11/11/06 17:05:44.92 rmphZmYe0
日本の医療制度は素晴らしいと思うけど年金同様にもう限界だな
富裕層の老人に対しても金払ってる時点でアウト、財産と収入で区別すべき
240:名無しさん＠１２周年
11/11/06 17:06:25.07 oqoMDxtmI
病院に行かないかわりに、
、国民保険料は払いたくないという人も多いし、
病院に行くくらいなら毎月2万くらい現金でもらっていたほうがいいと思う人も多い。
国民強制加入の国民保険制度は廃止すべきだと思う。
もう時代にそぐわないし、廃止する時期にきてる
病院には行かないと本人が言ってるんだから、廃止でよい
241:名無しさん＠１２周年
11/11/06 17:07:03.06 mQvCqIQE0
アメリカ式が良いとか寝言言ってる奴はこれ見て目を覚ませ
166 名前： 名無しさん＠１２周年 投稿日： 2011/11/05(土) 21:43:13.97 ID:dr8TeZvN0
保険の話ならちなみに
日本の健康保険などでもあるように、以前に大病をした人などは、保険の審査が異常に厳しくなるよん
特に癌なんかは致命的で、一度癌にかかった人は、アメリカではもう二度とどこの保険会社も受け付けてくれない
これは紛れも無い事実
だから、癌にかかった事があって何とか一命を取り留めても、次は風邪にかかっただけで無保険で数十万の支払いが待ってる
癌だけに限らず、大病にかかったら過去があると、保険を弾かれるか、異様に掛け金が跳ね上がるのがアメリカ式
ちょっと古いけど、アメリカ式の保険なら当のアメリカ人が書いてるここがわかりやすい
URLﾘﾝｸ(www.newsweekjapan.jp)
>企業が提供する医療保険に加入するアメリカ人は現在、１世帯当たり年間８０００ドルの保険料を支払っているが、
>大統領経済諮問委員会によれば、25年までにはそれが２万５０００ドルまで増加するという
民間保険料、年間２００万の時代が来るヨー
これでもまだ、目が覚めない？
242:名無しさん＠１２周年
11/11/06 17:07:21.84 7hbQAdAX0
>>236
私は3年間ほど米国で働いていて、米国の医療保険を使っていた経験があるけど、
特に問題は感じなかったよ。
たとえば、歯医者では日本みたいに長々と通院させられることなく、大体
一日で治療が終わって、医療費もそんなに高くなかった。
治療のあと、医者から「ありがとうございました」と言われた時はちょっと
面食らったけど、医療もサービス業だから、ある意味当然かと思った。
243:名無しさん＠１２周年
11/11/06 17:07:29.74 uaDNAM/7O
YESかNOか
橋下候補、守旧派を一掃し地下鉄民営化、水道一本民営化、公務員1万2千人削減すなわち民営化すれば公務員は自動的に削減
パートアルバイト契約派遣請負に置き換えることができる
次にTPPに加盟することで医療、教育への外国資本参入が可能となり医療、教育公費及び公務員が大幅に削減できる
大阪府立病院がアリコ病院大阪市大病院がアメリカンホームダイレクトアフラック病院となり
クレジットカードで通えるアメックス高校やビザ中学マクドナルド小学校ができる
そして南港にラスベガス大王大阪が誕生する
６年前の小泉さん竹中さんと似ている改革なくして成長なし
ラストバンカー西川さんと宮内さんにもぜひ登場願いたい
こうなったら世界中の金を大阪に集めるのだ
244:名無しさん＠１２周年
11/11/06 17:08:15.76 ml6K2h2o0
金の出所が一般人か国かの違いで、
稼ごうとする側にそんなに影響出なさそうだがな。
混合診療が容認になったりとかはあるかも知れないが。
245:名無しさん＠１２周年
11/11/06 17:08:55.33 qplnqQPyO
まともに月々保険料払って子供達の通院にも 診察代薬代払うだけで いっぱいいっぱいなのに これ以上医療費あげてもらうと困る。母子家庭や生活保護が うらやましい
246:名無しさん＠１２周年
11/11/06 17:09:12.85 dwsFq8Od0
金だけ払ってる私立大学のアホのボンボンでも医者やれるんだから、
医者の数を増やしたらええと思う。
247:名無しさん＠１２周年
11/11/06 17:10:46.44 9Jonto8G0
>>238
アメリカの医療の方が質が高いとか、正気で言ってるのか？
質も平均も日本の方が全然上だろ。
248:名無しさん＠１２周年
11/11/06 17:10:54.30 Uxf0bc1t0
>>240
確かにな、半年前にムチ打ちで整形外科に行ったんだが年寄りばっかだった
毎日人が多かったな。電気当てるだけで１０分６０００円近く取られてたみたいだな
保険会社から嫌味言われたよ。結構儲かるみたいだな楽な商売だよｗ
249:名無しさん＠１２周年
11/11/06 17:11:00.28 3OenPQjS0
>>241
反格差主義者は黙ってデモでもやってろよ
普通の人間ならそんな暇があったらその分稼ぐけどな
250:名無しさん＠１２周年
11/11/06 17:11:03.66 QXF7BNy90
元経産省出身のコメンテーターが必死に叩いてて泣けるわー
251:名無しさん＠１２周年
11/11/06 17:11:18.40 onUP0+hh0
>>241
その伸び率に関しては、日本も同様になると言われている。
高度先進医療に掛かる費用が伸びているから。
再生医療が普及しだすと、需要とコストがすごいことになるだろうね。
252:名無しさん＠１２周年
11/11/06 17:11:27.67 MSA9EsfM0
そもそも日本の国保や健康保険が高いのは
医者が何回も通わせたり年寄りに薬ばらまいたりと
無駄な金使わせて儲けようってのが原因ちゃうの？
253:名無しさん＠１２周年
11/11/06 17:11:46.45 x54q4eu90
>>242
そんなすぐばれる捏造かいてるひまあったら、ちゃんと宿題やって勉強しといたほうがいいぞ
じぶんにはまったく関係ないとおもってるようだけど、それは完全な勘違いだよ
いずれに身にしみてわかるときがくるぞ
じっさいに命にかかわる病気になったら、そんな阿呆みたいなこといってられないよ
家を売ってもなにもかも売っても、すこしでもいい医師に診て貰いたい、とおもうようになるよ
254:名無しさん＠１２周年
11/11/06 17:13:00.39 zSG91+at0
【韓国】３０００人が米韓ＦＴＡ反対 ソウルでろうそく集会、「米国式の法と制度を韓国に移植するものだ」[11/06]
ｽﾚﾘﾝｸ(news4plus板)
255:名無しさん＠１２周年
11/11/06 17:14:15.03 7hbQAdAX0
>>253
君は死ぬのが怖いのかい？
256:名無しさん＠１２周年
11/11/06 17:15:07.72 yN6s77Nz0
民主がやることは本当に全て日本を壊滅させるためだけのものだよな。
257:名無しさん＠１２周年
11/11/06 17:15:09.52 jHXoc6gG0
国民保険料を廃止すると大きな問題が生じます。それは医師の収入が減るということです。
現在は医療費が発生すると、３割は個人から回収し、残りの７割は国に請求しています。
この７割の財源というものが、国民健康保険から国民から徴収しているお金で成り立っているわけです。
つまり毎月国民が支払っている国民健康保険料とは、そのまま医師に還元されているわけですが、
廃止となれば、今度は１００％個人に医療費を請求するようになります。
国民皆保険制度の下では、国への請求は確実に支払われますが、個人となると支払いを渋る人も出てきますので、
医師の収入はシステマティックに回収できなくなる恐れがあります。
そこが一番の問題です。
258:名無しさん＠１２周年
11/11/06 17:15:32.95 9GW1Vtkr0
>>252
OECD諸国に比べて、日本の医療費はGDP比で少ないということになっているので、それはない
高齢化等の日本独自の事情を考慮すれば、むしろ安くあがっている
ちなみに医療費が圧倒的に一番かかってるのがアメリカな
URLﾘﾝｸ(www.mhlw.go.jp)
259:名無しさん＠１２周年
11/11/06 17:15:39.83 0abcSRIh0
皆保険が本当に正しいのか？は、議論の余地がある。
利権になってるところに、根深い問題がありそうだ。
保険料は、「厚労省」の省益（特別会計）だ。
あの「社会保険庁」と、同じ穴の狢だぞ。
鵜呑みに出来るか？
260:名無しさん＠１２周年
11/11/06 17:17:46.29 onUP0+hh0
>>247
高度先進医療など、医療サービスの質はアメリカの方が進んでいるよ。
新薬や治療法の開発に掛ける規模が違うから。
日本の有能な医療関係者や研究者の多くが、活動の場をアメリカに移しているよね。
コストあたりで受けられる医療サービスの質などの平均値としては、日本のほう
が上になるんだろうけど。
261:名無しさん＠１２周年
11/11/06 17:17:51.74 onoRCcTz0
>>252
今の日本で高いとか言ってたら
アメリカでは無保険に確実になうな
262:名無しさん＠１２周年
11/11/06 17:18:07.39 36cSjelv0
医者とか弁護士とか農協だとかが騒いでんのな
263:名無しさん＠１２周年
11/11/06 17:18:27.86 mQvCqIQE0
>>249
黙ってたらデモじゃないだろｗｗ
気でも狂ったのかｗ
264:名無しさん＠１２周年
11/11/06 17:19:53.70 SztGxyLy0
>>239
人口構成がピラミッド型から逆ピラミッド型になるからな。
265:名無しさん＠１２周年
11/11/06 17:20:42.06 IEv/Wj0H0
>>242
3年程度だったからじゃね?
