が無い→アメリカの意向には逆らえない
という状況に甘んじてきたツケを払わせられるわけだな。
まあ日本人が望んで大国の国畜となる道を歩んできた結果だ。既に手遅れ。
飼育者が苦しい今のような状況において屠殺される為に生かされてきたのが可愛い国畜(Tomodachi)たる日本なのだから。
806:名無しさん＠１２周年
11/11/07 01:48:19.34 0s1AlW850
>>788
その通り、輸出メインの企業は既に現地生産が多く。
関税の向こう側。
円高で更に日本出ていくところなのにな・・・
移民大国になるぞ・・・その末路は考えたくもない
807:名無しさん＠１２周年
11/11/07 01:48:31.64 60n1VbBQ0
>>798
そのくせ韓国には5兆円を即断だもんな…本当に糞売国奴だわ
808:名無しさん＠１２周年
11/11/07 01:49:58.41 zqwuVCkC0
>>792
ダブスタも糞もその論調で行くと
あらゆる米国の要求は在日米軍に依存するから
飲まなきゃならないって形になるんだけど？
相互利益なんだから、お互い譲れる事と
譲れない事の線引きはあっていいんだよ
日本に在日米軍があるのは、日本と米国双方の利益なんだからな
そこで日本が果たすべき責任はあくまでも普天間移設に伴う、
米軍再編に協力する事
安保で弱みがあるから、
経済的に一方的に相手の要求受け入れるべきってのは
それこそ飛躍した理論だ
809:名無しさん＠１２周年
11/11/07 01:50:14.69 C62eqlBA0
まず、社会のスリム化をやってからTPPだろうな。 やることもやらんで、海外が～、グローバルが～と吠えててもしょうがない。
810:名無しさん＠１２周年
11/11/07 01:51:12.36 eA4pGGGy0
言い出しっぺがジャイアン
ロクな遊びじゃない
811:名無しさん＠１２周年
11/11/07 01:51:49.43 YQkZgRui0
>>802
完全失業率には働く気の無い人間は入ってませんよ。
812:名無しさん＠１２周年
11/11/07 01:52:51.89 1PBjyBZH0
日本はホロン部
813:名無しさん＠１２周年
11/11/07 01:53:00.62 0s1AlW850
何度でも言う、
”改革””革命””グローバル化”と称して国家解体を目論む左巻き政権なんかに２度と投票するなよ
814:名無しさん＠１２周年
11/11/07 01:53:55.92 yKmYNd+W0
縮むも糞もねえだろ
粛々とデフレ対策と復興すれば勝手に膨れるだろうが
815:名無しさん＠１２周年
11/11/07 01:54:27.22 1oH+tRmr0
日本人だからって日本人と相性がいいとは限らない
外国人と馬が合う日本人もいるだろう
俺は気づいたんだよ
わけのわからないものを守るより、自分自身が幸福でもっと自由であるべきだということに
日本人はチベット人だ～、支那朝鮮人はゴキブリやハエよりも日本人に似ていな～い
悪いのは全てユダヤ人だ～、などとわけのわからないことを
四六時中がなり立てている連中に対して吐き気がしていて
洋食やハリウッド映画や洋楽が好きで、外国人女性が美しいと感じている自分にな
816:名無しさん＠１２周年
11/11/07 01:55:19.33 rpYZhFcuO
早く円刷ってくれ～
ハイパーインフレの日本を見てみたいんだよ…
817:名無しさん＠１２周年
11/11/07 01:55:33.66 Qb4Akp0KO
>>802は内定取れなかった新卒に殴られろｗ
818:名無しさん＠１２周年
11/11/07 01:56:10.48 G4CzS/Tv0
誰も参加するメリットを具体的に言わないよね
819:名無しさん＠１２周年
11/11/07 01:56:17.75 pFHdf9f/0
絶対にだめだ って詐欺師がよく使う
820: 忍法帖【Lv=40,xxxPT】
11/11/07 01:57:45.22 3soO5jLi0
>>783
中国はそう思うだろうけどアメリカは違う。
どうにかして中国と、と思っているのま間違いない。
富めるところから儲けようとするのは当たり前。
821:名無しさん＠１２周年
11/11/07 01:57:57.24 wDfKcZAM0
何もしなければって、それを考えるのが政治家の仕事だろ
外圧に屈するだけなら政治家いらないじゃん
官僚に直接交渉させればいいよ
822:名無しさん＠１２周年
11/11/07 01:58:12.87 fc+JK5ok0
これを期に右翼か左翼かの区分がなくなるといいな
キチガイか否かの区分で十分
823:名無しさん＠１２周年
11/11/07 01:59:12.25 2q5mDFef0
>>811
いや、入ってるよ。
失業保険でぶらぶらしてる奴とか、訓練校行ってる奴とかね。
>>817
中小は人が来なくてマジで困ってるよ。
824:名無しさん＠１２周年
11/11/07 01:59:27.67 HK7Ra/v40
そりゃ派遣奴隷対策も円高対策もデフレ対策もやってないんだから、そりゃ縮むだろwww
何もやらないで「何もしなければ」って前提がおかしいわwww
だったらちゃんと出来ることはやれwww
825:名無しさん＠１２周年
11/11/07 01:59:27.86 bz3bhHyr0
【皇室】天皇陛下が入院＝発熱続き、気管支炎悪化－皇太子さまが国事行為代行★6
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
826:名無しさん＠１２周年
11/11/07 02:00:44.95 1oH+tRmr0
日本の公僕なんて強盗みてえなものじゃねえか
国債という名の借金で、借金で借りた金を自分の預金通帳に帳簿の付け替えをして
未来の子供達にツケを支払わせようとしてるんだぞ
外国＝悪って本当か?
悪はおめーらじゃねえのか?
827:名無しさん＠１２周年
11/11/07 02:01:05.68 ql/uvK7O0
>>1
見てるだけの奴等が何言っちゃてくれてんの？
828:名無しさん＠１２周年
11/11/07 02:01:18.90 jXypJit20
グローバル化が加速すれば貧困率や格差はひらく一方なんだが
左翼連中は全く反対しないんだよな
本当にまともな左翼がいなくなたチェゲバラが泣いてるは
829:名無しさん＠１２周年
11/11/07 02:01:20.83 3iQq117E0
まあ、投資協定に積極的な中国とFTA/EPAに
積極的な韓国、出遅れた日本と対照的ではあるよな～。
ま、貧しい農業国に戻るのもいいんじゃね。
830:名無しさん＠１２周年
11/11/07 02:01:24.05 5vOJL19S0
参加する→海外から安い製品、安い労働力が流入、雇用崩壊
参加しない→海外にモノが売れなくなる、海外からモノが買えなくなる、雇用崩壊
どっちにしても、日本人に働く気が無い以上詰んでるよな、
かく言うオレも生活費以上に働く気が無い・・・
831:名無しさん＠１２周年
11/11/07 02:01:52.69 0s1AlW850
>>822
そもそも、それも街宣右翼の正体がバレた当初、在日やら被差別部落やらが金貰ってやってたわけだが。
左右って概念がおかしいのは同意。もう戦後の歴史で定着してしまったがね。
国を売るキチガイか日本人かの区別だけで充分だね。
832:名無しさん＠１２周年
11/11/07 02:02:04.96 2q5mDFef0
>>828
社民から共産まで全部反対してるだろｗ
というか左翼連中が反対してるんじゃん。
833:名無しさん＠１２周年
11/11/07 02:03:00.74 +eNhuBSx0
>>808 何で在日米軍だけは善だと純粋に思えるのかね。
それでTPPは悪。「もしかして中間が正解かな」とか思わないかね。
834:名無しさん＠１２周年
11/11/07 02:03:25.48 hB7SVjyD0
デフレだから縮むんだつーの
自分らのすぐ身近に原因の人物がいるのにそれを無視すんなよ・・
もうこいつらわざとやってんじゃねーかと思うわ
835:名無しさん＠１２周年
11/11/07 02:03:40.21 N4Qr2rXvP
格差と言ってもその国内なんだよね。
能力Aランクの人間同士で競争、BはBと……なのに
国内の上を見る身の程知らずは増えたよね。
それ相応の努力したんかいと
836:名無しさん＠１２周年
11/11/07 02:04:41.76 1oH+tRmr0
パチンコを守ってきたのはどこのどいつだ?
