11/11/06 19:52:16.09 H827LZDv0
>>117
売国奴ばっかりだな
201:名無しさん＠１２周年
11/11/06 19:53:00.40 Q9amfGo10
財務省の役人100人に聞きました。
202:名無しさん＠１２周年
11/11/06 19:53:04.17 J6v5unpg0
>>189
一番効果的なのは相続税を上げる代わりに生前贈与による資金移動は減税する事だと考える。
これで老人が溜め込んでいる金を老人自らが使うとともに、血縁者の若い世代にドンドン流すんだ。
日本は輸出依存度が実は低いから内需が喚起がまずは第一目標だよね。
203:ビルケランドおやじ ◆Tg7Sw8BdNonm
11/11/06 19:53:18.74 QqG747hR0
銀河宇宙線・ビルケランド電流が原因して地球の熱圏が収縮しているために異常気象が
多発しているのです。
熱圏の収縮に関する元情報
ＮＡＳＡ（英文）：URLﾘﾝｸ(science.nasa.gov)
太陽活動の低下が熱圏収縮の原因だとする記事
URLﾘﾝｸ(www.afpbb.com)
ようするに、銀河宇宙線・ビルケランド電流が増大しているから、いろいろな異常現象が
起こっているのです。
そして、このいろいろな異常現象はこれからますます頻発するのです。
特に問題になるのは、銀河宇宙線・ビルケランド電流が地球大気の一番上の層、熱圏を
吹き飛ばしてしまうことです。
今現在でも熱圏は２５％も減少しており、その結果、赤道付近は異常に暖められ、北極や
南極付近は異常に冷やされるのです。
この傾向がつづくと、いずれ北極や南極の成層圏の非常に冷えた大気が一挙に対流圏
に流れ込んで、そのとんでもない寒気が低緯度にも流れ、地球は一挙に寒冷化してしまう
のです。
上記に対処するため、日本はＴＰＰに加盟して海洋国家とともに生存を図るべきなのです。
204:名無しさん＠１２周年
11/11/06 19:53:48.23 gpqSEgwc0
この回答者って，消費税引き上げは，一般論じゃなくて，
野豚が海外で勝手に言ってきた事だって知ってるんかな？
でもって，信を問うのも，法案議決後って知ってるんかな？
205:名無しさん＠１２周年
11/11/06 19:53:50.50 nBhYQCsn0
グローバルスタンダードで得したのはユダヤだけだった
温暖化CO2削減で得したのは京都議定書を批准しない大国だけだった
TPPで得をするのは……
206:名無しさん＠１２周年
11/11/06 19:54:21.65 GtEBkDqs0
何だかんだ言っててもTPP参加表明は決定事項らしいぞ
もう反対だけでは野田を止められない
国会での批准を阻むしかない。幸い交渉参加自体がアメリカ議会の承認待ちで
１年以上かかる。総選挙に持ち込んで民主党をつぶすことだ。これしかない。
207:名無しさん＠１２周年
11/11/06 19:57:15.68 f3kIjm280
ＴＰＰ賛成だいぶ減ったなｗ
当たり前だけど急に決めすぎなんだよｗ
208:名無しさん＠１２周年
11/11/06 19:57:52.73 qShuhaUx0
>>188
義援金は課税対象にならないんだが
頭わいとんのか？
209:名無しさん＠１２周年
11/11/06 19:57:57.39 cGe8T1Rp0
>>1
輝く民主党政権の外交例
鳩山＝オバマにもう日本（ﾙｰﾋﾟｰ）とはＦＴＡ交渉はしない
菅＝ＴＰＰ参加して「開国」だ～＝オバマと会談できず辞任
野田＝鳩山、菅の尻拭い（普天間＆ＴＰＰ）
政権交代後たったの２年間の出来事
210:名無しさん＠１２周年
11/11/06 19:58:06.06 7cHVPLvR0
>>1
死ぬほど嘘っぽい結果だな。
まともに調査すらしてないんじゃないか。
211:名無しさん＠１２周年
11/11/06 19:58:08.72 PWoAlhf00
電話世論調査が大流行中
URLﾘﾝｸ(p.tl)
着信記録を残せばいいんだよ。
212:名無しさん＠１２周年
11/11/06 19:58:10.61 x7gI0bA90
所得税、消費税、相続税、法人税
ミックスであげるつう話じゃなかったのか？
消費税一本なんて財務省の馬鹿官僚しか主張してねえじゃん。
本当に野豚使えねえな
213:名無しさん＠１２周年
11/11/06 19:59:13.60 3Gk7DAnm0
>>192
なにいってんだｗ
全体の人口が減り続けてるんだから当たり前だろ。
移民まで減ってたら建築需要はさらに悪化してるわ。
移民を2000万連れてくれば起爆剤になるよ。できるだけお金持ってる移民を。
まあそんな移民は日本なんか完全スルーだがｗ
214:名無しさん＠１２周年
11/11/06 19:59:20.30 QRXNrniO0
国内での農業関係者にとっては大事だが、
国内の自動車産業はウハウハって事なの？よーわからんが
215:名無しさん＠１２周年
11/11/06 19:59:24.65 iXkosbf70
>>19
> TPP加盟によって、食料、エネルギー、資源、そして市場、が
> 日本には確保されるのです。
何で
原因：TPP加盟 → 結果：食料、エネルギー、資源、そして市場 の確保
になるのか、因果関係をちゃんと説明してみて。
216:名無しさん＠１２周年
11/11/06 19:59:31.21 J+8JtRJC0
日本国民の38.7％が池田信夫派
日本国民の36.1％が中野剛志派
217:名無しさん＠１２周年
11/11/06 19:59:34.21 pDq8zdA50
賛成のバカは無思考で民主に入れたアホと同じ人種だろうな
218:名無しさん＠１２周年
11/11/06 20:00:02.51 xRcJ+Huz0
賛成してる奴は一生忘れんなよ
219:名無しさん＠１２周年
11/11/06 20:01:51.90 bJg5/Gjk0
ここからが雪だるま式転落の始まり。
一刻も早く火だるまになって、日本から消えろ、豚めっ！！！！！！
220:名無しさん＠１２周年
11/11/06 20:02:03.68 29MMGdBb0
消費税引き上げ賛成50.4％は嘘だろwww
221:名無しさん＠１２周年
11/11/06 20:02:04.92 ZEJDjJX60
【民主党・田坂広志・ローソン・シンガポール】
首相官邸独裁政治により菅総理を生き返らせた「田坂広志内閣官房参与」
URLﾘﾝｸ(blog.goo.ne.jp)
6月15日に開催されたエネシフジャパンの集会が菅総理を延命させた事について飲めました。そして、
超党派の市民団体と説明されていますが、その実態はグリーンピースであることをお伝えいたしました。
今回は、では、誰がこのエネシフジャパンと菅総理を結託させるコーディネートをしたのかを調べ
てみました。そこで、浮き上がってきたのが、田坂広志内閣官房参与でした。
役員一覧 - ローソン
URLﾘﾝｸ(www.lawson.co.jp)
取締役 田坂 広志 たさか ひろし
多摩大学大学院 教授
ローソンファームの全国的な拡大計画と海外拠点としてシンガポール・上海を選択
URLﾘﾝｸ(innoplex.org)
海外事業では、すでに進出済みの中国だけでなく、シンガポールやベトナム、インドネシアといった東南
アジア、インドへの展開を進めるべく、東京の本社に置く海外事業部を一部切り離し、シンガポールと
中国・上海に移すことを発表している。シンガポールでは、東南アジアなど中国以外への海外展開を担当。
222:名無しさん＠１２周年
11/11/06 20:02:41.17 nBhYQCsn0
>>214
国内企業で得をするとしたら
関税なしで安く輸入した品を大規模に売れるスーパーくらいじゃないかな
たとえばイオンのような
223:名無しさん＠１２周年
11/11/06 20:02:57.62 WgmObDWD0
>>206
いいこと仰いますねぇ。そそ、決定事項覆すにはそれなりの
労力いりますからね。現政権や与党をさっさと解散総選挙へ
持ち込んで、現時点でのTPP協定参加や増税に肯定的な大バカ
にマスゴミの屑情報無視で投票しないでやればいいことですね。
224:名無しさん＠１２周年
11/11/06 20:03:02.22 J+8JtRJC0
>>218
すぐ忘れるに決まってるじゃないか
ヒトラーも大衆の「忘却力」はものすごく高いと評価してるぞ
225:名無しさん＠１２周年
11/11/06 20:03:03.37 ndDcYFlJ0
TPP参加も増税もどっちもデフレを悪化させるのに
マスメディアに操られているバカは何もわかっちゃいない
226:名無しさん＠１２周年
11/11/06 20:03:22.15 qZuJPa/R0
>>195
もういいよ、ブログ主。何度同じの貼ったら気が済むの。経済学入門者くんは。
227:名無しさん＠１２周年
11/11/06 20:03:26.00 dEQwEB180
数字盛ってるね
228:名無しさん＠１２周年
11/11/06 20:03:31.74 vZzWGnH+0
近所のやつや、駅とかで１０人聞けば統計はとれるぞ
229:名無しさん＠１２周年
11/11/06 20:03:56.02 ealzQVIL0
反対してる一般人は酷いよなｗ
今まで衰退するまで奴隷のように働かせといて問題定義もせず無視
いきなり愛国に目覚めてというより自己の欲望の吐き場だろｗ
悪徳としか言いようがないわｗ
230:納豆ウマ太郎 ◆UmaUmaRScc
11/11/06 20:04:03.21 BNbkNC4+0
インチキ臭え調査結果で世論誘導すんなｗ
231:名無しさん＠１２周年
11/11/06 20:04:08.28 QndVUSuk0
消費税ウｐに賛成って
おまえら、アホとキチガイ
半島に移住しろよ
232:名無しさん＠１２周年
11/11/06 20:04:09.28 0TOP8R/N0
>>213
人口が増えれば需要も増えるなら当然
2010年の建築着工戸数は1989年よりも増えてないとおかしいと思わないの？
少なくとも2010年は外国人移民も足すとまだ人口減少社会ではなかったのですがｗ
233:名無しさん＠１２周年
11/11/06 20:04:53.21 qShuhaUx0
どうせ次の選挙で自公政権が復帰するんだから
その時ＴＰＰ脱退でも上がった消費税戻すのでもやればいいじゃないの。
まぁ、やりっこ無いんだけどなｗ
棚ボタだな自公は。
234:名無しさん＠１２周年
11/11/06 20:04:58.78 sWkuaZB80
ＴＰＰのメリットが分からん
ならばＴＰＰを理解していなくても反対だよ
235:名無しさん＠１２周年
11/11/06 20:05:01.89 nBhYQCsn0
>>228
ここで統計を取ってみてもいいか
IDごとに賛否をとる
236:名無しさん＠１２周年
11/11/06 20:05:19.50 J6v5unpg0
>>213
欧州の例を言えば、移民受け入れをしても本国で下層の食い詰め物しか基本的には移民してこない。
そいつらは移民先の国に疎開を作って、原住民とトラブルをおこしまくっている。
それに加え、移民者のせいで失業率は悪化・税収は思ったほど伸びず・社会保障費は増大。
移民受け入れで起爆剤とかは夢物語、移民という実験は失敗したんだよね。
ソレを見てまだ移民受け入れで経済活性化とか行ってる奴は経団連の手先だろう。
優秀な外国人や日本に溶け込む気のある外国人のみ日本国籍の取得が出来る現行制度で十分だよ。
日本の人口を立て直すなら、地道に日本人を増やすしかない。
特に都市部の幼稚園・保育園不足による子供を生まない家庭の増大は深刻だ。
まずはこの辺から着手すべきだな。箱モノ整備すれば雇用の増大も図れるしね。
237:名無しさん＠１２周年
11/11/06 20:05:20.61 bwIRhKlU0
>>214
海外で生産してる日本車を輸入すればいいんだから多国籍企業は問題ないと思う
人件費が海外と対抗できない限り国内の労働者は減るだろうけど
238:名無しさん＠１２周年
11/11/06 20:05:31.83 ZWSGDP0o0
で、埋蔵金はどうなったの？ まさかポッケに入れた・・
239:名無しさん＠１２周年
11/11/06 20:05:44.55 BKDOXKy20
>>206
今、「TPP交渉参加の是非」を国会決議に掛けようとしてる。
もしこの国会決議で否決されれば（民主の反対派の協力があれば十分可能）、
交渉参加自体は総理の専権事項なので無視し参加表明は出来るものの
野田ブタは国会軽視でオワコン
【TPP】 自民・谷垣総裁、国会決議案の提出を検討する考え
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)l50
240:名無しさん＠１２周年
11/11/06 20:05:44.77 P2cQZ/iVQ
政府がタヒんでも説明できないこと。
TPPの裏目的は、WHOとFAOを巻き込んで1962年に作成された
CODEX ALIMENTARIUSを太平洋地域で完全施行すること。これはモンサントなどの巨大食料企業が世界の食料供給を独占支配するためのアジェンダで
