11/11/06 18:33:17.27 jzgOKWsN0
岡田さんは正論だと思う。
日本農政の歪さを普通の政策で解決するのは難しそうだから、
TPPに頼るしかないて思う人がいるのも理解出来る。
日本農政是正のきっかけとなるなら、それは一つの大きなメリットだと思うよ。
ただTPPのメリットもデメリットも、現段階では定量的な判断は不可能。
自身持って反対してる人、定量的な根拠はないはずだから自信過剰はばかっぽいよ。
239:名無しさん＠１２周年
11/11/06 18:33:19.78 256x6ROW0
>>177
中野剛志の受け売りで恐縮だが、代案なんて必要ない。
だって、ＴＰＰに入るメリットなんて何一つとして無くてデメリットはてんこ盛りで、
賛成派が言うメリットは全て大嘘なんだから、ＴＰＰへの対応は「参加しない」でＯＫ。
ＴＰＰ参加は悪いことなんだよ。
ノリピーに対して「覚醒剤なんて止めろ！」って言ったときに、「対案を出せ！」と言われても
取り合う必要ないよね、覚醒剤は持ってるだけで悪なんだから、即刻止めればそれでいいんだよね。
上記の覚醒剤をＴＰＰに置き換えれば理解しやすいと思う。
240:名無しさん＠１２周年
11/11/06 18:33:30.83 cdfMBpCq0
個人的には賛成でも民主党が進めるのは反対という人はかなり多い
解散した方がいいよ。
241:名無しさん＠１２周年
11/11/06 18:33:40.43 3KiH/KYy0
TPPを議論する前に公務員の削減や人件費の削減をしなさいということさ！
優先順位で考えたらTPPは無視なんだから、不参加で終わりだよ！
マニュフェストを実行して優先順位が上がってから考えれば良いだけの事！
242:名無しさん＠１２周年
11/11/06 18:33:50.21 SBKr4kX10
この人たまに日本語おかしいよなｗ
243:名無しさん＠１２周年
11/11/06 18:33:54.23 LH4rgYU30
「まさか！！！」の時のための準備は万全、カキコミ大歓迎ｗ
援軍よろしくｗ
【TPP】山田農相が離党否定の瞬間から電凸するスレ
ｽﾚﾘﾝｸ(ms板)l50
◆１１月６日 提言の原案作成
◆１１月７日頃／連立与党党首会談
◆１１月９日頃／与野党党首会談
◆１１月１０日／ＡＰＥＣ開幕
◆１１月１２日 ／ＡＰＥＣ首脳会議で参加表明
244:名無しさん＠１２周年
11/11/06 18:34:43.41 Zs3rRjuh0
日本は日本人だけのものじゃないらしいからな
日本経済は日本人のものでもあるまい
詐欺師の論理、博愛馬鹿、お花畑の国家観
民主政権、詐欺政権、マニフェスト崩れた時点でさっさと国民に真を問え
245:名無しさん＠１２周年
11/11/06 18:35:28.58 t3cj1Hmq0
権利確保、利益確保の方策を明確にできていないのに
よくわからない協定に参加します、なんて正気か？
「一度民主党に任せてみよう」で、みんな懲りてるんじゃないの？
246:名無しさん＠１２周年
11/11/06 18:35:34.37 l0xT0DX+0
仙谷といいこいつといい、農業のことしか言わないよな。
その他は全部無視かよ。
247:名無しさん＠１２周年
11/11/06 18:35:34.83 GxLwlFDN0
>>225
>>187にどこに質問の要素があるんだよ？
だから賛成派が詭弁派にしか見えないんだよ
248:名無しさん＠１２周年
11/11/06 18:35:48.15 LbRD/Tot0
円高：「米国製日本車」が韓国初上陸
トヨタ自動車は1日、米国で生産した7人乗りミニバン「シエナ」を初めて韓国に持ち込んだ。
来年1月には、トヨタの代表的セダン「カムリ」も、日本製ではなく米国製のものを持ち込む。
ホンダも、米国や欧州で生産した車種を持ち込むことを検討している。最悪の円高に直面した日本の
自動車メーカー各社が「メード・イン・ジャパン」を輸出する代わりに、海外の基地で生産した製品の輸出に転換しているわけだ。
トヨタ本社は既に今年9月、第7世代の新型カムリを発売する一方で、日本での生産を全面的に中止し、
米国ケンタッキー工場に拠点を移した。日本製カムリの輸出を完全に放棄したわけだ。
米国製の車を韓国に輸出するための物流費用は、日本から持ち込む場合に比べ70%以上高い。
それにもかかわらず米国製の車を持ち込む理由は、物流費用を相殺してなお余りある為替レート。
TPPに参加したところで工業生産国であり続ける保障なんてないんだけどねw
249:名無しさん＠１２周年
11/11/06 18:35:49.04 +EYi/4wy0
解散して民意を問わない限り絶対認めない。
それが民主主義だろ。
250:名無しさん＠１２周年
11/11/06 18:35:58.76 9N3dKm8q0
農業の保護は必要。ただそれは利権利権の欲張り農家の保護じゃない。
農地と、そこに働く労働者の確保。すなわち企業化。
公社でも企業委託でもいいよ。いまより変化するなら。
岡田は嫌いだけど、イオンは確かに米作の企業化を図っている。
それが利権利権の農家を排除したとしても、おれは認めるよ。
251:名無しさん＠１２周年
11/11/06 18:36:06.49 VgUHdnj20
理解できない アンイ(ry
252:名無しさん＠１２周年
11/11/06 18:36:12.44 BPzaVSxP0
だから在日朝鮮人を帰化人も含めて追い出さないと大変な事になるって････
日本を売っていくような売国政党は要らないし、在日朝鮮人も要らないよ；ｗ；
253:名無しさん＠１２周年
11/11/06 18:36:16.37 MDKt/DlZO
賛成派が農業だけに話を持って行きたいのはイオンの発言からもあきらか
254:名無しさん＠１２周年
11/11/06 18:36:54.81 QH5gNtKz0
今でも充分に安い中国産とかアメリカ産が入ってきてるんだがｗ
これ以上安くなる必要はない
255:名無しさん＠１２周年
11/11/06 18:37:19.08 f3JfcjRQ0
>>29
>>72
これだな
>>142
でも農協から信用・共済分離しても農家困らなくね？
256:名無しさん＠１２周年
11/11/06 18:37:35.29 ZpBP3CdN0
>>1
反論に対して具体的に説明できない。
これ、民主党のテンプレな。
257:名無しさん＠１２周年
11/11/06 18:37:58.06 MeA2iHD80
おまいだって
ただ賛成してるだけじゃん
ますます衰退する農業ど～すんの？
258:名無しさん＠１２周年
11/11/06 18:37:58.08 LbRD/Tot0
米テレビ市場 韓国メーカーのシェア５０％に
米市場調査会社のＮＰＤグループが３１日までにまとめた資料によると、米国のテレビ市場で韓国メーカー
の四半期別シェアが初めて５０％となった。
７～９月期の米国の薄型テレビ市場シェア（金額ベース）はサムスン電子が３７％でトップ、ＬＧ電子が１３％、
パナソニックが９％、ソニーが９％、東芝が７％と続いた。
日本はもう農業で飯を食っていくしか道は残されてないだろw
259:名無しさん＠１２周年
11/11/06 18:37:59.32 fLDqAU0O0
>>238
お前が一番馬鹿っぽいｗｗｗ
韓国を見ればすぐに分かるだろｗｗｗ
定量的な判断？この超円高でそして何の戦略も打っていない状態で賛成しているのが
一番馬鹿じゃ無いの？
なんせ数年かけて国内の議論だけで住むすべてのマニフェストがすべて守られていない状態で状態で
ぽっとでてきたものに何の裁量権を持たないTPPがうまくいくとでも思っているの？
何が定量的だよ（失笑） 経験的なもので反証は十分だろ馬鹿かｗ
260:名無しさん＠１２周年
11/11/06 18:38:07.55 FaWRKduJ0
ジャスコは海外自社農園から激安で輸入できるからな
ボロ儲けで笑いが止まらんわね
兄弟でどんだけ政経癒着してんだか
バ菅の応援団のチョンバンクやワタミも参入したくてたまらんのさ
確かに農業は強くなるが今の農家はほぼ壊滅
261:名無しさん＠１２周年
11/11/06 18:38:15.28 GxLwlFDN0
単に賛成するのは理解できない
262:名無しさん＠１２周年
11/11/06 18:38:21.58 KXBWnUmk0
>>123
おれもそう思ったんでｽﾚﾀｲの意味がしばらく分からなかったｗ
263:名無しさん＠１２周年
11/11/06 18:38:22.56 rZts3/YJ0
ジャスコはＴＰＰ賛成だろ。
絶対に買わない。
264:名無しさん＠１２周年
11/11/06 18:38:26.94 4gYuUUNW0
例によって農業だけについて話をする手法
TPP24項目うち農業以外については「これ以外にも様々な」で片付けてしまう手法
マスコミもご苦労なこった
265:名無しさん＠１２周年
11/11/06 18:38:41.95 gmc5uH0v0
なんでこいつらって農業とその他に問題を矮小化するの？
まぁ意図的なんだろうけど
266:名無しさん＠１２周年
11/11/06 18:39:01.01 lZz3CmQw0
ようするに今はボッタクリバーの前で中に入るか入らないか迷ってるところな。
反対派はこの店は危なそうだから入るのやめようと必死に止めている。
賛成派は中に入ってみないとメニューがわからないとか、もし駄目だったら途中で出てくればいいとか、
入らないんだったら対案を出せとかほざいているわけ。
どっちが馬鹿と思う？ｗ
267:名無しさん＠１２周年
11/11/06 18:39:13.77 aCPASAEI0
推進派の汚いところは農業を強くとか嘘を言うところだ
実際は農業に圧倒的に件数が多いだけで農業には限らずすべての小事業者を潰して大手や中堅の
体力有る企業が利益を上げる為の政策
だから推進派は批准しても農家や他の業種の小規模事業者への影響を考慮しての政策の提言は出
来ないしするつもりも無い なぜなら多くが廃業するからだ
あと農業に関して気をつけなければならない以下のような推進派の詭弁がある
「法人化大規模化して農業をもっと強く・・・」
ここで重要なのは農業とは言っても「農家」とは一言も述べてない事である
268:名無しさん＠１２周年
11/11/06 18:39:36.37 SFtnFpYp0
バンキシャでTPPきた
269:名無しさん＠１２周年
11/11/06 18:39:53.05 CCa+sgx+0
ＴＰＰの被害 農業だけだとと思ってるのか こいつ？
日本の工業力、全部空洞化して新興国に行っちゃっつてるぞ！
それにアメリカのドル垂れ流しで、この円高！
アメリカの思うつぼだよな！
270:名無しさん＠１２周年
11/11/06 18:39:55.89 zEMAVyLE0
政権交代こそ最大の景気策 ⇒結果 ： ・・・・・・・・・・・・・
ＴＰＰこそ最大の農業改革 ⇒結果 ： ・・・・・・・・・・・・・
まだ、騙される奴いるのか？
民意って言葉は何処にいった？
庶民って言葉は何処にいった？
早く解散しろ
民意を問え
271:名無しさん＠１２周年
11/11/06 18:40:03.86 fLDqAU0O0
推進派は詭弁派と変更してくださいｗｗｗ
272:名無しさん＠１２周年
11/11/06 18:40:29.15 adJ8NouI0
相変わらずキチガイｗ
273:名無しさん＠１２周年
11/11/06 18:40:41.96 xvgD05890
こればかりは岡田の言う通りだな。
TPP反対派は現状を改善する策を提示するべきだな。
じゃないと利権にしがみつきたいだけと思われても仕方がないよ。
274:名無しさん＠１２周年
11/11/06 18:40:47.18 G1NRpQwg0
こいつが賛成派ってことは兄貴の会社の業界は「TPP？上等だコノヤロー！」なのかね？
275: 忍法帖【Lv=40,xxxPT】
11/11/06 18:41:08.34 AuJJlq5ZO
賛成派にはＴＰＰで日本がどうなるのかということへの答えがない。
具体策を持っているのか。単に賛成するのは理解できない。
276:名無しさん＠１２周年
11/11/06 18:41:10.96 47Z0OUd80
ＴＰＰでも定年延長で公務員はますます安泰。
国家公務員の６５歳定年延長が２０１３年から１０年かけて
段階的に実施されることが人事院勧告で本決まりとなった。
国家公務員の６０歳時の給与は平均で１０００万。
６０歳以上は３割カットで７００万となる。
これは民間大手でも６０歳以上ではほとんど無い高給。
またＴＰＰによるデフレと超円高で公務員給与は先進国公務員に比べ
益々高くなる。日本では公務員待遇維持のための消費税大増税が必ず
実施されることになるだろう。
277:名無しさん＠１２周年
11/11/06 18:41:36.32 GxLwlFDN0
日本がルール作りで有利に交渉を運べる具体策はあるのか？
単に賛成するのは理解できない
278:名無しさん＠１２周年
11/11/06 18:41:37.12 fLDqAU0O0
TPPの被害は農業だけに矮小化しているところが笑える。
岡田は一生TPP賛成派だったと背中に紙張っておけよ。
279:名無しさん＠１２周年
11/11/06 18:41:38.80 uo0HYnT2I
中野さんの情報操作
●ISD条項は米国との投資協定でしか結ばれないかのような情報操作→世界で２１００以上の投資協定にISD条項が含まれています。
280:名無しさん＠１２周年
11/11/06 18:41:57.00 yOVECxEX0
何故賛成するのか？ 具体策を持っているのか?
