11/11/06 13:32:58.80 0
★日医など3師会「皆保険堅持の確約なくばTPP参加には反対」
・日本医師会、日本歯科医師会、日本薬剤医師会は、11月2日に合同記者会見を開き、
環太平洋経済連携協定（TPP）の交渉参加に向けて見解を発表。日本医師会会長の
原中勝征氏は「国民皆保険を守ることを表明し、国民の医療の安全と安心を約束しない限り、
TPP交渉への参加は認められない」と述べた。
URLﾘﾝｸ(www.nikkeibp.co.jp)
・日本医師会、日本歯科医師会、日本薬剤師会の３団体は２日、環太平洋戦略的経済連携協定
（ＴＰＰ）の交渉参加について「国民皆保険が維持されないならば参加は認められない」として、
公的医療保険にはＴＰＰのルールを適用しないよう政府に求める共同声明を発表した。
日医の原中勝征会長は記者会見で「（公定価格で）同じ内容の医療サービスを受けられる
国民皆保険は、なくてはならないシステム。ＴＰＰで風穴をあけられ、将来崩壊してはまずい」と強調。
「政府は『安心、安全な医療が損なわれないよう対応する』と言うが、抽象論にすぎない」と懸念を示した。
保険適用の診療と適用外の自由診療を併用する「混合診療」の全面解禁や、株式会社の
医療参入についても、認めないよう要望した。
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
※前（★１ 11/04(金) 10:45:54.50）：ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
2:名無しさん＠１２周年
11/11/06 13:33:44.08 xKoIRp9Z0
どうでもいい話
3:名無しさん＠１２周年
11/11/06 13:34:08.92 NRQU/Ev20
医師が増えてよかったな
4:名無しさん＠１２周年
11/11/06 13:34:12.84 4Gsa+SxX0
崩壊する訳ねーだろ馬鹿
5:名無しさん＠１２周年
11/11/06 13:34:31.95 BVcKW31P0
格差の大元の既得利権団体が何言ってんの？
6:名無しさん＠１２周年
11/11/06 13:34:50.50 vAe3tDvn0
屑医者共ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
7:名無しさん＠１２周年
11/11/06 13:35:26.71 BQegmJmA0
外資系の病院が来るの？
8:名無しさん＠１２周年
11/11/06 13:36:48.48 rM/Xr4CK0
サルでもわかるTPPがヤバい7つの理由
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
9:名無しさん＠１２周年
11/11/06 13:37:03.11 st+ATNa/0
＿_
,, '＿＿ ﾞヽ、
／ 〔＿_ 〕 ＼
/ 革 _／∠_ 革 i
│＿＿〔＿＿＿〕_＿__│
,. -- ､, （＿＿_＿＿＿＿＿＿＿_ )
,―＜,__ ヽ ｜/ _- ,_ _, -_丶｜ 払った奴バ～カｗ
/ ヽ （ Y -･- ) -･- V´) ﾌﾟｷﾞｬ～～～ ｗｗｗ
__| / ).| ( 丶 ) |(
/ ヽ, ／ { (ﾉ| `ー′ ﾉ_)
{ Ｙ----‐┬´ 、 ヽ )ｴェェｴ( /
/'、 ヽ |ー´ ヽ ＼___⌒＿_ ／
{ ヽ ヽ lヽ_!´ ヽ
', ヽ ヽ ,／ }
ヽ ヽ 、,__./ __／
＼ ヽ__／,' ＿ ／
＼__.'! 〈 _, '
10:名無しさん＠１２周年
11/11/06 13:37:20.77 aUnIKa810
外資系の保険が来るのだろう
健康保険より、年金が終わるかもしれないな
11:名無しさん＠１２周年
11/11/06 13:37:44.28 oAQBIyDL0
医療費節約になっていいことだろ
12:名無しさん＠１２周年
11/11/06 13:38:18.77 6fVulLQ10
またオバケごっこかw
13:名無しさん＠１２周年
11/11/06 13:39:18.56 dmUmP37l0
国民健康保険に関して言えば、すでに崩壊してる気がする
月3万とか無職になって払える額じゃないから
14:名無しさん＠１２周年
11/11/06 13:39:51.94 EvLT4s5g0
国民年金きっちり払ってるけど、払わないほうが賢い
気がしてきた。
先見てる人は払ってる？
15:名無しさん＠１２周年
11/11/06 13:40:00.30 LN6WPS500
国民皆保険が協定違反かあ
アメリカって自分のルールで評決してしまう傾向が強いからなあ
敗訴したらどうなるんだろうね
16:名無しさん＠１２周年
11/11/06 13:41:04.61 vvQpxrmQ0
もう崩壊しているし崩壊させるべき。
年金と同じで現役負担大杉
17:名無しさん＠１２周年
11/11/06 13:41:07.13 Pz+eIN5G0
年金がすでに破綻しようとしているのに、同じような仕組みの
保険制度が破綻しないと思うほうがおかしい
TPPとは関係なく少子高齢化ですでに破綻が見えてるんだろ
18:名無しさん＠１２周年
11/11/06 13:41:20.73 QlHUXnWv0
議会で否決しろ
反対派議員 根性見せい
19:名無しさん＠１２周年
11/11/06 13:42:30.14 LH4rgYU30
「まさか！！！」の時のための準備は万全、カキコミ大歓迎ｗ
援軍よろしくｗ
【TPP】山田農相が離党否定の瞬間から電凸するスレ
ｽﾚﾘﾝｸ(ms板)l50
◆１１月６日 提言の原案作成
◆１１月７日頃／連立与党党首会談
◆１１月９日頃／与野党党首会談
◆１１月１０日／ＡＰＥＣ開幕
◆１１月１２日 ／ＡＰＥＣ首脳会議で参加表明
20:名無しさん＠１２周年
11/11/06 13:43:47.89 ZdbmQaYq0
>>4
馬鹿はオマイwwwwwwww。
皆保険制度は崩壊するし
事実上、医者はもうかる。
それでも医師会等が反対してるのは
アメリカナイズ（医療のビジネス化）されてないからだ。
21:名無しさん＠１２周年
11/11/06 13:45:08.56 HdTdP5G30
>>7
確実に来る
皆保険制度は廃止しなくても
歯科医療のように保険診療の範囲を狭くすれば
実質的に皆保険制度はジ・エンド
22:名無しさん＠１２周年
11/11/06 13:45:18.55 zVeMbmHg0
アメリカの民間保険料って、四人家族で月１０万以上って聞いたけどホンマなん？
しかもこれでもたいした保障にならないらしい。
23:名無しさん＠１２周年
11/11/06 13:45:53.30 XjfOwE2M0
医療はガタガタ喚く前に、
柔道整復師への受領委任払いを償還払いにして、
個人医院や病院数の削減を進めて医師と看護師を集約しろよ。
24:名無しさん＠１２周年
11/11/06 13:45:53.87 jHXoc6gG0
一部の医者は儲かるけれども、小さな病院は根こそぎ潰れます。
25:名無しさん＠１２周年
11/11/06 13:45:55.85 FKYrcxoC0
>>15
非関税障壁とした扱われた場合 潰される おわこん
26:名無しさん＠１２周年
11/11/06 13:45:59.11 nvKbxNYd0
ＴＰＰで国民皆保険崩壊のロジックがわからないんだけどさ、
「一部の医療を対象から外して自由競争にして値上げ」とか言われるってこと？
混合診療の解禁に関しても、選択肢の幅が広がるのは患者にとっていいことだろ
金がないなら保険の範囲内でやればいいんだし
27:名無しさん＠１２周年
11/11/06 13:46:08.66 Q/dCp2hl0
あれでしょ、
米韓ＦＴＡにあったじゃん
進出した米企業が損害を被った場合訴えれるって
それを医療の皆保険制度に当てはめれば
進出した米国医師は日本の皆保険制度がある限り不利益を被るから
日本を訴えることが出来る
その結果皆保険が無くなるって理屈だよね？
これはもう日本はアメリカに占領されたって事だよね
28:名無しさん＠１２周年
11/11/06 13:46:32.64 lWBkbY4i0
怒ったどー！
今から一人ハンガーストライキしまつ！
29:名無しさん＠１２周年
11/11/06 13:47:51.93 jchyWlRK0
シッコの世界になるのか？
30:名無しさん＠１２周年
11/11/06 13:48:54.11 2neFqqJR0
いいから医者増やせ。
31:名無しさん＠１２周年
11/11/06 13:48:56.86 VmU5omUS0
>>14
国民年金はもはや確実にただの上納金だよ。
税金ですらない。貴族に献上しているだけの金。
考えても見ろ。70歳から支給だぞ。
これからの日本でどうやって70まで働くの？ｗ
民間で、65歳まで働ける奴だって一部だ。
あ、公務員は定年が延びるらしいぞ？ｗ
32:名無しさん＠１２周年
11/11/06 13:48:57.01 u48WNLdb0
もう健保も年金も破綻してるのに、それをいかにも平気なように
取り繕っているだけだから、とどめをさしてしまえよ。
日本の医者だって先生って呼ばれたい優秀な方なんでしょ？
どんどん海外に出ていけば良いじゃん。今までは日本の医師免許が
アメリカでは使えなかったらしいけど、TPPによって使えるように
なるんでしょ？
33:名無しさん＠１２周年
11/11/06 13:49:55.44 jHXoc6gG0
日本はアメリカと発展経緯が全く違います。
国民皆保険というベースを長く維持して、現在の医師の取り巻く環境があります。
そのため単純にアメリカの医師のような好待遇にはなりません。下地が全く違います。
おそらく、一部の医師は１億円、２億円プレイヤーになりますが、年収６００万円、５００万台の医師も出てきます。
ＴＰＰ導入となれば、一時的に医療費が高くなりますが、５年後１０年後のスパンで考えれば、
日本の医師のみだけで日本の医療を運営していくわけではなくなりますので、
相当数の医師は現在のような収入ではなくなります。
34:名無しさん＠１２周年
11/11/06 13:50:51.89 jJ8S09070
ＴＰＰに加入すると医療費が安くなり、貧困層も保険無しで医者に行ける様になるってテレビで言ってｔぞ。
35:名無しさん＠１２周年
11/11/06 13:51:25.42 HdTdP5G30
>>32
残念ながら、アメリカの医師免許は日本では有効ですが
日本の医師免許はアメリカでは無効です(ｷﾘｯ
という片務的なものになるだろうな
36:名無しさん＠１２周年
11/11/06 13:52:35.38 WmsnETqs0
もう国家は無くて良いよ
無法地帯でＤＱＮとかが横暴したらすぐに集団で殺される時代が来ればよい
37:名無しさん＠１２周年
11/11/06 13:53:16.54 KANIl/EPP
ワープアだが、このあいだ手術して2週間くらいで退院したけど、
支払いは９万円くらいでビビッた。点数とかで計算すると８０万円くらい。
まあ、お前らも健康保険には入っとけよ。あと、高額医療費の申請は
病院からでも出来る。
38:名無しさん＠１２周年
11/11/06 13:53:57.25 HdTdP5G30
>>34
まず日本人の医者にはかかれないな
呪い師みたいな自称医者じゃないのかw
39:名無しさん＠１２周年
11/11/06 13:54:47.65 LH4rgYU30
「まさか！！！」の時のための準備は万全、カキコミ大歓迎ｗ
援軍よろしくｗ
【TPP】山田農相が離党否定の瞬間から電凸するスレ
ｽﾚﾘﾝｸ(ms板)l50
◆１１月６日 提言の原案作成
◆１１月７日頃／連立与党党首会談
◆１１月９日頃／与野党党首会談
◆１１月１０日／ＡＰＥＣ開幕
◆１１月１２日 ／ＡＰＥＣ首脳会議で参加表明
40:名無しさん＠１２周年
11/11/06 13:55:42.74 CoryX0AR0
日米で医者の交流はほとんどないだろう。
日本の医者は英語読めても話せないから、あちらで仕事は無理。
アメリカの医者は貧乏くさい日本の医療に飛び込んでくるわけはない。
来るなら中国の医者と、韓国の美容整形医。
41:名無しさん＠１２周年
11/11/06 13:55:49.16 3OenPQjS0
TPPに関係なく皆保険は崩壊させろよ
