11/11/05 23:00:35.73 a2RbVlIH0
>>705
意図的に「返済出来ない」状態にしないと、無理な論理だよね。
これ使ってｗ
↓
「円刷れますけど、刷らないで破綻します！インフレになったらやだもん！」
「預金は無効です！だって、インフレになったらやだもん！」
「納得して下さい！それが資本主義なんです！」
ｗ
726:名無しさん＠１２周年
11/11/05 23:00:39.90 OZQ/AWrGO
日本も相当ヤバい
売国政権に菅災汚染
輸出死んだから破綻ありうる
727:名無しさん＠１２周年
11/11/05 23:00:44.89 HXBrmLqB0
でもさ・・・、借金ってことは元々財産なんだろ？
ゆくゆくは財産の半分が国のモノにｂなるじゃん
ｗｗｗ
728:名無しさん＠１２周年
11/11/05 23:01:04.81 BVeYevTI0
>>699
ジジババの年金や福祉予算、100万人の生活保護、田舎道に至るまで舗装する効率無視の国土開発
729:名無しさん＠１２周年
11/11/05 23:01:21.26 99BFi6TT0
>>715
ってことは年金で足りない額を毎年すごい額の借金して賄ってるってことか・・・？
730:名無しさん＠１２周年
11/11/05 23:01:21.68 /NeiA/xd0
日本が１人勝ちしようと思えばできる位置にはいる
でもあと何人か勝ち組に混ぜてあげないと後々大変だろ？
731:名無しさん＠１２周年
11/11/05 23:01:24.63 v1yo0H3P0
>>699
まぁ一言で言っちゃうと内需拡大と維持かな
政府や民間が借金を拡大することで経済そのものが拡大したんだけど、バブル後は民間が借金を減らしていった
で、経済維持のために政府は民間が減らして言った分の借金を背負ったって感じ
732:名無しさん＠１２周年
11/11/05 23:01:44.85 EwKze+GY0
>>700
日本は地産地消で成り立っている国じゃないから、その理窟は不毛だよ。
そんなことでいいなら経済封鎖を受けた後、太平洋戦争で負ける歴史はなかったよｗ
733: 【関電 60.6 %】
11/11/05 23:01:51.64 Uh7j95xn0
>>709
小沢がアメリカに500兆貢いだからな
マスゴミと民主はジミンガーだけどなｗ
734:名無しさん＠１２周年
11/11/05 23:01:54.32 alOK2alo0
フェラーリ半額にしろよ
735:名無しさん＠１２周年
11/11/05 23:01:56.79 egtB6UDG0
>>701
踏み倒すってのは最後の手段だろ
今の日本に踏み倒す必要性がどこにあるんだ?
でも、踏み倒すのは大歓迎だし早くそういう局面を見たい気がする
今の日本がやらなきゃいけないのは借金の返済ではなくて、
資産家の資金を市場に循環させること
どうせコイツらは金を使わないんだから、資産税で税金として徴収してもいい
736:名無しさん＠１２周年
11/11/05 23:02:00.58 prjiG27zO
>>699
バブルん時の不良債権処理とトビかけた銀行への資金注入。
737:名無しさん＠１２周年
11/11/05 23:02:02.67 cDRHYD0J0
>>718
ユーロから逃げた後は・・・・フヒヒw
738:名無しさん＠１２周年
11/11/05 23:02:25.54 hmxVqtPa0
>>696
何年物の国債を持っているかしらんが、償還期限になったら同額の国債を発行してるからな。
基本的に国債は６０年間償還と再発行を繰り返す。
再発行時に表面金利がインフレ率以下で誰が買うんだろ。
739:名無しさん＠１２周年
11/11/05 23:02:27.75 8bUI+QxHO
大概広報やメディアが煽るのは訳があるわけで
相場はその反対に行くとわかっていれば何も問題はないな。
人為的に作られた危機は
大事にはならない。
740:名無しさん＠１２周年
11/11/05 23:02:30.32 Y6vhJmkW0
>>707
よくわからん。投資先がないのに銀行はどうやって儲けてるの？
741:名無しさん＠１２周年
11/11/05 23:02:34.39 zi54Yp9/0
