11/11/06 22:16:04.91 nfBG5Dro0
>>618
そうならば、俺も書き込むとするかな。
TPPに参加しないとアメリカはもとより、中国、アジア、ヨーロッパ、
南米、中東等世界中の国と貿易出来なくなって世界の孤児となるんですよ！
634:名無しさん＠１２周年
11/11/06 22:16:23.39 XjvhPlCG0
消費税引き上げ反対８０％以上が正解でしよう！
635:名無しさん＠１２周年
11/11/06 22:16:44.16 kvsP8CO50
日本の支配層は、一度はアメリカと距離を置き中国との協調を模索した。だが中国共産党は
相手にもしなかったのだ。中国は、漸次的な成長政策により、アメリカ・日本・EU経済
が自ら衰退するのを待っていたため。
残念な話だが、日本市場をアメリカに無条件開放する以外に選択肢が無いのだ。
636:名無しさん＠１２周年
11/11/06 22:16:56.54 BPJIcX0f0
>>593
景気対策打っても、消費税という形で、政府に還流するから
乗数効果は、見込めまくなる・？筈
工業の強い国は、比較的低いし、万能薬ではないよね
637:名無しさん＠１２周年
11/11/06 22:17:01.21 BPl7JscK0
>>612
お前馬鹿だろう
ＴＰＰで損をする奴が賛成するわけがない
だから「誰もが納得」なんてことはあり得ない
日本式の全員納得のムラ社会的な落とし所は無いんだよ
638:名無しさん＠１２周年
11/11/06 22:17:31.32 coEsgUa/0
>>602
多国籍企業がそんな甘いわけないじゃん
西友がウォルマートになったが、たいしてかわらんだろ
ハイエナしにくるだけだっての
そんだけのタメに主権差し出せとかいってんだぞ くだらねー
639:名無しさん＠１２周年
11/11/06 22:17:36.11 c/x/ZkVR0
官僚思考でそのまんま政治やったらこーなるわな。
増税、行政サービスの縮小、竹島占拠には沈黙
魚釣島も沈黙、沖縄基地問題方策なし。
原発再稼動賛成、節電要請には普通に協力。
韓国にいいように扱われ、ＴＰＰはもちろん強行。
消費増税もわざわざＧ２０で宣言（官僚の策）
公務員賃金を下げる（フリ）これも官僚の案。
官僚の考えで政治すりゃ、今みたいになるわな。
漫画よりお粗末だな。
640:名無しさん＠１２周年
11/11/06 22:18:41.63 eYFsHZH50
正直いうと
TPP反対派って反対してアメリカをブチ切れさせた後を全く考えてねーだろ?
641:名無しさん＠１２周年
11/11/06 22:18:45.35 KnIElD+n0
愚民が多いからTPPはまだ解るが、消費税は嘘だろ？
642:名無しさん＠１２周年
11/11/06 22:18:46.07 os6uANKN0
>>613
まぁそれが狙いでもあるからな
増えると大喜びの製薬会社ｗ
薬価高騰に事前対処する為に保険会社ｗ
ＰＣに例えると日本には潜在ウィルスが少なすぎてセキュリティーソフトが売れない
ならばウィルスを増やせば売れるって理論なんだろうなｗ
643:名無しさん＠１２周年
11/11/06 22:19:14.71 6pbRohde0
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
saitoyasunori 斎藤 やすのり
「交渉協議への参加表明」をAPECの場で行うべきでないとする決議を速やかに共同提案される事を願い、趣意書を同志と作り、
呼びかけ人の一人になりました。呼び掛け人は自民党の小野寺五典氏、稲田朋美氏、社民党の阿部知子氏、無所属の城内実氏、
新党日本の田中康夫氏と私、斎藤恭紀。#TPP
644:名無しさん＠１２周年
11/11/06 22:19:27.76 KRCjmP8W0
>>625
さらにミクロではアマルティア・センあたりも抑えて欲しいところだ
経済学的に「貧困は食糧不足だけではなく、不平等からも起きる」ということを証明した
再分配を否定し、「平等＝社会主義」という考え方を否定している
今日のNHK７時のニュースで米国のワーキング・プアを特集していた
働いている底辺労働者が栄養不足に陥り始めているというもので
まさにこの「不平等から起きる飢餓」を象徴している
645:名無しさん＠１２周年
11/11/06 22:19:38.72 DGMjPOAA0
>>617
だからこれ以上やるなと言ってる
賛成派の言う事は日本人の琴線に触れない
それは日本人に対する愛情がないからだ、国益が見えていないからだ
愛情のない人間的営為は必ず間違う、これは真理だ
646:名無しさん＠１２周年
11/11/06 22:19:46.86 bRkXt4/A0
>>640
アメリカはそれほどTPPに熱心では無い
何故か日本から尻尾振ってる形
647:名無しさん＠１２周年
11/11/06 22:20:18.14 +OXaUN1G0
信者じゃないから読んだ事ないけど、一般論としてさ～、聖教新聞にもいい記事とかあるとは思うんだよね・・・
でもさ～「おまえ電車の中で聖教新聞広げて読め～ｗｗｗ」ってもしいわれたら、
なにそれどんな罰ゲームって感じで普通誰でも避けたいよね？（学会員除く）
TPPはこれなんだよな～、もし俺が「TPP参加反対！」とか言っちゃったら娘のお受験にも響くんじゃないか？？
農民さんには悪いけど、都会人の俺様としては頭はよく見えなくてもいいけど悪くは見られたくないわけｗ
TPP参加、大賛成です！
648:名無しさん＠１２周年
11/11/06 22:21:31.04 eiROQA730
考えることを放棄したら人間終わりだね
649:名無しさん＠１２周年
11/11/06 22:21:34.52 GXb1Hj/p0
>>645
×日本人の琴線に触れない
○ネトウヨの琴線に触れない
650:名無しさん＠１２周年
11/11/06 22:21:40.90 KnIElD+n0
>>640
なんでアメリカが切れるんだよｗ
オバマと推進派企業くらいだろ。
オバマは消えるからＮＰ
651:名無しさん＠１２周年
11/11/06 22:21:42.69 KRCjmP8W0
>>644
×再分配を否定し、「平等＝社会主義」という考え方を否定している
○再分配を否定するような「平等＝社会主義」という考え方を否定している
652:名無しさん＠１２周年
11/11/06 22:21:57.94 55zxZzR10
ブロック経済
653:名無しさん＠１２周年
11/11/06 22:22:01.70 Hnxk8QGQ0
>>633
TPPに参加しないと貿易できねえの？
654:名無しさん＠１２周年
11/11/06 22:22:18.33 QvOZLhv+0
参加しなかったときの影響は？
655:名無しさん＠１２周年
11/11/06 22:22:31.73 GIbXZvhW0
>>640
別にたいして怒りはしないって。
反米路線な政策なんて今までだってなんどもやってるわけだが
それでいちいちぶち切れたりしてないぜ。
奴は話の分かる奴だｗ
656:名無しさん＠１２周年
11/11/06 22:22:33.43 xCt7Dr2n0
馬鹿がこんなに多いとは・・・
657:名無しさん＠１２周年
11/11/06 22:23:15.98 coEsgUa/0
>>640
賛成派の本音がでたなw
要するそれだろ
くだらねーwwwww
658:名無しさん＠１２周年
11/11/06 22:23:16.13 M63oGWMq0
多数決としては賛成多数ですね♪
659:名無しさん＠１２周年
11/11/06 22:23:17.22 XjvhPlCG0
消費税は反対多数で絶対上げさせるな。
660:名無しさん＠１２周年
11/11/06 22:23:21.40 kvsP8CO50
>>646
建前は熱心でない。本音はTPPに全く触れていない防衛産業に
的がある。アメリカは、朝鮮情勢と中国バブル崩壊を契機に
戦争を起こし、経済のてこ入れをしたいと模索している。
661:名無しさん＠１２周年
11/11/06 22:23:31.91 GIbXZvhW0
>>649
今回は推進派がネトウヨだろ？
662:名無しさん＠１２周年
11/11/06 22:23:50.27 g0a0wSSE0
どんどん賛成派が減って反対派が増えてるな
一ヶ月後には余裕で逆転してるな
663:名無しさん＠１２周年
11/11/06 22:23:55.71 KRCjmP8W0
>>646
TPPではっきりしたのは日本の内部に明らかにTPPを利権と捉えている
勢力があるということ
しかもその多くがかつて小泉改革を協力に推し進めていた人間という
笑うに笑えない事実
664:名無しさん＠１２周年
11/11/06 22:23:57.50 DGMjPOAA0
賛成派は戦前の教条的マルクス主義者そっくりだな
665:名無しさん＠１２周年
11/11/06 22:24:36.04 CD1Ym00W0
野田自身ＴＰＰって解ってんのかな。
宗像直子の言いなりか？
666:名無しさん＠１２周年
11/11/06 22:24:39.84 XToy+bp60
>>640
次期候補のピザ屋も切れるの？
なにそれ面白い
667:名無しさん＠１２周年
11/11/06 22:24:56.92 BPJIcX0f0
>>647
都会人の仕事って何？
田舎で２ｘ４のパネル工場勤務の人に、判り易く
668:名無しさん＠１２周年
11/11/06 22:25:08.16 v7BZGSkc0
アメリカ怒らせたくないなら
普天間にしろよ
雇用売り飛ばすだけの政策いらん
669:名無しさん＠１２周年
11/11/06 22:25:47.28 /zfmtgmn0
経済学者がTPPに反対して、政治学者が賛成するなら分かりやすかったな
670:名無しさん＠１２周年
11/11/06 22:25:50.12 Hnxk8QGQ0
TPPで得する奴は外国行って勝負すればいいじゃん。
そいつらだって故郷は綺麗なままにしておきたいだろ
自分の住んでる社会が変えられたり治安が悪くなったりするのはゴメンだわ
671:名無しさん＠１２周年
11/11/06 22:26:11.24 ZhxjDafH0
日銀は災害復興費用とか言って刷りまくれ、そうすりゃ増税もしなくて解決、TPPも米アボンで解決だろ
672:名無しさん＠１２周年
11/11/06 22:26:27.99 MbmES/5V0
アメリカがTPPで最もやりたいことは、日本の企業を買収することです。
結果、日本に残るのは労働者階級だけになりますが、これも低賃金の
外国人労働者に置き換えてしまうのがTPPです。
ロスチャイルド、ロックフェラー、モルガン、ウォーバーグ、
といった Federal Reserve のバンカーにとって、お金の問題は全く
ありません。アメリカの Federal Reserve は、政府ではないが通貨発行を
行う私的な中央銀行です。TPPで自由化されれば、必要なお金は即座に
用意出来、日本企業を買収します。
673:名無しさん＠１２周年
11/11/06 22:26:35.36 +kmuQiik0
デモまで起きてるからオバマの次期当選はない
なのにオバマにシッポ振って消える大統領と共に沈むとかアフォ過ぎる
次期大統領が決まるまで様子見して、次期大統領にシッポ振れよ
674:名無しさん＠１２周年
11/11/06 22:27:07.76 54AIWMh+0
こいつ外国人参政権も躊躇なく通しそうな勢いだな
675:名無しさん＠１２周年
11/11/06 22:27:41.10 pQV+i41b0
大体、反対派が馬鹿なんだよな。
投資協定なんか中露とも結んでるだろうに
676:名無しさん＠１２周年
11/11/06 22:28:03.91 SM34hX4+0
どっちかといわれれば賛成だけど、できれば交渉は自民党政権でしてもらいたい
677:名無しさん＠１２周年
11/11/06 22:28:09.00 hlP/2QEs0
説明不十分なのに賛成とかトチ狂ってるとしか
678:名無しさん＠１２周年
11/11/06 22:28:22.38 mPVOlXhS0
これは必見！テレビでは解らないＴＰＰ問題
【Youtube版】亡国最終兵器 TPPの真実
① URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
② URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
③ URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
【ニコ動版】亡国最終兵器 TPPの真実
① URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
② URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
③ URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
679:名無しさん＠１２周年
11/11/06 22:28:34.64 XjvhPlCG0
消費税は反対多数で絶対上げさせるな。
先に高すぎる議員や国家地方公務員天下りたちも責任取って
一人当たり累進人件費２割以上削減すべきだ。
680:名無しさん＠１２周年
11/11/06 22:29:03.02 sDjX6UPa0
>>657
>>362についてはどう思う？
681:名無しさん＠１２周年
11/11/06 22:29:18.11 KS6WpPP00
>>640
それってもうすでに負けてるよな？
682: 忍法帖【Lv=5,xxxP】
11/11/06 22:29:30.27 C3nnujqC0
more
683:名無しさん＠１２周年
11/11/06 22:29:55.05 eujUYIcMO
民主党がやることには反対しとけばそれが正解だろ
簡単じゃないか
684:名無しさん＠１２周年
11/11/06 22:30:06.33 os6uANKN0