その言葉、経団連に言ってやれよｗ
281:名無しさん＠１２周年
11/11/06 18:42:08.29 SFtnFpYp0
>>209
大国がアメリカしかない、たかだか一交渉参加国にすぎないアメリカがデカイツラするTPPには参加する意味が無い
＞反対派は一方的に日本が得するような政策が可能と考えている
＞頭の中がお花畑な人の集まりだとよくわかった
これはパワーバランスの崩れたTPPに飛び込んで日本の主張が通ると考えてる
TPP推進派こそが当てはまる話。TPP推進派は脳内お花畑な奴等だらけ
282:名無しさん＠１２周年
11/11/06 18:42:10.33 nPc8h/vR0
TPPを使って改革をしても結局小泉内閣と同じように
新たな利権構造を生み出すだけだ
283:名無しさん＠１２周年
11/11/06 18:42:22.07 jQK8X/TZ0
普通改革側が具体案出すべきだろ無能
284:名無しさん＠１２周年
11/11/06 18:42:31.04 GPTkhcrm0
>>273
２年前の選挙では
民主党は現状改善の具体策として
自民党の耕作面積の大規模化の否定と戸別補償制度を主張していたのだが。
それはどうなったの？
285:名無しさん＠１２周年
11/11/06 18:42:43.86 fLDqAU0O0
>>276
TPPで議員報酬も公務員給与も先進諸国や発展途上国の平均を取るんだろｗｗｗ
当たり前だろうがｗ
286:名無しさん＠１２周年
11/11/06 18:43:04.64 jNWX0plq0
TPPの問題は参加したら、どんな不利になろうが離脱できないことにある。
なぜ離脱できないと問題かというと貧富の差が必ず生まれるからだ。
TPPには富の再分配機能がないため硬直化が起きる、そこには経済の自由などない。
再分配機能がないと明らかにうまくいかない。
そもそも国というモノは国内の再分配を司っているものだ。
TPPを推進している人達がこれを知らないわけがない。
つまり意図的に外してある。自らに有利なルールを作れれば富める側で固定されるからだ。
以上、TPPに参加した場合の問題なわけだが
日本はそれ以前で話にならない状態だ。
TPPに参加するということは税制が大幅に変わる。法律が変わる。
それなのに国内で論議をしないで菅や野田が勝手に参加するというのは暴走だ。
TPPの良し悪し以前に国民を無視しているし国会軽視も甚だしい。
こんな独裁は許されてはいけない。
287:槍騎兵 ◆YARI3Eg7m6
11/11/06 18:43:31.92 1HkzI+8a0
＞「反対派には衰退してきた農業がどうなるのかということへの答えがない。
そもそも衰退した原因が何かを先に考えろよｗ
288:名無しさん＠１２周年
11/11/06 18:44:05.59 Q+UwBJAs0
>>238
1を是正するために10の危険を犯す必要なんかコレっぽっちもないな。
内政を改革するのにワザワザ外圧を呼び込むなんてのは愚の骨頂。
そもそも賛成派も「外圧」で有る事を自覚してるって事は、
それが日本にとって何らかの害を及ぼすもんだっての理解してると言うこと。
それにねえ、外圧ってのはコチラの都合でコントロール出来ないんだぜ？
289:名無しさん＠１２周年
11/11/06 18:44:08.22 256x6ROW0
ＴＰＰ参加ってのは、日本の国家主権を事実上剥奪されるってハナシなんだよね。
関税自主権は無くなるし、ＩＳＤ条項でもって単に投資家に対する有利不利だけで
裁かれる裁判所が国外に開設されて（しかも世界銀行ってアメリカに支配されている、
今の総裁はぜーリックだ）その判決には逆らえなくて国民の健康のために設定された
決まり（例えばへたり牛の輸入禁止）は全部その観点でもって裁かれて日本国が日本国民の
健康維持のために作った決まりが反故にされて、共済や簡保は解体されて、
郵貯の市場はアメリカから来た奴らに蚕食されて、保険市場も完全に開放されてＡＩＧ
とかに蚕食されて・・・・・言い出すとキリがない。
しかも、今交渉参加しても日本はルール作りに関与できない可能性が高くてってさぁ、
もう止めたら、って結論しか得られないと思うんだけど。
290:名無しさん＠１２周年
11/11/06 18:44:09.12 uR+fEtPKO
逆に何故そんなに賛成なのだ？
国の市場を他国に売って、ホントにリターンあるのか？
ホントにそうならアメリカそんな事しないぞ？
291:名無しさん＠１２周年
11/11/06 18:44:26.15 uo0HYnT2I
中野さんの情報操作②
●ISD条項に基づき米国が国際投資紛争センターに提訴すると必ず米国が勝訴するという情報操作→米国が国際投資紛争センターに提訴した事案の結果は、勝訴１５回、敗訴２２回で負けが多い。
292:名無しさん＠１２周年
11/11/06 18:44:28.14 HC7Le7QY0
岡田 ジャスコ イオン TPPで 儲かるんだろうな。
庶民 農民 労働者 は 職を 外国人 不法労働に 職を奪われる。
日本は 野蛮国になる。治安、人の良さ、 在日やろうに壊される。
293:名無しさん＠１２周年
11/11/06 18:44:29.21 fLDqAU0O0
>>273
え？じゃあ何その農業改革を手をつけようといっていた民主党がこの3年少しで何ができたの？ｗｗｗ
マニフェストの1つでも出来ている物を上げてみて？
294: 忍法帖【Lv=40,xxxPT】
11/11/06 18:44:47.09 WdqTHw9T0
TPPに参加することで競争力をつけるのではなく、競争力をつけてから
TPPに参加すべき・・・・なら正しいが、どうやら岡田はそういう意図で
言っているようではないようだなぁ。
295:名無しさん＠１２周年
11/11/06 18:45:06.22 7fbdy57E0
ちなみに小泉Jr進次郎・櫻井よしこ女史・石破ゲル・安部元総理・麻生元総理はTPP参加推進派なｗ
296:名無しさん＠１２周年
11/11/06 18:45:10.77 k2EzwA5o0
外圧で改革するなよ
政治家は無能です！って宣伝してるのと同じだ
297:名無しさん＠１２周年
11/11/06 18:45:49.23 qP/1jKO30
自民党
衆議院 １１８人中９３人が反対
参議院 ８３人中７３人が反対
民主党反対
衆議院 ３０２人中 たった９７人
参議院 １０６人中 たった２４人
民主が最大の癌
298:名無しさん＠１２周年
11/11/06 18:46:53.60 nuepHKQe0
>>1
ちょっとわかんないんだけど
イオン岡田には農業振興策があるの？
まさかTPPの外圧に晒せば活性化するとか？
299:名無しさん＠１２周年
11/11/06 18:46:58.44 uo0HYnT2I
中野さんの情報操作③
●米韓FTAの最恵国待遇は不平等条約であるかのような情報操作→WTO加盟国は互いに最恵国待遇、内国民待遇を与え合うのが普通である。
ただし、中野さんの言う毒素条項とは韓国のネットで広まったデマであり、中野さんはそれを丸パクりしただけで、
WTO加盟国間で自動的に最恵国待遇待遇、内国民待遇が与えられることを知らなかっただけという可能性はある。
300:名無しさん＠１２周年
11/11/06 18:47:19.78 gien9ee3O
>>1
で、馬鹿の岡田はまともな政策を考えたのか？無理なんだろ？
301:名無しさん＠１２周年
11/11/06 18:47:32.49 TrpWvJEr0
３度の飯より朝鮮の人が何を言ってるんだろうね
302:名無しさん＠１２周年
11/11/06 18:47:38.64 lZz3CmQw0
賛成派ってコピペしかできない奴ばっかだよなｗ
どんなメリットがあるのかちゃんと書けばいいのにｗ
まぁ、馬鹿だから仕方ないんだろうけど。
303:名無しさん＠１２周年
11/11/06 18:47:55.86 yKytbRDv0
「今すぐ愚民どもに知恵を授けてみせろ。できないなら隕石落として皆殺し」
アレの幼稚な発想とソックリだな、民主党は。
304:名無しさん＠１２周年
11/11/06 18:47:59.19 256x6ROW0
>>279
あのさぁ、ＩＳＤ条項が双務的にならない危惧があるし、カナダやメキシコが
痛い目にあった実例も提示してるし、ＩＳＤ条項は投資家視点の判決しか出さない
し、その投資家が最も多いのは圧倒的にアメリカだし、ＩＳＤ条項でいう裁判所は
世界銀行の支配下にあって世界銀行はアメリカの傀儡機関で総裁はぜーリックだし、
アメリカとＩＳＤ条項を結ぶ危険性を中野氏は言ってるのであって、従って、
お前のほうが嘘つき。
305:名無しさん＠１２周年
11/11/06 18:48:10.07 6lhQ2Fh5P
つーか賛成するならせめてその理由をもう少し具体的に言えと
言わないから信用されないんだろうがｗ
反対派をけなす前におまえらのしてきたことを振り替えろと思うわ
いいんだぜ、具体的に交渉の過程で日本の言い分を積極敵意のませるとか言ってもｗ
もちろん出来なければ最低総辞職な
306:名無しさん＠１２周年
11/11/06 18:48:42.37 zjUwZSh00
兼業農家への補助金打ち切り、農地の宅地並み課税。
農地として売買するときは税金免除、贈与税も免除。
JA廃止で大規模農業化。
307:ヤン・ウェンリー命 ◆OgIneQVpHWWz
11/11/06 18:48:52.61 7T2qtRbE0
>>299
URLﾘﾝｸ(news.livedoor.com)
韓米FTA, 毒素条項 12種
提供：ハンギョレ新聞
えっ？
308:名無しさん＠１２周年
11/11/06 18:49:06.14 xRcJ+Huz0
これは党関係ない
賛成してる奴はダメだ
個人の問題
309:名無しさん＠１２周年
11/11/06 18:49:36.70 fLDqAU0O0
岡田さんはなぜ賛成なのかメリットとデメリットを箇条書きで良いから3つずつ上げろよｗｗｗ
310:名無しさん＠１２周年
11/11/06 18:49:39.28 ceruVdTB0
>>281
反対派はころころ主張の中身変えて、結局何が言いたいのかわからない
農村票が欲しいならそう言えよ、日本の癌
311:名無しさん＠１２周年
11/11/06 18:49:46.83 NV+2ojoJ0
イオンの快進撃で、日本の商店街は壊滅状態に
陥ったからなあ。
そのイオンの御曹司が言うと、かえって
事の重大さに、誰でも気が付きそうだ。
312:名無しさん＠１２周年
11/11/06 18:49:59.06 GPTkhcrm0
>>1
岡田ってなんでこういう
逆ギレするのかね。
アホとしか言いようがない。
313:名無しさん＠１２周年
11/11/06 18:50:03.46 QD4ijDfcQ
全国のニートと不良を別々に集めて集団農業すれば最低限の生活や婚活に困らないようにすればいいじゃん
医療も充実するなら行きたい気もする
老人も犯罪者も集めて農場で労働をさせればいい
314:名無しさん＠１２周年
11/11/06 18:50:20.35 sEf+krZi0
簡単には治らない難病の患者が毒をあおろうとしてるのを止めたら
「治せないなら止めるな」とか言うようなもの
315:名無しさん＠１２周年
11/11/06 18:50:36.22 JFxV/Exb0
ではその衰退した農業にとどめをさす方が良いというのか？位切り返せよ低能がｗ
316:名無しさん＠１２周年
11/11/06 18:50:42.15 AKF2nF3B0
>>238
反対してる人があたかも農業の問題だけに着眼してると言ったレッテルに近い言い方はよくないですよ
農業問題にしても、可能性を論じるだけでも無責任ですし反対する理由には充分だと思いますけどね
政治は子供の玩具じゃないですよ
317:名無しさん＠１２周年
11/11/06 18:50:56.37 muJ4XoUR0
【民主党】幹部「今後は予算で農協を干し上げていく」 長崎県知事選で
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
318:名無しさん＠１２周年
11/11/06 18:50:57.18 ytLHleF7O
>>1
批判になってないｗ
反対派の批判にまともに答えられない奴がどうやってアメリカと対等に議論するんだ？
アメリカには対案出せとか言えないぞ
319:名無しさん＠１２周年
11/11/06 18:51:10.46 WDIgSjOW0
おまえらおはよう
目覚めの一発岡田
こいつ何言ってんの？
まだ夢見てるのかな？
岡田 おまえアホだろ？
＞具体策を持っているのか。単に反対するのは理解できない」
質問に質問で返すこいつこそ理解できんわ
具体策持ってるんか？岡田？
てか気持ち悪いから死ねよオカラ
320:名無しさん＠１２周年
11/11/06 18:51:25.17 FM6tvAnBO
ＴＰＰ参政だな。
理由を書いたら日本壊滅？
321:名無しさん＠１２周年
11/11/06 18:51:36.45 Kh1EAUS80
ＴＰＰと農業を結びつけているが農業以外にも色いろある。
政府が農業に目を向けさせる姑息なやり方は止めた方がいい。
小泉の規制緩和で如何に日本が駄目に成ったことか。
日本が参加しなければＴＰＰは意味が無い。参加する迄アメリカは
日本を脅す。
322:名無しさん＠１２周年
11/11/06 18:51:41.32 eJBOG3cK0
お前が言うなw
対案無しに反対するのはお前ら民主党の専売特許だろwww
323:名無しさん＠１２周年
11/11/06 18:51:42.97 k2EzwA5o0
>>310
江戸時代開国によって
明治維新が起こり日清戦争、日露、日中、太平洋と
様々な戦争が起こったわけですがそれについては？
324:名無しさん＠１２周年
11/11/06 18:51:51.48 fLDqAU0O0
>>310
農業だけに矮小化している時点で池沼でお前が癌だよｗｗ
325:名無しさん＠１２周年