日本人を守ってきたなんてどの口がほざいてんだか
AVは本番行為はしていないという建前で、世界中に恥を晒してきた
この国の公僕なんて一切信用するに値しない
837:名無しさん＠１２周年
11/11/07 02:04:57.53 YQkZgRui0
>>830
ねぇ、とりあえずさTPP参加（予定）国と日本がFTA/EPA結んでるかどうかぐらい調べてみたらいかが？
つーか中国、韓国、インドあたり入って無いのにTPPに参加しないからどうこうなるなんてことはありませんよ。
838:名無しさん＠１２周年
11/11/07 02:04:57.75 0s1AlW850
＞参加しない→海外にモノが売れなくなる、海外からモノが買えなくなる、雇用崩壊
さらりと工作するなよ。今だって十分日本製品輸出してるじゃねぇか。
更に良くなるのすらも怪しいのに、何言ってんだ。
839:名無しさん＠１２周年
11/11/07 02:05:27.60 jXypJit20
ＴＰＰに反対してるんだろ？
840:名無しさん＠１２周年
11/11/07 02:05:54.18 fJygkzko0
TPPで日本が損するソースだ、ほらよ つURLﾘﾝｸ(www.takamasu.net)
玄葉お前さぁ、日本は縮むて、TPP参加したら農業おもくそ縮んでんじゃん、まさに壊滅
GTAPモデルだから載ってないけど医療とか保険とかも市場開放するよな
そんで代わりに何を得るんだよ、工業？輸出？GDP？全然ふえねぇよバーカ
米政府に対して、全国貿易協議会NFTC曰く （TPPを推進してる米大企業群のロビー団体、経団連みたいなもん）
「アメリカはTPP交渉を通して、アメリカ企業と労働者が外国市場へ適正に参加する能力を制限する障壁の撤廃に取り組みます。
アメリカ経済全体のキーとなる分野において、高い基準、強い保護、最大限の市場アクセスを要求しなければなりません。かしこ」
市場を完全に盗りに来てる件ｗ強い保護とか言ってるしｗ
まあこれは別にいいよ、アメリカ側の話だもん、自国の利益を追求するのは当然至極
で、だ。それじゃあ日本はTPPによって何をどうするんだ？こっちの市場を一方的に開放するだけ？
市場進出計画、投資計画、試算、、具体的な計画がなんにもねぇ
戦略論とか戦術論とかさー、何にもしないのはお前だろ、TPPで何を得ようとするかがまったく無い、目的も無く素っ裸で突撃
賛成派「世界に打って出るー開国だー（＾q＾）」
なんだこれｗ
どーすんのよマジで
841:名無しさん＠１２周年
11/11/07 02:06:39.17 /Ih1DPYl0
今までに無い円高でTPP入って関税とっぱらっても意味ないだろ
農業はもちろん、工業製品も日本国内で製造したって誰も買ってくれないじゃん
全部海外に移転して、日本人は特別優秀な人材しか国内に生き残れないよ
みんな失業して、国民皆保険制度も無くなって、今デモ起きてるアメリカと同じ状態になるんでしょ
何もしなければ日本は縮むって、どんな考えで言ってるんだよ
バカも休み休みに言えよ
842:名無しさん＠１２周年
11/11/07 02:06:47.34 Hy/MCsmY0
>>791
自民党から追い出された旧田中派と社会党の残党が合体して出来た政党だからな
何であんな生ゴミ共に投票出来るのか不思議でならないわ
843:名無しさん＠１２周年
11/11/07 02:07:03.28 2q5mDFef0
>>840
お前は未来から来たのかｗ
こういう基地街を反対派はなんとかしろよｗ
844:名無しさん＠１２周年
11/11/07 02:07:45.20 R727HuXp0
民主党は煽動家ばかりだな
845:名無しさん＠１２周年
11/11/07 02:08:02.24 hB7SVjyD0
>>766
デフレが原因だっつーの
インフレ傾向にあればデフレによる実質金利の高止まりは解消される
金利が高いと投資が伸びない
846:名無しさん＠１２周年
11/11/07 02:08:41.96 YQkZgRui0
日本とEPA締結した国一覧 ｂｙWikipedia
TPP参加（予定）国には○
日本・シンガポール新時代経済連携協定：2002年11月30日発効 ○
日本・メキシコ経済連携協定：2005年4月1日発効
日本・マレーシア経済連携協定：2006年7月13日発効 ○
日本・チリ経済連携協定：2007年9月3日発効 ○
日本・タイ経済連携協定：2007年11月1日発効
日本・インドネシア経済連携協定：2008年7月1日発効
日本・ブルネイ経済連携協定：2008年7月31日発効 ○
日本・ASEAN包括的経済連携協定：2008年12月1日より順次発効
日本・フィリピン経済連携協定：2008年12月11日発効
日本・スイス経済連携協定：2009年9月1日発効
日本・ベトナム経済連携協定：2009年10月1日発効 ○
日本・インド経済連携協定：2011年8月1日発効
日本・ペルー経済連携協定：2011年5月締結、発効待ち ○
多分あってると思う。間違ってたら訂正してね。
847:名無しさん＠１２周年
11/11/07 02:08:54.78 GzIStpaD0
「何もしなければ日本は縮む。 」
本当に空虚なキャッチフレーズ頼みだよなw
この手のものがみだれとんでる。
848:名無しさん＠１２周年
11/11/07 02:09:02.58 1oH+tRmr0
利権で飯食ってる連中って、自分で稼いでないよな?
未来の子供達から金を奪ってるだけだよな?