もうどこにもそんな金ねーよ
42:名無しさん＠１２周年
11/11/06 13:56:13.82 jHXoc6gG0
自由競争・価格競争・民間株式会社の参入となれば、大きく日本の医療は変わります。
所謂「医療で稼ぐ経営者」も出てきますし、医師の収入も大きく差が出てきます。
現在の国民皆保険制度下の医師というのは、誰もが最低でも年収１千万円前後は稼げるように
システム化され、そしてそうなるように制度的に仕掛けがあります。いわば国で雇われていると同じなので、
どんな技能レベルの医師も、低収入の医師というのは存在しません。
しかしこれからは市場原理に任せる形となりますので、日本の医師にとっては大変厳しいものとなります。
もちろんこれは５年後、１０年後の話です。私が想像するに、小さな病院、町の開業医などは根こそぎ潰れます。
今では想像できませんが、そうなります。一方で、力のある医師は、現在の収入の５倍、１０倍に跳ね上がります。
43:名無しさん＠１２周年
11/11/06 13:56:18.13 ioJZJtoh0
いや、アメリカ式だとどこまで保険が効くか、とかが変わって来るんだが…
最大いくらまで、とか、この病気には保険効きませんとか。
44:名無しさん＠１２周年
11/11/06 13:56:51.67 uv39D6e/0
ミンスという泥船に乗ってしまった我々は緩やかに死へと向かっている。
人間みないずれ死ぬのは確実なのだが、そのスピードがちょっと早まっている。
45:名無しさん＠１２周年
11/11/06 13:57:19.48 KANIl/EPP
あと、入院してて思ったが、態度のでかい年寄り多すぎ。
まさにかまって状態。あれを見たら年金とか保険とか食いつぶされていると思う。
46:名無しさん＠１２周年
11/11/06 13:57:58.92 jchyWlRK0
皆保険はいらないって言っている人が多くて、びっくりした
47:名無しさん＠１２周年
11/11/06 13:58:17.88 3Gh+CQaK0
アメリカ式だと診療経験も無い健康な顧客をごっそり持っていくけど
いざとなったら金払い悪いってことだろ。
人間が車並になるのか。うひょー
48:名無しさん＠１２周年
11/11/06 13:58:32.74 dmc0XOL90
アメでは中流の中以下の奴らは保険なんて入れないから
約半分の国民はガンになったらまず助からないし
借金して金作って入院しても
日本みたいに静かなベットで入院生活なんてまず無理
日本の高齢化は確実に解消するだろうけどな
49:名無しさん＠１２周年
11/11/06 13:59:27.08 PGHNwS/vO
>>41
公務員人件費削減すればいいんだよ
公約通りにね
50:名無しさん＠１２周年
11/11/06 14:00:18.98 3OenPQjS0
特定疾患治療費の公費負担ぐらいは残してもいいけど
普通の病気に公的保険は必要ない
51:名無しさん＠１２周年
11/11/06 14:01:36.42 azHDA7qv0
アメリカは日本に輸出できる物がないから医療分野は当然標的だろ
52:名無しさん＠１２周年
11/11/06 14:02:47.47 ioJZJtoh0
>>37
収入が低いと高額療養費で月約4万と食事代とかだからなぁ…
アメリカだと200万とか行くだろうけど。
手術の技術料が異様に安いんだよな。
53:名無しさん＠１２周年
11/11/06 14:04:09.90 3OenPQjS0
だいたい日本の医療費が安いのって皆保険のおかげって言うより
若い勤務医を奴隷労働させる慣習
少々の医療ミスでは訴えない国民
基本3分診療＆手薄い人員配置でローコスト医療
によるもんだろ
54:名無しさん＠１２周年
11/11/06 14:07:00.30 KANIl/EPP
>>52
>手術の技術料が異様に安いんだよな。
俺が払ってない部分は国が払っているんじゃないの？正直日本国民でよかった。
55:名無しさん＠１２周年
11/11/06 14:10:36.26 hmzX8ZtG0
国民皆保険の崩壊は間違いないだろ。
アメリカが健康保険制度を許すはずがない。
今健康保険だと月４万円くらいだけど、
ＴＰＰ締結後はアメリカの保険会社が入ってきて、
医療保険月１０万円くらいになる。
払えない奴は１０割負担になるんだよ。
56:名無しさん＠１２周年
11/11/06 14:10:50.58 kzHwwa/x0
次の総選挙では、朝鮮人民主党全員を落選させて、
朝鮮人民主党を消滅させよう！
諸悪の根源は、脱法賭博の在日朝鮮人パチンコ屋だ！
諸悪の根源は、違法密航犯罪者の在日朝鮮人だ！
諸悪の根源は、在日朝鮮人民主党だ！
警察は、脱法賭博の在日朝鮮人パチンコ屋を全廃しろ！
警察は、違法密航犯罪者の在日朝鮮人全員を半島へ強制送還しろ！
次の総選挙では、朝鮮人民主党全員を落選させて、
朝鮮人民主党を消滅させよう！
57:名無しさん＠１２周年
11/11/06 14:11:13.47 47Z0OUd80
ＴＰＰでも定年延長で公務員はますます安泰。
国家公務員の６５歳定年延長が２０１３年から１０年かけて
段階的に実施されることが人事院勧告で本決まりとなった。
国家公務員の６０歳時の給与は平均で１０００万。
６０歳以上は３割カットで７００万となる。
これは民間大手でも６０歳以上ではほとんど無い高給。
またＴＰＰによるデフレと超円高で公務員給与は先進国公務員に比べ
益々高くなる。日本では公務員待遇維持のための消費税大増税が必ず
実施されることになるだろう。
58:名無しさん＠１２周年
11/11/06 14:12:33.46 fzw9xGED0
>>40
日本の医者は、アメリカのナースプラクティショナーレベル
59:名無しさん＠１２周年
11/11/06 14:14:06.46 r8hY++hr0
とっくに崩壊している皆保険、上向く目処のない自給率を反対の理由に持ってくるのは
そんな状態でも十分潤っているのを崩されたくないから。
60:名無しさん＠１２周年
11/11/06 14:15:57.45 BEeD6LbD0
暇なジジババが井戸端会議の為に病院に来て健康保険でウマウマな現状を乱す奴は敵だってことですね。わかります。
61:名無しさん＠１２周年
11/11/06 14:17:17.95 207sa4DA0
皆保険のありがたさが、食中毒になって始めて分かった今日この頃
今まで風邪は、我慢で治してたけど、食中毒は無理だわ。苦しくなって始めて分かる
ただどこも悪くないのに、病院にたむろするのは止めろ
62:名無しさん＠１２周年
11/11/06 14:17:44.43 fzw9xGED0
>>48
ベットって何だよ？ｗｗｗ
まさにお前の人生ってか。
それはさておき、日本の病室がいつから上等になったのかね。
徐々に基準が厳しくなって、病床の広さは広がってきたが、未だに、
相部屋は、貧民窟か牢獄だぜ。DQNナースときちがい患者で阿鼻叫喚ｗ
高い室料払って個室に入っても、安いビジネスホテル以下の個室ｗ
診療レベルはキューバ並み、感染管理にいたっては無策。
日本の病院に入ったら、違う病気になる可能性大。
63:名無しさん＠１２周年
11/11/06 14:18:47.76 HdTdP5G30
>>51
アメリカの医療保険って、これだけ評判悪いのに
みんな入るかな？
64:名無しさん＠１２周年
11/11/06 14:18:48.09 3OenPQjS0
自費負担になれば病気じゃないのに病院に来ているジジババは病院に来なくなるからな
雑談して薬渡すだけのお仕事で高い料金とってた開業医には死活問題だろう
65:名無しさん＠１２周年
11/11/06 14:19:03.63 2kq7fAPy0
ＴＰＰって実質加わらない奴らへの貿易障壁だよな。
これって自由貿易に反するんじゃねえのか？
独禁法とかで問題にならんの？
66:名無しさん＠１２周年
11/11/06 14:19:48.98 zuGNhh1B0
目の前で韓国が押し付けられてるのに維持なんてされるわけないだろ
改革が必要ならすればいいだけでアメリカの要求に従います
なんて方法頼みとかアホとしか言い様がない
67:名無しさん＠１２周年
11/11/06 14:20:09.89 i6vbsxLO0
>>55
＞払えない奴は１０割負担になるんだよ。
そもそも保険料も払えない奴は医療費も払えないんでね？
こりゃ健康のために借金地獄に陥る奴が
いまよりもさらに激増するな。漏れも含めて。
68:名無しさん＠１２周年
11/11/06 14:20:24.52 w/QBszrj0
本音「俺たちの利権にヤンキーが入ってくるのは許せない」
69:名無しさん＠１２周年
11/11/06 14:20:27.43 QaxT3lIt0
病院の株式化賛成！
だいたい貧乏と富裕層が同じ治療を受け同じサービスというのがおかしい。
病院の個室にマッサージチェアを置くべし。
70:名無しさん＠１２周年
11/11/06 14:21:54.97 PP2Uo+yg0
貧乏人が病院とか舐め過ぎ
さっさと死滅してくれ
なまぽが病院とかもってのほかだよ
71:名無しさん＠１２周年
11/11/06 14:22:07.77 zBJXkmrW0
税金国民年金国保
これだけでかなり払ってるよな
政府の運営が悪いんだよ
払うよりもらうほうが多い奴らが
72:名無しさん＠１２周年
11/11/06 14:22:13.51 KANIl/EPP
>>62
>相部屋は、貧民窟か牢獄だぜ。DQNナースときちがい患者で阿鼻叫喚ｗ
これは運しだいだな。俺のときは最悪だった。隣が在日だったし。
73:名無しさん＠１２周年
11/11/06 14:22:26.64 oqoMDxtmI
日本医師会
『国民皆保険の絶対に維持するべきだ、我々はあらゆる手段をもちいても、
国民皆保険はなくさせない。全力をもってこれに抵抗する。
もしそれでも国民皆保険を廃止するというなら、医師の収入が低くならないように
法律的枠組みを作ってからだ。それができないかぎり、
命がけでＴPP導入を阻止する。これは我々医師たちにとっては戦争だ！』
74:名無しさん＠１２周年
11/11/06 14:22:53.68 +6tt17J40
10割負担にして、申請したら高額療養費が返却されるのが良い。
ジジババが暇のため、必要ないのに病院へ行き医療費押し上げてるだろ。
重病で治療しないといけない人を支えるべき。
75:名無しさん＠１２周年
11/11/06 14:22:55.03 207sa4DA0
>>67
病院で思ったんだけど、コレがもっと重い病気だったら、治療費がかかる病気だったらと思ったら
健康な時に、保険入りたくねーっておもってたのは一変した。
76:名無しさん＠１２周年
11/11/06 14:23:26.82 LV+lGdUC0
テレビは売国勢力に支配されているので何も真実を語らないからな。
韓国政府が、我々が得たものなど何もない。
アメリカの無理な要求を受け入れ続けさせられっぱなしだ。
昨年あたりに流石に酷すぎるアメリカの要求に耐えかねて
韓国がアメリカとの縁を切ろうとした時に何が起こったか？
それは北朝鮮からの砲撃！
これによって、アメリカとの協定を強める以外の道がなくなった。
この事が何を意味してるかわかるだろ？
日本も一度足を踏み入れたら抜けられなくなる。お終いってこと。
それなに、テレビの放送では韓国は米韓FTAによって
国が豊かになったと嘘っぱちの町の人の声ばかり放送してるじゃないか。
売国民主党同様、メディアも売国勢力に制圧されているので
原発の時と同様に嘘ばかりはきやがる。
TPP反対署名が実に国民の1割にあたる1167万人分、
都道府県議会の９割に当たる４４議会、
市町村議会の８割に当たる１４２５議会が反対。
これほどの日本国民の反対が起こってるにも関わらず、
メディアはその事には一切触れず、賛成派多数とか嘘情報流し続けている。
77:名無しさん＠１２周年
11/11/06 14:24:03.68 HLcw+51e0
どうも工作員のにおいがする・・・
78:名無しさん＠１２周年
11/11/06 14:25:58.42 207sa4DA0
小学生の時以来、久しぶりに病院行ったけど、昔は窓口で薬もらえたよな?
何で病院の敷地内のプレハブっぽいとこでもらうようになったの?
近所の病院見ると、全部プレハブになってるんだけど?