医療は30年の話だよ。
266:名無しさん＠１２周年
11/11/06 17:21:40.70 3OenPQjS0
>>263
自分の能力が足りないのを制度のせいにするのはよくない
制度が悪いとわめく反格差主義者だとはっきりすれば
ナマポ、ニートと同類の誰からも無視される存在になる
267:名無しさん＠１２周年
11/11/06 17:22:42.72 9Jonto8G0
>>260
それはアメリカの方が治験をやりやすいからだろ。
例え死んでもタダなら飛びつく奴がいるからな。
金持ちや著名人で、アメリカに手術しに行った奴なんていないだろ。
それは、アメリカ人がどれだけいい加減か知ってるからだ。
268:名無しさん＠１２周年
11/11/06 17:22:46.48 y649Lo2q0
医療法人が株式会社経営へ
株主価値の追求でもやるのですか
命を預ける機関がそれでいいのか
269:名無しさん＠１２周年
11/11/06 17:23:06.15 WJ91RfDf0
皆保険も問題だらけだが、皆保険でなくなったら年収５００万以下の人は
自由に病院にかかれなくなる。医者の収入なんか関係なし。
とにかくアメリカみたいになったら金のないやつは病院には来るなになってしまう。
救急車よんだら何万もかかるので助かる命も助からなくなる。
270:名無しさん＠１２周年
11/11/06 17:23:26.99 0abcSRIh0
人間は、
・たびたび病院に行く人間
・めったに病院に行かない人間
に分かれるよな。
成人になったら、金額を決めた方がいいよな。
１年当たりの金額を決めて、「無限繰越し制度」にする。
使わない人間が、将来カネのかかる病気にかかっても安心できる。
四六時中病院に通うようなのは、「死ね」ってことでｗ
271:名無しさん＠１２周年
11/11/06 17:23:31.27 enrobj4B0
venus28aust 美奈子
by midorim2010
５８分後驚愕のコメント。「福島県内の自治体職員が語った話。人口流失は決してさせない。県あるいは市で働いている公務員の給料が決まってる。流失すると税収が減り、給料を下げるか首になる。それは絶対に嫌だから」 ustream.tv/recorded/18296…救いようがない、、
272:名無しさん＠１２周年
11/11/06 17:23:36.52 eZcwrb6g0
tppは基本反対だけど
医者とか生保とか証券会社とか製薬会社がｼｭﾘﾝｸされるから
あながち悪い事だけじゃないような気がしてきた
273:名無しさん＠１２周年
11/11/06 17:23:45.55 1fd2ONzy0
経済不況蔓延、国民の不満は行き先なく、ネタミ、嫉妬が蔓延。
医者が儲けすぎとか、医者にくし、と長年のマスコミ刷り込みが成功、
医師会に敵意、反感をもつ国民は多い。
医師会が反対するなら、おれはTTP賛成という短絡思考。
アメリカでは医療は利益産業。
アメリカの保険会社は膨大な利益を上げ、
ありあまる資本の投資先として日本を狙っている。
TPPに加入すればアメリカの巨大病院グループと医療保険会社が怒涛のように日本上陸、
日本の健康保険制度は、非関税障壁として提訴され廃止になるのは明らか。
ＴＰＰは”例外を認めないこと”を加入条件にしている。
日本の医療だけが例外なんて、そんなお目でたい事はありえない。
日本の医療はアメリカ並みに金満、保険会社の草刈り場と化す。
死ぬ死ぬ保険で金融機関と保険会社がボッタクリ。実際の医療より事務や手数料で患者負担激増。
金満つぼろ儲け病院グル―プの株価が上昇し、 さらに医療費急増。保険料急増
今のアメリカそのもの。
TPP賛成なら、そういう医療がいいということだな。
参考
ｽﾚﾘﾝｸ(northa板)
アメリカの医療ってめちゃくちゃだな
274:名無しさん＠１２周年
11/11/06 17:24:46.70 x54q4eu90
>>262
医師会はひじょうに志が高いね。弁護士会もだけど
けっきょくＴＰＰやったら、いちばん最初に不利益をこうむるやつらが
熱心に賛成してるようにみえる。貧乏なやつら。きみらがいっとう最初に不利益を被るよ
275:名無しさん＠１２周年
11/11/06 17:26:01.64 jHXoc6gG0
国民皆保険という現在の制度では、
患者に対して適当に検査をし、とにかく検査数を上げて、
それを国に適当に請求すれば、問答無用で国から機械的にお金が病院及び医師に支払われるようになっています。
国はいくらでもお金があるので、全額きっちり支払うわけです。
しかし国民皆保険廃止となると、１００％支払うのは患者個人となりますので、
どこにどれだけお金がかかったのかチェックするようになり、検査一つとっても医師の独断で
できなくなります。患者がいちいち検査費用を聞き、それは本当に必要な検査のか聞いてくるようになります。
そうなると検査漬けという今までの常套手段がなかなか出来にくくなりますし、
いちいち患者から承認を得なければならないという面倒な事が起こります。
医療における判断が医師主導から患者主導に変わりますので、医師にとっては大変なマイナスになります。
それに患者数の絶対数が減るので、小さな病院の医師の収入が減るという大きな問題が生じてしまいます。
当然、医師会は ＜今までのように医師の高い収入の絶対的確保＞というビジョンを政府に強力に迫ってくるでしょう。
これさえ政府が約束すれば、国民皆保険は廃止できます。
276:名無しさん＠１２周年
11/11/06 17:26:17.77 0MYmDZolO
>>262
そうだね、民主党になって日本は良くなったよね
277:名無しさん＠１２周年
11/11/06 17:26:37.24 9Jonto8G0
アメリカの医者の平均年収を知ってれば、
医療機関にとっては自由化した方がいいわけ
だけどな。
278:名無しさん＠１２周年
11/11/06 17:26:42.21 mQvCqIQE0
>>266
そんな妄言を吐いてるから馬鹿なんだよ、お前ｗ
国民を守るのは国の義務
制度は全ての国民が、国民の安寧な生活を保障する為にこそ存在する
そんな基本的な事も判ってない屑が売国をするんだから、ほんと無知は怖いなぁ
279:名無しさん＠１２周年
11/11/06 17:26:55.89 3OenPQjS0
>>277
いくらなの？
280:名無しさん＠１２周年
11/11/06 17:28:18.91 bejk3s3dP
アメリカは相手が参加してから、無理難題・我田引水な事を連発する。
あの南朝鮮が「日本は韓国がひどい目に遭ってるのを見てから決めても遅くない」
と助言してて笑うくらいアメリカだけが潤う。
所詮、来年の大統領選の支持率だけを考えてる。
281:名無しさん＠１２周年
11/11/06 17:28:24.60 t5oStQ8I0
>>238
弱者を切り捨てない日本の皆保険の精神は尊いと思うけど、自由主義的には悪なんだろうね(´･ω･`)
282:名無しさん＠１２周年
11/11/06 17:28:49.24 issxZ5QY0
医者です。
開業したのはいいのですが、手取りが７００万円しかなく（勤務医時は年収１３００万円ほど）
さすがに潰れることはないとは思いますが、もうこの先やっていけません。
みなさんもTPP反対お願いします。
ちなみに内科小児科標榜医です。
283:名無しさん＠１２周年
11/11/06 17:29:04.26 Sdi22Ttg0
アメリカの医療制度の過酷さと保険会社の悪質さも知らずに・・・
馬鹿につける薬はないね～
284:名無しさん＠１２周年
11/11/06 17:29:10.70 0abcSRIh0
>>262
みんな「利権」にぶら下がってる団体ばかりだなｗ
285:名無しさん＠１２周年
11/11/06 17:29:23.23 +Y8S/Ei50
そもそもダメリカが信用にたる国家かよ
286:名無しさん＠１２周年
11/11/06 17:30:12.81 3OenPQjS0
>>278
役立たずの国民は切り捨てないとね
そうしないと国ごと腐る
287:名無しさん＠１２周年
11/11/06 17:30:31.85 9GW1Vtkr0
>>239>>264
根本的な問題は、現役層がリタイア層を養なうという考え方を
少子高齢化が進んでいる条件でも維持できるか、ということだろうな
医療の場合、後期高齢者医療制度の導入に見るように、
世代間格差を少なくする方向で制度改革が進んでいる
ただ後期高齢者も民主党が廃止するとか言って議論にはなってるから、
またどうなるか分かんないけどな
どっちにしろ高齢化は2035年頃まで続くから、何らかの制度改革は必要だろう
288:名無しさん＠１２周年
11/11/06 17:31:08.56 x54q4eu90
ほんとにバカはどうしようもないね
医師の収入は増えるよ。どうして、医療費が跳ね上がって、単価が何倍にも
なるのに損するようになるとおもうのかね。ニートか？
ちょっとでも社会にでて、商売にたずさわってたら、単価が何倍にも跳ね上がったら
収入がどうなるかぐらい簡単に予想できるでしょ。どうしようもないね
289:名無しさん＠１２周年
11/11/06 17:31:28.77 Pd08gP+40
>>282
子供の臨床治験なんて大変なことを国ごとにやる意味がどれだけある？
290:名無しさん＠１２周年
11/11/06 17:32:39.34 0abcSRIh0
「弱者保護」は、国力を削ぐ結果になる。
弱者を保護するために、強者の力を削いでいるから。
国力は、国民パワーの総体であり、
国民パワーの機関車が「強者」である。
大多数の国民は「弱者」だ。弱者を保護すればキリがない。
弱者中心の国家など、成立し得ない。
291:名無しさん＠１２周年
11/11/06 17:33:36.99 fzw9xGED0
>>185
はは。勤務医が奴隷だって？
うちは公立病院だが、勤務医様の1日を紹介しよう。
まさに最近話題のギリシャの１日と同じさ。
9時から外来診療にも関わらず、優雅な重役出勤。8時40分～45分に病院に来て、
（ちなみに始業は8時30分）
それから気が向いたら病棟に上がって、適当に確認。そして、9時を大幅に遅れて外来開始。
（もちろん、その間、外来患者は待たせている。）
昼には大方すんで、昼は出入り製薬メーカー業者の豪華な昼飯接待。
あとは適当に医局で時間つぶし。
午後はプラプラ病棟に上がって、17時きっかりに病院を出る。
（いや、わずかに早いな。就業のチャイムが鳴り終わる頃には、病院の玄関を通り抜ける。
医局いるときも、別に仕事はしていない。インターネットで次の休みに行く、海外旅行先の
情報を集めたり、中には昼寝をしている奴もいる。
そりゃ、自分らが楽して生活できるように、どんどん病名つけて診療報酬をせびるさ。
日本の医療保険費はいつまででも増えるよ。当たり前だね。
292:名無しさん＠１２周年
11/11/06 17:34:29.41 eC9Ckenw0
保険医療用に、準公務員枠のような形の「医療技術者」をいっぱい作ればいいんじゃないかな
今なら、年収４００万とかでもなりたがる人いっぱいいるだろ
293:テオドール・ヘルツェル＠どうやら墓の中
11/11/06 17:35:28.40 eiRBmxTL0
>>290＝弱者の極み
■■■ 民主党の描くTPP 食 職 医 の今後
・海外からのコメ流入で農家全滅
→戸別補償「年3兆円ばらまき」で「消費税」大増税！！
・海外の国家資格を日本の国家資格とみなせ
→外人雇って、おまえらはリストラされて首吊り
・保険制度と医療制度は壊滅。医療費はアメリカ並みに。
抜歯10万。盲腸200万。骨折1000万。払えなければ死
怒れ国民！！ president@whitehouse.gov にメル凸だ！！
294:名無しさん＠１２周年
11/11/06 17:37:00.71 LV+lGdUC0
こうやってスレッド全体を見ると
推進派＝ビンボー人は死ねばいい
この考え方で同一されてるな
295:名無しさん＠１２周年
11/11/06 17:37:07.55 bcM96u1GO
「混合診療の解禁＝公的健康保険制度の崩壊」を論破。混合診療は、TPP関係なく解禁すべきもの。日本国内でも、TPP関係なく以前から議論されてきた。
★混合診療の解禁と、公的医療保険の崩壊は違う
■「混合診療が全面解禁されると、今の保険診療報酬によらない、自由価格の医療市場が拡大する。
医療保険では医療スタッフの給与や高額医療機器などの診療経費を支払えなくなる。
自由価格の医療市場が始まる。
不採算部門からの撤退も始まる。儲からない診療はすべて捨てられる。
患者負担の増加、低所得者は医療から締め出される」
と言う人がいるが…
これは嘘。
自由診療には健康保険会計からは一円も支払われないから、ダメージは一切ない。
■「混合診療解禁したら患者差別起きる」とか頓珍漢な事を言っている人がいるが…
これは嘘。現在でも混合診療が認められている金歯や銀歯を、歯医者は無理に勧めたりはしない。
■「病院の株式会社化が促進される？」
民営化はどんどんやって欲しい。公立病院の人件費は民間より遥かに高い。売上に占める人件費が50％超え。50％超えたら何をしても必ず赤字になる、だから公立病院は赤字。
■「TPP参加に民間保険の拡大が盛り込まれている」と言う人がいるが…
既にアメリカからの要望で規制緩和され、日本国民はその恩恵を享受しているのに、あたかも、今までそれがなかったかのように言うのは良くない。
がん保険など民間の医療保険は、アメリカからの要望で規制緩和されて出来た。そのおかげで、我々は普通に民間の保険に加入している。
銀歯や金歯で歯医者が潰れた事例はない。海外から患者を呼ぶ医療ツーリングは、全て自由診療で、現在既にやっている。
TPPで医療が潰れることはない。
アメリカは救急車が有料？救急車有料はヨーロッパも同じ。
日本は救急車を税金で負担。1回の出動6.6万円。いたずらの無言電話であっても、怪我で喋れないかもしれないから出動する。しかし、119番緊急通報による出動のうち、半分近くが実際には救急車が要らなかった事例。
海外は病院の横にホテルがある？日本も病院の側にホテルあるけど…、入院患者の家族のためにたくさん。
296:名無しさん＠１２周年
11/11/06 17:37:42.14 3OenPQjS0
>>293
ホームグラウンドで外人に駆逐されるような日本人はおとなしく退場してもらったほうがいい