>>673
いやオバマ関係ねーしｗ
共和党も同じことを日本に要求してくる
つまり、何時かはＮＯと言うか靴をなめるしかない
685:名無しさん＠１２周年
11/11/06 22:30:34.48 6DaGxCzW0
この３８・７％を間引けば日本は生まれ変われるのではないか
686:名無しさん＠１２周年
11/11/06 22:30:46.50 kvsP8CO50
日本の国体とか国民性とか地域性とか、そういうことを言えない立場に
なってしまった。
アメリカは現実を見ろと言っている。日本にもう一度、第二次大戦の
戦後復興の痛みを負うように求めている。勿論、アメリカが世界経済の覇者であり続けるために。
中国が世界経済の覇権を握るのをどうしても阻止しなければならないためにだ。
687:名無しさん＠１２周年
11/11/06 22:31:04.67 NI4456vi0
>>651
自由競争は必ず独占を生むからね、企業には独禁法があるのに、
個人資産には独禁法が無い。
平等な経済競争の為には、平等な教育と医療とある程度の資本が、
国民に与えられてもいいので無いかと思う。
そうでなければ、貧困が無教養を生み、貧困の連鎖を生み出す事になると感じる。
688:名無しさん＠１２周年
11/11/06 22:31:05.72 6OEQjwMM0
このアンケ、ＴＰＰよくわからずに賛成反対してる人がほとんどだと思う
マスゴミも政府も全然説明しないもん
689:名無しさん＠１２周年
11/11/06 22:31:56.58 F+G9w+nu0
>>1
TPP反対派を少数テレビに出してからたった1週間で随分反対派伸びたな
未だに賛成派が好き放題テレビで放言してる状況でほぼ半分かよ
690:名無しさん＠１２周年
11/11/06 22:31:58.93 q+Gr+pi10
>>655
オバマがかんしゃく起こす。
ＴＰＰとセットにしてる５つの対米公約見直しできるかもしれない。
アメリカ肉牛輸入緩和
国際結婚の親権（ハーグ条約加盟）
日本が無理矢理セットにした武器輸出三原則の規制緩和
スーダンＰＫＯに陸自派遣
691:名無しさん＠１２周年
11/11/06 22:32:39.97 l516ii9+0
圧倒的に説明不足だと感じているのに賛成してるやつはなんなんだ？
何か知ってるのか？
マジでTPPが何なのか新聞テレビネットを見ていてもよくわからない
692:名無しさん＠１２周年
11/11/06 22:32:59.09 KS6WpPP00
金は出しますから命だけはどうか助けて下さい、ってスタンスだよな。
賛成派。
693:名無しさん＠１２周年
11/11/06 22:33:00.57 BF1yw30f0
こんな調査が正しかったためしがない。
いままでずっと数字を捏造してきたからなー。
694:名無しさん＠１２周年
11/11/06 22:33:05.01 3rx1z4mP0
自分は物理屋で経済は勉強しておらんが、、
経済学者のほとんどは自由貿易（TPP)は賛成って聞くけど、NAFTA等で
必ずしも各国の雇用や労働者の賃金が上がっていないところを見ると
自由貿易って机上の空論なのかなと感じる。（経済指標や成長率は
あがっているんだろうが労働者ベースでは利はない？
リカードの比較優先も理解はしたが、おそらくは複雑系をなす実経済
にどう反映されるのかさっぱりわからん。）
これと経済学の発展によってその理論が正しかったのであれば、現在
の世界経済の状況には陥らなかったのではないか・・・
695:名無しさん＠１２周年
11/11/06 22:33:28.58 ULNSwoah0
>>677
大雑把に言って、アメリカか中国かどちらにつくかの選択肢だと考えてる人たちじゃないかな
メリットとデメリットを考えて結論を出すってのは、平等な立場じゃないと無理だけど
日本は主要国の中では選択肢が少ない国だろう（弱いから）
賛成派はすごく現実的な見方をしてるんだと思う
それが正解かどうかは分からんけど
696:名無しさん＠１２周年
11/11/06 22:33:55.69 EuXI2lJxP
日本も韓国も反対派の反応そっくりだよなｗ
697:690
11/11/06 22:34:10.45 q+Gr+pi10
武器輸出３原則の規制緩和は早速見送りになってるから、美味しいところなくなったね。
中国が反対してたのもこれがくっついてたからじゃないの？
698:名無しさん＠１２周年
11/11/06 22:34:27.77 /4BYwwkK0
しかしまぁ見事に風向き変わったな
これも地上波の影響なのか
699:名無しさん＠１２周年
11/11/06 22:34:32.26 Dr7RjmFM0
まだちょいと反対の方に持っていくにはパワー不足だな
とはいえ互角まで持っていけたのはいい傾向
いくら交渉参加したといえども反対が8割とかにまでなればおいそれとは参加決定とはいかんぞ
抜け出せるとはいかないまでもｇｄｇｄになって追い出されるとかはありうる
700:名無しさん＠１２周年
11/11/06 22:34:56.39 XjvhPlCG0
ＴＰＰに気を取られるな。
消費税は反対多数で絶対上げさせるな。
701:名無しさん＠１２周年
11/11/06 22:35:08.19 t9vAOnuO0
５０．４％って騙されてんのほとんど東北土人じゃねーの？
もともと民主支持多かったし復興の名目ならなんでも許されると思ってそう
702:名無しさん＠１２周年
11/11/06 22:35:24.43 F+G9w+nu0
>>696
つまり米韓FTAの不利益は、そのまま日本がTPP交渉に参加した場合にも当てはまるってことですね
703:名無しさん＠１２周年
11/11/06 22:35:57.68 k+gCYTIT0
TPPには賛成とも反対とも言えない。
そもそも、中身決まってないんだからな。
メリットがありゃ入りゃいいし、デメリットだらけだと思うなら止めりゃいい。
それを確認する為にTPP「交渉」参加すら出たくねぇとか、馬鹿も休み休み言え。
自分達が無能なの認めてるだけだろ。
民主党は、何の為に与党に居座ってるんだ？
給料分くらい、仕事しろよ糞が。
704:名無しさん＠１２周年
11/11/06 22:36:00.73 6OEQjwMM0
アメリカのやり方が正解ならアメリカは今みたいな悲惨な状況になってないね
今のアメリカ経済の迷走っぷりは正直日本以下でしょ
賛成が現実的とか笑わせてくれるわ、アメは日本に圧力かけてくるけど
アメも日本がいなきゃ困るんだよね
705:名無しさん＠１２周年
11/11/06 22:36:26.71 m/ysdwTF0
◆ＴＰＰ協定交渉の分野別状況 平成２３年１０月
７．政府調達
（ア）調達基準額については，我が国とＴＰＰ交渉参加国との間に以下のような相違があることから，
調達基準額の引き下げを求められる場合は，慎重な検討が必要になる。
（ウ）仮に地方政府機関の調達対象が更に拡大する場合には，特に小規模な地方公共団体においては，
海外事業者との契約締結の可能性が著しく低いという現状に比して
多大な事務負担を強いることにつながるおそれがある。
８．知的財産
（ア）ＴＰＰ協定交渉参加国間のＦＴＡには，我が国法制度とは整合的でない，
例えば以下のような規定が存在するものがある。
このような規定が採用される場合には，慎重な検討が必要となる。
①特許：発明の公表から特許出願するまでに認められる猶予期間を１２ヶ月にする。
②商標：視覚によって認識できない標章（例えば音）を商標登録できるようにする。
③著作権：我が国制度よりも長い期間，著作権を保護する。
④刑事手続：著作権侵害につき職権で刑事手続をとることを可能にする。
⑤地理的表示：商標制度を用いた出願・登録型による地理的表示を保護する。
９．競争政策
我が国ＥＰＡでは取り扱ったことがない以下のような規定が盛り込まれる場合には，
我が国制度との整合性について十分な検討が必要となる。
ただし，これらの規定は他の交渉参加国も簡単に受け入れない可能性がある。
（ア）公的企業及び指定独占企業に関するルール
（イ）事件関係人の権利を審査手続において確保する規定
（ウ）競争政策に関する規律を引き下げるような規定（例：競争法の適用除外を明示的に容認する規定【注２】）
（エ）競争政策の範囲に収まらない規定（例：消費者保護に関する消費者保護当局間の協力に関する規定【注３
URLﾘﾝｸ(www.npu.go.jp)
706:名無しさん＠１２周年
11/11/06 22:36:28.52 KS6WpPP00
実は２００２年から２００７年にかけて緩やかに経済成長続けたんだが
それとは逆に平均賃金は下がり続けたんだよな。
707:名無しさん＠１２周年
11/11/06 22:36:41.80 kvsP8CO50
アメリカ経済から見ると、TPPは太平洋ブロック構想の出発点にしか過ぎない。
日本には、半島情勢を契機として自衛隊に軍事力の増強を求めてくる。
日本の某世界企業は、アメリカの軍需産業と協調し、武器輸出を始める。
保険・銀行等の金融産業は、アメリカ企業が買収し支配する。
ここまでやっても、アメリカは中国の元経済圏に最終的に負けると予測されている。
708:名無しさん＠１２周年
11/11/06 22:37:10.78 isjTRENk0
政府が十分説明してると思ってる17.1%の人はどこで説明して貰ったんだ？
709:名無しさん＠１２周年
11/11/06 22:37:18.76 Jt8kSdLz0
TPP反対者は・国防国益を考えない左巻き左翼が多い。
○TPP反対者は中国、北朝が大好きな左巻き左翼。
赤旗、朝日新聞を好んで読み、国旗、国歌が大嫌いである。
更に日本の悪口ばかり言っているクレーマーでもある。
○TPP賛成者は欧米先進国が大好きな正常人が多い。
産経、読売新聞を購読するものが多い。国旗、国歌を大切にする。
日本を愛し国益を重視する。
710:名無しさん＠１２周年
11/11/06 22:38:00.56 +pZR4hN+0
>>640
とりあえず植民地化からは逃げるだろ
参加表明前ならお断りは全く問題ない
次に仕掛けてきたらそのとき全力で考えようぜ
711:名無しさん＠１２周年
11/11/06 22:38:06.04 Ta+kWoyA0
>>130
それ、なかなか興味深いデータだな。
当時はTPPの話題なんてほとんどなかったし、説明も無かったから、
「TPPが経済を活性化させる」→「景気が回復するかも」
ぐらいの感覚で賛成してた人が多かったのだろう。
最近、やっとTPPの話題が盛り上がって、まだまだ不十分ながらも
マスコミも反対派の主張も取り上げはじめた。
それだけで賛成と反対の数字がほぼイーブンになった。
ただ、まだ反対派の主張についての報道が農業分野ばかりに偏っているので、
「俺、農業関係者じゃないから関係ないし」
「米が安くなるんだからいいことじゃん」
という理由で賛成している人がたくさんいると思う。
もしマスコミが農業分野以外の懸念材料に言及し、
日本国民全員の生活に深刻な影響がある可能性を報道しはじめたら、
あっさり反対の意見が多数になると思う。
712:名無しさん＠１２周年
11/11/06 22:38:26.04 bRkXt4/A0
輸出企業が富んでも一般国民は富まない
むしろ貧しくなる
713:名無しさん＠１２周年
11/11/06 22:38:29.43 J+8JtRJC0
>>694
経済全体の厚生・効率を追求するのが経済学のルールだから
その成長による利益が一部の富裕層に集中する問題は別次元
社会権や法の下の平等を保障するために分配せよ、となると
法政策学とかのジャンルになるのだろう
714:名無しさん＠１２周年
11/11/06 22:38:38.22 eYFsHZH50
>>696
そりゃアメリカが内容を明かさない駆らなかった
アメリカ「ダルダルベッキーみのまぬもーして遊ぼうぜ！」
日韓「それどんな遊び?」
アメリカ「遊ぶって決めるまで秘密」
って感じ
715:名無しさん＠１２周年
11/11/06 22:38:50.16 pfriAWTn0
政治家 官僚 公務員が無能なせいで
いつまで増税し続けるのだろうか
716:名無しさん＠１２周年
11/11/06 22:38:57.19 zZ7DTAw20
賛成派は内容を知っててすでに対処を終えてるから賛成してる
自らを勝ち組にたらしめるレールを作るために
717:名無しさん＠１２周年
11/11/06 22:39:09.13 sZ0pLCJA0
メディアが肯定的に煽るもの・・・
それは国民にとって大抵の物は毒であり。
そしてごく希にには劇薬である。
国民よメディアに殺されるなかれ。
718:名無しさん＠１２周年
11/11/06 22:40:12.52 proDE6Pr0
>>707
民主国家で相手が仕掛けるまで反対。
これ最強の国家理論だよ。
実際仕掛けてくるかは分からないしこっちばかり向くわけにはいかないのがグローバル時代。
隙が完全に出来るからな。
719:名無しさん＠１２周年
11/11/06 22:40:18.53 ULNSwoah0
>>716
世論調査なんだから、賛成派、反対派って普通の国民だぞ
720:名無しさん＠１２周年
11/11/06 22:40:42.90 XjvhPlCG0
ＴＰＰに気を取られるなって！
消費税は反対多数で絶対上げさせたらダメだよ！
721:名無しさん＠１２周年
11/11/06 22:40:52.38 v7BZGSkc0
>>709
はいはい
TPPの農業以外の中身に触れてからそういうことは言おうね
722:名無しさん＠１２周年
11/11/06 22:42:04.43 a1pVKJeV0
世論調査で最も正確な数値が出るのは時事通信だっけ？
723:名無しさん＠１２周年
11/11/06 22:42:09.65 gOuU2XqFO
自民派が息してない
724:名無しさん＠１２周年
11/11/06 22:42:23.42 kvsP8CO50
民主主義は、世界経済の覇者が経済支配を続けるお題目に成り下がってしまった。