為替で各国の経済状況の違いを吸収できるのに
通貨統合とか馬鹿の極み。
742:名無しさん＠１２周年
11/11/05 23:02:46.02 TWIVNGUw0
戦争でもして、色々と無かった事した方が早いんだろうけど、
兵器が発達し過ぎてて、そう簡単に戦争するワケにはいかないんだよなぁ。
743:名無しさん＠１２周年
11/11/05 23:02:55.95 zKaWrKcm0
日本は歴史上過去２回デフォルトしてる。
今のペースで国債発行を続けるとあと５年弱でパンクだよ。
その前に長期金利が急上昇するから実質あと２年でアウト。
744:名無しさん＠１２周年
11/11/05 23:02:56.44 /X9H2nO10
そもそもギリシャ救済って
危機がスペインやイタリアに波及しないためのものだったはず
745:名無しさん＠１２周年
11/11/05 23:02:58.04 /qpmv0y00
>>701
よく国債買ってるのが国内だから利息も国内が引き受けで国が潤うとかね、
じゃあその利息はどこからきてんのって話ｗ
結局おれらの税金。
それで年1%銀行やゆうちょが儲かったとして、国債どんどん買ってればいずれ金が回らなくなる。
そうしたら企業への貸し出しを渋る。
個人は預金引き上げに走る。
国は返済無能力に陥る。
国債金利が急騰する。
銀行ゆうちょが破綻の危機に陥る。
国が終わる。
内債ガーって言ってる人はこれ否定してもらえませんかね。
746:名無しさん＠１２周年
11/11/05 23:03:07.83 /1e9PZus0
>>714
今が正に世界大戦が起きてる状態なんじゃない。
核を使った全面戦争なんて起きないんだし
富の奪い合いしてるんだから。
747:名無しさん＠１２周年
11/11/05 23:03:33.93 a2RbVlIH0
>>730
鋭いね。
これで海底資源でもジャブジャブ出たりしたら、世界のパワーバランスが完全に崩れる。
「後々大変」ってのは非常に良く分かる。
で、このスレにも工作員が湧く訳だｗ
748:名無しさん＠１２周年
11/11/05 23:03:40.98 YduDy0F20
>>699
>>728
「ギリシャがこれだけ遊び狂って働かないから破綻したのはわかる。しかし日
本人がこれほど必死に働き税金払ったのになぜ１０００兆円の借金が出来てる
のか。このカネはどこへ行ったのか？？？」
毎日新聞論説委員福本
「毎年（国、地方合わせて約４０兆円）の公共事業費から数％が着服されている」朝日新聞解説員村山
着服されたカネはこの５0年間で少なめに見つもって60兆円。
朝日新聞
749:名無しさん＠１２周年
11/11/05 23:03:41.13 HOFM3FMMP
>>720
通貨スワップと経済援助を一緒にするな。
しかもユーロとウォンなんて流通量がどれだけ違うか。
750:名無しさん＠１２周年
11/11/05 23:03:41.12 LXltYkns0
円建てである限りデフォルトしないよ
インフレにはなるけど
751:名無しさん＠１２周年
11/11/05 23:03:57.84 HCoXXNg50
>>701
普通は計画的踏み倒しする
債権国やIMFとか話しあって、どの程度までなら払えるか、何年かけて払うか、っていうのをやる
IMFが破産管財人と保証人を兼ねる役みたいになって、財政再建や増税を厳しく監視する
それなら、と債権国や世界中も納得する
今回のギリシャも、最初はそういう話だった
しかしギリシャ政府はそういう約束しても、ギリシャ国民がやっぱりそういう負担も嫌だ、
ならば無秩序デフォルトか！ってなって今の混乱状態になってる
752:名無しさん＠１２周年
11/11/05 23:04:04.31 6E5xXztM0
もう世界はキナ臭い話ばっかり。
753:名無しさん＠１２周年
11/11/05 23:04:12.79 MxtkOj9D0
>>656
元本価値の相対的下落は考慮外ですか。
754:名無しさん＠１２周年
11/11/05 23:04:18.93 v1yo0H3P0
>>740
儲けられなくて困ってるから銀行の金利がものすごい低いままなのよ