79:名無しさん＠１２周年
11/11/06 14:26:38.53 LV+lGdUC0
ＴＰＰの危険性については以下動画が参考になる。
中野剛志氏が語る 米韓FTAよりひどいTPP交渉となるだろう
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
【中野剛志】 TPP推進者は売国奴～マスコミはスルー～
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
80:名無しさん＠１２周年
11/11/06 14:26:50.99 sEf+krZi0
>>22
損しない範囲で商売でやるならそんなもんだろ。
使う奴は数百万の治療費を生涯に何回も使うし、人間死ぬ時は医療費結構かかってる。
健康保険と高額医療の払い戻しで実際の医療費のイメージがつきにくい日本人だと判りにくいよな。
81:名無しさん＠１２周年
11/11/06 14:27:05.57 GClszhM1O
民間の保険に入ればいいだろ。
今だって健保に月6万円以上払ってるんだから。
82:名無しさん＠１２周年
11/11/06 14:27:31.57 KANIl/EPP
>>78
パチンコとそっくりだよな。三店方式。
83:名無しさん＠１２周年
11/11/06 14:27:49.57 K9tSiZGy0
251 名前：名無しさん＠１２周年[] 投稿日：2011/11/06(日) 14:17:44.33 ID:pbVWSxuy0
URLﾘﾝｸ(live.nicovideo.jp)
fujiテレビデモやってますよ。
84:名無しさん＠１２周年
11/11/06 14:30:48.66 D6Xs3cWu0
医師会に先を読む力は無し
民主党に回った付け有難く受けろ
85:名無しさん＠１２周年
11/11/06 14:31:38.97 SP65sWku0
>>74
それ何年前の話？
医師会の広告塔ですか？
86:名無しさん＠１２周年
11/11/06 14:32:08.08 BEeD6LbD0
＿＿_ ＿＿＿
r⌒η::::;;;:::'／ ⌒三＼⌒)
／＼ ＼::／ （ ○）三（○）＼ 俺たちの利権は守る！
/::::::::: :.＼ ＼ :::::⌒（__人__）::＼ ヽ,
/:::::::::: ::::. |＼ .＼ |r┬-| | .i
ノ:::::::::::::;;:::::..＼＼ .＼ `ー'´ / .ﾉ
／:::::::: ::::::: ;:::::::::...￣＼ ヽ ／::|
＿＿ ／:::::::::::::::: ::::: ::::::: ｒ⌒ヽ::::＼ ・ . ・i :::::ﾉ
ヽ;;:::::::::::::::::::::::: ::::::::: :::::: | ＼ ) .| ::/
ﾉ::::: :::::::::::: ::::::::::: ::::::::: | .i ＼. i /
/::::;;:; ::::::::: ;::::::::::::: :::::::::: | .i ヽ. . _i
⌒ヽ,::;;;;:::::::; :::::::::::: ::::::::: | .ﾉ＼ .つ .￤
￣ヽ,; ::::::::: ::::::::::..| ./..::::: ヽ､__ (::::)..::) ﾉ
＼::::::::: ::;:::::: | /..::;;:::::: / ／
⌒⌒＼: ／ /..:::::;:::: / ／
(_／..:::::::::: / ／
￣￣.／ ／
／ .／
／.／
／ /
|_／
/／
､ﾊ/|,,､
87:名無しさん＠１２周年
11/11/06 14:32:38.68 jHXoc6gG0
現在の制度では、貧乏人でも医師にかかれば国から数万円のお金が入りますので、
現在の制度下では貧乏人、裕福はまったく関係ありません。
患者はもれなくすべて金になります。
しかし国民皆保険になると、「少々のことくらいなら病院に行かない」という気持ちが心理的に働きますので、
患者が現在より６５％も減るといわれています。即ち、大きな手術施設や、特別な医療機器などを持たない小さな病院ですと、
患者数の減少により経営難に陥り病院が潰れてしまいます。
また、国民皆保険を長く経験してきた国民は、医療でお金がかかることを馬鹿馬鹿しくかんじてしまい、
たとえお金があっても、「風邪で３万円もとられるのはばかばかしい」との風潮が蔓延し、
病院に行かなくなります。
ちなみに一般の内科開業医の病院売上げの９割以上は、
頭痛、めまい、風邪、腰痛、腹痛など、寝てれば翌日には治るような、
どうでもいいような自覚症状のみの患者さんばかりです。
88:名無しさん＠１２周年
11/11/06 14:32:39.73 25mxTPlT0
>>26
そーでもないんだな。保険業界とかいろいろと魔の手が・・・
混合診療概説（平成19年11月14日 着手） 部毎でなく，全部，クリックして見られます
URLﾘﾝｸ(haetarou.web.fc2.com)
89:名無しさん＠１２周年
11/11/06 14:33:35.60 3OenPQjS0
>>78
ほんとは個別の病院で、処方する薬を管理するのは在庫ロスとか生じて非効率だから
薬を管理、処方するところは一か所にして効率化を図る予定だったらしい
だが気付けば病院の隣に薬局ができただけでコストが増えただけになってる
90:名無しさん＠１２周年
11/11/06 14:36:43.08 FLiCWeE10
国保崩壊のメカニズムがまったく分からないんだが
ひどい言いがかりだな
91:名無しさん＠１２周年
11/11/06 14:37:12.84 sUqdmzM50
>>87
皆保険制度のある国と無い国を比べて、現実を見てから喋ってね？
皆保険の無いアメリカじゃ、抜歯一本10万円
盲腸の手術300万円、救急車一回呼ぶのに10万円
民間に任せたら、規模が小さくて事務経費が余計にかさむ上に
民間が大幅な利益を載せるんだから医療費が糞高くなる
民間の保険会社は利益を求めるんだから、保険加入者への支払いは極力ごねる
民間保険に入ってても治療費が払えずに死んだり破産した人がゴマンといるんだぞ
92:名無しさん＠１２周年
11/11/06 14:37:33.42 K9tSiZGy0
フジテレビ デモ 生放送中・・・見てね♪
URLﾘﾝｸ(live.nicovideo.jp)
93:名無しさん＠１２周年
11/11/06 14:37:54.43 jHXoc6gG0
国民皆保険がゆくゆく消滅してしまう事は、開業医にとっては死活問題となることだけは必至ですが、
ただ勤務医の人は、比較的大きな総合病院に勤務しているケースが多く、
この手の病院は非常に重病な患者を受け入れるだけの施設、またはその病院独自の特別なウリがあるので、
やりようによっては集客力を上げることもでき儲かると思います。
94:名無しさん＠１２周年
11/11/06 14:38:04.57 207sa4DA0
>>82
それそれ、厳重に警戒してない換金所みたいな感じだった
>>89
こっちは腹が痛くてきりきりしてるのに、そちらの方まで～って言われるのはきついなんてもんじゃない
病院までデリバリーしろよって思った。
95:名無しさん＠１２周年
11/11/06 14:39:31.81 /ht6ZL4v0
アメリカの保険なんて入らねー
米語知らんし
96:名無しさん＠１２周年
11/11/06 14:41:47.37 dtMCBJkK0
ブロック経済の逆バージョンで、
結局ブロック経済っていう。
また戦争はじまんのかね？
97:名無しさん＠１２周年
11/11/06 14:42:10.05 sUqdmzM50
>>90
TPPのISD条項により、国内法よりTPPの規制緩和の方が優先される
例外なく規制を撤廃するんだから、日本の保険だけ政府独占なんて認められない
日本国民全員を加入させる事と、一括して資金運用する事により大幅にコストを削減してる
これが独占という事で民間に任せる事になると、民間の利益がコストに上乗せされる上
会社にとって支出でしかない保険加入者への支払いの渋りも当然起こってくる
98:名無しさん＠１２周年
11/11/06 14:42:19.66 1F84Zr980
既得利権保持者
「TPPに入ると既得利権が奪われる！」
ワープア・ニート
「俺達には関係ないからTPP加入しろ！」
TPP加入後
既得利権保持者
「病院行くのに大金かかるようになったよ・・・」
ワープア・ニート
「病院すら行けなくなったよ・・・」
99:名無しさん＠１２周年
11/11/06 14:43:00.04 HdTdP5G30
こんなもん、押し付けられたら
意地でもアメリカに関係するものは使わないから
誰がアメリカの会社の保険なんぞに入るか
食料も少々高くても国産品を買うよ
オージービーフぐらいは買ってやってもいいけどな
100:名無しさん＠１２周年
11/11/06 14:43:40.70 I2pGDpsd0
生活保護世帯が最高だね。医療費かからないだろ。
世の中どう変わろうが無敵。
101:名無しさん＠１２周年
11/11/06 14:45:08.59 25mxTPlT0
URLﾘﾝｸ(haetarou.web.fc2.com)
NEW 混合診療禁止は「適法」 最高裁が初判断（平成23年11月2日）
あらためて問う。混合診療のどこがだめなのか（平成23年9月1日）←このマンガおすすめ
あなたはＴＰＰによる混合診療解禁で大事な家を売りますか？ってことだね（笑
日本の資産700兆円が外資系保険会社などに食い尽くされる社会がやってくる
102:名無しさん＠１２周年
11/11/06 14:46:15.25 FLiCWeE10
公的医療制度は交渉のテーマじゃないだろ？
アホなのか
103:名無しさん＠１２周年
11/11/06 14:46:22.11 HdTdP5G30
>>100
生活保護は非関税障壁
廃止求めます
TPP＞＞＞憲法
104:名無しさん＠１２周年
11/11/06 14:46:52.04 dtMCBJkK0
>>100
アメリカナイズされると、病院で門前払いだと思うよ。
生活保護もフードクーポンみたいな現物になると思う。
105:名無しさん＠１２周年
11/11/06 14:47:48.53 GClszhM1O
>>91
ゴマンとって、具体的に何人ぐらい？
危険厨が数字もなしに煽ってるだけじゃないの？
106:名無しさん＠１２周年
11/11/06 14:49:31.79 mQvCqIQE0
年収２５０万なのに国保年に５０万とられるorz
107:名無しさん＠１２周年
11/11/06 14:50:04.03 jchyWlRK0
>>81
月６万？
108:名無しさん＠１２周年
11/11/06 14:50:37.69 sUqdmzM50
>>105
少しぐらい自分で調べろ
アメリカ：個人破産の半数は高額な医療費が原因
URLﾘﾝｸ(hiddennews.cocolog-nifty.com)
109:名無しさん＠１２周年
11/11/06 14:53:40.76 LV+lGdUC0
アメリカでは個人破産の半数が医療費が原因となっている。
日本人の二人に一人の割合で癌が発症してる。
なのに、ＴＰＰに参加すれば癌の治療費が2000万を超えるらしい。
金持ち以外は死ぬしかないってこと。
日本の場合は自己負担は平均100万円以下。
URLﾘﾝｸ(ganhokenhikaku.com)
110:名無しさん＠１２周年
11/11/06 14:55:19.93 HdTdP5G30
>>108
こりゃ、ひどいな
他の国と結託して、TPP参加の前提条件は
国民皆保険とすれば、アメは自分から身を引くんじゃないのかw
他の参加国はオージーもみんな国民皆保険じゃないのか？
111:名無しさん＠１２周年
11/11/06 14:55:38.16 GClszhM1O
>>108
死んでないじゃん。
そもそも民間保険に入ればすむことだし。
112:名無しさん＠１２周年
11/11/06 14:57:49.08 HdTdP5G30
>>111
一度病気で保険を使うと
もう二度と保険を引き受けてくれませんが、何か？
113:名無しさん＠１２周年
11/11/06 14:57:52.57 3OenPQjS0
今からの若者は年50万＊40年=2000万は余裕で健康保険料とられるよね
114:名無しさん＠１２周年
11/11/06 14:58:37.95 25mxTPlT0
URLﾘﾝｸ(haetarou.web.fc2.com)
しかし，この医療ツーリズムには必ず，外国人医師に無審査で日本国内での診療を許可する
ような一節がある．「自由化」というわけだ．
このことのどこが，日本国の成長に繋がるのか？
また，そもそも，医師免許を発行するというのは一国の専権事項．それを「無審査で」というのは，
議論として乱暴するぎる．整合性のない制度を作るのは民主党のお家芸だから，仕方がないか．
（平成22年11月24日）
※ＴＰＰでこんな問題も噴出してくるんだよな。日本にやってきた外人のヤブ医者に殺される。
115:名無しさん＠１２周年
11/11/06 14:58:39.66 sUqdmzM50
>>111
病気から自己破産に陥る者のうち、病気になってからの個人負担費用平均額は1万1,854ドルであり、病気に罹患した際に保険に加入していた者は75.7％だった
「医療保険に加入する中産階級の家族でさえ、病気にかかれば、しばしば経済的災難へ陥ることになる」調査担当者は報告する。
ちゃんと読んだか？
116:名無しさん＠１２周年
11/11/06 14:58:40.08 LV+lGdUC0
>>111
アメリカの保険が入ってきて、保険料もアメリカに合わせられるのは
目に見えてる。それがTPP。
日本人も超金持ち以外は手術など不可能になるんだよ。
117:名無しさん＠１２周年