しかしそれは資本主義経済の理論が間違っていたわけではない。
私達人類の哲学が、富と繁栄をコントロールし、公平に配分できるほど
高尚でなかったためだ。そのため自由が、経済弱者への暴力へと変わってしまった。
725:名無しさん＠１２周年
11/11/06 22:42:25.31 +pZR4hN+0
>>709
＞TPP反対者は・国防国益を考えない左巻き左翼が多い
ＴＰＰに国防が関わってると思ってる時点で勉強不足とわかる
だいたい日本の内需をアメリカに差し出すことのどこが国益だというのか
狂牛病も遺伝子組み換えも拒否できなくなるとか
薬価の上限が取り払われてアメリカみたいに医療費が掛かるようになるとかわかってない。
TPPは日本の主権の問題（2011/11/06 ゴールデンサミット）
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
こういうのも見て研究してくれよ
726:名無しさん＠１２周年
11/11/06 22:42:27.82 eiROQA730
レッテル貼りもいいが、いつになったら最低賃金は時給１０００円になるのかね？
727:名無しさん＠１２周年
11/11/06 22:42:37.25 proDE6Pr0
大体日本がアメリカを裏切ってアメリカが日本と取っ組もうものなら
アメリカの世界からの利益収奪は疎かになって偏る。そして国が傾く。
そんな判断をアメリカがするわけがない。よって武力など何のえさにもならないことが分かる。
ＴＰＰ・消費税反対でＯＫだよ。それくらいの判断は政治家はできないのか？
728:名無しさん＠１２周年
11/11/06 22:43:39.66 lXaUa0xZ0
よくRPGとかで弱体化したラスボスが幹部クラスを吸収して増大するくだりがあるだろ
あれだよ
729:名無しさん＠１２周年
11/11/06 22:43:46.54 2c+I79F7O
消費税増税がおまけみたいな扱いだな。
730:名無しさん＠１２周年
11/11/06 22:43:56.45 SM34hX4+0
説明不足というか、まだ中身が決まってないから説明のしようがないんでしょ
その中身をこれから相談しましょうというのに、賛成とか反対とかいうのがおかしいと思う
話し合いすら嫌だというのは、これまた情けないとおもうけどね
731:名無しさん＠１２周年
11/11/06 22:44:06.23 mj+lDt3C0
TPP賛成派は踏み絵になるよな。
賛成派は、何も知らないただの馬鹿か、売国奴かのどちらか。
著名人や政治家で賛成してる人間を各自で今の内にメモっといたほうがいい。
日本に必要の無い人間だ。
732:名無しさん＠１２周年
11/11/06 22:44:12.18 XjvhPlCG0
ＴＰＰに気を取られてる場合じゃないって！
消費税は反対多数で消費税を上げさせたらダメだよ！
分かってますか！？
733:名無しさん＠１２周年
11/11/06 22:44:34.42 os6uANKN0
>>709
そんなに賛成派褒めたらこいつらが照れるだろｗ
菅（北朝鮮）、輿石（日教組）、仙石（媚中）、前原（媚韓）
734:名無しさん＠１２周年
11/11/06 22:44:35.21 1PdYWpo00
アメリカとの関係が大事って言って国民無視で日本を潰しかねないTPPは推進するくせに、
普天間問題となると国民無視するな！って言って米軍基地追い出しを図る民主党と「韓流」マスコミｗ
735:名無しさん＠１２周年
11/11/06 22:45:30.05 zZ7DTAw20
>>719
皆知ってた
でも競争相手を減らすために皆あえて黙ってただけ
不景気なのに土地取引が妙に増えた時期があったろｗ
民間の聡い人だって２年前には分かってたはず
736:名無しさん＠１２周年
11/11/06 22:45:33.78 aMV3AmEX0
「農業」「医療」「保険」「訴訟」「軍事」「労働力の移動」など
24の項目をアメリカルールにしてしまおうというのがTPP。
おまけに「ISD条項」という制約付きで、日本が国家主権のために
国民を守るような措置をした場合、それによって損失をこうむった
という理由で日本はアメリカ企業に賠償金を払わなくてはいけない。
カナダもメキシコもこれで酷い目にあっている。
フランスには通じず断られ、ブラジルとインドもこれに気付いて破談。
韓国では今さら気付いて暴動まがいのデモが起こっているが、もう解約できない。
737:名無しさん＠１２周年
11/11/06 22:45:52.17 4VfdbEbR0
>>709
TPP反対派はネトウヨって言ったり、左って言ったり一貫性が無いな。
738:名無しさん＠１２周年
11/11/06 22:46:13.72 OREyW7Y+0
法人税上げて消費税廃止にしてさっさと財政破綻しようぜ
739:名無しさん＠１２周年
11/11/06 22:46:14.10 1PdYWpo00
あのさ、「韓流」マスコミと、韓国民団の選挙支援受けてる民主党が最も原発推進に熱心だったわけよ。
CO2がどうこうとか言いながらな。
そんでどうなった？
今また「韓流」マスコミと、韓国民団の選挙支援受けてる民主党が最も熱心にTPP推進してる。
どうなるかわかるだろ？
どうしたいのかわかるだろ？
いい加減敵がどこの国なのか、どういう連中なのか認識しようよ。
740:名無しさん＠１２周年
11/11/06 22:46:25.87 proDE6Pr0
もし武力で検討していたとしてもアメリカ経済の要の市場はどうなる？
戦争しながら市場を開くのか？そんなことはあるまい。ましてや催眠資本が同意するわけがない。
奴らは巧みにシナリオを練るが急にやると迫られたらどうだろうか。やはりゴネるのではないか。
そうしてる間にもまたアメリカが傾いていく。
まずＴＰＰに反対すればアメリカに選択肢はなくなり追い詰められていく。
そして火が付き始めているＥＵなどとの経済戦争となるのではなかろうか。
741:名無しさん＠１２周年
11/11/06 22:46:37.99 mj+lDt3C0
もういい加減、国民は怒りの声を上げようぜ。
政財界マスコミに巣食う売国奴どもを叩き潰せ！
数千万人が怒りの声を上げれば、どうすることもできない。
今こそ立ち上がるべきだ！
742:名無しさん＠１２周年
11/11/06 22:47:32.54 q1C/utwZ0
貧困層への配慮や、富裕層との負担のバランスとか一切考えてない。
将来悲惨な結果を招く。
743:名無しさん＠１２周年
11/11/06 22:47:58.58 nfBG5Dro0
>>637
ああ、書き方が悪かったな。
100%の日本人がメリットって感じる意味じゃ無いよ。
賛成派が主張するメリットを（賛成反対はともかく）俺たちにも
理解できるように書けってことだよ。
繰り返すが俺にとってのメリットって意味では無くて
お前がメリットだと考えている理由を書けってことだ。
>>653
冗談だよ。
TPP推進派が開国か鎖国かって煽るから、反対すると
諸外国と全く付き合いをしない状態になるのかって皮肉だよ。
744:名無しさん＠１２周年
11/11/06 22:48:00.44 IoxcFpcF0
ただ
反対派と賛成派
どっちがバカだと思うなら
反対派だけどな
745:名無しさん＠１２周年
11/11/06 22:48:25.12 uXZaixzP0
正反拮抗してきたな
ようやく理解者してきたか
746:名無しさん＠１２周年
11/11/06 22:48:31.39 +oCYH2ep0
さすがに今までの調査のようにやけに賛成が多い結果には
しなかったんだな。
誰も内容がわからないのに過半数が賛成なんて胡散くさすぎた。
747:名無しさん＠１２周年
11/11/06 22:48:51.97 ULNSwoah0
>>730
TPPって交渉に参加しないと交渉内容を教えてもらえないんだってね
だったら、交渉に参加して内容把握してから脱退はペナルティがありそうなもんだけど・・・
なんか矛盾してる気がするわ
748:名無しさん＠１２周年
11/11/06 22:48:54.53 2hPZ3+7Z0
人口減り始めたんだから必要だってのはわかるが、中身がわからないまま今急いでやることではない
749:名無しさん＠１２周年
11/11/06 22:49:39.20 q+Gr+pi10
まあ行き詰まってるから手っ取り早く矯正してやろうって気持ちはわかるんだけどねぇ。
750:名無しさん＠１２周年
11/11/06 22:49:50.31 N8LO6Cxt0
ＴＰＰに賛成してる党なんて銀行員政党くらいなものだろ？
現議員だって元銀行員や元株屋ばっかじゃん。
金融屋ってのは相場が動けば何でもいいんだよ。
儲かる産業の「株」を動かして儲けりゃいいんだからさ。
普通に「職」を持って真っ当に働いている人はそうはいかん。
もっと「人」を大切にしろや。松下政経塾を開いた方は
人を大切にする人だったはず。
751:名無しさん＠１２周年
11/11/06 22:49:56.25 E/gv8ahT0
>>744
ソースは２ちゃんのみだからなｗ
752:名無しさん＠１２周年
11/11/06 22:50:19.20 vddaHHRz0
>>1
国連事務総長に感激して深々とひれ伏す安住財務相
時事通信 11月4日(金)22時30分配信
G20首脳会議の全体会合を前に、中央は潘基文国連事務総長に深々とひれ伏す安住淳財務相
それを見て大喜びをする野田佳彦首相
＝4日、フランス・カンヌ
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
URLﾘﾝｸ(amd.c.yimg.jp)
これが民主党の本性です。
753:名無しさん＠１２周年
11/11/06 22:50:45.95 1PdYWpo00
>>744
賛成派ってのは朝から晩まで韓流韓流言ってるマスコミや
韓国民団の選挙支援受けてる民主党と同じ意見だってことも覚えておけよｗ
754:名無しさん＠１２周年
11/11/06 22:50:46.66 XjvhPlCG0
ほんと
ＴＰＰに気を取られてる場合じゃないんです。
消費税は反対多数で消費税を上げさせたらいけません！
分かってるんですか！？
755:名無しさん＠１２周年
11/11/06 22:51:04.21 tpTxpI+40
知れば知るほど、反対したくなるTPP
決して、農業問題だけじゃないのに、農業問題だけにデメリットをしたがる政府
いまさら、内容に影響をあたえることができないというのに勝手にタイムリミットをつくって拙速に参加表明しようとする どじょう
ヨイショする相手は、来年大統領でなくなる確率高い ・・・ この愚かさ
756:名無しさん＠１２周年
11/11/06 22:51:07.29 ULNSwoah0
>>735
TPPの交渉内容知らないってのは、賛成派・反対派の共通認識じゃね
757:名無しさん＠１２周年
11/11/06 22:51:31.47 MgKgHy4x0
よくわからないので死刑にした
っていう小学生の模擬裁判思い出した
758:名無しさん＠１２周年
11/11/06 22:52:01.37 zZ7DTAw20
消費税よりTPPのが致命的屋から仕方ない
TPPちらつかせる
↓
国民が反対する
↓
じゃあどうやって財政健全化するんです？増税するしかないでしょう
これが財務省のシナリオ
759:名無しさん＠１２周年
11/11/06 22:52:02.28 proDE6Pr0
賛成派とっくに論破されてたのにまた論破されたか。
散れ、そして死ね。
760:名無しさん＠１２周年
11/11/06 22:52:43.53 mj+lDt3C0
>>744
お前が一番バカなんだろ
761:名無しさん＠１２周年
11/11/06 22:52:45.60 kvsP8CO50
TPPに限らずにアメリカの政策を見てみると、結果的に日本と韓国を自国の
アジア経済圏支配and中国経済を潰すために、犠牲になってもやむを得ないと
考えている。
だが一方で、韓国と日本は、今後アメリカ経済圏の中で今までと同様な
富と繁栄を維持できると主張しているのだ。その現実を見ろと。
胸が潰れ目が覚める思いだよ。
762:名無しさん＠１２周年
11/11/06 22:52:59.62 Y/Re5zQ10
ルール作りにすら参加させてもらえないんだよね。
今交渉参加表明しても日本参加承認されるのが半年後なら急ぐ必要全く無いでしょ。
763:名無しさん＠１２周年
11/11/06 22:53:41.01 /dQ7NUju0
ほんと、反対派ってなにも答えてくれんのなwそれとも敢えて無視されてるの？
>>362>>632
の二つの意見は何度か書き込んできたけど一度も真正面から答えてもらえん
それまで普通に議論してた反対派がこれらの意見書くとスレッド自体からいなくなる。
要はそれだけ反対派は根拠薄弱ってこと？？
764:名無しさん＠１２周年
11/11/06 22:54:13.96 bGmSFLQP0
TPPの９０日ルールを隠蔽した卑劣さ。
政府とマスゴミのTPPへの対応は常軌を逸している。
765:名無しさん＠１２周年
11/11/06 22:54:14.20 1PdYWpo00
>>763
あのさ、「韓流」マスコミと、韓国民団の選挙支援受けてる民主党が最も原発推進に熱心だったわけよ。
CO2がどうこうとか言いながらな。
そんでどうなった？
今また「韓流」マスコミと、韓国民団の選挙支援受けてる民主党が最も熱心にTPP推進してる。
どうなるかわかるだろ？
どうしたいのかわかるだろ？
いい加減敵がどこの国なのか、どういう連中なのか認識しようよ。
766:名無しさん＠１２周年
11/11/06 22:54:14.45 +OXaUN1G0
「TPPに賛成」じゃなくて「TPPに賛成派に見られたい」が本音。
だってこんなの知的なアクセサリーに過ぎないからね～♪
低学歴顔の土民が汚い鼻の穴膨らませて「ﾊﾝﾀｲﾊﾝﾀｲ！」って喚いてたら普通はそうなるｗ
767:名無しさん＠１２周年
11/11/06 22:54:27.90 q1C/utwZ0