297:名無しさん＠１２周年
11/11/06 17:38:16.32 L6gNxTEO0
財務省のねらいはまさにココでしょ。
アメリカ様の命令で国民皆保険を潰したいのだよ。
マスゴミは外資の保険会社が大スポンサー様ですから
アメリカ様の言いなりです。
298:名無しさん＠１２周年
11/11/06 17:38:19.80 QlHUXnWv0
国民は政治の源であるはずなのに、国民にマイナスなることを押しつけるなんて許されない
299:名無しさん＠１２周年
11/11/06 17:38:29.45 fzw9xGED0
>>222
皆保険制度を効率化？改善？
本気で行ってる？
だれがやっていると思うの？
みんなの大好きな公務員様だよ！
公務員にとって効率化、改善は悪！
300:名無しさん＠１２周年
11/11/06 17:39:41.25 fu5XpZH9P
>>291
大学病院の医局長とかなら分かるが
公立病院もそんなんか。ヤブのコネ医者害悪やね
仕事しないんじゃなくて、できない部類の人だろそりゃ
301:名無しさん＠１２周年
11/11/06 17:39:53.83 3OenPQjS0
>>294
お前だってナマポしねやって思うだろ？
職場で能無しがいたら早く消えねーかなって思うだろ？
302:名無しさん＠１２周年
11/11/06 17:39:55.86 6OEQjwMM0
アメリカのルールになったら、アメリカみたいなひどい国になるだけ
今の日本ですらアメリカよりはずっとマシだ
ＴＰＰには工業から見てもメリットが無いと思う
輸出の壁になってるのは関税よりも円高だし
303:名無しさん＠１２周年
11/11/06 17:40:24.61 bcM96u1GO
>>295
■日本は「検診が公的健康保険の適用除外」というおかしさ。
日本が目標とする「がん検診受診率50％」を短期間に達成したのが、韓国。韓国は、世界で最もがん医療の研究が進んだ国に
▼日本は、がん対策の憲法に当たる「がん対策基本法」では、「2011年度末までに、がん検診受診率50％以上」を目標としているが、現状は20％。
がん検診受診率の低さが、早期発見できず、先進国の中で日本だけ、がん“死亡”（≠患者数）が増えている理由。
予防医学を重視する韓国では、日本とは違って、がん検診も健康保険（適用される検診は決まっている）を使って受けることができる。
自己負担も、所得に応じて無料か1割。タバコ税の一部が費用に充てられている。
▼韓国も、「国民皆保険」制度。日本では、健保組合（2011/10/01現在の組合数1445）の他、協会けんぽ、共済組合、国民健康保険、船員保険、後期高齢者医療制度など、
多数の健康保険が存在するのに対して、
韓国には、ただ一つ「国民健康保険公団」があるだけ。
▼「共通番号」に当たる「住民登録番号」も存在。この番号に基づいて、がん検診もIT管理されている。
さらに、がん患者の臨床情報を集めて今後のがん対策に活かす「がん登録」の制度も進んでいる。
住民登録番号を活用して、全国民のがん情報が登録され、集計データは国民に対して公表されている。
2003年に成立した「がん管理法」を2006年に改正し、がん登録制度を個人情報保護の例外と位置付けていることも重要。
▼過剰ながん検診の結果、甲状腺がんの発見が急増
韓国女性に甲状腺がんが増えて、女性のがんトップになったのは、がん検診ブームで甲状腺の検査が急増し（乳がんの検査にオプションとして甲状腺の超音波検査がある）、元々あったガンガン発見されるようになっただけ。
■「議論＝決定」と勘違いしている人が多過ぎる。交渉参加国全てが、反対項目を持っている。それでも交渉に参加している。
例えば、オーストラリアは投資項目ではアメリカに大反対だし、アメリカは砂糖に関しては大反対だし、マレーシアもいくつかの項目で反対。
医薬品は議論に出てきたが、医薬品の認定で遅れているのは日本だから、有り難い話。
304:名無しさん＠１２周年
11/11/06 17:40:34.14 jHXoc6gG0
国民皆保険を廃止しても、医師の収入が増えるといいますが、そのメカニズムを教えてください。
医療費個人負担となると、絶対数の患者が減るのになぜ医師の収入が増えるのでしょうか？
しかも移植手術など高額医療を請求できる頭数も多くはありません。
さらにアメリカと日本は根本的に医師を取り巻く環境も違います。
アメリカ医師のように大金持ちからのパトロンもいなければ、生命保険会社からの援助金もありません。
そもそもそういう伝統がありません。
今現在日本の全ての医師の収入を平均的に高く設定できているのは、国民皆保険そのものにあります。
個人負担となり、風邪で３万円も払う馬鹿はいませんので、特殊な技術を持たない医師は、
収入は減ると思います。
305:名無しさん＠１２周年
11/11/06 17:41:39.71 x54q4eu90
あとなあ、「ふだん病院にいかないで、いざ大病になったらそのときに病院にいくほうが得じゃね？」
ってのは、誰でも中学生のときに考えるんだよ。おれもそうだったらかよくわかるよ
でもぜんぜん違うぞｗ
そんな考えでうまくいくなら、病気で死ぬやつなんていないよ
306:名無しさん＠１２周年
11/11/06 17:42:06.88 3QGruVYG0
自分はずっと健康、病院へ行かないって言ってる人がいるけど、
病気ってある日突然かかるんだよ
あと突然怪我することもある
だから国民皆保険は大切
みんなで出し合って医療が必要な人を支え合う素晴らしい制度だよ
もちろん現状改革（高齢者の自己負担を増やすなど）は必要だけどね
アメリカの保険会社が持病持ちや高齢者、無職者を加入させてくれると思ったら大間違い
307:名無しさん＠１２周年
11/11/06 17:44:25.94 x54q4eu90
ちゃんとすぐに病院へいってれば助かった病気で死ぬぞ、ID:0abcSRIh0
あと、ID:0abcSRIh0みたいなのが医療費増大に一役かってるとおもうね。根拠はないけど
こういうやつらが、けっきょく、ふつうは治る病気で末期になっていちばん医療費がかかってるんじゃないの
早期発見・早期治療の徹底以外に削減の道なし。だと信じるけどね
308:名無しさん＠１２周年
11/11/06 17:44:28.47 3OenPQjS0
＞アメリカの保険会社が持病持ちや高齢者、無職者を加入させてくれると思ったら大間違い
持病持ちや高齢者、無職は共に支えあう仲間ではなく
一方的に支えられるだけの寄生虫だからな
309:名無しさん＠１２周年
11/11/06 17:44:35.81 oAf3sv/j0
ＴＰＰの「ＩＳＤ条項」を認めた後、社会保険制度が外国保険会社には参入障壁と
して排除を求められたらどうする？ と聞かれた時の政府の答え
「ISD条項は“国内法”の規制に正当性があれば差別的待遇も可能となっとります」
これで、マスコミも含め大抵の日本人は騙される。だが、もめた時の実際の審理は、
「国内法は“双方”にあり、どちらの主張か採り難い。市場開放の観点で審理する」
国内と言えば日本国内に視野が限定されがちな国民心理を突いた巧みなトリックｗ
310:名無しさん＠１２周年
11/11/06 17:44:36.49 nRrlKzJE0
国民皆保険なくなったら日本なんて住む価値０
311:名無しさん＠１２周年
11/11/06 17:44:39.92 fu5XpZH9P
>>304
今は名医もヤブ医者も決められた同じ診療報酬しか貰えない
この枠が外れると、
ヤブ医者は安い値段で適当な治療をし（米国はコレのせいで医療の質が悪い）
名医は高い値段で富裕層の治療しかしなくなる（米国はコレのせいでまともな医療が高価）
業者も採算あわない薬なんか作らなくなるし
まともな治療しようとしたらヤバくなるよ
312:映画鑑賞
11/11/06 17:44:51.41 0A4N02XJ0
TPPに参加するまでは、
「執行猶予」(SICKO-猶予）ということで、
【SiCKO】 (Michael Moore) URLﾘﾝｸ(www.liveleak.com)
"Wanna Jpn version?"
(そんなことでTPPを生き残れませんね？）
You can't survive our TPP epoch that way, can you?
吹替版(ニコ動) URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
313:名無しさん＠１２周年
11/11/06 17:44:52.15 bcM96u1GO
>>303
■混合診療を医師会などが認めない理由
向上心があり技術をどんどん身に付ける医者は、客が集まるという形で、正当な評価を受けるようになる。
そうなると、今までは技術の無い医者も、「通常診療（保険診療）という保護の傘」の中で通常診療レベルの技術さえあれば、客が分配され食えてきたが、それができなくなる。
医師会は会員数など政治への数の力に影響する。
混合診療は、健康保険法上の禁止規定がなく、国が法解釈で禁じている。
■医療費については、医師法によって定められている。日本の診療は2つに分類される。
「通常診療（公的保険の範囲内）」と「自由診療（公的保険適用外）」。この2つの併用を「混合診療」と言う。
但し、特別に「先進医療」を受ける場合は、混合診療が認められている。「高度先進医療」というのは無い。正しくは「先進医療」。
また、先進医療と通常診療の治療費は別枠で考えるため、通常診療枠は普通に保険が使え、「高額療養費制度（所得に応じた自己負担限度額）」も使える（先進医療枠には使えない）。
つまり、「先進医療」部分は100％自己負担だが、「保険診療」と併用可能。それに対し、同じ100％自己負担の「自由診療」は文字通り、健康保険を使わない自由な診療。
自由診療を少しでも受けると、その病気に対する治療は全て自由診療100％自己負担になる。
先進医療以外で混合診療が一部認められているのは、歯科のみ。「虫歯の治療は保険を使うが、金歯は保険の範囲外なので実費」というようなもの。
混合診療解禁とは、自由診療全てが別枠計算になること。
■混合診療の例（通常診療枠は公的保険＋自由診療枠は民間保険）
先進医療である、がんを切らずに治す「陽子線治療」は、保険適用がなく、治療費240万円以上。
民間保険の「先進医療特約（＋月約100円）付き保険」を契約すると、（給付上限以内ならば）自己負担がゼロになる（大抵は上限以内に収まる）。
陽子線治療に付随する検査、投薬、注射、入院料などは、公的保険の対象。
■保険適用されない医療費は、高額療養費制度の対象にならない。例えば、▽個室などの差額ベッド代 ▽先進医療 ▽インプラントなど歯科材料の特別料金 など。
314:名無しさん＠１２周年
11/11/06 17:45:41.82 0CsdkhP30
ＴＰＰでついに儲け過ぎの医者が競争にさらされるのか。
胸熱
315:名無しさん＠１２周年
11/11/06 17:46:18.72 jHXoc6gG0
国が介入してこそ、医師の平均収入は１千万円以上も払えるわけです。
なぜ市場に任せると、収入が増えるのでしょうか？
医師の中でも、高度な技術や大学病院勤務など肩書き、経歴を持つ医師の収入が高くなることは
理解できますが、今現在のように「全ての医師」の収入が今より高くなるなど、
ありえないと思います。それこそ風邪診察で１０万円の金額を設定しない限り、無理と思います。
でもそんな金額を設定して、国民は病院は行くでしょうか？
アメリカの医師の年収が高いのは、日本にはない特殊な事情によるものです。
それが日本で出来るのでしょうか？
316:名無しさん＠１２周年
11/11/06 17:46:36.23 IhW9qHCI0
日本医師会,日本薬剤医師会は
医薬品の通信販売を禁止みたいな馬鹿な事してるからだろｗ
317:名無しさん＠１２周年
11/11/06 17:48:01.69 3QGruVYG0
>>303
>予防医学を重視する韓国では、日本とは違って、がん検診も健康保険（適用される検診は決まっている）を使って受けることができる。
日本も自治体のがん健診（胃、大腸、子宮、乳房など）を無料で受けられるよ
なんでタダなのにみんな受けないのか不思議だけど
318:名無しさん＠１２周年
11/11/06 17:48:01.80 oAf3sv/j0
「ISD条項」では非関税障壁で２国間決着のつかない時が問題
ていうか、“決着つけない”のが米の狙い
例えば、医療保険。米保険会社にとって社会保険制度は非関税障壁だ
ＩＳＤで「国際投資紛争解決センター」に訴えたとする
日本は制度の合理性を主張して譲らない。米国は、「それじゃ日本の保険会社
が一方的に有利だ」と反論する。輸出入を行う同等の立場で水掛け論になれば、
採決は条約の趣旨に則りやるしかない。そういう規則。一応公平だが、業種に
よってはライオンと羊が同じ立場で戦う“公平”になりかねない
まあ、アメリカの仕掛けたトラップだわなｗ
319:名無しさん＠１２周年
11/11/06 17:49:13.34 0CsdkhP30
名医は今より収入が増えて、大半のヤブは収入が減るな
良い事だ。さっさとＴＰＰやれ
320:名無しさん＠１２周年
11/11/06 17:49:37.57 bcM96u1GO
>>309
バカ。皆保険は他の国もあるし、公的保険はアメリカにもある。
>>313
これと同じ
★開業医や一部の医師会が、後期高齢者医療制度に反対する理由
「各診療所に割り振られていた高齢者の検査が、一つの診療所で済むようになり、カネの成る木を失うから」
■これと同じ理由
医師数が増えれば、医師一人当たりの取り分が減る。だから医師の定数を増やすことに、医師会は反対してきた。
弁護士数が増えれば、弁護士一人当たりの依頼数が減り、年収が減る。だから弁護士の数を増やすことに、弁護士達は反対している。
■後期高齢者医療制度で「担当医制度」と「定額診療費…月6000円（月1回600円・自己負担1割）」をする理由
今までは、「病気ごとに＝違う診療所ごとに」何度も検査（≠治療）をしていた。
血圧は自分で測定できるのに、毎日20日間通院して、医者に血圧測定をしてもらう高齢者がいる。高齢者は自己負担1割で1回300円だから、残り2700円は税金から支払われる。
それだけ、『高齢者が来診する度に＆病気こどに、同じ検査をして（＝過剰診療）、その度に診療所には利益が入っていた』。