で、民間に投資先がなかなか見つからないから、リスクの低い国債をバンバン買っているわけ
755:名無しさん＠１２周年
11/11/05 23:04:24.02 BEgPf5dr0
もうさ、円高利用して、セリエとリーガだけ日本で買い取ろうぜ。
イタリアがつぶれたら、次はスペインだろ。
毎日日本でいいサッカー見られるじゃん。
観光も潤うぞ。
756:名無しさん＠１２周年
11/11/05 23:04:25.22 ZLJ9BQrI0
日本の借金はほとんどアメリカに貢いだ物だし
借金でどんどん放流するやり方をはじめたのは
小沢一郎。
今、毎年数十兆ペースというとんでもない早さで増えている。
いずれデフォルトしない訳が無い。
アメリカの借金額すらすぐに超える。
757:名無しさん＠１２周年
11/11/05 23:04:35.79 i/5OdRH+0
>>673
それは預貯金の額じゃねえな
国民の金融資産の額だ
預貯金は大体700兆円と言われており
他は債権とか株券とか先物証券類な
758:名無しさん＠１２周年
11/11/05 23:04:39.86 Y6vhJmkW0
>>715
そりゃ公共事業みたいな無駄な事をしてたら叩かれるわな。
759:ネコちん♪ ◆RIaAan710E
11/11/05 23:04:40.32 HgjPXyTc0
∧∧ イタリアはEUの中でも
（ =ﾟ-ﾟ） ３番目に経済規模がデカイからな～
.(∩∩)
760:名無しさん＠１２周年
11/11/05 23:04:46.89 ZKVTYJMu0
公務員の給料をブッたぎるいいチャンスじゃないか
761:名無しさん＠１２周年
11/11/05 23:05:01.73 R4W5sq98P
ギリシャ韓国に続きイタリアもか
半島はなんでこうなんかね
762:名無しさん＠１２周年
11/11/05 23:05:03.82 Phut0qh40
>>732
日本の借金に関しては地産地消で成り立っている国という話ですが。
763:名無しさん＠１２周年
11/11/05 23:05:10.45 PIKm2Zh20
>>441
ユーロの価値を下げてくれる経済弱国のおかげで、美味しい立場に居られた部分もあるだろ
経済強国が集まったとしても、強国の中の一番弱い国が割を食うだけのような気がする
764:名無しさん＠１２周年
11/11/05 23:05:13.52 QOqMTNDe0
>>705
ゆうちょ、生保、銀行が、日本国政府がデフォルトするとわかってて
国債を一斉に売るの？ 日本国政府はしれっととして刷り建てのお札を
積み上げるだけだと思うぞ。日本経済を壊滅させないためなら、政府紙幣
だろうが、日銀法改正だろうがなんでもやるわな。「返せ」といわれない
借金なんて無いと一緒。まあ、利子が問題だが、その利子の払う先は
日本国民その利子から税金もとれるし、その利子でまた国債買ってくれる
わな。
765:名無しさん＠１２周年
11/11/05 23:05:19.91 cDRHYD0J0
>>750
白川のび太の目の黒いうちはインフレになんて絶対させません！
766:名無しさん＠１２周年
11/11/05 23:05:43.97 a2RbVlIH0
>>732
あれれ？
今度は、ＧＤＰを「資源・食料」に限定して置き換えて語り出すのかな？
767:名無しさん＠１２周年
11/11/05 23:05:50.45 Mb38KyNj0
イタリアが破綻したら、社会福祉公社のトリエラはどうなるんだ。
ジョゼ山はどうなってもかまわんが。
768:名無しさん＠１２周年
11/11/05 23:06:02.75 /qpmv0y00
>>725
そのときに円が強ければいいね～。
金を刷るってのは今しかできない芸当だよ。
このまま借金積み上がって一つでも綻べば、瞬間で円安+金利急騰がセットでやってくるよ。
769:名無しさん＠１２周年
11/11/05 23:06:44.05 prjiG27zO
>>740
ＡＴＭと株。民間融資は残念賞
770:名無しさん＠１２周年
11/11/05 23:06:47.61 LI2VzmiF0
>>745
今まで国債の利払いも元本の償還も、税収から出したことは一度もないよ。
国債はひたすら国債を発行して返してる。つまり借金で借金を返してる。