849:名無しさん＠１２周年
11/11/07 02:09:54.12 zqwuVCkC0
>>833
中間って一体安保とTPPで何を指してるの？
それにどこぞの隣国が挫折した東アジアのバランサーなる
日和見外交がどうなったかも知らないのか
しかも善悪なんて話にしてないんだけど
そっちが安保が善ならTPPも善で受入れろって言ってるだけじゃない
850:名無しさん＠１２周年
11/11/07 02:09:58.69 2q5mDFef0
>>845
今の日本の金利を知ってるか？
>>846
発効と締結がごっちゃになってる気がするが？
851:名無しさん＠１２周年
11/11/07 02:10:12.02 A3yo52sU0
参加国が少なくないですか？
852:名無しさん＠１２周年
11/11/07 02:11:12.62 RbG5ztpN0
＞グローバル化は待ってくれない
ＴＰＰの本質は、日本経済をアメ公の経済傘下に取り込むことなのに何いってんだコイツ。
アメ公がＴＰＰを打ち出した時点で、グローバル（笑）なんざ終焉したんだよ。
本当に推進してる族は、アホと詐欺師しかいねーなオイ
853:名無しさん＠１２周年
11/11/07 02:11:37.15 Dd9F4bb40
グローバル化(笑)
854:名無しさん＠１２周年
11/11/07 02:12:12.21 hB7SVjyD0
>>850
知ってるよ
実質金利は欧米より高いな
855:名無しさん＠１２周年
11/11/07 02:12:25.50 YQkZgRui0
>>850
ごっちゃ？
よくわからないからWikipedia編集してきなよ。貼りなおしてあげるから。
856:名無しさん＠１２周年
11/11/07 02:12:34.84 L3CgESgxO
アメコウの特性狂牛病発症肉など誰もいらない 一きれもたべない 持ってくるなクズ奴も
857:名無しさん＠１２周年
11/11/07 02:12:34.88 F1eR1LEL0
縮めばいいじゃない
混ぜ物をして、無駄にふくらませ続けるよりは
858:名無しさん＠１２周年
11/11/07 02:13:21.39 +eNhuBSx0
TPPやISD条項で米の罠とか思うんだったら、軍事面でも兵器売りつけたいだけじゃないか
思いやり予算欲しいだけじゃないか。だから朝鮮を潰さないで延命させてるんじゃないか
とかは一切思わないでマンセー出来るのが不思議だよ。
859:名無しさん＠１２周年
11/11/07 02:13:37.19 HgA8+Cgf0
日本を復興させたくないのが民主じゃん。
復興させないためのTPPだろが。
860:名無しさん＠１２周年
11/11/07 02:13:56.47 fJygkzko0
>>843
はぁ？
ありふれた経済モデルの予測値が預言書にでも見えるんか
ねえ君バカでしょ
861:名無しさん＠１２周年
11/11/07 02:14:04.71 9wwI7Ejf0
ローカル化(笑)
862:名無しさん＠１２周年
11/11/07 02:14:50.33 2q5mDFef0
>>854
おいｗｗｗｗｗ
知らんじゃないかｗ
そりゃ為替の影響だろｗ
863:名無しさん＠１２周年
11/11/07 02:14:56.46 3iQq117E0
少し前、台湾と投資協定調印してたのには
文句言わないんだよなｗ
864:名無しさん＠１２周年
11/11/07 02:16:10.04 hB7SVjyD0
>>862
はあ？
865:名無しさん＠１２周年
11/11/07 02:16:59.11 2q5mDFef0
>>855
いや、発効日と締結日が混ざってるって。
ごっちゃって方言だったのか。
>>860
＞玄葉お前さぁ、日本は縮むて、TPP参加したら農業おもくそ縮んでんじゃん、まさに壊滅
未来のことを過去完了形で書いてるからさｗ
妄想が出てるの？
866:名無しさん＠１２周年
11/11/07 02:18:52.68 0s1AlW850
うーん
2q5mDFef0
が低脳って事だけは分かった
867:名無しさん＠１２周年
11/11/07 02:18:54.50 8dI46pnZ0
ニュージーランドは、初期のＴＰＰを推進した加盟国だが、後から来た米国に
滅茶苦茶にされている様子をジェーン・ケルシー教授は、講演で述べている
URLﾘﾝｸ(change-wecan.iza.ne.jp)
２０１１年７月１２日
ジェーン・ケルシー教授 仙台講演会 議事録（未定稿）
【講演】
皆様こんにちは。
本日はＴＰＰを考える国民会議・仙台に参加できることを大変嬉しく思っています。
主催いただきました仙台の方々に御礼を申し上げたいと思います。また、ご参加いただきました非常に多くの皆様に御礼を申し上げます。
ニュージーランドでは、通常ご挨拶として、生かせていただいている土地、並びに先祖の皆様、将来世代の皆様に敬意を表してイベントを始めます。とりわけ現在の世代におきましては、重要な意味を持つ挨拶ではないかと思います。
868:名無しさん＠１２周年
11/11/07 02:18:58.08 TIXaTjyM0
これもうこんなことばっかりいって、みんなで
政治家や識者？マスゴミの発言や映像とっとこうな。
バブルを煽り、オウムを絶賛して外すだけ外してもあとからこそこそ
弁明も謝罪もなく学者先生方は復活してくるけど
もうそれなしで、きっちり総括して欲しいね、
政治家は選んだ政策と発言を、評論家は発言内容を
そっから日本は本当に復活するんじゃない？TPPという人災の焼け野原から
869:名無しさん＠１２周年
11/11/07 02:19:24.07 2q5mDFef0
>>864
君の主張は、デフレだから金利を下げろ、だろｗ
今の日本で実質金利が下がらないのはデフレだからだよ。
金利自体はもう下げようがないところまで下げきってる。
そもそも実質金利が、日本の方が高くなったのは今年に入ってからだぞｗ
870:名無しさん＠１２周年
11/11/07 02:19:41.91 hB7SVjyD0
なぜ生産性が伸びないのか
それはデフレによる実質金利の高止まりからくる投資の減少→資本の減少→資本生産性の低下となっているからだ
コーゾーカイカクとやらでは決してデフレは解消せんよ
871:No Comfort !! Yes Prostitute !!
11/11/07 02:19:55.42 Uk9emolV0
何もしてないのは思考停止の民主党だろ？
対韓国の自虐史観で思考停止の土下座外交だけ。
872:名無しさん＠１２周年
11/11/07 02:20:09.89 fJygkzko0
>>865
あー、表の読み方わかんないか
各セクターの生産額の変化
日本のコメ生産額は－64.5％、小麦の生産額は－62.3％、肉類の生産額は－23.9％となり、日本の農業は壊滅的な打撃をうける。
つって書いてあるけど
ずいぶん残念な知能してるね
873:名無しさん＠１２周年
11/11/07 02:20:13.57 9wwI7Ejf0
そもそもたいした話でもないことを取り上げてることが滑稽なんだよ。馬鹿。
消費税、年金年齢引き上げ、CO2削減、地震復興などなどに比べたら1000分の一の影響もない。
こっちは本当に国の形そのものがマジで変わるよｗ
皆さんのんきなこと。滑稽だな～。
874:名無しさん＠１２周年
11/11/07 02:20:19.42 YQkZgRui0
>>865
締結して発効待ちはペルーだけだよ。入れないほうがよかったの？
ただ引用しただけで別に本質はそこじゃないから変なところつつかれてもこまるんですけどね。
875:名無しさん＠１２周年
11/11/07 02:21:43.39 VLQuAI6D0
なにかやるたびに悪化してるじゃねえか お前らの生活を守る民主党
876:名無しさん＠１２周年
11/11/07 02:21:52.16 hB7SVjyD0
>>869
カネ刷ってインフレ率上げりゃいいだけだろｗ
877:名無しさん＠１２周年
11/11/07 02:22:07.76 ll5ODIZu0
日本が縮むのは、お前らが領土を失うようなことばかりするからだろーが。
878: 忍法帖【Lv=40,xxxPT】
11/11/07 02:23:23.78 3soO5jLi0
>>860
横からだけど、単なる予測値をさもそうなるみたいに言うからつっこまれたんだろ？
実際、外食産業以外で外国産の米買うヤツがどのくらいいるんだろうな。
小麦の場合はそもそも輸入に頼りっぱなしで日本（つーか北海道）の生産量なんて消費量の１０％にも満たない。
国内の小麦農家が打撃を受ける半面、安くなるなら願ったりって人や業者がいることも事実。
これを一面的に損だ得だと捉えるのは難しいだろ。
879:名無しさん＠１２周年
11/11/07 02:23:24.72 9wwI7Ejf0
まだ実質金利とかいってる馬鹿がいるんだな
880:名無しさん＠１２周年
11/11/07 02:23:31.32 zDTGS44t0
普天間なんとかしてくれ
現状を一生懸命守っているのは民主党
何もしないから、領土を失いかけている、日本を縮ませているのは民主党
円高対策せずに産業空洞化させ、日本を縮ませているのは民主党
TPPでさらに加速
農業も空洞化
輸出業も空洞化
民主党の政治主導によってです
881:名無しさん＠１２周年
11/11/07 02:23:58.60 L3CgESgxO
いまのアホ政府では国家転覆だぞ 直ぐにぜんかくりょう死ね悪弊が絶たれて元気溌剌 日本復興 御祭り騒ぎ全国で
882:名無しさん＠１２周年
11/11/07 02:24:31.62 FtXmmt1b0
日本の雇用情勢が悪化する原因は格差と技術の進歩
技術の進歩と共に人は不要となり、格差は拡大。
その結果、将来の成長力と言ってもいい子供が減り、
医療の進歩のおかげ？で社会保障費が莫大になってしまった。
883:名無しさん＠１２周年
11/11/07 02:25:24.94 1oH+tRmr0
外国人が攻めてくると言って脅して、攘夷活動をやらせてきた右翼は
俺に何らの利益も与えなかった
日本人はクズ！
もう信用しない！
884:No Comfort !! Yes Prostitute !!
