11/11/06 14:59:00.80 WTPF2k8O0
>>111
元ガン患者で糖尿病なんですけど民間の営利目的の保険に入れますか？
そんな人でも盲腸になる事もあるし、風邪をひいたりするわけですよ
119:名無しさん＠１２周年
11/11/06 15:00:23.95 Eu5RI23o0
>>115
保険のプランをケチってるからそうなるんじゃないの？
120:名無しさん＠１２周年
11/11/06 15:01:47.90 ZSmCJG7k0
>>40
いつからTPPに韓国と中国が入ったの？
121:名無しさん＠１２周年
11/11/06 15:02:46.05 3OenPQjS0
>>115
たったの1万ドルで破産かよ！
122:名無しさん＠１２周年
11/11/06 15:02:49.58 +9QfEFcp0
アメリカの医療保険 保険で適用される医療が掛け金によって違う
保険の還付率 掛け金の9割以上が日本 掛け金の3割以下がアメリカ
最低クラスの医療保険でも一人数十万から１００万くらい。
123:名無しさん＠１２周年
11/11/06 15:03:27.42 sUqdmzM50
>>119
日本みたいにどんな病気でも3割負担なんて民間保険がしてくれるわけがない
自動車保険だってそうだろ？
なにかに文句つけて保険者に支払う金を減らすのが保険会社の仕事なんだから
金を出来るだけ一杯取って、支払いを出来るだけ少なくして利益を上げる、それが民間保険
124:名無しさん＠１２周年
11/11/06 15:05:17.25 jHXoc6gG0
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
２人に１人が「がん」になる…のは何歳から？
125:名無しさん＠１２周年
11/11/06 15:05:24.49 LV+lGdUC0
>>113
癌の治療費が2000万円は一度の手術料。
癌の治療が一度きりで終わるはずないだろ
40年間のうちに家族の5人中3人が癌になり、一人2回手術したとすると
1億2000万円の手術料。
現在日本人の二人に一人は癌が発症している。
そして年々癌発生率は高まっている。
今年原発事故により放射能が拡散されたせいで
今後益々癌の発症率が高まる事が予想されている。
明らかに最低でも数億以上余裕がある奴以外死ぬしかない。
126:名無しさん＠１２周年
11/11/06 15:05:55.32 GClszhM1O
>>118
そんな奴はもう障害者の範疇だろ。別のセーフティネットで救済しろよ。
いざというときのための医療保険でくくるのは無理があるわ。
127:名無しさん＠１２周年
11/11/06 15:07:58.48 HdTdP5G30
>>126
アメの保険会社曰く
セーフティネットは非関税障壁
128:名無しさん＠１２周年
11/11/06 15:09:25.40 jHXoc6gG0
保険会社や、医師会に洗脳されている人も見ると、哀れに思います。。
ガンになるのは実は、
都会の高層マンションに住んでて、クマに襲われると同じくらいありえない事です。
もちろんクマに教われる人も毎年いますが、ほとんどありえない事を学習しましょう。
あなたの命が、どれだけ医師に人質にとられたような錯覚をしているんですか（笑）
そのほうが精神的にマイナスです。
129:名無しさん＠１２周年
11/11/06 15:09:44.67 ZlaiEKRL0
これで損するのは９９パーセントの国民。
賛成してる奴は将来自分が大金持ちになれるとでも信じてるの？
今のお前らの学校の成績見てからモノ言えよ
本物のエリートだけがTPPに反対してる
半端な勉強しかしてない自信のない奴らが賛成してる。
アメリカに媚びなきゃ自己を保身できないプライドのない小物がな
130:名無しさん＠１２周年
11/11/06 15:10:57.79 3OenPQjS0
>>125
うそつけ
そんなに金かかったら
＞病気から自己破産に陥る者のうち、病気になってからの個人負担費用平均額は1万1,854ドル
これが1万ドルじゃなくて10万ドルにはなっとるわ
お前の言う医療費は最高クラスの病院で最高クラスの医療を受けた時の医療費だろ
131:名無しさん＠１２周年
11/11/06 15:11:15.64 Eu5RI23o0
>>125
本当にその人が何千万もかけてまで、数年長生きしたいのかって議論もある。
自分の金じゃないから、とりあえず受けとこうっていうモラルハザードになってんだよ。
その数千万円で旅行したり、美味いもの食べたりしたほうがよっぽど幸せかもよ。
132:名無しさん＠１２周年
11/11/06 15:11:56.42 25mxTPlT0
個人的に一番恐れてるのは外科関係よりインフルとかだね。
インフルの新薬は混合診療枠なんだよね、きっと 恐ろしい数の人が蓄財を失う
それからＭＲＩやＣＴが混合診療枠に移されるって話しもあるし、最新鋭機器は
混合診療枠に移される。新しい病気が蔓延した時に金ないと脂肪するわけさ。
ＴＰＰで先進国の労働層の底辺化は避けられない情勢で、頼れるのは貯蓄だけなんだよ。
で、その貯蓄を崩さざる終えないようにする策略な。
確かに、一部の金融関係などが牽引してデフレは脱却しそうだよなwww
だけど家計は火の車でインフレさ。労働分配率なんてどの産業もどんどん低下していくよ。
今の韓国経済のように生活できなくなる恐れすらある。失業率もアメリカと逆転するわなwww
133:名無しさん＠１２周年
11/11/06 15:12:33.78 LzdA+ofW0
あまり手厚すぎるのも他の人の負担が大きいだけだしな
一定以上の年齢だと医療不要とかでもいいのかも
134:名無しさん＠１２周年
11/11/06 15:13:08.84 QlHUXnWv0
>>102
大臣嘘を認める
ＴＰＰ交渉 米国の目標 医療制度見直し要求 政府説明と矛盾 (10月26日)
URLﾘﾝｸ(www.agrinews.co.jp)
米国政府が、環太平洋経済連携協定（ＴＰＰ）交渉で獲得する目標を列挙した資料に、公的医療保険制度の
運用について「透明性と公平な手続きの尊重を求める」と明記し、同制度の自由化を交渉参加国に要求すると
の方針を示していたことが分かった。米国は既存の自由貿易協定（ＦＴＡ）でも医療制度への市場原理の導入
を交渉相手国に迫り、一部の国では既に薬価が上がっている。医療制度の自由化を目指す米国の方針が明
らかになったことで、同制度は交渉の対象外と説明してきた日本政府の情報の信頼性が問われそうだ。
医療自由化目標 「入手していた」 米国文書で厚労相 (10月28日)
URLﾘﾝｸ(www.agrinews.co.jp)
米国政府がＴＰＰ交渉で、公的医療保険の運用で自由化を求める文書を公表していたにもかかわらず、日本
政府が「公的医療保険制度は交渉の対象外」と国民に説明していた問題で、小宮山洋子厚生労働相は２７日、
「９月１６日に外務省を通じて受け取っていた」と述べ、入手していたことを明らかにした。公的医療制度の根幹
である薬価の決定方法が交渉対象になる可能性も認めた。
135:名無しさん＠１２周年
11/11/06 15:13:17.53 3SigVn+e0
生保の医療扶助受ければタダで済むのに払うわけないじゃん
136:名無しさん＠１２周年
11/11/06 15:14:16.06 LV+lGdUC0
>>128
原発推進派以上にめちゃくちゃなこと言ってるな。
原発が事故する確率は、隕石落ちる確率的にありえないとか言われていたが
世界的に見れば事故はかなりの確率で起きてんだよ。
実際に癌になる確率は二人に一人の確率で
癌で死ぬ確率は三人に一人の確率。
これが、TPPに参加することで治療を受けられない人が大多数になるので、
癌で死亡する人の確率が二人に一人の確率になることは明らか。
いや、放射能の影響でもっと確率が上がるよな。
137:名無しさん＠１２周年
11/11/06 15:14:58.86 6M+7GP+m0
生活保護制度の廃止とセットでお願いします
138:名無しさん＠１２周年
11/11/06 15:16:32.47 LV+lGdUC0
>>130
だから実際にアメリカでは医療を受けられないで死ぬ奴が多発してんだよ。
139:名無しさん＠１２周年
11/11/06 15:16:41.75 S7Gvx+CL0
米国の保険は高いから所得が中産階級以上じゃないと負担が大きい。
しかも、いざ、病気になっても免責条項が多く役に立たないことがある。
たとえ、一回目の病気に保険適用されても、次回からの保険料が跳ね上がり、無保険者
となる。
まあ、大金持ち以外は低い社会保証で我慢して、ちょっとした病気でも治療せずに死ね
ってことだよ。
140:自由主義でGO！
11/11/06 15:18:35.19 0A4N02XJ0
【医療の場の自由主義化】
自己責任、受益者負担、市場原理でmatching。
「ポイントは診療契約の明確化です。」
URLﾘﾝｸ(ip.tosp.co.jp)
141:名無しさん＠１２周年
11/11/06 15:18:59.30 jHXoc6gG0
一部のガン発症者を広告塔にし、
「ほら見ろ、全員ガンにかかるぞ！」と脅しをかけ、
それを保険会社のマーケィングとして巧みに利用しています。
ほんの一握りのごくごく一部の＜重病者、医師、保険屋＞を支えるために、
９割以上の圧倒的多数の多くの健康な国民の血税が使われているのが現在の制度です。
これが建前抜きの現実です。
もし国民皆保険のために支払った税金を国民一人ひとりに戻せば、
今頃一人当たり最低でも５年間で２００万円以上の貯蓄が出来ます。
142:名無しさん＠１２周年
11/11/06 15:19:59.28 3OenPQjS0
>>138
一部の貧困層が金なくてひどい目に合うのはどこの国でもいつの時代でも同じ当たり前の話じゃん
143:名無しさん＠１２周年
11/11/06 15:20:41.86 Eu5RI23o0
>>107
俺は健康保険に月6万5000円ぐらい取られてるな。
税金からも補填してるし、民間保険に入っても変わらんと思うけど。
144:名無しさん＠１２周年
11/11/06 15:22:24.97 25mxTPlT0
民間保健派は被扶養者の存在を失念しているな。
そこつかれたら議論すら成立しないよ。民間は原則御一人様の保険料。
国家規模のスケールメリットで傷病手当などもカバーする社会保険と、
民間保険では比較するなんてナンセンスも甚だしい（笑
保険料も論ずる価値すらない。
語るまでもなく皆保険を守れというのが常識かつ国民の総意だよ。
だけど、政府、官僚がその縮小を狙っていることは間違いないわけさ。
保険屋工作員大杉乙www
145:名無しさん＠１２周年
11/11/06 15:23:45.07 x54q4eu90
>>142
ちがうよ。中流階級でも医療が受けられない。貧困層だけじゃないよ
>>108はソースが確認できない個人ブログでしょ
外務省のページみるといいよ。貧血で２日入院したら、２万ドルとかだから
URLﾘﾝｸ(www.mofa.go.jp)
医療費で自己破産するやつの自己負担平均が１万ドルとかありえんとおもうね
盲腸の手術でも３万ドルぐらいするのに
146:名無しさん＠１２周年
11/11/06 15:26:02.11 g3J8bjMU0
|/-O-O-ヽ| TPPに早期参加を･･･
| . : )'e'( : . |
｀ ‐-＝-‐
／ ＼
||＼￣￣￣￣￣￣ ＼
||＼＼. ＼ ∧＿∧
||. .＼＼ ＼ ( ；´Д｀) （ｵｲ、なんか変なのがいるぞ）
. ＼＼ ＼ / ヽ.
