11/11/06 23:04:01.65 4HIDFp9x0
日本がアメリカにのっとられるとか言うアホがいるが逆に日本がアメリカのっとればいいだろ
なんで反対派は日本だけが不利と思ってんだ？
797:名無しさん＠１２周年
11/11/06 23:04:17.12 1PdYWpo00
震災を経た今、一度よく考えてみて欲しい。
「韓流」マスコミの主張するままに自衛隊を廃止し米軍を追い出し土建屋を潰していたら
今頃一体どうなってしまっていただろうかということを。
逆に「韓流」マスコミが猛プッシュしていた民主党に政権とらせたらどうなってしまったかということを。
「韓流」マスコミの煽る地球温暖化とやらに乗せられて原発推進を容認したらどうなってしまったかということを。
そして「韓流」マスコミの主張するままにTPPを推進してしまったらどうなるのかということを。
本当の敵はどこの国なのか、どんな連中なのかということを。
798:名無しさん＠１２周年
11/11/06 23:04:23.37 /dQ7NUju0
>>765
陰謀論じゃなくて理屈で俺の意見論破してくれ
>>776
アメリカにとって「自由貿易に参加せず保護貿易を続ける日本」は関税強化の格好の標的だよ
さらに言えば日本にとってのプラス面も多いと思うがそこらへん無視するのな、反対派www
799:名無しさん＠１２周年
11/11/06 23:04:29.40 NZh/EecV0
実はよく分からない場合、普通は保守に回るよな
民主がやろうとしてるって事は日本によくないんだろうって事だけは分かる
800:名無しさん＠１２周年
11/11/06 23:04:55.29 j1LlkOxYO
消費税引き上げ賛成が過半数って、なんでこんなに奴隷なんだよ？
なんかもう、あ～あって感しかないな。
801:名無しさん＠１２周年
11/11/06 23:05:29.05 FyXP42pF0
TPPって内容が分からないうえに、
アメリカの議会の承認まで要り、それが来年の話で、
ルール作りの参加って言いながら、関われないんだぞ。
そろそろ悟れよ。日の丸飛行隊が、何で駆逐されたか？
FIで無敵の強さを誇ったホンダが、その世界最高の技術で、
君臨し続けることが出来なくなったのはなぜか？
浅田真央が、なぜあれほど苦しむことになったか？
レギュレーションを良いように弄られれば、勝てるものも勝てなくなるんだ。
第二次世界大戦まえに、軍縮名目で戦艦保有が規制された時からのこと・・・・・・
日本の無血開城をして、民主党は日本に何がしたいんだ？
802:名無しさん＠１２周年
11/11/06 23:05:42.99 1KdbXVu30
この国のマスコミが腐ってるからいつまでたっても政治がよくならない
803:名無しさん＠１２周年
11/11/06 23:05:49.30 9Mdc27dH0
>>799
非正規なんて保守的発想にはならないわな
804:名無しさん＠１２周年
11/11/06 23:05:52.74 1PdYWpo00
>>798
もはや民主党＝韓国傀儡政党ってのは陰謀論ではないのだよ。
【韓国民団】“民主・鳩山氏の外国人参政権に前向き発言”で同胞、集票支援に一斉に走る。総出で選挙運動の手伝いに★４[08/27]
ｽﾚﾘﾝｸ(news4plus板)
1 名前：喫茶-狼-φ ★[] 投稿日：2009/08/27(木) 14:23:09 ID:??? ?BRZ(10281)
<衆院総選挙>同胞走る 集票支援に一斉
民団・婦人会・青年会 総出でミニ集会 ポスター貼り 出陣式参加
第45回衆議院総選挙が公示された18日、全国民団は支援候補の当選を目指して始動した。
日本記者クラブが17日に開いた主要６政党の党首討論会で、民主党の鳩山由紀夫代表が
永住外国人への地方参政権について、「もっと前向きに考える時が来ている」と改めて言明、
民団の支援活動は勢いづいている。民団中央本部の鄭進団長が本部長を務める参政権獲得運動本部も
担当者を各地に派遣し、運動のテコ入れを図る。
都内のある重点地区では公示日の18日午前、民団支部事務所で支援候補の事務所から
この日預かったばかりのビラ２万枚に証紙を貼った。仕事合間の同胞も多く、
青年会や婦人会からの応援も含め延べ30余人が参加。１人当たり１時間で約300枚が標準のこの作業を午後４時には終えた。
「今までは何気なく受け取っていたビラなのに、１枚ごとに証紙を貼る、こんな大変な下準備があったとは」。
参加者は驚き、感心することしきり。選挙の展望や各自の近況報告、役員会の日程調整、
敬老会行事の打ち合わせなど、やり取りを楽しみながら手早く作業を進めた。
宣伝カーで遊説途中の候補者が支部にお礼の言葉を述べに立ち寄ると、全員が熱い応援メッセージで応えるなど、
この間に築かれた連帯感の強さをうかがわせた。作業参加者の20余人はその後、
６時からの主要駅前での遊説とそれに続いた出陣式に参加、候補者に最大限の激励をおくった。
（一部抜粋）
URLﾘﾝｸ(www.mindan.org)
URLﾘﾝｸ(www.mindan.org)
805:名無しさん＠１２周年
11/11/06 23:06:14.49 eiROQA730
>>798
１％の資産家さんに日本を名乗られてもなぁ
806:名無しさん＠１２周年
11/11/06 23:06:33.65 1PdYWpo00
↓「民主党のHP」 より
【政治】 民主・鳩山氏 「政権交代するため、韓国からご協力を」…韓国・李大統領実兄「小沢氏の在日韓国人参政権の推進に感謝」★10
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
・鳩山幹事長は１１日、党本部で李韓国大統領実兄の李相得韓国・韓日議員連盟会長一行を党本部に向かえ、意見交換した。
鳩山幹事長は挨拶に立ち、「民主党として日韓関係を重視している」と表明。新大統領誕生後、
経済的にはきびしい環境下にある韓国における、新大統領の取り組みに敬意を表した。
「スワップに関して当然のことながら、民主党としても日本政府としてもご協力を申し上げたいという
思いだ」と語った。そのうえで「麻生政権が低迷するなか、国民の心がかなり離れている」と指摘。
「来年必ず行われる総選挙、衆院で勝利をおさめて政権交代を確実なものにしたいということで力を入れている」と表明した。
「民主党が政権をとった暁には対日関係はなお一層進展するとご理解いただきたい」とも求め過去の
問題に目をそむけることなく未来志向に転じていきたいとの意向を示している政党だと改めて紹介。
同時に、強制連行などによって日本で亡くなられた韓国人の方々の遺骨の返還の問題などにも
取り組んで行くと語り、さまざまな問題が残っているが、できるだけ誠意を込めて過去の問題の清算を
行って行きたいと決意を示した。
李会長は１月の際には実弟の李明博次期大統領の特使としての来党だったと振り返り、今回は日本と
連携・協力の表明の意味での訪問だと述べた。
１月の来党時に小沢代表が在日韓国人の地方参政権について「検討する」「推進する」との回答を
示したことについて、「この場を借りて改めて感謝する」との発言があった。
意見交換で「衆議院総選挙で大勝するという報道があるが、選挙について自信を持っているか」との
問いに鳩山幹事長は、「自信はありますし、民主党としてはここまで政権に対する不信感が
高まっているとき、政権交代は使命だと思っている」と強調し、「韓国からご協力を」と求めた。（一部略）
URLﾘﾝｸ(www.dpj.or.jp)
807:名無しさん＠１２周年
11/11/06 23:06:36.52 proDE6Pr0
内国での経済循環・インフレ率への自動的対策、規制のある持続的機能性。
これらの精査なしに経済を語らないでほしいわ。精査すれば世界最強機能国家だと気づくはずだし。
ガラパゴスとか何処の口から出てくるのかと思うね。
世界各国や催眠資本がこのままじゃ日本に世界がおいていかれるから開きたくてひらいてきた国だぞ。
マスコミと連動して小泉も立てて、マニフェストとというボロ儲けの偽り政策書まで書いてダシ抜いてきた。
それが実情なのにＴＰＰ参加が正解とか言ってる奴らは世界の何処を向いて言ってるのか。
それは紛れもなく最速で突き進んでいる経済後進国の糞土地だらけの大国共だろうよｗ
そんな糞国に媚びるつもりは全くないわ。日本経済最強すぎる。5億万年前においで。
808:名無しさん＠１２周年
11/11/06 23:06:57.99 Vx7rpuIC0
５０％もいるなら賛成の人だけ増税すればいい。
809:名無しさん＠１２周年年
11/11/06 23:07:16.37 f13YivdI0
自国民に説明もしないで外国行って宣言するなんて賛成反対以前の問題だと思うが
810:名無しさん＠１２周年
11/11/06 23:07:58.10 OOXbTCiC0
よくわからんから反対って意見が大半なんだからちゃんと説明すれば済む話じゃね？
811:名無しさん＠１２周年
11/11/06 23:08:07.80 k9T2qLau0
なんでこういう薄っぺらい世論調査をするんだろう？
TPPだったら、重点を置くべき項目は何か？とか…
増税だったら、税率を上げてどのくらい税収が上がると思うか？とか…
賛成・反対だけだと本質が見えない
あとTPPは交渉参加まで内容がわからないってよく言われるけど、
アメリカが何を望んでるかは過去の協定から類推できてる
情報を出してないのは日本の側…
強く賛成してる人ほど何をしたいのか言わない人が多いのが不気味
812:名無しさん＠１２周年
11/11/06 23:08:27.74 p9ukRu/2P
賛成でも反対でもないという２５％くらいの人は「わからない」っていうほぼ反対に近い人間だろ。
賛成がだいぶ減ってるな。
813:名無しさん＠１２周年