11/11/07 02:25:57.98 Uk9emolV0
玄葉は韓国キリスト教にマインドコントロールされてる。
885:名無しさん＠１２周年
11/11/07 02:26:10.07 2L5oXIckO
TPPしかない的な論調はどうなんでしょうな
与党大臣が
886:名無しさん＠１２周年
11/11/07 02:26:31.33 fJygkzko0
>>878
経済モデルの試算が信用できないなら内閣府とか試算したけどあれなにやってんの？
予測値って言葉が気に入らなかった？じゃあ試算結果ねｗ
887:名無しさん＠１２周年
11/11/07 02:26:48.49 ETfDslRZ0
借金だらけクレジットカード乱発の家と婚約結婚は断る。現状の規制あるお付き合いでなにも困らないな
TPP協議中＝途中下車ない＝政権維持できるっつうあさはかな民主脳あーグローバルｗ
888:名無しさん＠１２周年
11/11/07 02:27:27.22 vWXaD45H0
>>1
グローバル化と言えばなんでも許された時代はとっくに終わってるのだが。。。
889:名無しさん＠１２周年
11/11/07 02:27:38.39 9Qz1IbGI0
>>1
おまえらが何かしでかすたびに
日本は身動きが取れないくらいの苦労の連続じゃねーか
わかったら、何もするなｗ
890:名無しさん＠１２周年
11/11/07 02:28:51.65 ytRAKEyM0
民主党議員は次回みんな落選するけれど、
その後の生涯はどんなものになるんだろうな
891:名無しさん＠１２周年
11/11/07 02:29:04.74 jtOCE8xx0
>>873
馬鹿はお前だろ。
外患と内憂じゃ、その扱いは全く違うんだよ。
国内のことはどうとでもなるが、外国とのやりとりは一度間違えたら
最悪国事態が無くなる。
消費税１０％なんて、ＴＰＰに比べたら比較にならんよ。
892:名無しさん＠１２周年
11/11/07 02:29:07.44 9wwI7Ejf0
さあ、グローバル化だ！
893:名無しさん＠１２周年
11/11/07 02:29:20.48 YQkZgRui0
「威をことさらに誇る敵とは戦わず、自滅を待つ」
894:名無しさん＠１２周年
11/11/07 02:29:29.47 f/VPOSp80
>>876
それだけで良いの？偉い人はなぜやらないの？
895:名無しさん＠１２周年
11/11/07 02:29:59.92 hB7SVjyD0
URLﾘﾝｸ(www.zakzak.co.jp)
URLﾘﾝｸ(www.zakzak.co.jp)
上の図を見ればすぐにわかる
リーマンショック以降、アメリカの実質金利ほぼ日本より高い水準にある
つまり>>869の
＞そもそも実質金利が、日本の方が高くなったのは今年に入ってからだぞｗ
は事実ではない
896:名無しさん＠１２周年
11/11/07 02:30:33.69 vIY+Afqj0
一体いつの時代の話をしてるんだ？
現実を見て無いんだろう、分かっちゃいるが。
どうやったらこいつらを即刻裁けるんだろうな、もううんざりだわ。
897:名無しさん＠１２周年
11/11/07 02:30:33.89 TIXaTjyM0
ここでの発言はさ、しっかりコピーしてまた２ちゃんでスレたてて総括すべきだね
もうそっから始めたほうがいいかも
とはいってもメルトダウンなんかしてるか！チェルノブイリとくらべるのがおかしいとか
いってたヤツはそのまま垂れ流しだもんな どっかいっっちゃってさww 今回も(ry
898:名無しさん＠１２周年
11/11/07 02:31:16.74 9wwI7Ejf0
>>891
そう思ってればいいよ、そう思ってればｗ
見え見えのことなのにね～
１０％で済むと思ってるお花畑が右翼とかｗ
899:名無しさん＠１２周年
11/11/07 02:31:17.60 qCne5Ht40
何かしようと思って他国のルールに盲従してどうする
何かしようと思うんだったらあと一人ガキ作れ
日本中で
900:名無しさん＠１２周年
11/11/07 02:31:33.29 Tr9O7RTlO
きちんとメリットとデメリットを発信できる政治家がいないとか
日本の政治家にはどんだけクズしかいないんだよ
TPP参加で二次的に法改正も必要になるというのに
日本はクズ政治家に滅ぼされるな
901:名無しさん＠１２周年
11/11/07 02:31:42.13 rpYZhFcuO
小村寿太郎先生が怒ってるぞ…
902:名無しさん＠１２周年
11/11/07 02:31:49.11 9Fzkfa0L0
経済対策・失業対策・東日本復興
な～んにもやってないから、そりゃ景気悪くなるわな！
903:名無しさん＠１２周年
11/11/07 02:32:13.61 ufvl3Z9pO
ルール作りにも参加できないもんに今更参加して何ができんだよ
経団連に安い奴隷欲しい言われただけだろ
904:名無しさん＠１２周年
11/11/07 02:32:21.81 iasjLv+XO
>>1
活動的なバカほど恐ろしいものは無いとゲーテが指摘した通りだな
何もするな
お前らだけは
905: 忍法帖【Lv=40,xxxPT】
11/11/07 02:32:37.86 3soO5jLi0
>>886
気に入るとか気に入らないとかじゃなくて、予測値だの試算だのがどこまで信用に足るんだよ。
あくまで予測値であり、試算に過ぎないだろってこと。
揚げ足取りみたいに聞こえるかも知れないが、
さも「そうなっただろ」みたいなお前の言いっぷりが悪かったんだと思うわ。
906:名無しさん＠１２周年
11/11/07 02:33:13.10 L3CgESgxO
アメのBSEﾋﾞｰﾌでも食べて脳がｶｽｶｽ縮んだか(笑)バカげんば！
907:名無しさん＠１２周年
11/11/07 02:33:14.27 oIl+eMES0
それより先にデフレと円高何として下さいよ馬鹿
908:名無しさん＠１２周年
11/11/07 02:33:16.23 U5DeC0Oh0
「売国を、あきらめない」
909:名無しさん＠１２周年
11/11/07 02:33:25.03 m5Uv2buUP
グローバル化は失敗だろ。世界の主要国は皆貧しくなる一方だ。
910:名無しさん＠１２周年
11/11/07 02:33:38.24 9wwI7Ejf0
>>895
名目為替レートが実質金利と相関するとかｗ
911:名無しさん＠１２周年
11/11/07 02:33:39.44 EmjoyyFP0
全世界レベルで粉飾決済してるようなものなのに、今さら伸び代があると思ってんのかこのバカは
912:名無しさん＠１２周年
11/11/07 02:33:43.68 f/VPOSp80
>>897
TPP批判者を危険厨扱いしてるなぁ。奴らは
913:名無しさん＠１２周年
11/11/07 02:34:00.76 0s1AlW850
>>890
あからさまに公共事業減らしてるしな、多方面から恨み買われてると思うね。
914:名無しさん＠１２周年
11/11/07 02:34:18.15 3YR5Rkzp0
そういってバンザイ突撃で多くの兵士を無駄死にさせたやつが
戦争のときにもいたなｗ
915:名無しさん＠１２周年
11/11/07 02:34:46.00 shvOcexW0
TPP参加すると何がどうどれくらい良くなるのか
具体的な説明きいたためしがない。
916:名無しさん＠１２周年