11/11/06 18:51:51.63 ZR3Kx4JO0
>>1
TPP問題を農業だけに矮小化しようと必死だな
反対している理由は農業じゃないですよ。
交渉は１カ国ずつ、１項目ずつ、内容をよく理解して話し合うのがアタリマエのことなんだがな。
326:名無しさん＠１２周年
11/11/06 18:51:52.29 SFtnFpYp0
>>310
それを言うなら推進派こそ、中国をTPPに取り込みたいのか排除したいのか、とっとと意見を統一しろよ
327:名無しさん＠１２周年
11/11/06 18:52:13.18 QCISc69y0
殺せよ こんなニンピ人
328:名無しさん＠１２周年
11/11/06 18:52:28.69 GxLwlFDN0
放射能に汚染され、避難のため、バス停で、バスを待ってたら、
地獄行きのバスが来た状況だね
行くも地獄、待つも地獄
329:名無しさん＠１２周年
11/11/06 18:52:46.15 BPzaVSxP0
今回のTPPの公開されていない内容に明らかに不利な条件があるんだと思うよ。
アメリカから食料を安く湯縫う下場合、遺伝子組み換え作物も拒否できなくなるから
栄養価が無くて、カロリーだけをいじくられた食品が大量に居酒屋や
スーパーで販売される事になる。
個人的には、外食は個人営業店のきちんと国産を使ってる店以外は避ける方向かな。
アメリカで作られてる卵ってあるでしょ？
あれは鶏が産んだものではなくて工場で機械で生産された擬似卵がほとんどだよ。
アメリカの食産業の荒廃は酷い物がある。
一般の人間に狂牛病に掛かった食肉さえも利益があるなら出してしまえと言う事でしょ。
330:名無しさん＠１２周年
11/11/06 18:52:55.49 256x6ROW0
>>291
いま、ＩＳＤ条項による訴訟件数は２００件を超えてるが、その全てにアメリカが負ける
保証があるのか？
中野氏は、アメリカの訴えが理不尽で不当な判決が出てる例を挙げて警告しているに過ぎず、
従って勝訴１５回、敗訴２２回でもアメリカうはうはなわけであって（全部アメリカの言いがかり
である可能性も強ち否定できない）、アメリカなんて負け越しても一件でも勝てば儲けモノなわけで。
更に言うと、国債投資紛争センターってのは世界銀行傘下の機関だが、世界銀行ってのは米国の傀儡機関
（総裁はゼーリック）であって、公平であることする蓋然性に乏しい。
なのでお前が嘘つき。
331:名無しさん＠１２周年
11/11/06 18:53:00.31 dPgSOgQ7O
被災地の農家をどうするつもりなんだよ？
宮城福島はまだしも岩手なんか山ばっかりだから大規模農業は絶対に無理だぞ？
死ねっつうのかよ
332:名無しさん＠１２周年
11/11/06 18:53:01.01 uo0HYnT2I
中野さんの情報操作④
●ＴＰＰへの交渉参加の是非を決めるのは米国議会であるという情報操作→中国が入りたい言ってきて、米国議会が承認したら、他の参加国は中国が入るのが嫌でも唯々諾々と従うのか？そんなわけはない。
ＴＰＰ参加国全ての承認が必要であり、米国議会がＯＫしてもペルー議会なりがＮＯと言えば参加出来ない。
333:名無しさん＠１２周年
11/11/06 18:53:41.30 6lhQ2Fh5P
つくづく日本の議論って稚拙だよな
理解できないなら、まずしようと努力したのか、次いでそのとき感情的な口論はせずにしたのか
2ちゃんレベルの議論をするからな、こないだのノビーと農業問題に詳しい研究者の口論なんか典型だが
334:名無しさん＠１２周年
11/11/06 18:54:22.98 G+uRsE7Q0
>>1
お前らがわけも分からんのに単に参加しようとしてるんだろｗｗ
335:名無しさん＠１２周年
11/11/06 18:54:35.64 c0pm1uVEO
岡田は地産地消とか言ってなかったか？
336:名無しさん＠１２周年
11/11/06 18:54:35.87 nftC/cuF0
>>310
いや、農業のみならず日本の産業を破壊され、日本の文化を侵食され、資産を散々吸い取られ、失業者増のつけが
日本に回ってくるから絶対にｵｺﾄﾜﾘって統一されてるだろ？
337:名無しさん＠１２周年
11/11/06 18:54:43.13 ndTP+LjL0
どこかで、
アメリカが、「オーストラリアの牛肉の関税は取り払わねえよ？だってそんなことしたら俺ら負けちゃうじゃん。」っていってるって聞いたんだけど、これはほんと？
338:名無しさん＠１２周年
11/11/06 18:54:43.59 fLDqAU0O0
TPPのことがほとんど分かっていない外務省ですら把握していない秘密事項があるという話もきいているんだが？
それでもTPP参加派の馬鹿はどうやってその利点を言えるの？
円高については？高い法人税については？
339:名無しさん＠１２周年
11/11/06 18:54:54.64 k2EzwA5o0
一番の問題点がわかってないんだろうな賛成派は…
Q：交渉できる人物が現在いますか？
340:名無しさん＠１２周年
11/11/06 18:54:59.85 j0CM5cYf0
TPP関係なく日本の農業は高齢化で衰退でしょ。
341:名無しさん＠１２周年
11/11/06 18:55:08.47 OD8/e9X90
>単に反対するのは理解できない
お前が言うな。リーマンショックの時に何をやったか忘れたかww
342:名無しさん＠１２周年
11/11/06 18:55:11.44 lmy4ev9b0
ルール作りに参加できないのだから参加しても意味が無いｗｗｗこれで終わりだろｗｗｗ
343:名無しさん＠１２周年
11/11/06 18:55:19.49 aCPASAEI0
TPP推進派はたぶん鳩山や管と会話してもなに不自由なく会話できる人達だと思う
344:名無しさん＠１２周年
11/11/06 18:55:42.77 jNWX0plq0
TPPで競争力がつくや儲かるはおかしい。
これはつまり日本が勝ち組になるということだ、貧富の差が生まれると主張しているに等しい。
日本が好況地域になるならば、どこが負け組となり不況地域になるんだ？
TPPの参加国を見るとアメリカが突出していて、ぶっちゃけあとは残りカスみたいな国々で
そこに日本が加わるという話しだ。
つまり日本が勝ち組（好況地域）になってアメリカが負け組（不況地域）になるということか？
本当かよ。それとも平和ボケしてwin-winとでも考えているのだろうか？
日本国内でさえ経済格差がある、だから政府は富の再分配をしている。
TPPには富の再分配はない、これを踏まえてTPP参加国の間では格差が生じないとでも言うのだろうか？
345:名無しさん＠１２周年
11/11/06 18:56:02.17 aob657Wb0
農家の跡継ぎがいない理由って単純にしんどいからじゃないかな？
だからラクに今の品質と価格を保てるような方法を農水省が研究したらいいんじゃないの？
政府が農家ほったらかしにしてたら弱ってきたんでいっそトドメさします、ではそりゃ納得出来ないでしょう。
346:名無しさん＠１２周年
11/11/06 18:56:09.72 256x6ROW0
>>299
>米韓FTAの最恵国待遇は不平等条約であるかのような情報操作→WTO加盟国は互いに最恵国待遇、内国民待遇を与え合うのが普通である。
お前わかってるじゃん！
その普通がなされて無くて、片務的な条項が矢鱈多いんだよ、ＩＳＤ条項しかり、ラチェット規定しかり。
だからお前が嘘つき。
347:名無しさん＠１２周年
11/11/06 18:56:37.35 zEMAVyLE0
・景気が良くなる
・収入は上がる
・最低賃金は上がる
・高速は無料になる
・ガソリンは安くなる
・公務員改革
・埋蔵金
民主党にはさんざん夢を見せてもらったよｗ
全て夢物語で終わったけどなｗ
現実は・・・
348:名無しさん＠１２周年
11/11/06 18:56:38.81 wO9FUYLx0
岡田「イオンが儲かるから導入賛成。海外の粗悪品をトップバリューとして売ってウハウハｗバイトや社員の給料はTPPに合わせて減らす」
349:名無しさん＠１２周年
11/11/06 18:57:21.86 yFuPUL650
※民主党詐欺フェストによると、賛成派の強化策は以下のようになる模様。
↓
●「戸別所得補償制度」の創設により、農業を再生し、食料自給率を向上させます。
●畜産・酪農業、漁業に対する所得補償と林業に対する直接支払いの導入を進めます。
350:名無しさん＠１２周年
11/11/06 18:57:24.50 FnUVkc1m0
＞１
単に賛成するのはもっと理解できないけど
351:名無しさん＠１２周年
11/11/06 18:57:31.18 Q+UwBJAs0
「良く分からないモノには迂闊に手を出すな」って死んだじっちゃんが言ってた。
352:名無しさん＠１２周年
11/11/06 18:57:53.82 k2EzwA5o0
日本に有利な条件を成立させることができる
又は不利な条件は絶対に譲歩しない人材がいるならまだしも
今いますか？民主党に…一人でもいますか？
353:名無しさん＠１２周年
11/11/06 18:57:59.84 9OhtcmKi0
農業に対するメリットは具体的に提示したの？
パワプロでいえば、大丈夫博士に手術してもらうようなもんだろ。
国をバクチで運用したらいけないと思うが。
354:名無しさん＠１２周年
11/11/06 18:58:00.36 8sf38U/P0
イオンは推進してるからな
355:名無しさん＠１２周年
11/11/06 18:58:18.23 DYNEVQCp0
批判？ 非難だろ
一切の反論になっていない意見に耳を貸す義理はない
356:名無しさん＠１２周年
11/11/06 18:58:28.57 GGChL2oc0
イオンは、儲かるもんな。
357:名無しさん＠１２周年
11/11/06 18:58:41.90 +EYi/4wy0
TPP争点にして解散総選挙。
これしか国民は納得しない。
逃げるな民主党！
358:名無しさん＠１２周年
11/11/06 18:58:49.19 256x6ROW0
>>332
米国議会の決定に逆らえる国家が、ＴＰＰ参加交渉国の中にあるのか？
例に挙げたペルーにそんな政治力があるのか？
お前は嘘つき。
359:名無しさん＠１２周年
11/11/06 18:58:51.17 mlRuwEct0
強くなるどころか死滅しないか？
小泉の時やったお前等だけ流動化の国家間レベル版じゃね？コレって
360:名無しさん＠１２周年
11/11/06 18:58:58.89 6lhQ2Fh5P
>>339
俺も慎重なのはそこかな
たとえば戦前の軍縮条約の若槻みたいに積極的に動ける人を起用して
なおかつ、それを支えられるほど、国内基盤が安定していると思えん
しかもまとめるまであと一週間くらいだろｗ
361:名無しさん＠１２周年
11/11/06 18:59:17.61 aCPASAEI0
ダム問題・国外移転・堤防開門・高速無料化・子供のいる家庭には一律満額支給
そしてこのTPP
民主党信者ってなんでこんなにアホばっかりなの? 推進派も知恵足らずばっかりだしwww
362:名無しさん＠１２周年
11/11/06 19:00:05.50 xvgD05890
>>284
民主党だとか自民党だとかの問題ではないでしょ。どちらの政党にも賛成派反対派がいる訳で。
363:名無しさん＠１２周年
11/11/06 19:00:20.18 gve0kqChO
農業を強くする、具体的で現実的な政策を語ってから批判しないとな
岡田屋さん
364:名無しさん＠１２周年
11/11/06 19:00:27.04 st+ATNa/0
サルでもわかるTPPがヤバい7つの理由
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
365:名無しさん＠１２周年
11/11/06 19:00:29.13 uo0HYnT2I
URLﾘﾝｸ(www.chosunonline.com)
中野さんの情報元は、韓国のネットで広まったデマだった！！
366:名無しさん＠１２周年
11/11/06 19:00:30.70 zla3erdQ0
>>1
お前が言うな
367:名無しさん＠１２周年
11/11/06 19:00:52.33 GxLwlFDN0
関税だけ撤廃するなら、まだ聞く耳あるよ
自国のルールは自国で決める、守る。当たり前の状況を守りたいね
368:名無しさん＠１２周年
11/11/06 19:01:13.10 KrgGZ3Hf0
いまだにTPPなぜ参加しなくてはいけないかの理由が示されていないね。
不参加に理由は要らない。不参加なら現状のままだから。
369:名無しさん＠１２周年
11/11/06 19:01:35.33 xoO44/Z30
農業改革したいのならTPP参加せずに農協解体すりゃいいだろがカスが。
370:名無しさん＠１２周年
11/11/06 19:02:03.37 2yKRetqjP
いまの日本の農業を擁護してるやつってアレだよな。
日本の経済の阻害要因の３０パーセントぐらいは
農業のせいだと思うぜ。
とくに地方。
農業の擁護してるやつは
税金ばっかり食らって利益出せないビジネスが
広大な日本の土地を占有してるという構造が見えてないんだ。
371:名無しさん＠１２周年
11/11/06 19:02:21.55 YyPi4Uwb0
外国で勝手に約束してきて国民への説明も国会での議論もないまま話が決まる
そういうのはもううんざりなんだよ！逃げずにちゃんと説明しろ！！
372:名無しさん＠１２周年
11/11/06 19:02:29.41 H1vRM+PM0
TPP＝人類家畜化計画
種子を支配されて、貢がなければ食べることは出来なくなる。
金融が終わったユダヤは食糧を支配することにした。
373:名無しさん＠１２周年
11/11/06 19:02:56.20 cdfMBpCq0
原発事故が収束しないままで「日本の農作物は競争力がある。大丈夫ｷﾘｯ」