11/11/06 14:58:50.45 zENxNfRG0
健康保険が充実すれば外国の医療保険の加入の必要性がなくなるから当然、健康保険に
わざと、穴を作らせそこに向かって参入しようと政治力を試みるだろう。
いわく、正常と判定された検査代やジェネリック薬品以外はみとめないとか制度の変更
を言い出すだろう。
118:名無しさん＠１２周年
11/11/06 14:59:00.80 WTPF2k8O0
>>111
元ガン患者で糖尿病なんですけど民間の営利目的の保険に入れますか？
そんな人でも盲腸になる事もあるし、風邪をひいたりするわけですよ
119:名無しさん＠１２周年
11/11/06 15:00:23.95 Eu5RI23o0
>>115
保険のプランをケチってるからそうなるんじゃないの？
120:名無しさん＠１２周年
11/11/06 15:01:47.90 ZSmCJG7k0
>>40
いつからTPPに韓国と中国が入ったの？
121:名無しさん＠１２周年
11/11/06 15:02:46.05 3OenPQjS0
>>115
たったの1万ドルで破産かよ！
122:名無しさん＠１２周年
11/11/06 15:02:49.58 +9QfEFcp0
アメリカの医療保険 保険で適用される医療が掛け金によって違う
保険の還付率 掛け金の9割以上が日本 掛け金の3割以下がアメリカ
最低クラスの医療保険でも一人数十万から１００万くらい。
123:名無しさん＠１２周年
11/11/06 15:03:27.42 sUqdmzM50
>>119
日本みたいにどんな病気でも3割負担なんて民間保険がしてくれるわけがない
自動車保険だってそうだろ？
なにかに文句つけて保険者に支払う金を減らすのが保険会社の仕事なんだから
金を出来るだけ一杯取って、支払いを出来るだけ少なくして利益を上げる、それが民間保険
124:名無しさん＠１２周年
11/11/06 15:05:17.25 jHXoc6gG0
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
２人に１人が「がん」になる…のは何歳から？
125:名無しさん＠１２周年
11/11/06 15:05:24.49 LV+lGdUC0
>>113
癌の治療費が2000万円は一度の手術料。
癌の治療が一度きりで終わるはずないだろ
40年間のうちに家族の5人中3人が癌になり、一人2回手術したとすると
1億2000万円の手術料。
現在日本人の二人に一人は癌が発症している。
そして年々癌発生率は高まっている。
今年原発事故により放射能が拡散されたせいで
今後益々癌の発症率が高まる事が予想されている。
明らかに最低でも数億以上余裕がある奴以外死ぬしかない。
126:名無しさん＠１２周年
11/11/06 15:05:55.32 GClszhM1O
>>118
そんな奴はもう障害者の範疇だろ。別のセーフティネットで救済しろよ。
いざというときのための医療保険でくくるのは無理があるわ。
127:名無しさん＠１２周年
11/11/06 15:07:58.48 HdTdP5G30
>>126
アメの保険会社曰く
セーフティネットは非関税障壁
128:名無しさん＠１２周年
11/11/06 15:09:25.40 jHXoc6gG0
保険会社や、医師会に洗脳されている人も見ると、哀れに思います。。
ガンになるのは実は、
都会の高層マンションに住んでて、クマに襲われると同じくらいありえない事です。
もちろんクマに教われる人も毎年いますが、ほとんどありえない事を学習しましょう。
あなたの命が、どれだけ医師に人質にとられたような錯覚をしているんですか（笑）
そのほうが精神的にマイナスです。
129:名無しさん＠１２周年
11/11/06 15:09:44.67 ZlaiEKRL0
これで損するのは９９パーセントの国民。
賛成してる奴は将来自分が大金持ちになれるとでも信じてるの？
今のお前らの学校の成績見てからモノ言えよ
本物のエリートだけがTPPに反対してる
半端な勉強しかしてない自信のない奴らが賛成してる。
アメリカに媚びなきゃ自己を保身できないプライドのない小物がな
130:名無しさん＠１２周年
11/11/06 15:10:57.79 3OenPQjS0
>>125
うそつけ
そんなに金かかったら
＞病気から自己破産に陥る者のうち、病気になってからの個人負担費用平均額は1万1,854ドル
これが1万ドルじゃなくて10万ドルにはなっとるわ
お前の言う医療費は最高クラスの病院で最高クラスの医療を受けた時の医療費だろ
131:名無しさん＠１２周年
11/11/06 15:11:15.64 Eu5RI23o0
>>125
本当にその人が何千万もかけてまで、数年長生きしたいのかって議論もある。
自分の金じゃないから、とりあえず受けとこうっていうモラルハザードになってんだよ。
その数千万円で旅行したり、美味いもの食べたりしたほうがよっぽど幸せかもよ。
132:名無しさん＠１２周年
11/11/06 15:11:56.42 25mxTPlT0
個人的に一番恐れてるのは外科関係よりインフルとかだね。
インフルの新薬は混合診療枠なんだよね、きっと 恐ろしい数の人が蓄財を失う
それからＭＲＩやＣＴが混合診療枠に移されるって話しもあるし、最新鋭機器は
混合診療枠に移される。新しい病気が蔓延した時に金ないと脂肪するわけさ。
ＴＰＰで先進国の労働層の底辺化は避けられない情勢で、頼れるのは貯蓄だけなんだよ。
で、その貯蓄を崩さざる終えないようにする策略な。
確かに、一部の金融関係などが牽引してデフレは脱却しそうだよなwww
だけど家計は火の車でインフレさ。労働分配率なんてどの産業もどんどん低下していくよ。
今の韓国経済のように生活できなくなる恐れすらある。失業率もアメリカと逆転するわなwww
133:名無しさん＠１２周年
11/11/06 15:12:33.78 LzdA+ofW0
あまり手厚すぎるのも他の人の負担が大きいだけだしな
一定以上の年齢だと医療不要とかでもいいのかも
134:名無しさん＠１２周年
11/11/06 15:13:08.84 QlHUXnWv0
>>102
大臣嘘を認める
ＴＰＰ交渉 米国の目標 医療制度見直し要求 政府説明と矛盾 (10月26日)
URLﾘﾝｸ(www.agrinews.co.jp)
米国政府が、環太平洋経済連携協定（ＴＰＰ）交渉で獲得する目標を列挙した資料に、公的医療保険制度の
運用について「透明性と公平な手続きの尊重を求める」と明記し、同制度の自由化を交渉参加国に要求すると
の方針を示していたことが分かった。米国は既存の自由貿易協定（ＦＴＡ）でも医療制度への市場原理の導入
を交渉相手国に迫り、一部の国では既に薬価が上がっている。医療制度の自由化を目指す米国の方針が明
らかになったことで、同制度は交渉の対象外と説明してきた日本政府の情報の信頼性が問われそうだ。
医療自由化目標 「入手していた」 米国文書で厚労相 (10月28日)
URLﾘﾝｸ(www.agrinews.co.jp)
米国政府がＴＰＰ交渉で、公的医療保険の運用で自由化を求める文書を公表していたにもかかわらず、日本
政府が「公的医療保険制度は交渉の対象外」と国民に説明していた問題で、小宮山洋子厚生労働相は２７日、
「９月１６日に外務省を通じて受け取っていた」と述べ、入手していたことを明らかにした。公的医療制度の根幹
である薬価の決定方法が交渉対象になる可能性も認めた。
135:名無しさん＠１２周年
11/11/06 15:13:17.53 3SigVn+e0
生保の医療扶助受ければタダで済むのに払うわけないじゃん
136:名無しさん＠１２周年
11/11/06 15:14:16.06 LV+lGdUC0
>>128
原発推進派以上にめちゃくちゃなこと言ってるな。
原発が事故する確率は、隕石落ちる確率的にありえないとか言われていたが
世界的に見れば事故はかなりの確率で起きてんだよ。
実際に癌になる確率は二人に一人の確率で
癌で死ぬ確率は三人に一人の確率。
これが、TPPに参加することで治療を受けられない人が大多数になるので、
癌で死亡する人の確率が二人に一人の確率になることは明らか。
いや、放射能の影響でもっと確率が上がるよな。
137:名無しさん＠１２周年
11/11/06 15:14:58.86 6M+7GP+m0
生活保護制度の廃止とセットでお願いします
138:名無しさん＠１２周年
11/11/06 15:16:32.47 LV+lGdUC0
>>130
だから実際にアメリカでは医療を受けられないで死ぬ奴が多発してんだよ。
139:名無しさん＠１２周年
11/11/06 15:16:41.75 S7Gvx+CL0
米国の保険は高いから所得が中産階級以上じゃないと負担が大きい。
しかも、いざ、病気になっても免責条項が多く役に立たないことがある。
たとえ、一回目の病気に保険適用されても、次回からの保険料が跳ね上がり、無保険者
となる。
まあ、大金持ち以外は低い社会保証で我慢して、ちょっとした病気でも治療せずに死ね
ってことだよ。
140:自由主義でGO！
11/11/06 15:18:35.19 0A4N02XJ0
【医療の場の自由主義化】
自己責任、受益者負担、市場原理でmatching。
「ポイントは診療契約の明確化です。」
URLﾘﾝｸ(ip.tosp.co.jp)
141:名無しさん＠１２周年
11/11/06 15:18:59.30 jHXoc6gG0
一部のガン発症者を広告塔にし、
「ほら見ろ、全員ガンにかかるぞ！」と脅しをかけ、
それを保険会社のマーケィングとして巧みに利用しています。
ほんの一握りのごくごく一部の＜重病者、医師、保険屋＞を支えるために、
９割以上の圧倒的多数の多くの健康な国民の血税が使われているのが現在の制度です。
これが建前抜きの現実です。
もし国民皆保険のために支払った税金を国民一人ひとりに戻せば、
今頃一人当たり最低でも５年間で２００万円以上の貯蓄が出来ます。
142:名無しさん＠１２周年
11/11/06 15:19:59.28 3OenPQjS0
>>138
一部の貧困層が金なくてひどい目に合うのはどこの国でもいつの時代でも同じ当たり前の話じゃん
143:名無しさん＠１２周年
11/11/06 15:20:41.86 Eu5RI23o0
>>107
俺は健康保険に月6万5000円ぐらい取られてるな。
税金からも補填してるし、民間保険に入っても変わらんと思うけど。
144:名無しさん＠１２周年
11/11/06 15:22:24.97 25mxTPlT0
民間保健派は被扶養者の存在を失念しているな。
そこつかれたら議論すら成立しないよ。民間は原則御一人様の保険料。
国家規模のスケールメリットで傷病手当などもカバーする社会保険と、
民間保険では比較するなんてナンセンスも甚だしい（笑
保険料も論ずる価値すらない。
語るまでもなく皆保険を守れというのが常識かつ国民の総意だよ。
だけど、政府、官僚がその縮小を狙っていることは間違いないわけさ。
保険屋工作員大杉乙www
145:名無しさん＠１２周年
11/11/06 15:23:45.07 x54q4eu90
>>142
ちがうよ。中流階級でも医療が受けられない。貧困層だけじゃないよ
>>108はソースが確認できない個人ブログでしょ
外務省のページみるといいよ。貧血で２日入院したら、２万ドルとかだから
URLﾘﾝｸ(www.mofa.go.jp)
医療費で自己破産するやつの自己負担平均が１万ドルとかありえんとおもうね
盲腸の手術でも３万ドルぐらいするのに
146:名無しさん＠１２周年
11/11/06 15:26:02.11 g3J8bjMU0
|/-O-O-ヽ| TPPに早期参加を･･･
| . : )'e'( : . |
｀ ‐-＝-‐
／ ＼
||＼￣￣￣￣￣￣ ＼
||＼＼. ＼ ∧＿∧
||. .＼＼ ＼ ( ；´Д｀) （ｵｲ、なんか変なのがいるぞ）
. ＼＼ ＼ / ヽ.
. ＼＼ ／ .| | |
. ＼∧＿∧ (⌒＼|_＿./ ./
（ ´,_・・`）目合わせるなって ∧＿∧
. _/ ヽ ＼ （ ） うわー、こっち見てるよ
147:名無しさん＠１２周年
11/11/06 15:26:37.24 6M+7GP+m0
かかった費用はそれぞれが自己負担ってのが素敵やん
結果どうあれ、負担できない人の分を押し付けられるより納得できますやん
148:名無しさん＠１２周年
11/11/06 15:27:46.63 x54q4eu90
>>147
目先の小銭をケチって大金を損するタイプだね
149:名無しさん＠１２周年
11/11/06 15:28:16.58 9GW1Vtkr0
財務省はTPPで皆保険が潰れることなんて、とっくにお見通しだろ
というか、実際は潰したいんだろ
医療は金がかかりすぎる
昔から医療は金持ちのためのものと相場が決まっていた
お前らみたいな貧乏人は、病気になっても野垂れ死にすればいいよ
150:名無しさん＠１２周年
11/11/06 15:29:13.65 jHXoc6gG0
人間はそう簡単には死にません。よほどの事をしても死にません。そのように出来ています。
でもそういう事実を知ってしまうと病院に行かなくなるんですね。ガンは９割以上の人はならないなんていう事実を知ってしまうと、
＜頭痛＝ガンだ！！＞＜腹痛＝ガンだ！！！＞「胃痛＝ガンだ！！」と思ってくれなくなるんです。
これは医師や保険屋にとってとてもマイナスなのです。
「医療にかからなければ死んでしまう・・・」と、あたかも医師に寿命を握られているかのように錯覚させ、
そのように洗脳されてるほうが、非常に都合がよいのです。
ところが実際問題、医師が居ても居なくても関係ありません。ちゃんと寿命まで生きる事ができます。
つまり９割以上の人にとっては医療は必要ないのです。
まず、子供時代から医療ＣＭや、医師の宣伝、保険屋のＣＭなどで徹底的に洗脳されていることに、