11/11/07 02:34:52.90 hB7SVjyD0
>>894
刷ったら負けなんだよｗ
一部中央銀行の人にとってはね
917:名無しさん＠１２周年
11/11/07 02:35:11.65 1oH+tRmr0
俺はこれからは俺自身の実力で稼ぎ、個人的な幸福を追求していくだろう
そして好きなものを愛し守ってゆくだろう
右翼が好きなものの中に入るかは不明だ
ただ今の自分の中で右翼はカルト的位置付けにある
ということだけは言っておきたい
口だけ2ちゃんねらは無責任に特攻してこいと言うのが関の山だろう
どれだけクズなんだよ・・・・
918:名無しさん＠１２周年
11/11/07 02:36:10.87 f8EaSewI0
折れは若いころ国際化はすばらしいことだとおもってた
ヨーロッパを見るうち幻想だと気が付いた昭和の夢
平成は鎖国でいいよ
周りの人は大体そう言ってる
919:名無しさん＠１２周年
11/11/07 02:36:19.83 gofkg3kr0
まともな経済対策をしてこずに何を言ってんだよ
TPPが経済対策か？
民主党に投票した連中が責任を取れや
920: 忍法帖【Lv=40,xxxPT】
11/11/07 02:36:21.60 3soO5jLi0
>>911
みんなで損を持ち回ししてるだけだからな。
ってか、その辺は考え方ひとつだけど、世界的には日本にまだ余力があると思われてるんだよ。
だからもう少し損をして富を分けてくれ、とね。
俺らからしたら冗談じゃないと思う様な話だが、世界はそうは思っていない。
921:名無しさん＠１２周年
11/11/07 02:36:25.96 9wwI7Ejf0
>>916
先進国での造幣益は非常に低水準である6。高インフレの
発展途上国においては，ボリビアが6.2％（対GDP 比）で最大となっており，しかもこの
造幣益をあげるのに必要なインフレ率は506％である。
はい、終了ｗ
922:名無しさん＠１２周年
11/11/07 02:36:48.85 dZRDWfrz0
農業の話出てるけど
小麦なんて現在でも輸入ものだし、
現在、国産使ってるところはなんであれ国産使うよ。
そういうこだわるところが使うものになってる。
米については、実際問題アメリカ一国との対決だし
むこうも砂糖とか弱みを持ってる。協調できる場面もあるだろ。
そもそも日本にとっては米は宗教だとか言い出せば
押し切れるかもしれないぞ。ｗ
何百年も米で経済動かしてたんだし、神道とのつながりも深い。
923:名無しさん＠１２周年
11/11/07 02:36:53.80 wDfKcZAM0
>>894
既得権益層はデフレが進行するほど安泰
インフレ懸念なんて大嘘、ドルもユーロも刷りまくってるし
均衡考えるなら日本も合わせて円刷るべきなのに完全放置してる
924:名無しさん＠１２周年
11/11/07 02:37:06.21 0s1AlW850
1oH+tRmr0
ネウヨ使うのもうやめたの？()
925:名無しさん＠１２周年
11/11/07 02:37:16.81 fJygkzko0
>>905
おいおい
「試算でめちゃくちゃになるって算出結果がでたけど当たるかわかんないからやってみよう！」ってか？
裸で目隠しして突撃するのは一人でやって
926:名無しさん＠１２周年
11/11/07 02:37:31.58 q8gqZC100
2006年に話し合いが始まって、日本が入りたいと言い出したのは最近。
陰謀説のやつは間違えてる。
TPPは貿易のスタンダードルールづくりなんだよ。
これにインドや中国にも加入して貰いたい。
アメリカ主導で提携してくれるんだ。交渉下手でも提携できるんだ。
日本は勝ち馬に乗るべき。
927:名無しさん＠１２周年
11/11/07 02:37:32.69 hB7SVjyD0
>>921
はあ？
928:名無しさん＠１２周年
11/11/07 02:38:37.80 9wwI7Ejf0
>>927
はあ？
929:名無しさん＠１２周年
11/11/07 02:39:34.97 bD7uRayR0
ＴＰＰと東北復興は全く関係ない。
俺は条件付でＴＰＰ賛成だが、やっぱり民主にはクソ人材しかおらんようで。
930:名無しさん＠１２周年
11/11/07 02:40:29.76 jtOCE8xx0
>>926
＞これにインドや中国にも加入して貰いたい。
＞アメリカ主導で提携してくれるんだ。交渉下手でも提携できるんだ。
お前の言ってることは、「ドイツがヨーロッパで勝つはず。」
といってアメリカと戦争を始めた、旧帝国軍と同じだよ。
931:名無しさん＠１２周年
11/11/07 02:40:29.65 xxNqBwTzO
悪い変化や革命もある
まあ民主党は頭わりい奴しかいないから仕方ない
932:名無しさん＠１２周年
11/11/07 02:41:17.36 hB7SVjyD0
造幣益は非常に低水準ｷﾘｯとか言われても
はあ？としかいいようがねーわｗ
933:名無しさん＠１２周年
11/11/07 02:41:56.62 jaioYOiV0
>>909
＞グローバル化は失敗だろ。世界の主要国は皆貧しくなる一方だ。
だとすると、グローバル化の動機がなくなってるはずなんだがな。ますます進んで
いる。なぜだろうね。
934:名無しさん＠１２周年
11/11/07 02:43:41.90 9wwI7Ejf0
>>932
ｗ
こっちこそはあ？としかいいようがねーわなｗ
935: 忍法帖【Lv=40,xxxPT】
11/11/07 02:44:11.25 3soO5jLi0
>>925
そもそもめちゃくちゃになる根拠をお前はどうやって確信してるんだ？
内閣府が発表した予測値は全て鵜呑みにすると？
一部農業と他の産業との損得勘定は？
そもそも日本米は高くても輸出伸びてるよな？
お前の言ってることは底が浅いんだよ。
っていうか、お前の書き方が悪かったんだって言ってるんだし。
ちゃんと人の文章が理解出来てないならもういいわ。
936:名無しさん＠１２周年
11/11/07 02:44:12.25 JVpKXd+X0
>>933
正しい情報を与えないで対立させればいい
このスレに引用されている記事やあやつり大臣の発言みたいに
937:名無しさん＠１２周年
11/11/07 02:44:15.28 q8gqZC100
米国、中国、インドが「3つの巨人」なんだ。日本は眼中にない。
クリントン米国務長官は外交専門誌フォーリン・ポリシーで、米国は今後アジア太平洋地域を重視していくと表明。
同盟関係を見直し米国、中国、インドの「3つの巨人」が緊密に連携していくべきとした。
9月に米誌フォーブスが発表した「アジアの50強企業」で日本企業は1社も選ばれなかった。
URLﾘﾝｸ(news.livedoor.com)
今なお8億人が1日2ドル以下で暮らすインド。
その農村にインド内外の企業が次々と進出、貧困層を対象とした商品やニュービジネスを展開、伝統的な農村の風景が変わり始めている。
海外の企業も、ヨーロッパのユニリーバが1ルピーの1回切りで冷水でも使えるシャンプーを開発、
日本の日清がインスタントラーメン市場でシェア獲得を狙うなど、貧困層向けの低価格・小容量の商品を続々投入している。
企業が狙うのはインドだけでなく世界40億人、圧倒的な数と成長性を秘める貧困市場である。未来の巨大市場をねらい国内外の企業の動きを追う。
URLﾘﾝｸ(www.nhk.or.jp)