つまり『高齢者の検査＝固定客（高齢者数と病気の数の分だけ）のカネの成る木』だった。
しかし、『後期高齢者医療制度で《担当医制度》になると、検査が一つの診療所で済むようになり、検査が割り振られていた他の診療所はカネの成る木を失う』。
321:名無しさん＠１２周年
11/11/06 17:50:04.75 x54q4eu90
>>304
医療費が高騰して、「医療」市場のパイが２倍になったら、とうぜん医師の取り分は増えるでしょ？
どういう理屈で減るとおもうのかな？ パイが縮むと考えてるの？ 拡大するとおもうけど
322:名無しさん＠１２周年
11/11/06 17:50:15.75 c7pQR+pn0
まぁ病気の原因は「肉」なんだから、肉を食わない食生活に改めて、
病気になりにくい体を作るしかないと思うよ。
323:名無しさん＠１２周年
11/11/06 17:50:18.25 Ymab0tWU0
>>304
こういう話の時、必ず医者の給料って話になるのな、マスゴミの刷り込みがよくきいてるね。
医者の給料の前に病院収入が減るってことが分からんかな？
医者が落ちぶれるのが楽しみなんかしらんけど。
324:名無しさん＠１２周年
11/11/06 17:50:29.44 3QGruVYG0
>>308
本気で言ってるの？
誰もが年をとるし、病気になる可能性があるのに
哀しい人だね
325:名無しさん＠１２周年
11/11/06 17:50:35.44 9Jonto8G0
>>315
現実を見ろ。お前が言ってるのは家庭医。
>アメリカは別に開業医・勤務医に収入差が大差あるわけではなく、
>診療科によって収入は大幅に変わる。卒後年数による差は日本ほどにはないようである。
>基本的には外科系のほうが内科系より高収入である。ある調査では、家庭医が
>平均１７万ドルに対して産婦人科医２７万ドル、一般外科３１万ドル、消化器内科
>３４万ドル、循環器内科３６万ドル、心臓胸部・外科４７万ドルと明らかに専門性
>のある診療科の方が高収入。ただし実際にも外科医や循環器内科医らは、プライマリケア
>を担う家庭医や一般小児科医よりはだいぶ忙しそうである。
326:名無しさん＠１２周年
11/11/06 17:50:38.08 jHXoc6gG0
政府はまずは、すべての医師の高い年収を今までどおり確保してから、
それから国民皆保険は廃止するべきです。
確かに「病院に行くくらいな死ぬ」という強い覚悟と持つ病院嫌いな患者も存在します。
そんな人からも、毎月２万も３万も国民保険料を強制的に取るのはどうかと思います。
国民保険料を払いたくない、その変わり何かあっても死んでもいい、病院に連れて行くな！という人もいます。
そういう人からも、国民保険料を取るのはおかしいと思います。
327:名無しさん＠１２周年
11/11/06 17:51:20.91 9AjWtxTAO
>>296
自分が何者にも守られずにあると思っているの？
328:名無しさん＠１２周年
11/11/06 17:52:35.55 x54q4eu90
だから、高いから病院にいかない、とか出来ないから
なにを意味不明のこといってるんだ。ほんとに子供でニートだね
329:名無しさん＠１２周年
11/11/06 17:52:45.21 bcM96u1GO
>>317
無料ではない。無料は一部の自治体だけ。無料クーポンは年齢制限あり
>>320
だから、開業医や一部の医師会が反対している。
つまり、後期高齢者医療制度の《担当医制度》は、『カネの成る木に群がる開業医や医師会から既得権益を奪い』、重複する検査の医療費を抑制でき、現役世代や将来の現役世代（子供や孫）の笑顔が守られる。
【鳥取】「患者の囲い込みが起こりかねない」 後期高齢者診療料 県西部医師会が拒否呼びかけ ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
後期高齢者診療料は、患者の選ぶ「高齢者担当医」が患者を総合的に診て、糖尿病や高血圧などの慢性疾患を継続的に管理する仕組み。
『複数疾患の場合、「主病」を診療する医療機関が患者の同意を得て算定できる』。
同診療料は医学管理、検査、画像診断、処置を包括して月六千円の定額制。患者の同意を得て定額制をとるか、 診療内容に応じた従来の出来高払いをとるか医療機関が選ぶ。
『同診療料の仕組みに対し医療関係者の間で「算定できる医療機関が限定されるため、患者の“囲い込み”が起こりかねない」などの懸念が噴出し、全国各地の医師会で反発の動きもある』。
330:名無しさん＠１２周年
11/11/06 17:52:55.65 0EJsAuyh0
国民皆保険？別に無くなったっていいよ。
年４０万近く取られてるのに、病院なんてここ１０年１～２回しかいってないし。
よほど同じカネをタンス預金してたほうが、いざというときの備えになる。
あんなもん、今の老人が浪費しまくって、医者がそれにありついて
ボロ儲けしてるだけの制度。いつか破綻するなら、早めに破綻してほしい。
331:名無しさん＠１２周年
11/11/06 17:53:50.61 +6tt17J40
13割負担くらいにして、3割は医療予備費に積み立てて、高額療養費で例えば月5万以上は返却されるようにする。
332:名無しさん＠１２周年
11/11/06 17:54:08.50 QlHUXnWv0
>>309
求められるもなにも、すでに自由化要求されてるよ
333:名無しさん＠１２周年
11/11/06 17:55:28.65 Ak7Z6xziO
皆保険は大事だよ！医療に関してはアメリカナイズしちゃったら駄目だ
334:名無しさん＠１２周年
11/11/06 17:55:54.91 HdTdP5G30
医者の対する僻みで日本の医療がシッコみたいになるのを望んでいるだね
335:名無しさん＠１２周年
11/11/06 17:56:32.79 jHXoc6gG0
>>321
毎月、患者数が60人とします。月に変動で50人の場合もあり。
この患者さんは、個人負担でだいたい1500円～3000円です。
残りを国に請求し、一人当たり2万くらいもらえます。
個人負担＋国からの支払いの合計で一日の売上げが、100万円です。月の売上げが2000万円くらいです。
しかし、患者さんは慢性的な腰痛や、腹痛、風邪、シビレ、緊張性頭痛がほとんどです。
重傷者は他の病院に回します。
もしも国民皆保険を廃止したら、一人当たり、2万円も請求しなければなりません。
ほとんどの患者さんはお年寄りなので、年金生活者なので今までどおり患者さんが来てくれなくなります。
なぜこれで医師の収入が増えるのでしょうか？
一部の裕福の人に、50万円も請求できるわけでもありません。そんな特殊な治療が必要な
患者を受け入れるだけの施設がありません。
確実に潰れます。
336:名無しさん＠１２周年
11/11/06 17:56:54.58 sWsB+F5O0
これは見とけ！
【必見！】 TPP世界各国の思惑 ＢＳ１ 1/2 2011年11月05日
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
↑FTAでカナダ・メキシコ・オーストラリアで実際に起こったことをやってる。(アメ企業にやられ放題)
【TPP問題】 森田実 「野田さん、もう日本に帰ってこないで！」 11.4
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
337:名無しさん＠１２周年
11/11/06 17:57:34.92 x54q4eu90
医療費が高騰したら、医者が損するとか完全に意味不明だね
儲かるよ、どう考えたって
高いから病院にいかない、とか考えちゃうのは、ほんとにかなりの底辺層でしょ
ふつうに就職して、ある程度の定収入がある人たちはそんな行動をとらないから
基本的に、病院にいかない、とかいうのは、かなり頭がおかしくて底辺的な行動で
ふつうは、「これはおかしいな」とおもったら病院にいって診てもらう
それがちゃんとした社会人の行動。そして正しい行動でもある
338:名無しさん＠１２周年
11/11/06 17:59:07.48 AwZgL70C0
>>337
流石に1回10万だと誰も行かないだろう
339:名無しさん＠１２周年
11/11/06 17:59:33.72 HdTdP5G30
>>318
オージーや他の国もこれを飲むのか？
TPP参加国は国民皆保険がなくなるということ？
340:名無しさん＠１２周年
11/11/06 17:59:57.77 3OenPQjS0
>>324
誰もが年をとるし、病気になる。
だからそのために自分で準備して当然だろ？
341:名無しさん＠１２周年
11/11/06 18:01:23.02 9Jonto8G0
>>335
お前の妄想なんか聞いても意味がない。
今でも一回入院手術なんかしたら100万ぐらいは軽くかかってる。
保険や高額医療費制度の補助があるから、見えてないだけだろ。
342:名無しさん＠１２周年
11/11/06 18:01:51.60 x54q4eu90
>>335
あー、なにをいってるかわかった。皆保険が崩壊したら、みな無保険者になるとおもってるのね
ぜんぜん違うよｗｗｗ
そのかわりに、民間の保険会社が保険を提供する、ということ
だから、ひとりあたり２万を請求するとかにはならない。国の皆保険のかわりに、民間の保険会社が保険を提供する
いままでの国保の位置を、民間保険会社が占めるから、医者からみればそれほど変化ない
いまでも大企業は、自前の保険機構もってるから。それとおなじ
そんな勘違いで意味不明のこと言ってたのかｗ ぜんぜん違うよ
343:335
11/11/06 18:02:32.70 jHXoc6gG0
訂正。毎日の患者数60人と訂正します。
風邪や緊張性頭痛で、毎回2万も3万も払ってくれる患者が来るとは想像できません。
となると、毎日60人来ていた患者が5～6人になると仮定すると、
今までの収入を維持するには、一人に対して風邪で20万円も請求しなければならなくなります。
風邪や頭痛で20万円も支払ってくれる大金持ちはいるでしょうか？
都会ならいそうですが。。
344:名無しさん＠１２周年
11/11/06 18:03:02.87 0EJsAuyh0
え？国民皆保険がないと、年金生活者と医師が困窮？
どうぞどうぞ！早死してもらえば高齢化が緩和されて年金も医療費も抑制されるし、
医者も過労？がなくなるし、困窮ったって、そのへんのリーマンより
全然稼げるだろ？いいことばかりじゃん。
それにどうせオレら世代は同じ年代になったらもっと困窮するんだろ？
現役世代のうちに保険料取られるだけ絞り取られて、いざ老人になって
使おうとしたときに廃止かそれに近い扱いなんだろ？
345:名無しさん＠１２周年
11/11/06 18:03:36.51 LV+lGdUC0
>>324
ビンボー人は死ねという推進派は
こんな正確だからろくな環境で育ってこなかったんだよ。
親だって家族だって親戚だって
みんな死んでいいと思ってる基地外なんだろうね
346:名無しさん＠１２周年
11/11/06 18:03:47.08 +6tt17J40
医療費は税金から捻出すべき。年金も。
個別に管理すると手間が掛かるし、弱者ほど支払えなくなってくる。
347:名無しさん＠１２周年
11/11/06 18:04:11.10 rUNgXzd10
取りあえずマイケル･ムーアの映画を見とけｗ
348:335
11/11/06 18:04:44.56 jHXoc6gG0
私は医師の収入は減らないなら、喜んで国民皆保険廃止は賛成します。
349:名無しさん＠１２周年
11/11/06 18:04:52.17 7hbQAdAX0
皆保険制度が医者の高い給料を保証している、ということがよくわかりました。
ま、最近いろいろなことが自由化されて競争にさらされてるから、医療も競争社会になればいいんじゃない？
単純に、給料が保証されなくなるからTPPに反対、というのなら説得力はないね。
アメリカ式を受け入れるのが危険、という主張もあるようだけど、アメリカでも
普通に多くの人が医療を受けて健康な生活を受けているわけだよね。
アメリカの保険がダメなのなら、それがどれほどダメなのかを、もっと分かりやすい
形で国民にアピールしないと、納得しないだろう。
350:名無しさん＠１２周年
11/11/06 18:05:05.92 Y+UGnIZ20
診療回数嵩上げの金満主義の無能な、やぶ医者が半分以上の現状
TPPで今よりマシになるさ
生まれつき無能な貧困層には、それなりの医療で十分
どうせ早く死ねたほうが幸せな連中
悩む箇所など無い
351:名無しさん＠１２周年
11/11/06 18:05:29.42 9Jonto8G0
>>338
完全に貧乏人の発想だろｗ
今でも、診療費以外に謝礼を１０万、２０万渡す患者さんは
いくらでもいるんだぜ。
352:名無しさん＠１２周年
11/11/06 18:05:48.94 ivFJ7CYL0
>>337
すごい思い込み
＞かなり頭がおかしくて底辺的な行動
低所得者層なのは確かだとは思うが、かなり頭がおかしいって、お前がおかしい
ギリギリの生活をしているからこそなるべく病院いかずにすむようにするのが
頭のおかしい人間のする事ってなんだそれ
だったらアメリカなんて頭のおかしいヤツが一杯いるってことじゃんか
353:名無しさん＠１２周年
11/11/06 18:06:45.54 x54q4eu90
つぎに、ID:jHXoc6gG0が何いうか予想
民間の保険会社にしたら、保険料高くなるんだろ？
じゃ入るやついないじゃんｗｗ 医者大損ｗｗｗｗ
それに対するおれの答え予想
んーまともな社会人はそういう行動とらないから。ちゃんと保険に加入するよ
そういう考え方は底辺特有
354:名無しさん＠１２周年
11/11/06 18:07:28.81 WGT7v5860
日本の資産千兆円をハゲタカから守れ、ノータリン総理の暴挙を阻止するために超党派で国会でＴＰＰ反対決議しよう
アメポチ操り人形の官僚原稿ボー読みノータリン総理よ、 せめて民主主義の基本ルールぐらいは守れよ
日本の将来の命運を左右する重大な政策を国民・国会で十分に説明・議論することなく、与党だけで決めるな
ＴＰＰには、過半数を超える国会議員が反対し、４４道府県議会が反対・慎重の議決だぞ、 日本の地域社会が崩壊するぞ