アメリカにとっては日本なんてただの踏み台。
中国といかに対抗するかがもっぱらの関心ごとだよ。
アホみたいにアメリカは日本の事を考えてくれてると思わないほうが
良い。
768:名無しさん＠１２周年
11/11/06 22:54:32.86 coEsgUa/0
>>672
これが本音だろうね
ウォルマートの西友買収が成功しちゃたもんだから、他のユダヤ人が嫉妬してオレもオレもみたいな感じになったくさい
業務提携からはじまって最初異常にやる気ねーから馬鹿なんじゃないかとおもったが
それが作戦で株価が半分くらいになったところで株価買収しやがった！
そっからやる気だすやる気だすw
近所の西友大盛況みたいなw
なんだ日本人楽勝じゃんってのがあって今回のTPPになっとるくさい
だからこんなもん話半分で聞いときゃいいんだよ
何が平成の開国だw
インサイダーまがいのインチキやられて終わりだわw
主権までわたすとかアホかよw
769:名無しさん＠１２周年
11/11/06 22:54:59.54 Q5fi1uWa0
大変だと思うが税金上げるよか公務員の給料少し下げた方が早い気が
770:名無しさん＠１２周年
11/11/06 22:55:07.93 m/ysdwTF0
◆ＴＰＰ協定交渉の分野別状況 平成２３年１０月
１０．越境サービス貿易
(ア) これまで我が国のＥＰＡにおいて自由化を留保してきた措置・分野について
変更が求められるような場合に，国内法の改正が必要となったり，
あるいは将来的にとりうる国内措置の範囲が制限される可能性がある。
１１．商用関係者の移動
（２）我が国として慎重な検討を要する可能性がある主な点
現時点においては，特になし。
１２.金融サービス
（ウ）米韓ＦＴＡ
韓国の協同組合が実施する保険事業に対して，実施可能な範囲で，
同種の民間保険と同一のルールを適用すべきである旨とともに，
遅くとも協定発効後の３年以内に，農業協同組合や水産協同組合等の
保険販売（共済）事業の支払能力について金融監督委員会（ＦＳＣ）の規制下に置くこととなっている。
（２）我が国として慎重な検討を要する可能性がある主な点
これまで我が国は，ＷＴＯ・ＥＰＡにおいてすでに高いレベルの自由化を約束しており，
追加的約束を求められる余地は考えにくい。
他方，ＴＰＰ協定交渉参加国間のＦＴＡにおいては見られないものの，
我が国との二国間の協議において提起されている関心事項（郵政，共済）について，
追加的な約束を求められる場合には，慎重な検討が必要。
URLﾘﾝｸ(www.npu.go.jp)
771:名無しさん＠１２周年
11/11/06 22:55:09.10 nSGYNciL0
>>752
これも朝鮮式なのかな？やっぱり
クズカンがどっかで同じようなことやってる写真見た記憶があるし
772:名無しさん＠１２周年
11/11/06 22:55:44.83 NI4456vi0
農業産業の盛衰と安全保障は無関係だ。
自由貿易さえ保障されていれば、食料でも何でも買える。
しかし、たった今にでも、自由貿易が阻害された瞬間に日本は滅ぶ。
軍事力がない安全保障など机上の空論である。
日本の安全保障は全て米国に握られている。
自由貿易が米国のメリットとなるから、自由貿易を米国は守っている。
もし自由貿易が米国にメリットをもたらさない結果になれば、
米国は保護主義になり、TPPは破棄されるだろう。
その時日本が自由貿易を守っていくには軍事力が必要となる。
安全保障を考えるなら日本が軍事力で自由貿易経済圏を守るしかない。
773:名無しさん＠１２周年
11/11/06 22:55:47.18 zZ7DTAw20
>>756
賛成派は知ってるよ
一条一項を理解していなくとも、本質を理解している
でなければ正解の選択肢を採り終え、10年計画で会社組織再編を済ませられない
774:名無しさん＠１２周年
11/11/06 22:56:11.33 kWrFVCTM0
>>768
そういや少し前にすかいら～くグループが買収されてたなあ ( ' A`)
775:名無しさん＠１２周年
11/11/06 22:56:15.93 t/UGDBzo0
メディアのいい加減な数字操作に騙されるな！
一度TPPを締結すれば、どんな日本に不利な内容でもアメリカ議会の承認がなければルールの変更はできない
776:名無しさん＠１２周年
11/11/06 22:56:25.37 3bAeYHQE0
>>763
アメリカが核爆弾撃ちこんでくるかもしれないから、参加したほうがいいなｗ
777:名無しさん＠１２周年
11/11/06 22:56:46.09 1PdYWpo00
↓の岡崎みたいなのに副代表やらせるような民主党がTPPを推進してるわけだ。
その通りにしたらどうなっちゃうか、冷静に考えて見てくれたまえｗ
【政治】 岡崎公安委員長「（反日デモ参加は)国益にかなう」 民主は自民・稲田氏の質問取り下げ求める★5
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
岡崎トミ子国家公安委員長は２２日の衆院法務委員会で、自身が通常国会の会期中の
平成１５年２月、ソウルの在韓日本大使館前で韓国の慰安婦問題支援団体主催の反日デモに
参加したことについて、「私は国益にかなうという思いを持っている」と強調した。菅直人
首相はこれまで「本人は過去の言動に配慮に欠けた面があり、誤解を招いたことを深く反省
している」（６日の衆院代表質問）と答弁しており、閣内不一致の様相を呈している。
岡崎氏はデモで韓国人参加者と大使館に向かってこぶしを振り上げた。現場には日の丸に
「×印」をつけた看板も並べられていた。
岡崎氏は「私の活動が『反日』だといわれたことが誤解だ」と主張。「×印」付きの日の丸に
ついては「後方にあったので気付かなかった。日本の国旗国歌を尊重することは大事だと
考えている」と弁明。デモで訴えた内容については「人間の尊厳回復を訴えた」と述べた。
質問した自民党の稲田朋美氏は「日本の国会議員として適切ではない。（岡崎氏が）日本の
治安のトップにいることは不適切だ」と厳しく批判した。
これに先立つ法務委理事会では、民主党側が稲田氏の岡崎氏への質問通告の内容が
「法務委になじまない」として質問取り下げを求めた。自民党側は「国政にかかわる重要な話だ」
と反論。稲田氏に質問させないなら委員会を流会にすべきだと主張し、最終的には民主党側が
折れた。
▽産経ニュース
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
778:名無しさん＠１２周年
11/11/06 22:56:52.63 V/unu61K0
>>202
生前贈与を減税して一番お金を溜め込んでる層を
動かすというのはわかりますが、
相続税を上げたら、中小企業がばたばた潰れません？
現金に変えれない商売に必要な土地建物自社株に対して
今以上に払う余裕があるのでしょうか？
わかる方教えて下さい。
779:名無しさん＠１２周年
11/11/06 22:57:49.16 tpTxpI+40
>>773
本質は、雇用者側の、労働者の賃金低下と社会保障費用削減だろ
でも、 国内産業空洞化＆購買力低下することになり 元も子もなくなるのになぁ ・・・ もう馬鹿としか・・・
780:名無しさん＠１２周年
11/11/06 22:59:21.65 ULNSwoah0
>>773
このスレ的に、38.7%がそんな判断をしてるとは思えない
もっと大雑把に、台頭著しい中国より付き合いの古いアメリカの方がいいとか
そんな程度だと思うよ
781:名無しさん＠１２周年
11/11/06 22:59:48.86 proDE6Pr0
ガラパゴス化ｗとか言っちゃう時点で工作員以外の何者でもないわ。
そこでダウト。話にならんね。おとといおいでｗ
782:名無しさん＠１２周年
11/11/06 23:00:03.67 tpTxpI+40
>>756
本質を知らず賛成する方が怖いわ
783:名無しさん＠１２周年
11/11/06 23:00:14.08 js4UL+UeI
理由を聞けよw
で、なんとなくの率を出せw
そっからスタートな。
784:名無しさん＠１２周年
11/11/06 23:01:23.20 3Gk7DAnm0
>>232
＞2010年の建築着工戸数は1989年よりも増えてないとおかしいと思わないの？
まさか住宅を建てる年齢層（ローンを組める年齢層）が増えてるとでも思ってるの？
785:名無しさん＠１２周年
11/11/06 23:01:31.28 aA9m/jGs0
TPPでどれくらいの経済効果があるのか？
どれくらい輸出が増えるのか？
雇用はどれだけ増えるのか？
具体的に数字を挙げて誰かわかりやすく説明してくれ
786:名無しさん＠１２周年
11/11/06 23:01:35.23 Rr02pWKa0
>>763
参加表明しても声出せるのは半年後。
そして、その時点ではルールが決まってる状況。
それを知らされていながら政府は黙っていたと官房長官が発言。
で、何を協議しろと？
賛成派は情報強者だから当然答えられるよね。
787:名無しさん＠１２周年
11/11/06 23:01:56.77 NZh/EecV0
ホント賛成、反対以前に情報が出てこない、これに尽きる
賛成派も反対派も実はよくわかってないだろ
788:名無しさん＠１２周年
11/11/06 23:02:40.44 9Mdc27dH0
お米誘導が大分聞いてるな(笑)
789:名無しさん＠１２周年
11/11/06 23:02:52.49 zz9QRnXO0
* *
＊ ＋
みんながいやがることを すすんでやります。
―― 民主党
* +
790:名無しさん＠１２周年
11/11/06 23:02:56.48 q1C/utwZ0
消費税増税もＴＰＰも富裕層の為なんだよ。
増えた税収は富裕層の福祉の為に使われるから。
もちろんＴＰＰの利益も富裕層の為。
791:名無しさん＠１２周年
11/11/06 23:03:04.87 zZ7DTAw20
>>779
本質は国境の開放、企業の無国籍化、国内市場の寡占
賛成派の多くは世界市民主義（cosmopolitanism）にとらわれているので
まずその実現というところが一点
これは、今の地位につくまでに国内市場から排除された側であるところに起因する
であるので、彼らはそれぞれの国の既得権益を深く憎んでいる
外圧という形で国内に不条理なルールを押し付け
一方で自分たちはとがった形に見られがちな会社組織を先に作っておく
これにより旧体制を出し抜くことが出来、市場はルールを作った側によって寡占される
ルサンチマンから発生した市場革命がここに成立するわけだ
792:名無しさん＠１２周年
11/11/06 23:03:29.84 kWrFVCTM0
よっぽど賛成派の分が悪いのか、こんなところまで工作が増えたなあ。
いや金もらってるかは解りませんがね、職場で指示されてたりしてなｗ
ねらーっぽくない書き込みが急に増えたもんな ('д ` )
賛成派は経済学、経済学と言うが、その経済学を正しく説明しなきゃ
ただのフカシとしか思われないよね。
「反対派は質問に答えられない」 とか勝利宣言してみても、その 「質問」
が乱筆乱文で意図不明じゃ逆効果だわｗ
793:テオドール・ヘルツェル＠どうやら墓の中
11/11/06 23:03:30.17 eiRBmxTL0
■■■ 民主党の描くTPP 食 職 医 の今後
・海外からのコメ流入で農家全滅
→戸別補償「年3兆円ばらまき」で「消費税」大増税！！
・海外の国家資格を日本の国家資格とみなせ
→外人雇って、おまえらはリストラされて首吊り
・保険制度と医療制度は壊滅。医療費はアメリカ並みに。
抜歯10万。盲腸200万。骨折1000万。払えなければ死
・その他24項目絶賛売国予定！
怒れ国民！！ president@whitehouse.gov にメル凸だ！！
794:名無しさん＠１２周年
11/11/06 23:03:45.27 ULNSwoah0
>>782
本質は実際分からん
メリット・デメリットと言っても、経済だけの話か国際勢力バランス話か
何も分からん
795:名無しさん＠１２周年
11/11/06 23:04:01.32 9FZH4zhh0
ナチスの最大の失敗はユダヤを絶滅し損ねたこと
ユダヤさえ居なければもうすこし世界は平和だったはず
796:名無しさん＠１２周年
11/11/06 23:04:01.65 4HIDFp9x0
日本がアメリカにのっとられるとか言うアホがいるが逆に日本がアメリカのっとればいいだろ
なんで反対派は日本だけが不利と思ってんだ？
797:名無しさん＠１２周年
11/11/06 23:04:17.12 1PdYWpo00
震災を経た今、一度よく考えてみて欲しい。
「韓流」マスコミの主張するままに自衛隊を廃止し米軍を追い出し土建屋を潰していたら
今頃一体どうなってしまっていただろうかということを。
逆に「韓流」マスコミが猛プッシュしていた民主党に政権とらせたらどうなってしまったかということを。
「韓流」マスコミの煽る地球温暖化とやらに乗せられて原発推進を容認したらどうなってしまったかということを。
そして「韓流」マスコミの主張するままにTPPを推進してしまったらどうなるのかということを。
本当の敵はどこの国なのか、どんな連中なのかということを。
798:名無しさん＠１２周年
11/11/06 23:04:23.37 /dQ7NUju0
>>765
陰謀論じゃなくて理屈で俺の意見論破してくれ
>>776
アメリカにとって「自由貿易に参加せず保護貿易を続ける日本」は関税強化の格好の標的だよ
さらに言えば日本にとってのプラス面も多いと思うがそこらへん無視するのな、反対派www
799:名無しさん＠１２周年
11/11/06 23:04:29.40 NZh/EecV0
実はよく分からない場合、普通は保守に回るよな
民主がやろうとしてるって事は日本によくないんだろうって事だけは分かる
800:名無しさん＠１２周年
11/11/06 23:04:55.29 j1LlkOxYO