国連は2011年度時報告書でインドの貧困層削減率がトップレベルだと指摘した。
報告書はこの16年間、インドと中国だけで貧困層を4.5億人削減、15年までにさらに3.2億人の所得水準が基準以上に上がると指摘。
URLﾘﾝｸ(indonews.jp)
938:名無しさん＠１２周年
11/11/07 02:45:56.72 zDTGS44t0
アメリカは決して日本に対して有利な条件をのむことはしません
939:名無しさん＠１２周年
11/11/07 02:47:04.64 U5DeC0Oh0
正直、海外産の食品、家電製品、部品等を安価に輸入できる以上、ほとんどの物品は値下げ競争に晒される
デフレの根本原因はこれに尽きる、何故？円高だから
１ドル１００円なら１００ドルで売る製品は日本円で収益は１万円、でも１ドル７５円なら収益は７５００円
同じ製品を売っても７５００しか入ってこないんじゃ社員の給料は安くせざるを得ない
（その分原材料を安く仕入れることができるのだが、製造業の場合国内で必要なコストはそれを上回る
逆に輸入して売るだけの商売にとっては大変利益が出る状態と言える）
社員が受け取る給料が低ければ国内でモノを買えなくなる、どーしても必要なもの以外は買わなくなる、売れなくなる
すると値下げする、やっぱりデフレ
そしてグローバル化
中国の労働者が月収８万円で働くとき日本人が月収２０万円だとすると
日本人は中国人の２倍以上働かねばならない
タイの労働者が月収３万円なら日本人はタイ人の６倍か７倍働かねばならない
それを労働時間や密度の点で実現しなければならない
日本人は過労死する、鬱になる、家庭に戻れないし手取りが増えないからから少子化が進む
全ては円相場が原因
それでもグローバル化は進むに決まっている
人件費の安い国に工場を建て、そこの従業員を雇い、まだモノを持っていない人々に大量に売ることで会社自体は収益を得る
そこで生産した物品を国内で使う、売ればコスト削減にもつながる
途上国は幸せになれる、でも先進国では失業者が増える
職につけたものは良いが単純度労働者は行き場を失う事が多い、だから先進国の場合、幸せとは言い難い
それがグローバル化
会社が幸せであるか、ある国の労働者が幸せであるかは全く別問題
940:名無しさん＠１２周年
11/11/07 02:47:26.44 hB7SVjyD0
>>934
でそのシニョリッジが低水準だとなにがどうなんだよｗ
それではザイセーサイケンできねーとか言っちゃうわけ？ｗ
941:名無しさん＠１２周年
11/11/07 02:48:05.27 JVpKXd+X0
TPPなんか無くともグローバル化は進んでいる
日本車も任天堂もTPP以前からとっくに世界規模だ
本当に「縮む」というならデフレの心配こそをまずするべきなのに、正しい経済学の知識でものを語ろうとしない
日経新聞も財務大臣も経済学者さえもｗ
942:名無しさん＠１２周年
11/11/07 02:49:34.27 9wwI7Ejf0
>>939
正直、海外産の食品、家電製品、部品等を安価に輸入できる以上、ほとんどの物品は値下げ競争に晒される
デフレの根本原因はこれに尽きる、何故？
これを必死に否定してきたのがおまえらというちょっと何言ってるのかわからないほど
滑稽な状況ｗ
943:名無しさん＠１２周年
11/11/07 02:49:59.05 zDTGS44t0
アメリカは国益を損なう条件をのみません
日本の国益を最大限に確保するというのが意味不明です
944:名無しさん＠１２周年
11/11/07 02:50:18.48 0s1AlW850
>>941
”グローバル化”アホな国民を騙すいい言葉だね。
945:名無しさん＠１２周年
11/11/07 02:50:21.34 fJygkzko0
政府「GDP上がればなんでもおｋ」
企業家「リストラで市場拡大で丸儲け」
政治家「スポンサーが儲かれば献金増えるし」
マスコミと評論家「スポンサーにこう書けって言われた」
労働者「仕事無くなったんだけど」
豊かに成長するのは誰か貧しくなるのは誰かって事
946:名無しさん＠１２周年
11/11/07 02:50:29.82 q8gqZC100
多額の政府紙幣で財源作れば、デフレ解消できて増税の必要もない。
947:名無しさん＠１２周年
11/11/07 02:51:24.11 8iF0xHPj0
縮む？圧縮しようぜｗ
伸びまくってそうめんの様になるよりマシｗ
つーか現状守って言ってね
実質ほったらかしのくせにｗ
948:名無しさん＠１２周年
11/11/07 02:52:00.23 1oH+tRmr0
外国人労働者歓迎
特にスタイルのいい外国人女性労働者を歓迎いたします
日本に来てください、お願いします
949:名無しさん＠１２周年
11/11/07 02:52:22.32 9wwI7Ejf0
>>940
＞カネ刷ってインフレ率上げりゃいいだけだろｗ
＞それだけで良いの？偉い人はなぜやらないの？
＞刷ったら負けなんだよｗ
一部中央銀行の人にとってはね
ザイセーサイケンできませんねー
それだけでいいのではなく増税しないといけませんねー
950:名無しさん＠１２周年
11/11/07 02:53:13.01 JVpKXd+X0
「TPPとやらは大変ありがたいもので、これを受け入れなければならない！
買うなら今！1日コーヒー一杯の値段で！農業も不況もこれで解決！」
これを頭から信じて従わないといけないこと自体おかしなことだ
どこのお札売りの口上ですか？秋葉原で絵を売っている人たちですか？
951:名無しさん＠１２周年
11/11/07 02:53:25.54 ZekrEWJv0
日本を縮めている原因は、日本の企業の利権体質だな。
資本主義と謳いながら公的資金で会社存続なんてやってれば、馬鹿でも気が付くわ。
952:名無しさん＠１２周年
11/11/07 02:53:31.51 hB7SVjyD0
>>949
はあ？ｗ
953:名無しさん＠１２周年
11/11/07 02:54:18.58 zDTGS44t0
アメリカが自国に不利な条件をのむことはありません
WTOがうまくいかない理由を知らないのですか？
954: 忍法帖【Lv=40,xxxPT】
11/11/07 02:54:45.05 3soO5jLi0
>>950
そんなこと誰も言ってないと思うんだけど…。
955:名無しさん＠１２周年
11/11/07 02:55:05.98 hfS2MlSRO
>>948
今でも支那朝鮮の売春女がいっぱいいるんだが？
956:名無しさん＠１２周年
11/11/07 02:55:18.03 9wwI7Ejf0
>>952
ば～かｗ
957:名無しさん＠１２周年
11/11/07 02:55:32.93 fJygkzko0
>>935
生産額ｰ60%オーバーでめちゃくちゃになってないって意味わかんねえわｗ
GDPも書いてあるけどね+0.29%つって、すっくな
農業壊滅させてでもやる価値あんのかこれ
つーか読み方わかんない程度の人みたいだし
数理モデルの意義がわかんないならもういいや
958:名無しさん＠１２周年
11/11/07 02:55:34.09 U5DeC0Oh0
>>942
「できないのは甘え、営業利益を達成できないのは努力不足」
常にそう言われているし、実際は工夫と努力でなんとかしてきた
それが日本の企業、日本の社員の精神論
だから２ｃｈでは自己責任、甘え論が大勢を占めてきた
けれどもそれもほぼ限界に来ている、実際問題どう努力したところで国内で生産するのが相当困難になってきている