たった１回だけの記者会見で国民へのＴＰＰの説明が済んだと思うなよ、重大な政策を独断で決める独裁者の末路は哀れだわな
,..--‐‐‐‐‐‐‐‐---.. アメポチ操り人形の官僚原稿ボー読みノータリン総理よ
／::::ヽ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;) ＴＰＰ加入で国内に外来種が大増殖し、ドジョウが死滅するぞ、バーカ
∩::::::::/ ヽヽ
||:::::::::ヽ ........ ..... |:| ＴＰＰ加入で、"安全・安心"な国内農産物が減少して国内自給率が低下し
||::::::::／ ) (. .|| いざというときに、外国から兵糧攻めにあったら、降参するしかないぞ
／〔.| 」 -=・=‐ .‐=・-.|
〔 ノ´｀ゝ 'ｰ-‐' ヽ. ー' | ＴＰＰ加入で外国の有害農薬入り・遺伝子組換農産物だらけになるぞ
ノ ノ^,-,､ ／(_,､_,)ヽ |
/´ ´ ' , ^ヽ ／ ＿＿_ .| ＴＰＰ推進で大企業をスポンサとするマスゴミが金稼ぎのために
/ ヽ ﾉ'"＼ノｴｪｪｴ> | ＴＰＰ反対の議員は農民票目当てだと偏向キャンペーンしているが
人 ノ＼／ー--‐ ／|:＼＿ ＴＰＰ賛成派は、財界の提灯持ちの議員と御用学者だけで
／ ＼＿／＼ ＿＿＿／ /::::::::::::: 財界からの金目的の汚い奴らばかりだぞ、原子力ムラと同じ構図だわな
::::::::::::::::::::::::|＼ ／ /:::::::::::::::::
日本のマスゴミは報道しないが、韓国では、 問題の多い韓米ＦＴＡ批准案の処理延期だぞ
URLﾘﾝｸ(japanese.yonhapnews.co.kr)
355:名無しさん＠１２周年
11/11/06 18:07:31.57 Ak7Z6xziO
シッコ！
356:名無しさん＠１２周年
11/11/06 18:08:25.57 HFzMvjKr0
>>343
普通は風邪で破産したくないから、健康なうちから民間保険にはいってるだろ。
普通はその保険が払う。
え？入ってない？
じゃあ支払い能力を確認できなければそもそも診療しませんよ。
貧乏人や老人はメディケアやメディケイドって公的保険に入れば最低限は大丈夫。
357:名無しさん＠１２周年
11/11/06 18:08:31.24 Kg/h88VD0
そりゃ全体としては医者の給料下がるだろうし外人医師だって入ってくる
でもアメリカでは優秀な医師は高給だしバカは失業
そのほうがいいでしょ
358:テオドール・ヘルツェル＠どうやら墓の中
11/11/06 18:08:30.99 eiRBmxTL0
■■■ 民主党の描くTPP 食 職 医 の今後
・海外からのコメ流入で農家全滅
→戸別補償「年3兆円ばらまき」で「消費税」大増税！！
・海外の国家資格を日本の国家資格とみなせ
→外人雇って、おまえらはリストラされて首吊り
・保険制度と医療制度は壊滅。医療費はアメリカ並みに。
抜歯10万。盲腸200万。骨折1000万。払えなければ死
・その他24項目絶賛売国予定！
怒れ国民！！ president@whitehouse.gov にメル凸だ！！
359:名無しさん＠１２周年
11/11/06 18:08:46.68 WuKcYvXr0
環太平洋連携協定（ＴＰＰ）交渉について通商問題を担当する米議会関係者が、日本の参加には「保険などの
非関税障壁（関税以外の市場参入規制）が重要な問題となる」と述べていたことが政府の内部文書で分かった。
米議会関係者は、日本郵政グループのかんぽ生命保険が販売する簡易保険や共済などの規制改革も交渉テーマに
すべきだ、との見解を示したとみられる。
URLﾘﾝｸ(www.tokyo-np.co.jp)
360:名無しさん＠１２周年
11/11/06 18:10:16.51 9Jonto8G0
自分は貧困層に入らないと思っている奴がいっぱいいるみたいだが、
自由化されたら年収８００万以下は危ないだろうな。
361:名無しさん＠１２周年
11/11/06 18:10:23.44 oG0MWpiG0
民間の保険会社は営利でやってる以上、国はその儲けにキャップをかけられないんだろうから、
悪質な経営者なら約款に変な条項いれて免責を主張するなんてことは普通でしょ。
「保険事業の運営と維持の為の利益」以上の利益を追求する事に制限をかけられるのかな？
362:名無しさん＠１２周年
11/11/06 18:10:30.55 98v0sTbu0
>>330
使わなくてもさらに高くなるけどいいの？
保証内容は悪くなるけどなw
363:名無しさん＠１２周年
11/11/06 18:11:36.54 HFzMvjKr0
>>357
TPP参加したらほとんどの医者は給料あがるよ。
364:名無しさん＠１２周年
11/11/06 18:11:47.61 3OenPQjS0
>>345
赤の他人の弱者を助けるために多額の税金とられたら
おれの身近な人を助けられんだろ
365:名無しさん＠１２周年
11/11/06 18:13:28.81 oqoMDxtmI
日本医師会
『国民皆保険廃止など言語道断！医師会が勢力をあげてでも全力でこれを阻止する！』
366:名無しさん＠１２周年
11/11/06 18:14:53.29 SztGxyLy0
ジジババは病院はタダじゃないとだめといいながら、
死んだら墓石に２００万円、葬式に２００万円かける。
367:名無しさん＠１２周年
11/11/06 18:15:29.59 AaB4uzDX0
>>363
どういう理屈で？
368:名無しさん＠１２周年
11/11/06 18:15:40.74 3QGruVYG0
自分は国民皆保険なんか不要、アメリカの保険でいいと言う人は健康に自信があるんだろうね
でも自分の親は？
年取った親が保険に入れなかったら、子どもが医療費払うしかなくなるんだよ
369:名無しさん＠１２周年
11/11/06 18:16:38.05 x54q4eu90
>>364
ＴＰＰやって医療がアメリカ式になったら、富裕層が金銭的に得するとかじゃないよ
基本的には、患者サイドはみな、貧乏も金持ちもむしりとられる。なぜなら、買わないという選択肢がないから
どんどん高騰していく。儲かるのは「医師と保険会社」。損するのは「患者」
と理解してる。患者側は、むしられるべくしてむしりあげられる道しか残されない
370:名無しさん＠１２周年
11/11/06 18:16:40.97 L9lJRJvy0
医療関係がめちゃくちゃになると貧乏人は救急車で搬送されても
が金のない人はお断りになるぞw
クレジットカードもってない奴とか担保出来ない人は大変なことになる。
371:名無しさん＠１２周年
11/11/06 18:17:31.62 9Jonto8G0
>>367
韓国や中国、インドあたりで、医者がどれだけハイステイタスか
知ったら、こんなバカなことを考える奴はいなくなるだろ。
372:335
11/11/06 18:17:36.68 jHXoc6gG0
国の介入なくして、なぜ医師の給料が上がるのでしょうか・・
ほんと疑問です。市場原理にまかせておいて、今より収入が格段に上がるとは思えません。
物理的にありえないです。外科医の収入が上がる事は理解できますが、
開業医やそれ以外の医師の収入が上がるとは到底思えません。
373:名無しさん＠１２周年
11/11/06 18:17:59.23 8dpUqUqC0
10年位皆保険中止で痛い目みればいい
今の制度が天国だと感じやがれ
生保、老人、団塊10年でしまつしないと、俺ら若い世代は生きてけない
歯科医師は壊滅かもな、医師は大丈夫、薬剤師も耐えれるレベルだしな
374:名無しさん＠１２周年
11/11/06 18:18:44.37 AaB4uzDX0
>>371
中国じゃ医学部卒業しても給料安いから別の仕事、外資系の製薬行く人が多いと聞いたけど。
375:名無しさん＠１２周年
11/11/06 18:19:03.49 g+Mq3EeC0
事故や急病で救急車を呼んでも
クレカの確認できなきゃ
運んでも貰えず放置されるように
日本もなるのか
あーやだやだ
376:名無しさん＠１２周年
11/11/06 18:19:18.85 5zhAwoUyQ
皆保険制度は存続させるべきだとは思うし、ダメリカの糞医療制度を取り込むなんて
正気の沙汰じゃないけど、今みたいにお迎えの来てる年寄りに湯水の如く医療資源を
注ぎ込んで集中治療を施したり、齢85にも90にもなる爺婆に人工心肺回して心臓手術
やったりするのはさっさとやめるべきだな。
377:名無しさん＠１２周年
11/11/06 18:20:36.98 dKFNlqHe0
アメリカの健康保険は一人当たり平均月額500ドル払ってるね
378:名無しさん＠１２周年
11/11/06 18:21:46.05 0abcSRIh0
皆保険料は、あの社会保険庁と同じ厚労省の省益。
ムダが無いワケがないｗ
「グリーンピア」よろしく、相当のムダのオンパレードと考える方が自然。
379:名無しさん＠１２周年
11/11/06 18:22:53.74 IEv/Wj0H0
>>372
患者側も競争に参加するから。
380:名無しさん＠１２周年
11/11/06 18:23:55.87 jHXoc6gG0
風邪で3万も4万も取るようになったら、
それこそネットで祭りになって、病院に行かなくなりそうですが・・・・・
病院に行くのは馬鹿馬鹿しいという風潮が今以上に高まりそうな感じがします。
ふつうに考えて、少々のどが痛い程度で、2万も3万も払って病院に行きますか？
医師会が国民皆保険廃止に反対しているのは、医師の高収入を政府が約束しないからです。
だから反対するのです。
381:名無しさん＠１２周年
11/11/06 18:24:09.97 g+Mq3EeC0
>>373
歯医者は美容院より事業所数が
多いからなｗ
まぁ、こんなドラスティックな
手段は御免こうむるが
見直しは必要だわな
382:名無しさん＠１２周年
11/11/06 18:24:26.32 ec4TI1SW0
>>372
自由診療の価格を決めるのは誰だろうね？
>>378
ムダが無いとは思わないが必要なものだから廃止しろってのは流石に違うだろうよ
383:名無しさん＠１２周年
11/11/06 18:24:50.13 oG0MWpiG0
無駄って言ってる人いるけど、その無駄が仕事になってる安月給の人も相当いるんだけどな。それも所帯・家族持ちの。
そういう雇用も無駄って言ってるんだろうけど。
384:名無しさん＠１２周年
11/11/06 18:24:53.16 5zhAwoUyQ
>>378
＞ムダが無いワけがない(ｷﾘｯ
WHOはお前と真逆のこと言ってるけどなw
385:名無しさん＠１２周年
11/11/06 18:25:01.95 9GW1Vtkr0
全農や漁協は早々にTPP反対を明言していたが、
医師会が反対と言い出したのは最近のことなんだよな
TPPで明らかに不利益を被る一次産業とは違って、
皆保険が潰れても損するのは国民で、個々の医者は損しないからな
皆保険で不当なダンピング価格を強制されているという思いが、医療側にもあるからだろうな
386:名無しさん＠１２周年
11/11/06 18:25:13.05 ivFJ7CYL0
>>375
現金主義の俺はクレカ持ってないんだけどどうしたらいいですか
>>377
500ドルって５万…俺んちの家賃とほぼ同じなんですが
387:名無しさん＠１２周年
11/11/06 18:25:32.20 ELroRX0u0
参考
URLﾘﾝｸ(news.jorudan.co.jp)
388:名無しさん＠１２周年
11/11/06 18:25:47.37 AaB4uzDX0
ヨーロッパの医者の給料は年700万位でしょ。
アメリカが異常なだけだと思うけど。
389:名無しさん＠１２周年
11/11/06 18:26:38.19 3OenPQjS0
>>373
今の制度で天国なのは
若者の財布と借金から無尽蔵に消費している老人だけだよ
390:名無しさん＠１２周年
11/11/06 18:27:29.38 jpXq1nKs0
完全にアメリカ式の医療システムになるなら看護師と薬剤師にとってはいいのかなあ。
でも医療制度を合わせるってことは医療資格やそのための教育制度から
見直さなきゃいけなくなる。
それを考えるといきなり日本の医療システム崩壊、てのはあまり現実的ではないな。
391:名無しさん＠１２周年
11/11/06 18:28:15.38 AaB4uzDX0
>>385
平均年収2800万円の医者が国民のため？
うーん。
このデフレでも給料が上がり続けた数少ない仕事が開業医らしいよ
392:名無しさん＠１２周年
11/11/06 18:28:47.26 8eaISWPL0
民主党のTPP反対派180名のコピーに惑わされてはいけない、
また、マスコミが反対派以外の議員を報じていないことも、公平な情報公開とはいえない。
以下は、｢衆議院内の」賛成派・反対派の議員一覧であるが、TPPを推進しているのは民主党であることが良く分かる。
URLﾘﾝｸ(s2.gazo.cc)
URLﾘﾝｸ(s2.gazo.cc)
URLﾘﾝｸ(s2.gazo.cc)
URLﾘﾝｸ(s2.gazo.cc)
URLﾘﾝｸ(s2.gazo.cc)
URLﾘﾝｸ(s2.gazo.cc)
URLﾘﾝｸ(mainichi.jp)
(参考）あなたの選挙区は？
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
393:名無しさん＠１２周年
11/11/06 18:28:52.94 ec4TI1SW0
>>380
風邪で病院行く人がいなくなれば他の病気が高くなるだけ
>>385
だったら経団連みたいに賛成を訴えるだろうよ
彼らが賛成することは決してないだろうが。
外から医者が雪崩れ込んで来るからね
いくら日本の医者が激務で薄給だといっても経済力の弱い国からすれば大金に見えるだろうからね
流入してくる医者が多ければ多いほど日本人医師の待遇が悪くなるというのが恐らく本音
394:名無しさん＠１２周年
11/11/06 18:28:55.71 x54q4eu90
>>380
だから、皆保険が潰れる＝みな無保険者になる、じゃないよ