50年かけてかなり達成されている。
例えば大手種苗会社の野菜の種は日本品種でも現在大部分アメリカから供給されていて
日本では中身を把握し切れていないから遺伝子操作されまくりでも分からない。
日本の食物安保はズタズタだがこれにトドメとなるのがTPP。新ルールに日本の都合は反映されない。
自分の身は自分で守りましょう。
241:名無しさん＠１２周年
11/11/06 20:06:12.26 OysFeAvU0
政治家さん、メディアの取材を受けたら、
一緒に写真をとってブログでアップしましょう。
芸能人やアスリート、世論調査で声をかけられた人も、記録を残しましょう。
インタビューの内容が勝手に書き換えられたのは、もはや芸能人だけではありません。
被災者にも大勢います。
相手が本当はどの組織から来ているのか、じっくり追跡する必要があるかもしれませんよ。
242:名無しさん＠１２周年
11/11/06 20:06:18.53 SjeNtzIB0
日本人がもっと車とか買うようになれば、ＴＰＰなんていらんだろ
243:名無しさん＠１２周年
11/11/06 20:06:22.31 e81ea/vw0
マスゴミ「世論誘導は基本」
244:名無しさん＠１２周年
11/11/06 20:06:22.78 2tjkluBh0
消費税引き上げ賛成が半分もいるわけないだろ
なんか恣意的な質問でごまかしてるんだろうな
所得税の高額所得者への累進課税の復活はやめたのか？
245:名無しさん＠１２周年
11/11/06 20:06:45.81 9OhtcmKi0
ずいぶん賛成減ったね
246:名無しさん＠１２周年
11/11/06 20:07:36.00 vZzWGnH+0
法人税は下げて消費税はかならず上げると予想しよう
247:名無しさん＠１２周年
11/11/06 20:07:42.58 YzJQoPeg0
>>「参加した方がよい」は３８・７％
>>政府が十分説明していないとの回答が７８・２％
説明足りてねーけど賛成って馬鹿が最低16.9％もいるのか
248:名無しさん＠１２周年
11/11/06 20:07:57.38 FsGJ9Sd50
読売なら賛成７０％ぐらい出すのに
249:名無しさん＠１２周年
11/11/06 20:07:57.36 ePEV+W5t0
>>171
それも中国人留学生には毎月14万円のお小遣いをプレゼント
そんなことも知らずに、日本人は働かない、中国人留学生はホントによく働く、とか言っちゃうノータリンな日本人経営者店舗管理職
250:名無しさん＠１２周年
11/11/06 20:08:11.20 P2Le4a/N0
捏造臭いな。
一般庶民が消費税引き上げに賛成するとは思えん。
251:名無しさん＠１２周年
11/11/06 20:08:14.07 pR3YgdeYO
民主は日本を潰したいからTTP参加
自民はアメリカの犬だからTTP参加
ただ民主に交渉能力は無い
252:名無しさん＠１２周年
11/11/06 20:09:53.08 udp9Y9qZ0
二分なんかしてるかぁ？ｗ
消費税増税もそうだが賛成をあとからどんどん減らしやがったよなマスゴミはｗ
253:名無しさん＠１２周年
11/11/06 20:10:15.01 TzG7bR+50
ＴＰＰは説明不足だなぁ。
各分野のメリットデメリットがはっきりしてない。
経団連が賛成してるから、たぶん賛成したらマズイんだろうけど。
254:名無しさん＠１２周年
11/11/06 20:11:03.97 bgHpo3Sm0
もう農業の話は封印してTPPの番組作れよ
結局農業問題でごまかすパターンばっかじゃん
無知は犯罪だと思い知らされるわ
255:名無しさん＠１２周年
11/11/06 20:11:09.94 a8SGTgMh0
>>195
全部読むのも面倒だから最初の食料のところだけ。
ロシアが小麦輸出禁止にしたのはつい最近のことだけどね。
256:ビルケランドおやじ ◆Tg7Sw8BdNonm
11/11/06 20:11:10.91 QqG747hR0
>>215
あなたの論理では現在のグローバル経済がいつまでも安定しているとの
前提があるのでしょう。
今現在でもグローバル経済は激動しております。
この後、グローバル経済秩序は安定化の方向にあるのでしょうか？
まず前提として、グローバル経済秩序の安定は無いと想定すべきだと私は
申し上げてます。
その上で、日本が生き残るには、食料、エネルギー、資源、そして市場の
確保が必要なのだと言うことです。
TPP加盟国とは、アメリカ、オーストラリア、ベトナム、マレーシア、ブルネイ、
ニュージーランド、ペルー、チリ、そして日本です。
クローバ経済が崩壊するとき、世界はブロック経済化するのは歴史の
教えているところです。
TPPは明らかにブロック経済連合です。
その中で需要と供給を満足することが出来る、強固なブロック経済組織が
TPPだと言えます。
なぜならば、TPP諸国は食料、エネルギー、資源、そして市場を優先的に
融通して、いざとなったら鎖国（鎖ブロック）できる組み合わせだからです。
TPP加盟後すぐに世界がブロック化するとは思いたくないですが、アメリカ
政府が日本に対してTPP加盟を催促していることから、遠からずそれは
起こるのかもしれません。
257:名無しさん＠１２周年
11/11/06 20:12:34.21 J+8JtRJC0
>>234
メリットは「GDPが年0.054％増える」「物価が下がる」
258:名無しさん＠１２周年
11/11/06 20:13:30.17 ePEV+W5t0
>>253
説明不足なんかじゃない。 隠蔽しているのだぞ。 まるで違う。
259:名無しさん＠１２周年
11/11/06 20:13:43.32 h5U7sdG70
TPP参加による全24項目のメリット・デメリットの可能性を示すべき
交渉で日本はどういう要求をしていくつもりかを示すべき
他の方法ではなくTPPである必要性を示すべき
そのうえで国民に問うべき
それができないなら反対するのが普通でしょ
推進派は農業の話ばかり
農業の話しかしないのは農業においてしかメリットがある風に言えないからではないのか？
260:名無しさん＠１２周年
11/11/06 20:13:46.79 vz63lX8u0
なんで十分に説明されてないのに賛成する奴がいるのかが解らない
261:名無しさん＠１２周年
11/11/06 20:14:52.66 OOXbTCiC0
>>259
おいおい原発だって全ての要素についてのメリットデメリットについて論じられたわけじゃないだろ。
それなのに必要不可欠とか言っちゃってるんだからTPPにも賛成しろよ。
262:名無しさん＠１２周年
11/11/06 20:15:11.87 VAY5NUaf0
消費税増税よりも先に法人税減税をしてほしいね。そうすれば企業は減税分を
株主への配当金にまわすから投資家の私は豊かになる。残念だけど社員の給料には
回ってこないから期待したら駄目だよ。経団連が賛成なら投資家は得するな。
日経新聞の調査とかだと消費税増税しても株やＦＸで稼げたり、配当金や
分配金収入がある私を含めた裕福な奴が多いから困らず賛成する。
私の場合は株で儲けても歳末助け合いに寄付したり弱者に優しい政党に
寄付をしているけど。
263:名無しさん＠１２周年
11/11/06 20:15:30.96 BKDOXKy20
>>257
デフレ下で
物価がさらに下がるのってメリットなのか？ｗ
GDPも0.054％上がるかもしれないけど、
農家個別補償の追加が3兆円だしなあ。
264:名無しさん＠１２周年
11/11/06 20:15:43.39 c0pm1uVEO
>>260
確かにｗｗｗ
265:名無しさん＠１２周年
11/11/06 20:15:56.25 0ozSxgLm0
よくわかんないけど急かされたんで賛成しました！
勘弁してくれよ
真面目に義務教育こなしてきたんだから、
普通は日常生活送っててキャッチセールスに引っかかるような馬鹿国民じゃないだろうに
なんで政治になるとそれ以下の馬鹿に堕落するんだ
266:ビルケランドおやじ ◆Tg7Sw8BdNonm
11/11/06 20:16:13.66 QqG747hR0
>>159
＞＞ >>140 日本が加盟するとアメリカがデフォルトを宣言か。
逆です。 日本が加盟しないとアメリカはフリーハンドでデフォルトします。
267:名無しさん＠１２周年
11/11/06 20:16:47.62 eS/LCoxn0
>>254
ＴＰＰに反対する理由は農業くらいしかないんだよ
ＩＳＤ条項のデマなんかは韓国の左翼が米韓ＦＴＡに反対するためにネット上で一大キャンペーンやってるんだよ
民主を信じろとは言わんけど、ちょっとは日本政府を信用しろよ
韓国左翼に騙されんな
268:名無しさん＠１２周年
11/11/06 20:17:26.12 hXlTkkUBO
綺麗に割れたね、まぁ共同通信発表な事を割り引いて
６：４ぐらいかな？
議論が長引けば比率は段々拡大していく。
消費税とセットなら興味の矛先は日銀のデフレ堅持へ向かうし
マスコミの亡国にもスポットライトが当たりかねないね。
野田は急いで強行しないと売国ならずで更迭。
フジテレビと花王に絞ったデモはいいインパクトになった。
そこは売国勢力の急所だ
269:名無しさん＠１２周年
11/11/06 20:17:34.70 5eKE7bTH0
>>260
日本人は馬鹿だとまだ気づいてなかったのか？
270:名無しさん＠１２周年
11/11/06 20:18:16.32 vZzWGnH+0
>>262
こいつらが日本を滅ぼした元凶です
271:名無しさん＠１２周年
11/11/06 20:19:35.83 BPl7JscK0
よくわからんが農家が損するって反対してるなら
消費者の俺たちは得するだろうから賛成
272:名無しさん＠１２周年
11/11/06 20:20:15.23 2zH17P0f0
マスゴミは悪の根源だ！！
国民に生じる不利益を全く報じていない。
マスゴミの情報は操作に惑わされるな。
マスゴミはペテンだ！
273:名無しさん＠１２周年
11/11/06 20:20:30.50 vZzWGnH+0
>>271
うんなわけないだろネト金さんよ
274:名無しさん＠１２周年
11/11/06 20:20:34.51 ecOWrQHy0
金欠没落勢力＝アメリカ
ついて行く価値ありません
275:名無しさん＠１２周年
11/11/06 20:22:17.43 v7eQfHKY0
あれ？反対増えてきてる？
276:名無しさん＠１２周年
11/11/06 20:22:36.02 G1pWlTCz0
まぁ、自給率から考えても
どっちにしてもこのままだと近い将来日本は破綻はする
経済的に考えても高いﾄｺに物は売る
一部の富裕層以外は使い将来餓死だろな
なんせ人類が70億超えたからな食料は足りないだろ
土地持ちで自給自足してる農家は勝ちかどうかはﾜｶﾗﾝが
食うには困らんだろうから生き残れるだろ
277:名無しさん＠１２周年
11/11/06 20:22:44.73 ibohCgRq0
いかにも捏造したような調査結果だなｗ
278:名無しさん＠１２周年
11/11/06 20:22:49.49 f6W5C9T80
これから餌食にされようって奴らが
賛成してるんだからバカ以下だな
たとえ正論でも
自分たちが追い詰められるものには賛成できないもんだが
平和ボケってバカ以下だな
279:名無しさん＠１２周年
11/11/06 20:23:18.66 J22IezrA0
全国電話世論調査ってイイカゲンだよな
平日の昼間に電話しても留守が多いし
夜間電話されても迷惑だし
280:名無しさん＠１２周年
11/11/06 20:24:20.54 VkHOt3GC0
コールセンターなんかマニュアルがあるんだから、
電話をかけた人のテキストも出すべき。
281:名無しさん＠１２周年
11/11/06 20:25:19.83 RLUmEgt40
>>279
だから回答者は年金暮らしのジジババばかりだよ
282:名無しさん＠１２周年
11/11/06 20:25:25.25 wKTCVSCY0
ISD条項が何よりもやばい
アメリカ企業に損失が発生した場合に、内政干渉を容認する条項だもん
283:名無しさん＠１２周年
11/11/06 20:25:29.59 ePjU1DbN0
>>279
仕事もしないで家でぶらぶらしてるやつの意見っていうことかな？
284:名無しさん＠１２周年
11/11/06 20:26:11.13 HWTV1b/ZO
ＴＰＰ反対派が増えているだけ。
日本国民を馬鹿にしている電通の言うことを聞く人間なんて、減っていくだけさwww
285:名無しさん＠１２周年
11/11/06 20:26:21.82 HTV4DDzY0
はやく交渉参加とせかし、離脱はできないと強調。
これ、政治家が隠していることあるなw
福島原発事故で枝豚がさんざん事実はぐかしていたのもう忘れたのか?