早く気づきましょう。その洗脳からとかれた時、いろいろな現実が見えてきます （笑）
それこそ馬鹿らしく思えてきますよ（笑） まずその馬鹿らしさからくるショックのほうが大きいと思います。
もちろん、こんな事を言うと、「俺はガンになった、家族がガンになった！」という人が出てきます。
クマに襲われる人もいるのですから、当然です。
そういう人はごくごく一部出てきます。気にしなくて良いです。
151:名無しさん＠１２周年
11/11/06 15:29:56.49 K5x8Rcp/O
アメリカの民間保険会社が市場を独占するとは思えない。
日本の保険会社がかけ金安くして無保険の人ターゲットにしそう。
医療費はアメリカは医師看護師が日本の５倍いるから高い。日本は人手不足。
資格共通化しても、懸念されてるのは海外から日本に医師看護師が流入してくる事じゃなく、日本の医師が流出する事。その為人件費が突然増える訳ではないので、日本の保険会社は医療費をアメリカより安く設定出来る。
アメリカの会社と提携しなかった病院と提携。
保険会社や医師看護師は莫大に稼ぐ事は出来ないけど、廃業するよりはまし。
医療の隙間産業
152:名無しさん＠１２周年
11/11/06 15:30:50.96 3OenPQjS0
>>145
どっからどこまで中流なのかしらんが
金がない奴は死ねって、ごく当たり前のことでしょ？
153:名無しさん＠１２周年
11/11/06 15:31:29.49 HhfZuvNwO
>>141
がんって３人に１人くらいの割合でなるんだろ
これをごく一部と言うのは間違いだろ
154:名無しさん＠１２周年
11/11/06 15:31:43.87 LV+lGdUC0
金で雇われた推進派の工作員は最低だよな
TPPに参加することは、医療や農業問題だけでない。
それらはデメリットの極一部でしかない。
その他にも致命的なデメリットばかり。
民主党が言ってきたメリットは全てが嘘だったのは立証済み。
推進派はTPPに参加することで得られるメリットについては
何一つ上げられないのに批判ばかりしてる。
金で雇われた工作員乙。
155:名無しさん＠１２周年
11/11/06 15:32:13.81 nads9zCG0
これは日本人には無理だ！こんな保険(ﾟ⊿ﾟ)ｲﾗﾈ
1000 名前：名無しさん＠涙目です。(東京都)[sage] 投稿日：2011/11/01(火) 18:21:59.37 ID:c3rIxHps0 [7/7]
>>893
勘違いしてるけど、日本の公的医療保障制度とアメリカの民間の医療保険は全く目的からして異なる存在
日本は保険料さえ払っておけば、病気にかかっても病院に行けば自動的に医療保険適用されるけど
アメリカは病気に罹ったら保険会社に電話して保険適用を申請しなきゃいけないし、
適用を承認することは会社に取って支出であるから、なるべく拒否しようとする。
意識不明でも事前に保険会社に連絡が無かったからという理由で保険を拒否することなんてざら。
仮に承認されても非常に質の低い、コストのかからない医療を提供するようにと医師に命令する。
医師は医師で、患者にかけるコストを抑えることで保険会社から支払われる診療報酬を
なるべく減らさないようにして利益を得ている。しわ寄せを食うのは全て患者。
アメリカの医療保険制度は途上国以下。
156:名無しさん＠１２周年
11/11/06 15:32:17.25 jHXoc6gG0
>>153
何歳ですか？
157:名無しさん＠１２周年
11/11/06 15:33:03.26 9UICxx7d0
>>152
それ税金払う意味ねー発言だな
158:名無しさん＠１２周年
11/11/06 15:37:43.24 g3J8bjMU0
ガン保険ってなんでアメリカの保険会社が独占してるの？
159:名無しさん＠１２周年
11/11/06 15:37:46.34 25mxTPlT0
>>143
そんな高額報酬の人が社会保険の仕組みと社会的意義すら知らないとは、
逆に新鮮な驚きだわwww
料額表見ると月給60万じゃないかw
そんな中小企業の役員クラスの人が社会保険の計算、仕組みを知らないって？？？
予算計画とか実績予想とか資金繰りとか節穴で全部人任せなのか？
そんな浅学ぶりで高額報酬が貰える社長様がめっちゃ羨ましいよwww
ウチの会社の同族ジュニアもそんな程度だけどwww
一回、その教育係やる身になってみろよwww酷い片頭痛が持病になるからさwww
160:名無しさん＠１２周年
11/11/06 15:38:18.19 MF5+v/zh0
隣の芝生の青い部分を見てはたたき、潰しの繰り返し。
いったい何を目指しているんだ？この国は。
TV・新聞離れしても結局何も変わらない。
今度はネットメディアのこういった記事に踊らされているだけ。
いい加減己自信で考えて、答えを出そうよ。
誰かを叩いてもあなたの生活はちっともよくならないよ。
叩くことで誰が得をしているのか、よく、考えてみて欲しい。
161:名無しさん＠１２周年
11/11/06 15:40:12.30 rM/Xr4CK0
>>8は修正されて、これが決定版です。
とりあえず見てみてください。
サルでもわかるTPPがヤバい7つの理由
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
162:名無しさん＠１２周年
11/11/06 15:41:19.40 3OenPQjS0
>>157
税金って警察と軍隊を維持するためのもんだろ
健康保険だの年金だのグリーンピアだの余計なことしないでいいんだよ
163:名無しさん＠１２周年
11/11/06 15:41:51.36 LV+lGdUC0
>>160
原発事故の時と同様に、推進派が膨大な金を出して
ネット上の情報操作をするために工作員を大量に雇ってる。
2chに大量にいる推進派の書き込みの大半も、金で雇われた工作員。
164:名無しさん＠１２周年
11/11/06 15:41:53.93 SLwRSXBk0
日本のお医者様パワー最強
こりゃ絶対TPPムりだな
絶対通らないよ
165:名無しさん＠１２周年
11/11/06 15:42:13.46 jchyWlRK0
金が全ての民間保険会社を挟むのはまじで危険だと思うのだが
166:名無しさん＠１２周年
11/11/06 15:43:09.95 azHDA7qv0
>>162
北朝鮮の方ですね
167:名無しさん＠１２周年
11/11/06 15:43:45.70 LH4rgYU30
「まさか！！！」の時のための準備は万全、カキコミ大歓迎ｗ
援軍よろしくｗ
【TPP】山田農相が離党否定の瞬間から電凸するスレ
ｽﾚﾘﾝｸ(ms板)l50
◆１１月６日 提言の原案作成
◆１１月７日頃／連立与党党首会談
◆１１月９日頃／与野党党首会談
◆１１月１０日／ＡＰＥＣ開幕
◆１１月１２日 ／ＡＰＥＣ首脳会議で参加表明
168:名無しさん＠１２周年
11/11/06 15:47:21.12 3OenPQjS0
>>166
何をやるにも国家が噛んでるのが北朝鮮だろう
あそこに純粋な民間企業ってあるのかね？
169:名無しさん＠１２周年
11/11/06 15:54:49.90 x54q4eu90
ちがうよ。税金は「警察と軍にだけ使えばいい」という考え方が北朝鮮だということだよ
ずいぶん頭がわるいみたいだね。日本語を理解するのは難しいかな？ｗｗ
170:名無しさん＠１２周年
11/11/06 15:55:29.88 ejoyS86e0
でもさ国民皆保険はもう終わってる。
収支バランスとれてないし、改善する気ないし
こんな制度で万歳いってる奴も無責任だし、よく考えてみてほしい。
171:名無しさん＠１２周年
11/11/06 15:55:36.86 T3n1HZUI0
崩壊？ いいよ別に 払わんのが多すぎるより
ちゃんと払う人間だけちゃんと医療をうけられたら 多分保険料も安くなる
生命保険系がすでにそうなってる。
172:名無しさん＠１２周年
11/11/06 15:56:16.08 FQMOSB4m0
日本医師会は精神科による光ポトグラフィなどで日本とアメリカの情報を
すでに持っている（北米精神科学会と日本精神科学会が同じだから）
よってTPPは日本に不利なのは間違いないので反対しているわけで
賛成したからといって状況がよくなるわけがない
賛成しても生活がよくなるわけではないから反対していると思われる
173:名無しさん＠１２周年
11/11/06 15:58:03.75 3OenPQjS0
>>169
薄汚れた資本家ではなく偉大なる指導者同志にお任せすればうまくいく・・
はずねーだろこのタコが
174:名無しさん＠１２周年
11/11/06 15:58:33.97 7ng3bAU00
与党が隠したがるＴＰＰの真実のデータ
パスはpassss
URLﾘﾝｸ(www.uploda.biz)
175:名無しさん＠１２周年
11/11/06 16:00:27.66 x54q4eu90
「税金は警察と軍にだけ使えばいい」とか完全にバカの考え方で
それやった国は例外なく衰退してるよ。ゆとりかな？
>>170
見通しがないねそれ。現状がわるい、っていってるだけで
じゃあ、より悪くなる、ということはないのかな？ 考えたこともない？
より悪くならない、という見通しをそれを裏付ける根拠があるならいいけど
「いまより悪くなるわけないじゃん」はずっと、民主党の首相がそうでしょ？
ずっといってきてるね。鳩山より、クダより、野田よりって
176:名無しさん＠１２周年
11/11/06 16:03:38.40 3OenPQjS0
>>175
＞「税金は警察と軍にだけ使えばいい」とか完全にバカの考え方で
＞それやった国は例外なく衰退してるよ
一体どこの国だ？
一般に国家の関与が大きい国ほど成長しないだろ
177:名無しさん＠１２周年
11/11/06 16:03:57.33 x54q4eu90
民主党に投票したやつも、いまだに原発推進のやつも、ＴＰＰ賛成派も
みなおなじだね。いまが悪い、という思いこみと固定観念にとらわれてて
「これ以上悪くなるはずがない」という考えがどこかにある
それを認識できてないやつも多い気がするけど、より悪くなる、という可能性を考えることすらしてない
ただ、上手くいったときのことを、良くなることばかりを見て、賛成賛成やろうやろう。
でもそれは見通しも戦略もなにもないね。食われる養分になるだけだよ。なにもないね本当に
178:名無しさん＠１２周年
11/11/06 16:10:05.10 0abcSRIh0
「皆保険は、すばらしい」見たいな論調が一般的だが、
この制度も「官僚」が作り出し、「利権」として運営している。
もっと言えば、厚労省の特別会計で、会計検査院のチェックが入ってないカネ。
本当にすばらしいかどうか、疑ってかかる必要がある。
ムダに負担が大きすぎないか？
179:名無しさん＠１２周年
11/11/06 16:12:58.46 3QGruVYG0
アメリカの保険会社が参入するときに
今の日本の国民皆保険制度は大きな障壁になる
アメリカは撤廃しろと迫るのは火を見るよりも明らか
ＴＰＰは絶対反対だ！
とはいえ、今の健康保険制度も問題有り
高齢者でも、ある程度の年金所得がある層は2～3割負担にすべき
180:名無しさん＠１２周年
11/11/06 16:13:00.51 43LfKH6f0
医療分野は対象外と言っていたのが
ウソとばれたからね。だから、反対運動になった。
捏造と隠蔽ばかりするから、民主党は信頼されなくなった。
181:天安門
11/11/06 16:15:13.96 G0iH4IzY0
日本の保険システムは世界一なんだがな。
医者憎しで吠えてる奴は、自分の保険料が馬鹿上がりし、治療も制限がかかる事に考えが及ばない。
182:名無しさん＠１２周年
11/11/06 16:15:47.55 3QGruVYG0
国民皆保険制度が崩れて
アメリカの保険に入らなくてはならなくなった場合、
持病のある人や高齢者は入れてもらえるのだろうか？
たぶん切り捨てられるよね
183:名無しさん＠１２周年
11/11/06 16:16:38.46 x54q4eu90
>>178
じゃあ世界を旅して、日本より安く医療を受けられる先進国があるか見てきたらいいよ
日本の医療費が高いというならね
無知にもとづく断定はいらんね。それはきみの妄想
184:名無しさん＠１２周年
11/11/06 16:19:42.08 ejoyS86e0
社会保障費がすでに手を負えない状態なのだ。
崩壊する国民皆保険ばんざい
185:名無しさん＠１２周年
11/11/06 16:19:48.04 3OenPQjS0
世界一なのは保険じゃなくて
勤務医奴隷化システム＆手薄い医療
186:名無しさん＠１２周年
11/11/06 16:23:32.71 nexHEnaYP
>>178
「官僚が」「利権が」「無駄が」「自由競争でコスト減」「規制撤廃でバラ色」
この５点セットで、
郵政選挙は大勝
派遣法も絶賛導入
政権交代選挙も勝った
だが、国民が学習し始めたので、ＴＰＰではあまり騙せなくなった
187:名無しさん＠１２周年
11/11/06 16:30:10.51 h2LmVW0F0
>>186
笑っちゃうほど郵政のときと同じだまし方だよな。
188:名無しさん＠１２周年
11/11/06 16:35:07.12 nads9zCG0
TPP推進派「バスに乗り遅れるな！」 ←地獄行きのバスだったら、どうするの？
TPP推進派「日本が主導権をとってルール作りに参加すればいいんだ！」 ←民主の交渉力じゃ無理だし、既に時間的にルール作りに参加できないことが発覚。
TPP推進派「保険や薬価は交渉の対象外だから大丈夫！」 ←アメリカから公的医療保険の自由化を求める文書が来てたことが発覚。
TPP推進派「条件が嫌だったら途中で抜ければいいんだ！」 ←アメリカにも、経団連にも「交渉参加後、途中で抜けることはできない」と釘を刺されました。