そこの思いこみをどうにかしな。皆保険がなくなったら、みんな民間の保険会社に入るだけの話
底辺層は無保険者になる。でも、もともとそういう方々は、きみのように病院なんかにいかなんでしょ？
じゃ影響ないんじゃないの
395:名無しさん＠１２周年
11/11/06 18:29:04.84 8dpUqUqC0
>>389
だからこそ早い段階で始末すべし
396:名無しさん＠１２周年
11/11/06 18:30:08.41 1fd2ONzy0
アメリカでは医療は利益産業。
アメリカの保険会社は膨大な利益を上げ、
ありあまる資本の投資先として日本を狙っている。
TPPに加入すればアメリカの巨大病院グループと医療保険会社が怒涛のように日本上陸、
日本の健康保険制度は、非関税障壁として提訴され廃止になるのは明らか。
ＴＰＰは”例外を認めないこと”を加入条件にしている。
日本の医療だけが例外なんて、そんなお目でたい事はありえない。
日本の医療はアメリカ並みに金満、保険会社の草刈り場と化す。
死ぬ死ぬ保険で金融機関と保険会社がボッタクリ。実際の医療より事務や手数料で患者負担激増。
金満つぼろ儲け病院グル―プの株価が上昇し、 さらに医療費急増。保険料急増
今のアメリカそのもの。
TPP賛成なら、そういう医療がいいということだな。
賛成するなら、アメリカ型医療になることを、よく覚悟しておいたほうがいい。
参考
ｽﾚﾘﾝｸ(northa板)
アメリカの医療ってめちゃくちゃだな
397:名無しさん＠１２周年
11/11/06 18:30:37.90 aQKcUYBP0
>>379
私は十二指腸潰瘍穿孔+うつ病で酷い状態なの
俺の方が胆石+大腿骨骨折+椎間板ヘルニアで大変だ
ってことでつか
398:名無しさん＠１２周年
11/11/06 18:31:16.85 jpXq1nKs0
>>385
単に医療関係がTPPに巻き込まれる可能性が分かったのが最近だった、という話じゃない？
399:名無しさん＠１２周年
11/11/06 18:31:22.45 x54q4eu90
まあ、もういいや
ほんとに、バカで貧乏でどうしようもないのが、意味不明の妄想にとらわれて
必死で医者叩きをして、ＴＰＰやったら医者は大損するとか、まるで意味不明のこといって
ＴＰＰ参加に賛成！って言ってるのはわかったら
400:名無しさん＠１２周年
11/11/06 18:31:55.48 g+Mq3EeC0
>>386
100万以上の貯金額が常にある
口座のキャッシュカードかな
デビットの照会で取り敢えず
支払い能力ありそうなら
運んでくれんじゃね？
いや、マジでこんな感じアメリカとか
フランスとかさ
401:名無しさん＠１２周年
11/11/06 18:32:23.62 3QGruVYG0
>>377
それは高いね
家族で入ったらいったいいくらになるのやら
うちは世帯で国民保険料は年間50～60万払ってるが、それが限界
アメリカの保険になったら、払えないと思う
402:名無しさん＠１２周年
11/11/06 18:33:57.21 sWsB+F5O0
これは見とけ！
【必見！】 TPP世界各国の思惑 ＢＳ１ 1/2 2011年11月05日
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
↑FTAでカナダ・メキシコ・オーストラリアで実際に起こったことをやってる。(アメ企業にやられ放題)
【TPP問題】 森田実 「野田さん、もう日本に帰ってこないで！」 11.4
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
403:名無しさん＠１２周年
11/11/06 18:34:43.05 0abcSRIh0
弱者は、「切捨て」が正しい選択。
弱者保護など、
後・先考えずに地下資源を掘りまくっている現在だから
やれてるだけの話。
地下資源もいずれ枯渇する・・・枯渇する前に高騰し、事実上の枯渇状態になる。
すると、弱者保護など言ってられない世の中になる。
404:名無しさん＠１２周年
11/11/06 18:35:50.86 aYrdu1Pr0
>>368
そういうヤツって国保料すら払ってない連中じゃないのか？
405:名無しさん＠１２周年
11/11/06 18:36:53.44 LH4rgYU30
「まさか！！！」の時のための準備は万全、カキコミ大歓迎ｗ
援軍よろしくｗ
【TPP】山田農相が離党否定の瞬間から電凸するスレ
ｽﾚﾘﾝｸ(ms板)l50
◆１１月６日 提言の原案作成
◆１１月７日頃／連立与党党首会談
◆１１月９日頃／与野党党首会談
◆１１月１０日／ＡＰＥＣ開幕
◆１１月１２日 ／ＡＰＥＣ首脳会議で参加表明
406:名無しさん＠１２周年
11/11/06 18:37:27.32 3OenPQjS0
国民健康保険の維持のために税金から10兆単位で金注ぎこんでるんだからな
到底ありえないんだよ
407:名無しさん＠１２周年
11/11/06 18:37:37.64 0abcSRIh0
「弱者保護」は、間違っている。
弱者のＤＮＡが自然淘汰される社会こそ、正しい姿である。
強者でなければ、ＤＮＡが残せない。
これを１０００年単位の長期で見れば、
ヒトが強い生命体に進化することに直結するのだ。
408:名無しさん＠１２周年
11/11/06 18:37:43.46 3QGruVYG0
弱者を切り捨てろと言ってる人がいるけど、
弱者を切り捨てたからと言ってこの世からいなくなるわけじゃないんだよ
治安が悪くなる、街の風紀が悪くなる、衛生状態が悪くなるなどなど、
富裕層にとってもマイナスな社会になるんだが、よいんだろうか？
409:名無しさん＠１２周年
11/11/06 18:38:26.11 fu5XpZH9P
民主は皆保険ツブスためにTPP参加したいんだろうな
410:名無しさん＠１２周年
11/11/06 18:38:58.25 UrmJyN6I0
>>408
トゲ付きの肩パッドなら準備してるぜ
411:名無しさん＠１２周年
11/11/06 18:39:00.34 g+Mq3EeC0
>>24
過疎地は死ねるよね
412:名無しさん＠１２周年
11/11/06 18:39:04.92 EIXksryb0
>>403
君はいま自分を弱者と思ってないだろうけど、君も弱者のカテゴリーにはいっちゃうんじゃないかな。
413:テオドール・ヘルツェル＠どうやら墓の中
11/11/06 18:39:30.31 eiRBmxTL0
■■■ 民主党の描くTPP 食 職 医 の今後
・海外からのコメ流入で農家全滅
→戸別補償「年3兆円ばらまき」で「消費税」大増税！！
・海外の国家資格を日本の国家資格とみなせ
→外人雇って、おまえらはリストラされて首吊り
・保険制度と医療制度は壊滅。医療費はアメリカ並みに。
抜歯10万。盲腸200万。骨折1000万。払えなければ死
・その他24項目絶賛売国予定！
怒れ国民！！ president@whitehouse.gov にメル凸だ！！
414:名無しさん＠１２周年
11/11/06 18:39:52.95 9GW1Vtkr0
>>393
医師会としてはどっちでもいいんだろ
ちなみに、外国人医師云々の話は、現実的な想定としてはないだろうな
後進国の医師は皆英語ができるけど、彼らは欧米に行きたがるから
>>398
危機意識があんまりないから、組織として方針を示すのが遅れたんだと思うよ
415:名無しさん＠１２周年
11/11/06 18:41:37.75 AaB4uzDX0
医者の人達もフランスやドイツの医者は年収700万円程度でも人々のために頑張っている、という事実をもう一度考えた方がいいよ
金儲けしたいなら別の仕事して正々堂々と金儲けしてください。
416:名無しさん＠１２周年
11/11/06 18:43:05.44 3OenPQjS0
>>408
世界的にはとっくにそっちが普通じゃねーか
貧乏人をださないなんてことは不可能だから
貧乏人を効率的に隔離する方法を考えたほうが安くつく
417:名無しさん＠１２周年
11/11/06 18:43:30.34 98v0sTbu0
貧乏人はメディケイドっていう医療費免除制度がある
ただしこれを受けるには財産が殆ど無くて、給与が平均年収の三分の一以下みたいなバイトレベルw
微妙な年収の奴は生保みたいに損するぞ
418:名無しさん＠１２周年
11/11/06 18:43:46.53 OsXWZZUH0
まさか医者も自由化の時代が来るとは
思ってもいなかった・・・
419:名無しさん＠１２周年
11/11/06 18:46:17.21 0abcSRIh0
「弱者切捨て」は、正しい選択である。
現在、人間社会がおかしくなってきている。
弱者中心だから、おかしくなるのである。
当たり前が通用しない・マナーが守れないなどは「精神的弱者」なのであるが、
これを保護してるだろ。
だから、自分今年考えられない弱者が、調子に乗るのである。
420:名無しさん＠１２周年
11/11/06 18:46:46.76 PNJ2glVR0
>>413 保険制度と医療制度は壊滅。医療費はアメリカ並みに。
抜歯10万。盲腸200万。骨折1000万。払えなければ死
ＣＮＮニュースで、アメリカの医療は、崩壊寸前とやってた。
アメリカで格差デモが起きてるのはこういうのも原因なんだろうな。
421:名無しさん＠１２周年
11/11/06 18:50:09.18 3OenPQjS0
ホントに医療費が上がったら医療分野を中心とした景気回復来るよ
今まで何が何でも金使わななかったジジババが大量に金使うんだからな
422:名無しさん＠１２周年
11/11/06 18:50:57.18 ivFJ7CYL0
>>397
内緒だけど、俺ってば痔なんだ
しかもウンコすると腸が出てくるんだ…
年々酷くなってくるヤバイ
423:名無しさん＠１２周年
11/11/06 18:51:04.34 jpXq1nKs0
>>421
使わないよ
これまで自己負担が安いのをいいことに無駄に使いすぎてただけ
424:名無しさん＠１２周年
11/11/06 18:54:00.41 HdTdP5G30
>>420
アメリカに公的な国民皆保険を強制させればいいじゃん
と思いたくなるな
何で日本が後進国並みの医療制度を強制されないとならないの？
ハゲタカ保険屋を儲けさすために
425:名無しさん＠１２周年
11/11/06 18:55:00.72 3OenPQjS0
>>423
それなら医療費負担が軽くなって万々歳じゃん
426:名無しさん＠１２周年
11/11/06 18:55:41.21 OsXWZZUH0
自由化したら
先生きてくれるのかなぁ・・・
このままだと道端で死んじゃう
427:名無しさん＠１２周年
11/11/06 18:56:45.40 02HRUFTQO
さらに格差が広がるわけですね
428:名無しさん＠１２周年
11/11/06 18:57:18.91 oqoMDxtmI
はっきり言っちゃうとむし歯なんて放置してても
いずれ神経は死ぬから痛みがなくなる
骨折は安静にして自然治癒でＯＫ。
盲腸の大部分もほんとうは自然治癒でＯＫ。
429:名無しさん＠１２周年
11/11/06 18:57:58.18 3OenPQjS0
>>428
さすがにそれは無理が・・・
430:名無しさん＠１２周年
11/11/06 18:58:14.31 uaDNAM/7O
国民健康保険の維持のために税金から10兆単位で金注ぎこんでるんだからな
到底ありえないんだよ
それが半分の5兆になるんですよ
YESかNOか
橋下候補、守旧派を一掃し地下鉄民営化、水道一本民営化、公務員1万2千人削減すなわち民営化すれば公務員は自動的に削減
パートアルバイト契約派遣請負に置き換えることができる
次にTPPに加盟することで医療、教育への外国資本参入が可能となり医療、教育公費及び公務員が大幅に削減できる
大阪府立病院がアリコ病院大阪市大病院がアメリカンホームダイレクトアフラック病院となり
クレジットカードで通えるアメックス高校やビザ中学マクドナルド小学校ができる
そして南港にラスベガス大王大阪が誕生する
６年前の小泉さん竹中さんと似ている改革なくして成長なし
ラストバンカー西川さんと宮内さんにもぜひ登場願いたい
こうなったら世界中の金を大阪に集めるのだ
431:名無しさん＠１２周年
11/11/06 18:58:42.74 LV3XoBJO0
所得が低ければ保険代を払っても病院に行けないしましてや検査や
入院手術が必要な病気の治療なんて不可能
既に受ける側の医療なんて崩壊してるんだ
432:名無しさん＠１２周年
11/11/06 18:59:41.54 d2A/7Q9V0
高いコストをかけてまで、格差を是正する必要はない
それが自由主義アメリカの理念
433:テオドール・ヘルツェル＠どうやら墓の中
11/11/06 19:00:50.63 eiRBmxTL0
ID:0abcSRIh0←こいつ最高に哀れ
■■■ 民主党の描くTPP 食 職 医 の今後
・海外からのコメ流入で農家全滅
→戸別補償「年3兆円ばらまき」で「消費税」大増税！！
・海外の国家資格を日本の国家資格とみなせ
→外人雇って、おまえらはリストラされて首吊り
・保険制度と医療制度は壊滅。医療費はアメリカ並みに。
抜歯10万。盲腸200万。骨折1000万。払えなければ死
怒れ国民！！ president@whitehouse.gov にメル凸だ！！
434:名無しさん＠１２周年
11/11/06 19:02:57.77 jpXq1nKs0
>>425
今の制度ならな
TPPでアメリカ方式になったらそうなって得するのは保険屋だけ
つか皆保険制度崩壊なんて話になったらジジババがどんなに騒ぐことか
崩壊したら政権失うのは火を見るより明らか明らかな以上、
政府は基地問題みたいにアメリカにどんなにせっつかれてものらりくらりと
逃げまくる気がする
435:名無しさん＠１２周年
11/11/06 19:03:27.36 ivFJ7CYL0
>>428
嘘付くな
盲腸の初期の話だろ薬で抑えられるのは
薬でちらして我慢したあげく、手遅れになって盲腸で死んだ人が中学校の同級生でいるから
そういう嘘付かれるの許せない
虫歯にしたって隣の歯が今度は腐っていくんだが
436:名無しさん＠１２周年
11/11/06 19:04:58.25 d2A/7Q9V0
医療や教育なんかも本来は商品なはずだ