286:名無しさん＠１２周年
11/11/06 20:27:04.14 nBhYQCsn0
国内の企業は競争から業績悪化が確定的なので
倒産、失業、自殺、人口減、etc……
一時的に好転する企業があっても結局は全産業が損をする
ついに日本で革命が発生するかもな
287:名無しさん＠１２周年
11/11/06 20:27:13.81 4z0ISWUS0
消費税引き上げに賛成が半数だって？
税金の無駄遣い削減も、公務員改革もまったく手つかずだってのに？
日本の政治家が三流なのは、有権者のせいだと言う事がよくわかったわ。
結局、有権者に似合った政治屋しか持てないって事だね。
288:名無しさん＠１２周年
11/11/06 20:27:35.90 lvTerB++0
海外、特に中韓に数十兆単位で援助して
平均年収数千万の東電救済の為に数兆円
公務員給与変わらず
不景気、民間給与減少傾向
それで増税？
289:名無しさん＠１２周年
11/11/06 20:27:55.01 GPrLINBv0
TPPのメリット
GDP押し上げ効果1年2700億 その数字もなぜか2001年1ドル120円の時のベース試算
交渉参加できたとしてもアメリカの事前交渉で半年
その時はアメリカは交渉を合意にしたい時期と声明 交渉物理的にもうできない
290:名無しさん＠１２周年
11/11/06 20:27:58.79 KS6WpPP00
>>194
真を付かれてまともに返答もできんか？
笑わせるな。
291:名無しさん＠１２周年
11/11/06 20:28:18.04 wKTCVSCY0
>>281
だとしたらおかしいだろ、年金が白紙なるかもしれないのに
年金受給者が一番文句言ってるはずだ
292:名無しさん＠１２周年
11/11/06 20:28:55.29 YFCaN3EZO
ここまで捏造の世論調査って有り？
293:名無しさん＠１２周年
11/11/06 20:29:25.17 gF6mCAjG0
アメの破綻は既定路線
日本から吸い取って破綻を延ばしたいだけだろ
アメ延命のためのTPPになんで乗らなあかんの？ｗ
294:名無しさん＠１２周年
11/11/06 20:30:17.27 mtiiO1C20
菅元首相「TPPが実現すれば左効きの人も暮らしやすい世の中になる」
ｽﾚﾘﾝｸ(hidari板)
295:名無しさん＠１２周年
11/11/06 20:30:24.60 yCxxu5IV0
>>286
鳥肌実や、羽柴誠三秀吉、外山恒一が活躍する時が来たようだなｗｗｗ
296:名無しさん＠１２周年
11/11/06 20:30:32.81 ZrVqg5430
消費税増税賛成の人って、今の政府がそれを何に使うつもりか知らないでしょ。
297:名無しさん＠１２周年
11/11/06 20:31:10.18 thR62yyk0
自由貿易は古い考え方。
これからの時代は自給自足。
交易税を課して自給自足を守ろう。
298:名無しさん＠１２周年
11/11/06 20:31:27.96 ZSpBHbJp0
もしこの調査が本当なら亀井の言うように国民の半分は愚民だな。
299:名無しさん＠１２周年
11/11/06 20:31:29.97 sDjX6UPa0
ぶっちゃけ、ＴＰＰ議論って真面目にやると賛成派が圧勝するよね
>>256がいい例だし、これまでの関連スレでも何回も論破されてるのみたぞ
反対派ってようはアンチ気取りたいだけの経済ど素人だろwww
300:名無しさん＠１２周年
11/11/06 20:31:36.72 J+8JtRJC0
>>295
そいつらただの破壊主義者だから
何も創造できないよｗ
301:名無しさん＠１２周年
11/11/06 20:31:55.97 RLUmEgt40
>>291
何で？
消費税upの名目は社会保障費でしょ？
302:名無しさん＠１２周年
11/11/06 20:32:27.79 OhiEFNhgO
世論調査の割合がほとんどのケースで賛否拮抗する国や社会は成熟し過ぎてしまったとも言えるので、アメリカなど狂的、狡猾的な国相手への対応は難しくなるよ
303:名無しさん＠１２周年
11/11/06 20:32:29.40 GPrLINBv0
1997年消費税を３から５％に引き上げる時１％あたり2.7兆円税収が
増えるみたいのことをいい、実際引き上げたら消費税額は１兆円しか
増えず景気が冷え込んで、所得税と法人税が５兆円も減り全体で
４兆円税収が減ってしまった。デフレで増税したら税収が減るのは
常識だが賛成がこんなに多いとは日本人の経済おんちぶりは
304:名無しさん＠１２周年
11/11/06 20:32:33.51 BPl7JscK0
食いものが安くなるのに反対してる奴馬鹿なの
食品の消費税を贅沢品の倍にしたらおまえら大反対だろ
今現在、貿易の障壁で同じことをされてんのに頭悪すぎ
305:名無しさん＠１２周年
11/11/06 20:33:05.23 qZuJPa/R0
>>299
……その人、相手にする人誰もいません……。
306:名無しさん＠１２周年
11/11/06 20:33:07.44 KS6WpPP00
参加不参加を一月でも待ってもらうこともできない交渉を持って
今後どのように有利に交渉できると考えてるんだろうかね？
ただの呆けだな。
307:名無しさん＠１２周年
11/11/06 20:33:31.72 gA1HY3YW0
＞ 参加した場合の影響を政府が十分説明していないとの回答が７８・２％に上った。
これぞ 無政府状態
政権交代ごっごは限界にたしたな。 なにしてもだめなんだから、もういいんだよ。 ミンス様
308:名無しさん＠１２周年
11/11/06 20:33:42.49 rePlCjAo0
過去の実績からみて、民主党政権にまともな交渉能力があるわけがない。
TPP参加は鴨がネギと椎茸しょって猟師の網に飛び込むようなものだ。
309:名無しさん＠１２周年
11/11/06 20:33:49.63 yCxxu5IV0
>>300
だから良いんじゃなイカｗ
今の腐った政府が無くなれば、新しい考えの奴らがまた創造する
310:名無しさん＠１２周年
11/11/06 20:34:05.42 qkT2mWyI0
消費税に賛成した選挙区だけ消費税100%にすれば0k
311:名無しさん＠１２周年
11/11/06 20:34:12.53 J22IezrA0
関税収が無くなる分
消費税の増税で補うという流れなのかな
少子化でお米の消費と農業産業が衰退するから
輸出を増やすという人もいるけど
コストダウンした旨くもないお米を世界が買ってくれるかな
312:名無しさん＠１２周年
11/11/06 20:34:17.97 15ZVUEjT0
インチキくせー調査だな
ＴＰＰを知らないか、知ってて反対かのどっちかしかおらんぞ
賛成が皆無とは言わんが、この数値はおかしい
アリバイ作りのインチキもほどほどにしとけやバカマスゴミ
313:名無しさん＠１２周年
11/11/06 20:34:20.22 gF6mCAjG0
>>299
自分の言葉では論破できないのかい？
314:名無しさん＠１２周年
11/11/06 20:34:22.08 dIk8sybK0
僕は国立大学法人 山形大学の人間だけど、ここまで来ると、我々の好む好まないに関係なく
遅かれ早かれTPPは締結させると思う。だから、TPP締結後に備えた行動をとるのが、最善の策だと考える。
国立大学法人 山形大学は、来たるTPPに備えて、農業を営む若者諸君らが路頭に迷わぬよう
貿易学、商学を、ぜひとも学ばせたいと思っている。通関士の資格も、取らせたいと思う。
よって山形大学は、わが山形大学農学部に、通商農学科の新設を希望する。
315:名無しさん＠１２周年
11/11/06 20:34:54.16 bZI8C9Hy0
これは必見！テレビでは解らないＴＰＰ問題
【Youtube版】亡国最終兵器 TPPの真実
① URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
② URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
③ URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
【ニコ動版】亡国最終兵器 TPPの真実
① URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
② URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
③ URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
316:名無しさん＠１２周年
11/11/06 20:35:26.77 dPnNlaj+0
こうやって日本の衆愚政治は成り立っています
317:名無しさん＠１２周年
11/11/06 20:35:38.87 BPl7JscK0
>>314
農学部自体が既得権の象徴だからね
大学も教授も学生も十分の一でいい
318:名無しさん＠１２周年
11/11/06 20:35:46.91 bSAo2PM20
何この体のいい数字ｗ
319:名無しさん＠１２周年
11/11/06 20:36:03.16 kWrFVCTM0
>>311
さらに加えて、農家への補償金で毎年 3 兆円垂れ流すとよ。
もちろんその金の流れに寄生して利権発生 ( ' A`)
320:名無しさん＠１２周年
11/11/06 20:36:08.72 7dSyO7S40
消費税率引き上げに賛成５０％超えるのかよｗ
財務省ウハウハで官僚天国は終わらないな
消費税は上がり借金は増え景気は回復しない。
ここまで来ると無知は犯罪だよ。
321:名無しさん＠１２周年
11/11/06 20:36:11.06 J+8JtRJC0
>>299
経済効果を計算すれば必ずプラスになるからね
リカードモデルによって
ただ日米の場合すでに交易障壁はかなり低いので
今回のTPP参加の経済効果は非常に小さい（GDP年0.054％＋）
ゆえに反対派が明確な「デメリット」を一つでも断定できれば
つけ込む隙はあると思う
322:名無しさん＠１２周年
11/11/06 20:36:11.07 qZuJPa/R0
>>315
これ観て、まだ賛成する人がいるとは思えないよなあ。PART2は飛ばしてもいいかもだけど。
323:名無しさん＠１２周年
11/11/06 20:36:16.86 f6W5C9T80
原発の対応見たらわかるだろ
自分かわいさに平気で嘘をついて
国民を見殺しにする奴らなのに
324:名無しさん＠１２周年
11/11/06 20:37:12.39 gF6mCAjG0
>>304
食いものの話だけがそんなに重要かい？ｗ
お前は一生安物の牛丼でもくってろｗ
325:名無しさん＠１２周年
11/11/06 20:37:39.38 VkHOt3GC0
ついに、ビルケランドおやじ ◆Tg7Sw8BdNonmが宇宙へと飛び出しました。
みなさん、全力で逃げてください。
326:名無しさん＠１２周年
11/11/06 20:37:44.18 KS6WpPP00
TPP、公共工事物品納入全部アメリカ参入してくるぞ。
防衛省も例外じゃないだろうね。
327:名無しさん＠１２周年
11/11/06 20:38:22.90 bgHpo3Sm0
ISD条項について知っていますかって聞けよｗ
328:名無しさん＠１２周年
11/11/06 20:39:53.34 drBP5mICO
>>299
米韓FTAの結末見て、まだそんな寝言が言えるお前が羨ましいわ。
とにかく細かい情報が無いに等しい状況の現在、『どう考えても怪し過ぎる、反対だ』か『この情報量で判断できっこない、慎重に行くべき』の二択しか有り得ない。
今出てる情報だけで『こんな美味しい話、反対する奴は馬鹿じゃね？』と言う人は、ネズミ講にでも引っ掛かって破産→餓死でもして下さいな。
329:名無しさん＠１２周年
11/11/06 20:40:14.37 BPl7JscK0
>>319
いかに農家に搾取されてるのか
カネの形で国民に見えるようになるだけで大きな一歩だ
330:名無しさん＠１２周年
11/11/06 20:40:19.77 Rr02pWKa0
>TPP賛成38.7％ 反対36.1％ 政府の説明不十分78.2％
16.9％は説明不十分だと思ってるのにTPP賛成なわけだよな。
そいつらって完全に馬鹿だろ。
331:名無しさん＠１２周年
11/11/06 20:40:34.53 xkFA7gk80
なんというか、どうあがいても もう無理なわけよ
民主に代わってから、まだ日本が潰れてなかっただけマシと思わなきゃ
これからさらに野田が日本に最後の追い込みかけて
人権擁護法案やら参政権なんかも世界公約してきちゃうかもねｗ
332:名無しさん＠１２周年
11/11/06 20:40:43.82 vffM0k0c0
TPPマンセー報道だけの日本経済オンチ新聞ですら
賛成が4割しかいなかった
現実を知れば誰も賛成しない
333:名無しさん＠１２周年
11/11/06 20:41:01.76 GPrLINBv0
電気通信の自由化で既得権の権化のテレビ業界は地上波電波利用料の
オークションは必須だろうな テレ東はまず廃業だろう
ポイントはシンガポールの放送局な あの国は中国人多いから
外資放送局には日本の放送局入札で勝てるところがどんだけあるのだろう
334:名無しさん＠１２周年
11/11/06 20:42:35.78 vWttwCi40
中野先生の説明で
「早く植民地になりた～い」と言っているようなものと皮肉を言ってたが
その通りだよな・・・
うまみを得られる連中なんて一部だろうに、自ら殺されにいくなんて哀れだな・・・
自分にも害が降りかかるから一切の同情はしないが。
335:名無しさん＠１２周年
11/11/06 20:42:57.80 J22IezrA0
首相は収穫米のコンバイン機を動かす簡単なお仕事ﾃﾞｽ
田畑、作物が実るまでが草取り害虫駆除等
手間が掛かる事を知らないエリート出身さん
336:名無しさん＠１２周年
11/11/06 20:43:00.67 QRXNrniO0
>>222
ニュージーランドの得体の知れないブドウが、近所のスーパーで値段が安くなってもなぁ～～
>>237
今の日本国内にまともなフル操業の工場なんて無い。
だから、今更ちょい国内の工場に仕事が増えてもほとんどパッとしてくれない気がする
337:名無しさん＠１２周年
11/11/06 20:43:24.75 uDKI5SQT0
アメリカがTPPで最もやりたいことは、日本の企業を買収することです。
結果、日本に残るのは労働者階級だけになりますが、これも低賃金の
外国人労働者に置き換えてしまうのがTPPです。
ロスチャイルド、ロックフェラー、モルガン、ウォーバーグ、
といった Federal Reserve のバンカーにとって、お金の問題は全く
ありません。アメリカの Federal Reserve は、政府ではないが通貨発行を
行う私的な中央銀行です。TPPで自由化されれば、必要なお金は即座に
用意出来、日本企業を買収します。
338:名無しさん＠１２周年
11/11/06 20:43:34.64 lQeX6YXl0