189:名無しさん＠１２周年
11/11/06 16:36:51.74 7hbQAdAX0
国民皆保険が破たんすると何がまずいのか分からないのだが。
医師会が反対するのは、何か利権があるのだろうか？
医療費を払った額に応じた医療が受けられるようになるのはいいことだと思う。
生活保護とかの人たちの医療費を、収入のある人たちが全部面倒をみるシステムは
いやだな。
ＴＰＰで皆保険が破たんするなら、歓迎したい。
190:名無しさん＠１２周年
11/11/06 16:39:04.87 onoRCcTz0
>>189
お前も医者に見てもらえる可能性がなくなるっとことだよ。
191:名無しさん＠１２周年
11/11/06 16:39:31.79 SztGxyLy0
>>109
ぶっちゃけ、老人の貧乏人は癌になったら死んでいいんじゃね？
192:名無しさん＠１２周年
11/11/06 16:40:40.25 ejoyS86e0
生活保護なんか保障されるわけないだろ。
今保護うけてる層なんて、障害者とか除けば、コミュ障とかパチンカー、犯罪者、在日
そんなのばっか。
国民皆保険が廃止されると医者にいく人が減る
193:名無しさん＠１２周年
11/11/06 16:40:45.89 7hbQAdAX0
>>190
悪いが、医療費を払う程度には、十分稼いでいる。
米国で数年間働いていたが、米国の保険制度は決して悪いものではなかった。
194: 忍法帖【Lv=36,xxxPT】
11/11/06 16:40:59.07 B0uom/fr0
ネットより超重要情報！ 拡散推奨 日本滅亡人類絶滅を仕掛ける悪魔のTPPを断固粉砕しよう！
ジェーン•ケルシー教授講演会＠仙台 2/2
〜TPP 研究の世界的第一人者が、TPP の真実を語る〜
テーマ「TPP加盟による国民生活への影響」
主催：TPPを考える国民会議
ジェーン・ケルシー(Jane Kelsey) UniversityofAucklandSchool of Law 教授。
法律・政治および国際的経済規制が専門。
彼女の研究は 新自由主義とグローバル化との関係を対象としており、
とくにサービ ス貿易協定に着目している。
アジア、南太平洋、その他世界の多くの NGO、労働組合および社会正義ネットワークの活動に関与。
TPP 研 究の世界的第一人者として知られるケルシー教授が TPP 加盟国であ る
ニュージーランドで今まさに巻き起こっている議論を語り、
日本が TPP に加盟した場合の国民生活への影響について語る。
URLﾘﾝｸ(www.ustream.tv)
ニュージーランドは、初期のＴＰＰを推進した加盟国だが、後から来た米国に
滅茶苦茶にされている様子をジェーン・ケルシー教授は、公演で述べている
2011年11月6日 日曜日
前原誠司と野田総理を国家反逆罪で牢屋にぶち込め！
URLﾘﾝｸ(www5.plala.or.jp)
195:名無しさん＠１２周年
11/11/06 16:41:07.10 cS+qQwbS0
>>189
アメリカ人がまさにそんな考えだよ
あの国は「病気になった貧乏人は勝手に死ね」と公式の場で堂々と言える国
ある意味羨ましいけどなw
196:名無しさん＠１２周年
11/11/06 16:42:31.89 y9rwJTC80
ディスカウント病院なんかできたら面白いと思う。
197:名無しさん＠１２周年
11/11/06 16:44:41.19 7hbQAdAX0
>>195
いいじゃない、アメリカ式の考え方。
生活保護の人たちが、ブランドバッグ持参で救急車を使い、時間外急患扱いで
無料の医療を受けられるような日本の現状は明らかにおかしい思う。
救急車は有料化すべきだし、皆保険制度はなくした方が平等だろ。
198:名無しさん＠１２周年
11/11/06 16:45:25.84 /2d+kw++0
>>189
米国が介入してくる
病院が株式会社になる
利潤追求してくるから、安くなると思うがならない
米国がカナダ、韓国に要求したように薬価引き上げ要求される
ちなみに、米国の医療保険は一家４人で月だいたい１０万円ぐらい
年間に１３０万円とか払えない無保険者が増える
みんな、これを心配してる
ちなみに米国はナマポは公的保険に入れる
199:名無しさん＠１２周年
11/11/06 16:45:33.81 ejoyS86e0
だいたい、盲腸200万とか無保険だろｗｗｗｗｗ
ただのあほｗｗｗｗｗ
保険に加入すればいいんだよ。
それなりに稼いでる層にとっては、民間保険のほうがいい場合もあるし、それは個人の選択次第
医療費なんて、家庭によるとは思うけど、夫婦2人に子供2人で保険料（健康保険＋生命保険）だけで50～100万は払ってるわけだし
今の国民皆保険は、生活保護はタダ。社会保障給付は毎年マイナス、赤字拡大しまくり。
これでどうにかなるほうがおかしい。
200:名無しさん＠１２周年
11/11/06 16:46:45.32 /2d+kw++0
>>198
間違った、
×カナダ→○オーストラリア
201:名無しさん＠１２周年
11/11/06 16:50:00.48 x54q4eu90
>>189>>191みたいなのは、子供の傲慢だよ。想像力が決定的に欠如したね
じぶんにはまったく関係ないとおもってるでしょ。大病で入院するとか、命に関わる病気とか
まるで別世界の話。成長できない子供はみんなそうおもうんだよ
いざじぶんや母親なんかがわかったら、急に現実がわかるようになるよ。絶対そうならるねｗ
手にとるようにわかるよｗ
202:名無しさん＠１２周年
11/11/06 16:50:40.81 l0IieZBHO
健康時に収入の10％程度を個人と企業が積み立て、怪我や病気になったとき
治療費の30％を支払い70％を先の積み立てから充当する仕組み。
これを自己責任にして健保料の徴収を一切しなくなれば日本人の平均寿命も
かなり短くなるだろう。年金も同じ。なんでもかんでも自己責任にすればいい。
203:名無しさん＠１２周年
11/11/06 16:50:53.13 /2d+kw++0
>>199
夫婦２人＋子供２人だと、医療保険だけで１３０万円になる
しかも、歯医者は一生に４回までしか保険がきかないとか、
制限つきが多いｗ
204:名無しさん＠１２周年
11/11/06 16:52:08.29 7hbQAdAX0
>>198
そりゃ、米国の介入に太刀打ちできるだけの医療が日本にない、ということなのかな？
太刀打ちできないなら、太刀打ちできるように競争力をつけるのは、日本の医療関係者の責任だろう。
病院が株式会社になってもいいと思う。
支払う医療費にかかわらず、誰でも平等に医療の恩恵に預かれてしまう現状は
いびつだ。
205:名無しさん＠１２周年
11/11/06 16:52:47.49 SztGxyLy0
老人・障害者向けの保険と老人以外向けの保険を作って、
老人・障害者向けの保険は保険適用範囲を絞らないと。
206:名無しさん＠１２周年
11/11/06 16:52:57.49 ejoyS86e0
だから民間の保険に加入すればいい話なのに、なんで国民皆保険の比較対象が無保険なんだよ
困るっていってるのは、まともに働いていない層。
207:名無しさん＠１２周年
11/11/06 16:53:00.43 nexHEnaYP
>>189
（１）特定団体に憎悪を向けさせる
→医師会、農家など
（２）利権の存在をあいまいに増幅
→利権があるから改革に反対しているのだ
（３）特定団体の利権を壊せば個々の国民の負担が減ると断じる
→自由競争で医療費減、よりよい医療を受けられる
（４）利権を壊すには、外圧の利用が必要と誘導する
→ＴＰＰは善！
いつもこの手
だが、特定団体の「利権」が問題ならば、「外圧」に頼らず国内で解決できることに国民破棄が就いてしまった
過去の、郵政選挙や派遣法導入での苦い体験とともに
ＴＰＰがばら色の未来を約束するならば、ＴＰＰそのもののすばらしさを論じないのはなぜ？
と思い始めた
208:名無しさん＠１２周年
11/11/06 16:53:04.26 oY9M7wmv0
こいつらは国民皆保険を食い物にしてるからなぁ
209:名無しさん＠１２周年
11/11/06 16:53:14.76 LqojEmqa0
>>189
利権つーか、まぁ極端な話、わざわざ治療しなくても受給できるシステムではあるな。
ウチの周りなんか、コンビニ並みに歯科・整骨院があるけど、
そんなに患者がいるとは思えないのにどこも潰れない。
210:名無しさん＠１２周年
11/11/06 16:54:15.99 +XeymN5J0
保険たけえな 歯医者いったが月払いの1/2で終わったよ
どうせ働けなきゃやってけないから病気だけ治してもらっても
しょうがない
おれは安楽死でいいよ それまでは払わない
そんな選択肢はないの？
211:名無しさん＠１２周年
11/11/06 16:55:05.04 oHdjkCBR0
いいんじゃねえの？崩壊して
今の健康保険制度は、特に調子悪いわけじゃないけど
暇潰しに病院に行く老人の医療費を
若者が支払う制度だからな
212:名無しさん＠１２周年
11/11/06 16:55:14.39 9lEuasaw0
【反民主党】FAX・メール・ハガキ部【TPP阻止】
ｽﾚﾘﾝｸ(event板)
さまざまな事情で、電話での問い合わせ・デモ・街宣・ポスティングなどができない人
自分は、コツコツ派だという人の参加をお待ちしています。
213:名無しさん＠１２周年
11/11/06 16:55:24.09 vUY6VMhh0
>>206
保険会社が金出すと思ってるのか必ずごねるぞ。
アメリカで入院なんかしたら数百万から一千万ぐらいすぐ飛ぶからな。
214:名無しさん＠１２周年
11/11/06 16:55:34.47 g3J8bjMU0
命の格差を拡大して 人口削減計画ですか？
215:名無しさん＠１２周年
11/11/06 16:55:36.49 9GW1Vtkr0
>>210
安楽死するにも鎮痛・鎮静等の金がかかります
216:名無しさん＠１２周年
11/11/06 16:55:38.25 p8XD5cE50
アメリカは皆保険に向けて舵を切っているというのに何を言ってるんだこの医師会の老害どもはｗ
217:名無しさん＠１２周年
11/11/06 16:56:29.21 Kg/h88VD0
開業医がこうやってすねているから
外国人医師に乗っ取られるのだよ
病院経営者は早くも外国人スカウトに動いてるからなｗ
218:名無しさん＠１２周年
11/11/06 16:56:52.48 3OenPQjS0
>>201
おまえには現実に向かい合う覚悟が足りない
世界中の国家が福祉にかける費用を増やしすぎて借金だらけだ
219:名無しさん＠１２周年
11/11/06 16:57:19.59 QaxT3lIt0
任意で民間が医療保険としてやればいいじゃん。
国民保険は義務なのに払わない売国奴が多すぎ。
220:名無しさん＠１２周年
11/11/06 16:57:42.79 7hbQAdAX0
>>201
勝手に子供と断じられてしまったが、何を根拠にそんなことを？
大病に備えた医療保険に各自が加入していればよい話だろ。
医療保険に入っていなければ、大病したときに、
経済的に医療を受けられなくなるのは、仕方のないことだろう。
今の日本は、お金を払っていない生活保護のような人の分まで、働いている
人が面倒をみているから、いびつなんだよ。
221:名無しさん＠１２周年
11/11/06 16:58:19.66 ejoyS86e0
>>203
130万って、自己負担の最大金額と間違ってるだろ。
保険の商品名だせよｗそんなに高いなら相当いい医療受けれるはずなんだが。
あとは企業の保険のほうがコスパがいい印象。
222:名無しさん＠１２周年
11/11/06 16:58:27.09 onUP0+hh0
アメリカの民間の保険会社は、寡占化が進んで競争が働かず、保険会社が
暴利をむさぼる仕組みになっていると言われているね。
日本の医療制度は、皆保険のシステムを効率化する方向で改善して欲しいな。
診療報酬代に幅を持たせて質の良いサービスを提供する病院は多少高い価格を
設定できるとか、自己負担率を引き上げて無駄な診察の抑制とジェネリック
薬品の普及を行うとか、皆保険の対象とする医療サービスの範囲を狭めて
生活保護世帯に対する医療サービスの上限をさらに下げるとか、無駄な薬剤師
を廃止してコストカットするとか、色々あるはず。
223:名無しさん＠１２周年
11/11/06 16:58:37.69 p8XD5cE50
病院が健康な老人のサロンになっている現状が打破されればほとんどの労働者にとって朗報だろ。医者は困るだろうけどさｗ
224:名無しさん＠１２周年
11/11/06 16:58:48.81 J8iO3pHP0
国民皆保険制度が崩れるってことは、今の価格設定も崩れるということ。
今の制度をよく知らない人は自由競争になれば治療費も下がるという人もいるが
下がるのは素人知識で治療できるような低級な治療だけでそれ以外の治療費は軒並み上がる。
225:名無しさん＠１２周年
11/11/06 16:58:57.40 Y+zkAlPx0
HIVもちの俺はどうすればいいの？
あ、今すぐ死ぬつもりはないよ。
226:名無しさん＠１２周年
11/11/06 16:59:10.41 0abcSRIh0
皆保険で、助けてもリターンの無さそうなのに
カネを使ってないか？
「リターンの期待できる人間だけ」に集中投資すべき。
そうすれば、負担はグッと軽くなるぞ。
また、いまの時代で長寿なんか、誰が望む？
望む人間もいるが、
そんな連中に限って「リターンが期待できない」グループにいるんだよｗ
世の中、上手く行かないなｗｗｗ
227:名無しさん＠１２周年
11/11/06 16:59:27.17 QaxT3lIt0
今も国民健康保険をわざと払ってない奴が多いから、なくなっても問題ない。