消費税引き上げ賛成が過半数って、なんでこんなに奴隷なんだよ？
なんかもう、あ～あって感しかないな。
801:名無しさん＠１２周年
11/11/06 23:05:29.05 FyXP42pF0
TPPって内容が分からないうえに、
アメリカの議会の承認まで要り、それが来年の話で、
ルール作りの参加って言いながら、関われないんだぞ。
そろそろ悟れよ。日の丸飛行隊が、何で駆逐されたか？
FIで無敵の強さを誇ったホンダが、その世界最高の技術で、
君臨し続けることが出来なくなったのはなぜか？
浅田真央が、なぜあれほど苦しむことになったか？
レギュレーションを良いように弄られれば、勝てるものも勝てなくなるんだ。
第二次世界大戦まえに、軍縮名目で戦艦保有が規制された時からのこと・・・・・・
日本の無血開城をして、民主党は日本に何がしたいんだ？
802:名無しさん＠１２周年
11/11/06 23:05:42.99 1KdbXVu30
この国のマスコミが腐ってるからいつまでたっても政治がよくならない
803:名無しさん＠１２周年
11/11/06 23:05:49.30 9Mdc27dH0
>>799
非正規なんて保守的発想にはならないわな
804:名無しさん＠１２周年
11/11/06 23:05:52.74 1PdYWpo00
>>798
もはや民主党＝韓国傀儡政党ってのは陰謀論ではないのだよ。
【韓国民団】“民主・鳩山氏の外国人参政権に前向き発言”で同胞、集票支援に一斉に走る。総出で選挙運動の手伝いに★４[08/27]
ｽﾚﾘﾝｸ(news4plus板)
1 名前：喫茶-狼-φ ★[] 投稿日：2009/08/27(木) 14:23:09 ID:??? ?BRZ(10281)
<衆院総選挙>同胞走る 集票支援に一斉
民団・婦人会・青年会 総出でミニ集会 ポスター貼り 出陣式参加
第45回衆議院総選挙が公示された18日、全国民団は支援候補の当選を目指して始動した。
日本記者クラブが17日に開いた主要６政党の党首討論会で、民主党の鳩山由紀夫代表が
永住外国人への地方参政権について、「もっと前向きに考える時が来ている」と改めて言明、
民団の支援活動は勢いづいている。民団中央本部の鄭進団長が本部長を務める参政権獲得運動本部も
担当者を各地に派遣し、運動のテコ入れを図る。
都内のある重点地区では公示日の18日午前、民団支部事務所で支援候補の事務所から
この日預かったばかりのビラ２万枚に証紙を貼った。仕事合間の同胞も多く、
青年会や婦人会からの応援も含め延べ30余人が参加。１人当たり１時間で約300枚が標準のこの作業を午後４時には終えた。
「今までは何気なく受け取っていたビラなのに、１枚ごとに証紙を貼る、こんな大変な下準備があったとは」。
参加者は驚き、感心することしきり。選挙の展望や各自の近況報告、役員会の日程調整、
敬老会行事の打ち合わせなど、やり取りを楽しみながら手早く作業を進めた。
宣伝カーで遊説途中の候補者が支部にお礼の言葉を述べに立ち寄ると、全員が熱い応援メッセージで応えるなど、
この間に築かれた連帯感の強さをうかがわせた。作業参加者の20余人はその後、
６時からの主要駅前での遊説とそれに続いた出陣式に参加、候補者に最大限の激励をおくった。
（一部抜粋）
URLﾘﾝｸ(www.mindan.org)
URLﾘﾝｸ(www.mindan.org)
805:名無しさん＠１２周年
11/11/06 23:06:14.49 eiROQA730
>>798
１％の資産家さんに日本を名乗られてもなぁ
806:名無しさん＠１２周年
11/11/06 23:06:33.65 1PdYWpo00
↓「民主党のHP」 より
【政治】 民主・鳩山氏 「政権交代するため、韓国からご協力を」…韓国・李大統領実兄「小沢氏の在日韓国人参政権の推進に感謝」★10
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
・鳩山幹事長は１１日、党本部で李韓国大統領実兄の李相得韓国・韓日議員連盟会長一行を党本部に向かえ、意見交換した。
鳩山幹事長は挨拶に立ち、「民主党として日韓関係を重視している」と表明。新大統領誕生後、
経済的にはきびしい環境下にある韓国における、新大統領の取り組みに敬意を表した。
「スワップに関して当然のことながら、民主党としても日本政府としてもご協力を申し上げたいという
思いだ」と語った。そのうえで「麻生政権が低迷するなか、国民の心がかなり離れている」と指摘。
「来年必ず行われる総選挙、衆院で勝利をおさめて政権交代を確実なものにしたいということで力を入れている」と表明した。
「民主党が政権をとった暁には対日関係はなお一層進展するとご理解いただきたい」とも求め過去の
問題に目をそむけることなく未来志向に転じていきたいとの意向を示している政党だと改めて紹介。
同時に、強制連行などによって日本で亡くなられた韓国人の方々の遺骨の返還の問題などにも
取り組んで行くと語り、さまざまな問題が残っているが、できるだけ誠意を込めて過去の問題の清算を
行って行きたいと決意を示した。
李会長は１月の際には実弟の李明博次期大統領の特使としての来党だったと振り返り、今回は日本と
連携・協力の表明の意味での訪問だと述べた。
１月の来党時に小沢代表が在日韓国人の地方参政権について「検討する」「推進する」との回答を
示したことについて、「この場を借りて改めて感謝する」との発言があった。
意見交換で「衆議院総選挙で大勝するという報道があるが、選挙について自信を持っているか」との
問いに鳩山幹事長は、「自信はありますし、民主党としてはここまで政権に対する不信感が
高まっているとき、政権交代は使命だと思っている」と強調し、「韓国からご協力を」と求めた。（一部略）
URLﾘﾝｸ(www.dpj.or.jp)
807:名無しさん＠１２周年
11/11/06 23:06:36.52 proDE6Pr0
内国での経済循環・インフレ率への自動的対策、規制のある持続的機能性。
これらの精査なしに経済を語らないでほしいわ。精査すれば世界最強機能国家だと気づくはずだし。
ガラパゴスとか何処の口から出てくるのかと思うね。
世界各国や催眠資本がこのままじゃ日本に世界がおいていかれるから開きたくてひらいてきた国だぞ。
マスコミと連動して小泉も立てて、マニフェストとというボロ儲けの偽り政策書まで書いてダシ抜いてきた。
それが実情なのにＴＰＰ参加が正解とか言ってる奴らは世界の何処を向いて言ってるのか。
それは紛れもなく最速で突き進んでいる経済後進国の糞土地だらけの大国共だろうよｗ
そんな糞国に媚びるつもりは全くないわ。日本経済最強すぎる。5億万年前においで。
808:名無しさん＠１２周年
11/11/06 23:06:57.99 Vx7rpuIC0
５０％もいるなら賛成の人だけ増税すればいい。
809:名無しさん＠１２周年年
11/11/06 23:07:16.37 f13YivdI0
自国民に説明もしないで外国行って宣言するなんて賛成反対以前の問題だと思うが
810:名無しさん＠１２周年
11/11/06 23:07:58.10 OOXbTCiC0
よくわからんから反対って意見が大半なんだからちゃんと説明すれば済む話じゃね？
811:名無しさん＠１２周年
11/11/06 23:08:07.80 k9T2qLau0
なんでこういう薄っぺらい世論調査をするんだろう？
TPPだったら、重点を置くべき項目は何か？とか…
増税だったら、税率を上げてどのくらい税収が上がると思うか？とか…
賛成・反対だけだと本質が見えない
あとTPPは交渉参加まで内容がわからないってよく言われるけど、
アメリカが何を望んでるかは過去の協定から類推できてる
情報を出してないのは日本の側…
強く賛成してる人ほど何をしたいのか言わない人が多いのが不気味
812:名無しさん＠１２周年
11/11/06 23:08:27.74 p9ukRu/2P
賛成でも反対でもないという２５％くらいの人は「わからない」っていうほぼ反対に近い人間だろ。
賛成がだいぶ減ってるな。
813:名無しさん＠１２周年
11/11/06 23:08:32.17 Xhu12e170
おまえらTTP反対で米国でもデモがおきてるの知ってるの？
なんで米国を一方的に救済するはずのTTPで反対のデモがおこるのかな？
反対派はバカだから国内しか見ていない。
814:名無しさん＠１２周年
11/11/06 23:08:57.77 QnXd3bZ40
ＴＰＰ交渉参加の是非を支持政党別でみると、民主支持層は「参加すべきだ」が
４７％に上り、「参加すべきではない」の１７％を大きく上回った。
一方、自民支持層は「参加すべきだ」（３２％）と「すべきではない」（３７％）が
拮抗（きっこう）。政令市・東京２３区の在住者の「参加すべきだ」は４１％に上ったが、
町村部の「参加すべきだ」は２４％にとどまった。
URLﾘﾝｸ(mainichi.jp)
大まかに言うと、民主支持層はＴＰＰ賛成で都会人、
自民支持層はＴＰＰ反対で田舎者って感じか
815:名無しさん＠１２周年
11/11/06 23:08:59.00 zZ7DTAw20
>>780
2chそれもν速＋って…かなり尖ってないか？
ここを基準にして世論調査を否定すると、社会の実態を見誤る
尖閣についても何処か他人事で、あわてなかった日本人だ
貴方の言う「TPPは米中のどちらにつくかの選択だ」
と、このような理解している人の方が少ないだろうと俺は思う
逆に、こちらの言っている内容は
TPPに対応した企業の人間なら理解できることだろう
何故なら
「多国籍化に対応しなければならない」という社風が出来上がっているはずだから
816:名無しさん＠１２周年
11/11/06 23:09:01.32 1cj7SsJcO
増税に賛成するバカ国民ｗｗｗ
817:名無しさん＠１２周年
11/11/06 23:09:41.02 j1LlkOxYO
>>796
地力が違いすぎる、アリばゾウなんか支配出来んよｗ
農業一つとってもそう、広大な農地で大量生産されるものに対抗するための関税だから。
818:名無しさん＠１２周年
11/11/06 23:10:01.85 SwhX5wht0
>>601
ソ連崩壊の件は個人的には、如何に多民族国家の維持が難しいかをみた気がしましたが。
私はリアルタイムで知りませんし、ロシア民族の感情を理解するのは少し難しいですね。
>首班国どうしの直接対決が
>起こらないようにして、周辺国通しの小競り合いを行うのでしょう。
これがいかに上手くいってもついてくるというのはやっかりですね
日本はあくまで周辺国に属する
仮にあなたのいうように、計画的に人口を削減していこうという試みがなされたとしても
各ブロック圏で利害関係が生じる以上、紛争はさけられない
つまり、あなたのおっしゃっていることは一理ありますが、人間は神ではないのです。
神が政治をやってくれるのならいいのですが、本当に安定化するのでしょうか。
安定するとしても、やはり日本としては諸手を挙げてという訳には実はいかない。
国民として、もしくは一サラリーマンが賛成するような話ではないという気はしますね。
819:名無しさん＠１２周年
11/11/06 23:10:03.22 proDE6Pr0
地震を起こすしかなかった大国の糞共は既にひれ伏してるね、日本の磐石岩に。
自分たちが動くしか日本が揺らぐ方法がないからな。糞焦ってるんだろうよ。
でなきゃここまで日本にちょっかい出してこないわ。糞大国が行き詰ってる証拠。
これから先、国土が広ければ広いほど収束不可能で落ち込む俺の試算だ。ほっといてもアメリカは詰む。
土地に飲まれていくのがグローバルの終だよ。
820:名無しさん＠１２周年
11/11/06 23:10:25.55 1PdYWpo00
アメリカとの関係が大事って言って国民無視で日本を潰しかねないTPPは推進するくせに、
普天間問題となると国民無視するな！って言って米軍基地追い出しを図る民主党と「韓流」マスコミｗ
821:名無しさん＠１２周年
11/11/06 23:10:33.53 jdcolFg10
ＴＰＰに賛成しているのはマスゴミのコントロール下にある団塊世代だな。
822:名無しさん＠１２周年
11/11/06 23:10:35.48 coEsgUa/0
>>796
よくて引き分け、ほぼ負けなんだよね
不平等条約なんだから
823:名無しさん＠１２周年
11/11/06 23:10:36.64 ErryZg/J0
民主党に一度やらせてみよう、でこの有様
TPPに参加せねばバスに乗り遅れる云々
マスゴミに何回騙されれば気が済むんだよ
824:名無しさん＠１２周年
11/11/06 23:11:17.06 rJfdC1v/0
説明不十分って言ってるのにＴＰＰや増税に賛成とか、もう意味がわからんね
825:名無しさん＠１２周年
11/11/06 23:11:37.64 zlhqqlGx0
賛成派が4割もいるのか？
826:名無しさん＠１２周年
11/11/06 23:11:43.31 1PdYWpo00
>>823
>
> 民主党に一度やらせてみよう、でこの有様
>
> TPPに参加せねばバスに乗り遅れる云々
>
> マスゴミに何回騙されれば気が済むんだよ
詐欺師は、騙されたと気付かないものを何度でも騙しに来るｗ
827:名無しさん＠１２周年
11/11/06 23:11:45.34 ULNSwoah0
>>810
説明できない理由として、
売国の意図があるからと思うか、アメリカか中国かの2択だと思うかで賛成・反対が分かれてる気がする
828:名無しさん＠１２周年
11/11/06 23:11:59.33 BF1yw30f0
いや、この数字自体捏造だから。
829:名無しさん＠１２周年
11/11/06 23:12:02.61 9Mdc27dH0
職場が無いけどデモをして
働く気が無いバカな日本人と罵られる未来
このあとすぐ
830:名無しさん＠１２周年
11/11/06 23:12:22.03 eiROQA730
>>823
既得権益を潰そう！ New!!