そこでふと気が付いたわけよ、いくら精神論好きの日本人でも全ての努力を無にされる為替マジックに気が付いた
円高ならばモノづくりをやめればよいという話もあるが、そこまでの柔軟性が日本人にあったらとっくの昔に不況なんか脱出できていると思うよ
959:名無しさん＠１２周年
11/11/07 02:56:48.39 zDTGS44t0
これ以上の自由化は自国に有利に働かないから多国間での交渉は進まないのです
TPP参加によって、日本崩壊は加速します
960:名無しさん＠１２周年
11/11/07 02:58:09.92 8iF0xHPj0
世界～機関ってすげー胡散臭いじゃんｗ
ネタだけ用意して参加してる都合の良いと思った国の政府が利用し上納金納めるｗｗｗ
グローバル化はネットだけでいいと思うんだけどな
961:名無しさん＠１２周年
11/11/07 02:58:22.89 FtXmmt1b0
いっその事世界共通通貨にした方がすっきりする気もするわ。
962:名無しさん＠１２周年
11/11/07 02:58:46.63 PcnZoChG0
おまエラが
復興の妨げなんだよ！！！！！！！！！！！！！
無能民主にクソマスコミ！！！カスが！！！！！
963:名無しさん＠１２周年
11/11/07 02:58:56.92 hB7SVjyD0
シニョリッジなんぞ所詮副次的なもんでしかない
「カネを刷る」目的はデフレを脱すること
これがすべてだと言っていい
実質の金利を十分に下げ、投資を増やしていけば名目GDPはもちろん実質GDPも伸びるようになる
適度なインフレ状態にもかかわらず実質GDPが伸びない場合
そのときにこそようやく構造改革が必要になってくる
964:名無しさん＠１２周年
11/11/07 02:59:17.79 HqEGlC5j0
沈むのと沈めるのでは違うよ
そもそも民間、特に現場に接する人たちの危機感は相当
コストカットに効率化、人員削減も限界だよ
政治はせめて邪魔だけはしないでほしいなぁ
965:名無しさん＠１２周年
11/11/07 02:59:59.48 9wwI7Ejf0
>>958
他の国は通貨高じゃないとおもってんの？
＞そしてグローバル化
中国の労働者が月収８万円で働くとき日本人が月収２０万円だとすると
日本人は中国人の２倍以上働かねばならない
これを中国からの輸入は１％しかないからデフレとは関係ないと珍妙な理屈で否定してきたのがおまえらなんだよ？
それをいまさらｗ
966:名無しさん＠１２周年
11/11/07 03:00:24.68 jaioYOiV0
>>941
それはそうだな。
が、デフレとは別の問題としてTPP問題、グローバル競争での勝負けの問題はある。
967:名無しさん＠１２周年
11/11/07 03:00:48.64 0s1AlW850
>>950
もう交渉の期間が無いとバレても猶、ＴＰＰ参加に向かおうとするアフォ共
>>957
政府の試算ではＧＤＰ増加0.1％以下だよな
968:名無しさん＠１２周年
11/11/07 03:00:54.40 q8gqZC100
政府紙幣とは、政府が直接発行し通貨としての通用力が与えられた紙幣のことである。
近年、不況対策として導入をめぐってさまざまな議論を呼んでいる。
近年、一部の経済学者ないし政治家が、政府紙幣を発行すべきと主張している。政府紙幣は国債とは違い償還不要で金利が付かず債務にならない利点があるからである。
なお日本で発行する為には通貨法の改正が必要となるなどの意見もあるが、
高橋洋一は、政府は通貨法で記念事業として1万円までの通貨（記念貨幣）を発行できるので、記念紙幣であれば法改正は必要ないとしている。
また経済対策の新たな財源を探るとする「政府紙幣・無利子国債発行を検討する議員連盟」が自由民主党内に発足するなど、
赤字国債発行や増税によらない財源のひとつとして政府紙幣の発行が必要であるとの動きもある。
政府紙幣発行の提言に対し政治家からの批判的な意見としては、
中川昭一が「日銀券を二つ作るようなもので、中央銀行がある中では、世界中にこういうものを使っているところはないと聞いている。
あまりに次元の違う問題を喚起する可能性がある」として慎重な姿勢を示している。
また2009年2月5日に自民党の各派閥の総会では、
伊吹文明が「政府紙幣はマリファナだ。有権者に吸わせて、いい気分にして票を取ろうという意図でやってはいけない」と批判したほか、
高村正彦は「中央銀行が一元管理をすることが大切だと言うことは歴史上人類が学んできた知恵。安易に例外を認めるべきではない」と発言するなど、政府紙幣発行には否定的な意見が出されている。
政府紙幣 - Wikipedia
969:名無しさん＠１２周年
11/11/07 03:01:48.67 hB7SVjyD0
>>965
ああもうそれだけでおまいが経済のことわかってないのモロバレだわｗ
970:名無しさん＠１２周年
11/11/07 03:02:15.42 U5DeC0Oh0
ＴＰＰはともかく、工業立国であろうとするならすべての大国との間に
工業分野でＦＴＡを結ぶぐらいはしないといけない
また、金融についても強化して際限なく続く円高圧力を防ぐ方策を考えなければならない
農業分野については自給率の維持という問題が出てくるために一概には言えない
現行の状態が良いとは思えないし大規模農業化は進めないといけないが完全自由競争にしてよいものではない
保険、医療分野については言うまでもない
ＴＰＰの問題点はあらゆる分野の国内法を全く別のものに変えるぐらいの変更が必要になる点だろう
日本にとってのメリットを考えるなら各国とＦＴＡを結ぶべきだろう
971:名無しさん＠１２周年
11/11/07 03:02:52.34 9wwI7Ejf0
>>963
お金を発行するだけでいいからずいぶんと譲歩したねｗ
投資の利子弾力性って知ってるかな？
これが低いから金利が下がったとしても投資は増えるとは限らないんだよ。
972:名無しさん＠１２周年
11/11/07 03:03:06.21 u8cxMUhB0
切り売りする屑どもが何を言う
973:名無しさん＠１２周年
11/11/07 03:04:02.99 mMM1XGs00
>>941
推進派は抽象的なスローガンしか言わないんだよなあ。
何なんだろう？
974:名無しさん＠１２周年
11/11/07 03:04:23.17 zDTGS44t0
全力で日本経済を縮めている民主党が本気を出した
TPPに加盟すると、さらに縮む速度が加速する
975:名無しさん＠１２周年
11/11/07 03:05:02.25 9wwI7Ejf0
>>969
今まで見てきた負け犬のせりふ
お前が経済のことわかってないのモロバレだわｗ
相対価格が～
一般物価とは違う～ｗ
976:名無しさん＠１２周年
11/11/07 03:06:07.57 U5DeC0Oh0
>>965
>それを中国からの輸入は１％しかないからデフレとは関係ないと珍妙な理屈で否定してきたのがおまえらなんだよ？
俺は過去にそんな話はしたことがないので俺に怒られても困るんだが？
ま、実際、珍妙な理屈が幅を利かせてきたのは事実だ
それは主に新自由主義論者だろうが、彼らには背後に隠した宗教というか信念があるからね
977:名無しさん＠１２周年
11/11/07 03:06:25.65 fJygkzko0
日本はサプライサイド経済学を突き進んでるからな