このなし崩し式、いい加減やめてほしい。
早く選挙しろ！！
与党として歴史的レコードで大敗してくれ！！！！！
339:名無しさん＠１２周年
11/11/06 20:43:52.50 dGgrg72Z0
>>334
どじょう一匹罠にかけるくらいわけないさ
自ら罠にはまりに行くどじょう内閣
ハハッｗｗワロスｗｗｗｗｗｗ
340:名無しさん＠１２周年
11/11/06 20:44:05.84 vcg4/umw0
収入に対する税の割合
スエーデン：22％
日本：27%
ﾌﾟ
341:名無しさん＠１２周年
11/11/06 20:44:18.61 Nqhv5GuZ0
日本のＴＰＰ参加について、中国さまはどう思われてるのか？
誰か知ってる奴、教えて
342:名無しさん＠１２周年
11/11/06 20:44:20.68 BPl7JscK0
>>335
米作ほど手間がかからないものは無いってのを知らないんだな
だからサラリーマンの兼業で成り立ってんだ
343:名無しさん＠１２周年
11/11/06 20:44:50.61 kWrFVCTM0
>>329
軍隊とか堤防とかダムとか植林とか、国を維持するための必要経費だから、
払えないほど高くなければ問題ない。経済発展したけりゃ別の部門でどうぞ ( ' ～`)
344:名無しさん＠１２周年
11/11/06 20:45:01.01 GPrLINBv0
投資の自由化でシンガポール（中国ノダミー）の水源、駅周りの土地買収は必須
アメリカのカーギルは日本の農地の買収 これ必須な
お前たち覚悟しとけよ
345:名無しさん＠１２周年
11/11/06 20:45:23.92 nBhYQCsn0
>>328
選択肢はもう一つ
何かおかしいことが起こったら全て相手の責任とする条項を盛り込んでおく
346:名無しさん＠１２周年
11/11/06 20:45:33.32 KS6WpPP00
公共の物品関係は大口で良い儲け口だからな。
電機メーカーは死ぬね。
工事はそうでもないがね。
347:名無しさん＠１２周年
11/11/06 20:46:18.98 qkT2mWyI0
出発地
ｱｲﾌﾙ(ｻﾗ金)｢国民ちゃんと洗脳しろ！｣
東宝日比谷ビル防災センター
↓
到着地
共同通信社｢了解｣
東京都港区東新橋１丁目７?１
(東京メトロ銀座線・11分) 160円
348:名無しさん＠１２周年
11/11/06 20:46:48.67 OBKFsFCB0
>>343
毎年４０兆赤字垂れ流しといて今後必要経費が増え続けるわけだが。
349:名無しさん＠１２周年
11/11/06 20:46:58.24 25mxTPlT0
>>321
リカードモデルねぇ・・・
底辺への競争って経済用語をwikiで確認して下さいね。中野氏の言ってることはそれです。
グローバル化が進むと先進国の労働層が貧困化するという主流経済学者が揃っても説明に窮している現象。
要するに、グローバル化の招く弊害なんですよ。
経済学の言い訳である市場の失敗、政府の失敗はＴＰＰでは許されないのです。
国際条約だから締結したら最後で、日本政府に自主政策権はないに等しいのですから。
ＴＰＰでちょっとやりすぎたから元に戻すなんてことが不可能になります。
それでも参加しますか？常識的に有りえないですよね。
リカード持ち出してＯＫなんて危ない危ない。混合医療解禁で国民皆保険が危うくなるってだけでも不参加ですよ。
350:名無しさん＠１２周年
11/11/06 20:47:52.15 vWttwCi40
>>334
すごい無知なんだけど、中野先生の説明のおかげで
その豚の一存だけで、どんなに反対があっても交渉参加は可能だということが分かって、絶望した。
条約なので国会で拒否れるかもしれないっていうのに期待するしかないな・・・
本当に菅以上の蛆虫が着たぜ・・・
でも、野田は罠にはめる側だろ？あんな豚を潤すために国民全体が犠牲になるなんて、
怒りが収まらない。
あのホモっぽい目つきも気に食わない。
351:名無しさん＠１２周年
11/11/06 20:47:53.44 CnB2EY5E0
なぜＴＰＰ交渉参加恐れる
2011.11.3 11:07 （1/3ページ）［宮家邦彦のＷｏｒｌｄ Ｗａｔｃｈ］
昨今、環太平洋戦略的経済連携協定（ＴＰＰ）交渉参加をめぐる議論が姦（かしま）しい。
反対派は「わが国農業を急速に崩壊させる」と拳（こぶし）を振り上げるが、実態はどうなのか。１９９４～９６年、ＷＴＯ金融・電気通信サービス貿易の交渉官を務めた筆者にも一言言わせてほしい。
そもそもＴＰＰは単なる自由貿易協定ではない。ＴＰＰ交渉はアジア太平洋自由貿易圏（ＦＴＡＡＰ）の実現に向けた取り組みの一つであり、自由で透明性の高い経済圏に中国を「関与」させるという、日本にとって重要な地政学的意味があることを忘れてはならない。
もちろん、ＴＰＰにはさまざまな批判がある。「実質は日米ＦＴＡにすぎず、日本は一方的不利益を受ける」とか、「実質関税自主権の放棄であり、農業が大打撃を受ける」などと喧伝（けんでん）されている。
果たして、本当にそうなのだろうか。
関税撤廃で日本の農業は潰れるというが、世界の農業は既に「脱関税化」が進んでいる。欧米諸国では関税ではなく、直接支払制度による農業の保護が常識だ。日本も保護のやり方を変えればよいだけの話で、農民はちっとも困らないはずである。
むしろ農地は有効利用され、生産性が向上し、日本の農作物は安くなるだろう。高率関税により農業を守ろうとしている日本政府の手法は時代遅れの政策だ。
（続きは下記で）
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
352:名無しさん＠１２周年
11/11/06 20:47:57.19 kREKqxd60
テレビが情報源のアホはまんまと騙されてるだろうな
家の親父がそう
団塊ちょっと後の世代だけど
普段は反米思考しまくりなのに
TPPには賛成ですｗｗｗｗｗｗマジアホｗｗ
353:名無しさん＠１２周年
11/11/06 20:47:59.69 J22IezrA0
日本車の部品は海外で造ってるのが多いし
日本車売れても景気が良くなっていない現状
(震災前から不景気が回復していない)
354:名無しさん＠１２周年
11/11/06 20:48:06.88 BPl7JscK0
>>343
それはどうかな
実際に負担が見えれば海外とも比べやすくなるし
確実に消費者の視線は厳しくなるぞ
355:名無しさん＠１２周年
11/11/06 20:48:14.94 eYFsHZH50
反対派もいい加減な考えかたしてると思うけどな。
TPP不参加なら間違いなくアメリカで日本企業がまともに商売できなくなる事を計算に入れてるか?
日本が不参加か表明してアメリカがハイそうですかで済むわけねーだろ。
356:名無しさん＠１２周年
11/11/06 20:48:18.54 m0aF0sND0
>>1
TPP賛成が急激に支持を失う
TPP賛成45％、反対32％ 日経の世論調査
URLﾘﾝｸ(www.j-cast.com)
世論調査は、テレビ東京と共同で28～30日に電話で実施したという。
↓
共同通信 TPP賛成38% 反対36% 政府の説明意味不明78%
ｽﾚﾘﾝｸ(news板)
共同通信が５、６両日に実施した全国電話世論調査
>>2
だから説明不十分が78%も出て、何かおかしいぞ？と賛成を減らしてる。
357:名無しさん＠１２周年
11/11/06 20:48:22.05 kWrFVCTM0
>>340
そんなの、何を税とし何を税と見なさないかの定義の問題だから意味が無い。
どの国でも概ね五公五民だよ。つまり、世の中の仕事の半分は他人を養うため。
家族を養うことを考えれば、自分のための働きは 1/10 程度かも知れんので、
細かい比較などどうでもいい事 ( ' ～`)
358:名無しさん＠１２周年
11/11/06 20:48:49.97 GPrLINBv0
食料、水、エネルギーこれを握ればどこの国も支配できる
食料はアメリカのカーギル、水源はシンガポール
空気はまだわからない
359:名無しさん＠１２周年
11/11/06 20:49:54.35 FYkEsm3q0
消費税引き上げ賛成が半数とか・・・・
いくらなんでも信じられんわ
どうなってんだよ日本政府とマスゴミは・・・・・
360:名無しさん＠１２周年
11/11/06 20:50:15.15 OxN52w6t0
>>321
単純に効率のみを求めればそうなるでしょう
でも日本国民にとってはどうか
グローバル化による富の平準化は日本国民にとっては何の利益にもなりはしない
リカードモデル（）なんて机上の空論でしかないと思うね
361:350
11/11/06 20:50:27.69 vWttwCi40
タグ間違えた。>>339だ。すまん。
362:名無しさん＠１２周年
11/11/06 20:51:08.76 sDjX6UPa0
>>313
俺には出来ないかもだけど、賛成派の意見の方が分かりやすいと思うよ
例えば、批准しないとアメリカから逆に高関税かけられるとか、
農産物で現段階でマトモに自給自足できてるのは米ぐらいで、関税なくならなくても関係ないとか
医療・金融制度の策定は、例えば日本制度基準にすればアメリカの企業が崩壊するん
だから、お互い真剣勝負になるのは当たり前で、それから逃げることはガラパゴス化をまねくとか
企業買収・他国政府への訴訟が出来るようになれば、アメリカの企業がアメリカの企業を
買収するように、法規制なく円高メリット活かして買収しまくれるとか。
363:名無しさん＠１２周年
11/11/06 20:51:30.77 b3r2/nxb0
>>303
消費税増税は安心できる社会保障制度の整備とセットだと思うが
実際には年金の支給年齢引き上げ＆給付減額の話が進んでるわけで、
増税したら国民にメリットがあるという話でもない。
「消費税は上げますけど、社会保障は知りませんよ」っていうオチも
ありうるわけで、到底賛成できるものではないよ。
消費税が上がれば年金・医療は安心、って信じてるナイーブな国民が
多すぎだろ。
364:名無しさん＠１２周年
11/11/06 20:51:32.59 GPrLINBv0
法曹の自由化でアメリカの弁護士、会計士、税理士が事務所を
開設できる。過去の実例をみればわかるが製造業
覚悟したほうがいいぞ 莫大な損害賠償、リコール請求くるからな
365:名無しさん＠１２周年
11/11/06 20:51:52.88 CnB2EY5E0
TPP反対派の本音
池田 信夫 / 記事一覧
自由貿易で滅んだ国はないし、保護貿易で栄えた国もない。
1930年代にスムート=ホーレイ法などの保護主義によって世界経済が崩壊した
ことを教訓として、ナショナリズムを超えて自由貿易を進めようというのが
GATTやWTOの精神です。その何が問題なのか、TPP反対派の主張を論理的に
理解することは困難です。
反対派の代表格である中野剛志氏が主張していることは、
「TPPで輸出は増えない」ということと「安い農産物の輸入が増えてデフレ
になる」という2点につきます。輸出がそれほど増えないというのは正しいが、輸入が増えたらなぜ困るのか。
中野氏は「関税が撤廃されて米の価格が下がっても、ひとりひとりの消費者には大したメリットがない」という。
たしかに米の年間消費量は1人約60kgだから、778％の関税が撤廃されて10kgで3000円の米が400円になっても、
年間15000円ぐらいの節約にしかなりません。しかしこれを日本人全体でみると、約2兆円の大きな利益になるのです。
しかも値下げによって消費量は増えるので、この消費者の利益は生産者の損失より必ず大きい。
つまりTPP反対派が「デフレ」と呼んで最大のよりどころにしているのは、
日本経済にネットの利益をもたらす交易条件（輸出価格／輸入価格）
の改善なのです。これは国際経済学の初歩であり、それを理解しないで
「デフレはよくない」とか「公共事業でデフレを止めろ」などという彼らの主張は支離滅裂で、読んでいるとめまいがしてきます。
実は、このデフレというのも煙幕にすぎない。
本当は「農家の収入が減って困る」といいたいのだが、それだと農業保護が
目的だということがばれるので、デフレという言葉でごまかしているのです。こういう彼らの本音をよく示しているのが、東谷暁氏の話です：
366:名無しさん＠１２周年
11/11/06 20:52:33.70 UaebvX4D0
ネトウヨ、また負けたなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
367:記憶喪失した男
11/11/06 20:53:06.87 wMATSEss0 BE:3695512469-2BP(1)
意見をひるがえし、
ＴＰＰに反対することにします。
アメリカには、交渉相手としてまともに相手にするだけの信用はありません。
368:名無しさん＠１２周年
11/11/06 20:53:46.06 KS6WpPP00
TPPでグローバル化が必要なのは真っ先に政治、行政だろ。
369:名無しさん＠１２周年
11/11/06 20:54:16.35 OBKFsFCB0
>>360
仮に日本人が国際的に見て能力以上の生活をしているならグローバル化による浸透圧によって
平準化され、日本にとっては貧しくなる。
おれはそれならそれが正義だと思うが、日本は特別優秀な奴はいないがある程度の能力を持った奴の数がとても多いことが強みで
単純に国際競争力で負けるとは思っていない。
そもそも自由化は相互に恩恵のあるものだし。
370:名無しさん＠１２周年
11/11/06 20:54:28.56 BPl7JscK0
>>365
全くの正論だと思う
371:名無しさん＠１２周年
11/11/06 20:54:31.01 /2d+kw++0
>>359
完全偏向調査だからだろ。
日本人はこれで、消費税反対すると、
「復興の財源がないぞ。」
「ギリシャみたいになってもいいのか？」
とダメジャーナリストと同じことを言う。
９７年の消費税引き上げを境に日本が落ちていった感覚を
今でもおぼえてるわ。
営業してたから、モロ実感したな。
372:名無しさん＠１２周年
11/11/06 20:54:47.11 OxN52w6t0
>>365
自由貿易で滅んだ国はないし、保護貿易で栄えた国もない。＞
1930年代にスムート=ホーレイ法などの保護主義によって世界経済が崩壊した＞
ことを教訓として、ナショナリズムを超えて自由貿易を進めようというのが ＞
GATTやWTOの精神です。その何が問題なのか、TPP反対派の主張を論理的に＞
理解することは困難です。＞
どんな高慢な精神と理念を持ってるかなんて興味ないよ
オウムでもそれくらい持ってるっすよ
373:名無しさん＠１２周年
11/11/06 20:56:21.64 AUutq0KD0
>>256
ビルケランドおやじさんに質問。
日本がブロック経済連合に加わる持論は納得できる点が多いのですが、
幾つかご意見を伺いたい。
・皆保険制度と医療費について
・外国人労働者と日本人の雇用について
・日本の金融資産、郵貯について
374:名無しさん＠１２周年
11/11/06 20:56:33.82 qkT2mWyI0
米の自給率100%だったのをわざわざ減反政策にしたのはｱﾒﾘｶの圧力か?