. ＼＼ ／ .| | |
. ＼∧＿∧ (⌒＼|_＿./ ./
（ ´,_・・`）目合わせるなって ∧＿∧
. _/ ヽ ＼ （ ） うわー、こっち見てるよ
147:名無しさん＠１２周年
11/11/06 15:26:37.24 6M+7GP+m0
かかった費用はそれぞれが自己負担ってのが素敵やん
結果どうあれ、負担できない人の分を押し付けられるより納得できますやん
148:名無しさん＠１２周年
11/11/06 15:27:46.63 x54q4eu90
>>147
目先の小銭をケチって大金を損するタイプだね
149:名無しさん＠１２周年
11/11/06 15:28:16.58 9GW1Vtkr0
財務省はTPPで皆保険が潰れることなんて、とっくにお見通しだろ
というか、実際は潰したいんだろ
医療は金がかかりすぎる
昔から医療は金持ちのためのものと相場が決まっていた
お前らみたいな貧乏人は、病気になっても野垂れ死にすればいいよ
150:名無しさん＠１２周年
11/11/06 15:29:13.65 jHXoc6gG0
人間はそう簡単には死にません。よほどの事をしても死にません。そのように出来ています。
でもそういう事実を知ってしまうと病院に行かなくなるんですね。ガンは９割以上の人はならないなんていう事実を知ってしまうと、
＜頭痛＝ガンだ！！＞＜腹痛＝ガンだ！！！＞「胃痛＝ガンだ！！」と思ってくれなくなるんです。
これは医師や保険屋にとってとてもマイナスなのです。
「医療にかからなければ死んでしまう・・・」と、あたかも医師に寿命を握られているかのように錯覚させ、
そのように洗脳されてるほうが、非常に都合がよいのです。
ところが実際問題、医師が居ても居なくても関係ありません。ちゃんと寿命まで生きる事ができます。
つまり９割以上の人にとっては医療は必要ないのです。
まず、子供時代から医療ＣＭや、医師の宣伝、保険屋のＣＭなどで徹底的に洗脳されていることに、
早く気づきましょう。その洗脳からとかれた時、いろいろな現実が見えてきます （笑）
それこそ馬鹿らしく思えてきますよ（笑） まずその馬鹿らしさからくるショックのほうが大きいと思います。
もちろん、こんな事を言うと、「俺はガンになった、家族がガンになった！」という人が出てきます。
クマに襲われる人もいるのですから、当然です。
そういう人はごくごく一部出てきます。気にしなくて良いです。
151:名無しさん＠１２周年
11/11/06 15:29:56.49 K5x8Rcp/O
アメリカの民間保険会社が市場を独占するとは思えない。
日本の保険会社がかけ金安くして無保険の人ターゲットにしそう。
医療費はアメリカは医師看護師が日本の５倍いるから高い。日本は人手不足。
資格共通化しても、懸念されてるのは海外から日本に医師看護師が流入してくる事じゃなく、日本の医師が流出する事。その為人件費が突然増える訳ではないので、日本の保険会社は医療費をアメリカより安く設定出来る。
アメリカの会社と提携しなかった病院と提携。
保険会社や医師看護師は莫大に稼ぐ事は出来ないけど、廃業するよりはまし。
医療の隙間産業
152:名無しさん＠１２周年
11/11/06 15:30:50.96 3OenPQjS0
>>145
どっからどこまで中流なのかしらんが
金がない奴は死ねって、ごく当たり前のことでしょ？
153:名無しさん＠１２周年
11/11/06 15:31:29.49 HhfZuvNwO
>>141
がんって３人に１人くらいの割合でなるんだろ
これをごく一部と言うのは間違いだろ
154:名無しさん＠１２周年
11/11/06 15:31:43.87 LV+lGdUC0
金で雇われた推進派の工作員は最低だよな
TPPに参加することは、医療や農業問題だけでない。
それらはデメリットの極一部でしかない。
その他にも致命的なデメリットばかり。
民主党が言ってきたメリットは全てが嘘だったのは立証済み。
推進派はTPPに参加することで得られるメリットについては
何一つ上げられないのに批判ばかりしてる。
金で雇われた工作員乙。
155:名無しさん＠１２周年
11/11/06 15:32:13.81 nads9zCG0
これは日本人には無理だ！こんな保険(ﾟ⊿ﾟ)ｲﾗﾈ
1000 名前：名無しさん＠涙目です。(東京都)[sage] 投稿日：2011/11/01(火) 18:21:59.37 ID:c3rIxHps0 [7/7]
>>893
勘違いしてるけど、日本の公的医療保障制度とアメリカの民間の医療保険は全く目的からして異なる存在
日本は保険料さえ払っておけば、病気にかかっても病院に行けば自動的に医療保険適用されるけど
アメリカは病気に罹ったら保険会社に電話して保険適用を申請しなきゃいけないし、
適用を承認することは会社に取って支出であるから、なるべく拒否しようとする。
意識不明でも事前に保険会社に連絡が無かったからという理由で保険を拒否することなんてざら。
仮に承認されても非常に質の低い、コストのかからない医療を提供するようにと医師に命令する。
医師は医師で、患者にかけるコストを抑えることで保険会社から支払われる診療報酬を
なるべく減らさないようにして利益を得ている。しわ寄せを食うのは全て患者。
アメリカの医療保険制度は途上国以下。
156:名無しさん＠１２周年
11/11/06 15:32:17.25 jHXoc6gG0
>>153
何歳ですか？
157:名無しさん＠１２周年
11/11/06 15:33:03.26 9UICxx7d0
>>152
それ税金払う意味ねー発言だな
158:名無しさん＠１２周年
11/11/06 15:37:43.24 g3J8bjMU0
ガン保険ってなんでアメリカの保険会社が独占してるの？
159:名無しさん＠１２周年
11/11/06 15:37:46.34 25mxTPlT0
>>143
そんな高額報酬の人が社会保険の仕組みと社会的意義すら知らないとは、
逆に新鮮な驚きだわwww
料額表見ると月給60万じゃないかw
そんな中小企業の役員クラスの人が社会保険の計算、仕組みを知らないって？？？
予算計画とか実績予想とか資金繰りとか節穴で全部人任せなのか？
そんな浅学ぶりで高額報酬が貰える社長様がめっちゃ羨ましいよwww
ウチの会社の同族ジュニアもそんな程度だけどwww
一回、その教育係やる身になってみろよwww酷い片頭痛が持病になるからさwww
160:名無しさん＠１２周年
11/11/06 15:38:18.19 MF5+v/zh0
隣の芝生の青い部分を見てはたたき、潰しの繰り返し。
いったい何を目指しているんだ？この国は。
TV・新聞離れしても結局何も変わらない。
今度はネットメディアのこういった記事に踊らされているだけ。
いい加減己自信で考えて、答えを出そうよ。
誰かを叩いてもあなたの生活はちっともよくならないよ。
叩くことで誰が得をしているのか、よく、考えてみて欲しい。
161:名無しさん＠１２周年
11/11/06 15:40:12.30 rM/Xr4CK0
>>8は修正されて、これが決定版です。
とりあえず見てみてください。
サルでもわかるTPPがヤバい7つの理由
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
162:名無しさん＠１２周年
11/11/06 15:41:19.40 3OenPQjS0
>>157
税金って警察と軍隊を維持するためのもんだろ
健康保険だの年金だのグリーンピアだの余計なことしないでいいんだよ
163:名無しさん＠１２周年
11/11/06 15:41:51.36 LV+lGdUC0
>>160
原発事故の時と同様に、推進派が膨大な金を出して
ネット上の情報操作をするために工作員を大量に雇ってる。
2chに大量にいる推進派の書き込みの大半も、金で雇われた工作員。
164:名無しさん＠１２周年
11/11/06 15:41:53.93 SLwRSXBk0
日本のお医者様パワー最強
こりゃ絶対TPPムりだな
絶対通らないよ
165:名無しさん＠１２周年
11/11/06 15:42:13.46 jchyWlRK0
金が全ての民間保険会社を挟むのはまじで危険だと思うのだが
166:名無しさん＠１２周年
11/11/06 15:43:09.95 azHDA7qv0
>>162
北朝鮮の方ですね
167:名無しさん＠１２周年
11/11/06 15:43:45.70 LH4rgYU30
「まさか！！！」の時のための準備は万全、カキコミ大歓迎ｗ
援軍よろしくｗ
【TPP】山田農相が離党否定の瞬間から電凸するスレ
ｽﾚﾘﾝｸ(ms板)l50
◆１１月６日 提言の原案作成
◆１１月７日頃／連立与党党首会談
◆１１月９日頃／与野党党首会談
◆１１月１０日／ＡＰＥＣ開幕
◆１１月１２日 ／ＡＰＥＣ首脳会議で参加表明
168:名無しさん＠１２周年
11/11/06 15:47:21.12 3OenPQjS0
>>166
何をやるにも国家が噛んでるのが北朝鮮だろう
あそこに純粋な民間企業ってあるのかね？
169:名無しさん＠１２周年
11/11/06 15:54:49.90 x54q4eu90
ちがうよ。税金は「警察と軍にだけ使えばいい」という考え方が北朝鮮だということだよ
ずいぶん頭がわるいみたいだね。日本語を理解するのは難しいかな？ｗｗ
170:名無しさん＠１２周年
11/11/06 15:55:29.88 ejoyS86e0
でもさ国民皆保険はもう終わってる。
収支バランスとれてないし、改善する気ないし
こんな制度で万歳いってる奴も無責任だし、よく考えてみてほしい。
171:名無しさん＠１２周年
11/11/06 15:55:36.86 T3n1HZUI0
崩壊？ いいよ別に 払わんのが多すぎるより
ちゃんと払う人間だけちゃんと医療をうけられたら 多分保険料も安くなる
生命保険系がすでにそうなってる。
172:名無しさん＠１２周年
11/11/06 15:56:16.08 FQMOSB4m0
日本医師会は精神科による光ポトグラフィなどで日本とアメリカの情報を
すでに持っている（北米精神科学会と日本精神科学会が同じだから）
よってTPPは日本に不利なのは間違いないので反対しているわけで
賛成したからといって状況がよくなるわけがない
賛成しても生活がよくなるわけではないから反対していると思われる
173:名無しさん＠１２周年
11/11/06 15:58:03.75 3OenPQjS0
>>169
薄汚れた資本家ではなく偉大なる指導者同志にお任せすればうまくいく・・
はずねーだろこのタコが
174:名無しさん＠１２周年
11/11/06 15:58:33.97 7ng3bAU00
与党が隠したがるＴＰＰの真実のデータ
パスはpassss
URLﾘﾝｸ(www.uploda.biz)
175:名無しさん＠１２周年
11/11/06 16:00:27.66 x54q4eu90
「税金は警察と軍にだけ使えばいい」とか完全にバカの考え方で
それやった国は例外なく衰退してるよ。ゆとりかな？
>>170
見通しがないねそれ。現状がわるい、っていってるだけで
じゃあ、より悪くなる、ということはないのかな？ 考えたこともない？
より悪くならない、という見通しをそれを裏付ける根拠があるならいいけど
「いまより悪くなるわけないじゃん」はずっと、民主党の首相がそうでしょ？
ずっといってきてるね。鳩山より、クダより、野田よりって
176:名無しさん＠１２周年
11/11/06 16:03:38.40 3OenPQjS0
>>175
＞「税金は警察と軍にだけ使えばいい」とか完全にバカの考え方で
＞それやった国は例外なく衰退してるよ
一体どこの国だ？
一般に国家の関与が大きい国ほど成長しないだろ
177:名無しさん＠１２周年
11/11/06 16:03:57.33 x54q4eu90
民主党に投票したやつも、いまだに原発推進のやつも、ＴＰＰ賛成派も
みなおなじだね。いまが悪い、という思いこみと固定観念にとらわれてて
「これ以上悪くなるはずがない」という考えがどこかにある
それを認識できてないやつも多い気がするけど、より悪くなる、という可能性を考えることすらしてない
ただ、上手くいったときのことを、良くなることばかりを見て、賛成賛成やろうやろう。
でもそれは見通しも戦略もなにもないね。食われる養分になるだけだよ。なにもないね本当に
178:名無しさん＠１２周年
11/11/06 16:10:05.10 0abcSRIh0
「皆保険は、すばらしい」見たいな論調が一般的だが、
この制度も「官僚」が作り出し、「利権」として運営している。
もっと言えば、厚労省の特別会計で、会計検査院のチェックが入ってないカネ。
本当にすばらしいかどうか、疑ってかかる必要がある。
ムダに負担が大きすぎないか？
179:名無しさん＠１２周年
11/11/06 16:12:58.46 3QGruVYG0
アメリカの保険会社が参入するときに
今の日本の国民皆保険制度は大きな障壁になる
アメリカは撤廃しろと迫るのは火を見るよりも明らか
ＴＰＰは絶対反対だ！
とはいえ、今の健康保険制度も問題有り
高齢者でも、ある程度の年金所得がある層は2～3割負担にすべき
180:名無しさん＠１２周年
11/11/06 16:13:00.51 43LfKH6f0
医療分野は対象外と言っていたのが
ウソとばれたからね。だから、反対運動になった。
捏造と隠蔽ばかりするから、民主党は信頼されなくなった。
181:天安門
11/11/06 16:15:13.96 G0iH4IzY0
日本の保険システムは世界一なんだがな。
医者憎しで吠えてる奴は、自分の保険料が馬鹿上がりし、治療も制限がかかる事に考えが及ばない。
182:名無しさん＠１２周年
11/11/06 16:15:47.55 3QGruVYG0
国民皆保険制度が崩れて
アメリカの保険に入らなくてはならなくなった場合、
持病のある人や高齢者は入れてもらえるのだろうか？
たぶん切り捨てられるよね
183:名無しさん＠１２周年
11/11/06 16:16:38.46 x54q4eu90
>>178
じゃあ世界を旅して、日本より安く医療を受けられる先進国があるか見てきたらいいよ
日本の医療費が高いというならね
無知にもとづく断定はいらんね。それはきみの妄想
184:名無しさん＠１２周年
11/11/06 16:19:42.08 ejoyS86e0
社会保障費がすでに手を負えない状態なのだ。
崩壊する国民皆保険ばんざい
185:名無しさん＠１２周年