11/11/06 23:08:32.17 Xhu12e170
おまえらTTP反対で米国でもデモがおきてるの知ってるの？
なんで米国を一方的に救済するはずのTTPで反対のデモがおこるのかな？
反対派はバカだから国内しか見ていない。
814:名無しさん＠１２周年
11/11/06 23:08:57.77 QnXd3bZ40
ＴＰＰ交渉参加の是非を支持政党別でみると、民主支持層は「参加すべきだ」が
４７％に上り、「参加すべきではない」の１７％を大きく上回った。
一方、自民支持層は「参加すべきだ」（３２％）と「すべきではない」（３７％）が
拮抗（きっこう）。政令市・東京２３区の在住者の「参加すべきだ」は４１％に上ったが、
町村部の「参加すべきだ」は２４％にとどまった。
URLﾘﾝｸ(mainichi.jp)
大まかに言うと、民主支持層はＴＰＰ賛成で都会人、
自民支持層はＴＰＰ反対で田舎者って感じか
815:名無しさん＠１２周年
11/11/06 23:08:59.00 zZ7DTAw20
>>780
2chそれもν速＋って…かなり尖ってないか？
ここを基準にして世論調査を否定すると、社会の実態を見誤る
尖閣についても何処か他人事で、あわてなかった日本人だ
貴方の言う「TPPは米中のどちらにつくかの選択だ」
と、このような理解している人の方が少ないだろうと俺は思う
逆に、こちらの言っている内容は
TPPに対応した企業の人間なら理解できることだろう
何故なら
「多国籍化に対応しなければならない」という社風が出来上がっているはずだから
816:名無しさん＠１２周年
11/11/06 23:09:01.32 1cj7SsJcO
増税に賛成するバカ国民ｗｗｗ
817:名無しさん＠１２周年
11/11/06 23:09:41.02 j1LlkOxYO
>>796
地力が違いすぎる、アリばゾウなんか支配出来んよｗ
農業一つとってもそう、広大な農地で大量生産されるものに対抗するための関税だから。
818:名無しさん＠１２周年
11/11/06 23:10:01.85 SwhX5wht0
>>601
ソ連崩壊の件は個人的には、如何に多民族国家の維持が難しいかをみた気がしましたが。
私はリアルタイムで知りませんし、ロシア民族の感情を理解するのは少し難しいですね。
>首班国どうしの直接対決が
>起こらないようにして、周辺国通しの小競り合いを行うのでしょう。
これがいかに上手くいってもついてくるというのはやっかりですね
日本はあくまで周辺国に属する
仮にあなたのいうように、計画的に人口を削減していこうという試みがなされたとしても
各ブロック圏で利害関係が生じる以上、紛争はさけられない
つまり、あなたのおっしゃっていることは一理ありますが、人間は神ではないのです。
神が政治をやってくれるのならいいのですが、本当に安定化するのでしょうか。
安定するとしても、やはり日本としては諸手を挙げてという訳には実はいかない。
国民として、もしくは一サラリーマンが賛成するような話ではないという気はしますね。
819:名無しさん＠１２周年
11/11/06 23:10:03.22 proDE6Pr0
地震を起こすしかなかった大国の糞共は既にひれ伏してるね、日本の磐石岩に。
自分たちが動くしか日本が揺らぐ方法がないからな。糞焦ってるんだろうよ。
でなきゃここまで日本にちょっかい出してこないわ。糞大国が行き詰ってる証拠。
これから先、国土が広ければ広いほど収束不可能で落ち込む俺の試算だ。ほっといてもアメリカは詰む。
土地に飲まれていくのがグローバルの終だよ。
820:名無しさん＠１２周年
11/11/06 23:10:25.55 1PdYWpo00
アメリカとの関係が大事って言って国民無視で日本を潰しかねないTPPは推進するくせに、
普天間問題となると国民無視するな！って言って米軍基地追い出しを図る民主党と「韓流」マスコミｗ
821:名無しさん＠１２周年
11/11/06 23:10:33.53 jdcolFg10
ＴＰＰに賛成しているのはマスゴミのコントロール下にある団塊世代だな。
822:名無しさん＠１２周年
11/11/06 23:10:35.48 coEsgUa/0
>>796
よくて引き分け、ほぼ負けなんだよね
不平等条約なんだから
823:名無しさん＠１２周年
11/11/06 23:10:36.64 ErryZg/J0
民主党に一度やらせてみよう、でこの有様
TPPに参加せねばバスに乗り遅れる云々
マスゴミに何回騙されれば気が済むんだよ
824:名無しさん＠１２周年
11/11/06 23:11:17.06 rJfdC1v/0
説明不十分って言ってるのにＴＰＰや増税に賛成とか、もう意味がわからんね
825:名無しさん＠１２周年
11/11/06 23:11:37.64 zlhqqlGx0
賛成派が4割もいるのか？
826:名無しさん＠１２周年
11/11/06 23:11:43.31 1PdYWpo00
>>823
>
> 民主党に一度やらせてみよう、でこの有様
>
> TPPに参加せねばバスに乗り遅れる云々
>
> マスゴミに何回騙されれば気が済むんだよ
詐欺師は、騙されたと気付かないものを何度でも騙しに来るｗ
827:名無しさん＠１２周年
11/11/06 23:11:45.34 ULNSwoah0
>>810
説明できない理由として、
売国の意図があるからと思うか、アメリカか中国かの2択だと思うかで賛成・反対が分かれてる気がする
828:名無しさん＠１２周年
11/11/06 23:11:59.33 BF1yw30f0
いや、この数字自体捏造だから。
829:名無しさん＠１２周年
11/11/06 23:12:02.61 9Mdc27dH0
職場が無いけどデモをして
働く気が無いバカな日本人と罵られる未来
このあとすぐ
830:名無しさん＠１２周年
11/11/06 23:12:22.03 eiROQA730
>>823
既得権益を潰そう！ New!!
831:名無しさん＠１２周年
11/11/06 23:13:00.79 jUphB4UG0
増税賛成してる奴らって、そのぶん私たちは倹約して頑張りますとか言って、
自分たちが日本経済にとって最悪の癌細胞だっていう自覚ゼロだもんな
832:名無しさん＠１２周年
11/11/06 23:13:04.47 zZ7DTAw20
シェアTOPクラスの大企業が
TPP関連のパンフを孫受けひ孫受けにまで配ってれば、そりゃ４割にも軽く届くだろうさ
833:名無しさん＠１２周年
11/11/06 23:13:34.94 proDE6Pr0
ロシア辺りは帝国主義で統制は取れてるみたいだが
大国との繋がりが深いから大国ドミノ倒しの影響は甚大だ。
後はＥＵはＥＵ外にも飛び火するだろう。
中国は国内の反発を抑えるだけで大変ｗ
韓国は開きっぱなしで論外。早々に倒れるだろう。
そしてスイスはロンダ銀行の各国とのねじれが起きる。
それはＩＭＦとかにも波及していくことになるだろうな。
統一・統合体制はもろいんだよ。金融一極でもそれは言える。
こんな所だな。
834:名無しさん＠１２周年
11/11/06 23:14:07.17 0iNr8yX90
消費税が引き上げられたら将来の不安が無くなると思ってるやつが多いが間違い
いずれ年金システムや社会保障制度は縮小しなければならない
政府がうそつきなのはこれまでの発言で分かるだろう
その場しのぎのお布施に協力するつもりは無い
835:名無しさん＠１２周年
11/11/06 23:14:13.46 ULNSwoah0
>>815
世論調査の賛成派が38.7%って意味なんだけど、俺の理解がおかしいのかな
だったらすまん
836:名無しさん＠１２周年
11/11/06 23:14:34.77 fcvnUBHk0
>>830
マスコミこそが既得権益なんだけどな
837:名無しさん＠１２周年
11/11/06 23:14:35.63 Xhu12e170
>>825
世の中、中野ごときに扇動されるバカは多くない。
838:名無しさん＠１２周年
11/11/06 23:14:43.92 1PdYWpo00
>>831
政権交替前はあんだけ増税論が叩かれたのに、民主党がやるとなるとそれまで問答無用で
正しいことにされちゃうんだから「韓流」マスコミの偏向報道も困ったもんだよなｗ
839:増税プロパガンダ
11/11/06 23:14:55.69 2R/KPOEA0
出ました、政府に媚びたプロパガンダ。
日本人が横並びになりがちな性格利用した
プロパガンダ。
震災でろくな結果も出せない政府に何割も支持したり
政策賛同したりなんてのはありえない。
テレビや新聞や通信社の世論調査なるプロパガンダは
論の左右にかかわらず信用するだけ無駄。
840:名無しさん＠１２周年
11/11/06 23:15:11.87 jlWKMuka0
支持率が過半数を下回った所で選挙すればいいんじゃね
法を変えろ
841:名無しさん＠１２周年
11/11/06 23:15:49.34 JwrAADD90
>>158
交渉参加賛成とTPP賛成をごっちゃにしてんのか
必死だな
842:名無しさん＠１２周年
11/11/06 23:16:03.77 8+S4POlX0
>>1
なんだ捏造か。
843:名無しさん＠１２周年
11/11/06 23:16:07.06 proDE6Pr0
催眠資本は市場との繋がりが深い。リスク管理で市場から手を引けば市場は立ち行かなくなる。
そのままにしておけば恐慌で大損害だ。
催眠資本のままごとがもうすぐ見られるだろうな。
ＩＭＦに手が伸びればダウトだ。全てが。
844:名無しさん＠１２周年
11/11/06 23:16:07.87 9Mdc27dH0
生活保護受給者の華麗なる舞
845:名無しさん＠１２周年
11/11/06 23:16:29.58 q1C/utwZ0