831:名無しさん＠１２周年
11/11/06 23:13:00.79 jUphB4UG0
増税賛成してる奴らって、そのぶん私たちは倹約して頑張りますとか言って、
自分たちが日本経済にとって最悪の癌細胞だっていう自覚ゼロだもんな
832:名無しさん＠１２周年
11/11/06 23:13:04.47 zZ7DTAw20
シェアTOPクラスの大企業が
TPP関連のパンフを孫受けひ孫受けにまで配ってれば、そりゃ４割にも軽く届くだろうさ
833:名無しさん＠１２周年
11/11/06 23:13:34.94 proDE6Pr0
ロシア辺りは帝国主義で統制は取れてるみたいだが
大国との繋がりが深いから大国ドミノ倒しの影響は甚大だ。
後はＥＵはＥＵ外にも飛び火するだろう。
中国は国内の反発を抑えるだけで大変ｗ
韓国は開きっぱなしで論外。早々に倒れるだろう。
そしてスイスはロンダ銀行の各国とのねじれが起きる。
それはＩＭＦとかにも波及していくことになるだろうな。
統一・統合体制はもろいんだよ。金融一極でもそれは言える。
こんな所だな。
834:名無しさん＠１２周年
11/11/06 23:14:07.17 0iNr8yX90
消費税が引き上げられたら将来の不安が無くなると思ってるやつが多いが間違い
いずれ年金システムや社会保障制度は縮小しなければならない
政府がうそつきなのはこれまでの発言で分かるだろう
その場しのぎのお布施に協力するつもりは無い
835:名無しさん＠１２周年
11/11/06 23:14:13.46 ULNSwoah0
>>815
世論調査の賛成派が38.7%って意味なんだけど、俺の理解がおかしいのかな
だったらすまん
836:名無しさん＠１２周年
11/11/06 23:14:34.77 fcvnUBHk0
>>830
マスコミこそが既得権益なんだけどな
837:名無しさん＠１２周年
11/11/06 23:14:35.63 Xhu12e170
>>825
世の中、中野ごときに扇動されるバカは多くない。
838:名無しさん＠１２周年
11/11/06 23:14:43.92 1PdYWpo00
>>831
政権交替前はあんだけ増税論が叩かれたのに、民主党がやるとなるとそれまで問答無用で
正しいことにされちゃうんだから「韓流」マスコミの偏向報道も困ったもんだよなｗ
839:増税プロパガンダ
11/11/06 23:14:55.69 2R/KPOEA0
出ました、政府に媚びたプロパガンダ。
日本人が横並びになりがちな性格利用した
プロパガンダ。
震災でろくな結果も出せない政府に何割も支持したり
政策賛同したりなんてのはありえない。
テレビや新聞や通信社の世論調査なるプロパガンダは
論の左右にかかわらず信用するだけ無駄。
840:名無しさん＠１２周年
11/11/06 23:15:11.87 jlWKMuka0
支持率が過半数を下回った所で選挙すればいいんじゃね
法を変えろ
841:名無しさん＠１２周年
11/11/06 23:15:49.34 JwrAADD90
>>158
交渉参加賛成とTPP賛成をごっちゃにしてんのか
必死だな
842:名無しさん＠１２周年
11/11/06 23:16:03.77 8+S4POlX0
>>1
なんだ捏造か。
843:名無しさん＠１２周年
11/11/06 23:16:07.06 proDE6Pr0
催眠資本は市場との繋がりが深い。リスク管理で市場から手を引けば市場は立ち行かなくなる。
そのままにしておけば恐慌で大損害だ。
催眠資本のままごとがもうすぐ見られるだろうな。
ＩＭＦに手が伸びればダウトだ。全てが。
844:名無しさん＠１２周年
11/11/06 23:16:07.87 9Mdc27dH0
生活保護受給者の華麗なる舞
845:名無しさん＠１２周年
11/11/06 23:16:29.58 q1C/utwZ0
消費税の増税分は絶対富裕層の福祉の為に使われる。
846:名無しさん＠１２周年
11/11/06 23:16:53.13 /W+YOWGp0
反対ずいぶん増えてきたな
847:名無しさん＠１２周年
11/11/06 23:18:10.51 rHv3Zf9n0
>TPP賛成38.7％ 反対36.1％ 政府の説明不十分78.2％
この結果からすると、政府の説明が不十分と思ってるのに
マスゴミに踊らされて賛成してるバカが居るということで
このバカが居る限り、日本は衰退し続ける
848:名無しさん＠１２周年
11/11/06 23:18:15.35 fcvnUBHk0
>>825
慎重派も賛成に含まれているからな
849:名無しさん＠１２周年
11/11/06 23:18:18.98 proDE6Pr0
で、今まで日本で工作してきた奴らは最後の最後、完全防備のシェルターにすら入れてもらえないだろうなｗ
オワッタｗ
ワロスｗｗｗ
で、そのシェルターの不備をこれから語るわけだがｗ
850:名無しさん＠１２周年
11/11/06 23:18:51.65 5Fus2k5x0
無知は犯罪だな
851:名無しさん＠１２周年
11/11/06 23:19:30.03 ys2STjy80
反対というか政府の説明不十分７８％を示しているように
反対されるのがわかっているから開示しないで影で早急に決めてしまおう
とする考えが気にいらん
852:名無しさん＠１２周年
11/11/06 23:20:28.35 zZ7DTAw20
>>835
まず、共同の電話世論調査の採取方式は基本的にRDD方式であること
未成年は省かれるので、当然、有る程度は社会に参画している人が対象になる
次に、添付電話が対象であるので、若年層や貧困層は当然省かれる
未婚の若年層の添付所持率は極端に低く、貧困層は経済的な理由で添付を忌避している
その上で考えると、TPPの内容を知ろうともしない人間というのはかなり減るだろうね
853:名無しさん＠１２周年
11/11/06 23:20:29.15 FKuSCXW90
当初
国民皆保険は議論になってない
現在
本当は議論の対象になります(笑）
嘘ばっかりじゃねえか。誰が賛成するかｗ
854:名無しさん＠１２周年
11/11/06 23:20:35.86 t1FfX9Cf0
うぎょうぃああおうあわああああああああああああああ
いやだあああああああああああああああああああ
死にたくなああああああああああああああいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいい
ぐべええええええええｙｙ
855:名無しさん＠１２周年
11/11/06 23:20:41.39 LzfIk47BO
①ぶっちゃけ消費税上げても他で『税収上がらないようにする』
んじゃないか？ｗ
TPPや円安効果求めてると思えない為替誘導や韓国との莫大なｽﾜｯﾌﾟ交換など全ては日本経済再建ではなく巡り巡って米国にカネ流用する策なんではと思えてくるｗ
なら税収上がれば増税し辛くなるから上がらないように謀って『仕方無い…に誘導させて』
次々､増税させて止めどなく国民の財布を漁って米国経済回復に注ぎ込む必要があるｗ
856:名無しさん＠１２周年
11/11/06 23:21:55.32 IoxcFpcF0
反対派の情報収集源って9割が2ちゃんねるだよなw
857:名無しさん＠１２周年
11/11/06 23:22:02.24 3qQCiyS40
安倍や麻生、櫻井よしこも賛成してるのに
なんで２ｃｈには反対が多いんだろう？
普段ＲＯＭってる左翼？
858:名無しさん＠１２周年
11/11/06 23:22:02.70 QXBfpwCy0
賛成が多いなんて信じられない。
大体、増税を国際公約してくる連中の何を信じろというんだよｗ
859:名無しさん＠１２周年
11/11/06 23:22:09.67 7Lxcp9Mi0
日本って消費税以外の税金高くないか
健康保険、年金、住民、所得、自動車、固定資産などこれらの税金入れると
収入の3割から4割近く持っていかれて、それプラス消費税でしょ
他の国ってどんな感じなの消費税は高いみたいだけど生活必需品は税金安いみたいだし
どうなんだろう。
860:名無しさん＠１２周年
11/11/06 23:22:31.83 fiZA8rYw0
いいじゃないか
これからは 公務員優遇も 在日への手厚い生活保護もなくなるんだからな
861:名無しさん＠１２周年
11/11/06 23:22:45.75 eS/LCoxn0
>>857
韓国の左翼がネット上で一大キャンペーンを実施中ｗ
ソースは朝鮮日報だけどｗ
862:名無しさん＠１２周年
11/11/06 23:23:01.39 3bAeYHQE0
>>847
東京のテレビ局は100％賛成派だからね
公平を装って、賛成派、反対派同数出演させて議論させることもあるが
司会やコメンテーターはみんな賛成派で、そちらへ誘導する
オヅラさんなんかも、「ボクはよく分からないけど」と言いつつ、「賛成です」と断言しちゃうんだから
テレビしか見ない層が、そちらに傾くのは当然
863:名無しさん＠１２周年
11/11/06 23:23:14.29 1PdYWpo00
>>856
朝から晩まで韓流韓流言ってるマスコミや韓国民団の選挙支援受けてる民主党と
同じ賛成派の方ですか？
864:名無しさん＠１２周年
11/11/06 23:23:20.66 q1C/utwZ0
野田のやり方が悪すぎる。
本当に松下政経塾のホープだったのか？
誰でも分る下手な策略を平気で仕掛けてくる。
865:名無しさん＠１２周年
11/11/06 23:23:54.65 Ld0siR0p0
中野剛志氏の見解が最も明確と思える。
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
まあ、TPP加盟が実現すればとりあえず軽自動車の維持費は普通車と同一になるだろうね。
866:名無しさん＠１２周年
11/11/06 23:24:43.30 DXQN3tM40
みごとに拮抗してるな
メリットの説明が何も無いのに以外と賛成多いんだな
867:名無しさん＠１２周年
11/11/06 23:24:58.00 lKu1UhRZ0
いや、何がヤバいって、放射線の影響で東日本の農産物が現実に海外に輸出できない状況なのに、
「自由化で農作物が海外に売れる！」とか民主党政権が言っちゃってることだ。
現状、日本の生産能力は、対海外に関してだけみれば半減している。これはただの事実だ。
それなのに非関税にするということは、間違いなく農業は潰れるだろ。
それに触れる政治家学者センセイがいないことが一番ヤバい。
アンタッチャブルなのか？
868:名無しさん＠１２周年
11/11/06 23:25:28.57 6SYgd3eh0
>>864
国民の大半はわかってないから大成功ともいえるかも。
わかった時には手遅れ状態だし。
869:名無しさん＠１２周年
11/11/06 23:25:29.73 WPrHs1l3P
一般人は圧倒的に情弱だからな。中身がよくわかってないんだよ。
インテリ層や議員は反対派多し。
870:名無しさん＠１２周年
11/11/06 23:25:55.34 zZ7DTAw20
うお。>>852途中で切れた
この電話に出た賛成派の大半は
かなり高い確率で、TPPの諸問題をある程度知った上で賛成している、ということになる
その上で、世論調査の賛成反対が拮抗している、というのは
それだけ双方に大きな利害が発生する、TPPはそういう条約である、ということでもある
何故なら、社会のブレは大きなビジネスチャンスになるから
である以上
「賛成派と慎重派は無知である」
「TPPについて正しく知ってもらえば意見を覆してもらえる」
反対派は、こんな認識を早く捨ててしまわなければならない
彼らはまさしく確信犯なのだから
871:名無しさん＠１２周年
11/11/06 23:26:01.73 ULNSwoah0
>>852
それなら世論調査の是非の問題点なんだから論点が違うと思うわ
最初から「世論調査」か「世論操作」か否かの問題という話と言われればそれまでだが
872:名無しさん＠１２周年
11/11/06 23:26:13.35 1PdYWpo00
>>857
判断に迷う時は「韓流」マスコミや韓国民団の選挙支援受けてる民主党と反対の方向へ行けばいいよ。
今回は「韓流」マスコミや民主党はTPP推進側。
原発の時も「韓流」マスコミや民主党は推進側だった。
873:名無しさん＠１２周年
11/11/06 23:26:42.69 zCIxGFxp0
まぁ、説明されても、説明不足ってとりあえず言っとくんですけどね。
874:名無しさん＠１２周年
11/11/06 23:27:00.12 m/ysdwTF0
◆ＴＰＰ協定交渉の分野別状況 平成２３年１０月
１３．電気通信サービス
（２）我が国にとり慎重な検討を要する可能性がある主な点
我が国の約束レベルは総じて高く，現時点では慎重な検討を
要する可能性があるか否かは判断できない。
１４．電子商取引
我が国ＥＰＡ（日スイス）の規定と内容が異なる点としては，
例えばデジタル・プロダクトの定義の範囲【注３】，電子送信に対する
関税をかけないことをどのように規定するか等がある。
【注３】ＣＤやフロッピーディスク等に固定されたプログラム等について，
日スイスＥＰＡではデジタル・プロダクトには含まれないとしているが，
米豪ＦＴＡ，米ペルーＦＴＡにおいては含まれると定義している。
１５．投資
２．交渉の現状
（１）ルール（投資に関する一般的規則を定めるもの）
交渉参加国が有する投資関連協定をもとに，保護を与える範囲や保護の内容，
紛争が生じた場合の手続等について議論を行っており，
特に，「国家と投資家の間の紛争解決手続」【注】の導入が重要な論点になっている模様。
【注】投資家と投資受入れ国との間で紛争が起こった場合に，
投資家が当該案件を国際仲裁に付託できる手続。
４．ＴＰＰ協定交渉参加を検討する際に我が国として考慮すべき点