11/11/06 16:19:48.04 3OenPQjS0
世界一なのは保険じゃなくて
勤務医奴隷化システム＆手薄い医療
186:名無しさん＠１２周年
11/11/06 16:23:32.71 nexHEnaYP
>>178
「官僚が」「利権が」「無駄が」「自由競争でコスト減」「規制撤廃でバラ色」
この５点セットで、
郵政選挙は大勝
派遣法も絶賛導入
政権交代選挙も勝った
だが、国民が学習し始めたので、ＴＰＰではあまり騙せなくなった
187:名無しさん＠１２周年
11/11/06 16:30:10.51 h2LmVW0F0
>>186
笑っちゃうほど郵政のときと同じだまし方だよな。
188:名無しさん＠１２周年
11/11/06 16:35:07.12 nads9zCG0
TPP推進派「バスに乗り遅れるな！」 ←地獄行きのバスだったら、どうするの？
TPP推進派「日本が主導権をとってルール作りに参加すればいいんだ！」 ←民主の交渉力じゃ無理だし、既に時間的にルール作りに参加できないことが発覚。
TPP推進派「保険や薬価は交渉の対象外だから大丈夫！」 ←アメリカから公的医療保険の自由化を求める文書が来てたことが発覚。
TPP推進派「条件が嫌だったら途中で抜ければいいんだ！」 ←アメリカにも、経団連にも「交渉参加後、途中で抜けることはできない」と釘を刺されました。
189:名無しさん＠１２周年
11/11/06 16:36:51.74 7hbQAdAX0
国民皆保険が破たんすると何がまずいのか分からないのだが。
医師会が反対するのは、何か利権があるのだろうか？
医療費を払った額に応じた医療が受けられるようになるのはいいことだと思う。
生活保護とかの人たちの医療費を、収入のある人たちが全部面倒をみるシステムは
いやだな。
ＴＰＰで皆保険が破たんするなら、歓迎したい。
190:名無しさん＠１２周年
11/11/06 16:39:04.87 onoRCcTz0
>>189
お前も医者に見てもらえる可能性がなくなるっとことだよ。
191:名無しさん＠１２周年
11/11/06 16:39:31.79 SztGxyLy0
>>109
ぶっちゃけ、老人の貧乏人は癌になったら死んでいいんじゃね？
192:名無しさん＠１２周年
11/11/06 16:40:40.25 ejoyS86e0
生活保護なんか保障されるわけないだろ。
今保護うけてる層なんて、障害者とか除けば、コミュ障とかパチンカー、犯罪者、在日
そんなのばっか。
国民皆保険が廃止されると医者にいく人が減る
193:名無しさん＠１２周年
11/11/06 16:40:45.89 7hbQAdAX0
>>190
悪いが、医療費を払う程度には、十分稼いでいる。
米国で数年間働いていたが、米国の保険制度は決して悪いものではなかった。
194: 忍法帖【Lv=36,xxxPT】
11/11/06 16:40:59.07 B0uom/fr0
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テーマ「TPP加盟による国民生活への影響」
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法律・政治および国際的経済規制が専門。
彼女の研究は 新自由主義とグローバル化との関係を対象としており、
とくにサービ ス貿易協定に着目している。
アジア、南太平洋、その他世界の多くの NGO、労働組合および社会正義ネットワークの活動に関与。
TPP 研 究の世界的第一人者として知られるケルシー教授が TPP 加盟国であ る
ニュージーランドで今まさに巻き起こっている議論を語り、
日本が TPP に加盟した場合の国民生活への影響について語る。
URLﾘﾝｸ(www.ustream.tv)
ニュージーランドは、初期のＴＰＰを推進した加盟国だが、後から来た米国に
滅茶苦茶にされている様子をジェーン・ケルシー教授は、公演で述べている
2011年11月6日 日曜日
前原誠司と野田総理を国家反逆罪で牢屋にぶち込め！
URLﾘﾝｸ(www5.plala.or.jp)
195:名無しさん＠１２周年
11/11/06 16:41:07.10 cS+qQwbS0
>>189
アメリカ人がまさにそんな考えだよ
あの国は「病気になった貧乏人は勝手に死ね」と公式の場で堂々と言える国
ある意味羨ましいけどなw
196:名無しさん＠１２周年
11/11/06 16:42:31.89 y9rwJTC80
ディスカウント病院なんかできたら面白いと思う。
197:名無しさん＠１２周年
11/11/06 16:44:41.19 7hbQAdAX0
>>195
いいじゃない、アメリカ式の考え方。
生活保護の人たちが、ブランドバッグ持参で救急車を使い、時間外急患扱いで
無料の医療を受けられるような日本の現状は明らかにおかしい思う。
救急車は有料化すべきだし、皆保険制度はなくした方が平等だろ。
198:名無しさん＠１２周年
11/11/06 16:45:25.84 /2d+kw++0
>>189
米国が介入してくる
病院が株式会社になる
利潤追求してくるから、安くなると思うがならない
米国がカナダ、韓国に要求したように薬価引き上げ要求される
ちなみに、米国の医療保険は一家４人で月だいたい１０万円ぐらい
年間に１３０万円とか払えない無保険者が増える
みんな、これを心配してる
ちなみに米国はナマポは公的保険に入れる
199:名無しさん＠１２周年
11/11/06 16:45:33.81 ejoyS86e0
だいたい、盲腸200万とか無保険だろｗｗｗｗｗ
ただのあほｗｗｗｗｗ
保険に加入すればいいんだよ。
それなりに稼いでる層にとっては、民間保険のほうがいい場合もあるし、それは個人の選択次第
医療費なんて、家庭によるとは思うけど、夫婦2人に子供2人で保険料（健康保険＋生命保険）だけで50～100万は払ってるわけだし
今の国民皆保険は、生活保護はタダ。社会保障給付は毎年マイナス、赤字拡大しまくり。
これでどうにかなるほうがおかしい。
200:名無しさん＠１２周年
11/11/06 16:46:45.32 /2d+kw++0
>>198
間違った、
×カナダ→○オーストラリア
201:名無しさん＠１２周年
11/11/06 16:50:00.48 x54q4eu90
>>189>>191みたいなのは、子供の傲慢だよ。想像力が決定的に欠如したね
じぶんにはまったく関係ないとおもってるでしょ。大病で入院するとか、命に関わる病気とか
まるで別世界の話。成長できない子供はみんなそうおもうんだよ
いざじぶんや母親なんかがわかったら、急に現実がわかるようになるよ。絶対そうならるねｗ
手にとるようにわかるよｗ
202:名無しさん＠１２周年
11/11/06 16:50:40.81 l0IieZBHO
健康時に収入の10％程度を個人と企業が積み立て、怪我や病気になったとき
治療費の30％を支払い70％を先の積み立てから充当する仕組み。
これを自己責任にして健保料の徴収を一切しなくなれば日本人の平均寿命も
かなり短くなるだろう。年金も同じ。なんでもかんでも自己責任にすればいい。
203:名無しさん＠１２周年
11/11/06 16:50:53.13 /2d+kw++0
>>199
夫婦２人＋子供２人だと、医療保険だけで１３０万円になる
しかも、歯医者は一生に４回までしか保険がきかないとか、
制限つきが多いｗ
204:名無しさん＠１２周年
11/11/06 16:52:08.29 7hbQAdAX0
>>198
そりゃ、米国の介入に太刀打ちできるだけの医療が日本にない、ということなのかな？
太刀打ちできないなら、太刀打ちできるように競争力をつけるのは、日本の医療関係者の責任だろう。
病院が株式会社になってもいいと思う。
支払う医療費にかかわらず、誰でも平等に医療の恩恵に預かれてしまう現状は
いびつだ。
205:名無しさん＠１２周年
11/11/06 16:52:47.49 SztGxyLy0
老人・障害者向けの保険と老人以外向けの保険を作って、
老人・障害者向けの保険は保険適用範囲を絞らないと。
206:名無しさん＠１２周年
11/11/06 16:52:57.49 ejoyS86e0
だから民間の保険に加入すればいい話なのに、なんで国民皆保険の比較対象が無保険なんだよ
困るっていってるのは、まともに働いていない層。
207:名無しさん＠１２周年
11/11/06 16:53:00.43 nexHEnaYP
>>189
（１）特定団体に憎悪を向けさせる
→医師会、農家など
（２）利権の存在をあいまいに増幅
→利権があるから改革に反対しているのだ
（３）特定団体の利権を壊せば個々の国民の負担が減ると断じる
→自由競争で医療費減、よりよい医療を受けられる
（４）利権を壊すには、外圧の利用が必要と誘導する
→ＴＰＰは善！
いつもこの手
だが、特定団体の「利権」が問題ならば、「外圧」に頼らず国内で解決できることに国民破棄が就いてしまった
過去の、郵政選挙や派遣法導入での苦い体験とともに
ＴＰＰがばら色の未来を約束するならば、ＴＰＰそのもののすばらしさを論じないのはなぜ？
と思い始めた
208:名無しさん＠１２周年
11/11/06 16:53:04.26 oY9M7wmv0
こいつらは国民皆保険を食い物にしてるからなぁ
209:名無しさん＠１２周年
11/11/06 16:53:14.76 LqojEmqa0
>>189
利権つーか、まぁ極端な話、わざわざ治療しなくても受給できるシステムではあるな。
ウチの周りなんか、コンビニ並みに歯科・整骨院があるけど、
そんなに患者がいるとは思えないのにどこも潰れない。
210:名無しさん＠１２周年
11/11/06 16:54:15.99 +XeymN5J0
保険たけえな 歯医者いったが月払いの1/2で終わったよ
どうせ働けなきゃやってけないから病気だけ治してもらっても
しょうがない
おれは安楽死でいいよ それまでは払わない
そんな選択肢はないの？
211:名無しさん＠１２周年
11/11/06 16:55:05.04 oHdjkCBR0
いいんじゃねえの？崩壊して
今の健康保険制度は、特に調子悪いわけじゃないけど
暇潰しに病院に行く老人の医療費を
若者が支払う制度だからな
212:名無しさん＠１２周年
11/11/06 16:55:14.39 9lEuasaw0
【反民主党】FAX・メール・ハガキ部【TPP阻止】
ｽﾚﾘﾝｸ(event板)
さまざまな事情で、電話での問い合わせ・デモ・街宣・ポスティングなどができない人
自分は、コツコツ派だという人の参加をお待ちしています。
213:名無しさん＠１２周年
11/11/06 16:55:24.09 vUY6VMhh0
>>206
保険会社が金出すと思ってるのか必ずごねるぞ。
アメリカで入院なんかしたら数百万から一千万ぐらいすぐ飛ぶからな。
214:名無しさん＠１２周年
11/11/06 16:55:34.47 g3J8bjMU0
命の格差を拡大して 人口削減計画ですか？
215:名無しさん＠１２周年
11/11/06 16:55:36.49 9GW1Vtkr0
>>210
安楽死するにも鎮痛・鎮静等の金がかかります
216:名無しさん＠１２周年
11/11/06 16:55:38.25 p8XD5cE50
アメリカは皆保険に向けて舵を切っているというのに何を言ってるんだこの医師会の老害どもはｗ
217:名無しさん＠１２周年
11/11/06 16:56:29.21 Kg/h88VD0
開業医がこうやってすねているから
外国人医師に乗っ取られるのだよ
病院経営者は早くも外国人スカウトに動いてるからなｗ
218:名無しさん＠１２周年
11/11/06 16:56:52.48 3OenPQjS0
>>201
おまえには現実に向かい合う覚悟が足りない
世界中の国家が福祉にかける費用を増やしすぎて借金だらけだ
219:名無しさん＠１２周年
11/11/06 16:57:19.59 QaxT3lIt0
任意で民間が医療保険としてやればいいじゃん。
国民保険は義務なのに払わない売国奴が多すぎ。
220:名無しさん＠１２周年
11/11/06 16:57:42.79 7hbQAdAX0
>>201
勝手に子供と断じられてしまったが、何を根拠にそんなことを？
大病に備えた医療保険に各自が加入していればよい話だろ。
医療保険に入っていなければ、大病したときに、
経済的に医療を受けられなくなるのは、仕方のないことだろう。
今の日本は、お金を払っていない生活保護のような人の分まで、働いている
人が面倒をみているから、いびつなんだよ。
221:名無しさん＠１２周年
11/11/06 16:58:19.66 ejoyS86e0
>>203
130万って、自己負担の最大金額と間違ってるだろ。
保険の商品名だせよｗそんなに高いなら相当いい医療受けれるはずなんだが。
あとは企業の保険のほうがコスパがいい印象。
222:名無しさん＠１２周年
11/11/06 16:58:27.09 onUP0+hh0
アメリカの民間の保険会社は、寡占化が進んで競争が働かず、保険会社が
暴利をむさぼる仕組みになっていると言われているね。
日本の医療制度は、皆保険のシステムを効率化する方向で改善して欲しいな。
診療報酬代に幅を持たせて質の良いサービスを提供する病院は多少高い価格を
設定できるとか、自己負担率を引き上げて無駄な診察の抑制とジェネリック
薬品の普及を行うとか、皆保険の対象とする医療サービスの範囲を狭めて
生活保護世帯に対する医療サービスの上限をさらに下げるとか、無駄な薬剤師
を廃止してコストカットするとか、色々あるはず。
223:名無しさん＠１２周年
11/11/06 16:58:37.69 p8XD5cE50
病院が健康な老人のサロンになっている現状が打破されればほとんどの労働者にとって朗報だろ。医者は困るだろうけどさｗ
224:名無しさん＠１２周年
11/11/06 16:58:48.81 J8iO3pHP0
国民皆保険制度が崩れるってことは、今の価格設定も崩れるということ。
今の制度をよく知らない人は自由競争になれば治療費も下がるという人もいるが
下がるのは素人知識で治療できるような低級な治療だけでそれ以外の治療費は軒並み上がる。
225:名無しさん＠１２周年
11/11/06 16:58:57.40 Y+zkAlPx0
HIVもちの俺はどうすればいいの？
あ、今すぐ死ぬつもりはないよ。
226:名無しさん＠１２周年