消費税の増税分は絶対富裕層の福祉の為に使われる。
846:名無しさん＠１２周年
11/11/06 23:16:53.13 /W+YOWGp0
反対ずいぶん増えてきたな
847:名無しさん＠１２周年
11/11/06 23:18:10.51 rHv3Zf9n0
>TPP賛成38.7％ 反対36.1％ 政府の説明不十分78.2％
この結果からすると、政府の説明が不十分と思ってるのに
マスゴミに踊らされて賛成してるバカが居るということで
このバカが居る限り、日本は衰退し続ける
848:名無しさん＠１２周年
11/11/06 23:18:15.35 fcvnUBHk0
>>825
慎重派も賛成に含まれているからな
849:名無しさん＠１２周年
11/11/06 23:18:18.98 proDE6Pr0
で、今まで日本で工作してきた奴らは最後の最後、完全防備のシェルターにすら入れてもらえないだろうなｗ
オワッタｗ
ワロスｗｗｗ
で、そのシェルターの不備をこれから語るわけだがｗ
850:名無しさん＠１２周年
11/11/06 23:18:51.65 5Fus2k5x0
無知は犯罪だな
851:名無しさん＠１２周年
11/11/06 23:19:30.03 ys2STjy80
反対というか政府の説明不十分７８％を示しているように
反対されるのがわかっているから開示しないで影で早急に決めてしまおう
とする考えが気にいらん
852:名無しさん＠１２周年
11/11/06 23:20:28.35 zZ7DTAw20
>>835
まず、共同の電話世論調査の採取方式は基本的にRDD方式であること
未成年は省かれるので、当然、有る程度は社会に参画している人が対象になる
次に、添付電話が対象であるので、若年層や貧困層は当然省かれる
未婚の若年層の添付所持率は極端に低く、貧困層は経済的な理由で添付を忌避している
その上で考えると、TPPの内容を知ろうともしない人間というのはかなり減るだろうね
853:名無しさん＠１２周年
11/11/06 23:20:29.15 FKuSCXW90
当初
国民皆保険は議論になってない
現在
本当は議論の対象になります(笑）
嘘ばっかりじゃねえか。誰が賛成するかｗ
854:名無しさん＠１２周年
11/11/06 23:20:35.86 t1FfX9Cf0
うぎょうぃああおうあわああああああああああああああ
いやだあああああああああああああああああああ
死にたくなああああああああああああああいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいい
ぐべええええええええｙｙ
855:名無しさん＠１２周年
11/11/06 23:20:41.39 LzfIk47BO
①ぶっちゃけ消費税上げても他で『税収上がらないようにする』
んじゃないか？ｗ
TPPや円安効果求めてると思えない為替誘導や韓国との莫大なｽﾜｯﾌﾟ交換など全ては日本経済再建ではなく巡り巡って米国にカネ流用する策なんではと思えてくるｗ
なら税収上がれば増税し辛くなるから上がらないように謀って『仕方無い…に誘導させて』
次々､増税させて止めどなく国民の財布を漁って米国経済回復に注ぎ込む必要があるｗ
856:名無しさん＠１２周年
11/11/06 23:21:55.32 IoxcFpcF0
反対派の情報収集源って9割が2ちゃんねるだよなw
857:名無しさん＠１２周年
11/11/06 23:22:02.24 3qQCiyS40
安倍や麻生、櫻井よしこも賛成してるのに
なんで２ｃｈには反対が多いんだろう？
普段ＲＯＭってる左翼？
858:名無しさん＠１２周年
11/11/06 23:22:02.70 QXBfpwCy0
賛成が多いなんて信じられない。
大体、増税を国際公約してくる連中の何を信じろというんだよｗ
859:名無しさん＠１２周年
11/11/06 23:22:09.67 7Lxcp9Mi0
日本って消費税以外の税金高くないか
健康保険、年金、住民、所得、自動車、固定資産などこれらの税金入れると
収入の3割から4割近く持っていかれて、それプラス消費税でしょ
他の国ってどんな感じなの消費税は高いみたいだけど生活必需品は税金安いみたいだし
どうなんだろう。
860:名無しさん＠１２周年
11/11/06 23:22:31.83 fiZA8rYw0
いいじゃないか
これからは 公務員優遇も 在日への手厚い生活保護もなくなるんだからな
861:名無しさん＠１２周年
11/11/06 23:22:45.75 eS/LCoxn0
>>857
韓国の左翼がネット上で一大キャンペーンを実施中ｗ
ソースは朝鮮日報だけどｗ
862:名無しさん＠１２周年
11/11/06 23:23:01.39 3bAeYHQE0
>>847
東京のテレビ局は100％賛成派だからね
公平を装って、賛成派、反対派同数出演させて議論させることもあるが
司会やコメンテーターはみんな賛成派で、そちらへ誘導する
オヅラさんなんかも、「ボクはよく分からないけど」と言いつつ、「賛成です」と断言しちゃうんだから
テレビしか見ない層が、そちらに傾くのは当然
863:名無しさん＠１２周年
11/11/06 23:23:14.29 1PdYWpo00
>>856
朝から晩まで韓流韓流言ってるマスコミや韓国民団の選挙支援受けてる民主党と
同じ賛成派の方ですか？
864:名無しさん＠１２周年
11/11/06 23:23:20.66 q1C/utwZ0
野田のやり方が悪すぎる。
本当に松下政経塾のホープだったのか？
誰でも分る下手な策略を平気で仕掛けてくる。
865:名無しさん＠１２周年
11/11/06 23:23:54.65 Ld0siR0p0
中野剛志氏の見解が最も明確と思える。
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
まあ、TPP加盟が実現すればとりあえず軽自動車の維持費は普通車と同一になるだろうね。
866:名無しさん＠１２周年
11/11/06 23:24:43.30 DXQN3tM40
みごとに拮抗してるな
メリットの説明が何も無いのに以外と賛成多いんだな
867:名無しさん＠１２周年
11/11/06 23:24:58.00 lKu1UhRZ0
いや、何がヤバいって、放射線の影響で東日本の農産物が現実に海外に輸出できない状況なのに、
「自由化で農作物が海外に売れる！」とか民主党政権が言っちゃってることだ。
現状、日本の生産能力は、対海外に関してだけみれば半減している。これはただの事実だ。
それなのに非関税にするということは、間違いなく農業は潰れるだろ。
それに触れる政治家学者センセイがいないことが一番ヤバい。
アンタッチャブルなのか？
868:名無しさん＠１２周年
11/11/06 23:25:28.57 6SYgd3eh0
>>864
国民の大半はわかってないから大成功ともいえるかも。
わかった時には手遅れ状態だし。
869:名無しさん＠１２周年
11/11/06 23:25:29.73 WPrHs1l3P
一般人は圧倒的に情弱だからな。中身がよくわかってないんだよ。
インテリ層や議員は反対派多し。
870:名無しさん＠１２周年
11/11/06 23:25:55.34 zZ7DTAw20
うお。>>852途中で切れた
この電話に出た賛成派の大半は
かなり高い確率で、TPPの諸問題をある程度知った上で賛成している、ということになる
その上で、世論調査の賛成反対が拮抗している、というのは
それだけ双方に大きな利害が発生する、TPPはそういう条約である、ということでもある
何故なら、社会のブレは大きなビジネスチャンスになるから
である以上
「賛成派と慎重派は無知である」
「TPPについて正しく知ってもらえば意見を覆してもらえる」
反対派は、こんな認識を早く捨ててしまわなければならない
彼らはまさしく確信犯なのだから
871:名無しさん＠１２周年
11/11/06 23:26:01.73 ULNSwoah0
>>852
それなら世論調査の是非の問題点なんだから論点が違うと思うわ
最初から「世論調査」か「世論操作」か否かの問題という話と言われればそれまでだが
872:名無しさん＠１２周年
11/11/06 23:26:13.35 1PdYWpo00
>>857
判断に迷う時は「韓流」マスコミや韓国民団の選挙支援受けてる民主党と反対の方向へ行けばいいよ。
今回は「韓流」マスコミや民主党はTPP推進側。
原発の時も「韓流」マスコミや民主党は推進側だった。
873:名無しさん＠１２周年
11/11/06 23:26:42.69 zCIxGFxp0
まぁ、説明されても、説明不足ってとりあえず言っとくんですけどね。
874:名無しさん＠１２周年
11/11/06 23:27:00.12 m/ysdwTF0
◆ＴＰＰ協定交渉の分野別状況 平成２３年１０月
１３．電気通信サービス
（２）我が国にとり慎重な検討を要する可能性がある主な点
我が国の約束レベルは総じて高く，現時点では慎重な検討を
要する可能性があるか否かは判断できない。
１４．電子商取引
我が国ＥＰＡ（日スイス）の規定と内容が異なる点としては，
例えばデジタル・プロダクトの定義の範囲【注３】，電子送信に対する
関税をかけないことをどのように規定するか等がある。
【注３】ＣＤやフロッピーディスク等に固定されたプログラム等について，
日スイスＥＰＡではデジタル・プロダクトには含まれないとしているが，
米豪ＦＴＡ，米ペルーＦＴＡにおいては含まれると定義している。
１５．投資
２．交渉の現状
（１）ルール（投資に関する一般的規則を定めるもの）
交渉参加国が有する投資関連協定をもとに，保護を与える範囲や保護の内容，
紛争が生じた場合の手続等について議論を行っており，
特に，「国家と投資家の間の紛争解決手続」【注】の導入が重要な論点になっている模様。