駐日アメリカ合衆国大使館
東京都港区赤坂一丁目10番5号。
乗換案内 経路 1
出発地
農林水産省
東京都千代田区霞が関１丁目２?１
↓
到着地
駐日アメリカ合衆国大使館
東京都港区赤坂一丁目10番5号。
(10分) 160円
375:名無しさん＠１２周年
11/11/06 20:56:51.28 rePlCjAo0
TPP参加で牛丼が350円になり農業関係者340万人失業の予測
2011.11.02 07:00
URLﾘﾝｸ(www.news-postseven.com)
ＴＰＰの先にあるものを暗示している動画
「アグリビジネスの巨人“モンサント”の世界戦略」
１／３ URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
２／３ URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
３／３ URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
モンサント 悪魔の種
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
米国丸儲けの米韓ＦＴＡからなぜ日本は学ばないのか
「ＴＰＰ亡国論」著者が最後の警告！
URLﾘﾝｸ(diamond.jp)
2011年6月12日日曜日ウィキリークス TPP外交文書を全訳公開
URLﾘﾝｸ(gmx1020.blogspot.com)
3．（SBU）戦略分野毎の課題：多国間関係の課題について NZのシンクレア氏は、
NZはTPPが将来のアジア・太平洋地域における通商に関する統合のプラットフォ－ム
であると見ていることを強調した。
もし最初の8ヶ国がgold standardに辿り着けば、TPPは日本や韓国、その他の国々に
対する強力な圧力（put the squeeze）となり、まさに長期的な利益を得ることと
なるだろう、と彼は強調した。
376:名無しさん＠１２周年
11/11/06 20:57:28.56 vcg4/umw0
自分に自信がある技術者とかなら賛成
無能で保護されてる連中は反対
なんだかんだいってもそれだけの話
377:名無しさん＠１２周年
11/11/06 20:57:53.81 lZWZorwm0
TPP参加まだ？
378:名無しさん＠１２周年
11/11/06 20:58:28.53 GYozdWU30
>>2
Ｂ層だから
雰囲気でｗ
379:名無しさん＠１２周年
11/11/06 20:58:32.79 OxN52w6t0
>>369
なんで日本にとって一方的に不利になるしかない競争にさらされなきゃいけないの？
能力以上の生活ってなんですか
なんでわざわざ貧乏になるかもしれないことしなくちゃいけないのアホか
国境と言う枠組みによってグローバル化の弊害から守って何がいけないの
国際競争力なんて話はしていない
外国から労働力が押し寄せて底辺労働から順に競合になり賃金が下がり失業率が増える
だから富が平準化されるんだよ
380:名無しさん＠１２周年
11/11/06 20:59:36.05 1vzofsOd0
週明けからマスゴミによる参加マンセー報道が更に進むと予想
381:名無しさん＠１２周年
11/11/06 20:59:54.92 8n7Ring60
1000歩譲っても日本は今そんなことやってる場合じゃないだろ？あほかよ
382:名無しさん＠１２周年
11/11/06 20:59:58.19 KS6WpPP00
平成の開国。
菅が言い出したんだよ。
でも、すでに十分開国してるんだがな。
383:名無しさん＠１２周年
11/11/06 21:00:30.42 VheVyhmI0
まだ交渉もしてないのに
384:名無しさん＠１２周年
11/11/06 21:00:45.52 kWrFVCTM0
何？ 分が悪いから池田一派が流れ込んで工作してんの？ ('A ` )
何か大きなことを言うたび、論に重大な欠陥があり、
後で訂正に追われる難破師ノビーのことだからなあ。
自分でモデル立てて計算することはほぼできない大ざっぱな人だからなｗ
何リカードモデル？ 比較優位でモノカルチャー化してそれがコケたら
後何もないじゃん。危険過ぎて議題にも上らん十九世紀の遺物。
385:名無しさん＠１２周年
11/11/06 21:01:09.59 vcg4/umw0
＞日本にとって一方的に不利になる
今参加しないとそうなるかもな
米が通らなきゃ離脱とかの条件でやりゃあいいんだよ
何もしない前に負け宣言してたらこの国は不幸にしかならない
386:名無しさん＠１２周年
11/11/06 21:01:31.80 J22IezrA0
国内で巡回して流れていた水(お金)が
堤防が壊れた（洪水）川の流れのように
海外へ流れていく
小さい国だから日本の円を守るため
国民の1人1人の真面目労働負担はさらに増えると思われ
働かない人は楽と思わせすぎ、
税収が減れば、生活保護と年金の打ち切りも
視野に入れる事なきゃいけないのに
387:名無しさん＠１２周年
11/11/06 21:01:36.99 25mxTPlT0
>>355
そこで個別ＥＰＡでお願いしますってことで時間稼ぎして日中韓ＥＰＡを先にやっちゃうんですよw
アメリカのご機嫌より中国のご機嫌を損なうほうが経済的ダメージが大きいわけですよ。
田中康夫なんてＴＰＰ締結したら中国のＥＵシフト、特にドイツシフトで日本の中小企業は壊滅する
とまで言ってますからね。
オバマ動かしてるのはＮＦＴＣ（全米外国貿易協会）って団体でこっちの経団連みたいな奴だから、
相当強力な圧力がかかってるのは確かなんだよね。
でも、ＴＰＰで例外項目を特別に設けるわけにもいかんでしょ、他国も加わるからね。
その点、個別ＥＰＡならば双方の事情が勘案できるわけですよ。それが本来の筋なんだから。
個別ＥＰＡが筋という意見は多いし、タイミングもアメリカ経済の自主回復、円安が落ち着いた頃に
やるのが常道ですよね。
388:名無しさん＠１２周年
11/11/06 21:02:06.01 qkT2mWyI0
関税0にするならアメリカ,中国のように穀物自給率100%にしてからだろうに､
石油とれる国ととれない国が石油輸出競争したらどちらが勝つかやらんでもわかる
危険な発ガン物質.放射性物質まじってても国外じゃ逮捕もできない
389:名無しさん＠１２周年
11/11/06 21:02:17.97 KS6WpPP00
交渉参加できるのは日本が表明したあと、アメリカ議会で三ヶ月議論したあとだよ。
390:名無しさん＠１２周年
11/11/06 21:02:33.92 GPrLINBv0
池田信夫って国債バブルっていう名言を残した方でしょ（笑）
国債の仕組みも知らないのに自称経済評論家？（笑）が
またよくわかりづらい理論いってるみたいだね
391:名無しさん＠１２周年
11/11/06 21:03:29.74 P05eMPMR0
今の中高生はTPPによってニートになる確率が飛躍的に高まって良かったな。
392:名無しさん＠１２周年
11/11/06 21:03:31.14 YenNOO8r0
不勉強なんで教えてほしいんだけど
TPPって関税とか、輸出入だけのことじゃないよね？
つい最近も、TPPが締結された場合、外国人医師が参入できるようにしろと、
アメリカから書類が来てたってのを大臣が答弁してたし、
そうなると国民皆保険制度を停止せざるを得ないっぽいことも聞いたんだけど、
アメリカみたいに、病気にかかっても貧乏人は伏して死を待つだけ、みたいな
状況になりかねないっていうのを、賛成してる人はどう思って賛成してるんだろ？
それとも、実はそうならないってことなんだろうか？
393:名無しさん＠１２周年
11/11/06 21:03:32.23 UtyRygJe0
共産党同盟が何か言ってるｗ
394:名無しさん＠１２周年
11/11/06 21:03:34.95 847rHtU10
うち固定電話だけどかかってきてないよ
395:名無しさん＠１２周年
11/11/06 21:03:37.09 xRcJ+Huz0
賛成してる奴が全員死んでくれるなら
俺も死ぬよ
396:名無しさん＠１２周年
11/11/06 21:03:39.01 rePlCjAo0
「TPPをめぐる議論の間違い」
（９）貿易自由化して競争すれば強い農業ができる
これは間違いである。大震災で被災した東日本沿岸部に大規模区画の農地をつくって
競争すればTPPもこわくない、という見解もあるが、それでも、せいぜい２ha程度の
１区画である。それに対して、TPPでゼロ関税で戦わなければならないオーストラリアは、
１区画100haある。農家一戸の適正規模は1万ヘクタールというから、そもそも、まとも
に競争できる相手ではない。土地条件の格差は、土地利用型農業の場合は絶対的で、
努力すればどうにか勝てるという話ではない。車を工場で造るのと一緒にしてはならない。
牛肉・オレンジなどの自由化も、牛肉や果物の大幅な自給率低下につながったことを
思い起こす必要がある。
だから、TPPのような徹底した関税撤廃は、強い農業を生み出すのではなく、日本に
おいて、強い農業として頑張っている人達を潰してしまうのである。コメで言えば、
日本で1俵9,000円の生産コストを実現して大規模経営している最先端の経営も、
1俵3,000円のコメがゼロ関税で入ってきたらひとたまりもないのは当然である。欧州の
水準を超えたというほどに規模拡大した北海道酪農でも、平均コストは1kg70円くらいで
あり、1kg19円のオセアニアの乳価と競争できるわけがない。残念だが、これが、
土地条件の差なのである。
URLﾘﾝｸ(www.the-journal.jp)
397:名無しさん＠１２周年
11/11/06 21:03:51.68 sBc1tP050
はいはい
また数字のトリックですね
398:名無しさん＠１２周年
11/11/06 21:04:09.71 OxN52w6t0
>>385
中身見たらテーブルに着いたらすぐに負けとわかるだろ
この交渉はのっちゃいけないんだ
乗ったらまけと断言していい
だって内容がなに一つ得することないもんな
っていうかそもそも途中で蹴ることを前提に交渉に参加するなんてありえないこと
野田はまず既成事実を作ったうえで反対派を丸めこもうって作戦なんだな
399:名無しさん＠１２周年
11/11/06 21:04:24.17 6pbRohde0
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
saitoyasunori 斎藤 やすのり
「交渉協議への参加表明」をAPECの場で行うべきでないとする決議を速やかに共同提案される事を願い、趣意書を同志と作り、
呼びかけ人の一人になりました。呼び掛け人は自民党の小野寺五典氏、稲田朋美氏、社民党の阿部知子氏、無所属の城内実氏、
新党日本の田中康夫氏と私、斎藤恭紀。#TPP
400:名無しさん＠１２周年
11/11/06 21:04:43.47 /2d+kw++0
>>365
池田信夫ｗ
こいつ、でたらめすぎるだろ。
英文でpossiblyを断定にして、意図的にウソつくし。
セシウムって燃やすと分解されるから、瓦礫燃やしても大丈夫と
言ってたらしいな。
ひどすぎる。
401:名無しさん＠１２周年
11/11/06 21:05:39.24 h/ei7KEP0
関税自主権
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
明治維新直後に関税自主権を失う
→ 関税自主権奪還のために富国強兵を行い日露戦争で勝利
→ １９１１年、関税自主権を取り戻す
→ その後、権益維持で日中、日米戦争、そして壊滅的破壊で日本敗戦。。
全然、先祖のやってることを無にするようなことを平気でやるね。。
402:名無しさん＠１２周年
11/11/06 21:06:03.83 VchtT33XO
ずいぶん拮抗しとるな
403:名無しさん＠１２周年
11/11/06 21:06:11.59 GPrLINBv0
関税ゼロにした都市国家は必ずつぶれる
みんな覚悟してね
404:名無しさん＠１２周年
11/11/06 21:06:22.93 wJmqegEc0
>>365
>たしかに米の年間消費量は1人約60kgだから、778％の関税が撤廃されて10kgで3000円の米が400円になっても、
年間15000円ぐらいの節約にしかなりません。しかしこれを日本人全体でみると、約2兆円の大きな利益になるのです。
しかも値下げによって消費量は増えるので、この消費者の利益は生産者の損失より必ず大きい。
アホでないのか、「も値下げによって消費量は増えるので」・・・増えません
嘘を吐くなよ1962年がピークで今やその半分
それに農業問題では済まないのはスルーかよ糞野郎
405:名無しさん＠１２周年
11/11/06 21:06:55.54 KS6WpPP00
はやいとこTPPに参加推奨したところは既得権益は守ってやるよ、とかそんなとこじゃねえの？
放送局とか守られんの？
406:名無しさん＠１２周年
11/11/06 21:07:17.21 /ObFA6Wv0
>>365
TPPは関税の話だけじゃないじゃん
407:名無しさん＠１２周年
11/11/06 21:07:39.26 a+yTD2Wp0
ギリギリになってからマスコミが騒ぎだして議論を尽くしたことにしておいて時間切れで参加表明へ。シナリオ通りだろう。
誤算は特ダネが反対派として出演させた中野さんが生放送で切れ切れ芸人ぶりを発揮してしまって想定外の支持を集めてしまったことだろうが
それでも結論には影響なし。
【今週の予定】
１０日 野田総理が参加表明の記者会見
１１日 予算委員会で集中審議
１２日 ＡＰＥＣで参加表明
いくら騒いでも参加表明を阻止することは不可能。
408:名無しさん＠１２周年
11/11/06 21:08:03.87 SwhX5wht0
>>19
大東亜共栄圏の再来か
第三次世界大戦がはじまるんだな
409:名無しさん＠１２周年
11/11/06 21:08:10.91 Q+Lx8Wfy0
>>400
こんな奴に縋り続けるしかない推進論者が哀れすぎるよね
410:名無しさん＠１２周年
11/11/06 21:08:18.75 4n0FxVe+0
この演説を聞いて
心が震え、日本人の血をたぎらせないものはいない。
TPPは売国であり、売国するものは売国奴である。
勝手国会で反軍演説をおこなった政治家の言葉を
借りて発する中野剛志のTPP反対演説のすごさに
圧倒された。必見です。
H23.11.5反ＴＰＰ街宣in有楽町。中野剛志京都大学准教授の演説。 続きを読む
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
411:名無しさん＠１２周年
11/11/06 21:08:58.60 qkT2mWyI0
地方の農業破壊して東京の吸血鬼不動産屋儲けさせるのが目的
412:名無しさん＠１２周年
11/11/06 21:09:00.08 9Anq8Tgx0
もう半分以上交渉は終わってんのに
交渉参加なんてアホすぎる
413:名無しさん＠１２周年
11/11/06 21:09:15.29 coEsgUa/0
>>365
こいつほんとわかんねー
反対の本音は国防の観点なんだが
どう考えてもアブねー
多国籍企業から身を守る権利が日本にはある
農家潰されたら戦争に勝てないからな
414:名無しさん＠１２周年
11/11/06 21:09:16.67 vcg4/umw0
＞中身見たらテーブルに着いたらすぐに負けとわかるだろ
オレ中身よくわかってねえんだわ
誰か正確に知ってるヤツいるのか？中身って誰でも見れるの？
そのカキコから、もう決まってて交渉の余地が無いと受け取れるが
分からないことが多すぎるんだよ
一次資料の提示希望
415:名無しさん＠１２周年
11/11/06 21:09:20.72 ctLpN7R60
説明不足というが、いくら説明されても理解できる人がどのくらいいるのか。
416:名無しさん＠１２周年
11/11/06 21:10:01.28 BPl7JscK0
池田信夫はガチ正論だから
あげ足取るしか批判できないのな
417:名無しさん＠１２周年
11/11/06 21:10:42.39 eYFsHZH50
アメリカ民主党が昔から日本嫌いな政党なだけで、次の選挙で共産党に戻れば日本叩きは無くなるって聞くけど
実際どーなんだ?