11/11/06 16:59:10.41 0abcSRIh0
皆保険で、助けてもリターンの無さそうなのに
カネを使ってないか？
「リターンの期待できる人間だけ」に集中投資すべき。
そうすれば、負担はグッと軽くなるぞ。
また、いまの時代で長寿なんか、誰が望む？
望む人間もいるが、
そんな連中に限って「リターンが期待できない」グループにいるんだよｗ
世の中、上手く行かないなｗｗｗ
227:名無しさん＠１２周年
11/11/06 16:59:27.17 QaxT3lIt0
今も国民健康保険をわざと払ってない奴が多いから、なくなっても問題ない。
義務じゃなくて任意で払えばいいんだよ。保険は国じゃなくて保険会社がやればいい。
228:名無しさん＠１２周年
11/11/06 16:59:35.95 2Or8O8qh0
どうせリーキーガット症候群で内科がほとんどいらなくなるから
TPPしなくても医療業界は大打撃受けるよｗ
229:名無しさん＠１２周年
11/11/06 17:00:20.50 vUY6VMhh0
>>223
アメリカだと中産階級でも病院行けないレベルの高額医療だぞ
お前みたいな馬鹿が真っ先に困る事になるの
230:名無しさん＠１２周年
11/11/06 17:00:41.38 0MYmDZolO
>>1見てどうでも良いとか言っている奴頭大丈夫なのか？
231:名無しさん＠１２周年
11/11/06 17:00:53.85 oqoMDxtmI
腹痛でガンだと大騒ぎし、救急車よぶな
翌朝にはケロっとした顔で帰っていきやがる。
こんな患者ばかり。
疾病恐怖症というか、
こんなのは精神科に行ったほうがいいくらいだよ
232:テオドール・ヘルツェル＠どうやら墓の中
11/11/06 17:01:33.98 eiRBmxTL0
■■■ 民主党の描くTPP 食 職 医 の今後
・海外からのコメ流入で農家全滅
→戸別補償「年3兆円ばらまき」で「消費税」大増税！！
・海外の国家資格を日本の国家資格とみなせ
→外人雇って、おまえらはリストラされて首吊り
・保険制度と医療制度は壊滅。医療費はアメリカ並みに。
抜歯10万。盲腸200万。骨折1000万。払えなければ死
・その他24項目絶賛売国予定！
怒れ国民！！ president@whitehouse.gov にメル凸だ！！
233:名無しさん＠１２周年
11/11/06 17:02:06.75 9GW1Vtkr0
>腹痛でガンだと大騒ぎし、救急車よぶ
そんな患者いるわけないだろｗｗｗｗｗｗｗ
234:名無しさん＠１２周年
11/11/06 17:02:25.87 l0IieZBHO
民間の医療保険みたいな詐欺事業で公的皆保険制度が補完されるとはおめでたい話だな。
約款を加入者に齟齬なく伝え契約通り支払っていたら民間事業として採算がとれるもんか。
235:名無しさん＠１２周年
11/11/06 17:03:25.26 x54q4eu90
自由競争で医療の価格が高くなるのは、本質的には覚醒剤と一緒だよ。言葉は悪いけど
買うほうに、買わないという選択肢がない。だから高くなる
あと量産効果がわずかしか働かないというのもあるね
医療費を自由競争にしたら、高騰するのは必然の結果だとおもうね
まあ保険会社のアレコレってのもあるけど、それよりも構造的に必然の結果じゃないの
236:名無しさん＠１２周年
11/11/06 17:03:25.24 Uxf0bc1t0
>>220
確かに生活保護の病院通いは反対なんだけど
アメリカの保険会社が沢山入ってくれば、医者や政治家と癒着していくよ
それでもいいのかい？アメリカの保険会社がすんなり金払ってくれると思ってんの？
加入できない連中も多いよ。それがアメリカの問題でもあるんだし
237:名無しさん＠１２周年
11/11/06 17:05:01.75 LV+lGdUC0
ＴＰＰ推進派は何もメリットを上げることが出来ない。
だから国民皆保険を批判することにだけやっきになってる。
国民皆保険制度を変えたいこととTPPへ参加することは別問題。
TPPへ参加しても何もメリットが無いにも関わらず
国民にとっては圧倒的に不利なデメリットが多数。
日本を破滅させるだけの制度でしかない。
国民皆保険制度を変えたいなら、TPPスレッドではなく
国民皆保険に関連したスレッドで論じれば良いだけ。
238:名無しさん＠１２周年
11/11/06 17:05:22.80 onUP0+hh0
>>229
アメリカは日本よりも医療サービスの質が高いけど、平均的な質を求めた場合は
医療保険に入っていればどうにかなるレベル。
質の高い医療サービスはべらぼうに高い。
競争社会、格差社会が許容されているんだろうね。
239:名無しさん＠１２周年
11/11/06 17:05:44.92 rmphZmYe0
日本の医療制度は素晴らしいと思うけど年金同様にもう限界だな
富裕層の老人に対しても金払ってる時点でアウト、財産と収入で区別すべき
240:名無しさん＠１２周年
11/11/06 17:06:25.07 oqoMDxtmI
病院に行かないかわりに、
、国民保険料は払いたくないという人も多いし、
病院に行くくらいなら毎月2万くらい現金でもらっていたほうがいいと思う人も多い。
国民強制加入の国民保険制度は廃止すべきだと思う。
もう時代にそぐわないし、廃止する時期にきてる
病院には行かないと本人が言ってるんだから、廃止でよい
241:名無しさん＠１２周年
11/11/06 17:07:03.06 mQvCqIQE0
アメリカ式が良いとか寝言言ってる奴はこれ見て目を覚ませ
166 名前： 名無しさん＠１２周年 投稿日： 2011/11/05(土) 21:43:13.97 ID:dr8TeZvN0
保険の話ならちなみに
日本の健康保険などでもあるように、以前に大病をした人などは、保険の審査が異常に厳しくなるよん
特に癌なんかは致命的で、一度癌にかかった人は、アメリカではもう二度とどこの保険会社も受け付けてくれない
これは紛れも無い事実
だから、癌にかかった事があって何とか一命を取り留めても、次は風邪にかかっただけで無保険で数十万の支払いが待ってる
癌だけに限らず、大病にかかったら過去があると、保険を弾かれるか、異様に掛け金が跳ね上がるのがアメリカ式
ちょっと古いけど、アメリカ式の保険なら当のアメリカ人が書いてるここがわかりやすい
URLﾘﾝｸ(www.newsweekjapan.jp)
>企業が提供する医療保険に加入するアメリカ人は現在、１世帯当たり年間８０００ドルの保険料を支払っているが、
>大統領経済諮問委員会によれば、25年までにはそれが２万５０００ドルまで増加するという
民間保険料、年間２００万の時代が来るヨー
これでもまだ、目が覚めない？
242:名無しさん＠１２周年
11/11/06 17:07:21.84 7hbQAdAX0
>>236
私は3年間ほど米国で働いていて、米国の医療保険を使っていた経験があるけど、
特に問題は感じなかったよ。
たとえば、歯医者では日本みたいに長々と通院させられることなく、大体
一日で治療が終わって、医療費もそんなに高くなかった。
治療のあと、医者から「ありがとうございました」と言われた時はちょっと
面食らったけど、医療もサービス業だから、ある意味当然かと思った。
243:名無しさん＠１２周年
11/11/06 17:07:29.74 uaDNAM/7O
YESかNOか
橋下候補、守旧派を一掃し地下鉄民営化、水道一本民営化、公務員1万2千人削減すなわち民営化すれば公務員は自動的に削減
パートアルバイト契約派遣請負に置き換えることができる
次にTPPに加盟することで医療、教育への外国資本参入が可能となり医療、教育公費及び公務員が大幅に削減できる
大阪府立病院がアリコ病院大阪市大病院がアメリカンホームダイレクトアフラック病院となり
クレジットカードで通えるアメックス高校やビザ中学マクドナルド小学校ができる
そして南港にラスベガス大王大阪が誕生する
６年前の小泉さん竹中さんと似ている改革なくして成長なし
ラストバンカー西川さんと宮内さんにもぜひ登場願いたい
こうなったら世界中の金を大阪に集めるのだ
244:名無しさん＠１２周年
11/11/06 17:08:15.76 ml6K2h2o0
金の出所が一般人か国かの違いで、
稼ごうとする側にそんなに影響出なさそうだがな。
混合診療が容認になったりとかはあるかも知れないが。
245:名無しさん＠１２周年
11/11/06 17:08:55.33 qplnqQPyO
まともに月々保険料払って子供達の通院にも 診察代薬代払うだけで いっぱいいっぱいなのに これ以上医療費あげてもらうと困る。母子家庭や生活保護が うらやましい
246:名無しさん＠１２周年
11/11/06 17:09:12.85 dwsFq8Od0
金だけ払ってる私立大学のアホのボンボンでも医者やれるんだから、
医者の数を増やしたらええと思う。
247:名無しさん＠１２周年
11/11/06 17:10:46.44 9Jonto8G0
>>238
アメリカの医療の方が質が高いとか、正気で言ってるのか？
質も平均も日本の方が全然上だろ。
248:名無しさん＠１２周年
11/11/06 17:10:54.30 Uxf0bc1t0
>>240
確かにな、半年前にムチ打ちで整形外科に行ったんだが年寄りばっかだった
毎日人が多かったな。電気当てるだけで１０分６０００円近く取られてたみたいだな
保険会社から嫌味言われたよ。結構儲かるみたいだな楽な商売だよｗ
249:名無しさん＠１２周年
11/11/06 17:11:00.28 3OenPQjS0
>>241
反格差主義者は黙ってデモでもやってろよ
普通の人間ならそんな暇があったらその分稼ぐけどな
250:名無しさん＠１２周年
11/11/06 17:11:03.66 QXF7BNy90
元経産省出身のコメンテーターが必死に叩いてて泣けるわー
251:名無しさん＠１２周年
11/11/06 17:11:18.40 onUP0+hh0
>>241
その伸び率に関しては、日本も同様になると言われている。
高度先進医療に掛かる費用が伸びているから。
再生医療が普及しだすと、需要とコストがすごいことになるだろうね。
252:名無しさん＠１２周年
11/11/06 17:11:27.67 MSA9EsfM0
そもそも日本の国保や健康保険が高いのは
医者が何回も通わせたり年寄りに薬ばらまいたりと
無駄な金使わせて儲けようってのが原因ちゃうの？
253:名無しさん＠１２周年
11/11/06 17:11:46.45 x54q4eu90
>>242
そんなすぐばれる捏造かいてるひまあったら、ちゃんと宿題やって勉強しといたほうがいいぞ
じぶんにはまったく関係ないとおもってるようだけど、それは完全な勘違いだよ
いずれに身にしみてわかるときがくるぞ
じっさいに命にかかわる病気になったら、そんな阿呆みたいなこといってられないよ
家を売ってもなにもかも売っても、すこしでもいい医師に診て貰いたい、とおもうようになるよ
254:名無しさん＠１２周年
11/11/06 17:13:00.39 zSG91+at0
【韓国】３０００人が米韓ＦＴＡ反対 ソウルでろうそく集会、「米国式の法と制度を韓国に移植するものだ」[11/06]
ｽﾚﾘﾝｸ(news4plus板)
255:名無しさん＠１２周年
11/11/06 17:14:15.03 7hbQAdAX0
>>253
君は死ぬのが怖いのかい？
256:名無しさん＠１２周年
11/11/06 17:15:07.72 yN6s77Nz0
民主がやることは本当に全て日本を壊滅させるためだけのものだよな。
257:名無しさん＠１２周年
11/11/06 17:15:09.52 jHXoc6gG0
国民保険料を廃止すると大きな問題が生じます。それは医師の収入が減るということです。
現在は医療費が発生すると、３割は個人から回収し、残りの７割は国に請求しています。
この７割の財源というものが、国民健康保険から国民から徴収しているお金で成り立っているわけです。
つまり毎月国民が支払っている国民健康保険料とは、そのまま医師に還元されているわけですが、
廃止となれば、今度は１００％個人に医療費を請求するようになります。
国民皆保険制度の下では、国への請求は確実に支払われますが、個人となると支払いを渋る人も出てきますので、
医師の収入はシステマティックに回収できなくなる恐れがあります。
そこが一番の問題です。
258:名無しさん＠１２周年
11/11/06 17:15:32.95 9GW1Vtkr0
>>252
OECD諸国に比べて、日本の医療費はGDP比で少ないということになっているので、それはない
高齢化等の日本独自の事情を考慮すれば、むしろ安くあがっている
ちなみに医療費が圧倒的に一番かかってるのがアメリカな
URLﾘﾝｸ(www.mhlw.go.jp)
259:名無しさん＠１２周年
11/11/06 17:15:39.83 0abcSRIh0
皆保険が本当に正しいのか？は、議論の余地がある。
利権になってるところに、根深い問題がありそうだ。
保険料は、「厚労省」の省益（特別会計）だ。
あの「社会保険庁」と、同じ穴の狢だぞ。
鵜呑みに出来るか？
260:名無しさん＠１２周年
11/11/06 17:17:46.29 onUP0+hh0
>>247
高度先進医療など、医療サービスの質はアメリカの方が進んでいるよ。
新薬や治療法の開発に掛ける規模が違うから。
日本の有能な医療関係者や研究者の多くが、活動の場をアメリカに移しているよね。
コストあたりで受けられる医療サービスの質などの平均値としては、日本のほう
が上になるんだろうけど。
261:名無しさん＠１２周年
11/11/06 17:17:51.74 onoRCcTz0
>>252
今の日本で高いとか言ってたら
アメリカでは無保険に確実になうな
262:名無しさん＠１２周年
11/11/06 17:18:07.39 36cSjelv0
医者とか弁護士とか農協だとかが騒いでんのな
263:名無しさん＠１２周年
11/11/06 17:18:27.86 mQvCqIQE0
>>249
黙ってたらデモじゃないだろｗｗ
気でも狂ったのかｗ
264:名無しさん＠１２周年
11/11/06 17:19:53.70 SztGxyLy0
>>239
人口構成がピラミッド型から逆ピラミッド型になるからな。
265:名無しさん＠１２周年
11/11/06 17:20:42.06 IEv/Wj0H0
>>242
3年程度だったからじゃね?