【注】投資家と投資受入れ国との間で紛争が起こった場合に，
投資家が当該案件を国際仲裁に付託できる手続。
４．ＴＰＰ協定交渉参加を検討する際に我が国として考慮すべき点
（２）我が国にとり慎重な検討を要する可能性がある主な点
（イ）「国家と投資家の間の紛争解決手続」が採用される場合，
我が国がこれまで締結してきたEPAや投資協定，エネルギー憲章条約と同様，
外国投資家から我が国に対する国際仲裁が提起される可能性は排除されない。
URLﾘﾝｸ(www.npu.go.jp)
875:名無しさん＠１２周年
11/11/06 23:27:15.39 TUfEdMzeO
>>856
賛成派の情報収集源はテレビだけどね。
876:名無しさん＠１２周年
11/11/06 23:27:24.34 QXBfpwCy0
>>856
チャンネル桜。 そもそも、2010年の後半くらいからこの話は出てたよ。
2chでスレ立つのってここ1か月くらいの話だね。
877:名無しさん＠１２周年
11/11/06 23:27:39.54 KrgGZ3Hf0
消費税引き上げに賛成する人が５０％もいることに驚いた。
どういう人が消費税あげたほうがいいと思うんだろう？
税収を増やしたければ景気をよくして所得を上げればいいだけ。
税率あげても税収は増えない。
878:名無しさん＠１２周年
11/11/06 23:27:47.26 /zij9EmN0
>>864
総理なのに「すみませんすみません」としか言えなくなった宮沢みたいなもの
在日から金を貰うとこんなゴミみたいなことしかできなくなるんだよ
879:名無しさん＠１２周年
11/11/06 23:28:13.80 ys2STjy80
消費税法案成立させて信を問えない状態にするのも詐欺なんだから
TPPと合わせて TPP消費税解散を行うべし
880:テオドール・ヘルツェル＠どうやら墓の中
11/11/06 23:29:07.60 eiRBmxTL0
■■■ 民主党の描くTPP 食 職 医 の今後
・海外からのコメ流入で農家全滅
→戸別補償「年3兆円ばらまき」で「消費税」大増税！！
・海外の国家資格を日本の国家資格とみなせ
→外人雇って、おまえらはリストラされて首吊り
・保険制度と医療制度は壊滅。医療費はアメリカ並みに。
抜歯10万。盲腸200万。骨折1000万。払えなければ死
・その他24項目絶賛売国予定！
怒れ国民！！ president@whitehouse.gov にメル凸だ！！
881:名無しさん＠１２周年
11/11/06 23:29:09.36 zZ7DTAw20
>>871
何が言いたいかと言うと
「一億の38.7％がTPPについて知っている」わけではなく
「この38.7％は知った上で賛成している」ということ
つまりこのデータは
「中間層以上の38.7％はTPPに賛成であり、しかし現在の説明を不十分だと思っている」
ということを、高い信頼性で与えてくれたデータであるということ
882:名無しさん＠１２周年
11/11/06 23:29:45.22 LzfIk47BO
②経団連も外出た方が社益だから利害は一致する｡法人税下げさせて米国企業と入れ替えに出ていくことで税収減らして経済復興に向かう米国で稼げば米国人雇用増えて米国も得ｗ
戻って条約は結ぶまでに米国・日本両国からの国民への重説と約束無ければ反対有るのみが賢明な選択
契約結ぶに当たって『ｸｰﾘﾝｸﾞｵﾌなどのように解約に際してのｾｰﾌﾃｨﾈｯﾄも無い』
ましてや陰謀論だろうがなんだろうが相手次第で『壊滅ｼﾅﾘｵも考えられる』
状況で交渉蹴るにも余程のことなきゃ無理であるなら
883:名無しさん＠１２周年
11/11/06 23:29:55.48 1PdYWpo00
>>879
民主党は結局「脱原発解散」とやらも「出来なかった」。
何故なら脱原発させたくないから。
同様に民主党はTPP解散も出来ない。
TPP推進できなくなったら困るから。
884:名無しさん＠１２周年
11/11/06 23:29:56.80 y/NuRhvQ0
まともな神経してりゃどんなに双方にメリットがあっても
ISD条項がついてりゃ気持ち悪いって思うだろう
885:名無しさん＠１２周年
11/11/06 23:31:45.96 ys2STjy80
原発 TPP 消費税 解散しろよ 党内も分離しそうだろ
886:名無しさん＠１２周年
11/11/06 23:31:56.42 ULNSwoah0
>>881
そういう見方ができるのか
イマイチ釈然としないが、個人的にはTPPに参加しない方向で冒険して欲しいので
趣旨的には反対しない
887:名無しさん＠１２周年
11/11/06 23:32:47.43 LzfIk47BO
③重説をﾃｰﾌﾟﾚｺｰﾀﾞｰに取ったり相手の素性調べたり作られた契約書の文字のﾌｫﾝﾄが如何に
小さくｺﾞﾁｬｺﾞﾁｬ難解な言い回しで書かれていようとも細心の注意を払って読解検討すべき｡その責任が国を担う者にはある
英文はｶﾝﾏの位置を変えるだけで全く違う文面に変わる｡そのような文面の擦り変え誤魔化し対策は官僚の得意分野だから
本気で官僚が日本にとって良いことと考えてるなら『契約書に署名する前に十分に確認をやらせれば安心ではある』
888:名無しさん＠１２周年
11/11/06 23:33:10.76 G0FmJE0q0
守った末に生活が向上するならそら反対だろうが、
結局衰退していくなら、どうにでもなれって感じだよ。
889:名無しさん＠１２周年
11/11/06 23:33:13.18 aA9m/jGs0
TPPでどれくらいの経済効果があるのか？
どれくらい輸出が増えるのか？
雇用はどれだけ増えるのか？
具体的に数字を挙げて誰かわかりやすく説明してくれ
890:名無しさん＠１２周年
11/11/06 23:34:27.11 zZ7DTAw20
では何故、自分たちはTPPについて知っており、対処も済ませているのに
「政府の説明が不十分だ」と中間層以上の人たちは感じているのか
なるだけTPPをソフトランディングさせたいからだ
政府がTPPを見切り発車してポシャったり
自分たちが敗者のルサンチマンにさらされたら
TPPという船に乗ってしまっている人は、それこそ目も当てられない状態になる
つまるところ
「政府とメディア、テメーらは良い弾避けになってくれよ」
ってことです
政府もメディアも弾除けは嫌なので、サブマリン成立をさせたいｗ
891:名無しさん＠１２周年
11/11/06 23:35:16.73 +pZR4hN+0
>>856
すまんかった。情報源追加する
TPPは日本の主権の問題（2011/11/06 ゴールデンサミット）
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
892:名無しさん＠１２周年
11/11/06 23:35:39.64 i5venU8fO
>>877
10年後には毎年消費は1％ずつ落ち込み、50年後には人口8000万人になる。
消費税をあげて、法人税を抑えたほうが、税収も景気も安定する。TPPに加盟して消費税を据え置くのが一番だけど、そんな余裕は無いんだな。
893:名無しさん＠１２周年
11/11/06 23:35:50.99 LzfIk47BO
④しかし現状はどうだ？
『平成の開国』などと銘打つ大改革に繋がるのに説明は無し！ﾙｰﾙ作りに加われない自体となっても参加有り気…売国疑って然るべしだろｗ
情報がもたらされてないのだから『分からない』『何とも言えない』
は正しい反応｡だがその中で賛否二択を選べと迫られて『反対選ばない人間はどこかがおかしいと断じていい』
894:名無しさん＠１２周年
11/11/06 23:35:53.86 WPrHs1l3P
政党で賛成してるのはみんなの党だけなんだよな。
民主の半数は反対だろ。早く政界再編してガラガラポンしてくれないかな。
俺の1票の行き場が無いじゃん
895:名無しさん＠１２周年
11/11/06 23:35:55.10 FSJqMnnM0
重要な採決は国民投票で決めようぜ。
政治屋や官僚どもは庶民から搾取することしか考えてないからな。
896:名無しさん＠１２周年
11/11/06 23:36:19.31 3bAeYHQE0
>>889
経済効果は、年二千億円と試算されてるｗ
輸出は円高なので増えない
雇用は減る
未来の話なので、具体的な数字はない
897:名無しさん＠１２周年
11/11/06 23:36:53.25 2R/KPOEA0
世論調査なんてものは少なくとも実行している会社の
役員、資本関係、役員の前歴、取引先、過去の集計内容とテーマ、
調査した相手の性別、年齢構成、職業、国籍、居住地、調査時間、日付、
質問項目、返答の仕方、問答の経緯、集計の基準、等々が情報公開されていない
ものは一切信用する必要はない。
こんなものは質問の仕方と集計の仕方だけででもいくらでも数字は変わる。
やましいことがなければこれ等は全て公開できるはずだな。
898:名無しさん＠１２周年
11/11/06 23:36:53.45 Ld0siR0p0
米国によるｊａｐａｎ２０００計画で、バブル期の日本を２０００年までに２等国に
する計画はスーパー３０１条や年次要望書などによる内政干渉で成功した。
２国間ＦＴＡを日本に蹴られた米国が多国間？協定により実質の２国間ＦＴＡをごり押ししてきている
様相である。
日本はＡＳＥＡＮ＋３あるいはＡＳＥＡＮ＋６による自由貿易協定を先に進め、米国のごり押しに
対応していくべきところなんだが。
899:名無しさん＠１２周年
11/11/06 23:36:59.13 3qQCiyS40
>>872
安倍、麻生、櫻井よしこ、あと石破もか
が推進派なのに反対する理由は無いな。
900:名無しさん＠１２周年
11/11/06 23:38:30.63 xOsP/H0K0