（２）我が国にとり慎重な検討を要する可能性がある主な点
（イ）「国家と投資家の間の紛争解決手続」が採用される場合，
我が国がこれまで締結してきたEPAや投資協定，エネルギー憲章条約と同様，
外国投資家から我が国に対する国際仲裁が提起される可能性は排除されない。
URLﾘﾝｸ(www.npu.go.jp)
875:名無しさん＠１２周年
11/11/06 23:27:15.39 TUfEdMzeO
>>856
賛成派の情報収集源はテレビだけどね。
876:名無しさん＠１２周年
11/11/06 23:27:24.34 QXBfpwCy0
>>856
チャンネル桜。 そもそも、2010年の後半くらいからこの話は出てたよ。
2chでスレ立つのってここ1か月くらいの話だね。
877:名無しさん＠１２周年
11/11/06 23:27:39.54 KrgGZ3Hf0
消費税引き上げに賛成する人が５０％もいることに驚いた。
どういう人が消費税あげたほうがいいと思うんだろう？
税収を増やしたければ景気をよくして所得を上げればいいだけ。
税率あげても税収は増えない。
878:名無しさん＠１２周年
11/11/06 23:27:47.26 /zij9EmN0
>>864
総理なのに「すみませんすみません」としか言えなくなった宮沢みたいなもの
在日から金を貰うとこんなゴミみたいなことしかできなくなるんだよ
879:名無しさん＠１２周年
11/11/06 23:28:13.80 ys2STjy80
消費税法案成立させて信を問えない状態にするのも詐欺なんだから
TPPと合わせて TPP消費税解散を行うべし
880:テオドール・ヘルツェル＠どうやら墓の中
11/11/06 23:29:07.60 eiRBmxTL0
■■■ 民主党の描くTPP 食 職 医 の今後
・海外からのコメ流入で農家全滅
→戸別補償「年3兆円ばらまき」で「消費税」大増税！！
・海外の国家資格を日本の国家資格とみなせ
→外人雇って、おまえらはリストラされて首吊り
・保険制度と医療制度は壊滅。医療費はアメリカ並みに。
抜歯10万。盲腸200万。骨折1000万。払えなければ死
・その他24項目絶賛売国予定！
怒れ国民！！ president@whitehouse.gov にメル凸だ！！
881:名無しさん＠１２周年
11/11/06 23:29:09.36 zZ7DTAw20
>>871
何が言いたいかと言うと
「一億の38.7％がTPPについて知っている」わけではなく
「この38.7％は知った上で賛成している」ということ
つまりこのデータは
「中間層以上の38.7％はTPPに賛成であり、しかし現在の説明を不十分だと思っている」
ということを、高い信頼性で与えてくれたデータであるということ
882:名無しさん＠１２周年
11/11/06 23:29:45.22 LzfIk47BO
②経団連も外出た方が社益だから利害は一致する｡法人税下げさせて米国企業と入れ替えに出ていくことで税収減らして経済復興に向かう米国で稼げば米国人雇用増えて米国も得ｗ
戻って条約は結ぶまでに米国・日本両国からの国民への重説と約束無ければ反対有るのみが賢明な選択
契約結ぶに当たって『ｸｰﾘﾝｸﾞｵﾌなどのように解約に際してのｾｰﾌﾃｨﾈｯﾄも無い』
ましてや陰謀論だろうがなんだろうが相手次第で『壊滅ｼﾅﾘｵも考えられる』
状況で交渉蹴るにも余程のことなきゃ無理であるなら
883:名無しさん＠１２周年
11/11/06 23:29:55.48 1PdYWpo00
>>879
民主党は結局「脱原発解散」とやらも「出来なかった」。
何故なら脱原発させたくないから。
同様に民主党はTPP解散も出来ない。
TPP推進できなくなったら困るから。
884:名無しさん＠１２周年
11/11/06 23:29:56.80 y/NuRhvQ0
まともな神経してりゃどんなに双方にメリットがあっても
ISD条項がついてりゃ気持ち悪いって思うだろう
885:名無しさん＠１２周年
11/11/06 23:31:45.96 ys2STjy80
原発 TPP 消費税 解散しろよ 党内も分離しそうだろ
886:名無しさん＠１２周年
11/11/06 23:31:56.42 ULNSwoah0
>>881
そういう見方ができるのか
イマイチ釈然としないが、個人的にはTPPに参加しない方向で冒険して欲しいので
趣旨的には反対しない
887:名無しさん＠１２周年
11/11/06 23:32:47.43 LzfIk47BO
③重説をﾃｰﾌﾟﾚｺｰﾀﾞｰに取ったり相手の素性調べたり作られた契約書の文字のﾌｫﾝﾄが如何に
小さくｺﾞﾁｬｺﾞﾁｬ難解な言い回しで書かれていようとも細心の注意を払って読解検討すべき｡その責任が国を担う者にはある
英文はｶﾝﾏの位置を変えるだけで全く違う文面に変わる｡そのような文面の擦り変え誤魔化し対策は官僚の得意分野だから
本気で官僚が日本にとって良いことと考えてるなら『契約書に署名する前に十分に確認をやらせれば安心ではある』
888:名無しさん＠１２周年
11/11/06 23:33:10.76 G0FmJE0q0
守った末に生活が向上するならそら反対だろうが、
結局衰退していくなら、どうにでもなれって感じだよ。
889:名無しさん＠１２周年
11/11/06 23:33:13.18 aA9m/jGs0
TPPでどれくらいの経済効果があるのか？
どれくらい輸出が増えるのか？
雇用はどれだけ増えるのか？
具体的に数字を挙げて誰かわかりやすく説明してくれ
890:名無しさん＠１２周年
11/11/06 23:34:27.11 zZ7DTAw20
では何故、自分たちはTPPについて知っており、対処も済ませているのに
「政府の説明が不十分だ」と中間層以上の人たちは感じているのか
なるだけTPPをソフトランディングさせたいからだ
政府がTPPを見切り発車してポシャったり
自分たちが敗者のルサンチマンにさらされたら
TPPという船に乗ってしまっている人は、それこそ目も当てられない状態になる
つまるところ
「政府とメディア、テメーらは良い弾避けになってくれよ」
ってことです
政府もメディアも弾除けは嫌なので、サブマリン成立をさせたいｗ
891:名無しさん＠１２周年
11/11/06 23:35:16.73 +pZR4hN+0
>>856
すまんかった。情報源追加する
TPPは日本の主権の問題（2011/11/06 ゴールデンサミット）
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
892:名無しさん＠１２周年
11/11/06 23:35:39.64 i5venU8fO
>>877
10年後には毎年消費は1％ずつ落ち込み、50年後には人口8000万人になる。
消費税をあげて、法人税を抑えたほうが、税収も景気も安定する。TPPに加盟して消費税を据え置くのが一番だけど、そんな余裕は無いんだな。
893:名無しさん＠１２周年
11/11/06 23:35:50.99 LzfIk47BO
④しかし現状はどうだ？
『平成の開国』などと銘打つ大改革に繋がるのに説明は無し！ﾙｰﾙ作りに加われない自体となっても参加有り気…売国疑って然るべしだろｗ
情報がもたらされてないのだから『分からない』『何とも言えない』
は正しい反応｡だがその中で賛否二択を選べと迫られて『反対選ばない人間はどこかがおかしいと断じていい』
894:名無しさん＠１２周年
11/11/06 23:35:53.86 WPrHs1l3P
政党で賛成してるのはみんなの党だけなんだよな。
民主の半数は反対だろ。早く政界再編してガラガラポンしてくれないかな。
俺の1票の行き場が無いじゃん
895:名無しさん＠１２周年
11/11/06 23:35:55.10 FSJqMnnM0
重要な採決は国民投票で決めようぜ。
政治屋や官僚どもは庶民から搾取することしか考えてないからな。
896:名無しさん＠１２周年
11/11/06 23:36:19.31 3bAeYHQE0
>>889
経済効果は、年二千億円と試算されてるｗ
輸出は円高なので増えない
雇用は減る
未来の話なので、具体的な数字はない
897:名無しさん＠１２周年
11/11/06 23:36:53.25 2R/KPOEA0
世論調査なんてものは少なくとも実行している会社の
役員、資本関係、役員の前歴、取引先、過去の集計内容とテーマ、
調査した相手の性別、年齢構成、職業、国籍、居住地、調査時間、日付、
質問項目、返答の仕方、問答の経緯、集計の基準、等々が情報公開されていない
ものは一切信用する必要はない。
こんなものは質問の仕方と集計の仕方だけででもいくらでも数字は変わる。
やましいことがなければこれ等は全て公開できるはずだな。
898:名無しさん＠１２周年
11/11/06 23:36:53.45 Ld0siR0p0
米国によるｊａｐａｎ２０００計画で、バブル期の日本を２０００年までに２等国に
する計画はスーパー３０１条や年次要望書などによる内政干渉で成功した。
２国間ＦＴＡを日本に蹴られた米国が多国間？協定により実質の２国間ＦＴＡをごり押ししてきている
様相である。
日本はＡＳＥＡＮ＋３あるいはＡＳＥＡＮ＋６による自由貿易協定を先に進め、米国のごり押しに
対応していくべきところなんだが。
899:名無しさん＠１２周年
11/11/06 23:36:59.13 3qQCiyS40
>>872
安倍、麻生、櫻井よしこ、あと石破もか
が推進派なのに反対する理由は無いな。
900:名無しさん＠１２周年
11/11/06 23:38:30.63 xOsP/H0K0
マスゴミがTPPに参加しろと騒いでるってことは、民主党に投票しろと
騒いだ時と同じってこと。朝鮮マスゴミは、日本が無くなればいいと
だけしか考えてないんだろうね。
901:名無しさん＠１２周年
11/11/06 23:38:35.38 jLdF1lo10
国を売るべき ３８・７％
歴史的に見て売国奴はヤっちゃっていいんだよね？
902:名無しさん＠１２周年
11/11/06 23:38:55.93 ys2STjy80
GDPに占める割合 アメリカ７０％日本２０％ 他１０％
物価で対等に勝負できるのはどこよ
円高で勝負できるのはどこよ
アメリカの景気減速状態で輸出が増えるのかよ
小泉時代の景気回復局面と違うだろ
アメリカ関税撤廃してもドルをバンバン刷ればいいだけじゃないのか
903:名無しさん＠１２周年
11/11/06 23:39:37.01 i78umw6+0
判断に困る時は朝日新聞と赤旗の主張の正反対やれば日本は大体安泰。
904:名無しさん＠１２周年
11/11/06 23:39:41.92 QXBfpwCy0
>>896
いや、なんか内閣府もこれで精いっぱい努力した結果の数字らしいよｗ
この数字は所謂経済効果も含まれていて、数字を出すにあたり、パラメータ値を
設定する必要があるんだけど、これがかなり好意的な数値らしい。
デフレとか為替を計算に入れるとマイナスになる事もありえるんだってｗ
905:名無しさん＠１２周年
11/11/06 23:40:31.37 WPrHs1l3P
>>895
日本はマスゴミが大衆扇動機関として暗躍してるからダメだな。
ゴミ売りなんかもろCIAの手先だしさｗｗ
ダメリカの偉大なところは、時間が経つとCIAの活動記録も出すところだな。歴史の正確性にこだわってるんだろう。
正力なんかポダムとかいう暗号名のスパイだったんだぞ。笑える話だｗ
906:名無しさん＠１２周年
11/11/06 23:40:38.67 G0FmJE0q0
まあ、参加してもしなくても結局は失敗するよ。
日本経済をどう立て直していくかのビジョンがないんだもん。
後手後手で手遅れになる。
907:名無しさん＠１２周年
11/11/06 23:40:47.85 lyOYeQeS0
世論調査・アンケートの類は法による規制が必要
直接規制する法律でもよいが、税方式にしてもよい。
段階的に信頼度を定めその「発表に」税を課す。（調査するだけなら無税）
S：国や公の機関による調査で厳格な方法によるもの
A：トレーサビリティのある厳格な方法によるもの
B：通常の方法によるもの
C：より簡易な方法によるもの
D：調査方法が不明確なもの
Sの発表は無税。
A調査費用に反比例し５％を超えない
Bは１５％
Cが３０％
Dは５０％
基準となる費用の枠は別に定める
これで国の重要課題については信頼性が可視化できるし、CD売上のニセランキングなどは毎朝とかできなくなる。
908:名無しさん＠１２周年
11/11/06 23:42:43.59 /MGI4YtJ0
税金引き上げと福祉引き下げとどっちが良いか、国民投票すれば良いのにね。
909:名無しさん＠１２周年
11/11/06 23:42:43.71 m/ysdwTF0
◆ＴＰＰ協定交渉の分野別状況 平成２３年１０月
１６．環 境
（２）我が国にとり慎重な検討を要する可能性がある主な点
（ア）ＴＰＰ協定交渉参加国が締結しているＦＴＡの規定には
我が国のＥＰＡに含まれていないもの（個人の申立てを可とする，
環境法規の違反に対する制裁措置及び救済措置のための手続整備等）もあるが，
これらの規定の内容は我が国の国内法で概ね担保されると考えられる。
（イ）海洋資源保全，野生動物，違法伐採に関する規定が盛り込まれる場合，
我が国の漁業補助金やサメの漁獲その他の漁業活動等に係る国内政策との関係に留意する必要がある。
１７．労 働
２．交渉の現状
貿易・投資の促進を目的とした労働基準の緩和の禁止や
国際的に認められた労働者の権利の保護等が主たる目的となっているが，
米国が今後条文案を提案する段階であり，
現時点では，独立した章とするかを含め，合意はない模様。
４．ＴＰＰ協定交渉参加を検討する際に我が国として考慮すべき点
（２）我が国にとり慎重な検討を要する可能性がある主な点
特になし。
１８．制度的事項
１．交渉で扱われている内容