医療は30年の話だよ。
266:名無しさん＠１２周年
11/11/06 17:21:40.70 3OenPQjS0
>>263
自分の能力が足りないのを制度のせいにするのはよくない
制度が悪いとわめく反格差主義者だとはっきりすれば
ナマポ、ニートと同類の誰からも無視される存在になる
267:名無しさん＠１２周年
11/11/06 17:22:42.72 9Jonto8G0
>>260
それはアメリカの方が治験をやりやすいからだろ。
例え死んでもタダなら飛びつく奴がいるからな。
金持ちや著名人で、アメリカに手術しに行った奴なんていないだろ。
それは、アメリカ人がどれだけいい加減か知ってるからだ。
268:名無しさん＠１２周年
11/11/06 17:22:46.48 y649Lo2q0
医療法人が株式会社経営へ
株主価値の追求でもやるのですか
命を預ける機関がそれでいいのか
269:名無しさん＠１２周年
11/11/06 17:23:06.15 WJ91RfDf0
皆保険も問題だらけだが、皆保険でなくなったら年収５００万以下の人は
自由に病院にかかれなくなる。医者の収入なんか関係なし。
とにかくアメリカみたいになったら金のないやつは病院には来るなになってしまう。
救急車よんだら何万もかかるので助かる命も助からなくなる。
270:名無しさん＠１２周年
11/11/06 17:23:26.99 0abcSRIh0
人間は、
・たびたび病院に行く人間
・めったに病院に行かない人間
に分かれるよな。
成人になったら、金額を決めた方がいいよな。
１年当たりの金額を決めて、「無限繰越し制度」にする。
使わない人間が、将来カネのかかる病気にかかっても安心できる。
四六時中病院に通うようなのは、「死ね」ってことでｗ
271:名無しさん＠１２周年
11/11/06 17:23:31.27 enrobj4B0
venus28aust 美奈子
by midorim2010
５８分後驚愕のコメント。「福島県内の自治体職員が語った話。人口流失は決してさせない。県あるいは市で働いている公務員の給料が決まってる。流失すると税収が減り、給料を下げるか首になる。それは絶対に嫌だから」 ustream.tv/recorded/18296…救いようがない、、
272:名無しさん＠１２周年
11/11/06 17:23:36.52 eZcwrb6g0
tppは基本反対だけど
医者とか生保とか証券会社とか製薬会社がｼｭﾘﾝｸされるから
あながち悪い事だけじゃないような気がしてきた
273:名無しさん＠１２周年
11/11/06 17:23:45.55 1fd2ONzy0
経済不況蔓延、国民の不満は行き先なく、ネタミ、嫉妬が蔓延。
医者が儲けすぎとか、医者にくし、と長年のマスコミ刷り込みが成功、
医師会に敵意、反感をもつ国民は多い。
医師会が反対するなら、おれはTTP賛成という短絡思考。
アメリカでは医療は利益産業。
アメリカの保険会社は膨大な利益を上げ、
ありあまる資本の投資先として日本を狙っている。
TPPに加入すればアメリカの巨大病院グループと医療保険会社が怒涛のように日本上陸、
日本の健康保険制度は、非関税障壁として提訴され廃止になるのは明らか。
ＴＰＰは”例外を認めないこと”を加入条件にしている。
日本の医療だけが例外なんて、そんなお目でたい事はありえない。
日本の医療はアメリカ並みに金満、保険会社の草刈り場と化す。
死ぬ死ぬ保険で金融機関と保険会社がボッタクリ。実際の医療より事務や手数料で患者負担激増。
金満つぼろ儲け病院グル―プの株価が上昇し、 さらに医療費急増。保険料急増
今のアメリカそのもの。
TPP賛成なら、そういう医療がいいということだな。
参考
ｽﾚﾘﾝｸ(northa板)
アメリカの医療ってめちゃくちゃだな
274:名無しさん＠１２周年
11/11/06 17:24:46.70 x54q4eu90
>>262
医師会はひじょうに志が高いね。弁護士会もだけど
けっきょくＴＰＰやったら、いちばん最初に不利益をこうむるやつらが
熱心に賛成してるようにみえる。貧乏なやつら。きみらがいっとう最初に不利益を被るよ
275:名無しさん＠１２周年
11/11/06 17:26:01.64 jHXoc6gG0
国民皆保険という現在の制度では、
患者に対して適当に検査をし、とにかく検査数を上げて、
それを国に適当に請求すれば、問答無用で国から機械的にお金が病院及び医師に支払われるようになっています。
国はいくらでもお金があるので、全額きっちり支払うわけです。
しかし国民皆保険廃止となると、１００％支払うのは患者個人となりますので、
どこにどれだけお金がかかったのかチェックするようになり、検査一つとっても医師の独断で
できなくなります。患者がいちいち検査費用を聞き、それは本当に必要な検査のか聞いてくるようになります。
そうなると検査漬けという今までの常套手段がなかなか出来にくくなりますし、
いちいち患者から承認を得なければならないという面倒な事が起こります。
医療における判断が医師主導から患者主導に変わりますので、医師にとっては大変なマイナスになります。
それに患者数の絶対数が減るので、小さな病院の医師の収入が減るという大きな問題が生じてしまいます。
当然、医師会は ＜今までのように医師の高い収入の絶対的確保＞というビジョンを政府に強力に迫ってくるでしょう。
これさえ政府が約束すれば、国民皆保険は廃止できます。
276:名無しさん＠１２周年
11/11/06 17:26:17.77 0MYmDZolO
>>262
そうだね、民主党になって日本は良くなったよね
277:名無しさん＠１２周年
11/11/06 17:26:37.24 9Jonto8G0
アメリカの医者の平均年収を知ってれば、
医療機関にとっては自由化した方がいいわけ
だけどな。
278:名無しさん＠１２周年
11/11/06 17:26:42.21 mQvCqIQE0
>>266
そんな妄言を吐いてるから馬鹿なんだよ、お前ｗ
国民を守るのは国の義務
制度は全ての国民が、国民の安寧な生活を保障する為にこそ存在する
そんな基本的な事も判ってない屑が売国をするんだから、ほんと無知は怖いなぁ
279:名無しさん＠１２周年
11/11/06 17:26:55.89 3OenPQjS0
>>277
いくらなの？
280:名無しさん＠１２周年
11/11/06 17:28:18.91 bejk3s3dP
アメリカは相手が参加してから、無理難題・我田引水な事を連発する。
あの南朝鮮が「日本は韓国がひどい目に遭ってるのを見てから決めても遅くない」
と助言してて笑うくらいアメリカだけが潤う。
所詮、来年の大統領選の支持率だけを考えてる。
281:名無しさん＠１２周年
11/11/06 17:28:24.60 t5oStQ8I0
>>238
弱者を切り捨てない日本の皆保険の精神は尊いと思うけど、自由主義的には悪なんだろうね(´･ω･`)
282:名無しさん＠１２周年
11/11/06 17:28:49.24 issxZ5QY0
医者です。
開業したのはいいのですが、手取りが７００万円しかなく（勤務医時は年収１３００万円ほど）
さすがに潰れることはないとは思いますが、もうこの先やっていけません。
みなさんもTPP反対お願いします。
ちなみに内科小児科標榜医です。
283:名無しさん＠１２周年
11/11/06 17:29:04.26 Sdi22Ttg0
アメリカの医療制度の過酷さと保険会社の悪質さも知らずに・・・
馬鹿につける薬はないね～
284:名無しさん＠１２周年
11/11/06 17:29:10.70 0abcSRIh0
>>262
みんな「利権」にぶら下がってる団体ばかりだなｗ
285:名無しさん＠１２周年
11/11/06 17:29:23.23 +Y8S/Ei50
そもそもダメリカが信用にたる国家かよ
286:名無しさん＠１２周年
11/11/06 17:30:12.81 3OenPQjS0
>>278
役立たずの国民は切り捨てないとね
そうしないと国ごと腐る
287:名無しさん＠１２周年
11/11/06 17:30:31.85 9GW1Vtkr0
>>239>>264
根本的な問題は、現役層がリタイア層を養なうという考え方を
少子高齢化が進んでいる条件でも維持できるか、ということだろうな
医療の場合、後期高齢者医療制度の導入に見るように、
世代間格差を少なくする方向で制度改革が進んでいる
ただ後期高齢者も民主党が廃止するとか言って議論にはなってるから、
またどうなるか分かんないけどな
どっちにしろ高齢化は2035年頃まで続くから、何らかの制度改革は必要だろう
288:名無しさん＠１２周年
11/11/06 17:31:08.56 x54q4eu90
ほんとにバカはどうしようもないね
医師の収入は増えるよ。どうして、医療費が跳ね上がって、単価が何倍にも
なるのに損するようになるとおもうのかね。ニートか？
ちょっとでも社会にでて、商売にたずさわってたら、単価が何倍にも跳ね上がったら
収入がどうなるかぐらい簡単に予想できるでしょ。どうしようもないね
289:名無しさん＠１２周年
11/11/06 17:31:28.77 Pd08gP+40
>>282
子供の臨床治験なんて大変なことを国ごとにやる意味がどれだけある？
290:名無しさん＠１２周年
11/11/06 17:32:39.34 0abcSRIh0
「弱者保護」は、国力を削ぐ結果になる。
弱者を保護するために、強者の力を削いでいるから。
国力は、国民パワーの総体であり、
国民パワーの機関車が「強者」である。
大多数の国民は「弱者」だ。弱者を保護すればキリがない。
弱者中心の国家など、成立し得ない。
291:名無しさん＠１２周年
11/11/06 17:33:36.99 fzw9xGED0
>>185
はは。勤務医が奴隷だって？
うちは公立病院だが、勤務医様の1日を紹介しよう。
まさに最近話題のギリシャの１日と同じさ。
9時から外来診療にも関わらず、優雅な重役出勤。8時40分～45分に病院に来て、
（ちなみに始業は8時30分）
それから気が向いたら病棟に上がって、適当に確認。そして、9時を大幅に遅れて外来開始。
（もちろん、その間、外来患者は待たせている。）
昼には大方すんで、昼は出入り製薬メーカー業者の豪華な昼飯接待。
あとは適当に医局で時間つぶし。
午後はプラプラ病棟に上がって、17時きっかりに病院を出る。
（いや、わずかに早いな。就業のチャイムが鳴り終わる頃には、病院の玄関を通り抜ける。
医局いるときも、別に仕事はしていない。インターネットで次の休みに行く、海外旅行先の
情報を集めたり、中には昼寝をしている奴もいる。
そりゃ、自分らが楽して生活できるように、どんどん病名つけて診療報酬をせびるさ。
日本の医療保険費はいつまででも増えるよ。当たり前だね。
292:名無しさん＠１２周年
11/11/06 17:34:29.41 eC9Ckenw0
保険医療用に、準公務員枠のような形の「医療技術者」をいっぱい作ればいいんじゃないかな
今なら、年収４００万とかでもなりたがる人いっぱいいるだろ
293:テオドール・ヘルツェル＠どうやら墓の中
11/11/06 17:35:28.40 eiRBmxTL0
>>290＝弱者の極み
■■■ 民主党の描くTPP 食 職 医 の今後
・海外からのコメ流入で農家全滅
→戸別補償「年3兆円ばらまき」で「消費税」大増税！！
・海外の国家資格を日本の国家資格とみなせ
→外人雇って、おまえらはリストラされて首吊り
・保険制度と医療制度は壊滅。医療費はアメリカ並みに。
抜歯10万。盲腸200万。骨折1000万。払えなければ死
怒れ国民！！ president@whitehouse.gov にメル凸だ！！
294:名無しさん＠１２周年
11/11/06 17:37:00.71 LV+lGdUC0
こうやってスレッド全体を見ると
推進派＝ビンボー人は死ねばいい
この考え方で同一されてるな
295:名無しさん＠１２周年
11/11/06 17:37:07.55 bcM96u1GO
「混合診療の解禁＝公的健康保険制度の崩壊」を論破。混合診療は、TPP関係なく解禁すべきもの。日本国内でも、TPP関係なく以前から議論されてきた。
★混合診療の解禁と、公的医療保険の崩壊は違う
■「混合診療が全面解禁されると、今の保険診療報酬によらない、自由価格の医療市場が拡大する。
医療保険では医療スタッフの給与や高額医療機器などの診療経費を支払えなくなる。
自由価格の医療市場が始まる。
不採算部門からの撤退も始まる。儲からない診療はすべて捨てられる。
患者負担の増加、低所得者は医療から締め出される」
と言う人がいるが…
これは嘘。
自由診療には健康保険会計からは一円も支払われないから、ダメージは一切ない。
■「混合診療解禁したら患者差別起きる」とか頓珍漢な事を言っている人がいるが…
これは嘘。現在でも混合診療が認められている金歯や銀歯を、歯医者は無理に勧めたりはしない。
■「病院の株式会社化が促進される？」
民営化はどんどんやって欲しい。公立病院の人件費は民間より遥かに高い。売上に占める人件費が50％超え。50％超えたら何をしても必ず赤字になる、だから公立病院は赤字。
■「TPP参加に民間保険の拡大が盛り込まれている」と言う人がいるが…
既にアメリカからの要望で規制緩和され、日本国民はその恩恵を享受しているのに、あたかも、今までそれがなかったかのように言うのは良くない。
がん保険など民間の医療保険は、アメリカからの要望で規制緩和されて出来た。そのおかげで、我々は普通に民間の保険に加入している。
銀歯や金歯で歯医者が潰れた事例はない。海外から患者を呼ぶ医療ツーリングは、全て自由診療で、現在既にやっている。