という政治家や評論家は信用できない
374:名無しさん＠１２周年
11/11/06 19:03:01.26 bJROOYGY0
農業事業者への支払いが年間に少なくても7500億円かかり
利益が10年で2兆4000億しか利益が出ないと経産省が出しているのに･･･
何の利益があって賛成派はこのTPPに関して認識しているの？
説明してみなよ？？
利益を。日本の農業だけの問題じゃないからこういう事になってるんでしょ。
皆保険制度を廃止されたらカナダのように医療に対する個人負担が必ず増えるよ。
375:名無しさん＠１２周年
11/11/06 19:03:03.12 AKF2nF3B0
>>361
一般大衆には真似できまいと得意になってると思いますよ
まるで玩具を手に入れた子供でしょうね
社会主義者なんて所詮そんなもんじゃないですか
376:名無しさん＠１２周年
11/11/06 19:03:03.18 256x6ROW0
>>361
その知恵足らずが財界をも支配してるんだよ。
財界も馬鹿だよね、いったい何処をどう押せば自分の会社が儲かる図面を描けるって言うんだか。
財界らしく、内需拡大のため、雇用拡大のために建設国債２０兆円発行して復興に使え、被災地に
第一級のインフラ整備をしろ、って言えばいいのに。
そしたら、内需が拡大して、本当に一番おいしい日本市場が栄えて、日本人を雇用してもペイできる
ようになって、高品質の製品が日本市場を埋め尽くして自動的に関税無くても排他的な市場になって
労使ともウハウハなのにね。
377:名無しさん＠１２周年
11/11/06 19:03:07.48 uo0HYnT2I
用語：中国の最恵国待遇
中国の最恵国待遇（ちゅうごくのさいけいこくたいぐう）
WTOに加入している国の間では、相互に最恵国待遇を与え合う。
たとえば、日本、アメリカ、イギリス、フランスなどはWTOに加入しているため、自動的に相互に最恵国待遇が与えられる。
しかし、中国のようにWTOに加盟していない国の場合は、自動的な相互の最恵国待遇はない。
この場合、外交上の個別条約により最恵国待遇を規定する。
URLﾘﾝｸ(www.weblio.jp)
※中国は現在はWTO加盟国です。
378:名無しさん＠１２周年
11/11/06 19:03:10.04 5prdBj4Z0
具体策を示すべきなのは賛成派だ
大店法改正でイオンが儲かる構図と一緒のTPPなどいらん
379:名無しさん＠１２周年
11/11/06 19:03:18.43 TUaPIeTI0
参加すると農業強くなるん？
潰れますwww
380:名無しさん＠１２周年
11/11/06 19:03:38.81 m5mAWcf70
うぜーな岡田。TPP参加したらアメリカのショッピングモール勢に潰されろ。
381:名無しさん＠１２周年
11/11/06 19:04:08.67 coEsgUa/0
具体策はあるぞ
地域の八百屋さんを復活させればいいだろ
そのためは、イオンのような大型店舗を潰すことだ
地域の商店街を再生することこそ
地域の農業も復活させる
イオンも作るなら地域の商店街のなかに混じってやれ 馬鹿者が
382:名無しさん＠１２周年
11/11/06 19:04:10.16 nPc8h/vR0
URLﾘﾝｸ(goo.gl)
官僚のレトリック―霞が関改革はなぜ迷走するのか
レビューより抜粋
「野党や非主流派時代は、「官僚叩き」による人気取りに勤しみ、ポストを得ると官僚の
振り付けに従順な「理解者」に「成長」する背景構造を知る手がかりとなる。 」
383:名無しさん＠１２周年
11/11/06 19:04:15.59 nftC/cuF0
>>347
言うも野暮だが
・景気が良くなる→デフレ止まず
・収入は上がる →子ども手当は半額、あ、あと増税するからな、
・最低賃金は上がる →ははは
・高速は無料になる →実験終了。首都高は来年から実質値上げ
・ガソリンは安くなる →そうでしたっけ、フフフ
・公務員改革 →進める気なし
・埋蔵金 →ありませんですた
…２年もあってここまで、何もできないって凄すぎるｗ
384:名無しさん＠１２周年
11/11/06 19:04:36.64 k2EzwA5o0
外交できない民主がほざくな！
文句があるなら沖縄の米軍基地問題を解決してみろ！
385:名無しさん＠１２周年
11/11/06 19:04:49.77 3y1nzO0a0
>>1
ほら出た。
２４項目あるうちの農業と工業製品の二元論
売れる農作物とかの詭弁だよ。
それなら日本のテレビはサムスン、ＬＧに負けてないけど(笑)
売れるテレビを作れとか言う詭弁と変わりない。
大体、ＴＰＰについて、擬態的に説明できないのはお前だろ岡田克也ｗｗｗ
関税と規制は関係ないとかほざいて、狂牛病の規制緩和しようとしているのは、いつものマニフェスト詐欺の連中だろ。
386:名無しさん＠１２周年
11/11/06 19:04:59.26 ez43wkt50
岡田はこれを論破してから言え
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
387:名無しさん＠１２周年
11/11/06 19:05:06.08 aCPASAEI0
イオンもブリジストンもTPPで儲かりそうだもんね
民主党が必死なのもよくわかるよw 大企業が儲かればそこの組合員の組織票もばっちりだしwww
農業で既得権益がーとか言う馬鹿は親分達が権益者だと言う事実はスルーwwwwww
388:名無しさん＠１２周年
11/11/06 19:05:33.76 GxLwlFDN0
円高をどうにかしないとね。
389:名無しさん＠１２周年
11/11/06 19:05:45.76 wz3ERr2I0
>反対派には衰退してきた農業がどうなるのかということへの答えがない
間違いなくコスト競争力がないことがわかってるのにそういう環境に放り込もうと言うのは
あんたの方で、何もしないなら疑いも無く「弱者切捨て」なんだが
想定される反論を先に相手にぶつけて反対意見を潰すってのは議論の混乱を意図したとしか
捉えられないルール違反だぞ
「議」員なんか名乗るんじゃねーよ
390:名無しさん＠１２周年
11/11/06 19:06:17.69 256x6ROW0
>>364
良い動画貼ってくれてありがとう。
>>365
見れません＞＜
391:名無しさん＠１２周年
11/11/06 19:06:22.58 gH9M9zNf0
民主党の主要なゴミ屑共が参加しようとしてるなら
TPP参加＝日本崩壊だということ
392:名無しさん＠１２周年
11/11/06 19:06:23.65 ll7EMTgl0
具体策あるかどうか聞いてるのは国民なのに、質問で返すとかなんなのミンス
393:名無しさん＠１２周年
11/11/06 19:06:27.13 5fa4100m0
「お前が言うな！」は何回出た？
394:名無しさん＠１２周年
11/11/06 19:06:51.37 KbVufshd0
岡田さん
実家のイオンがＴＰＰで大儲けだね
なにしろ、ＴＰＰで国内の畜産農家を全滅させておいて、
安く仕入れた豪州産のまずい牛肉が髙値で売れるんだから
もう、笑いが止まらんわ
395:名無しさん＠１２周年
11/11/06 19:06:52.33 GlU3hwPTO
ｵｶﾗ
ｵﾏｴｶﾞｲｳﾅ。
396:名無しさん＠１２周年
11/11/06 19:07:11.08 2yKRetqjP
>>374
TPPで趣味みたいになってる農業やめてくれたら
土地が空くだろ。
そうすると商業地価格が下がって
ビジネスの開業が非常に楽になる。
TPPってのは農地の商業解放政策だ。
397:名無しさん＠１２周年
11/11/06 19:07:48.74 Q5/J2jUD0
岡田もイオン化して欲しい・・・
398:名無しさん＠１２周年
11/11/06 19:08:00.73 2jkn40k2O
反対なのが理解できないのも、当然でしょうね。
民主党野党時代の審議拒否理由
･日銀総裁が気に入らないから審議拒否
･解散しないなら審議拒否
･定額給付金が気に入らないから審議拒否
･中川が変な会見したから審議拒否
･解散の日程が決まったから審議拒否
･失言した厚労相の辞任を要求して審議拒否
･防衛事務次官の証人喚問を要求して審議拒否
･ｲｰｼﾞｽ艦漁船衝突事故の真相究明を要求して審議拒否
･早期解散を要求して審議拒否
･『民主党案丸のみ』を提示したのに｢丸呑み詐欺だ｣と審議拒否
399:名無しさん＠１２周年
11/11/06 19:08:01.34 etcZc+xj0
普通推進派が具体策出すもんだろ
400:名無しさん＠１２周年
11/11/06 19:08:02.70 0YW4HjSE0
腐れ売国奴がやりたいと言うほど反対者は増えるだろう
日本を壊す具体策等聞く方がどうかしてる
岡田は殺されるべき売国奴
401:名無しさん＠１２周年
11/11/06 19:08:21.21 yKytbRDv0
>>310
反対派の主張は、「内政干渉に繋がるTPPに反対」で一貫してると思うがな。
むしろ賛成派こそ、コロコロ意見が変わっているだろ。
402:名無しさん＠１２周年
11/11/06 19:08:54.41 1cj7SsJcO
安く仕入れて高く売るのが目的ですね。わかります。
403:名無しさん＠１２周年
11/11/06 19:09:14.31 Y/i8kOMI0
農業を株式会社化したら
その株をアメリカが買う
日本人農奴のできあがり＼(^o^)／
404:名無しさん＠１２周年
11/11/06 19:09:35.05 rIk54GOH0
単に賛成するのはもっと理解できない。
405:名無しさん＠１２周年
11/11/06 19:09:45.25 k2EzwA5o0
頼むから外交力を一度でも示してから
言って欲しいもんだ
406:名無しさん＠１２周年
11/11/06 19:09:53.07 aCPASAEI0
>>396
そんなにうまくいくか 机上の空論で政策をかたるなどアホ
407: 忍法帖【Lv=9,xxxP】
11/11/06 19:09:54.09 dtAKdByv0
TPP加入してイオンが潰れるような事態にでもならない限り、
理解しないと思う。それだけ岡田は無知。
408:名無しさん＠１２周年
11/11/06 19:10:55.65 f3JfcjRQ0
「外圧を利用して」なんていう妄言が出てくるようになったのも
農協がさんざん政治力行使してきたせいだな。
最近の国政選挙だと山田俊夫の参院選。
どれだけ職員がボランティアに駆り出されたことか。
409:名無しさん＠１２周年
11/11/06 19:11:33.80 KrgGZ3Hf0
>>310
>農村票が欲しいならそう言えよ、日本の癌
なるほど。賛成派は農村を潰して農村票をなくしたいわけね。
思わず本音が出たのかな？www
410:名無しさん＠１２周年
11/11/06 19:11:52.13 jNWX0plq0
>>388
TPPに参加してもどうにもならないよ。
為替変動の理由はいろいろあるがインフレ率の差が反映しているのは間違いない。
日本のデフレ、各国のインフレは為替で調整されている。
為替については半年、1年先も日本はデフレのままだろうというのが本質的な問題。
そもそもTPPでインフレになるんですかね？、デフレ圧力のような話がいっぱい出てますけどね。
411:名無しさん＠１２周年
11/11/06 19:12:00.53 udp9Y9qZ0
で
食料自給率上げる話はどうなったんだよ民主党としてｗ
バカなのこいつ？
412:名無しさん＠１２周年
11/11/06 19:12:19.56 MM5Mn88e0
今後の農家への保証を税金なりでしっかり賄うつもりなら賛成に回ってもいいですよ
413:名無しさん＠１２周年
11/11/06 19:12:24.92 DNYRR+Vu0
「国を開く」とか大げさ杉。
ＧＤＰ3兆円しか増えない。
イオンの売上げの半分くらいｗ
414:ＮＩＮＪＡでスレ検索
11/11/06 19:12:42.97 4HXzzYb+0
<<<<<<<<<<<<<<<<<TPPの裏にある本当の民主党の狙いは形を変えた”移民政策”>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>
民度の低い外国人労働者が大量に日本に入ってくるぞ
アメリカが日本に多民族国家になって欲しいのは前から有名
なんで普段移民反対のお前らはＴＰＰでは全くこの事について話さないの？？
415:名無しさん＠１２周年
11/11/06 19:13:36.02 2yKRetqjP
>>406
上手くいくもなにも
そうゆうふうにしかなりようがないじゃないか。
おまえがいまビジネス始めるとしろよ。
一番困るが不動産だ。
借りるも高い。田舎ほど農地に占有されて空きもない。
駅前商店なんか空き家だらけなのに
年金老人しかおらんから賃料下げない。
これが地方衰退の一番の原因だよ。
まず農地をTPPで潰して商業地を激増させる。
これが日本経済復興の第一歩だ。
不謹慎は話だが、東北の大津波でえらい面積が空き地になってくれて
東北は大復興をとげるはずが放射能のせいでダメになった。
もうTPPで全国の趣味農家を潰して商業地に転換するしかないだろう。
416:名無しさん＠１２周年
11/11/06 19:13:48.05 aCPASAEI0
>>408
国民新党の選挙区で立候補者がいない民主党が党員に選挙運動で老人宅の個別訪問して
たよりは悪質じゃ無いだろ
417:名無しさん＠１２周年
11/11/06 19:14:35.56 ojNffQcZO
国民にロクに説明もせず強行するのは許せない。
民主党は、戦後最悪の選択をしようとしてるんじゃないか。
418:名無しさん＠１２周年
11/11/06 19:15:19.25 Nkd+KBpj0
TPPから危険視されている部分を排除すればいいだけだろ
今までも大体ほとんど国とはもう二国間交渉やってるわけだし