マスゴミがTPPに参加しろと騒いでるってことは、民主党に投票しろと
騒いだ時と同じってこと。朝鮮マスゴミは、日本が無くなればいいと
だけしか考えてないんだろうね。
901:名無しさん＠１２周年
11/11/06 23:38:35.38 jLdF1lo10
国を売るべき ３８・７％
歴史的に見て売国奴はヤっちゃっていいんだよね？
902:名無しさん＠１２周年
11/11/06 23:38:55.93 ys2STjy80
GDPに占める割合 アメリカ７０％日本２０％ 他１０％
物価で対等に勝負できるのはどこよ
円高で勝負できるのはどこよ
アメリカの景気減速状態で輸出が増えるのかよ
小泉時代の景気回復局面と違うだろ
アメリカ関税撤廃してもドルをバンバン刷ればいいだけじゃないのか
903:名無しさん＠１２周年
11/11/06 23:39:37.01 i78umw6+0
判断に困る時は朝日新聞と赤旗の主張の正反対やれば日本は大体安泰。
904:名無しさん＠１２周年
11/11/06 23:39:41.92 QXBfpwCy0
>>896
いや、なんか内閣府もこれで精いっぱい努力した結果の数字らしいよｗ
この数字は所謂経済効果も含まれていて、数字を出すにあたり、パラメータ値を
設定する必要があるんだけど、これがかなり好意的な数値らしい。
デフレとか為替を計算に入れるとマイナスになる事もありえるんだってｗ
905:名無しさん＠１２周年
11/11/06 23:40:31.37 WPrHs1l3P
>>895
日本はマスゴミが大衆扇動機関として暗躍してるからダメだな。
ゴミ売りなんかもろCIAの手先だしさｗｗ
ダメリカの偉大なところは、時間が経つとCIAの活動記録も出すところだな。歴史の正確性にこだわってるんだろう。
正力なんかポダムとかいう暗号名のスパイだったんだぞ。笑える話だｗ
906:名無しさん＠１２周年
11/11/06 23:40:38.67 G0FmJE0q0
まあ、参加してもしなくても結局は失敗するよ。
日本経済をどう立て直していくかのビジョンがないんだもん。
後手後手で手遅れになる。
907:名無しさん＠１２周年
11/11/06 23:40:47.85 lyOYeQeS0
世論調査・アンケートの類は法による規制が必要
直接規制する法律でもよいが、税方式にしてもよい。
段階的に信頼度を定めその「発表に」税を課す。（調査するだけなら無税）
S：国や公の機関による調査で厳格な方法によるもの
A：トレーサビリティのある厳格な方法によるもの
B：通常の方法によるもの
C：より簡易な方法によるもの
D：調査方法が不明確なもの
Sの発表は無税。
A調査費用に反比例し５％を超えない
Bは１５％
Cが３０％
Dは５０％
基準となる費用の枠は別に定める
これで国の重要課題については信頼性が可視化できるし、CD売上のニセランキングなどは毎朝とかできなくなる。
908:名無しさん＠１２周年
11/11/06 23:42:43.59 /MGI4YtJ0
税金引き上げと福祉引き下げとどっちが良いか、国民投票すれば良いのにね。
909:名無しさん＠１２周年
11/11/06 23:42:43.71 m/ysdwTF0
◆ＴＰＰ協定交渉の分野別状況 平成２３年１０月
１６．環 境
（２）我が国にとり慎重な検討を要する可能性がある主な点
（ア）ＴＰＰ協定交渉参加国が締結しているＦＴＡの規定には
我が国のＥＰＡに含まれていないもの（個人の申立てを可とする，
環境法規の違反に対する制裁措置及び救済措置のための手続整備等）もあるが，
これらの規定の内容は我が国の国内法で概ね担保されると考えられる。
（イ）海洋資源保全，野生動物，違法伐採に関する規定が盛り込まれる場合，
我が国の漁業補助金やサメの漁獲その他の漁業活動等に係る国内政策との関係に留意する必要がある。
１７．労 働
２．交渉の現状
貿易・投資の促進を目的とした労働基準の緩和の禁止や
国際的に認められた労働者の権利の保護等が主たる目的となっているが，
米国が今後条文案を提案する段階であり，
現時点では，独立した章とするかを含め，合意はない模様。
４．ＴＰＰ協定交渉参加を検討する際に我が国として考慮すべき点
（２）我が国にとり慎重な検討を要する可能性がある主な点
特になし。
１８．制度的事項
１．交渉で扱われている内容
協定の運用等について当事国間で協議等を行う「合同委員会」の設置やその権限等について定める。
４．ＴＰＰ協定交渉参加を検討する際に我が国として考慮すべき点
（２）我が国にとり慎重な検討を要する可能性がある主な点
特になし。
URLﾘﾝｸ(www.npu.go.jp)
910:名無しさん＠１２周年
11/11/06 23:43:46.82 6SYgd3eh0
>>899
石破は民主主導のは反対らしいぞ。
ま、何も守りそうにないしな。
911:名無しさん＠１２周年
11/11/06 23:46:08.24 i78umw6+0
民主党政権が続く限り参加しようとしまいといずれ日本は轟沈するわな。
これって延命の時間差だけの問題だよ。
912:名無しさん＠１２周年
11/11/06 23:47:08.39 34VCZQfI0
TPP反対論者を狂信者呼ばわり
913:名無しさん＠１２周年
11/11/06 23:47:23.77 DYlV4vt5P
なんか官房機密費出たのか、ピットクルーみたいのとか
マスコミとかで、へんな理屈のTPP擁護増えたな。
ま、TPPの是非はともかくとして国内どころか、党内の意見も
まとまってないのにG20とか国際会議の場で、勝手に消費税
引き上げやTPP参加の話をするなよ。政治家としてルール違反だろ。
もう不信任案出しても良いレベル。
914:ビルケランドおやじ ◆Tg7Sw8BdNonm
11/11/06 23:47:43.00 QqG747hR0
>>818
＞＞日本はあくまで周辺国に属する
＞＞仮にあなたのいうように、計画的に人口を削減していこうという試みがなされたとしても
＞＞各ブロック圏で利害関係が生じる以上、紛争はさけられない
＞＞つまり、あなたのおっしゃっていることは一理ありますが、人間は神ではないのです。
＞＞神が政治をやってくれるのならいいのですが、本当に安定化するのでしょうか。
＞＞安定するとしても、やはり日本としては諸手を挙げてという訳には実はいかない。
＞＞国民として、もしくは一サラリーマンが賛成するような話ではないという気はしますね。
白状しますと私の論は伊藤貫氏の受け売りなのです。
もしよろしければ下記動画をご覧ください。
また書籍としては 「自主防衛をいそげ」 日下公人・伊藤貫 著 があります。
ニコニコ版ですが
「中国の『核』が世界を制す」 講師：伊藤貫
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp) 1/4
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp) 2/4
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp) 3/4
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp) 3/4
915:名無しさん＠１２周年
11/11/06 23:48:26.92 AcqsCOuIO
賛成多いね
916:名無しさん＠１２周年
11/11/06 23:48:27.38 zZ7DTAw20
アメリカだって日本政府のケツ持ちなんて本音じゃ御免こうむりたい
無茶振りしたり半年引き延ばしをアメリカ側がやってるのがその証左
現状で日本国民の反米感情が高まるなんて笑えないでしょ
917:名無しさん＠１２周年
11/11/06 23:48:53.17 coEsgUa/0
>>906
TPPを阻止するためには、株価を上げればいいんだよね
あーでもそうすると売りたたいてくるかもしれんな
こんなもんアメリカ公認のインサイダーだから
勝ち目がねーと思うんだか
結局違法行為するしかないから
メキシコみたくなるんじゃないの日本も
918:名無しさん＠１２周年
11/11/06 23:49:05.17 lyOYeQeS0
>>915
こんなのどう考えてもデタラメや
919:名無しさん＠１２周年
11/11/06 23:49:10.81 ul1Exgwb0
微妙な差でメディアが押してる方が勝ってるときは何だかな…考え過ぎだろうか。
920:名無しさん＠１２周年
11/11/06 23:49:55.41 wzDawqZa0
いいからとにかくＴＰＰ参加するならまず民意を問え。
衆院を解散させて民意を問えよ、無能で官僚のいいなり首相はよw
棚ぼたで日本国元首相の肩書き貰っただけで満足しろよ、クルリンパw
とにかくお前は何も言うな。注視してて解散すればいいんだよ、馬鹿、無能。
921:名無しさん＠１２周年
11/11/06 23:52:56.37 y4w/KUEM0
世論調査：ＴＰＰ参加「わからない」最多の４割
URLﾘﾝｸ(mainichi.jp)
毎日新聞は５、６両日、全国世論調査を実施した。環太平洋パートナーシップ協定（ＴＰＰ）の交渉について「参加すべきだ」が３４％で、
「参加すべきではない」（２５％）を上回った。ただ、「わからない」も３９％に上った。
ＴＰＰ交渉を巡り、野田佳彦首相は１２日から米ハワイで開かれるアジア太平洋経済協力会議（ＡＰＥＣ）での参加表明に意欲を示している。
ＴＰＰ交渉参加問題について「関心がある」との回答が７０％を占め、「関心がない」（２８％）を大きく上回った。関心が高い一方で、
参加の是非は「わからない」との回答が多く、政府が十分な情報を提供できていない現状がうかがえる。
支持政党別でみると、民主支持層は「ＴＰＰに参加すべきだ」が４７％に上り、「参加すべきではない」の１７％を大きく上回った。一方、