義務じゃなくて任意で払えばいいんだよ。保険は国じゃなくて保険会社がやればいい。
228:名無しさん＠１２周年
11/11/06 16:59:35.95 2Or8O8qh0
どうせリーキーガット症候群で内科がほとんどいらなくなるから
TPPしなくても医療業界は大打撃受けるよｗ
229:名無しさん＠１２周年
11/11/06 17:00:20.50 vUY6VMhh0
>>223
アメリカだと中産階級でも病院行けないレベルの高額医療だぞ
お前みたいな馬鹿が真っ先に困る事になるの
230:名無しさん＠１２周年
11/11/06 17:00:41.38 0MYmDZolO
>>1見てどうでも良いとか言っている奴頭大丈夫なのか？
231:名無しさん＠１２周年
11/11/06 17:00:53.85 oqoMDxtmI
腹痛でガンだと大騒ぎし、救急車よぶな
翌朝にはケロっとした顔で帰っていきやがる。
こんな患者ばかり。
疾病恐怖症というか、
こんなのは精神科に行ったほうがいいくらいだよ
232:テオドール・ヘルツェル＠どうやら墓の中
11/11/06 17:01:33.98 eiRBmxTL0
■■■ 民主党の描くTPP 食 職 医 の今後
・海外からのコメ流入で農家全滅
→戸別補償「年3兆円ばらまき」で「消費税」大増税！！
・海外の国家資格を日本の国家資格とみなせ
→外人雇って、おまえらはリストラされて首吊り
・保険制度と医療制度は壊滅。医療費はアメリカ並みに。
抜歯10万。盲腸200万。骨折1000万。払えなければ死
・その他24項目絶賛売国予定！
怒れ国民！！ president@whitehouse.gov にメル凸だ！！
233:名無しさん＠１２周年
11/11/06 17:02:06.75 9GW1Vtkr0
>腹痛でガンだと大騒ぎし、救急車よぶ
そんな患者いるわけないだろｗｗｗｗｗｗｗ
234:名無しさん＠１２周年
11/11/06 17:02:25.87 l0IieZBHO
民間の医療保険みたいな詐欺事業で公的皆保険制度が補完されるとはおめでたい話だな。
約款を加入者に齟齬なく伝え契約通り支払っていたら民間事業として採算がとれるもんか。
235:名無しさん＠１２周年
11/11/06 17:03:25.26 x54q4eu90
自由競争で医療の価格が高くなるのは、本質的には覚醒剤と一緒だよ。言葉は悪いけど
買うほうに、買わないという選択肢がない。だから高くなる
あと量産効果がわずかしか働かないというのもあるね
医療費を自由競争にしたら、高騰するのは必然の結果だとおもうね
まあ保険会社のアレコレってのもあるけど、それよりも構造的に必然の結果じゃないの
236:名無しさん＠１２周年
11/11/06 17:03:25.24 Uxf0bc1t0
>>220
確かに生活保護の病院通いは反対なんだけど
アメリカの保険会社が沢山入ってくれば、医者や政治家と癒着していくよ
それでもいいのかい？アメリカの保険会社がすんなり金払ってくれると思ってんの？
加入できない連中も多いよ。それがアメリカの問題でもあるんだし
237:名無しさん＠１２周年
11/11/06 17:05:01.75 LV+lGdUC0
ＴＰＰ推進派は何もメリットを上げることが出来ない。
だから国民皆保険を批判することにだけやっきになってる。
国民皆保険制度を変えたいこととTPPへ参加することは別問題。
TPPへ参加しても何もメリットが無いにも関わらず
国民にとっては圧倒的に不利なデメリットが多数。
日本を破滅させるだけの制度でしかない。
国民皆保険制度を変えたいなら、TPPスレッドではなく
国民皆保険に関連したスレッドで論じれば良いだけ。
238:名無しさん＠１２周年
11/11/06 17:05:22.80 onUP0+hh0
>>229
アメリカは日本よりも医療サービスの質が高いけど、平均的な質を求めた場合は
医療保険に入っていればどうにかなるレベル。
質の高い医療サービスはべらぼうに高い。
競争社会、格差社会が許容されているんだろうね。
239:名無しさん＠１２周年
11/11/06 17:05:44.92 rmphZmYe0
日本の医療制度は素晴らしいと思うけど年金同様にもう限界だな
富裕層の老人に対しても金払ってる時点でアウト、財産と収入で区別すべき
240:名無しさん＠１２周年
11/11/06 17:06:25.07 oqoMDxtmI
病院に行かないかわりに、
、国民保険料は払いたくないという人も多いし、
病院に行くくらいなら毎月2万くらい現金でもらっていたほうがいいと思う人も多い。
国民強制加入の国民保険制度は廃止すべきだと思う。
もう時代にそぐわないし、廃止する時期にきてる
病院には行かないと本人が言ってるんだから、廃止でよい
241:名無しさん＠１２周年
11/11/06 17:07:03.06 mQvCqIQE0
アメリカ式が良いとか寝言言ってる奴はこれ見て目を覚ませ
166 名前： 名無しさん＠１２周年 投稿日： 2011/11/05(土) 21:43:13.97 ID:dr8TeZvN0
保険の話ならちなみに
日本の健康保険などでもあるように、以前に大病をした人などは、保険の審査が異常に厳しくなるよん
特に癌なんかは致命的で、一度癌にかかった人は、アメリカではもう二度とどこの保険会社も受け付けてくれない
これは紛れも無い事実
だから、癌にかかった事があって何とか一命を取り留めても、次は風邪にかかっただけで無保険で数十万の支払いが待ってる
癌だけに限らず、大病にかかったら過去があると、保険を弾かれるか、異様に掛け金が跳ね上がるのがアメリカ式
ちょっと古いけど、アメリカ式の保険なら当のアメリカ人が書いてるここがわかりやすい
URLﾘﾝｸ(www.newsweekjapan.jp)
>企業が提供する医療保険に加入するアメリカ人は現在、１世帯当たり年間８０００ドルの保険料を支払っているが、
>大統領経済諮問委員会によれば、25年までにはそれが２万５０００ドルまで増加するという
民間保険料、年間２００万の時代が来るヨー
これでもまだ、目が覚めない？
242:名無しさん＠１２周年
11/11/06 17:07:21.84 7hbQAdAX0
>>236
私は3年間ほど米国で働いていて、米国の医療保険を使っていた経験があるけど、
特に問題は感じなかったよ。
たとえば、歯医者では日本みたいに長々と通院させられることなく、大体
一日で治療が終わって、医療費もそんなに高くなかった。
治療のあと、医者から「ありがとうございました」と言われた時はちょっと
面食らったけど、医療もサービス業だから、ある意味当然かと思った。
243:名無しさん＠１２周年
11/11/06 17:07:29.74 uaDNAM/7O
YESかNOか
橋下候補、守旧派を一掃し地下鉄民営化、水道一本民営化、公務員1万2千人削減すなわち民営化すれば公務員は自動的に削減
パートアルバイト契約派遣請負に置き換えることができる
次にTPPに加盟することで医療、教育への外国資本参入が可能となり医療、教育公費及び公務員が大幅に削減できる
大阪府立病院がアリコ病院大阪市大病院がアメリカンホームダイレクトアフラック病院となり
クレジットカードで通えるアメックス高校やビザ中学マクドナルド小学校ができる
そして南港にラスベガス大王大阪が誕生する
６年前の小泉さん竹中さんと似ている改革なくして成長なし
ラストバンカー西川さんと宮内さんにもぜひ登場願いたい
こうなったら世界中の金を大阪に集めるのだ
244:名無しさん＠１２周年
11/11/06 17:08:15.76 ml6K2h2o0
金の出所が一般人か国かの違いで、
稼ごうとする側にそんなに影響出なさそうだがな。
混合診療が容認になったりとかはあるかも知れないが。
245:名無しさん＠１２周年
11/11/06 17:08:55.33 qplnqQPyO
まともに月々保険料払って子供達の通院にも 診察代薬代払うだけで いっぱいいっぱいなのに これ以上医療費あげてもらうと困る。母子家庭や生活保護が うらやましい
246:名無しさん＠１２周年
11/11/06 17:09:12.85 dwsFq8Od0
金だけ払ってる私立大学のアホのボンボンでも医者やれるんだから、
医者の数を増やしたらええと思う。
247:名無しさん＠１２周年
11/11/06 17:10:46.44 9Jonto8G0
>>238
アメリカの医療の方が質が高いとか、正気で言ってるのか？
質も平均も日本の方が全然上だろ。
248:名無しさん＠１２周年
11/11/06 17:10:54.30 Uxf0bc1t0
>>240
確かにな、半年前にムチ打ちで整形外科に行ったんだが年寄りばっかだった
毎日人が多かったな。電気当てるだけで１０分６０００円近く取られてたみたいだな
保険会社から嫌味言われたよ。結構儲かるみたいだな楽な商売だよｗ
249:名無しさん＠１２周年
11/11/06 17:11:00.28 3OenPQjS0
>>241
反格差主義者は黙ってデモでもやってろよ
普通の人間ならそんな暇があったらその分稼ぐけどな
250:名無しさん＠１２周年
11/11/06 17:11:03.66 QXF7BNy90
元経産省出身のコメンテーターが必死に叩いてて泣けるわー
251:名無しさん＠１２周年
11/11/06 17:11:18.40 onUP0+hh0
>>241
その伸び率に関しては、日本も同様になると言われている。
高度先進医療に掛かる費用が伸びているから。
再生医療が普及しだすと、需要とコストがすごいことになるだろうね。
252:名無しさん＠１２周年
11/11/06 17:11:27.67 MSA9EsfM0
そもそも日本の国保や健康保険が高いのは
医者が何回も通わせたり年寄りに薬ばらまいたりと
無駄な金使わせて儲けようってのが原因ちゃうの？
253:名無しさん＠１２周年
11/11/06 17:11:46.45 x54q4eu90
>>242
そんなすぐばれる捏造かいてるひまあったら、ちゃんと宿題やって勉強しといたほうがいいぞ
じぶんにはまったく関係ないとおもってるようだけど、それは完全な勘違いだよ
いずれに身にしみてわかるときがくるぞ
じっさいに命にかかわる病気になったら、そんな阿呆みたいなこといってられないよ
家を売ってもなにもかも売っても、すこしでもいい医師に診て貰いたい、とおもうようになるよ
254:名無しさん＠１２周年
11/11/06 17:13:00.39 zSG91+at0
【韓国】３０００人が米韓ＦＴＡ反対 ソウルでろうそく集会、「米国式の法と制度を韓国に移植するものだ」[11/06]
ｽﾚﾘﾝｸ(news4plus板)
255:名無しさん＠１２周年
11/11/06 17:14:15.03 7hbQAdAX0
>>253
君は死ぬのが怖いのかい？
256:名無しさん＠１２周年
11/11/06 17:15:07.72 yN6s77Nz0
民主がやることは本当に全て日本を壊滅させるためだけのものだよな。
257:名無しさん＠１２周年
11/11/06 17:15:09.52 jHXoc6gG0
国民保険料を廃止すると大きな問題が生じます。それは医師の収入が減るということです。
現在は医療費が発生すると、３割は個人から回収し、残りの７割は国に請求しています。
この７割の財源というものが、国民健康保険から国民から徴収しているお金で成り立っているわけです。
つまり毎月国民が支払っている国民健康保険料とは、そのまま医師に還元されているわけですが、
廃止となれば、今度は１００％個人に医療費を請求するようになります。
国民皆保険制度の下では、国への請求は確実に支払われますが、個人となると支払いを渋る人も出てきますので、
医師の収入はシステマティックに回収できなくなる恐れがあります。
そこが一番の問題です。
258:名無しさん＠１２周年
11/11/06 17:15:32.95 9GW1Vtkr0
>>252
OECD諸国に比べて、日本の医療費はGDP比で少ないということになっているので、それはない
高齢化等の日本独自の事情を考慮すれば、むしろ安くあがっている
ちなみに医療費が圧倒的に一番かかってるのがアメリカな
URLﾘﾝｸ(www.mhlw.go.jp)
259:名無しさん＠１２周年
11/11/06 17:15:39.83 0abcSRIh0
皆保険が本当に正しいのか？は、議論の余地がある。
利権になってるところに、根深い問題がありそうだ。
保険料は、「厚労省」の省益（特別会計）だ。
あの「社会保険庁」と、同じ穴の狢だぞ。
鵜呑みに出来るか？
260:名無しさん＠１２周年
11/11/06 17:17:46.29 onUP0+hh0
>>247
高度先進医療など、医療サービスの質はアメリカの方が進んでいるよ。
新薬や治療法の開発に掛ける規模が違うから。
日本の有能な医療関係者や研究者の多くが、活動の場をアメリカに移しているよね。
コストあたりで受けられる医療サービスの質などの平均値としては、日本のほう
が上になるんだろうけど。
261:名無しさん＠１２周年
11/11/06 17:17:51.74 onoRCcTz0
>>252
今の日本で高いとか言ってたら
アメリカでは無保険に確実になうな
262:名無しさん＠１２周年
11/11/06 17:18:07.39 36cSjelv0
医者とか弁護士とか農協だとかが騒いでんのな
263:名無しさん＠１２周年
11/11/06 17:18:27.86 mQvCqIQE0
>>249
黙ってたらデモじゃないだろｗｗ
気でも狂ったのかｗ
264:名無しさん＠１２周年
11/11/06 17:19:53.70 SztGxyLy0
>>239
人口構成がピラミッド型から逆ピラミッド型になるからな。
265:名無しさん＠１２周年
11/11/06 17:20:42.06 IEv/Wj0H0
>>242
3年程度だったからじゃね?