関税が下がるぞ！って言うなら関税下げればいいだけ
手段がTPPで「アメリカの言いなりになる」とかアホか
419:名無しさん＠１２周年
11/11/06 19:15:19.75 Pri7Egwz0
>>415
土地が最大8割安くなった福島宮城岩手でやれカス
420:名無しさん＠１２周年
11/11/06 19:15:28.71 TiCuuD3vO
何を今さら…
批判だけして代案出せないのが民主党だろ、そうやって政権交代したんだろが！ホント国会議員の中でもクズの寄せ集め政党は自己分析力ないわ
421:名無しさん＠１２周年
11/11/06 19:15:44.63 LnKIw5v40
>>1
オカラは選挙怖くて自力じゃ何も出来ないんだな
自力で農協規制しろボケ！
422:名無しさん＠１２周年
11/11/06 19:15:47.25 udp9Y9qZ0
>>413
民主の言う”国を開く”は”アジの開き”と大差ありませんｗ
あと１０年で2.7兆、一年で2700億の＋の為に農業にさらに年３兆円だすんだってさ。
自民も４兆くらい出してたらしいけど、それを効率的に使うんだと言う頭も無いんだよ民主は。
それ以上にばら撒いてどーする気だろ・・・
423:名無しさん＠１２周年
11/11/06 19:15:49.23 nftC/cuF0
>>417
いや、下手をすると建国以来最悪の選択かもしれんよ。
424:名無しさん＠１２周年
11/11/06 19:15:52.25 mJc1VFPM0
ほんとにイオンのことしか考えてねーな・・
425:名無しさん＠１２周年
11/11/06 19:15:56.75 bJROOYGY0
アメリカで生産された卵で調べてみるといいよ。
アメリカの食産業が一体どんなものを食品に使っているかがわかるから。
賛成派は、きちんと議論ができないと言うならば、メリットとデメリットを
あげて、まずきちんと議論に参加をしよう。
日本がいかに高いものを交わされているかとよく言うけれど、実際に口にしている
食品の6割以上は国外の物だからね？
それは変わらないよ。
ドルの為替相場にドル高円安の相場一押しで上がってみなよ？
食料品の高騰は避けられないよ？
これからはソブリンリスクの高い国以外、基軸通貨のドルだけがまた高くなっていくでしょ。
投機でこれだけ日本の食品が高くなったのも輸入品のお陰で高くなってるんだからね？
関税廃止措置をやったとして国の税収にもメリットが無いよ。
今回のTPPで日本が海外産の食品に対してまともに検疫上の拒否が出来なくなるわけだけれども、
加工品で狂牛病の牛肉食品を使われてみなよ。何が安全かわからなくなるよ？
426:名無しさん＠１２周年
11/11/06 19:16:05.37 SFtnFpYp0
>>415
需要も無いのに商業地は増えないだろ。需要はあるのか？
427:名無しさん＠１２周年
11/11/06 19:16:11.93 k2EzwA5o0
>>418
その排除するための交渉ができる人って誰？
428:名無しさん＠１２周年
11/11/06 19:17:13.94 2yKRetqjP
>>419
放射能がなければな。
放射能のせいでビジネス用地として不的になった。
食品工場とかそこにあって売れるか？
常識でかんがえろよ。
空くはずの土地が逆に仕様不可能になってしまった。
じゃあそのほかの地域の農地を
TPPで商業地に転換するのが正解だ。
429:名無しさん＠１２周年
11/11/06 19:17:20.65 uBCSqYa80
岡田屋の野菜って、どれをとっても新鮮さがなくて、味もなし、おまけに高いときたもんだ。
TPPの前に、ちゃんとした野菜を供給できるようにしろよ、国家国務院法違反の犯罪人。
430:名無しさん＠１２周年
11/11/06 19:17:27.50 mGyX9EYm0
「国を開く」ってのもおかしいよな
この言葉をカッコイイとか良い響きだとか思ってるんだろうか
戦国時代でいえば敵に城を囲まれて窮余の策で
城門を開いて打って出るという、あまり勇ましくないイメージなんだが
431:名無しさん＠１２周年
11/11/06 19:17:50.67 i3VAZOb20
ぼけた日本専業経営者とかもういらんわー
２０年ゼロ成長で反省ゼロだもんな。
TPPでぶっ潰れて消えろや。
432:名無しさん＠１２周年
11/11/06 19:18:20.60 6fVulLQ10
農協の次は公務員をお願いします。
433:名無しさん＠１２周年
11/11/06 19:18:34.91 aoH++Fub0
賛成してる奴は具体策を一切言わないけどな。
うそ臭い精神論垂れ流してるクズしか居ない。
434:名無しさん＠１２周年
11/11/06 19:18:45.71 0YW4HjSE0
>>425
牛にはある時期まで鶏糞食わせてたらしいが、
もしや鶏には牛糞食わせてないよな？
435:名無しさん＠１２周年
11/11/06 19:18:59.53 srAPc96m0
>>415
シムシティの話かよｗ
まあ、あのゲームでも需要のない区画をむやみに配置しても空き地かスラムだよね。
436:名無しさん＠１２周年
11/11/06 19:19:40.88 2yKRetqjP
>>426
誰かがリスクをとって金を投下して
ビジネスをはじめなければ
雇用もないから経済もない。
ビジネスを始めやすくすることが
経済復興の第一歩じゃないか。
地方は儲からない農地の土地占有のせいで
経済発展を大きく阻害されている。
コレが事実。
都会が儲けるから、地方は経済はどうでもいいから
食料供給だけしてればよいという
戦後体制の崩壊で
TPP、つまり地方農地の商業転換は避けられないものになった。
437:名無しさん＠１２周年
11/11/06 19:19:48.11 k2EzwA5o0
外交交渉できる人物すら賛成派は挙げられないのに
どうやって反対派をねじ伏せられるんだよ
438:名無しさん＠１２周年
11/11/06 19:21:05.79 thOVeJzcO
TPPは、地球温暖化対策と真っ向から衝突しないか？
遠い海外から米などを輸入するのは、フードスマイレージ的に地球環境に優しくないだろ。
439:名無しさん＠１２周年
11/11/06 19:21:10.90 aoH++Fub0
開国というか開脚だな股を開くビッチと大差ない。
440:名無しさん＠１２周年
11/11/06 19:21:19.36 KrgGZ3Hf0
>>345
>だからラクに今の品質と価格を保てるような方法を農水省が研究したらいいんじゃないの？
そんなのは簡単なことだ。
農水省が農産物の価格を電気料金のように総括原価方式で決定すればいいだけ。
今の農産物でそれに近いのが米価だろう。その他の農産物についてもすべて米価と
同じ原価決定方式を取れば農家は何を作っても損することなく喜んで農業するよ。
その代わり農産物の値段がめっちゃ高くなっても知らないけどね。
441:名無しさん＠１２周年
11/11/06 19:21:26.61 js4UL+Ue0
TPP賛成派こそ農業政策の具体策もってんの？
TPP→強い農業 の間がごっそり抜け落ちてるんだけどｗ
442:名無しさん＠１２周年
11/11/06 19:21:28.69 i3VAZOb20
だいたいTPP反対とか言ってるやつも
日本がこれから飛躍的に経済成長するとか思ってないだろが？
だったらいま国民の４割と言われる
無貯金、非正規の連中は、死ぬまで時給７００円のバイトなんだよ。
だったらどうすればそういう連中ができるだけ豊かに暮らせるかっていったら
日常生活費を安くすることなんだよ。
つまりTPPで米はカルフォルニア米にするってことだ。
医療は多少強い薬を自分で安く買えるようにすることだ。
それが
これからの日本のスタンダードだ。
こんなわかりきってることに
反対してるクソ野郎どもはTPP維新でハラキリだ。
443:名無しさん＠１２周年
11/11/06 19:22:06.15 osKx0v8G0
理解できねーのはお前の脳みそだ。
つーかこのオッサンまだいたのか。
444:名無しさん＠１２周年
11/11/06 19:22:10.08 lQeX6YXl0
おい岡田、順番がぐちゃぐちゃだなｗ
まずはお前にTPP参加して何がしたいのか、
明確な目的意識があるのかを問いたい。
なんとなく枠組みに入って、あとから流れに抵抗できないなんて、
主権国家の姿としては恥ずかしいよなｗｗｗ
445:名無しさん＠１２周年
11/11/06 19:22:11.34 +pZR4hN+0
知れば知る程真っ黒な印象のＴＰＰ
これは不参加しかないだろ
446:名無しさん＠１２周年
11/11/06 19:22:32.99 aCPASAEI0
>>415
なにも現実をしらんな
商店街は住居兼自宅のところは貸したくても貸せない 店舗専門なんて田舎は少ないぞ
それに商売して儲かるなら子供達が後を継いでるんだよ
儲からないからつがない→後継者がいないから店はしめてしまうっていう流れだがそもそも
の原因は郊外の大規模商業施設の進出のせいで売れなくなったからだ
大手・中堅しか儲からんTPPでお前の言ってる事がまかり通るわけ無いだろーが
政策ありきではなくまずは現実を見ろ あんな事いいな出来たらいいなの机上の空論では
なにも解決などしない
447:名無しさん＠１２周年
11/11/06 19:22:40.82 k2EzwA5o0
そもそも開国で国内が動乱になったことも知らないのかよw
ちゃんと歴史勉強したのか？
448:名無しさん＠１２周年
11/11/06 19:22:52.08 bsE+5X7H0
イオン不買運動する
449:名無しさん＠１２周年
11/11/06 19:23:16.67 SFtnFpYp0
>>436
誰がリスクをとるのさ？日本人？投資に見合う回収の目処は？
450:名無しさん＠１２周年
11/11/06 19:23:34.35 aoH++Fub0
ＴＰＰで物が安くなったら
現在の税収を維持するために消費税が１００％とかいくだろｗ
そういう事一切考えてないだろお前。
451:名無しさん＠１２周年
11/11/06 19:23:43.09 Dnr5gI+/0
>>413
それも10年かけてだねｗ
イオンの年間売上の半分を10年かけてか。
犠牲多いなあ。
452:名無しさん＠１２周年
11/11/06 19:23:52.11 UzbtLNFp0
TPP反対派は知能に障害がある
453:名無しさん＠１２周年
11/11/06 19:23:52.91 YQkLXA+xO
推進派の耳栓して言いたいことを言ってる愚かな様はどうにかならんのか。
死んだ方がいい。
454:名無しさん＠１２周年
11/11/06 19:24:18.46 LH4rgYU30
「まさか！！！」の時のための準備は万全、カキコミ大歓迎ｗ
援軍よろしくｗ
【TPP】山田農相が離党否定の瞬間から電凸するスレ
ｽﾚﾘﾝｸ(ms板)l50
◆１１月６日 提言の原案作成
◆１１月７日頃／連立与党党首会談
◆１１月９日頃／与野党党首会談
◆１１月１０日／ＡＰＥＣ開幕
◆１１月１２日 ／ＡＰＥＣ首脳会議で参加表明
455:名無しさん＠１２周年
11/11/06 19:24:23.01 Nkd+KBpj0
>>427
よく読め
456:名無しさん＠１２周年
11/11/06 19:24:31.24 lQeX6YXl0
イオンの七光のくせに
偉くなったもんだなｗｗｗ
457:名無しさん＠１２周年
11/11/06 19:24:45.25 7oqv/Ui80
公益財団法人 国家基本問題研究所
URLﾘﾝｸ(jinf.jp)
URLﾘﾝｸ(jinf.jp)
TPP参加で世界に打って出て日本の農業の未来を開け
国基研理事長・ジャーナリスト櫻井よしこ
野田佳彦首相は11月のアジア太平洋経済協力会議（APEC）までに環太平洋戦略的経済連
携協定（TPP）参加の結論を出す構えだ。民主党内の反TPP議員らは牽制するが、彼らの
主張を見事に論破したのが、浅川芳裕氏の『日本の農業が必ず復活する45の理由』（文
藝春秋）である。
氏はこれまでにも日本農業には強い競争力があるとして、刮目すべき発信を重ねてきた。
農業は経済活動の一つで日本のGDPの推移と農業生産のそれとはほぼ一致する、農業を他
産業と二項対立でとらえるのは間違いだという氏の分析は、緻密で説得力がある。
458:名無しさん＠１２周年
11/11/06 19:24:53.85 KrgGZ3Hf0
>>442
アメリカの現状に日本がなったほうがいいというわけ？
そんなにアメリカがいいならアメリカに移住すれば。
459:名無しさん＠１２周年
11/11/06 19:24:57.60 k2EzwA5o0
>>455
すまんすまん
460:名無しさん＠１２周年
11/11/06 19:25:13.73 GDLLjERI0
でもいままでこいつ、散々自民党のやることに
具体策もなしに反対繰り返してきたよなｗ
自分の過去を恥ずかしく思わないのだろうか？思わないんだろうな
461:名無しさん＠１２周年
11/11/06 19:25:32.13 F8hpai3d0
単に賛成するのは理解できない
462:名無しさん＠１２周年
11/11/06 19:25:36.82 0YW4HjSE0
>>452
言葉で返せなくなると、低劣な悪口しか出てこないな
生まれがそうだから
463:名無しさん＠１２周年
11/11/06 19:25:44.22 2jkn40k2O
地産地消で温暖化ガス２５％削減しなきゃ。
464:名無しさん＠１２周年
11/11/06 19:25:50.53 aoH++Fub0
ＴＰＰ賛成派は原発安全厨。嘘まみれのクズ。
完全に日本人は人種が二分された。ヤバイね。
465:名無しさん＠１２周年
11/11/06 19:26:00.54 UzbtLNFp0
TPP反対派は時代の変化を受け入れられずに駄々をこねているだけだ
466:名無しさん＠１２周年
11/11/06 19:26:07.14 nc6poX2M0
農業以外の部分の方が怖い
こんな事言ったら無責任かもしれんが