現在 1％ 前後の利回りの分だけ国債残高の増加が速まるだけのこと。
771:名無しさん＠１２周年
11/11/05 23:06:51.05 Y6vhJmkW0
>>754
それで国債買う金がなくなったらどうなるの？
772:名無しさん＠１２周年
11/11/05 23:07:00.49 egtB6UDG0
民間への投資を嫌ってサラ金に出資したり、国債買ったりしてるしてる銀行のれん中が困るんなら
国債の踏み倒しはぜひ見てみたいな
銀行潰れて役員共が無職になるのは最高に気持のいいみせものだと思うぜ
773:名無しさん＠１２周年
11/11/05 23:07:06.51 v1yo0H3P0
>>768
そもそも日本に借金なんてないじゃん
あるのは政府の借金であり、日本という箱庭の中の偏りってだけでしょ
774:名無しさん＠１２周年
11/11/05 23:07:11.28 VrPQfW9F0
日本の借金１０００兆円の行方
日本政府の借金は、消えてなくなる訳ではない。
６０歳以上のジジババの個人口座にあるのだ！
日本の個人金融資産保有の分析 国立国会図書館 財政金融課
URLﾘﾝｸ(www.ndl.go.jp)
６０歳台以上の金融資産保有率 約８０％
４０歳台以下の記入資産保有率 ３％
日本の若者は、弱者のフリをした老人に搾取される「奴隷」ですよwwww
今の４０歳台以下に、資産がおりてくるのも、４０年後ww
しかも、１/３以下の金額でwww
若造は、黙って年金・介護保険料をみつぎゃいいんだよwww（爆笑）
775:名無しさん＠１２周年
11/11/05 23:07:22.15 otvhtcKc0
>>759
ユーロ圏の中でね。
イギリスもEUだから。
776:名無しさん＠１２周年
11/11/05 23:07:31.66 99BFi6TT0
借金で過去の記事読んでみると2005年の記事で借金が700なんとか兆円になったとかで大騒ぎしてるな
それで今は1000兆円だぞ？
さすがにこの増え方は無視できない
破綻論者言うことは間違っている
だが恐らく問題の質がアメリカやギリシャで言われている破綻とは違う
借金を増やしている原因は社会保障だ
つまり年金だ
777:名無しさん＠１２周年
11/11/05 23:07:34.00 0gfwkSBX0
フェラーリめっちゃ黒字じゃん
大量生産で1台60万で売れやｗ
778:名無しさん＠１２周年
11/11/05 23:07:35.86 hChxGuDs0
払うべき税金を先送りしてるだけ？
今の社会環境を享受するためのコストを国民が負担していない
人気取りのために政府与党も増税を言い出せない
779:名無しさん＠１２周年
11/11/05 23:07:56.14 7wAH3zDa0
こうしてヘタリア伝説に新しい１ページが加えられるのか
次は日本の番だね！
780:名無しさん＠１２周年
11/11/05 23:08:03.28 Orp8js0W0
世界大戦なんて起こるわけがないｗ
核もミサイルも自動小銃も使わない戦争が今まさに、起こっているんだけどわからないかな？
ＴＰＰに参加＝戦争に負けて不平等条約を結ぶってことですよ
野田総理は喜んで敗戦国首相になるわけです
781:名無しさん＠１２周年
11/11/05 23:08:06.65 6E5xXztM0
>>745
＞それで年1%銀行やゆうちょが儲かったとして、国債どんどん買ってればいずれ金が回らなくなる。
回らなくなったら国債を日銀が引き受ける。
その金で再び国債を買ってもらう。
それで解決。
782:名無しさん＠１２周年
11/11/05 23:08:10.57 FIKbdnK30
日本も早く破綻してほしいな、現役世代ほど不況の立ち直りは早いし高齢化対策にもなるだろ
老人殺す的な意味で
783:名無しさん＠１２周年
11/11/05 23:08:10.89 x4fV+H/50
ギリシャが落ち着いたら今度はイタリアか
よっぽどユーロ安にする材料が欲しいんだなｗ
危機を誇張して煽るんじゃねぇつの。騙される馬鹿がいるのにｗ
784:名無しさん＠１２周年
11/11/05 23:08:24.44 LXltYkns0
いつになったら日本はデフォルトするのかな？