418:名無しさん＠１２周年
11/11/06 21:10:54.34 KS6WpPP00
すでに進行済みの交渉内容は知ることができんのだろ。
419:名無しさん＠１２周年
11/11/06 21:10:58.53 VpCaFX8O0
言い方が悪いが、この件は先延ばしにすればする程
TPP反対派が有利になる
理由は、現段階でTPPの危険性を理解できていない人も
徐々に理解してしまうのは間違いないからね
逆に知れば知るほどTPP賛成派が増える理由は無いから
時間が経つほど賛成派は苦しくなる
420:名無しさん＠１２周年
11/11/06 21:11:14.47 6V6tjXPjO
今更反対ムード盛り上げてるのはマスゴミが野田叩いて数字稼ぐためか
マスゴミと民主党は滅びろ
421:名無しさん＠１２周年
11/11/06 21:11:14.82 tX0BrMsJ0
説明説明ってちょっとはその少ない脳みそ使っててめーで考えてみろボケ
422:名無しさん＠１２周年
11/11/06 21:11:51.43 VZW7JoEy0
参加しても交渉できないらしいが
423:名無しさん＠１２周年
11/11/06 21:12:11.43 uDKI5SQT0
アメリカがTPPで最もやりたいことは、日本の企業を買収することです。
結果、日本に残るのは労働者階級だけになりますが、これも低賃金の
外国人労働者に置き換えてしまうのがTPPです。
ロスチャイルド、ロックフェラー、モルガン、ウォーバーグ、
といった Federal Reserve のバンカーにとって、お金の問題は全く
ありません。アメリカの Federal Reserve は、政府ではないが通貨発行を
行う私的な中央銀行です。TPPで自由化されれば、必要なお金は即座に
用意出来、日本企業を買収します。
424:名無しさん＠１２周年
11/11/06 21:12:24.95 OBKFsFCB0
>>410
岸、古賀、中野を見て思うけどこいつらは出世できねーなと。
425:名無しさん＠１２周年
11/11/06 21:12:39.31 g+jtfxAIi
一度決まったら今後何年、何十年と
覆らない重大な取り決めなのにＴＰＰも
消費税も政府から全然説明がされてない
やん
こんな状況下でどっちも賛成のが多いとか
意味分からん
426:名無しさん＠１２周年
11/11/06 21:13:27.54 ZEJDjJX60
やぁ、、、野田豚支持者は痛い痛い。
789 名前：７１０ ◆y6xtY.dDr2 [] 投稿日：2011/08/31(水) 14:50:26.90 ID:xNXnBr+q
突然終了させて頂きます。大変申し訳ありません。
私は自民支持ですが野田政権の誕生は日本にとって明るい兆しです。
小沢さんも支えてくれるでしょう。
ご迷惑おかけして申し訳ありません。今までありがとうございました。
占いで政治家・話題の人物を語る[710]◆３
ｽﾚﾘﾝｸ(uranai板)
39 名前：７１０ ◆y6xtY.dDr2 [] 投稿日：2011/11/06(日) 20:54:17.01 ID:AFJW/CW6
TPPの会議に出席したらその会議で決まったことには従わなくてはならない
という理由はなんですか？
TPPはすべての分野に及ぶのか条件はあるのかなどまだ何もわかってはいません。
会議に参加しないでただ不参加というのが本当に良いんでしょうか？
日本の条件を出すためにも参加すべきと思います。正しい判断を待っています。
TPPの会議で決まったら抜けられないなんて誰が決めたんですか？
製造業の輸出のための会議ではなく日本の国益を考えるものです。
427:名無しさん＠１２周年
11/11/06 21:13:34.10 qZuJPa/R0
>>416
さんざん批判されつくした後なんだよ……残骸。
428:名無しさん＠１２周年
11/11/06 21:13:35.60 BPl7JscK0
>>425
既得権にすがる寄生虫相手に議論とか説明なんかしても非生産的だろ
429:名無しさん＠１２周年
11/11/06 21:13:56.18 bq3n0s4L0
賛成してるやつは 確実に郵政選挙と呼ばれたときは自民に っで一昨年の夏の選挙は民主党 に入れた
テレビに洗脳された とんｄねもなくアホで生きてる価値がない屑人間同然だと思うよ まじで死んでくれな ほんと
430:名無しさん＠１２周年
11/11/06 21:14:02.24 SwhX5wht0
>>416
そろそろTPPに対して国民の理解も深まったところで
お前らが説得力があると思ったのがこの学者？なの？
431:名無しさん＠１２周年
11/11/06 21:14:20.23 sDjX6UPa0
>>413
国防の観点からＴＰＰ反対とかマジでいっててんの？本気ならﾋｸわwww
ＴＰＰにはいる以前からすでにマトモに自給自足できない国がいまさら「米だけは守る！」
とかギャグでしかないwww
432:名無しさん＠１２周年
11/11/06 21:14:26.38 RfMLu26e0
ちゃんと説明すれば更に賛成が増えて、反対し続けるのは反原発と同じ
妄想厨の阿呆どもだけって感じだろうな。
433:名無しさん＠１２周年
11/11/06 21:14:29.97 Glive/J7O
ハーグ条約だけはお願いね
434:名無しさん＠１２周年
11/11/06 21:14:34.58 aV8OViLf0
TPPで日本が負ける話ばかりしているが、
もし日本が米国に勝ってしまったらどうなるかとは考えないのだろうか、
もしTPPが米国に利益をもたらさない結果となった時、米国は迷わず保護貿易に走るだろう。
それを止めることは何処の国にもできない、米国は鎖国しでも生きていける大国だ。
結論は戦うまえから出ている、
日本は米国に勝つことを許されてはいない、程よく負けることしかできない。
435:名無しさん＠１２周年
11/11/06 21:14:44.27 OBKFsFCB0
>>425
TPPに関して個人的に賛成だが、反対派の意見もわからんではない。
ただ、説明不十分とか抜かすバカはいいかげんにして欲しい。
お前らはいつまでたっても理解なんざできないから安心しろ。
436:名無しさん＠１２周年
11/11/06 21:14:46.73 J+8JtRJC0
>>414
このサイトにTPPの中身の私訳がある
URLﾘﾝｸ(nihon-jyoho-bunseki.seesaa.net)
とはいえ、これは現在までのTPPの条項で、
日本が加盟するとき、どういう条項に変わってるかは不明
437:名無しさん＠１２周年
11/11/06 21:14:59.87 gF6mCAjG0
>>384
>>390
>>400
あんまり言うなよｗ >>370の立場がｗ
438:名無しさん＠１２周年
11/11/06 21:15:06.68 GPrLINBv0
朝鮮は放送局の外国人資本比率２０％以下廃止ね
439:名無しさん＠１２周年
11/11/06 21:15:36.86 vcg4/umw0
>>436
トンクス 読んでみる
440:名無しさん＠１２周年
11/11/06 21:16:36.14 eYFsHZH50
俺は難しい事は解らないが、幕末の開国派と尊皇攘夷派が歪みあって頃にそっくりに見える。
どっちも日本の為を思ってのことだったんだけどな。
441:名無しさん＠１２周年
11/11/06 21:17:08.50 d5zwobIv0
TPPはブロック経済って聞くが、アメリカが入ってる時点でブロックにならないだろ
アメリカ自体が一つの経済ブロックだってのに
442:名無しさん＠１２周年
11/11/06 21:18:40.32 iXH10N0w0
民主党は詐欺フェストに何と書いたんだっけ？
増税はやむなしにしても、民主党が主導するのは間違い
てか詐欺
443:名無しさん＠１２周年
11/11/06 21:18:59.32 RpmJvgpvO
ＴＰＰで日本の農薬会社とか農機の会社とかどうなる？
株の参考にしたい。
444:名無しさん＠１２周年
11/11/06 21:19:09.76 GPrLINBv0
池田信夫さんの財政破綻論は爆笑もんだよ
国債バブルとか円大暴落とかお笑い経済？学者
445:名無しさん＠１２周年
11/11/06 21:20:01.06 tixz+JBr0
賛成派がなぜ賛成するか聞きたいわ。
どんなルールなのか分からないのになんで賛成できるの？
446:名無しさん＠１２周年
11/11/06 21:20:11.21 a8SGTgMh0
>>437
池田大先生はレッテル貼りのネーミングセンスはあると思うよ。
でも、中身は結論先にありきで強引すぎだからね。
447:名無しさん＠１２周年
11/11/06 21:20:24.83 bq3n0s4L0
>>428
ちなみに あなたの職業は？ TPP参加で仕事上でどんなメリットがあるの
賛成 してる人さ 自分の職業と年収いってくれ っで今後の生活はどうなる見通しがいいから賛成してるんだよな
おれは重電関係で働いているが国内の設備投資次第で自分の飯の食い扶持が決まるから TPPは反対だね
448:名無しさん＠１２周年
11/11/06 21:20:34.88 mJc1VFPM0
目先の欲につられてすべてを失うようなバカが多いよな
子供手当て欲しさに民主に入れたバカとか
本気で食料安くなると思い込んでTPP賛成してるバカとか
449:名無しさん＠１２周年
11/11/06 21:22:51.00 DGMjPOAA0
労働市場の開放迫ってくるのは火を見るよりも明らか
ベトナム、マレーシアは安く輸出できるのは労働力だけ
450:名無しさん＠１２周年
11/11/06 21:23:18.84 BPl7JscK0
>>447
そうやって各々が自分の日銭の世界で賛成反対決めるから、議論しても無駄なんだよ
俺は官僚だから国益のために賛成なわけ
451:名無しさん＠１２周年
11/11/06 21:23:23.03 GPrLINBv0
アジアの成長のエンジンをとりこむ？って
アジアってシンガポールとベトナムのこと？
こんな小国で輸出が増えるとは（笑い）円高で誰が買えるか
452:名無しさん＠１２周年
11/11/06 21:23:43.30 eYFsHZH50
本当の日本の敵は中国、韓国では無くアメリカだったんだな
お前らに叩かれてる団塊の安保闘争、学生運動も間違っていなかったんじゃないのか？
453:名無しさん＠１２周年
11/11/06 21:23:52.57 VGWsn2Lr0
政府の説明不足が大きいわ
農業以外に２０数カテゴリあるのも知らない人が多い
こんな大事、NHKででも大きく時間割いて細かく国民に説明すべき
454:ビルケランドおやじ ◆Tg7Sw8BdNonm
11/11/06 21:24:04.68 QqG747hR0
>>373
＞＞・皆保険制度と医療費について
日本の医療制度をアメリカに従わせるべきです。
今のアメリカの医療制度は人間を人間として扱っておりません。
＞＞・外国人労働者と日本人の雇用について
TPPによって中国人、朝鮮人、その他非ＴＰＰ諸国人の不法就労者たちを追い出すべきです。
ＴＰＰ加盟国人はＴＰＰの規定によって出入国の簡素化が行われますが、中国人、朝鮮人の
不法就労者たちとはレベルの異なる方々（主にビジネスマン）が多くおとづれるのです。
＞＞・日本の金融資産、郵貯について
金融資産について、これからのグローバル経済の変遷の中に日本の金融資産で対外投資
されたものは相当打撃を受けざるを得ません。 詳しい成り行きは経済専門家にお任せします。
郵貯について、ただいま郵貯だけは外国に行っておらず健在です。
しかし、どこにも投資されないのではその資金は死に金なのです。
私の主張では、そのカネを日本政府を通してベトナム、マレーシア、ペルー、チリに有償ＯＤＡ
として融資することだと考えます。長期融資とし、利子は日本政府が支払う形です。
あくまで日本政府が郵貯から融資を受けたとしておこない、このＯＤＡは長期円借款の形にし、
これらＴＰＰ諸国の軍の近代化、特に海軍の近代化や電力、上下水道、鉄道、港湾、高速道路、
等々インフラ整備に限定して、尚且つ発注企業を日本企業優先とするよう要求すべきです。
日本国内への融資もあるのでしょうが、上記施策は特にＴＰＰ諸国の海軍近代化は急を
要しており、即刻行うべきことなのです。インフラ整備はＴＰＰ諸国の産業育成の為に行うのです。
もう既に野田総理は武器輸出三原則撤廃をＡＥＰＣで表明する手はずとなっており、おそらく、
ベトナムやシンガポールの海軍近代化は即刻実行されるでしょう。
455:名無しさん＠１２周年
11/11/06 21:24:29.93 sDjX6UPa0
>>419
ネットで情報漁ってないで、外にでて勉強しろ、そうすれば賛成したくなる
短期的に捕らえるからデメリットばかり見える。
日本は輸入が増えるというが、農産物除いて（農産物は今現在すでに圧倒的輸入してる）
日本企業が圧倒的優位か、すでに多国籍企業が日本きており劇的な変化がないかのどちらか。
むしろ、ＴＲＯＮのときみたく自国方式にこだわりすぎて、国際基準からはずれガラパゴス化
した挙げ句シェアを失うのがオチ。
456:名無しさん＠１２周年
11/11/06 21:24:29.84 gF6mCAjG0
ミンスを信じて投票したバカが多いように
TPP賛成の馬鹿も居るんだなｗ驚いた
457:名無しさん＠１２周年