農業は割とどうでもいい
それ以外の投資と金融、毒素条項
人とサービスの自由化、保険医療への影響
そこらへんのしっかりとした議論を政府側が積極的にしてない気がする
あえてしないのか？
467:名無しさん＠１２周年
11/11/06 19:26:28.85 thOVeJzcO
飛行機にしろ船にしろ、海外から輸入しるには大量のガソリンを消費するし、
二酸化炭素を吐き出すだろう。日本は地球温暖化を防ぐのために、二酸化炭素のを抑えるんじゃなかったのか？
468:名無しさん＠１２周年
11/11/06 19:26:37.13 f3JfcjRQ0
>>416
スマン、選挙活動自体が違法だとか悪質だとか言いたいわけじゃない。
農協が農村票を取りまとめて強力な政治力を「合法的に」行使して
きたせいで、農業が弱体化したと言いたいだけ。
469:名無しさん＠１２周年
11/11/06 19:26:43.46 jNWX0plq0
どうしても農業の話しになるようだが・・・
日本国内では富の再分配がある、アメリカ国内でも富の再分配がある。
国内においては貧分格差を慣らすことで祖の経済圏は維持されている。
これで一つの金利や一つの財政が成り立ち一つの国家となるわけだ。
国と国の間では富の再分配はない、その代わりに関税があるわけですよ。
ただ関税をなくしたら自由だ、素晴らしいって、それは貧富の差を助長するだけですよ。
国会議員がこれを言うのはあまりにもバカすぎる。
あなたたちは日ごろ、なんの仕事をしているんですかね。
政府はお金を一銭も持ってない、分配機能が本質ですよ。
財政が問題になるのも借金をしているからでしょ。借金して分配とは何事だ！と言ってるのではないですか？
470:名無しさん＠１２周年
11/11/06 19:27:02.27 2yKRetqjP
>>446
だからさ、
爺婆がやってる品揃えのわるい一見の客を軽くみるような
腐った駅前商売が元に戻るわけないだろ。
そういうところは潰れて当然なのに
年金ぐらしで過去の蓄えがあるから
店舗を手放さない。
だから新規開業だって高くつく。
おまけに農地だ。
ほんらい土地が安いはずの地方ほど
農地が土地を占有してるから都会の隅っことさほど土地代が変わらにじゃないか
客が少ないのに土地が高い。
なぜか。
農地のせいだ。
農地はつぶしていくしかない。
もうこれから人口が激増する日本じゃないんだ。
農地を金科玉条のごとく確保しておく必要はない。
471:名無しさん＠１２周年
11/11/06 19:27:10.67 Pri7Egwz0
>>428
被災地より関東の方が放射能強いのに何言ってんの？
放射能をいいわけに個人の農地を潰したいだけだろ
商業地なんて需要ないし、他国の資本でコルホーズにでもすんのか？
472:名無しさん＠１２周年
11/11/06 19:27:32.87 k2EzwA5o0
きました！時代おくれ
世界が遅れてるんだよ。未だに富を育てるのではなく
富に群がる山賊と同じ
世界最先端を銘打ったEUは大丈夫ですか？
473:名無しさん＠１２周年
11/11/06 19:27:42.58 Dnr5gI+/0
>>457
すでに農業が強ければTPPに入らなくてもよくね？
474:名無しさん＠１２周年
11/11/06 19:28:18.02 FTHde66Y0
為替で実業が損してる間はＴＰＰは駄目って、偉いおじさんが言ってたよ！
475:名無しさん＠１２周年
11/11/06 19:28:57.73 SFtnFpYp0
それでも、農業やってる奴らは少しづつ企業化、集団農場化進めたりしてるわけで
変わらないと言いつつ少しづつは変わってんだよ
どうせ年間3兆円の予算つけるなら、その辺起業しやすくするために規制緩和とか融資だとかに
予算割けばいいのであって、TPPで壊滅する農家戸別補償に3兆とか、馬鹿すぎるだろ推進派
476:名無しさん＠１２周年
11/11/06 19:29:49.63 0YW4HjSE0
新しもの好きの老害程醜いものはない
477:名無しさん＠１２周年
11/11/06 19:29:52.24 Uvpklc6J0
ＴＰＰに参加してソフトバンクやパチンコ業界が外資に買収される夢を見た
478:名無しさん＠１２周年
11/11/06 19:30:03.67 aoH++Fub0
３兆円出すわけないだろ。せいぜい１回でハシゴを外す、詐欺民主党の常套手段。
479:名無しさん＠１２周年
11/11/06 19:30:08.81 AKF2nF3B0
>>447
日米友好通商条約ですね
私は反米ではありませんが、これまで一度たりとも日米関係が対等な通商関係を持たなかったとは思いますね
ハルノートやプラザ合意ならご存知の人もいらっしゃる筈ですが、それでも信用するというのは間違いだといい加減には気付くべきですね
480:名無しさん＠１２周年
11/11/06 19:30:10.21 2yKRetqjP
>>449
おまえバカだな。
どんな商売だって５年後に残るのは２割だ。
つまり勝算なんかなくても
雇われが嫌だから手元に金があれば起業するのさ。
ところが
てもとに1000万あっても土地代がクソ田舎にもかかわらず
1000万だったらもう起業する余地がない。
これがクソ田舎経済衰退の現実だ。
原因はけっきょく農地の土地占有のせい。
クソ田舎ほど占有してるからな。
481:名無しさん＠１２周年
11/11/06 19:30:13.50 wJZd8+Vc0
ＴＰＰに関しては基地外ミンスにもマトモな思考力を持ったヤツもいるのが逆に驚き
482:名無しさん＠１２周年
11/11/06 19:30:47.40 6fVulLQ10
農協が悪い！
483:名無しさん＠１２周年
11/11/06 19:30:49.48 OUq9c/Tv0
恐怖政治
484:名無しさん＠１２周年
11/11/06 19:30:55.83 osol9jhJP
TTPが農業強化の具体策なの？って
っつこむ記者いないのかよ！
485:名無しさん＠１２周年
11/11/06 19:31:05.17 Dnr5gI+/0
とりあえず、24分野の「日本の国益」というものを各業界から合意もとらずに、
野田佳彦が決めた「国益」という見えない戦・計画で交渉しようなんざ、
これが民主主義か、と思う。
野田佳彦は皇帝にでもなったつもりか？
486:名無しさん＠１２周年
11/11/06 19:31:05.89 RIkibvxS0
>>1
強行しようとする姿勢が理解できない
487:名無しさん＠１２周年
11/11/06 19:31:15.42 UzbtLNFp0
TPP反対派は他国を怖がらずに受け入れるべきだ。自分の殻に閉じこもっていては成長出来ない。
488:名無しさん＠１２周年
11/11/06 19:31:30.38 KrgGZ3Hf0
関税ゼロにしたって消費税を上げればなんにもならない。
物品税のように個別商品種類毎に消費税率設定すれば関税と
全く同じことだ。
消費税１０％はすべての輸入商品に１０％関税をかけることだ。
そんなことがTPPで許される訳がない。
489:名無しさん＠１２周年
11/11/06 19:32:31.49 CpMk23Q/0
人々の不安に対する対処を誤ってばかり
煽ってばかりで情報を出さない
490:名無しさん＠１２周年
11/11/06 19:32:36.85 UNb42ZyD0
イオンが第一
岡田克也
491:名無しさん＠１２周年
11/11/06 19:32:37.67 SFtnFpYp0
>>480
>てもとに1000万あっても土地代がクソ田舎にもかかわらず 1000万だったらもう起業する余地がない
んじゃ1000万で起業できる東南アジアででも起業すりゃいいじゃねえか
なんで土地が高いところで起業なんかすんだよ
492:名無しさん＠１２周年
11/11/06 19:32:59.65 bJROOYGY0
>>415 何処の企業や一般人が人口の減っている地方に対して商業施設の投資をするんだよ？ｗ
商業区産業って言うのは、地域に根ざしたもの、シャッター通りを見ても分かるとおり
為替高の日本で生産するメリットが無いよ？
関税措置さえなくなれば、人件費の安い国で生産したものを輸入し販売する事が最も企業にとって
メリットのある生産体系なんだからね。
もちろん加工品の生産もしないでしょ。
日本の農業が守られすぎていると言うのはうなずけるし、飛び地の農業を廃止して
大規模農業に移行できるのなら話は別だけれども、それは国内の法令と
地方の農家の事情。国内問題じゃないか？
生産拠点としての日本と言う国のメリットさえも関税措置廃止で失う事になるでしょ。
商業って言うのは、生産業や農業、に従事する小規模企業の職種の人間が増えない限り
増えない、最終産業だよ？
海外との取引を積極的に展開、大規模な資金調達によって輸入品を個人経営の小売店よりも
大幅に安く提供できる小売大企業に対してどうやって対抗して、どうやって増やすの？
個人経営は、個人輸入業者をかねる事はできないんだからね？
出来たとしても大規模小売店にたいして対抗は出来ないよ。
消費税負担が効いてこれからの個人経営店は逆に減る事になる。
どうやって増えるの？？
493:名無しさん＠１２周年
11/11/06 19:33:15.81 Pri7Egwz0
>>472
結局自分の土地をコツコツ開墾するしかないんだよね
世界最先端は村社会だと思う
494:名無しさん＠１２周年
11/11/06 19:33:44.21 wc3APUSLO
具体策は現状維持に決まってるだろ。
岡田は前からアメリカの工作員なのは明らか。
495:名無しさん＠１２周年
11/11/06 19:33:50.85 k2EzwA5o0
他国は友達ではありません
基本的には山賊です。この認識を間違えてる人は世界で通用しません
受け入れるのではなく適度に付き合うか
相手の国に飛び込んで教育するしかないのです
496:名無しさん＠１２周年
11/11/06 19:33:58.23 2yKRetqjP
TPPってのは
税金まみれの地方経済への維新だよ。
これから地方経済が独立するためには
土地を大幅に占有してる農地を
まず商業に開放するしかないんだ。
新規ビジネスなくして雇用なし、地方経済無し。
そのためには地方の農地をつぶして
土地を大開放するべきだ。
497:名無しさん＠１２周年
11/11/06 19:34:06.32 KofI76Pf0
日本民主党大分裂の兆し。年末解散の可能性高まる。（華南人民工商日報）
498:名無しさん＠１２周年
11/11/06 19:34:11.13 aoH++Fub0
>>487
マンコにチンポを受け入れるべきだ。そうすれば大人に成長できる
と大差ないな。
499:名無しさん＠１２周年
11/11/06 19:34:22.06 oYeL15ZT0
イオンは外国産ｗ
500:名無しさん＠１２周年
11/11/06 19:35:02.84 uYutIDjX0
ダメな政党が何言ってダメだよ・・・
501:名無しさん＠１２周年
11/11/06 19:35:33.12 OxhrC0NlO
>>1単に反対して具体策もなかったから
今、苦労してるよね
502:名無しさん＠１２周年
11/11/06 19:35:45.07 Dnr5gI+/0
>>487
既に日本は自由貿易をしてますが？
ちょっと前までは日本はイデオロギーも違う、国交もない北朝鮮とも
貿易してましたよ？
日本はすでに開けた国なんですよ？知ってますか？厨房
503:名無しさん＠１２周年
11/11/06 19:35:53.60 QXrQ1voH0
>>339
これはマジで問題。まともな人材がいない。
自殺行為だな。
504:名無しさん＠１２周年
11/11/06 19:36:45.31 8nIPBlhP0
>>1
ＴＰＰの具体的なメリットが言えるのか？単に賛成するのは理解できない
505:名無しさん＠１２周年
11/11/06 19:36:52.36 MuxRVeOoO
助けて下さい！！！ mixi テクノロジー・電波・超音波被害コミュニティー参加の らい
506:名無しさん＠１２周年
11/11/06 19:36:59.33 0KQNFGlb0
賛成したらGDP下がるって農水省が試算したんだろ
政権与党ってこと忘れてるんじゃないの
507:名無しさん＠１２周年
11/11/06 19:36:59.70 UEfALLvK0
そりゃまあ、イオンは仕入れ値下げていままでどおりの値段で売れば儲かりますもんね
508:名無しさん＠１２周年
11/11/06 19:37:00.44 nSq+Uy2a0
>>496
いや、まぁ農家に関しては、ぶっちゃけ取りすぎだとは思うよ
でも、医療、裁判制度、著作権問題とかさ
本当に今の民主党でアメリカと交渉できるのかが疑問
509:名無しさん＠１２周年
11/11/06 19:37:03.76 aoH++Fub0
嘘つきが権力を握るとロクなもんじゃないな。
嘘つきは何故性懲りも無く中央に集まる？
510:名無しさん＠１２周年
11/11/06 19:37:28.50 6fVulLQ10
安くておいしい
一日三食のごはんが
もうすぐなんですね。
これで安心して食べていけます。
511:名無しさん＠１２周年
11/11/06 19:37:30.28 bULtsTwd0
>>502
だったらTPPを恐れる事は何も無いじゃん。
512:名無しさん＠１２周年
11/11/06 19:37:44.94 OB3h2gmXP
お前も具体策ないだろ？ｗ
513:名無しさん＠１２周年
11/11/06 19:38:04.42 YyPi4Uwb0
>>1
何の有効性も説明できないのに推進するのは理解できない
514:名無しさん＠１２周年
11/11/06 19:38:33.70 lZz3CmQw0
>>511
必要ないんだよ。
515:名無しさん＠１２周年
11/11/06 19:38:35.58 FaWRKduJ0
衰退した農業にトドメを刺すんですね!!
分かります！
農業補助金バラまきは、無くなるんですね!!