それを必要とする人が自分で負担するのが効率的
高いコストをかけてまで全体に行き渡らせる必要はない
437:名無しさん＠１２周年
11/11/06 19:06:29.78 3OenPQjS0
>>434
ぼったくりの保険なら入らない自由がある
＊ただし国民健康保険を除く
438:名無しさん＠１２周年
11/11/06 19:07:57.52 nhY51xte0
>>367
単純な話。
米の三分の一以下の報酬で三倍働く医者がいたら、
米の医者にとっては面白くないだろうな。
しかも腕はほぼ同等から上なんたぜ。
439:名無しさん＠１２周年
11/11/06 19:08:14.12 3QGruVYG0
>>428
そうやって放置してて酷いことになってから病院へ行く人が
医療費いっぱい使うことになるんだよｗ
警告するが、むし歯放置してるとあごの骨までやられるよ
440:病院・農地を転売する事が目的
11/11/06 19:08:56.85 7euTWCRV0
医師は入ってこないよ。こんな条件が悪い国で仕事なんかしたくない。
病院不動産ファンドが病院から土地・建物を買い取る。
↓
それを病院に賃貸して運用する。
↓
病院は毎月賃貸料を払わなければならないので、それ以上の収益を上げなければならない
↓
病院不動産ファンドは収益を高める為の助言もする。
↓
小児科のような採算性の低い診療部門などの切捨てを行う。
↓
期待通りの収益を上げられなければ担保の土地だけ差し押さえられて廃業
↓
そして、転売へ…………
こうやって地方の限界医療法人はバタバタ潰れていくよ。医者もますます
都市部に流れて、地方の医師不足は加速するよ。
441:名無しさん＠１２周年
11/11/06 19:09:12.08 oqoMDxtmI
いーや、盲腸で死ぬことはない
むし歯で死ぬこともない
死ぬというならそれは寿命だ
ハチにさされて死ぬ人もいるからな
でも普通は激痛ののち、回復する
手術なんてものは体に悪いんだよ
442:名無しさん＠１２周年
11/11/06 19:10:01.82 oH/cqs9b0
>>425
アメリカでも一緒だけど、若いうちに大病になったら人生崩壊になっちゃうぜ。
なんか医師嫌いにしても、冷静に考えて欲しいな。
443:名無しさん＠１２周年
11/11/06 19:10:26.78 i3VAZOb20
病院行かないのに高額な保険料払ってる方が馬鹿らしいわ
で、本当に調子悪くて病院行くと、ジジババのおかげで2時間待たされる
この現状が十分異常
444:名無しさん＠１２周年
11/11/06 19:11:26.28 oqoMDxtmI
むし歯放置してアゴまでやられるとかってww
あ、でも蚊にさされてショック死する人も世界中探せばいるから
ありえるだろうなwww
445:名無しさん＠１２周年
11/11/06 19:11:27.66 3OenPQjS0
>>442
いまでも若いうちにうつ病とかなって人生終わってるやついっぱいいるじゃん
446:名無しさん＠１２周年
11/11/06 19:11:47.53 LV3XoBJO0
>>436
そういうアホなことをやると貴族や王が支配する中世期に逆戻りだよ
447:名無しさん＠１２周年
11/11/06 19:12:31.48 srAPc96m0
>>434
>政府は基地問題みたいにアメリカにどんなにせっつかれてものらりくらりと
>逃げまくる気がする
その『基地問題』で民主政権が散々アメリカをコケにした
その落とし前がTPPなんだよ。
謝罪のために菓子折もって相手の玄関先まで赴いておいて
「気が変わった」とか言って帰るのか？って話。
448:病院・農地を転売する事が目的
11/11/06 19:12:36.99 7euTWCRV0
他には、MRIとPETを日本にもっと普及させ、輸出したいんです。
医療機器というのは、日本が対米貿易赤字になっている数少ない分野に
なってます。TPPというのは、輸出増大をしアメリカ人の雇用を増やす為の
ものですから当然ですよね。これらは一台数十億円するそうですから。
449:名無しさん＠１２周年
11/11/06 19:13:20.91 nhY51xte0
>>443
たった2時間で笑
イギリスだと二ヶ月だぜ。中国だと賄賂を渡さない限り順番なんて回ってこない、だ。
その日中に診てもらえるって、日本の成し遂げた数少ない奇跡なんだぜ。
450:名無しさん＠１２周年
11/11/06 19:14:35.32 LV+lGdUC0
結局、ＴＰＰに参加することでアメリカ企業に膨大な利益が行く仕組み。
日本全体としては逆に大赤字。
日本の様々なルールや法律がアメリカに有利になるように変えられて
アメリカが一人勝ちする。
ＴＰＰの本質はそこにあるんだよ。
451:名無しさん＠１２周年
11/11/06 19:15:33.42 ivFJ7CYL0
>>441
盲腸は腸にくっついてる袋が炎症起こす病気のことだよ
ほっとくとその袋の中は膿と汚物でパンパンになって最後は破裂
腹の中が汚染されて腹膜炎起こして死ぬんだよ
腹膜炎起こしたら死ぬなんてザラにある
452:名無しさん＠１２周年
11/11/06 19:16:56.86 nhY51xte0
>>441
虫垂炎放っておいて穿孔すると、汎発性腹膜炎になって簡単に死ぬよ。
病気を舐めない方がいいよ。
453:名無しさん＠１２周年
11/11/06 19:17:09.24 bX0YeTuU0
自分自身は病院に行くことは滅多にないが自分自身のみのことだけではなく
同僚の怪我や友人の子供の骨折や病気。
この制度を無くすことだけは簡単に受け入れられないな。
454:名無しさん＠１２周年
11/11/06 19:17:18.60 oqoMDxtmI
なら死ぬ病気だと思っておけww
455:名無しさん＠１２周年
11/11/06 19:19:56.76 uZkrCMTS0
>>444
虫歯は下手したら死ぬぞ。
456:名無しさん＠１２周年
11/11/06 19:21:45.26 g+Mq3EeC0
>>454
可哀想な人生だったんだね
457:名無しさん＠１２周年
11/11/06 19:21:53.32 oH/cqs9b0
>>436
医療「保険」というものが、健常者の犠牲の上に成り立っているのは事実。
しかし人間、健康と思っていても、いつ事故に合うかわからんし、思わぬ伝染病になる
かもしれんし、年をとれば成人病になるかもしれん。
幸い、自分自身は健康のままでも、家族が事故や病気になるかもしれん。その際の
自己負担を軽くするために医療保険というものはある。
万一、自分も家族も大病や大怪我に無縁な一生だたら ? その時は、それを望外な幸運だと
思えばいい。幸せな人生だろ ?
458:名無しさん＠１２周年
11/11/06 19:23:04.37 Z21NOmc50
保険料と医療費比べて入ってよかったと思える加入者なんかいつ死んでもおかしくない老人だけ。
今の制度の還元率は医者三割、業者三割、役人三割、加入者一割程度。
459:名無しさん＠１２周年
11/11/06 19:25:09.74 OOwFr5Sh0
「ＴＰＰをうけいれると日本は、こう変わる！！」 経済学者
○低賃金で安く働く、優秀な大卒の労働者が大量に日本になだれこんでくる！
○外国人労働者と肉体労働者とハケン社員が、仕事をうばいあい、
給料は、確実に下がる！！
○国民皆保険がなくなり、医療費が１０倍になる！
つまり金持ちは手厚く看病され、貧乏人はクスリさえ買えなくなる！
○現在、失業者は、３００万人だが、ＴＰＰを受け入れると、
農家が失業するので、完全失業者は、１０倍になる！
○大学生の就職はさらに困難になる！派遣社員になるしかなくなる！
○外国の安い商品が大量に、なだれこんでくる→
→製品が売れなくなる→物が大量にあまる→
→日本製品が売れなくなる→会社の儲けが少ない→給料が減る！！→
→サラリーーマンが大量にリストラされる！→日本人失業者増加！！
ＴＰＰで儲かるのは、大企業とアメリカだけ！！
このままでは、弱者のくらしが守れなくなる！！！
460:名無しさん＠１２周年
11/11/06 19:25:26.94 nhY51xte0
>>454
君のそのいい加減な発言は日本人は誰でも読めるところに書かれてるの、分かってる？
それを万が一にも信じる人がいて、それで病院に行くのが遅れて亡くなってしまった場合、君、責任とれるの？
461:名無しさん＠１２周年
11/11/06 19:26:32.64 aob657Wb0
現状だと軽症者が病院に行きすぎて国の医療費が大変な事になってるから、もう少し差はつけてもいいとは思う。
超軽症なら自己負担８割、軽症なら５割みたいにさ。
乳幼児は別としても。
あと先進医療は結局保険外で、なんか知らないけどなかなか保険適用にもならなくて、今でもお金がなければ助からないっていうのは同じだと思う。
保険診療をすべてなくすっていうのはやりすぎだけど、現状のままなのもやりすぎじゃないかな。
１０００ｇに満たない赤ちゃんを助けるのは必要だとしても、老人の延命治療に躍起になるのはなんか違う。
462:名無しさん＠１２周年
11/11/06 19:26:33.77 WTPF2k8O0
>>444
虫歯 アメリカ 死亡
でググってみると無保険による死亡の記事が結構出てくるよ
463:名無しさん＠１２周年
11/11/06 19:26:39.03 oqoMDxtmI
医学の症例っつうもんはだな、
1000人の盲腸でも1人でも死ぬと、
急性虫垂炎は死ぬという医学常識に変わるんだよ
でも普通は死なない。放置しても激痛で転げまわったあげく
自然に治るんだよ
464:名無しさん＠１２周年
11/11/06 19:27:54.39 3QGruVYG0
>>458
君は自分が絶対病気にかからない、ケガしないと思っているのかね？
君の家族や友人もそうだと思っているのかね？
465:名無しさん＠１２周年
11/11/06 19:29:19.25 RLb7mBTV0
国民皆保険なんかいらん
必要なら民間の保険に入るしな
466:名無しさん＠１２周年
11/11/06 19:30:56.37 cgVh8CqB0
アメの保険屋ぼろ儲けの為に日本国民に犠牲になってもらいます
467:名無しさん＠１２周年
11/11/06 19:31:54.92 jpXq1nKs0
日本だと医療は医師、歯科医師による診療と治療が中心で看護師や
薬剤師はあくまでその補助、といった立場だけど
国によって彼らに与えられる医療権限は違う。
薬剤師や看護師が処方箋を切ることができる国もある(日本では看護師でそういう動きがある)。
アメリカでも医療の構造は日本ほどに医師をトップにしたピラミッドではない
日本が～とかヨーロッパは～とかアメリカは～という比較は
それほど単純ではないと思う。
468:名無しさん＠１２周年
11/11/06 19:32:07.72 vQvZavfKO
例のアメリカのコンピューターが書き込みしてんのかよ？
469:名無しさん＠１２周年
11/11/06 19:32:27.42 gS5FZqZR0
アメリカのこと大好きだったんだけどなあ…
中共なんかと違って、日本を守ってくれる最高の同盟国だと思ってたんだが。
ついにそのアメリカも経済的に麻痺し、他国を喰いにいってるのかね。
これが本当なら太平洋戦争よりも悲惨なことになるんじゃない。
470:名無しさん＠１２周年
11/11/06 19:35:10.98 nhY51xte0
>>463
治るわけねーだろ。アホか。
放っておいたら普通に死ぬわ。
471:名無しさん＠１２周年
11/11/06 19:35:22.10 3OenPQjS0
>>469
＞日本を守ってくれる最高の同盟国
現状お互いに益がある同盟じゃなくて
単に日本がアメリカにたかってるだけだよね
472:名無しさん＠１２周年
11/11/06 19:38:07.71 gS5FZqZR0
>>471
そうなんだよね。
今の日本は平和はタダ、欲張りだから戦争するって考えが浸透しているから。
アメリカにもしても裕福な間は世界の警察を気取って奉仕していたが、
貧窮してきたから実った果実（太平洋沿岸）を喰いに来たのかなって思う。
これって太平洋戦争前のABCD包囲網みたいなものなのかな。
今度は戦争しないだろうけど、あの時戦争しなかったifが現実になるのかも。
473:名無しさん＠１２周年
11/11/06 19:38:47.39 RLb7mBTV0
そもそも強制的に加入させる保険がなぜ必要なのか
474:名無しさん＠１２周年
11/11/06 19:38:56.31 OxhrC0NlO
>>468何それ？
475:名無しさん＠１２周年
11/11/06 19:40:27.15 3OenPQjS0
>>472
成長著しいアジアで、アメリカ有利のルールを早く浸透させたいんだよな
476:名無しさん＠１２周年
11/11/06 19:41:03.67 ivFJ7CYL0
>>462
虫歯も怖いんだよなぁ…
アゴにばい菌が移ってアゴから神経通って脳炎起こして死ぬって話聞いたことある…
477:名無しさん＠１２周年
11/11/06 19:41:15.69 LV+lGdUC0
何いってんの？
日本はアメリカ利用されるだけ利用されている国なんだよ？
URLﾘﾝｸ(www.h5.dion.ne.jp)
> アメリカ発の金融恐慌で世界中が激動しているなかで、日本国内からぼう大な資金がアメリカに貢がれてきた。返済される見込みなどない米国債、金融派生商品などに５００兆円近く巻き上げられている。
TPPへ参加すれば、日本の法律からあらゆるものが
アメリカの都合のいいように変更されてしまう。
一度参加すれば抜けることは不可能。
478:名無しさん＠１２周年
11/11/06 19:41:46.26 fzw9xGED0
>>438
なに、勝手な妄想を言っているのやらｗ
日本の医師の手術実施数は、アメリカに遥かに劣る。
日本の医師は手術をしないんだよ、ほとんど。
そして、手術の回数、すなわち経験数が増えれば、
手術の成功率、手術時間など質も上がることは、多くのエビデンスから
証明されている。
従って、日本の医師は総じて、アメリカに劣る。
479:名無しさん＠１２周年
11/11/06 19:42:21.74 g+Mq3EeC0
>>474
アメリカはスマートだから
韓国が人海戦術でニダニダやってるの
PCで自動化してやってるとかじゃない?