11/11/06 21:24:32.71 vddaHHRz0
どこの国だよｗ
458:名無しさん＠１２周年
11/11/06 21:25:14.26 BPJIcX0f0
関税撤廃は、なるとして
失った税収はの代わりの財源は、何？
輸出は、そんなに増えませんは、認めているし
消費税は、社会保障うんたら～
どこに求める？
議論の勝ちの無いほど、小さいの？
十分開国し問い無くネ？
どうなってんの？？？？
459:名無しさん＠１２周年
11/11/06 21:26:17.88 OBKFsFCB0
>>452
本当に敵に回したくないのは中国韓国でなくアメリカなのは確か。
460:名無しさん＠１２周年
11/11/06 21:26:33.13 a8SGTgMh0
>>450
官僚ｗｗｗ
こんなレベルの官僚がいる省庁って、どこよ？ｗｗｗ
461:名無しさん＠１２周年
11/11/06 21:26:36.30 DdbTnzYg0
共同通信ノ数字は全て嘘
462:名無しさん＠１２周年
11/11/06 21:26:50.57 udAjgoMxO
じわりじわり反対派が増えてきているな
よしよし
463:名無しさん＠１２周年
11/11/06 21:27:09.84 +pZR4hN+0
オマイラＴＰＰのおさらいですよ
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
464:名無しさん＠１２周年
11/11/06 21:27:17.15 KS6WpPP00
テレビの既得権益は守られんの？
465:名無しさん＠１２周年
11/11/06 21:27:24.25 gF6mCAjG0
>>458
君の文章が・・どうなってんの？？？？
466:名無しさん＠１２周年
11/11/06 21:27:42.20 bq3n0s4L0
>>458
なにか勘違いしてませんか？ 日本という国は世界屈指の関税率の低さですよ 極わずかな品目だけ取り上げてマスゴミが
日本はいかに閉鎖的な市場という刷り込み洗脳してるが それに侵されてませんか？ 日本はほんと世界屈指の関税率の低さだぜ
467:名無しさん＠１２周年
11/11/06 21:28:45.78 coEsgUa/0
>>431
馬鹿に説明すんのめんどくせーよw
池田なんとかってこいつこそ話にならんよ
wwww
468:名無しさん＠１２周年
11/11/06 21:28:52.22 dMrxGUhT0
強行に通すだろうけど世論で総選挙になるだろ
469:名無しさん＠１２周年
11/11/06 21:28:53.51 8nMEVwGT0
反対派の教養レベルは三橋貴明や中野剛程度だからなあ・・
まともな経済学を学んだ人賛成派とはどうしてもかみ合わないんだよね
470:名無しさん＠１２周年
11/11/06 21:29:26.23 VQM3l473O
とりあえず自由貿易で滅んだ国は産業革命時のインド（ムガール帝国）中東（オスマン帝国）中国（清）が有名な所
教科書に載っているレベルの出来事だと インド国内の綿製品の全滅 中国国内の経済混乱がグローバル経済と自由貿易が起こしたか災厄として有名
どうもアダムスミスを信望している人は 国民国家は国民の生活を守るもの ということを忘れているようだ
戦前、保護貿易政策に世界の国家が走ったのは 自由貿易が国民に対して甚大な被害を及ぼす と判断したからだろう
結果として戦争が起こり、枢軸国二国の政治体制が崩壊したがそれでも植民地化された国より少ない。
そもそも、国家の統制を離れた経済活動はどうしても弱肉強食になる
だから最低 円高是正と国内政策の不介入をアメリカと詰めて話さないと 第二次日米通商友好条約になる恐れがある。
471:名無しさん＠１２周年
11/11/06 21:30:08.69 ypE9JmVO0
いくら賛否が拮抗してるといっても
TPPも増税も確定させてから信を問うとか言ってるし・・・
472:名無しさん＠１２周年
11/11/06 21:30:20.80 KS6WpPP00
>>466
そうです。日本はすでに十分開国してます。
473:名無しさん＠１２周年
11/11/06 21:31:02.07 a9F0IMsd0
契約の中身教えてくれないと反対も賛成もないだろｗ
ＦＴＡとかアメリカだけセーフガードありとかクソ条約じゃんｗ
一度入れば抜けれないって言われてるのに大丈夫か民主党？ｗ
474:名無しさん＠１２周年
11/11/06 21:31:51.17 kWrFVCTM0
>>455
> 日本は輸入が増えるというが、農産物除いて（農産物は今現在すでに圧倒的輸入してる）
> 日本企業が圧倒的優位か、すでに多国籍企業が日本きており劇的な変化がないかのどちらか。
> むしろ、ＴＲＯＮのときみたく自国方式にこだわりすぎて、国際基準からはずれガラパゴス化
> した挙げ句シェアを失うのがオチ。
この情報をすべて認めても、TPP に賛成できる部分が見当たらないのですがね ( ' A`)
ガラパゴス化したくないのなら、日本の企業が自国方式にこだわらなければいいだけの事。
475:名無しさん＠１２周年
11/11/06 21:32:52.15 wJmqegEc0
>>450
>俺は官僚だから国益のために賛成なわけ
こんなアホな官僚はいないと思うがｗ
だったら今まで既得権益を放置して何もしなかった無能官僚で
売国だけは賛成する糞官僚だな、お前は
476:名無しさん＠１２周年
11/11/06 21:33:36.46 5bxGn1uf0
説明不足と言いつつ賛成する
消費税を上げないと言っていた党が消費税上げるのに賛成する
一体何なのこの人達
477:名無しさん＠１２周年
11/11/06 21:33:46.87 TUfEdMzeO
＞TPP賛成38.7％ 反対36.1％
＞政府の説明不十分78.2％
これがよくわからん。
政府は説明不足だけど賛成、という奴が相当数いることになるが、
中身がよくわからないのに賛成するのか？
中身がわからないなら、わかるまで参加は控える、
というのが普通の判断だが。
こういう連中は、｢中身はわからんが
テレビや新聞が参加すべき、と言うから賛成」、
そんな思考なのかね。
478:名無しさん＠１２周年
11/11/06 21:33:55.93 gF6mCAjG0
俺は官僚だからｗ
479:名無しさん＠１２周年
11/11/06 21:34:31.02 coEsgUa/0
>>452
と思わせる中国の作戦かもしれんぞ
チャイナロビーの息のかかった米民主党だからな
480:名無しさん＠１２周年
11/11/06 21:34:54.61 JRu0XRxT0
マスコミはホント無責任だな
これでTPP入って日本崩壊してもこいつらは責任取らないんだし
TPP唯一の利点はこいつらを解体できる可能性があるだけだ
481:名無しさん＠１２周年
11/11/06 21:35:22.02 q+Gr+pi10
へえ…消費税増税賛成って結構いるんだね。おどろいた。
482:名無しさん＠１２周年
11/11/06 21:35:40.75 4n0FxVe+0
関税自主権もなく治外法権の
日米修好通商条約は１８５８年に結ばれた。
その条約が改正されたのは、日清戦争で勝利した結果をもっての
１８９９年である。
不平等条約を結べば、このように気が遠くなる年月が必要になる。
明治政府は江戸時代に結ばれた不平等条約の改正に血をはくような努力をした。
そのために軍事力を高め、戦争までしたのだ。
日本は中国と戦争して再び勝たないとTTPから
抜けることはできない。
483:ビルケランドおやじ ◆Tg7Sw8BdNonm
11/11/06 21:35:50.62 QqG747hR0
>>408
＞＞大東亜共栄圏の再来か
＞＞第三次世界大戦がはじまるんだな
東西冷戦時において米ソの直接対決はありませんでした。
これからの世界とは多極ブロック世界です。
（１）ＴＰＰ（アメリカ首班の太平洋ブロック）
（２）中華連邦（中国首班の中国大陸ブロック）
（３）ユーラシア連邦（ロシア首班のユーラシアブロック）
（４）ヨーロッパユニオン（ドイツ・フランス首班のヨーロッパブロック）
：
これら諸ブロックがお互いに牽制しあい、東西冷戦時と同じような
ある意味緊張した、ある意味安定した世界となるでしょう。
なぜなら人類は東西冷戦により相互確証破壊（ＭＡＤ）という知恵（？）を
獲得したからです。
つまり多極ブロック世界とは第二次冷戦の時代と言えます。
484:名無しさん＠１２周年
11/11/06 21:36:38.32 kWrFVCTM0
>>481
世の中それだけ余裕がある人が多いのでしょう。ワープアニートナマポなんかごくごく少数 ( ' ～`)
485:名無しさん＠１２周年
11/11/06 21:37:18.89 wKTCVSCY0
>>480
自分が危なくなったら、手のひら返したように批判的な報道ばかりになるよ
福島の原発事故のときもそうだったしね
486:名無しさん＠１２周年
11/11/06 21:38:36.19 7Um1TkAG0
しかし何だな、テレビ見てたら本当のことは何もわからない世の中なんだな
ネットで情報を自力で集めないと情弱のままなんていう
今に始まったことじゃないかもしれないけど
487:名無しさん＠１２周年
11/11/06 21:38:40.22 DGMjPOAA0
結局第３の道は核武装しての全方位外交が正解なんです
それは民主党は死んでもやりたくない。
488:名無しさん＠１２周年
11/11/06 21:38:41.35 BPJIcX0f0
関税の税収＞輸出増による税収
いみなくね？
>>466それは、知って居ます
参加により、税収が減ったら、政策失敗
今の関税による税収と、ｔｐｐによる経済効果に占める税収
比べるべき、それも議題に上るべきかと
489:名無しさん＠１２周年
11/11/06 21:38:45.40 BPl7JscK0
>>475
日本は外圧でしか改革できない
戦後の歴史を振り返ればあきらかだろ
490:名無しさん＠１２周年
11/11/06 21:38:47.09 SoZ6/GUa0
おい、共同。
誰に聞いたんだ？
491:名無しさん＠１２周年
11/11/06 21:39:56.99 FbjynLjb0
>>486
マスコミの終わりの始まりなんでしょ、今の時代。
492:名無しさん＠１２周年
11/11/06 21:40:17.26 4n0FxVe+0
>>469
> まともな経済学を学んだ人賛成派
はぁ？
お前はいったい誰の経済学をもって、まともな経済学といってんだ？
自分は経済の専門家のつもりだが、
お前は何様だ？まさか、いまや叩かれまくりのシカゴ学派経済学でも
振り回しているのか？バカかお前は。
フリードマンの恒常所得仮説は完全に破たんしているぞ。
米国経済の今をみてみろ。大体、信奉者のブッシュ政権自体、最後には
財政出動したろうが！
493:名無しさん＠１２周年
11/11/06 21:40:31.32 NI4456vi0
>>365
>自由貿易で滅んだ国はないし、保護貿易で栄えた国もない。
これが大間違い
ポルトガル帝国は自由貿易によりイギリスの経済植民地へと成り下がった。
19世紀中、比較優位説 （自由貿易は両国にメリットをもたらすという経済仮説）を信じた、
ポルトガルはイギリス工業との競争に負け見る見る没落していった。
米国の工業は保護貿易で栄えた。
それは、南北戦争後の25～50％もの高率の保護関税(30年間）により
イギリス工業製品を排し急成長を遂げた。
自由貿易が両国にメリットをもたらすというのは、経済モデル上は正しい、
しかし、それが現実経済で成立するためには一定の条件が必要だ。
494:名無しさん＠１２周年
11/11/06 21:40:42.32 m/ysdwTF0
◆ＴＰＰ協定交渉の分野別状況 平成２３年１０月
１．物品市場アクセス
（ア）高い水準の自由化が目標とされているため，従来我が国が締結してきたＥＰＡにおいて，
常に「除外」または「再協議」の対応をしてきた農林水産品（コメ，小麦，砂糖，乳製品，
牛肉，豚肉，水産品等）を含む９４０品目について，関税撤廃を求められる。
（イ）米豪・米韓ＦＴＡのように医薬品分野に関する規定が置かれる可能性はある。
２．原産地規則
（ア）TPP協定において，我が国特有の品目別規則と異なり，農林水産品で輸入原材料を用いた場合も
原産品と認めるルールとなる場合，ＴＰＰ参加国以外の国からの輸入原材料を使用した産品が
輸入される可能性がある。
（イ）原産性の証明制度については，我が国が採用していない完全自己証明制度
（全ての輸出者等が原産地証明を行うことを認める制度）などが採用される場合には，
企業を始め全ての輸出者等が自主的に原産性の確認を行う体制づくりが必要となるとともに，
本来ならば原産資格を有しない産品が，協定に基づく有利な条件で輸入されることを防ぐ観点から，
適切な運用の確保を検討することが必要。
３．貿易円滑化
（２）我が国にとり慎重な検討を要する可能性がある主な点
特になし。
URLﾘﾝｸ(www.npu.go.jp)
495:名無しさん＠１２周年
11/11/06 21:40:56.74 8nMEVwGT0
>>486
中野信者も結局情弱のままだけどなw
496:名無しさん＠１２周年
11/11/06 21:41:17.36 8AjJTvZx0
TPPに関しては大半の人が反対してるよ。特に若い人中心に、