離農者は、移住事業でブラジルにでも行かせるのかな？
みんなタクシーの運転手にするの？？
優先的に生活保護？？
楽できそう！
516:名無しさん＠１２周年
11/11/06 19:38:37.30 SkI36wmH0
減反政策で補助金だして飼い殺しにしてきただけだろ
なにいってるのこいつ？
しかも農水省はＴＰＰ参加したらさらに補助金毎年３兆上積み必要とか言ってるんだろ
これは事実上ＴＰＰ参加したら農業は壊滅しますっていってるようなもんじゃん
517:名無しさん＠１２周年
11/11/06 19:39:00.57 SFtnFpYp0
>>511
TPPは自由貿易なんかじゃなくて、アメリカからの内政干渉だから嫌なんだって何べんも言ってるのに
518:名無しさん＠１２周年
11/11/06 19:39:07.42 k2EzwA5o0
>>511
貿易相手だからといって
倉庫の鍵を渡す馬鹿がいますか？
519:名無しさん＠１２周年
11/11/06 19:39:31.81 aoH++Fub0
反対派には具体策がある。現状維持という極めて明確な具体策がな。
推進派には一切何もない。しねくず。
520:名無しさん＠１２周年
11/11/06 19:39:39.68 7fbdy57E0
ちなみに小泉Jr進次郎・櫻井よしこ女史・石破ゲル・安部元総理・麻生元総理はTPP参加推進派なｗ
521:名無しさん＠１２周年
11/11/06 19:39:40.27 KrgGZ3Hf0
>>492
>大規模小売店にたいして対抗は出来ないよ。
大規模小売店もそれに見合う消費者がいなければ
成り立たないよ。消費者には所得のないニートや
失業者では成り得ない。精精スーパで排気した弁当など
を拾って食うだけだ。
消費者の所得を上げるには雇用を増やすことだ。
大勢の雇用を必要とする業種こそ消費を拡大することに
つながる。無人生産では雇用は増えない。
522:名無しさん＠１２周年
11/11/06 19:39:44.42 FF4FIapT0
イオンの仕入れのことで頭がいっぱいです
523:名無しさん＠１２周年
11/11/06 19:39:45.97 i3VAZOb20
TPPってまだな～んにも決まってないよな
最初から参加して日本に有利な条件を飲み込ませる事は出来るけど
途中から参加しても日本は予め決まってる条件を飲み込まざるを得ない
将来的に日本の人件費が中国の人件費より安くなった時にナニも出来なくなる
524:名無しさん＠１２周年
11/11/06 19:39:47.96 2yKRetqjP
>>491
それこそ東南アジアで農業やればいいじゃないか。
儲からない日本の農業が
貴重な日本の土地を占有してて
経済成長はできないんだよ。
とくに地方がな。
それを認めないTPP反対派は無知か、知ってて隠してる売国奴だ。
都会が儲けるから地方は経済なんか赤字でいい
食料でもつくってろみたいな
戦後体制は
もう２０年前に終わってるんだよ。
地方経済の自立＝農地の商業開放だ。
TPPで趣味農家には農地を国に返還してもらう。
525:名無しさん＠１２周年
11/11/06 19:39:53.42 8D2ADpFk0
TPPやったら農業が強くなるという確証があるのこの人。
イオンで安売りできてうれしいってだけだろ
526:名無しさん＠１２周年
11/11/06 19:40:24.69 bULtsTwd0
>>514
何で？他の国の関税下げて貰った方が良いんじゃないの？
527:名無しさん＠１２周年
11/11/06 19:40:27.75 UzbtLNFp0
>>517
アメリカからの内政干渉だから嫌
それが引き篭もり思考なんだよ
528:名無しさん＠１２周年
11/11/06 19:40:51.17 nc6poX2M0
イオンは電通塗れで
韓流とAKBで汚染されてるｗ
529:名無しさん＠１２周年
11/11/06 19:40:51.45 nSq+Uy2a0
>>511
いや、たぶん誰も「恐れ」とかないよ
関税ゼロは構わないし、場合によっては
日本だけ不利な関税でも許容するべきだし、全く恐れなくて良いとすら思う
でも裁判制度、医療制度、著作権問題、食の安全とかさ。。。
本当に大丈夫なの？
530:名無しさん＠１２周年
11/11/06 19:40:55.95 l3VD0APyO
おや？
『在日韓国人をはじめとする永住外国人住民の法的地位向上を推進する議員連盟』会長の岡田克也さんじゃないですか。
…なんですか？
民主党の基本姿勢ってのは…売国行為のことですか？
【売国奴が集まる議連とは?】
URLﾘﾝｸ(nico.ms)
531:名無しさん＠１２周年
11/11/06 19:41:15.83 b+8iO8eb0
>>527
アメリカの年次改革要望書を無条件に受け入れろって主張するタイプ？
532:名無しさん＠１２周年
11/11/06 19:42:05.45 k2EzwA5o0
>>526
元々そんなに高くないうえに
現地に工場あるんだよ
企業がやりたいのはもっと賃金の安い国で作って
関税ゼロでの輸出だろうけどな
結局どう転んでも日本から出ていく
533:名無しさん＠１２周年
11/11/06 19:42:11.24 9BRNL/NP0
しかしマスゴミは酷いな
TPPの毒は「関税障壁の撤廃」ではなく「非関税障壁の撤廃」なのに
毎日関税の話ばかり
本丸は日本の内需を支える「非関税障壁」である金融と保険、
具体的には日本の国内法で海外への投資が制限されている
ゆうちょとかんぽの金。その資産120兆円を日本国内への投資ではなく
ウォール街に流すのが最終目標でFA
534:名無しさん＠１２周年
11/11/06 19:42:22.19 SFtnFpYp0
>>524
農地の商業解放なんかしたって需要の無い田舎にゃ商業はこねえつってるだろｗ
誰がモノ売れないところで商売するんだってさっきから聞いてるだろうが
535:名無しさん＠１２周年
11/11/06 19:42:56.05 sZKBx1Io0
>>524
農地変換なら都市計画の市街化調整の問題だろ
TPPとなんも関係ないな
536:名無しさん＠１２周年
11/11/06 19:42:59.77 kWrFVCTM0
>>524
だからそれで採算が合うのかと訊かれてるんだが。
具体的に何軒何反歩何石何両の話？ ( ' ～`)
537:名無しさん＠１２周年
11/11/06 19:43:07.23 yVuidttX0
>>510
腹いっぱいモンサント社の農作物を食べれば？
538:名無しさん＠１２周年
11/11/06 19:43:19.74 lZz3CmQw0
>>526
円高なんでどっちにしろ売れない。
円安政策取ったほうが遥かにまし。
539:名無しさん＠１２周年
11/11/06 19:43:26.92 bULtsTwd0
>>517、518
なんで一方的な内政干渉になるって決めつ付けるの？
540:エラ通信
11/11/06 19:43:34.97 jb4nr4GB0
アメリカの大規模農業にかてねえで滅びるから、関税はずすの反対なんだろうが。
相変わらずあたまイカレてんな、ルーピー・フランケン。
541:名無しさん＠１２周年
11/11/06 19:43:35.00 i3VAZOb20
韓国みたいに電波はオークション制になって、地上波でFOXとかディスカバリーとかが見られるようになるのかな？
外資規制がなくなるからテレ朝とかフジが買収されるかな？
それはそれで良いな。
542:名無しさん＠１２周年
11/11/06 19:43:47.85 xnC4MBFl0
なんで今回のＴＰＰじゃなきゃ駄目なんだよ！
543:名無しさん＠１２周年
11/11/06 19:44:30.83 k2EzwA5o0
>>539
交渉できる人がいないから
誰がいますか？鳩ですか？菅ですか？野田ですか？岡田ですか？
544:名無しさん＠１２周年
11/11/06 19:44:34.10 aoH++Fub0
>>542
なんでＴＰＰなんて聞くなよ。馬鹿だからにきまっておろう。
545:名無しさん＠１２周年
11/11/06 19:44:43.89 YjdxfQFG0
反対派が何のビジョンももってないのは本当だからなぁ・・・
546:名無しさん＠１２周年
11/11/06 19:44:46.91 UzbtLNFp0
>>531
他人の干渉を嫌い自分の殻に閉じこもっていては成長出来ない。
積極的に他国と関わっていく事が大事だ。
547:名無しさん＠１２周年
11/11/06 19:44:52.55 7fbdy57E0
ちなみに小泉Jr進次郎・櫻井よしこ女史・石破ゲル・安部元総理・麻生元総理はTPP参加推進派なｗ
548:名無しさん＠１２周年
11/11/06 19:45:00.15 SoZ6/GUa0
くそっ
陛下が苦しんでいるときに、この売国奴は何を言っているんだ？
549:名無しさん＠１２周年
11/11/06 19:45:02.69 SFtnFpYp0
>>527,539
日米構造改革に年次改革要望書に、日本の政府・政治家にどれほど交渉力が無いか
知らないのか意図的に見ない振りしてんのかどっちだ
なんでまともに交渉できる前提で話してんの？ろくにマトモに交渉できたためしが無いのに
550:名無しさん＠１２周年
11/11/06 19:45:14.73 2yKRetqjP
>>535
市街化調整ってもそこはほとんど農地だからな。
知っててごまかすお前みたいなTPP反対派は
斬ってでも改革べき。
それが日本の地方経済維新だ。
551:名無しさん＠１２周年
11/11/06 19:45:15.18 GtEBkDqs0
スレタイを呼んで感銘を受けたので思わず書くんだが
「国を開くというのは基本方針で、ＴＰＰもその一つと位置付けないといけない。
これぐらい決められないと民主党の基本姿勢を問われかねない」
この一言だけで充分恐ろしい
外国人参政権も外国人労働者受け入れも全部含まれている
民主党の基本姿勢とまで言っている
怖いな、こんな連中が日本を動かしているんだ
552:名無しさん＠１２周年
11/11/06 19:45:15.74 v8eleKoG0
黒幕はこいつか
553:名無しさん＠１２周年
11/11/06 19:45:28.90 1SYNbZmL0
メディア共々、執拗に「農業問題」ということでミスリードしようとしてるわ...
こういうのが気持ち悪いんだよなぁ。
賛成反対以前の問題だろ。これが民主主義の国かよ、日本は。
554:名無しさん＠１２周年
11/11/06 19:45:33.69 Pri7Egwz0
>>541
俺もそれはそれで良いかもとか思ったが、本来はダメだろｗ
マスコミなんて他国に操縦されるとガチでやばいんだから
555:名無しさん＠１２周年
11/11/06 19:45:35.24 b+8iO8eb0
>>539
TPPの実態を見れば
アメリカ→日本の一方的な内政干渉じゃなく
参加国全てを巻き込んだ集団無理心中なのにね
556:名無しさん＠１２周年
11/11/06 19:45:43.44 nSq+Uy2a0
>>533
日本人の貯蓄がウォール街に→ファンド力を増す→儲かる→オーナーである日本人も儲かる
とはならないか？いや税金の問題はるから国益ではないけど
557:名無しさん＠１２周年
11/11/06 19:45:51.31 UOK1I8k10
そういば野村克也っていまどうしてるの
558:名無しさん＠１２周年
11/11/06 19:46:10.01 21ZdIPfI0
さて
岡田の具体策を聞こう
559:名無しさん＠１２周年
11/11/06 19:46:15.89 KrgGZ3Hf0
差水賃金の国に工場を造って経済が発展すればどんどん賃金は高くなっていく。
安い賃金で生産しつづけるなんて工場はどこの国でも成り立たなくなってることに
気が付けば・・・。
560:名無しさん＠１２周年
11/11/06 19:46:36.23 ivFJ7CYL0
そもそもキロ四方で農作地を所有しているアメリカの農家と
張り合えるって思えるのが凄いです岡田さん
561:名無しさん＠１２周年
11/11/06 19:46:43.82 nc6poX2M0
>>554
つか、もう他国に操縦されてるじゃん・・・
韓国国家ブランド委員会→電通→メディア
562:名無しさん＠１２周年
11/11/06 19:46:47.70 aoH++Fub0
>>545
推進派はお花畑のビジョン（嘘）しか持ってないけどな。
563:名無しさん＠１２周年
11/11/06 19:46:56.05 UzbtLNFp0
>>543
反対派はこのまま他国の干渉を拒絶して自国の殻に閉じこもり続けるの？それでいいと思ってるの？
564:名無しさん＠１２周年
11/11/06 19:46:57.36 UxuvmjqM0
蛆テレビ抗議デモや花王抗議デモはマスゴミが一切報道しないのに、
TPP反対デモがマスゴミで報道されているのは何故？
CIA直轄の日テレまで報道する理由は、国民のガス抜きが目的か？
国民を安心させといて結局ドジョウが強行採決か？
マスゴミの主たる業務は国民の洗脳だからな。
565:名無しさん＠１２周年
11/11/06 19:47:01.45 pqhOMWrl0
アメリカが経済も全てダメなので日本から毟り取ろうというのがTPPの根本さ。
年収はほとんどの奴らが半分になるし
郵政も国保も解体され日本は劇的にかわる。悪いほうにね。
でもその中でも勝ち組はいつの時代にもいるんだよ。
お前らじゃないってことはわかるよね?