TPPで医療が潰れることはない。
アメリカは救急車が有料？救急車有料はヨーロッパも同じ。
日本は救急車を税金で負担。1回の出動6.6万円。いたずらの無言電話であっても、怪我で喋れないかもしれないから出動する。しかし、119番緊急通報による出動のうち、半分近くが実際には救急車が要らなかった事例。
海外は病院の横にホテルがある？日本も病院の側にホテルあるけど…、入院患者の家族のためにたくさん。
296:名無しさん＠１２周年
11/11/06 17:37:42.14 3OenPQjS0
>>293
ホームグラウンドで外人に駆逐されるような日本人はおとなしく退場してもらったほうがいい
297:名無しさん＠１２周年
11/11/06 17:38:16.32 L6gNxTEO0
財務省のねらいはまさにココでしょ。
アメリカ様の命令で国民皆保険を潰したいのだよ。
マスゴミは外資の保険会社が大スポンサー様ですから
アメリカ様の言いなりです。
298:名無しさん＠１２周年
11/11/06 17:38:19.80 QlHUXnWv0
国民は政治の源であるはずなのに、国民にマイナスなることを押しつけるなんて許されない
299:名無しさん＠１２周年
11/11/06 17:38:29.45 fzw9xGED0
>>222
皆保険制度を効率化？改善？
本気で行ってる？
だれがやっていると思うの？
みんなの大好きな公務員様だよ！
公務員にとって効率化、改善は悪！
300:名無しさん＠１２周年
11/11/06 17:39:41.25 fu5XpZH9P
>>291
大学病院の医局長とかなら分かるが
公立病院もそんなんか。ヤブのコネ医者害悪やね
仕事しないんじゃなくて、できない部類の人だろそりゃ
301:名無しさん＠１２周年
11/11/06 17:39:53.83 3OenPQjS0
>>294
お前だってナマポしねやって思うだろ？
職場で能無しがいたら早く消えねーかなって思うだろ？
302:名無しさん＠１２周年
11/11/06 17:39:55.86 6OEQjwMM0
アメリカのルールになったら、アメリカみたいなひどい国になるだけ
今の日本ですらアメリカよりはずっとマシだ
ＴＰＰには工業から見てもメリットが無いと思う
輸出の壁になってるのは関税よりも円高だし
303:名無しさん＠１２周年
11/11/06 17:40:24.61 bcM96u1GO
>>295
■日本は「検診が公的健康保険の適用除外」というおかしさ。
日本が目標とする「がん検診受診率50％」を短期間に達成したのが、韓国。韓国は、世界で最もがん医療の研究が進んだ国に
▼日本は、がん対策の憲法に当たる「がん対策基本法」では、「2011年度末までに、がん検診受診率50％以上」を目標としているが、現状は20％。
がん検診受診率の低さが、早期発見できず、先進国の中で日本だけ、がん“死亡”（≠患者数）が増えている理由。
予防医学を重視する韓国では、日本とは違って、がん検診も健康保険（適用される検診は決まっている）を使って受けることができる。
自己負担も、所得に応じて無料か1割。タバコ税の一部が費用に充てられている。
▼韓国も、「国民皆保険」制度。日本では、健保組合（2011/10/01現在の組合数1445）の他、協会けんぽ、共済組合、国民健康保険、船員保険、後期高齢者医療制度など、
多数の健康保険が存在するのに対して、
韓国には、ただ一つ「国民健康保険公団」があるだけ。
▼「共通番号」に当たる「住民登録番号」も存在。この番号に基づいて、がん検診もIT管理されている。
さらに、がん患者の臨床情報を集めて今後のがん対策に活かす「がん登録」の制度も進んでいる。
住民登録番号を活用して、全国民のがん情報が登録され、集計データは国民に対して公表されている。
2003年に成立した「がん管理法」を2006年に改正し、がん登録制度を個人情報保護の例外と位置付けていることも重要。
▼過剰ながん検診の結果、甲状腺がんの発見が急増
韓国女性に甲状腺がんが増えて、女性のがんトップになったのは、がん検診ブームで甲状腺の検査が急増し（乳がんの検査にオプションとして甲状腺の超音波検査がある）、元々あったガンガン発見されるようになっただけ。
■「議論＝決定」と勘違いしている人が多過ぎる。交渉参加国全てが、反対項目を持っている。それでも交渉に参加している。
例えば、オーストラリアは投資項目ではアメリカに大反対だし、アメリカは砂糖に関しては大反対だし、マレーシアもいくつかの項目で反対。
医薬品は議論に出てきたが、医薬品の認定で遅れているのは日本だから、有り難い話。
304:名無しさん＠１２周年
11/11/06 17:40:34.14 jHXoc6gG0
国民皆保険を廃止しても、医師の収入が増えるといいますが、そのメカニズムを教えてください。
医療費個人負担となると、絶対数の患者が減るのになぜ医師の収入が増えるのでしょうか？
しかも移植手術など高額医療を請求できる頭数も多くはありません。
さらにアメリカと日本は根本的に医師を取り巻く環境も違います。
アメリカ医師のように大金持ちからのパトロンもいなければ、生命保険会社からの援助金もありません。
そもそもそういう伝統がありません。
今現在日本の全ての医師の収入を平均的に高く設定できているのは、国民皆保険そのものにあります。
個人負担となり、風邪で３万円も払う馬鹿はいませんので、特殊な技術を持たない医師は、
収入は減ると思います。
305:名無しさん＠１２周年
11/11/06 17:41:39.71 x54q4eu90
あとなあ、「ふだん病院にいかないで、いざ大病になったらそのときに病院にいくほうが得じゃね？」
ってのは、誰でも中学生のときに考えるんだよ。おれもそうだったらかよくわかるよ
でもぜんぜん違うぞｗ
そんな考えでうまくいくなら、病気で死ぬやつなんていないよ
306:名無しさん＠１２周年
11/11/06 17:42:06.88 3QGruVYG0
自分はずっと健康、病院へ行かないって言ってる人がいるけど、
病気ってある日突然かかるんだよ
あと突然怪我することもある
だから国民皆保険は大切
みんなで出し合って医療が必要な人を支え合う素晴らしい制度だよ
もちろん現状改革（高齢者の自己負担を増やすなど）は必要だけどね
アメリカの保険会社が持病持ちや高齢者、無職者を加入させてくれると思ったら大間違い
307:名無しさん＠１２周年
11/11/06 17:44:25.94 x54q4eu90
ちゃんとすぐに病院へいってれば助かった病気で死ぬぞ、ID:0abcSRIh0
あと、ID:0abcSRIh0みたいなのが医療費増大に一役かってるとおもうね。根拠はないけど
こういうやつらが、けっきょく、ふつうは治る病気で末期になっていちばん医療費がかかってるんじゃないの
早期発見・早期治療の徹底以外に削減の道なし。だと信じるけどね
308:名無しさん＠１２周年
11/11/06 17:44:28.47 3OenPQjS0
＞アメリカの保険会社が持病持ちや高齢者、無職者を加入させてくれると思ったら大間違い
持病持ちや高齢者、無職は共に支えあう仲間ではなく
一方的に支えられるだけの寄生虫だからな
309:名無しさん＠１２周年
11/11/06 17:44:35.81 oAf3sv/j0
ＴＰＰの「ＩＳＤ条項」を認めた後、社会保険制度が外国保険会社には参入障壁と
して排除を求められたらどうする？ と聞かれた時の政府の答え
「ISD条項は“国内法”の規制に正当性があれば差別的待遇も可能となっとります」
これで、マスコミも含め大抵の日本人は騙される。だが、もめた時の実際の審理は、
「国内法は“双方”にあり、どちらの主張か採り難い。市場開放の観点で審理する」
国内と言えば日本国内に視野が限定されがちな国民心理を突いた巧みなトリックｗ
310:名無しさん＠１２周年
11/11/06 17:44:36.49 nRrlKzJE0
国民皆保険なくなったら日本なんて住む価値０
311:名無しさん＠１２周年
11/11/06 17:44:39.92 fu5XpZH9P
>>304
今は名医もヤブ医者も決められた同じ診療報酬しか貰えない
この枠が外れると、
ヤブ医者は安い値段で適当な治療をし（米国はコレのせいで医療の質が悪い）
名医は高い値段で富裕層の治療しかしなくなる（米国はコレのせいでまともな医療が高価）
業者も採算あわない薬なんか作らなくなるし
まともな治療しようとしたらヤバくなるよ
312:映画鑑賞
11/11/06 17:44:51.41 0A4N02XJ0
TPPに参加するまでは、
「執行猶予」(SICKO-猶予）ということで、
【SiCKO】 (Michael Moore) URLﾘﾝｸ(www.liveleak.com)
"Wanna Jpn version?"
(そんなことでTPPを生き残れませんね？）
You can't survive our TPP epoch that way, can you?
吹替版(ニコ動) URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
313:名無しさん＠１２周年
11/11/06 17:44:52.15 bcM96u1GO
>>303
■混合診療を医師会などが認めない理由
向上心があり技術をどんどん身に付ける医者は、客が集まるという形で、正当な評価を受けるようになる。
そうなると、今までは技術の無い医者も、「通常診療（保険診療）という保護の傘」の中で通常診療レベルの技術さえあれば、客が分配され食えてきたが、それができなくなる。
医師会は会員数など政治への数の力に影響する。
混合診療は、健康保険法上の禁止規定がなく、国が法解釈で禁じている。
■医療費については、医師法によって定められている。日本の診療は2つに分類される。
「通常診療（公的保険の範囲内）」と「自由診療（公的保険適用外）」。この2つの併用を「混合診療」と言う。
但し、特別に「先進医療」を受ける場合は、混合診療が認められている。「高度先進医療」というのは無い。正しくは「先進医療」。
また、先進医療と通常診療の治療費は別枠で考えるため、通常診療枠は普通に保険が使え、「高額療養費制度（所得に応じた自己負担限度額）」も使える（先進医療枠には使えない）。
つまり、「先進医療」部分は100％自己負担だが、「保険診療」と併用可能。それに対し、同じ100％自己負担の「自由診療」は文字通り、健康保険を使わない自由な診療。
自由診療を少しでも受けると、その病気に対する治療は全て自由診療100％自己負担になる。
先進医療以外で混合診療が一部認められているのは、歯科のみ。「虫歯の治療は保険を使うが、金歯は保険の範囲外なので実費」というようなもの。
混合診療解禁とは、自由診療全てが別枠計算になること。
■混合診療の例（通常診療枠は公的保険＋自由診療枠は民間保険）
先進医療である、がんを切らずに治す「陽子線治療」は、保険適用がなく、治療費240万円以上。
民間保険の「先進医療特約（＋月約100円）付き保険」を契約すると、（給付上限以内ならば）自己負担がゼロになる（大抵は上限以内に収まる）。
陽子線治療に付随する検査、投薬、注射、入院料などは、公的保険の対象。
■保険適用されない医療費は、高額療養費制度の対象にならない。例えば、▽個室などの差額ベッド代 ▽先進医療 ▽インプラントなど歯科材料の特別料金 など。
314:名無しさん＠１２周年
11/11/06 17:45:41.82 0CsdkhP30
ＴＰＰでついに儲け過ぎの医者が競争にさらされるのか。
胸熱
315:名無しさん＠１２周年
11/11/06 17:46:18.72 jHXoc6gG0
国が介入してこそ、医師の平均収入は１千万円以上も払えるわけです。
なぜ市場に任せると、収入が増えるのでしょうか？
医師の中でも、高度な技術や大学病院勤務など肩書き、経歴を持つ医師の収入が高くなることは
理解できますが、今現在のように「全ての医師」の収入が今より高くなるなど、
ありえないと思います。それこそ風邪診察で１０万円の金額を設定しない限り、無理と思います。
でもそんな金額を設定して、国民は病院は行くでしょうか？
アメリカの医師の年収が高いのは、日本にはない特殊な事情によるものです。
それが日本で出来るのでしょうか？
316:名無しさん＠１２周年
11/11/06 17:46:36.23 IhW9qHCI0
日本医師会,日本薬剤医師会は
医薬品の通信販売を禁止みたいな馬鹿な事してるからだろｗ
317:名無しさん＠１２周年
11/11/06 17:48:01.69 3QGruVYG0
>>303
>予防医学を重視する韓国では、日本とは違って、がん検診も健康保険（適用される検診は決まっている）を使って受けることができる。
日本も自治体のがん健診（胃、大腸、子宮、乳房など）を無料で受けられるよ
なんでタダなのにみんな受けないのか不思議だけど
318:名無しさん＠１２周年
11/11/06 17:48:01.80 oAf3sv/j0
「ISD条項」では非関税障壁で２国間決着のつかない時が問題
ていうか、“決着つけない”のが米の狙い
例えば、医療保険。米保険会社にとって社会保険制度は非関税障壁だ
ＩＳＤで「国際投資紛争解決センター」に訴えたとする
日本は制度の合理性を主張して譲らない。米国は、「それじゃ日本の保険会社
が一方的に有利だ」と反論する。輸出入を行う同等の立場で水掛け論になれば、
採決は条約の趣旨に則りやるしかない。そういう規則。一応公平だが、業種に
よってはライオンと羊が同じ立場で戦う“公平”になりかねない
まあ、アメリカの仕掛けたトラップだわなｗ
319:名無しさん＠１２周年