自民支持層は「参加すべきだ」（３２％）と「すべきではない」（３７％）が拮抗（きっこう）。政令市・東京２３区在住者の「参加すべきだ」は
４１％に上ったが、町村部は２４％にとどまった。
922:名無しさん＠１２周年
11/11/06 23:54:33.85 6SYgd3eh0
>>920
しかし、民意問えば賛成になる可能性もあるんだよな。
マスコミが本気だせば。
923:名無しさん＠１２周年
11/11/06 23:54:42.04 m/ysdwTF0
◆ＴＰＰ協定交渉の分野別状況 平成２３年１０月
１９．紛争解決
１．交渉で扱われている内容
協定の解釈の不一致等による締約国間の紛争を解決する際の手続きについて定める。
２．交渉の現状
協定の解釈または適用の不一致等に起因する締約国間の紛争を協議や仲裁裁判等にて解決する際の手続に関し議論されている。
４．ＴＰＰ協定交渉参加を検討する際に我が国として考慮すべき点
（２）我が国にとり慎重な検討を要する可能性がある主な点
特になし。
２０．協力
１．交渉で扱われている内容
協定の合意事項を履行するための国内体制が不十分な国に，技術支援や人材育成を行うこと等について定める
２．交渉の現状
現時点では実質的な議論は行われていない模様であり，
最終的に協力分野が独立の章として盛り込まれるか否かも明確ではない。
４．ＴＰＰ協定交渉参加を検討する際に我が国として考慮すべき点
（２）我が国にとり慎重な検討を要する可能性がある主な点
特になし
２１．「分野横断的事項」
１．交渉で扱われている内容
複数の分野にまたがる規制や規則が，通商上の障害にならないよう，規定を設ける。
４．TPP協定交渉参加を検討する際に我が国として考慮すべき点
現時点では議論が収斂していないため，今後の議論を見きわめた上で対応を検討する必要がある。
URLﾘﾝｸ(www.npu.go.jp)
924:名無しさん＠１２周年
11/11/06 23:55:17.07 zb/fxbQ80
WTOとダブスタで行く意味がわからんな
しかも何年続くか分からない超絶不況のアメリカに輸出増やしてどうすんの？
つかどう考えても工業製品の輸出は増えないだろ
925:名無しさん＠１２周年
11/11/06 23:55:49.00 op7d/abBP
交渉参加して、気に入らなかったら離脱したらええがな
と思ってる人多いんだろな
民主党に一度やらせてみようの感覚だろ
が、民主党が勝った選挙の時みたいに、もう俺に迷惑はかけてくれるな
賛成派にはデコに「賛成」って彫ったらええがな
926:名無しさん＠１２周年
11/11/06 23:55:54.09 TmwhrD8/0
これがいいか悪いかって議論よりも
参加した場合に日本をどうしていくのかを論じるべきだと思うんだけどなあ。
反対した場合でもいいけどさ、
どっちにしても現状のままではだめなんだから
なにかしら変えていかなくちゃいけない。硬直化した部分を破壊して掃除して
新しくしていかないと。
927:名無しさん＠１２周年
11/11/06 23:56:00.06 ys2STjy80
民主党やみんなの党の公約に地方分権があるが
TPP２４項目が拡大されて地方に自由がなくなることの懸念はないのか説明してくれ
928:名無しさん＠１２周年
11/11/06 23:57:05.99 3qQCiyS40
>>927
地方の自由な無くなるようだとアメリカは参入できないよね
929:名無しさん＠１２周年
11/11/06 23:57:09.17 1rL+UTCG0
マスコミは伝えませんが、98年の金融開国（金融ビッグバン）で日本の社会構造は劇的に変化したと思います。それまでの東証は四大証券主導の仲良し相場だったと思います。
金融の規制緩和（金融開国）以降の東証は外資に蹂躙され弱肉強食の修羅場となったと思います。
バブル崩壊で深手を負う日系金融機関は、３月の決算期に株の持ち合いを外資に狙われ、空売りを仕掛けられ、日経平均株価は大きく下落し、日系金融機関の経営に大打撃を与え、都市銀行は３行しか生き残らない金融敗戦になったと思います。
それと合わせて植草元教授が事件を指摘した、りそなインサイダー事件で外資は、持ち合い株を大量に取得（30～45％）。
それ以降、外資の利潤追求が株価に反映され、株式市場主義が跋扈して貧富の差が拡大しました。
大企業と中小企業の差が歴然と現れました。そして上場企業の利益を外資が吸い上げアメリカに流す業態が一般化しました。
ＴＰＰとはこれを農業、医療、弁護士、保険、労働まで広げ、全てをアメリカの制度に委ねる事です。
当に売国を更に進める事と思います。ＴＰＰに賛成の輩は、金融開国で外資のお零れを貰った輩か、
ＣＩＡの工作資金か情報を貰っている輩。
経団連が法人税減税を主張するのは外資への利益誘導です。その穴埋めで庶民に過酷な消費税増税とは呆れ果てます。
福島県は貧しい地域だった為に原発を受け入れ、今回のような悲惨な結果になっています。
日本の国民は、反マスコミ、反米軍基地、反ＴＰＰ、反法人税減税、反消費税増税、反原発、中小零細企業と大企業の格差是正の旗印に結集すべきだと思います。
沖縄県民、農家、農協、医療関係者、弁護士、福島県民、労働者、中小零細業者、自営業者が結集すれば国を動かせると思います。
930:名無しさん＠１２周年
11/11/06 23:57:12.62 9N3dKm8q0
TPPに参加、って誤解してるやつが多いな。
座れるかどうかわからない交渉のテーブルに座るかどうか、ってことだろ。
なんでも日本の思い通りにはならないんだよ。
テーブルの座席を用意してくれますか？という問いあわせをするかどうか。
それが今言われてるTPP参加
931:名無しさん＠１２周年
11/11/06 23:58:55.41 ys2STjy80
>>930
交渉参加した場合途中離脱はありえないと野田が言った
932:名無しさん＠１２周年
11/11/06 23:59:23.00 AUutq0KD0
>>454
ビルケランドおやじさん。
手短に話しますと、一部郵貯に関しては賛同します。
がしかし、果たして民主党・野田総理に優位に持って行ける交渉ができますか？
アメリカは日本の現皆保険制度を壊してアメリカ独自の保険を商売にしようとしていますね。
病院を株式会社化して、医師や看護婦といった雇用も考えておられるでしょう。
日本の製薬会社や研究機関にも影響が出るでしょうね。
雇用に関しても疑問符が点きます。
中国人の不法就労者なら強制送還できますが、朝鮮人でも帰化していない在日朝鮮人にはどうでしょうか？
問題はこれに止まらず、仮にＴＰＰ連合体の安い労働賃金の外国人が多数来日してきたとします。
制限の無い状態で多種多様な業種に割り込めば、必ず日本人労働者の椅子が脅かされるものではないでしょうか？
逆に日本人の雇用が増えるとは考えられませんが、いかがでしょうか？
郵貯に関しては賛成です。
933:名無しさん＠１２周年
11/11/07 00:00:39.00 GIbXZvhW0
>>930
なら、参加しなくていいじゃんｗ
呼ばれてないんだからｗ
934:名無しさん＠１２周年
11/11/07 00:00:39.08 9N3dKm8q0
>>931
もしそういっているのなら、それは野田の個人的意見だろうな。
あらゆる交渉に、決裂は存在する。
それがない、なんていってる奴は交渉をしたことがない人だけだろう。
935:名無しさん＠１２周年
11/11/07 00:00:39.69 op7d/abBP
>>926
何をのんきなこと言ってるんだ
野田が暴走して交渉参加表明しちゃうXデーは5日後なんだぞ？
しかも、交渉のテーブルにはつけないかもしれないんだぞ
アメリカの議会承認が5月で、TPPの交渉終了が6月だっけ？
「参加して日本をどうするか」を考える前に、「参加の意義」を考えようぜ
無いじゃないか
936:名無しさん＠１２周年
11/11/07 00:01:44.42 kWrFVCTM0
>>926
> どっちにしても現状のままではだめなんだから
> なにかしら変えていかなくちゃいけない。硬直化した部分を破壊して掃除して
> 新しくしていかないと。
ああ、こういうの、よく団塊のボケナスが言い立ててたなあ ('A ` )
そして現在に到る。
その結果から、「なにかしら変えていかなくちゃいけない」 が間違いだったと
想われるので、まず 「現状のままでよい」 ことを第一に据えて考え直せば
いいのではなかろうか ( ' ～`)
937:名無しさん＠１２周年
11/11/07 00:02:03.31 hLi8bFBdP
参加したら抜けられないというマルチ商法まがいのカラクリがわかってないんだよ。
一般人は。
938:名無しさん＠１２周年
11/11/07 00:02:29.38 Ll2HJAlI0
>>935
世論調査でも若干賛成が上回ってるし、賛成路線でやむなし。だろうな。
939:名無しさん＠１２周年
11/11/07 00:02:49.26 dZRDWfrz0
>>933
参加しないと情報収集できない、という不利がある。
それを受け入れるなら、様子見でもいいだろうね。
結局、そのリスクをどう見るかというのが、政治家の意見対立なんだよ。
940:名無しさん＠１２周年
11/11/07 00:02:58.55 Qd9KcaqG0
>>936
つい最近変えてみて後悔したしなw
941:名無しさん＠１２周年
11/11/07 00:03:19.69 ys2STjy80
自民や野党にでさえ法案とかで交渉して成立できないくせに
アメリカを交渉で封じ込める バカじゃないの？
942:名無しさん＠１２周年
11/11/07 00:03:30.65 +eNhuBSx0
きれいに半分に分かれてるのに、何で政党内で分かれる必要があるんだ、馬鹿なの?