供給力を上げれば経済は成長するって奴、つまり一方通行のリストラ、事業再構築
これ需要を育てようとしないで供給に全力集中するからデフレになるだけでGDP増えないんだけどね
もうとっくに失敗経済学の烙印押されてる、それなのにいまだに事業再構築で何とかしようとしてる
需要を成長させる事をまっったく考えてこなかったのが失われた20年を生んだ
978:名無しさん＠１２周年
11/11/07 03:06:43.83 L3CgESgxO
競争競争って馬鹿を語るも、いい加減にしろよ。南方で血みどろになって戦った日本軍の末裔を馬鹿にするな！先ず言葉は良いから自ら外に行って死んでも戦え勝手に死んで終え日本を絶対たよるなよ馬鹿が(それが目的だろ日本人を無駄死にさせるな捲き込むな)
979:名無しさん＠１２周年
11/11/07 03:06:53.86 JM/I+Xjw0
ＴＰＰの矛盾はつまるところ、「ラチェット規定」と「ＩＳＤ条項」に集約される
市場開放の名のもとに競争力の乏しい産業を崩壊に導く 「ＩＳＤ条項」
その過ちに気付いても修正を許さない 「ラチェット規定」
特に、「ＩＳＤ条項」の問題はその危険性に気付き難い仕組みそのものにある。
紛争処理の「国際投資紛争解決センター」に参入障壁存続を主張出来るが、
折り合わなければ、本来の趣旨に則り、市場開放で裁決されるという罠がある
内国法も採決には従わざるを得ないのに、政府がこの情報を隠し続けるのが
極めて不自然であり、売国行為としかいいようがない
980:名無しさん＠１２周年
11/11/07 03:08:34.74 9wwI7Ejf0
>>976
じゃあだまってなよｗ
そばにそういってた奴がいるんだからｗ
981:名無しさん＠１２周年
11/11/07 03:10:11.69 0s1AlW850
>>979
そう、特に怖いのがこの”ＩＳＤ条項”という後ろ盾の存在。
982:名無しさん＠１２周年
11/11/07 03:10:31.09 U5DeC0Oh0
>>980
キミの周辺にいる奴がどう言ってたかなんて俺が知るかよｗｗｗ
983:名無しさん＠１２周年
11/11/07 03:10:41.39 zDTGS44t0
アメリカはWTOで拒否されたことをやろうとしている
アメリカが不利な条件をのむことは無い
984:名無しさん＠１２周年
11/11/07 03:11:13.62 kwntZwNe0
＞東日本大震災からの復旧・復興への妨げになるとの指摘には「グローバル化は待ってくれない。何もしなければ日本は縮む。
＞現状を守るだけでは絶対にだめだ」と反論した。
もうこれは、グローバル教信者とでも言う他ない。
985:名無しさん＠１２周年
11/11/07 03:12:18.26 9wwI7Ejf0
狂ったように中国との貿易はデフレとは関係ないっていってたのだれでしょうね～ｗ
ネトウヨじゃなかった？それが高々数％の関税撤廃でデフレになるｗ
どこまで笑わせてくれるんでしょうｗ
986:名無しさん＠１２周年
11/11/07 03:15:38.33 0s1AlW850
レス乞食工作員カマッテチャン♪
987:名無しさん＠１２周年
11/11/07 03:16:48.82 WhNlApZq0
現状を守ってから言えよ
988:名無しさん＠１２周年
11/11/07 03:17:37.24 4UpzLWyY0
何回指摘しても「ネトウヨ」を特定の人間たちの集団のように語ってるな。
「今回はTPP反対派を「ネトウヨ」に設定してそういう雰囲気で話を進めます、
日本人は雰囲気に流されやすいですから」ってか。
そんな自身も以前は「ネトウヨ」だったり「サヨ」だったりした時がある様で。
989:名無しさん＠１２周年
11/11/07 03:18:11.68 fJygkzko0
自由放任は寄る辺無き人達の哀れな幻想を具現化しようとした宗教の延長だからなぁ
新自由主義が否定されてしまった今、新しいレジームを早急に構築しないと
990:名無しさん＠１２周年
11/11/07 03:18:54.99 c3gCp5Uu0
>>1
自国の産業を保護した上で言えよ
ただTPPに参加して、あとはなるようになるとしか考えてないだろ
991:名無しさん＠１２周年
11/11/07 03:20:40.20 U5DeC0Oh0
グローバル教や弱肉強食教ってのはある側面においては正しい
しかし１９世紀の夜警国家が破たんしたってのを忘れているし、豊かな世界で甘やかされて育った
戦後のアメリカ青年の精神そのものを反映している思想とも言える
彼らが育った時期はアメリカ社会がルーズベルト式の社会主義的な雰囲気だったし対ソビエトという事で
反共産主義的な思想を育てる必要もあった
実際、８０年代、９０年代を通じて一般向けのアカデミックでない経済書はすべてこの思想のもとにあったと言っていいだろう
今も若いころに学んだことを忠実に実践している人々がいる、ただそれだけの話だ
宗教というのはあながち間違ってはいない
992:名無しさん＠１２周年
11/11/07 03:23:35.25 pft/9M540
不況の真っ只中で増税するような馬鹿政府にまともな交渉が出来るわけない。
一方的に日本に不利な内容になって終わるだけ。最初からテーブルに着かないのが吉。
993:名無しさん＠１２周年
11/11/07 03:23:55.15 9wwI7Ejf0
>>988
馬鹿＝ネトウヨ
これが判定基準
994:名無しさん＠１２周年
11/11/07 03:24:19.02 fJygkzko0
猪突猛進サプライサイダーがデフレを起こす
需要が萎んでる時に構造改革を叫ぶマヌケな
”時”がとても重要なんだけどね
今TPPで構造改革してどーすんだばーかｗ
995:名無しさん＠１２周年
11/11/07 03:25:50.45 Joc2KdSv0
日本政府に愛想つかして、日本の産業は次々国外へ逃げてるじゃねーか。
もう終わってる。
996:名無しさん＠１２周年
11/11/07 03:27:13.23 9wwI7Ejf0
しょーじきどーでもいいよｗ
どうせ馬鹿ウヨたちが何ほえようとも追放される運命なんだからｗ
997:名無しさん＠１２周年
11/11/07 03:28:31.00 U5DeC0Oh0
正直、都市部からの支持が長く続いた民主党には防衛や自給率の維持を初めとした
一般的に危機管理全般に対する意識があまりにも希薄なんだろう、未だに
だから事実上被災地を見捨てることになるであろう政策を強引に推し進めようとする
常に言葉を交わしている経団連や経済官僚の言う理屈にあっさり染まってしまう、というわけだ
998:名無しさん＠１２周年
11/11/07 03:28:37.09 hB7SVjyD0
さて寝るか
投資の利子弾力性が低いとすればそれは当然ながらデフレが原因だな
将来不安の多くはデフレによる低成長に起因するものだからね
999:名無しさん＠１２周年
11/11/07 03:29:15.60 0s1AlW850
何度でも言うぞ、
”改革””革命””グローバル化”と称して国家解体を目論む民主党なんかに２度と投票するなよ
1000:名無しさん＠１２周年
11/11/07 03:30:05.25 fJygkzko0
ユダヤ人の幻想と企業家の欲望と反共の合言葉の自由を混ぜたのがグローバリゼーション
アメリカだとこれが結構ウケた
1001:１００１
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