11/11/06 17:49:13.34 0CsdkhP30
名医は今より収入が増えて、大半のヤブは収入が減るな
良い事だ。さっさとＴＰＰやれ
320:名無しさん＠１２周年
11/11/06 17:49:37.57 bcM96u1GO
>>309
バカ。皆保険は他の国もあるし、公的保険はアメリカにもある。
>>313
これと同じ
★開業医や一部の医師会が、後期高齢者医療制度に反対する理由
「各診療所に割り振られていた高齢者の検査が、一つの診療所で済むようになり、カネの成る木を失うから」
■これと同じ理由
医師数が増えれば、医師一人当たりの取り分が減る。だから医師の定数を増やすことに、医師会は反対してきた。
弁護士数が増えれば、弁護士一人当たりの依頼数が減り、年収が減る。だから弁護士の数を増やすことに、弁護士達は反対している。
■後期高齢者医療制度で「担当医制度」と「定額診療費…月6000円（月1回600円・自己負担1割）」をする理由
今までは、「病気ごとに＝違う診療所ごとに」何度も検査（≠治療）をしていた。
血圧は自分で測定できるのに、毎日20日間通院して、医者に血圧測定をしてもらう高齢者がいる。高齢者は自己負担1割で1回300円だから、残り2700円は税金から支払われる。
それだけ、『高齢者が来診する度に＆病気こどに、同じ検査をして（＝過剰診療）、その度に診療所には利益が入っていた』。
つまり『高齢者の検査＝固定客（高齢者数と病気の数の分だけ）のカネの成る木』だった。
しかし、『後期高齢者医療制度で《担当医制度》になると、検査が一つの診療所で済むようになり、検査が割り振られていた他の診療所はカネの成る木を失う』。
321:名無しさん＠１２周年
11/11/06 17:50:04.75 x54q4eu90
>>304
医療費が高騰して、「医療」市場のパイが２倍になったら、とうぜん医師の取り分は増えるでしょ？
どういう理屈で減るとおもうのかな？ パイが縮むと考えてるの？ 拡大するとおもうけど
322:名無しさん＠１２周年
11/11/06 17:50:15.75 c7pQR+pn0
まぁ病気の原因は「肉」なんだから、肉を食わない食生活に改めて、
病気になりにくい体を作るしかないと思うよ。
323:名無しさん＠１２周年
11/11/06 17:50:18.25 Ymab0tWU0
>>304
こういう話の時、必ず医者の給料って話になるのな、マスゴミの刷り込みがよくきいてるね。
医者の給料の前に病院収入が減るってことが分からんかな？
医者が落ちぶれるのが楽しみなんかしらんけど。
324:名無しさん＠１２周年
11/11/06 17:50:29.44 3QGruVYG0
>>308
本気で言ってるの？
誰もが年をとるし、病気になる可能性があるのに
哀しい人だね
325:名無しさん＠１２周年
11/11/06 17:50:35.44 9Jonto8G0
>>315
現実を見ろ。お前が言ってるのは家庭医。
>アメリカは別に開業医・勤務医に収入差が大差あるわけではなく、
>診療科によって収入は大幅に変わる。卒後年数による差は日本ほどにはないようである。
>基本的には外科系のほうが内科系より高収入である。ある調査では、家庭医が
>平均１７万ドルに対して産婦人科医２７万ドル、一般外科３１万ドル、消化器内科
>３４万ドル、循環器内科３６万ドル、心臓胸部・外科４７万ドルと明らかに専門性
>のある診療科の方が高収入。ただし実際にも外科医や循環器内科医らは、プライマリケア
>を担う家庭医や一般小児科医よりはだいぶ忙しそうである。
326:名無しさん＠１２周年
11/11/06 17:50:38.08 jHXoc6gG0
政府はまずは、すべての医師の高い年収を今までどおり確保してから、
それから国民皆保険は廃止するべきです。
確かに「病院に行くくらいな死ぬ」という強い覚悟と持つ病院嫌いな患者も存在します。
そんな人からも、毎月２万も３万も国民保険料を強制的に取るのはどうかと思います。
国民保険料を払いたくない、その変わり何かあっても死んでもいい、病院に連れて行くな！という人もいます。
そういう人からも、国民保険料を取るのはおかしいと思います。
327:名無しさん＠１２周年
11/11/06 17:51:20.91 9AjWtxTAO
>>296
自分が何者にも守られずにあると思っているの？
328:名無しさん＠１２周年
11/11/06 17:52:35.55 x54q4eu90
だから、高いから病院にいかない、とか出来ないから
なにを意味不明のこといってるんだ。ほんとに子供でニートだね
329:名無しさん＠１２周年
11/11/06 17:52:45.21 bcM96u1GO
>>317
無料ではない。無料は一部の自治体だけ。無料クーポンは年齢制限あり
>>320
だから、開業医や一部の医師会が反対している。
つまり、後期高齢者医療制度の《担当医制度》は、『カネの成る木に群がる開業医や医師会から既得権益を奪い』、重複する検査の医療費を抑制でき、現役世代や将来の現役世代（子供や孫）の笑顔が守られる。
【鳥取】「患者の囲い込みが起こりかねない」 後期高齢者診療料 県西部医師会が拒否呼びかけ ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
後期高齢者診療料は、患者の選ぶ「高齢者担当医」が患者を総合的に診て、糖尿病や高血圧などの慢性疾患を継続的に管理する仕組み。
『複数疾患の場合、「主病」を診療する医療機関が患者の同意を得て算定できる』。
同診療料は医学管理、検査、画像診断、処置を包括して月六千円の定額制。患者の同意を得て定額制をとるか、 診療内容に応じた従来の出来高払いをとるか医療機関が選ぶ。
『同診療料の仕組みに対し医療関係者の間で「算定できる医療機関が限定されるため、患者の“囲い込み”が起こりかねない」などの懸念が噴出し、全国各地の医師会で反発の動きもある』。
330:名無しさん＠１２周年
11/11/06 17:52:55.65 0EJsAuyh0
国民皆保険？別に無くなったっていいよ。
年４０万近く取られてるのに、病院なんてここ１０年１～２回しかいってないし。
よほど同じカネをタンス預金してたほうが、いざというときの備えになる。
あんなもん、今の老人が浪費しまくって、医者がそれにありついて
ボロ儲けしてるだけの制度。いつか破綻するなら、早めに破綻してほしい。
331:名無しさん＠１２周年
11/11/06 17:53:50.61 +6tt17J40
13割負担くらいにして、3割は医療予備費に積み立てて、高額療養費で例えば月5万以上は返却されるようにする。
332:名無しさん＠１２周年
11/11/06 17:54:08.50 QlHUXnWv0
>>309
求められるもなにも、すでに自由化要求されてるよ
333:名無しさん＠１２周年
11/11/06 17:55:28.65 Ak7Z6xziO
皆保険は大事だよ！医療に関してはアメリカナイズしちゃったら駄目だ
334:名無しさん＠１２周年
11/11/06 17:55:54.91 HdTdP5G30
医者の対する僻みで日本の医療がシッコみたいになるのを望んでいるだね
335:名無しさん＠１２周年
11/11/06 17:56:32.79 jHXoc6gG0
>>321
毎月、患者数が60人とします。月に変動で50人の場合もあり。
この患者さんは、個人負担でだいたい1500円～3000円です。
残りを国に請求し、一人当たり2万くらいもらえます。
個人負担＋国からの支払いの合計で一日の売上げが、100万円です。月の売上げが2000万円くらいです。
しかし、患者さんは慢性的な腰痛や、腹痛、風邪、シビレ、緊張性頭痛がほとんどです。
重傷者は他の病院に回します。
もしも国民皆保険を廃止したら、一人当たり、2万円も請求しなければなりません。
ほとんどの患者さんはお年寄りなので、年金生活者なので今までどおり患者さんが来てくれなくなります。
なぜこれで医師の収入が増えるのでしょうか？
一部の裕福の人に、50万円も請求できるわけでもありません。そんな特殊な治療が必要な
患者を受け入れるだけの施設がありません。
確実に潰れます。
336:名無しさん＠１２周年
11/11/06 17:56:54.58 sWsB+F5O0
これは見とけ！
【必見！】 TPP世界各国の思惑 ＢＳ１ 1/2 2011年11月05日
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
↑FTAでカナダ・メキシコ・オーストラリアで実際に起こったことをやってる。(アメ企業にやられ放題)
【TPP問題】 森田実 「野田さん、もう日本に帰ってこないで！」 11.4
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
337:名無しさん＠１２周年
11/11/06 17:57:34.92 x54q4eu90
医療費が高騰したら、医者が損するとか完全に意味不明だね
儲かるよ、どう考えたって
高いから病院にいかない、とか考えちゃうのは、ほんとにかなりの底辺層でしょ
ふつうに就職して、ある程度の定収入がある人たちはそんな行動をとらないから
基本的に、病院にいかない、とかいうのは、かなり頭がおかしくて底辺的な行動で
ふつうは、「これはおかしいな」とおもったら病院にいって診てもらう
それがちゃんとした社会人の行動。そして正しい行動でもある
338:名無しさん＠１２周年
11/11/06 17:59:07.48 AwZgL70C0
>>337
流石に1回10万だと誰も行かないだろう
339:名無しさん＠１２周年
11/11/06 17:59:33.72 HdTdP5G30
>>318
オージーや他の国もこれを飲むのか？
TPP参加国は国民皆保険がなくなるということ？
340:名無しさん＠１２周年
11/11/06 17:59:57.77 3OenPQjS0
>>324
誰もが年をとるし、病気になる。
だからそのために自分で準備して当然だろ？
341:名無しさん＠１２周年
11/11/06 18:01:23.02 9Jonto8G0
>>335
お前の妄想なんか聞いても意味がない。
今でも一回入院手術なんかしたら100万ぐらいは軽くかかってる。
保険や高額医療費制度の補助があるから、見えてないだけだろ。
342:名無しさん＠１２周年
11/11/06 18:01:51.60 x54q4eu90
>>335
あー、なにをいってるかわかった。皆保険が崩壊したら、みな無保険者になるとおもってるのね
ぜんぜん違うよｗｗｗ
そのかわりに、民間の保険会社が保険を提供する、ということ
だから、ひとりあたり２万を請求するとかにはならない。国の皆保険のかわりに、民間の保険会社が保険を提供する
いままでの国保の位置を、民間保険会社が占めるから、医者からみればそれほど変化ない
いまでも大企業は、自前の保険機構もってるから。それとおなじ
そんな勘違いで意味不明のこと言ってたのかｗ ぜんぜん違うよ
343:335
11/11/06 18:02:32.70 jHXoc6gG0
訂正。毎日の患者数60人と訂正します。
風邪や緊張性頭痛で、毎回2万も3万も払ってくれる患者が来るとは想像できません。
となると、毎日60人来ていた患者が5～6人になると仮定すると、
今までの収入を維持するには、一人に対して風邪で20万円も請求しなければならなくなります。
風邪や頭痛で20万円も支払ってくれる大金持ちはいるでしょうか？
都会ならいそうですが。。
344:名無しさん＠１２周年
11/11/06 18:03:02.87 0EJsAuyh0
え？国民皆保険がないと、年金生活者と医師が困窮？
どうぞどうぞ！早死してもらえば高齢化が緩和されて年金も医療費も抑制されるし、
医者も過労？がなくなるし、困窮ったって、そのへんのリーマンより
全然稼げるだろ？いいことばかりじゃん。
それにどうせオレら世代は同じ年代になったらもっと困窮するんだろ？
現役世代のうちに保険料取られるだけ絞り取られて、いざ老人になって
使おうとしたときに廃止かそれに近い扱いなんだろ？
345:名無しさん＠１２周年
11/11/06 18:03:36.51 LV+lGdUC0
>>324
ビンボー人は死ねという推進派は
こんな正確だからろくな環境で育ってこなかったんだよ。
親だって家族だって親戚だって
みんな死んでいいと思ってる基地外なんだろうね
346:名無しさん＠１２周年
11/11/06 18:03:47.08 +6tt17J40
医療費は税金から捻出すべき。年金も。
個別に管理すると手間が掛かるし、弱者ほど支払えなくなってくる。
347:名無しさん＠１２周年
11/11/06 18:04:11.10 rUNgXzd10
取りあえずマイケル･ムーアの映画を見とけｗ
348:335
11/11/06 18:04:44.56 jHXoc6gG0
私は医師の収入は減らないなら、喜んで国民皆保険廃止は賛成します。
349:名無しさん＠１２周年
11/11/06 18:04:52.17 7hbQAdAX0
皆保険制度が医者の高い給料を保証している、ということがよくわかりました。
ま、最近いろいろなことが自由化されて競争にさらされてるから、医療も競争社会になればいいんじゃない？
単純に、給料が保証されなくなるからTPPに反対、というのなら説得力はないね。
アメリカ式を受け入れるのが危険、という主張もあるようだけど、アメリカでも
普通に多くの人が医療を受けて健康な生活を受けているわけだよね。
アメリカの保険がダメなのなら、それがどれほどダメなのかを、もっと分かりやすい
形で国民にアピールしないと、納得しないだろう。