943:名無しさん＠１２周年
11/11/07 00:04:26.99 ceqZIzev0
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
fujiTV・・・boroboro・・・sakete・・・kibannda・・・日の丸
URLﾘﾝｸ(news.livedoor.com)
民主党・・・自民党もやらなかった天下りの現実。絶句します。ここまでやるか民主
944:名無しさん＠１２周年
11/11/07 00:04:54.14 1VBwgYPx0
>>936
現状のままでいいって誰も思ってないけど
変えようとするたびに、変えられる人がやいのやいの大騒ぎして
圧力をかけてきて、恫喝して、すべての力を反対運動に注ぎ込んでくるせいで
なんにも根本的な部分が変えられない。
その結果、すぐには死なないけど、真綿で首を絞められるようにじわじわと
息の根を止められることになる。しかも大勢の人や地域経済を巻き込んで。
945:名無しさん＠１２周年
11/11/07 00:06:00.66 J2V+UuPC0
>>929
これコピペ？
凄いツボを突いた分析だと思うよ
金融規制緩和の影響を言うとマスコミに干されるのはその通り
946:名無しさん＠１２周年
11/11/07 00:07:28.24 dbHhcOECP
>>933
賛成してるヤツ
なんかもう民主党に票入れたヤツラと同じなんだろうな
自分じゃ何も考えず、違ったことでしたら、ひょっとしたら変わるかもしれない的な
希望的観測で
またこいつらに俺の人生迷惑かけられるのかと思うと、
賛成派一人一人の家回ってビンタしてやりたい衝動に駆られる
あほがーゆーてねー
947:名無しさん＠１２周年
11/11/07 00:08:17.11 lG9HnLj90
>>929
マスコミは伝えてないって、石原慎太郎が榊原を批判して、何度もテレビで言ってた事じゃんｗｗ
948:名無しさん＠１２周年
11/11/07 00:09:06.98 1VBwgYPx0
>>946
常に何でも考える前に反対を口にする人が反対してるんだろう。
ていうか、国内だけ相手にしてる人と、普段海外と取引があったり
海外出張が多かったりする人では
かなり視点が違うと思う。
949:名無しさん＠１２周年
11/11/07 00:10:01.39 qLynR3AT0
>>946
いや
さすがに何も考えないで賛成してる奴はアホを通り越して話しにならんだろ
それほど重大事項だわこれ
950:名無しさん＠１２周年
11/11/07 00:11:39.44 54AmzQqN0
>>937
抜けられないでなくてメリットデメリットがあって当たり前と理解してる
わけだから不利でも抜け出す気がないんだよ 中国に対応するために
FTTAPに移行するまでアメリカの犠牲になってもかまわないとう売国野郎ってことだ
951:名無しさん＠１２周年
11/11/07 00:12:51.52 lG9HnLj90
>>929
石原慎太郎の論を、お前自分が朴ってるの気付いてないなんてｗｗ
952:名無しさん＠１２周年
11/11/07 00:13:34.88 q/omYF7+0
>>939
参加しないと情報すらくれないような暗黒談合に入る必要なんてありませんｗ
入りたい奴だけで、日本から出て外国でやってくれｗ
953:名無しさん＠１２周年
11/11/07 00:14:26.32 d3m3gdfx0
TPP反対派って何も考えてないコピペ厨だろ
だから、くっだらない妄想レベルの６０年以上前に結論が出ており、
学問的には１８世紀には否定されはじめた古臭くてカビが生えた経済理論振り回してるんでしょ？
はっきり言って、反対派は議論するに値しない程低レベルだよ
954:名無しさん＠１２周年
11/11/07 00:14:29.93 dZRDWfrz0
>>952
参加してないのに情報をくれる談合なんてこの世に存在するのかね？
ばかばかしい
955:名無しさん＠１２周年
11/11/07 00:15:08.05 moFvjlfn0
TPPは第２進駐軍
956:名無しさん＠１２周年
11/11/07 00:15:58.48 4q6CjibO0
そもそも何で急にＴＰＰとか言い出したの？
957:名無しさん＠１２周年
11/11/07 00:16:16.31 dbHhcOECP
>>948
三橋だっけ？の受け売りだけどTPPは「日本の主権の問題」だ
海外行ってるとか行ってないは関係ないと思うんだ
けれど、そういうのに左右されるってんなら、それはTPPを理解していないと思われる
自由化、グローバル化・・・経済界が好みそうな言葉
社内でさ、こういう言葉使ってる俺カッコイイみたいなヤツがいるんだよウチにはｗ
どうも・・・きちんと理解してないようなんだよね
958:名無しさん＠１２周年
11/11/07 00:16:40.11 wuuQX8V+0
せめて消費税の調査は隠しておいたほうがいいと思うぞｗ
いくら馬鹿でも気付いちゃうよ
959:名無しさん＠１２周年
11/11/07 00:17:20.18 q/omYF7+0
>>954
うん。ないよ。
だから、そういうの入る必要なんてないわけ。
リスクの責任もとれない、説明もできない。
そんな暗黒談合は無視でいいんだわｗ
960:名無しさん＠１２周年
11/11/07 00:18:05.04 9U4v+6r10
>消費税率引き上げも賛成
俺の周りで賛成のやつ一人もいないんだけどどんな聞き方してんの？
961:名無しさん＠１２周年
11/11/07 00:18:15.97 d3m3gdfx0
・TPP参加して得するのがアメリカだけ？？？
・食料自給率が国防？？？
反対派連中は個別の問題をごちゃごちゃにして
わからないようになってしまった馬鹿の集まり
962:名無しさん＠１２周年
11/11/07 00:18:19.03 dZRDWfrz0
>>959
くだらないからまつわりつくなよ。わかったな
963:名無しさん＠１２周年
11/11/07 00:18:33.14 EDq/Uqbg0
>>852
>>870
どこの世論調査でも未成年を省くのが普通じゃない？
実際に受けた人は最初に年齢と性別を聞かれそうだよ。
調査対象の年齢性別を実際の日本の構成比に近くすれば、
固定電話を持っている若年層が少なくても問題ないけどね。
調査するのが面倒になるだけで。
ちゃんとやってれば、という話だが。
964:名無しさん＠１２周年
11/11/07 00:18:57.01 dbHhcOECP
>>956
日本が？
2010年10月、管がいきなり言い出したんだよな
普天間でアメリカとの関係が壊れ、尖閣で中国との間に緊張が走って、
これはなんとしてもアメリカに喜んでもらわなければ・・・
鳩山がメチャメチャにした普天間問題が元凶だわなー
965:名無しさん＠１２周年
11/11/07 00:19:25.71 DSPlMfbf0
>>953
じゃああなたが考えるメリットを教えてよ
圧倒的に説明と情報が足りないのに賛成する理由がるんでしょ？
賛成の根拠を教えて
966:名無しさん＠１２周年
11/11/07 00:20:32.54 d3m3gdfx0
>>960
どっちにしろ。消費税１０％なんて確定してんだから無駄な足掻きだ
それよりも、他の訳のわからない二重課税やら手続きが大変なだけの
税制度はさっさと撤廃して、税務コストを引き下げたほうがまし
967:名無しさん＠１２周年
11/11/07 00:21:07.40 bibgc/vA0
うそくせー数字だなこれ
968:名無しさん＠１２周年
11/11/07 00:22:00.20 u+7i/PMG0
ＴＰＰにしろＦＴＡにしろアメリカが本音で求めてるのは「自国の輸出増」であり
「 均 衡 貿 易 」
つまりはアメリカに輸出する国は
「アメリカに売った分だけ買う義務がある」
という条約。
改革開放とか輸出を増やすとか言ってる奴は詐欺師か気違い、もしくは低脳。
おソース
URLﾘﾝｸ(contents.innolife.net)
オバマ大統領、「韓国、米国に売った分だけ買うのが均衡貿易」
2011/10/15(Sat) 12:21
バラク・オバマ米国大統領は14日(現地時間)、米国を国賓訪問中の李明博(イ・ミョンバク)
大統領と米国自動車産業の心臓部、ミシガン州デトロイトのGM工場を訪問し、韓米自由貿易
協定(FTA)を言及して、「韓国は米国に売った分だけ買う。これが均衡貿易」と強調した。
969:名無しさん＠１２周年
11/11/07 00:22:13.01 OZJm1Rys0
微妙になってきたな、政治決断できるのかw
970:名無しさん＠１２周年
11/11/07 00:24:02.86 1VBwgYPx0
>>965
その人とは違うけど、アメリカは中東情勢が一段落したから、これからは
環太平洋の方向に力をいれようとしてる。
アメリカは常々、環太平洋経済圏を作って、自分もそこに乗りたがってるから
今回のＴＰＰもその一環だと思っていい。
環太平洋には当然東アジア地域が入る。米韓ＦＴＡもその流れの中にくみこまれていくし
中国とアメリカの経済的なつながりも強くなるだろう。
日本としては、この流れに乗り遅れないようにしないといけない。
今回のＴＰＰは別にアメリカやオーストラリアとの協定ってだけではなくて
将来的にアセアンみたいな枠組みを作るための下準備的な意味合いが強いとおもうけどな。
971:名無しさん＠１２周年
11/11/07 00:24:09.59 d3m3gdfx0
>>961
断る理由>>965
どっかでききかじったカビ臭い経済理論で武装した小学生なんて
金でももらわないと、教育する気がおきねーよ