医療は30年の話だよ。
266:名無しさん＠１２周年
11/11/06 17:21:40.70 3OenPQjS0
>>263
自分の能力が足りないのを制度のせいにするのはよくない
制度が悪いとわめく反格差主義者だとはっきりすれば
ナマポ、ニートと同類の誰からも無視される存在になる
267:名無しさん＠１２周年
11/11/06 17:22:42.72 9Jonto8G0
>>260
それはアメリカの方が治験をやりやすいからだろ。
例え死んでもタダなら飛びつく奴がいるからな。
金持ちや著名人で、アメリカに手術しに行った奴なんていないだろ。
それは、アメリカ人がどれだけいい加減か知ってるからだ。
268:名無しさん＠１２周年
11/11/06 17:22:46.48 y649Lo2q0
医療法人が株式会社経営へ
株主価値の追求でもやるのですか
命を預ける機関がそれでいいのか
269:名無しさん＠１２周年
11/11/06 17:23:06.15 WJ91RfDf0
皆保険も問題だらけだが、皆保険でなくなったら年収５００万以下の人は
自由に病院にかかれなくなる。医者の収入なんか関係なし。
とにかくアメリカみたいになったら金のないやつは病院には来るなになってしまう。
救急車よんだら何万もかかるので助かる命も助からなくなる。
270:名無しさん＠１２周年
11/11/06 17:23:26.99 0abcSRIh0
人間は、
・たびたび病院に行く人間
・めったに病院に行かない人間
に分かれるよな。
成人になったら、金額を決めた方がいいよな。
１年当たりの金額を決めて、「無限繰越し制度」にする。
使わない人間が、将来カネのかかる病気にかかっても安心できる。
四六時中病院に通うようなのは、「死ね」ってことでｗ
271:名無しさん＠１２周年
11/11/06 17:23:31.27 enrobj4B0
venus28aust 美奈子
by midorim2010
５８分後驚愕のコメント。「福島県内の自治体職員が語った話。人口流失は決してさせない。県あるいは市で働いている公務員の給料が決まってる。流失すると税収が減り、給料を下げるか首になる。それは絶対に嫌だから」 ustream.tv/recorded/18296…救いようがない、、
272:名無しさん＠１２周年
11/11/06 17:23:36.52 eZcwrb6g0
tppは基本反対だけど
医者とか生保とか証券会社とか製薬会社がｼｭﾘﾝｸされるから
あながち悪い事だけじゃないような気がしてきた
273:名無しさん＠１２周年
11/11/06 17:23:45.55 1fd2ONzy0
経済不況蔓延、国民の不満は行き先なく、ネタミ、嫉妬が蔓延。
医者が儲けすぎとか、医者にくし、と長年のマスコミ刷り込みが成功、
医師会に敵意、反感をもつ国民は多い。
医師会が反対するなら、おれはTTP賛成という短絡思考。
アメリカでは医療は利益産業。
アメリカの保険会社は膨大な利益を上げ、
ありあまる資本の投資先として日本を狙っている。
TPPに加入すればアメリカの巨大病院グループと医療保険会社が怒涛のように日本上陸、
日本の健康保険制度は、非関税障壁として提訴され廃止になるのは明らか。
ＴＰＰは”例外を認めないこと”を加入条件にしている。
日本の医療だけが例外なんて、そんなお目でたい事はありえない。
日本の医療はアメリカ並みに金満、保険会社の草刈り場と化す。
死ぬ死ぬ保険で金融機関と保険会社がボッタクリ。実際の医療より事務や手数料で患者負担激増。
金満つぼろ儲け病院グル―プの株価が上昇し、 さらに医療費急増。保険料急増
今のアメリカそのもの。
TPP賛成なら、そういう医療がいいということだな。
参考
ｽﾚﾘﾝｸ(northa板)
アメリカの医療ってめちゃくちゃだな
274:名無しさん＠１２周年
11/11/06 17:24:46.70 x54q4eu90
>>262
医師会はひじょうに志が高いね。弁護士会もだけど
けっきょくＴＰＰやったら、いちばん最初に不利益をこうむるやつらが
熱心に賛成してるようにみえる。貧乏なやつら。きみらがいっとう最初に不利益を被るよ
275:名無しさん＠１２周年
11/11/06 17:26:01.64 jHXoc6gG0
国民皆保険という現在の制度では、
患者に対して適当に検査をし、とにかく検査数を上げて、
それを国に適当に請求すれば、問答無用で国から機械的にお金が病院及び医師に支払われるようになっています。
国はいくらでもお金があるので、全額きっちり支払うわけです。
しかし国民皆保険廃止となると、１００％支払うのは患者個人となりますので、
どこにどれだけお金がかかったのかチェックするようになり、検査一つとっても医師の独断で
できなくなります。患者がいちいち検査費用を聞き、それは本当に必要な検査のか聞いてくるようになります。
そうなると検査漬けという今までの常套手段がなかなか出来にくくなりますし、
いちいち患者から承認を得なければならないという面倒な事が起こります。
医療における判断が医師主導から患者主導に変わりますので、医師にとっては大変なマイナスになります。
それに患者数の絶対数が減るので、小さな病院の医師の収入が減るという大きな問題が生じてしまいます。
当然、医師会は ＜今までのように医師の高い収入の絶対的確保＞というビジョンを政府に強力に迫ってくるでしょう。
これさえ政府が約束すれば、国民皆保険は廃止できます。
276:名無しさん＠１２周年
11/11/06 17:26:17.77 0MYmDZolO
>>262
そうだね、民主党になって日本は良くなったよね
277:名無しさん＠１２周年
11/11/06 17:26:37.24 9Jonto8G0
アメリカの医者の平均年収を知ってれば、
医療機関にとっては自由化した方がいいわけ
だけどな。
278:名無しさん＠１２周年
11/11/06 17:26:42.21 mQvCqIQE0
>>266
そんな妄言を吐いてるから馬鹿なんだよ、お前ｗ
国民を守るのは国の義務
制度は全ての国民が、国民の安寧な生活を保障する為にこそ存在する
そんな基本的な事も判ってない屑が売国をするんだから、ほんと無知は怖いなぁ
279:名無しさん＠１２周年
11/11/06 17:26:55.89 3OenPQjS0
>>277
いくらなの？
280:名無しさん＠１２周年
11/11/06 17:28:18.91 bejk3s3dP
アメリカは相手が参加してから、無理難題・我田引水な事を連発する。
あの南朝鮮が「日本は韓国がひどい目に遭ってるのを見てから決めても遅くない」
と助言してて笑うくらいアメリカだけが潤う。
所詮、来年の大統領選の支持率だけを考えてる。
281:名無しさん＠１２周年
11/11/06 17:28:24.60 t5oStQ8I0
>>238
弱者を切り捨てない日本の皆保険の精神は尊いと思うけど、自由主義的には悪なんだろうね(´･ω･`)
282:名無しさん＠１２周年
11/11/06 17:28:49.24 issxZ5QY0
医者です。
開業したのはいいのですが、手取りが７００万円しかなく（勤務医時は年収１３００万円ほど）
さすがに潰れることはないとは思いますが、もうこの先やっていけません。
みなさんもTPP反対お願いします。
ちなみに内科小児科標榜医です。
283:名無しさん＠１２周年
11/11/06 17:29:04.26 Sdi22Ttg0
アメリカの医療制度の過酷さと保険会社の悪質さも知らずに・・・
馬鹿につける薬はないね～
284:名無しさん＠１２周年
11/11/06 17:29:10.70 0abcSRIh0
>>262
みんな「利権」にぶら下がってる団体ばかりだなｗ
285:名無しさん＠１２周年
11/11/06 17:29:23.23 +Y8S/Ei50
そもそもダメリカが信用にたる国家かよ
286:名無しさん＠１２周年
11/11/06 17:30:12.81 3OenPQjS0
>>278
役立たずの国民は切り捨てないとね
そうしないと国ごと腐る
287:名無しさん＠１２周年
11/11/06 17:30:31.85 9GW1Vtkr0
>>239>>264
根本的な問題は、現役層がリタイア層を養なうという考え方を
少子高齢化が進んでいる条件でも維持できるか、ということだろうな
医療の場合、後期高齢者医療制度の導入に見るように、
世代間格差を少なくする方向で制度改革が進んでいる
ただ後期高齢者も民主党が廃止するとか言って議論にはなってるから、
またどうなるか分かんないけどな
どっちにしろ高齢化は2035年頃まで続くから、何らかの制度改革は必要だろう
288:名無しさん＠１２周年
11/11/06 17:31:08.56 x54q4eu90
ほんとにバカはどうしようもないね
医師の収入は増えるよ。どうして、医療費が跳ね上がって、単価が何倍にも
なるのに損するようになるとおもうのかね。ニートか？
ちょっとでも社会にでて、商売にたずさわってたら、単価が何倍にも跳ね上がったら
収入がどうなるかぐらい簡単に予想できるでしょ。どうしようもないね
289:名無しさん＠１２周年
11/11/06 17:31:28.77 Pd08gP+40
>>282
子供の臨床治験なんて大変なことを国ごとにやる意味がどれだけある？
290:名無しさん＠１２周年
11/11/06 17:32:39.34 0abcSRIh0
「弱者保護」は、国力を削ぐ結果になる。
弱者を保護するために、強者の力を削いでいるから。
国力は、国民パワーの総体であり、
国民パワーの機関車が「強者」である。
大多数の国民は「弱者」だ。弱者を保護すればキリがない。
弱者中心の国家など、成立し得ない。
291:名無しさん＠１２周年
11/11/06 17:33:36.99 fzw9xGED0
>>185
はは。勤務医が奴隷だって？
うちは公立病院だが、勤務医様の1日を紹介しよう。
まさに最近話題のギリシャの１日と同じさ。
9時から外来診療にも関わらず、優雅な重役出勤。8時40分～45分に病院に来て、
（ちなみに始業は8時30分）
それから気が向いたら病棟に上がって、適当に確認。そして、9時を大幅に遅れて外来開始。
（もちろん、その間、外来患者は待たせている。）
昼には大方すんで、昼は出入り製薬メーカー業者の豪華な昼飯接待。
あとは適当に医局で時間つぶし。
午後はプラプラ病棟に上がって、17時きっかりに病院を出る。
（いや、わずかに早いな。就業のチャイムが鳴り終わる頃には、病院の玄関を通り抜ける。
医局いるときも、別に仕事はしていない。インターネットで次の休みに行く、海外旅行先の
情報を集めたり、中には昼寝をしている奴もいる。
そりゃ、自分らが楽して生活できるように、どんどん病名つけて診療報酬をせびるさ。
日本の医療保険費はいつまででも増えるよ。当たり前だね。
292:名無しさん＠１２周年
11/11/06 17:34:29.41 eC9Ckenw0
保険医療用に、準公務員枠のような形の「医療技術者」をいっぱい作ればいいんじゃないかな
今なら、年収４００万とかでもなりたがる人いっぱいいるだろ
293:テオドール・ヘルツェル＠どうやら墓の中
11/11/06 17:35:28.40 eiRBmxTL0
>>290＝弱者の極み
■■■ 民主党の描くTPP 食 職 医 の今後
・海外からのコメ流入で農家全滅
→戸別補償「年3兆円ばらまき」で「消費税」大増税！！
・海外の国家資格を日本の国家資格とみなせ
→外人雇って、おまえらはリストラされて首吊り
・保険制度と医療制度は壊滅。医療費はアメリカ並みに。
抜歯10万。盲腸200万。骨折1000万。払えなければ死
怒れ国民！！ president@whitehouse.gov にメル凸だ！！
294:名無しさん＠１２周年
11/11/06 17:37:00.71 LV+lGdUC0
こうやってスレッド全体を見ると
推進派＝ビンボー人は死ねばいい
この考え方で同一されてるな
295:名無しさん＠１２周年
11/11/06 17:37:07.55 bcM96u1GO
「混合診療の解禁＝公的健康保険制度の崩壊」を論破。混合診療は、TPP関係なく解禁すべきもの。日本国内でも、TPP関係なく以前から議論されてきた。
★混合診療の解禁と、公的医療保険の崩壊は違う
■「混合診療が全面解禁されると、今の保険診療報酬によらない、自由価格の医療市場が拡大する。
医療保険では医療スタッフの給与や高額医療機器などの診療経費を支払えなくなる。
自由価格の医療市場が始まる。
不採算部門からの撤退も始まる。儲からない診療はすべて捨てられる。
患者負担の増加、低所得者は医療から締め出される」
と言う人がいるが…
これは嘘。
自由診療には健康保険会計からは一円も支払われないから、ダメージは一切ない。
■「混合診療解禁したら患者差別起きる」とか頓珍漢な事を言っている人がいるが…
これは嘘。現在でも混合診療が認められている金歯や銀歯を、歯医者は無理に勧めたりはしない。
■「病院の株式会社化が促進される？」
民営化はどんどんやって欲しい。公立病院の人件費は民間より遥かに高い。売上に占める人件費が50％超え。50％超えたら何をしても必ず赤字になる、だから公立病院は赤字。
■「TPP参加に民間保険の拡大が盛り込まれている」と言う人がいるが…
既にアメリカからの要望で規制緩和され、日本国民はその恩恵を享受しているのに、あたかも、今までそれがなかったかのように言うのは良くない。
がん保険など民間の医療保険は、アメリカからの要望で規制緩和されて出来た。そのおかげで、我々は普通に民間の保険に加入している。
銀歯や金歯で歯医者が潰れた事例はない。海外から患者を呼ぶ医療ツーリングは、全て自由診療で、現在既にやっている。
TPPで医療が潰れることはない。
アメリカは救急車が有料？救急車有料はヨーロッパも同じ。
日本は救急車を税金で負担。1回の出動6.6万円。いたずらの無言電話であっても、怪我で喋れないかもしれないから出動する。しかし、119番緊急通報による出動のうち、半分近くが実際には救急車が要らなかった事例。
海外は病院の横にホテルがある？日本も病院の側にホテルあるけど…、入院患者の家族のためにたくさん。
296:名無しさん＠１２周年
11/11/06 17:37:42.14 3OenPQjS0
>>293
ホームグラウンドで外人に駆逐されるような日本人はおとなしく退場してもらったほうがいい
297:名無しさん＠１２周年
11/11/06 17:38:16.32 L6gNxTEO0
財務省のねらいはまさにココでしょ。
アメリカ様の命令で国民皆保険を潰したいのだよ。
マスゴミは外資の保険会社が大スポンサー様ですから
アメリカ様の言いなりです。
298:名無しさん＠１２周年
11/11/06 17:38:19.80 QlHUXnWv0
国民は政治の源であるはずなのに、国民にマイナスなることを押しつけるなんて許されない
299:名無しさん＠１２周年
11/11/06 17:38:29.45 fzw9xGED0
>>222
皆保険制度を効率化？改善？
本気で行ってる？
だれがやっていると思うの？
みんなの大好きな公務員様だよ！
公務員にとって効率化、改善は悪！
300:名無しさん＠１２周年
11/11/06 17:39:41.25 fu5XpZH9P
>>291
大学病院の医局長とかなら分かるが
公立病院もそんなんか。ヤブのコネ医者害悪やね
仕事しないんじゃなくて、できない部類の人だろそりゃ
301:名無しさん＠１２周年
11/11/06 17:39:53.83 3OenPQjS0
>>294
お前だってナマポしねやって思うだろ？
職場で能無しがいたら早く消えねーかなって思うだろ？
302:名無しさん＠１２周年
11/11/06 17:39:55.86 6OEQjwMM0
アメリカのルールになったら、アメリカみたいなひどい国になるだけ
今の日本ですらアメリカよりはずっとマシだ
ＴＰＰには工業から見てもメリットが無いと思う
輸出の壁になってるのは関税よりも円高だし