350:名無しさん＠１２周年
11/11/06 18:05:05.92 Y+UGnIZ20
診療回数嵩上げの金満主義の無能な、やぶ医者が半分以上の現状
TPPで今よりマシになるさ
生まれつき無能な貧困層には、それなりの医療で十分
どうせ早く死ねたほうが幸せな連中
悩む箇所など無い
351:名無しさん＠１２周年
11/11/06 18:05:29.42 9Jonto8G0
>>338
完全に貧乏人の発想だろｗ
今でも、診療費以外に謝礼を１０万、２０万渡す患者さんは
いくらでもいるんだぜ。
352:名無しさん＠１２周年
11/11/06 18:05:48.94 ivFJ7CYL0
>>337
すごい思い込み
＞かなり頭がおかしくて底辺的な行動
低所得者層なのは確かだとは思うが、かなり頭がおかしいって、お前がおかしい
ギリギリの生活をしているからこそなるべく病院いかずにすむようにするのが
頭のおかしい人間のする事ってなんだそれ
だったらアメリカなんて頭のおかしいヤツが一杯いるってことじゃんか
353:名無しさん＠１２周年
11/11/06 18:06:45.54 x54q4eu90
つぎに、ID:jHXoc6gG0が何いうか予想
民間の保険会社にしたら、保険料高くなるんだろ？
じゃ入るやついないじゃんｗｗ 医者大損ｗｗｗｗ
それに対するおれの答え予想
んーまともな社会人はそういう行動とらないから。ちゃんと保険に加入するよ
そういう考え方は底辺特有
354:名無しさん＠１２周年
11/11/06 18:07:28.81 WGT7v5860
日本の資産千兆円をハゲタカから守れ、ノータリン総理の暴挙を阻止するために超党派で国会でＴＰＰ反対決議しよう
アメポチ操り人形の官僚原稿ボー読みノータリン総理よ、 せめて民主主義の基本ルールぐらいは守れよ
日本の将来の命運を左右する重大な政策を国民・国会で十分に説明・議論することなく、与党だけで決めるな
ＴＰＰには、過半数を超える国会議員が反対し、４４道府県議会が反対・慎重の議決だぞ、 日本の地域社会が崩壊するぞ
たった１回だけの記者会見で国民へのＴＰＰの説明が済んだと思うなよ、重大な政策を独断で決める独裁者の末路は哀れだわな
,..--‐‐‐‐‐‐‐‐---.. アメポチ操り人形の官僚原稿ボー読みノータリン総理よ
／::::ヽ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;) ＴＰＰ加入で国内に外来種が大増殖し、ドジョウが死滅するぞ、バーカ
∩::::::::/ ヽヽ
||:::::::::ヽ ........ ..... |:| ＴＰＰ加入で、"安全・安心"な国内農産物が減少して国内自給率が低下し
||::::::::／ ) (. .|| いざというときに、外国から兵糧攻めにあったら、降参するしかないぞ
／〔.| 」 -=・=‐ .‐=・-.|
〔 ノ´｀ゝ 'ｰ-‐' ヽ. ー' | ＴＰＰ加入で外国の有害農薬入り・遺伝子組換農産物だらけになるぞ
ノ ノ^,-,､ ／(_,､_,)ヽ |
/´ ´ ' , ^ヽ ／ ＿＿_ .| ＴＰＰ推進で大企業をスポンサとするマスゴミが金稼ぎのために
/ ヽ ﾉ'"＼ノｴｪｪｴ> | ＴＰＰ反対の議員は農民票目当てだと偏向キャンペーンしているが
人 ノ＼／ー--‐ ／|:＼＿ ＴＰＰ賛成派は、財界の提灯持ちの議員と御用学者だけで
／ ＼＿／＼ ＿＿＿／ /::::::::::::: 財界からの金目的の汚い奴らばかりだぞ、原子力ムラと同じ構図だわな
::::::::::::::::::::::::|＼ ／ /:::::::::::::::::
日本のマスゴミは報道しないが、韓国では、 問題の多い韓米ＦＴＡ批准案の処理延期だぞ
URLﾘﾝｸ(japanese.yonhapnews.co.kr)
355:名無しさん＠１２周年
11/11/06 18:07:31.57 Ak7Z6xziO
シッコ！
356:名無しさん＠１２周年
11/11/06 18:08:25.57 HFzMvjKr0
>>343
普通は風邪で破産したくないから、健康なうちから民間保険にはいってるだろ。
普通はその保険が払う。
え？入ってない？
じゃあ支払い能力を確認できなければそもそも診療しませんよ。
貧乏人や老人はメディケアやメディケイドって公的保険に入れば最低限は大丈夫。
357:名無しさん＠１２周年
11/11/06 18:08:31.24 Kg/h88VD0
そりゃ全体としては医者の給料下がるだろうし外人医師だって入ってくる
でもアメリカでは優秀な医師は高給だしバカは失業
そのほうがいいでしょ
358:テオドール・ヘルツェル＠どうやら墓の中
11/11/06 18:08:30.99 eiRBmxTL0
■■■ 民主党の描くTPP 食 職 医 の今後
・海外からのコメ流入で農家全滅
→戸別補償「年3兆円ばらまき」で「消費税」大増税！！
・海外の国家資格を日本の国家資格とみなせ
→外人雇って、おまえらはリストラされて首吊り
・保険制度と医療制度は壊滅。医療費はアメリカ並みに。
抜歯10万。盲腸200万。骨折1000万。払えなければ死
・その他24項目絶賛売国予定！
怒れ国民！！ president@whitehouse.gov にメル凸だ！！
359:名無しさん＠１２周年
11/11/06 18:08:46.68 WuKcYvXr0
環太平洋連携協定（ＴＰＰ）交渉について通商問題を担当する米議会関係者が、日本の参加には「保険などの
非関税障壁（関税以外の市場参入規制）が重要な問題となる」と述べていたことが政府の内部文書で分かった。
米議会関係者は、日本郵政グループのかんぽ生命保険が販売する簡易保険や共済などの規制改革も交渉テーマに
すべきだ、との見解を示したとみられる。
URLﾘﾝｸ(www.tokyo-np.co.jp)
360:名無しさん＠１２周年
11/11/06 18:10:16.51 9Jonto8G0
自分は貧困層に入らないと思っている奴がいっぱいいるみたいだが、
自由化されたら年収８００万以下は危ないだろうな。
361:名無しさん＠１２周年
11/11/06 18:10:23.44 oG0MWpiG0
民間の保険会社は営利でやってる以上、国はその儲けにキャップをかけられないんだろうから、
悪質な経営者なら約款に変な条項いれて免責を主張するなんてことは普通でしょ。
「保険事業の運営と維持の為の利益」以上の利益を追求する事に制限をかけられるのかな？
362:名無しさん＠１２周年
11/11/06 18:10:30.55 98v0sTbu0
>>330
使わなくてもさらに高くなるけどいいの？
保証内容は悪くなるけどなw
363:名無しさん＠１２周年
11/11/06 18:11:36.54 HFzMvjKr0
>>357
TPP参加したらほとんどの医者は給料あがるよ。
364:名無しさん＠１２周年
11/11/06 18:11:47.61 3OenPQjS0
>>345
赤の他人の弱者を助けるために多額の税金とられたら
おれの身近な人を助けられんだろ
365:名無しさん＠１２周年
11/11/06 18:13:28.81 oqoMDxtmI
日本医師会
『国民皆保険廃止など言語道断！医師会が勢力をあげてでも全力でこれを阻止する！』
366:名無しさん＠１２周年
11/11/06 18:14:53.29 SztGxyLy0
ジジババは病院はタダじゃないとだめといいながら、
死んだら墓石に２００万円、葬式に２００万円かける。
367:名無しさん＠１２周年
11/11/06 18:15:29.59 AaB4uzDX0
>>363
どういう理屈で？
368:名無しさん＠１２周年
11/11/06 18:15:40.74 3QGruVYG0
自分は国民皆保険なんか不要、アメリカの保険でいいと言う人は健康に自信があるんだろうね
でも自分の親は？
年取った親が保険に入れなかったら、子どもが医療費払うしかなくなるんだよ
369:名無しさん＠１２周年
11/11/06 18:16:38.05 x54q4eu90
>>364
ＴＰＰやって医療がアメリカ式になったら、富裕層が金銭的に得するとかじゃないよ
基本的には、患者サイドはみな、貧乏も金持ちもむしりとられる。なぜなら、買わないという選択肢がないから
どんどん高騰していく。儲かるのは「医師と保険会社」。損するのは「患者」
と理解してる。患者側は、むしられるべくしてむしりあげられる道しか残されない
370:名無しさん＠１２周年
11/11/06 18:16:40.97 L9lJRJvy0
医療関係がめちゃくちゃになると貧乏人は救急車で搬送されても
が金のない人はお断りになるぞw
クレジットカードもってない奴とか担保出来ない人は大変なことになる。
371:名無しさん＠１２周年
11/11/06 18:17:31.62 9Jonto8G0
>>367
韓国や中国、インドあたりで、医者がどれだけハイステイタスか
知ったら、こんなバカなことを考える奴はいなくなるだろ。
372:335
11/11/06 18:17:36.68 jHXoc6gG0
国の介入なくして、なぜ医師の給料が上がるのでしょうか・・
ほんと疑問です。市場原理にまかせておいて、今より収入が格段に上がるとは思えません。
物理的にありえないです。外科医の収入が上がる事は理解できますが、
開業医やそれ以外の医師の収入が上がるとは到底思えません。
373:名無しさん＠１２周年
11/11/06 18:17:59.23 8dpUqUqC0
10年位皆保険中止で痛い目みればいい
今の制度が天国だと感じやがれ
生保、老人、団塊10年でしまつしないと、俺ら若い世代は生きてけない
歯科医師は壊滅かもな、医師は大丈夫、薬剤師も耐えれるレベルだしな
374:名無しさん＠１２周年
11/11/06 18:18:44.37 AaB4uzDX0
>>371
中国じゃ医学部卒業しても給料安いから別の仕事、外資系の製薬行く人が多いと聞いたけど。
375:名無しさん＠１２周年
11/11/06 18:19:03.49 g+Mq3EeC0
事故や急病で救急車を呼んでも
クレカの確認できなきゃ
運んでも貰えず放置されるように
日本もなるのか
あーやだやだ
376:名無しさん＠１２周年
11/11/06 18:19:18.85 5zhAwoUyQ
皆保険制度は存続させるべきだとは思うし、ダメリカの糞医療制度を取り込むなんて
正気の沙汰じゃないけど、今みたいにお迎えの来てる年寄りに湯水の如く医療資源を
注ぎ込んで集中治療を施したり、齢85にも90にもなる爺婆に人工心肺回して心臓手術
やったりするのはさっさとやめるべきだな。
377:名無しさん＠１２周年
11/11/06 18:20:36.98 dKFNlqHe0
アメリカの健康保険は一人当たり平均月額500ドル払ってるね
378:名無しさん＠１２周年
11/11/06 18:21:46.05 0abcSRIh0
皆保険料は、あの社会保険庁と同じ厚労省の省益。
ムダが無いワケがないｗ
「グリーンピア」よろしく、相当のムダのオンパレードと考える方が自然。
379:名無しさん＠１２周年
11/11/06 18:22:53.74 IEv/Wj0H0
>>372
患者側も競争に参加するから。
380:名無しさん＠１２周年
11/11/06 18:23:55.87 jHXoc6gG0
風邪で3万も4万も取るようになったら、
それこそネットで祭りになって、病院に行かなくなりそうですが・・・・・
病院に行くのは馬鹿馬鹿しいという風潮が今以上に高まりそうな感じがします。
ふつうに考えて、少々のどが痛い程度で、2万も3万も払って病院に行きますか？
医師会が国民皆保険廃止に反対しているのは、医師の高収入を政府が約束しないからです。
だから反対するのです。
381:名無しさん＠１２周年
11/11/06 18:24:09.97 g+Mq3EeC0
>>373
歯医者は美容院より事業所数が
多いからなｗ
まぁ、こんなドラスティックな
手段は御免こうむるが
見直しは必要だわな
382:名無しさん＠１２周年
11/11/06 18:24:26.32 ec4TI1SW0
>>372
自由診療の価格を決めるのは誰だろうね？
>>378
ムダが無いとは思わないが必要なものだから廃止しろってのは流石に違うだろうよ
383:名無しさん＠１２周年
11/11/06 18:24:50.13 oG0MWpiG0
無駄って言ってる人いるけど、その無駄が仕事になってる安月給の人も相当いるんだけどな。それも所帯・家族持ちの。
そういう雇用も無駄って言ってるんだろうけど。
384:名無しさん＠１２周年
11/11/06 18:24:53.16 5zhAwoUyQ
>>378
＞ムダが無いワけがない(ｷﾘｯ
WHOはお前と真逆のこと言ってるけどなw
385:名無しさん＠１２周年
11/11/06 18:25:01.95 9GW1Vtkr0
全農や漁協は早々にTPP反対を明言していたが、
医師会が反対と言い出したのは最近のことなんだよな
TPPで明らかに不利益を被る一次産業とは違って、
皆保険が潰れても損するのは国民で、個々の医者は損しないからな
皆保険で不当なダンピング価格を強制されているという思いが、医療側にもあるからだろうな
386:名無しさん＠１２周年
11/11/06 18:25:13.05 ivFJ7CYL0
>>375
現金主義の俺はクレカ持ってないんだけどどうしたらいいですか
>>377
500ドルって５万…俺んちの家賃とほぼ同じなんですが
387:名無しさん＠１２周年
11/11/06 18:25:32.20 ELroRX0u0
参考
URLﾘﾝｸ(news.jorudan.co.jp)