566:名無しさん＠１２周年
11/11/06 19:47:19.69 U3fZV1su0
＞「反対派には衰退してきた農業がどうなるのかということへの答えがない。
具体策を持っているのか。単に反対するのは理解できない」
衰退してきた農業は潰せって事ですね？
農業改革するならＴＰＰで虐める必要ないしね
日本の地形では外国のような方式は出来ないし
良い商品を作るしかない
一般人にも農地を買えるようにして
職の無い若者が出来るようにした方が良いんじゃないの？
567:名無しさん＠１２周年
11/11/06 19:47:37.19 lZz3CmQw0
>>546
今でも普通に他国と関わっている。
アホなことばっかり言ってないで、TPPに参加したらどんなメリットがあるのか一つでも書けよ。
568:名無しさん＠１２周年
11/11/06 19:47:38.67 k2EzwA5o0
>>556
個人的な意見としてはアメリカと日本以外が伸びると思ってる
アメリカもそこ読み間違えてる
元々アメリカはアホだ。この手の失敗を必ずやる
しかし腕力でねじ伏せる
569:名無しさん＠１２周年
11/11/06 19:47:39.22 /Y9+Q15a0
年次改革要望書を書いたアメリカ人を呼んで国会で証人喚問したほうがよい。
日本国民として、アメリカが付きつける年次改革要望書をいかに作り上げたか
大いに質問したい。
それほど、日本語や日本のシステムに理解をしている連中がアメリカにいるのか？
570:名無しさん＠１２周年
11/11/06 19:47:45.06 b+8iO8eb0
>>546
つい2年前まで「日本経済は輸出に依存しすぎ」
「子供手当と高速無料化で内需主導経済へ転換」って言ってたのに
いつのまに自分の殻にこもったんだよ
571:名無しさん＠１２周年
11/11/06 19:47:51.09 xnC4MBFl0
>>544
岡田馬鹿すぎて呆れるね。
572:名無しさん＠１２周年
11/11/06 19:48:01.82 vf6BdD1/P
個別補償の銭に目がくらんで
民主党支持しちゃった農協と農家
573:名無しさん＠１２周年
11/11/06 19:48:08.06 Vuxncr4V0
>>563
会話する気無いだろお前、若しくは文盲なんですか？
574:名無しさん＠１２周年
11/11/06 19:48:14.25 i3VAZOb20
>>554
今でも日本のテレビ局なんて日本人の為の放送なんてやってないんだから
外資規制がなくなったとしても変らないだろｗ
575:名無しさん＠１２周年
11/11/06 19:48:29.76 2yKRetqjP
地方経済を改革しようっても
日本の政治家のほとんどは地方選出だからな。
おまえら地方の腐れ農業を改革しますと言えないわけだ。
だからTPPを盾にすると上手くいくんだ。
つくづく外圧無しには
ぜんぜん自己改革できん意識の低い国だよな。
576:名無しさん＠１２周年
11/11/06 19:48:43.54 sZKBx1Io0
>>550
使いたければ農転すればいいだけだろ
そもそも買ってくれるなら売りたい農家なんて山ほどいるわ
知ってて国うるんじゃねーよカス
577:名無しさん＠１２周年
11/11/06 19:49:06.73 aoH++Fub0
推進派はクズ揃いだからだめなんだよ。マニフェスト失敗の責任を一切忘れている。
性懲りも無く嘘つきまくり。ふざけるな推進派は一度死んでから出直せ。
578:名無しさん＠１２周年
11/11/06 19:49:07.83 6fVulLQ10
>>537
これで趣味を釣りにしたら
魚焼くだけでおkじゃねw
579:名無しさん＠１２周年
11/11/06 19:49:27.01 SDlUKtW00
1/3【経済討論】亡国最終兵器 TPPの真実[桜H23/11/5]
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
2/3【経済討論】亡国最終兵器 TPPの真実[桜H23/11/5]
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
3/3【経済討論】亡国最終兵器 TPPの真実[桜H23/11/5]
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
580:名無しさん＠１２周年
11/11/06 19:49:42.20 SFtnFpYp0
>>570
それ日米構造改革でアメリカが言ったんだよ。日本は輸出じゃなくて内需にこそ投資しろって。
581:名無しさん＠１２周年
11/11/06 19:49:55.84 saB+ufD/0
イオン不買だよ。政府に策が無いだけじゃん。
582:名無しさん＠１２周年
11/11/06 19:50:07.68 k2EzwA5o0
>>563
俺鎖国派なんだよね
外交なんて最低限で十分
拡大主義なんて結局は潰れる
国内を充実させることこそが日本の1000年後をつくる
583:名無しさん＠１２周年
11/11/06 19:50:16.28 bJROOYGY0
内閣府がTPPの内容を出そうとしない。
議会で議論さえもしようとしないと言う所も問題外。
消費者が消費している食料品が酸くなると言う謳い文句もあるけれど、
海外の人件費の安い医者、行政書士、司法書士、弁護士、薬剤師などの
日本の雇用を開放して。
一般の営業職や一般のパート、アルバイト、派遣社員さえも海外との
人件費の削減競争の中に入れて何のメリットがあるの？
消費が落ち込むでしょ。
結局大企業側にメリットがあるだけで雇用をされる側や消費者側は
生活が逼迫するだけで何にもなら無いよ。
584:名無しさん＠１２周年
11/11/06 19:50:44.95 nSq+Uy2a0
>>568
だよねー日本を抱き込んで、
金融で豪快にコケル姿しかうかばないよ
その腕力も力発揮できるんだろうか？
軍事力は世界一だろうけど、これからも運用できるのかなーこれだけ人権とか平和に縛られてさ
585:名無しさん＠１２周年
11/11/06 19:50:52.10 N92LEYoB0
ジャスコにとっては好ましいとみた
586:名無しさん＠１２周年
11/11/06 19:50:53.83 KrgGZ3Hf0
>>523
>途中から参加しても日本は予め決まってる条件を飲み込まざるを得ない
日本に不利な条件なら参加しなければその条件は日本には適用されない。
なんの問題もないじゃん。
587:名無しさん＠１２周年
11/11/06 19:50:54.24 2yKRetqjP
>>576
つくづく都合のいい脳みそだな。
個々の農家の土地取引の話をしてんじゃねーよ。
地方経済を阻害してる
占有農地の大開放って話だろう。
だったら売りたい買いたいなんて話じゃねーんだよ。
その地域の農家は全滅させるんだ。
588:名無しさん＠１２周年
11/11/06 19:51:14.03 askMeM+RP
＞単に反対するのは理解できない
お前が言うなとしか言い様が･･･
589:名無しさん＠１２周年
11/11/06 19:51:48.08 9+czh67g0
これゲルが
馬鹿は黙ってろって感じで小便ちびりそうなくらい怖い顔になってたな
590:エラ通信
11/11/06 19:51:54.02 jb4nr4GB0
実際は、農業だけじゃなくて国の存在そのものの解体につながる諸案件があるから総じて反対なんだよ。
移民と移動の自由
サービスの域内非関税障壁の排除(日本の耐震基準や医療保険なんかその最たるもの。民主党はないといってるが、
そもそもアイツラに信用なんかない。)
ラチェット条項やISD条項
反日キムチ民主党がやりたいのは、アメリカの力で徹底的な敗戦を受け入れて、国
内の仕組みを根こそぎぶっ壊そうとしているんじゃないか、って疑惑まである。
591:名無しさん＠１２周年
11/11/06 19:52:10.62 SFtnFpYp0
>>587
全滅させても誰も来ないよ。もともと人なんか居ない地域だもん。ニートか移民あたりでも強制移住でもさせるのかい？
592:名無しさん＠１２周年
11/11/06 19:52:35.53 sZKBx1Io0
俺は保護貿易推奨派
日本市場に物売りたけりゃ、日本国内で物つくれやアメ公
593:名無しさん＠１２周年
11/11/06 19:52:45.17 RtdJQieV0
今まで単に反対していたのはお前らだろうが・・。
594:名無しさん＠１２周年
11/11/06 19:53:04.53 LH4rgYU30
「まさか！！！」の時のための準備は万全、カキコミ大歓迎ｗ
援軍よろしくｗ
【TPP】山田農相が離党否定の瞬間から電凸するスレ
ｽﾚﾘﾝｸ(ms板)l50
◆１１月６日 提言の原案作成
◆１１月７日頃／連立与党党首会談
◆１１月９日頃／与野党党首会談
◆１１月１０日／ＡＰＥＣ開幕
◆１１月１２日 ／ＡＰＥＣ首脳会議で参加表明
595:名無しさん＠１２周年
11/11/06 19:53:15.22 FTHde66Y0
食料暴騰が待ち遠しいです。
棄民主党 岡田前幹事長 イオングループ総帥
596:名無しさん＠１２周年
11/11/06 19:53:55.09 /+K+5plS0
賛成反対はともかく、零細農家の票目当てに戸別保障あつくして専業農家の足引っ張ったのは民主党お前らだろうが。
597:名無しさん＠１２周年
11/11/06 19:53:55.90 sbNjUXLC0
ハイｋｔｋｒ！
これで心置きなく反対出来るわ
598:名無しさん＠１２周年
11/11/06 19:53:58.68 EXl+o/lu0
賛成派「反対するだけなら、さっさと日本そのものを潰すべきた！
さっさと米国に丸投げして逃げるのが得策だ」
599:名無しさん＠１２周年
11/11/06 19:54:08.11 EPIFIXiAO
>>539
ISD条項だか何かがあって、環境汚染の懸念からｱﾒﾘｶ企業の業務を一時的に差し止めたｶﾅﾀﾞ政府が、賠償金を何億円も懲罰的に払わされたそうだよ。
自国の内政なのに自由が効かなくなるって恐ろしいね。
600:名無しさん＠１２周年
11/11/06 19:54:11.21 2yKRetqjP
>>591
根本がわかってない。
農地が占有してる（死ぬまで変わらない）
よそ者にチャンスのない土地だから
誰も来ない。
たとえば１００キロ四方の農家を全滅させて
商業地にしてみろ。
どれだけ人間が来るか。
おまえは驚くだろう。
どれほど農地が日本経済を阻害していたのかと。
601:名無しさん＠１２周年
11/11/06 19:54:18.52 QwwbiY7vO
【TPP賛成派】
麻生太郎、石原伸晃、
小泉進次郎、茂木敏充、小池百合子、 平沢勝栄、鴨下一郎、河野太郎、安倍晋三、石波茂、
菅義偉、伊吹文明、
甘利明、 岸田文雄、平将明、中曽根弘文、丸山和也、前原誠司、仙石由人、海江田万里、玄葉光一郎、岡田克也、金子洋一、松原仁。
602:名無しさん＠１２周年
11/11/06 19:54:20.47 Uvpklc6J0
稲作農家の平均年齢は６５歳、１０年後はそのままシフトして７５歳
このへんが限界レベル
民主は高齢者虐待でもする気なのか
603:名無しさん＠１２周年
11/11/06 19:54:29.67 b+8iO8eb0
>>580
それは93年くらいの貿易摩擦やってた時の話でしょ
2年前に内需主導経済を連呼してたのは岡田をはじめとした民主党の連中だよ
604:名無しさん＠１２周年
11/11/06 19:54:43.37 5oEfeCp60
言ったことを守らず責任も取らないクソ民主は全くしんようされてません。そのことも自覚しないクソ民主イオン岡田。
頼むから抹殺されろや
605:名無しさん＠１２周年
11/11/06 19:55:28.72 +9QfEFcp0
農業より健康保険の皆保険制度が壊れるとかのほうが問題。
606:名無しさん＠１２周年
11/11/06 19:55:59.61 lT4xtEDw0
俺、ミンスの中でコイツが一番救いがたい馬鹿だと思うんだよな・・・
全ての発言で賛同できることが何一つ無い
607:名無しさん＠１２周年
11/11/06 19:56:04.74 sZKBx1Io0
>>587
なんだ頭おかしい人か
まじめに答えた俺が馬鹿だったわ
608:名無しさん＠１２周年
11/11/06 19:56:05.78 SFtnFpYp0
>>600
だれがそんな人の居ないところに商業施設つくって、片道何時間もかけて行くんだ？
609:名無しさん＠１２周年
11/11/06 19:56:27.76 IIuTFZmW0
ジェーン?ケルシー教授講演会＠仙台 1/2
URLﾘﾝｸ(www.ustream.tv)
wikiリークス「日本をTPPに引き込めば、日本の技術などを奪い、潰す事ができる」
ニュージーランド、ジェーン・ケルシー教授からの警告など
アメリカで「TPP」を推進して米政府を操る黒幕たちの正体・オバマ民主党の正体
URLﾘﾝｸ(gigazine.net)
これがアメリカのモンスターたち
【TPP】バイオパイラシーをご存知ですか？【問題】
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
生物資源の強奪
【恐怖の】１３分でわかるＴＰＰ【アメリカ】
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
交渉の席に着く為には、郵貯・簡保の解体が手土産
高市早苗 TPP 事を急いではいけません超人大陸 平成22年11月22日
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
一度不利な条約を結んでしまうと、改善するのは、ほぼ不可能
610:名無しさん＠１２周年
11/11/06 19:56:49.00 b+8iO8eb0
>>600
＞たとえば１００キロ四方の農家を全滅させて
＞商業地にしてみろ。
＞どれだけ人間が来るか。
5人くらい？もしかして10人くらい来るのかな？
工業団地や物流団地ならいくらか企業誘致できるけど（今はそれも完全に飽和状態だけど）
商業地にすれば人間が集まるって斬新な意見だね
611:名無しさん＠１２周年
11/11/06 19:56:53.52 3/WzRxTI0
結局、TPPのメリットって何なの
賛成派は、外圧で規制改革が進むとか言ってるけど
それはTPPに入らないと出来ない事なの？
612:名無しさん＠１２周年
11/11/06 19:56:57.81 2yKRetqjP
>>605
老人が増えて
貧乏な若者が少数派。
これで保険医療制度が維持できると思うなら
脳みその検査してもらえよ。
制度の維持はTPP無くても無理。
613:名無しさん＠１２周年
11/11/06 19:57:16.59 rlVQiSqE0
ここまできてまだ農家だけに焦点合わしてる時点で
なんだこの国の政治家はって感じだけどね
614:名無しさん＠１２周年
11/11/06 19:57:17.23 U3fZV1su0
>>600
お～そうかＴＰＰは農地を無くして外国人に土地を売るのが目的だったんだな
615:名無しさん＠１２周年
11/11/06 19:57:25.81 HtSVLiUl0
>>1
単に賛成する方がもっと理解できない
616:名無しさん＠１２周年
11/11/06 19:57:45.26 KrgGZ3Hf0
>>587
農地の私有財産制を廃止して中国のように共産党独占にしようと
ことか？
日本の農家は誰も望まないね。
共産党の支持率どれくらいか分かって言ってるの？
617:名無しさん＠１２周年
11/11/06 19:57:47.80 CbxhOmSt0
TPPに入らないでクズ農家は淘汰していけばいいじゃないか