増税に関しては311の事もあるし皆ある程度上げないとという
気持はあるよね。
497:名無しさん＠１２周年
11/11/06 21:41:19.94 w6g5+xUt0
説明不十分ってわかってて賛成すんなよ
498:名無しさん＠１２周年
11/11/06 21:41:30.80 d5zwobIv0
>>489
別に外圧を海外から掛けなくてもいいだろ
国内から掛ければいい、爆発って言う圧力を
499:名無しさん＠１２周年
11/11/06 21:41:48.54 sDjX6UPa0
>467
簡単な質問。
いま例えばアメリカが小麦やトウモロコシ等の日本への輸出を
他国にまで圧力かけてどこからも輸入出来なくしたら？（つまり国防に関わる事態）
ＴＰＰが結ばれてない今なら相当もつんだよな？
おまえのいってることは、そもそも既に手遅れだよ、低脳www
500:名無しさん＠１２周年
11/11/06 21:41:48.86 q+Gr+pi10
>>484
国の借金がー無駄削減ーって国が金ナイナイ言ってるから
「しかたないなぁ」って思ってるだけの人多そう。
今消費税上げても税収あがるとはおもえんけどな。
501:名無しさん＠１２周年
11/11/06 21:42:06.63 TUfEdMzeO
消費税増税賛成、と答えてるのは
おそらく大半が中高年か年寄り。
消費税上げないと、年金支給額が減らされたり、
支給開始年齢が引き上げられる、と恐れてるから、
消費税増税に賛成している。
要は、日本経済や若い世代のことなどどうでもよく、
自分の財布にしか興味のない連中。
502:名無しさん＠１２周年
11/11/06 21:42:11.30 FbjynLjb0
>>495
まともな経済学者ってｗ
503:名無しさん＠１２周年
11/11/06 21:42:42.70 +pZR4hN+0
この内容で賛成できるわけがない
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
504:名無しさん＠１２周年
11/11/06 21:42:43.75 OBKFsFCB0
>>469
正直中野って経産官僚ってこんなもんかってくらい理論部分では知識量が低いよな。
気合はいいと思うが。
505:名無しさん＠１２周年
11/11/06 21:42:47.64 Qd9KcaqG0
賛成派の意見を聞いてると、
TPPなんぞに参加せずに
日本単独で全関税ゼロにすれば良さげに思えてくる。
506:名無しさん＠１２周年
11/11/06 21:42:51.28 x5gLxooI0
政府は説明をする機関じゃないだろ。
議論をしてないだろ。
507:名無しさん＠１２周年
11/11/06 21:43:05.33 xi/8KXUq0
遺伝子組み換え食物なんて食いたくねぇ
508:名無しさん＠１２周年
11/11/06 21:43:29.96 DGMjPOAA0
アメリカなんて一口に言いますがね
あそこは今やヒスパニックと黒人とユダヤとオカマとワプスがおのおの勝手なことして
住んでる国なんですよ
日本のような国家とはまるっきり違うんです
まともに相手にしてＴＰＰなんてとんでもない
馬鹿じゃないの
509:名無しさん＠１２周年
11/11/06 21:44:00.55 SwhX5wht0
>>483
あなたのいっていることも分かりますが、それは、ブロック経済内、あるいは外で理想的な平衡状態を保つことができた場合ですよね
これは純粋に質問なのですが、先ほど私が述べた大東亜共栄圏、あるいは旧ソ連経済圏は結局崩壊してしまいました
また、東西冷戦時には直接的な戦争はなかったものの、○○主義という、表向きは経済的な意味を含む勢力同士で代理戦争が頻発しましたね。
ブロック化というのは、そういったことになる恐れというのはないのでしょうか。どのようにお考えでしょう。
510:名無しさん＠１２周年
11/11/06 21:44:44.84 gF6mCAjG0
>>499
小麦やトウモロコシが国防に関わる事態？？
何言ってんだ貴殿はｗｗ
511:名無しさん＠１２周年
11/11/06 21:44:59.48 LrJcR49x0
説明不十分だと8思ってるのに賛成だの支持だのする奴ってなんなの？
馬鹿丸出し愚民すぎて嫌になる
512:名無しさん＠１２周年
11/11/06 21:45:52.52 J9okt3zn0
説明不足のまま押し切られても納得できないだろう
513:名無しさん＠１２周年
11/11/06 21:47:26.93 st+ATNa/0
／￣￣＼
／ _ノ ＼ ＜おっと、それ以上は言うなよ…
| （ ●）（●）
| （__人__） ＿＿＿_
| ｀ ⌒ ／ ─' 'ー＼
| ／（ ○） （○）＼
ヽ ／ ⌒（n_人__）⌒ ＼ みんな、コレ見て考ｇむぐっ…
ヽ |、 （ ヨ |
/ `ー─－ 厂 ／
| ､ ＿ __,,／ ＼
| / ￣ i;;三三ラ´ |
| | | ・i;j： | ｜ ﾄﾞｽ !
サルでもわかるTPPがヤバい7つの理由
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
514:名無しさん＠１２周年
11/11/06 21:47:30.06 0g8SXub20
やってもやらなくても日本に将来は無い。
緩やかに衰退していくのみ。
それだけは確か。
515:名無しさん＠１２周年
11/11/06 21:47:57.16 4n0FxVe+0
シカゴ学派の経済学者は本当に全員懲役刑でいい。
フリードマンなんか死刑に値する。
市場原理主義で、何十年も世界経済を破壊してきた。
南米経済は破戒され、それを米国でさらに実験した。
レーガンも サッチャーも、通説と異なり、経済を破壊しまくってきた。
それを立てなおしたのが、クリントン ブレアの穏健な中道再生経済政策だった。
日本にあって、一時的にでも経済を再生させたのは、実は小渕総理だった。
彼の政策をそのまま継承していけば、日本は間違いなく、中国をしのぐ経済大国でありえた。
小泉は無理な財政均衡政策を実施し、経済を崩壊させ、その過程で市場原理主義を強行し
完全に日本経済は全壊した。その主導役だった竹中は今や派遣企業の会長職だ。
516:名無しさん＠１２周年
11/11/06 21:48:07.08 myxjiJUh0
>>511
説明不十分だから反対or説明不十分だけど賛成
どちらかと言えば、現状では保留にせざるを得ないな
とにかく何を目的にどうするのかがハッキリしてからじゃないと
どうしようもない
個人的には対中国牽制のブロック経済圏で、比較的ゆるやかな結合なら
いいんじゃないかとは思うけど
517:名無しさん＠１２周年
11/11/06 21:48:41.49 BPl7JscK0
タバコの小売店にタバコの害を説いても、タバコ販売に固執するように
既得権で食っている連中にＴＰＰの必要性を説明しても何の意味も無いんだよ
518:名無しさん＠１２周年
11/11/06 21:48:48.30 N+LYCUgz0
>>505
工業製品のほとんどの関税をゼロにしてるのは、日本だけなんだから、
本来、日本の立場が強いんだけどね。
519:名無しさん＠１２周年
11/11/06 21:49:15.96 7Lxcp9Mi0
結局分野が広すぎてよく分からないのと政府の方針がないのが気になる。
たとえば健康保険に関してもなくなるという人がいれば、大丈夫だという人もいる
年金に関してもなくなるという人がいれば、大丈夫だという人もいる。
そこで政府はどう考えてるのかまったく分からない。せめて政府の方針を出してほしい。
議論の項目に載ってないから考えないというのは政府の怠慢だ。
政府が健康保険、年金などは確実に保護するとか方針をだしてくれ。
出せないということはすべて解体ととらえられてもしょうがない。
520:名無しさん＠１２周年
11/11/06 21:49:27.24 sDjX6UPa0
>>474
自国方式にこだわらないなら、アメリカとＴＰＰルール作りで競って自国にすこしでも
有利に持ってくべきだろ？
521:名無しさん＠１２周年
11/11/06 21:49:32.58 qkT2mWyI0
住友不動産(株)?｢地方の農業破壊して人を東京にあつめて地価を上げろ!亅
〒163-0820 東京都新宿区西新宿２－４－１ 新宿ＮＳビル[周辺地図]
最寄り駅
1,625
前日比
+48（+3.04%）
↓
野田｢かしこまりました｣
522:名無しさん＠１２周年
11/11/06 21:49:49.23 8nMEVwGT0
いまや反対してるのは経済学を学んでない農民、主婦、学生だけ・・
無知って怖いねw
523:名無しさん＠１２周年
11/11/06 21:50:01.43 k3bllIvb0
TPP賛成って言った瞬間に顔に馬鹿って文字が浮かび上がるんだよ
知ってた？
524:名無しさん＠１２周年
11/11/06 21:50:15.67 OKhYiJlsO
参加するメリットって何よ？
525:名無しさん＠１２周年
11/11/06 21:50:31.72 4wMGNzdL0
まぁ、賛成でも反対でもどっちでもいいけど今は時期が悪い
震災で東北が未だにまともに機能してないのに、ここで東北地方の人たちに「世界相手に商売しろ」って言っても無理だろ
放射能問題もどうなるのか分からないんだから、最低でも5年は現状維持すべきだよ
放射能問題でトンキンまでデカイ悪影響あったらTPPなんかやったら日本が完全に終わる
526:名無しさん＠１２周年
11/11/06 21:50:39.48 FgQnDgoF0
アメリカの狙いの本丸は日本人の金融資産だろうな。
無尽蔵に刷ってしまったドル札の価値の裏づけを
日本人の資産を合法的に奪い取ることによって補填しようと。
年金や国保、郵貯、JAを解体、俺らが日本人の資産運用してやるよと言われ
金融資産がアメリカに持ってかれ、そのまま踏み倒されるってオチ。
527:名無しさん＠１２周年
11/11/06 21:50:40.78 2Rq5zsW60
の業界も糞自民の、小泉・竹中の規制緩和で苦労して生き抜いて来た
今更、従来通り国に保護してもらって、甘い汁を吸い続けるなんて考えが甘いんだよ
世界を相手に戦える農業が出来なければ、さっさと止めちまえ
ヤル気のある奴が土地を買い上げて、大規模農業を構築するさ
528:名無しさん＠１２周年
11/11/06 21:51:06.96 qzPPxRdI0
なんだ、この不気味な2%の差はw
気持ち悪い数字だなぁ
529:名無しさん＠１２周年
11/11/06 21:51:11.42 KS6WpPP00
日本の法律やら規制やらにもどんどん文句言いますからちゃんと対応してくださいよ
ってことだろ、つまり。
530:名無しさん＠１２周年
11/11/06 21:51:16.19 gF6mCAjG0
>>522
言ってるお前がﾆｰﾄってｗ
531:名無しさん＠１２周年
11/11/06 21:51:41.49 rePlCjAo0
亡国の不平等条約を締結すれば将来に、大きな禍根を残す。
532:名無しさん＠１２周年
11/11/06 21:51:54.88 DGMjPOAA0
>>522
日本で一番経済学を学んでいる共産党も反対しています
533:名無しさん＠１２周年
11/11/06 21:52:23.96 ZrFA929G0
消費税については、いつかはあげなきゃいけないのはわかるけど、
その前に公務員の人件費問題と、年金制度の一元化を実現してからだよ。
今のままの制度で消費税だけを上げるのは、俺は反対です。
534:名無しさん＠１２周年
11/11/06 21:52:24.32 1rL+UTCG0
マスコミは伝えませんが、98年の金融開国（金融ビッグバン）で日本の社会構造は劇的に変化したと思います。それまでの東証は四大証券主導の仲良し相場だったと思います。
金融の規制緩和（金融開国）以降の東証は外資に蹂躙され弱肉強食の修羅場となったと思います。
バブル崩壊で深手を負う日系金融機関は、３月の決算期に株の持ち合いを外資に狙われ、空売りを仕掛けられ、日経平均株価は大きく下落し、日系金融機関の経営に大打撃を与え、都市銀行は３行しか生き残らない金融敗戦になったと思います。
それと合わせて植草元教授が事件を指摘した、りそなインサイダー事件で外資は、持ち合い株を大量に取得（30～45％）。
それ以降、外資の利潤追求が株価に反映され、株式市場主義が跋扈して貧富の差が拡大しました。
大企業と中小企業の差が歴然と現れました。そして上場企業の利益を外資が吸い上げアメリカに流す業態が一般化しました。
ＴＰＰとはこれを農業、医療、弁護士、保険、労働まで広げ、全てをアメリカの制度に委ねる事です。
当に売国を更に進める事と思います。ＴＰＰに賛成の輩は、金融開国で外資のお零れを貰った輩か、
ＣＩＡの工作資金か情報を貰っている輩。
経団連が法人税減税を主張するのは外資への利益誘導です。その穴埋めで庶民に過酷な消費税増税とは呆れ果てます。
福島県は貧しい地域だった為に原発を受け入れ、今回のような悲惨な結果になっています。
日本の国民は、反マスコミ、反米軍基地、反ＴＰＰ、反法人税減税、反消費税増税、反原発、中小零細企業と大企業の格差是正の旗印に結集すべきだと思います。
沖縄県民、農家、農協、医療関係者、弁護士、福島県民、労働者、中小零細業者、自営業者が結集すれば国を動かせると思います。