協定の運用等について当事国間で協議等を行う「合同委員会」の設置やその権限等について定める。
４．ＴＰＰ協定交渉参加を検討する際に我が国として考慮すべき点
（２）我が国にとり慎重な検討を要する可能性がある主な点
特になし。
URLﾘﾝｸ(www.npu.go.jp)
910:名無しさん＠１２周年
11/11/06 23:43:46.82 6SYgd3eh0
>>899
石破は民主主導のは反対らしいぞ。
ま、何も守りそうにないしな。
911:名無しさん＠１２周年
11/11/06 23:46:08.24 i78umw6+0
民主党政権が続く限り参加しようとしまいといずれ日本は轟沈するわな。
これって延命の時間差だけの問題だよ。
912:名無しさん＠１２周年
11/11/06 23:47:08.39 34VCZQfI0
TPP反対論者を狂信者呼ばわり
913:名無しさん＠１２周年
11/11/06 23:47:23.77 DYlV4vt5P
なんか官房機密費出たのか、ピットクルーみたいのとか
マスコミとかで、へんな理屈のTPP擁護増えたな。
ま、TPPの是非はともかくとして国内どころか、党内の意見も
まとまってないのにG20とか国際会議の場で、勝手に消費税
引き上げやTPP参加の話をするなよ。政治家としてルール違反だろ。
もう不信任案出しても良いレベル。
914:ビルケランドおやじ ◆Tg7Sw8BdNonm
11/11/06 23:47:43.00 QqG747hR0
>>818
＞＞日本はあくまで周辺国に属する
＞＞仮にあなたのいうように、計画的に人口を削減していこうという試みがなされたとしても
＞＞各ブロック圏で利害関係が生じる以上、紛争はさけられない
＞＞つまり、あなたのおっしゃっていることは一理ありますが、人間は神ではないのです。
＞＞神が政治をやってくれるのならいいのですが、本当に安定化するのでしょうか。
＞＞安定するとしても、やはり日本としては諸手を挙げてという訳には実はいかない。
＞＞国民として、もしくは一サラリーマンが賛成するような話ではないという気はしますね。
白状しますと私の論は伊藤貫氏の受け売りなのです。
もしよろしければ下記動画をご覧ください。
また書籍としては 「自主防衛をいそげ」 日下公人・伊藤貫 著 があります。
ニコニコ版ですが
「中国の『核』が世界を制す」 講師：伊藤貫
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp) 1/4
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp) 2/4
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp) 3/4
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp) 3/4
915:名無しさん＠１２周年
11/11/06 23:48:26.92 AcqsCOuIO
賛成多いね
916:名無しさん＠１２周年
11/11/06 23:48:27.38 zZ7DTAw20
アメリカだって日本政府のケツ持ちなんて本音じゃ御免こうむりたい
無茶振りしたり半年引き延ばしをアメリカ側がやってるのがその証左
現状で日本国民の反米感情が高まるなんて笑えないでしょ
917:名無しさん＠１２周年
11/11/06 23:48:53.17 coEsgUa/0
>>906
TPPを阻止するためには、株価を上げればいいんだよね
あーでもそうすると売りたたいてくるかもしれんな
こんなもんアメリカ公認のインサイダーだから
勝ち目がねーと思うんだか
結局違法行為するしかないから
メキシコみたくなるんじゃないの日本も
918:名無しさん＠１２周年
11/11/06 23:49:05.17 lyOYeQeS0
>>915
こんなのどう考えてもデタラメや
919:名無しさん＠１２周年
11/11/06 23:49:10.81 ul1Exgwb0
微妙な差でメディアが押してる方が勝ってるときは何だかな…考え過ぎだろうか。
920:名無しさん＠１２周年
11/11/06 23:49:55.41 wzDawqZa0
いいからとにかくＴＰＰ参加するならまず民意を問え。
衆院を解散させて民意を問えよ、無能で官僚のいいなり首相はよw
棚ぼたで日本国元首相の肩書き貰っただけで満足しろよ、クルリンパw
とにかくお前は何も言うな。注視してて解散すればいいんだよ、馬鹿、無能。
921:名無しさん＠１２周年
11/11/06 23:52:56.37 y4w/KUEM0
世論調査：ＴＰＰ参加「わからない」最多の４割
URLﾘﾝｸ(mainichi.jp)
毎日新聞は５、６両日、全国世論調査を実施した。環太平洋パートナーシップ協定（ＴＰＰ）の交渉について「参加すべきだ」が３４％で、
「参加すべきではない」（２５％）を上回った。ただ、「わからない」も３９％に上った。
ＴＰＰ交渉を巡り、野田佳彦首相は１２日から米ハワイで開かれるアジア太平洋経済協力会議（ＡＰＥＣ）での参加表明に意欲を示している。
ＴＰＰ交渉参加問題について「関心がある」との回答が７０％を占め、「関心がない」（２８％）を大きく上回った。関心が高い一方で、
参加の是非は「わからない」との回答が多く、政府が十分な情報を提供できていない現状がうかがえる。
支持政党別でみると、民主支持層は「ＴＰＰに参加すべきだ」が４７％に上り、「参加すべきではない」の１７％を大きく上回った。一方、
自民支持層は「参加すべきだ」（３２％）と「すべきではない」（３７％）が拮抗（きっこう）。政令市・東京２３区在住者の「参加すべきだ」は
４１％に上ったが、町村部は２４％にとどまった。
922:名無しさん＠１２周年
11/11/06 23:54:33.85 6SYgd3eh0
>>920
しかし、民意問えば賛成になる可能性もあるんだよな。
マスコミが本気だせば。
923:名無しさん＠１２周年
11/11/06 23:54:42.04 m/ysdwTF0
◆ＴＰＰ協定交渉の分野別状況 平成２３年１０月
１９．紛争解決
１．交渉で扱われている内容
協定の解釈の不一致等による締約国間の紛争を解決する際の手続きについて定める。
２．交渉の現状
協定の解釈または適用の不一致等に起因する締約国間の紛争を協議や仲裁裁判等にて解決する際の手続に関し議論されている。
４．ＴＰＰ協定交渉参加を検討する際に我が国として考慮すべき点
（２）我が国にとり慎重な検討を要する可能性がある主な点
特になし。
２０．協力
１．交渉で扱われている内容
協定の合意事項を履行するための国内体制が不十分な国に，技術支援や人材育成を行うこと等について定める
２．交渉の現状
現時点では実質的な議論は行われていない模様であり，
最終的に協力分野が独立の章として盛り込まれるか否かも明確ではない。
４．ＴＰＰ協定交渉参加を検討する際に我が国として考慮すべき点
（２）我が国にとり慎重な検討を要する可能性がある主な点
特になし
２１．「分野横断的事項」
１．交渉で扱われている内容
複数の分野にまたがる規制や規則が，通商上の障害にならないよう，規定を設ける。
４．TPP協定交渉参加を検討する際に我が国として考慮すべき点
現時点では議論が収斂していないため，今後の議論を見きわめた上で対応を検討する必要がある。
URLﾘﾝｸ(www.npu.go.jp)
924:名無しさん＠１２周年
11/11/06 23:55:17.07 zb/fxbQ80
WTOとダブスタで行く意味がわからんな
しかも何年続くか分からない超絶不況のアメリカに輸出増やしてどうすんの？
つかどう考えても工業製品の輸出は増えないだろ
925:名無しさん＠１２周年
11/11/06 23:55:49.00 op7d/abBP
交渉参加して、気に入らなかったら離脱したらええがな
と思ってる人多いんだろな
民主党に一度やらせてみようの感覚だろ
が、民主党が勝った選挙の時みたいに、もう俺に迷惑はかけてくれるな
賛成派にはデコに「賛成」って彫ったらええがな
926:名無しさん＠１２周年
11/11/06 23:55:54.09 TmwhrD8/0
これがいいか悪いかって議論よりも
参加した場合に日本をどうしていくのかを論じるべきだと思うんだけどなあ。
反対した場合でもいいけどさ、
どっちにしても現状のままではだめなんだから
なにかしら変えていかなくちゃいけない。硬直化した部分を破壊して掃除して
新しくしていかないと。
927:名無しさん＠１２周年
11/11/06 23:56:00.06 ys2STjy80
民主党やみんなの党の公約に地方分権があるが
TPP２４項目が拡大されて地方に自由がなくなることの懸念はないのか説明してくれ
928:名無しさん＠１２周年
11/11/06 23:57:05.99 3qQCiyS40
>>927
地方の自由な無くなるようだとアメリカは参入できないよね
929:名無しさん＠１２周年
11/11/06 23:57:09.17 1rL+UTCG0
マスコミは伝えませんが、98年の金融開国（金融ビッグバン）で日本の社会構造は劇的に変化したと思います。それまでの東証は四大証券主導の仲良し相場だったと思います。
金融の規制緩和（金融開国）以降の東証は外資に蹂躙され弱肉強食の修羅場となったと思います。
バブル崩壊で深手を負う日系金融機関は、３月の決算期に株の持ち合いを外資に狙われ、空売りを仕掛けられ、日経平均株価は大きく下落し、日系金融機関の経営に大打撃を与え、都市銀行は３行しか生き残らない金融敗戦になったと思います。
それと合わせて植草元教授が事件を指摘した、りそなインサイダー事件で外資は、持ち合い株を大量に取得（30～45％）。
それ以降、外資の利潤追求が株価に反映され、株式市場主義が跋扈して貧富の差が拡大しました。
大企業と中小企業の差が歴然と現れました。そして上場企業の利益を外資が吸い上げアメリカに流す業態が一般化しました。
ＴＰＰとはこれを農業、医療、弁護士、保険、労働まで広げ、全てをアメリカの制度に委ねる事です。
当に売国を更に進める事と思います。ＴＰＰに賛成の輩は、金融開国で外資のお零れを貰った輩か、
ＣＩＡの工作資金か情報を貰っている輩。
経団連が法人税減税を主張するのは外資への利益誘導です。その穴埋めで庶民に過酷な消費税増税とは呆れ果てます。
福島県は貧しい地域だった為に原発を受け入れ、今回のような悲惨な結果になっています。
日本の国民は、反マスコミ、反米軍基地、反ＴＰＰ、反法人税減税、反消費税増税、反原発、中小零細企業と大企業の格差是正の旗印に結集すべきだと思います。
沖縄県民、農家、農協、医療関係者、弁護士、福島県民、労働者、中小零細業者、自営業者が結集すれば国を動かせると思います。
930:名無しさん＠１２周年
11/11/06 23:57:12.62 9N3dKm8q0
TPPに参加、って誤解してるやつが多いな。
座れるかどうかわからない交渉のテーブルに座るかどうか、ってことだろ。
なんでも日本の思い通りにはならないんだよ。
テーブルの座席を用意してくれますか？という問いあわせをするかどうか。
それが今言われてるTPP参加
931:名無しさん＠１２周年
11/11/06 23:58:55.41 ys2STjy80
>>930
交渉参加した場合途中離脱はありえないと野田が言った
932:名無しさん＠１２周年
11/11/06 23:59:23.00 AUutq0KD0
>>454
ビルケランドおやじさん。
手短に話しますと、一部郵貯に関しては賛同します。
がしかし、果たして民主党・野田総理に優位に持って行ける交渉ができますか？
アメリカは日本の現皆保険制度を壊してアメリカ独自の保険を商売にしようとしていますね。
病院を株式会社化して、医師や看護婦といった雇用も考えておられるでしょう。
日本の製薬会社や研究機関にも影響が出るでしょうね。
雇用に関しても疑問符が点きます。
中国人の不法就労者なら強制送還できますが、朝鮮人でも帰化していない在日朝鮮人にはどうでしょうか？
問題はこれに止まらず、仮にＴＰＰ連合体の安い労働賃金の外国人が多数来日してきたとします。
制限の無い状態で多種多様な業種に割り込めば、必ず日本人労働者の椅子が脅かされるものではないでしょうか？
逆に日本人の雇用が増えるとは考えられませんが、いかがでしょうか？
郵貯に関しては賛成です。
933:名無しさん＠１２周年
11/11/07 00:00:39.00 GIbXZvhW0
>>930
なら、参加しなくていいじゃんｗ
呼ばれてないんだからｗ
934:名無しさん＠１２周年
11/11/07 00:00:39.08 9N3dKm8q0
>>931
もしそういっているのなら、それは野田の個人的意見だろうな。
あらゆる交渉に、決裂は存在する。
それがない、なんていってる奴は交渉をしたことがない人だけだろう。
935:名無しさん＠１２周年
11/11/07 00:00:39.69 op7d/abBP
>>926
何をのんきなこと言ってるんだ
野田が暴走して交渉参加表明しちゃうXデーは5日後なんだぞ？
しかも、交渉のテーブルにはつけないかもしれないんだぞ
アメリカの議会承認が5月で、TPPの交渉終了が6月だっけ？
「参加して日本をどうするか」を考える前に、「参加の意義」を考えようぜ
無いじゃないか
936:名無しさん＠１２周年
11/11/07 00:01:44.42 kWrFVCTM0
>>926
> どっちにしても現状のままではだめなんだから
> なにかしら変えていかなくちゃいけない。硬直化した部分を破壊して掃除して
> 新しくしていかないと。
ああ、こういうの、よく団塊のボケナスが言い立ててたなあ ('A ` )
そして現在に到る。
その結果から、「なにかしら変えていかなくちゃいけない」 が間違いだったと
想われるので、まず 「現状のままでよい」 ことを第一に据えて考え直せば
いいのではなかろうか ( ' ～`)