480:名無しさん＠１２周年
11/11/06 19:42:52.28 LH4rgYU30
「まさか！！！」の時のための準備は万全、カキコミ大歓迎ｗ
援軍よろしくｗ
【TPP】山田農相が離党否定の瞬間から電凸するスレ
ｽﾚﾘﾝｸ(ms板)l50
◆１１月６日 提言の原案作成
◆１１月７日頃／連立与党党首会談
◆１１月９日頃／与野党党首会談
◆１１月１０日／ＡＰＥＣ開幕
◆１１月１２日 ／ＡＰＥＣ首脳会議で参加表明
481:名無しさん＠１２周年
11/11/06 19:42:57.47 3Y3mYvYhO
>>469
異常だったんだよ。戦勝国は敗戦国を徹底的に搾取、再起不能にするのが普通。
ようやく戦勝国としてアメリカが振る舞い出したってこと。
ま、TPPのヤバさ広めて、今後の地方を含めた選挙で、反対派一色にするしかない。TPP締結が、国会で否決されるようにするしかない。ほんまそれしかないんだよ。
482:名無しさん＠１２周年
11/11/06 19:43:59.70 gS5FZqZR0
>>473
国レベルで一元化するから、民間で個々にするよりも安くなるんじゃないの。
加えて税金と同じで所得の再分配の機能が働いている。
大金を稼げるのは個人の力量だけではなく、根底に国家という基盤があるからで、
それを維持するために分けましょうって考えでしょ。
誰がいつ、どこで病気や怪我をするか分からないんだし。
483:名無しさん＠１２周年
11/11/06 19:47:30.44 fzw9xGED0
>>440
おいおい、既に不動産は先に買い取ってるんだろ？それを担保にとる？
落ち着いて書けよ。
それと、MRIとPETか。日本の医療機器の普及率はアメリカ以上だぞ。
すでに無駄に多い。
484:名無しさん＠１２周年
11/11/06 19:48:09.28 +JXoz2D/0
>>473
保険というものは被保険者が多ければ多いほど
薄い保険料で、厚い被保険が受けられる仕組みになるものだから
485:名無しさん＠１２周年
11/11/06 19:48:27.04 0WyKDvxv0
医療自由化求める米国文書 概略版 不明記認める
問われる情報公開姿勢 厚労相 (10月29日)
URLﾘﾝｸ(www.agrinews.co.jp)
_, ._ それって、「国民皆保険制度を捨てろ」と
（ ﾟ Дﾟ） 迫られてたことを、隠蔽してたんじゃん
486:pell16dogmesu
11/11/06 19:49:54.75 6XlbqojG0
虫歯もだけど歯槽膿漏も怖いんだよね
アセトアルデヒドは危険
487:名無しさん＠１２周年
11/11/06 19:50:28.72 oqoMDxtmI
ネットも突然死するぞ
488:名無しさん＠１２周年
11/11/06 19:51:12.36 nhY51xte0
>>478
残念。
日本でもそうだけど、ただ件数をこなす施設と、数は少なくても一例一例を大切にする施設では、後者の方が腕がいい、なんてことはザラにあるよ。
アメリカのように外科医は病棟管理なんてしないから、前者そのものだよ。
489:名無しさん＠１２周年
11/11/06 19:52:29.75 nhY51xte0
>>488
×アメリカのように
○アメリカの
490:名無しさん＠１２周年
11/11/06 19:53:02.68 oqoMDxtmI
動くと死ぬぞw
心臓に負担かかって
いや、死ぬ人いるから。
動いただけで死ぬ症例が。
部屋でずっと寝ておけw
491:名無しさん＠１２周年
11/11/06 19:54:00.94 8DmpOc+B0
オランダに３５０年支配されてたインドネシアを、日本軍が９日間で解放
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
492:名無しさん＠１２周年
11/11/06 19:54:33.53 fzw9xGED0
>>467
病院の経営も別だしね。
アメリカでは、経営の専門家がやってるね。ま、株式だし、下手な素人医師なんかには
任せられないわな。
それと、アメリカの病院の母体は教会だったりするから、その辺も
関係あるんだろうね。
日本だけらしいね、医師しか病院を作れないのは。
493:名無しさん＠１２周年
11/11/06 19:56:45.15 fzw9xGED0
>>488
何が残念なのやらｗ
件数と医療の質の相関を示したレポート、ペーパーなんていくらでもあるだろ。
その程度も読んだことないのか？
494:名無しさん＠１２周年
11/11/06 19:57:21.71 RHFoQHaO0
>>485
そりゃ公表したら全国民から反対されるのが分かりきってるからな
国民に死ねって言ってるのと同義だし
495:名無しさん＠１２周年
11/11/06 19:58:53.75 Ymab0tWU0
>>493
お前こそ出したら？
ある程度の数でプラトーになるってデータならあるよ。
496:名無しさん＠１２周年
11/11/06 19:59:59.45 IKMEROvQ0
国民のためというより医者の既得権を守りたい一心だろ
497:名無しさん＠１２周年
11/11/06 20:00:11.74 ivFJ7CYL0
ＴＰＰには反対だけど、医療制度自体はどうにかしたほうがいいとは思う
特に企業が保険料の半分を払うしくみはやめた方がいいと思う
中小企業が倒産する原因の一つだったりする
498:名無しさん＠１２周年
11/11/06 20:03:04.89 3OenPQjS0
国民皆保険も
医師免許制度も廃止するべき
499:名無しさん＠１２周年
11/11/06 20:05:46.36 aQKcUYBP0
>>422
それは痔という問題ではないだろ
脱肛とか脱腸はけっこう大変
ある程度なら用手還納できるけど、出血と拘厄壊死することもあるから
肛門括約筋を損傷するようなことでもあった？
500:名無しさん＠１２周年
11/11/06 20:06:30.72 XK9nzkug0
国保は健兵健民策の一環みたいなもんだ。
経済戦争に勝つためのな
501:名無しさん＠１２周年
11/11/06 20:07:01.08 0WyKDvxvI
ホメオパシーや、スピリチュアルヒーリングでは、
病気は治せないぞ。
悪化して、のたうち回って苦しんで、
結局最後に保険に頼るの？
想像力ないんだなぁ。
それとも、歪んだ万能感で「俺は病気にならない」と思い込んでるの？
502:名無しさん＠１２周年
11/11/06 20:09:17.53 XK9nzkug0
別にお前らが病気で死のうが知ったことじゃないんだよ。
国の経済活動がまわらなくなったら困るから保険に入れてるんだよ。馬鹿か
503:名無しさん＠１２周年
11/11/06 20:10:21.58 fzw9xGED0
>>495
何を出せって？
手術件数と医療の質を示したレポートとかか？知るか、そんなもん
そこいらに転がってるだろ。
興味があるなら、お前がやれ。
それよりか、日本の医師は、アメリカよりも実施数が少ないくせに、
手術の腕は同等かそれ以上ってやつのエビデンスを誰か見せてくれよｗ
504:名無しさん＠１２周年
11/11/06 20:10:45.54 nhY51xte0
>>493
そんな一ミリも日常診療に役に立たないモノ読んでる暇があったら勉強しますwwww
どうでもいいけど、市中病院で簡単な手術を数多くこなすのと、大学病院で数は少ないけど難しい手術をするのと、どっちが凄いの？
同じ虫垂炎でも化膿性虫垂炎ばかり受けて、穿孔性虫垂炎は三次救急に回して100件切るのと、
三次救急で穿孔性虫垂炎ばかりを10件切るのと、どっちが凄いの？
505:名無しさん＠１２周年
11/11/06 20:13:22.13 fzw9xGED0
>>504
お前が言い出したことだろ、バカｗ
日本の医者の方が優れているなんて、お前のただの妄想だろｗ
506:名無しさん＠１２周年
11/11/06 20:14:07.78 uUXxYsAtO
>>500
ジジババ助けても足手まといになるだけだし。
507:名無しさん＠１２周年
11/11/06 20:15:04.52 pIVeddFN0
>>226
お前もその「リターンが期待できないグループ」に転落しかねないんだけどなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
508:名無しさん＠１２周年
11/11/06 20:17:13.33 dMrxGUhT0
虫歯で死ぬことないとか情弱にもほどがあるな
509:名無しさん＠１２周年
11/11/06 20:18:02.85 wKTCVSCY0
老人をヤク中にして、薬代をガッポガッポ稼いでる糞のくせに生意気すぎる
510:名無しさん＠１２周年
11/11/06 20:18:04.16 nhY51xte0
>>505
まだ平均的には米よりやや上だと思うけど。
まあ医局が崩壊してからは差はなくなりつつあるかもしれんが。
511:名無しさん＠１２周年
11/11/06 20:18:38.98 4asbbPwd0
アメリカだと病気したら自分で保険会社に連絡して申請しないといけないとか
子供の医療保険とかもそうなの？
512:名無しさん＠１２周年
11/11/06 20:19:42.11 aQKcUYBP0
>>406
そりゃ多いわ
男女共同参画の予算が10兆円で、その実態が1.5兆だから7倍ぐらいってことだね
その分是非男女共同参画にまわすべき
そうすれば日本も先進国の仲間入りができるね
513:名無しさん＠１２周年
11/11/06 20:19:56.89 ivFJ7CYL0
>>499
いや、知らん
便秘体質で便座に尻押し付けるような感じで
うーんうーん力いれてウンコしてたら
なんか出てくるようになったｗｗｗｗｗ
最初はちょっと出てくるだけだったんだけど
最近はなんかヤバイ
腹筋つけた方がいいよな…腸を上げないと
514:名無しさん＠１２周年
11/11/06 20:22:12.05 +9QfEFcp0
日本の健康保険の保険料の還付率９割
アメリカの健康保険の還付率３割。
行われる医療は日本に比べて大幅に制限。
アメリカよりすべてにわたって医療関係の統計は
日本が優れている。
まず、歯の虫歯の治療はすべてインプラントの自己負担になる。
515:名無しさん＠１２周年
11/11/06 20:22:48.12 z9APdzkh0
日本も革命起こしたほういいんじゃね？
日本の借金なんてほとんど日本人相手なんだし
革命でチャラにしようぜ
516:名無しさん＠１２周年
11/11/06 20:23:32.03 aQKcUYBP0
>>513
腹筋で腹圧上げるよりまず便秘のコントロール
まずお勧めはビオフェルミン最大量
517:名無しさん＠１２周年
11/11/06 20:23:40.86 eS/LCoxn0
>>507
いい加減、中国に帰れやクソ中国人が
518:名無しさん＠１２周年
11/11/06 20:25:16.36 Ymab0tWU0
>>503
いや、お前がそこら中にあるって言ったんだけど。
もういいや。
519:名無しさん＠１２周年
11/11/06 20:25:18.61 rlAUItRn0
>>17
年金と違って、本人3割負担とか後期高齢者とか、制度の延命策を
良くも悪くも実施できてるから、当分は平気。
どうして本人2割家族4割とかにならなかっんだろうな。
520:名無しさん＠１２周年
11/11/06 20:26:55.85 +9QfEFcp0
>>515
預金封鎖やインフレを起こせば目減りする。
何度もアメリカから国民皆保険制度を廃止しろと要求されてきた。
521:名無しさん＠１２周年
11/11/06 20:27:34.82 XK9nzkug0
>>506
ならジジババ見殺しにするのか？
それよりはあまり負担のかからない仕事でもやって貰った方が
若い人間の負担が減る。
522:名無しさん＠１２周年
11/11/06 20:28:34.93 fzw9xGED0
>>518
おまえ、日本語も不自由なのか。
いちいちなんで俺がそんなことをしないといけないのかって意味だ。
お前でもそれくらい探してくることくらいできるだろうから、興味があるなら
お前がやれって言ったんだよ、わかるか？
523:名無しさん＠１２周年
11/11/06 20:30:29.00 uUXxYsAtO
>>521
仕事ないし。
524:名無しさん＠１２周年
11/11/06 20:31:06.26 Ymab0tWU0
>>522
ウソ書くなってことだよ。
525:名無しさん＠１２周年
11/11/06 20:31:17.10 +9QfEFcp0
>>508
昔は虫歯で多くの人が亡くなったよね。
526:名無しさん＠１２周年
11/11/06 20:35:01.68 fzw9xGED0
>>524
それなら、全く経験の劣る日本の医師が、アメリカの医師より腕が上といった内容にいうべきだな。