しかも、本気で説明してやるよというと例外無く逃げる根気のなさだｗｗ
お前ら反対派には中野レベルのうっすい内容の動画がお似合い
972:名無しさん＠１２周年
11/11/07 00:25:12.44 TIXaTjyM0
>>857櫻井よしこ賛成してんの？なんで？
みんなの党が賛成してて幻滅した。
しょせんもと自民党だな
973:名無しさん＠１２周年
11/11/07 00:26:15.53 X+Veb9cK0
マスゴミのウンコ臭い調査は当てにならない
974:名無しさん＠１２周年
11/11/07 00:27:17.71 d3m3gdfx0
>>972
本来、アメリカのワン公である自民党は農村票欲しさに反対派にまわってるよ
農村は日本の癌だ
975:名無しさん＠１２周年
11/11/07 00:27:47.04 zZ2wxeBM0
TPPとか大体わかった
１００%反対なんだけど、それでもオバマさんの手前どっか利点がねーか？
いややっばりこれはねーよなあ
目ん玉飛びでるくらいの好条件をひきだせたらもしかしたら
いやでもリスキーだからやっぱやめた
こんな感じでいいっしょ
976:名無しさん＠１２周年
11/11/07 00:27:59.57 dbHhcOECP
まじで解散総選挙してくんねーかなぁ
俺さ、毎月通院して、毎日薬飲まなきゃならん病気なんだけども
医療費が高くなるのはやだわ・・・
アメリカェおまえんとこが日本の医療制度を導入せーや
977:名無しさん＠１２周年
11/11/07 00:29:48.96 54AmzQqN0
だからFTTAPに拡大するまでアメリカは輸出戦略ドル安拡大をしてくるから
今はTPPなんて参加する必要なし むしろ国内投資をして内需基盤を強化しろ
いくら中国が脅威だからといって、ポチ拡大する必要なんてない、米は個別に進めればよし
978:名無しさん＠１２周年
11/11/07 00:30:15.65 d3m3gdfx0
>>976
どっちにしろ医療崩壊すんだよ
相応に自己負担しろってだけの問題だ
979:名無しさん＠１２周年
11/11/07 00:30:32.82 1ePEtcZf0
生活必需品以外の消費税を上げてくれ。
980:名無しさん＠１２周年
11/11/07 00:30:45.62 1VBwgYPx0
>>976
どっちみち日本の医療制度はアメリカに負けず劣らず法鵜飼寸前
予防医療とＯＴＣ薬、ジェネリックに力いれていかないとだめだろうな。
アメリカも保険制度は賛否入り混じって激論してるし
なかなか正解はないだろうけど、とりあえずＴＰＰでドラッグラグ問題が
解消されることを期待してるよ
981:名無しさん＠１２周年
11/11/07 00:33:12.39 7SFi2oUg0
>>976
なんでTPPで医療費が高くなるんだ？
百歩譲って混合診療が認められたとしても
普通の医療費はいままでどおりだろ？
982:名無しさん＠１２周年
11/11/07 00:34:58.98 2J6HktkY0
>>36
こういうバカぽいのがネトウヨって言うのかな？
983:名無しさん＠１２周年
11/11/07 00:40:18.14 c0LE7rju0
TPPも消費税増税も国民は賛成しとることが明らかになったわけだぎゃね。
984:名無しさん＠１２周年
11/11/07 00:40:49.14 dbHhcOECP
>>981
健康保険は撤廃にならんの？
985:名無しさん＠１２周年
11/11/07 00:41:59.34 UJHIXNuJ0
>>984
むしろ何で撤廃になると思ったんだ？
986:名無しさん＠１２周年
11/11/07 00:42:30.29 o3eUhr6u0
>>1
>消費税率引き上げも賛成は５０・４％
マスゴミに飼い慣らされた馬鹿がこんなにいるのか
987:ビルケランドおやじ ◆Tg7Sw8BdNonm
11/11/07 00:43:21.66 +2xpQ1YE0
>>932
＞＞果たして民主党・野田総理に優位に持って行ける交渉ができますか？
まずこの件について、自分の政府を信頼できないとは悲しいですね。
だたし、野田佳彦総理は今までの総理とは少し違うようですよ。
はっきりいって、相当な策士です。
＞＞アメリカは日本の現皆保険制度を壊してアメリカ独自の保険を商売にしようとしていますね。
＞＞病院を株式会社化して、医師や看護婦といった雇用も考えておられるでしょう。
＞＞日本の製薬会社や研究機関にも影響が出るでしょうね。
医療をビジネスとする指向に日米の大きな隔たりがある事をまずはっきりさせるべきでしょう。
アメリカにもキリスト教系の慈善団体や人間が人間としてあるべき姿を追求している方はいます。
日本の医療現場にも問題はあるでしょうし、アメリカにはもっと深刻な問題もあるでしょう。
ＴＰＰを切っ掛けにしてお互い膿を出せばよいでしょう。
＞＞中国人の不法就労者なら強制送還できますが、朝鮮人でも帰化していない在日朝鮮人にはどうでしょうか？
＞＞問題はこれに止まらず、仮にＴＰＰ連合体の安い労働賃金の外国人が多数来日してきたとします。
＞＞制限の無い状態で多種多様な業種に割り込めば、必ず日本人労働者の椅子が脅かされるものではないでしょうか？
＞＞逆に日本人の雇用が増えるとは考えられませんが、いかがでしょうか？
在日朝鮮人問題とＴＰＰをおなじテーブルで論じるのはおかしいです。
日本人の雇用が現状不法就労者によって奪われてしまっているのなら、まずはＴＰＰを利用して
不法就労外国人を排除することは可能でしょう。
仮にＴＰＰ諸国人が就労してきたとしても、数の上で今現在の中国人や朝鮮人に比較して
全然違うと考えられます。 なぜなら、ベトナム人にしろマレーシア人にしろ今現在日本に
就労者は少なく、コミュニティーは脆弱だからです。
それよりも、先ほどの郵貯によるＯＤＡを通してＴＰＰ諸国に就労機会を作ってやれば
ＴＰＰ諸国人の日本への出稼ぎなど増えないでしょう。
結果として、ＴＰＰは日本人の就労機会を増やすと考えられます。
988:名無しさん＠１２周年
11/11/07 00:44:00.25 dbHhcOECP
>>995
だってアメリカルールの押し付け、アメリカの利益第一だろ？
989:名無しさん＠１２周年
11/11/07 00:44:46.93 fUioTDF20
賛成派って、賛成してる時点で「私は馬鹿です」って言ってるようなものなのに、そこに気づいてないよな。
屁理屈こねまわして自分を賢く見せようとしても、賛成してる時点で馬鹿が確定してるのに。
990:名無しさん＠１２周年
11/11/07 00:45:06.09 r/K+uyjp0
今の健康保険が健在なら
外資の保険屋が儲からんからアメが潰すのは既定路線だろｗ
991:名無しさん＠１２周年
11/11/07 00:46:19.72 j/SBz+hq0
>>930
＞テーブルの座席を用意してくれますか？という問いあわせをするかどうか
オバマの地元ハワイで開催されるＡＰＥＣで参加表明するのがオバマへの最大のエクスキューズになる
毎日がすっぱ抜いた文書に第一の意義として上がっていたではないか。
実務的には決定が先送りになるとしても、オバマの得点であり。
途中不参加に変更するとオバマの顔を潰すことになるし、一般的にはあり得ないとされている。
万一審査中に不参加を表明するような事態になれば普天間の失態どころではなくなる。
だから参加表明するなと言っている。
992:名無しさん＠１２周年
11/11/07 00:47:01.01 JIFndnZp0
聞き分けのいい国民の多いこと。
増税前に、地方公務員の人件費削減が先だろうに。
993:名無しさん＠１２周年
11/11/07 00:49:03.75 1VBwgYPx0
>>990
外資の保険屋はいまでもがっつり設けてると思うけどな。
ネコとアヒルのアフラックは、アメリカンファミリー
自動車保険大手のチューリッヒ,
アクサ、ＡＩＧなどなど外資が魅力的な商品で日本の保険会社を圧倒してない？
994:名無しさん＠１２周年
11/11/07 00:49:40.64 EVQmDFJ70
地方公務員の人件費削減は各地方自治体がしなけりゃならないことだからなあ。
住民が地方選挙でまじめに投票しなけりゃどうにもならん ('ω ` )
995:名無しさん＠１２周年
11/11/07 00:49:42.17 UJHIXNuJ0
オーストラリア、ニュージーランドも皆保険
ほんとに潰せるかね？
996:名無しさん＠１２周年
11/11/07 00:51:12.76 54AmzQqN0
TPPをやる前に国内の改革が先だろう
基盤を強化せずに空洞化を進めて日本を潰すきか
消費税を上げる前にやるべきことがあるだろう
997:名無しさん＠１２周年
11/11/07 00:51:59.97 dZRDWfrz0
>>991
意味がわからないな。オバマの顔立てたっていいだろうに。
交渉の結果、合わなければ、撤退すればいいだろうに。
こんなもの1年2年でまとまるわけないだろう。
998:名無しさん＠１２周年
11/11/07 00:52:35.13 1VBwgYPx0
>>996
やりたいけどやれないだろ。組織票を質にして
いままですべての改革を封じてきたんだから
999:名無しさん＠１２周年
11/11/07 00:52:59.22 K/t2MXKl0
駄目だこの国
早く何とかしないと
1000:ビルケランドおやじ ◆Tg7Sw8BdNonm
11/11/07 00:54:23.90 +2xpQ1YE0
私は断固、ＴＰＰに賛成します。
1001:１００１
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