借金が大変とか騒いでいる人は答えられるでしょ
785:名無しさん＠１２周年
11/11/05 23:08:27.48 BVeYevTI0
>>765
インフレは論外
金利上昇は企業や自治体、国の財政を破綻させる
まず、プライマリーバランスを黒字化して国債発行額を減らすべきた、デフレ脱却はそれからだ
786:名無しさん＠１２周年
11/11/05 23:08:40.95 Phut0qh40
>>745
その俺らの税金が国内に使われるのと海外に流出するのじゃ、
どちらが国が貧乏になるのかって話ですが。
税金である利払いが海外に流出する方が貧乏になるのは
バカじゃなければ分かる話ですよね。
787:名無しさん＠１２周年
11/11/05 23:08:49.63 dhKTCo9h0
だからユーロ札をどんどん刷りまくればいいだけのこと
ただし誰にも気づかれずに内緒でやるんだぞ
788:名無しさん＠１２周年
11/11/05 23:09:07.74 xtHUbkuc0
日本は
１００％破綻する。
お前が何時かは１００％死ぬと言われているのと同じで
１００％破綻する。
しかも、すぐに。
官僚は破綻というのが嫌で、日本人の全財産を使ってそれを防ぐかも知れない
例によって、日本的ウヤムヤな破綻ｗｗｗ
仮にそう出来ても、日本的情緒的な作法で国を破綻させた官僚達は、また再度破綻させる。
ここに宣言する。
日本は複数回破綻する。
再起は不能。
国は無くなる。
789:名無しさん＠１２周年
11/11/05 23:09:10.91 VSfD7BXs0
やっぱさ 働かない国はダメ 日本の公務員も金を生み出さないうえに稼がないからダメになる
790:名無しさん＠１２周年
11/11/05 23:09:14.73 5SSKiF6H0
インフレはあってもデフォルトはない！
ほとんど同じ意味に聞こえるんだが、なにが違うの？
791:名無しさん＠１２周年
11/11/05 23:09:16.27 /qpmv0y00
>>781
日銀がそんなことやるわけねーじゃんｗｗ
短期証券の買い入れでさえ渋ってるぐらいの超財政引き締め派なんだからｗｗ
792:ネコちん♪ ◆RIaAan710E
11/11/05 23:09:17.06 HgjPXyTc0
>>755
∧∧ 反原発で太陽光とかくだらないことに大金つぎ込むからだ・・・・
（ =ﾟ-ﾟ）
.(∩∩)
793:名無しさん＠１２周年
11/11/05 23:09:17.56 DvqPv5x50
>>741
完全同意。
ショックアブソーバーをなくした小国って、完全に奴隷化するしかないんじゃない？
通貨統一して関税廃止したらどうなるかって誰でも予想できることを、本物の国家を使って行った壮大な実験。
794:名無しさん＠１２周年
11/11/05 23:09:29.08 RUzAWSDX0
まさにドミノ
借金はどこへいく？
795:名無しさん＠１２周年
11/11/05 23:09:38.17 mdrBgftPO
なんでどこの国も破綻寸前なのよ
796:名無しさん＠１２周年
11/11/05 23:09:53.95 4l3zoZX40
>>788
知的障害言われたのにまたやってるw
797:名無しさん＠１２周年
11/11/05 23:09:54.69 0gfwkSBX0
このままじゃドイツの頭の血管が切れちゃうよ！！
「ぐぬぬ」
798:名無しさん＠１２周年
11/11/05 23:10:04.85 H+TWX5BE0
>>115
政府紙幣の発行は記念通貨の形なら法的に可能
799:名無しさん＠１２周年
11/11/05 23:10:10.39 DCDf+wq/O
物差しと目盛りの関係だろ。
中国は経済能力の物差しが伸びてる最中だけど、
為替介入で元を増刷してるんで、
目盛りの幅が小さく保たれてる。
アメリカはサブプライムの処理とかで、
ドルを増刷したんで、やっぱり目盛りの幅が縮んでく最中ね。
日本は健全にやろうとしてるんで、
相対的に目盛りは伸びてくから皆、逃げ込んでくる。
この状態が続くと、
経済能力の物差しが縮みはじめて結局、
目盛りの幅も縮みはじめるから、
そうなったら、今度は皆、逃げはじめる。
800:名無しさん＠１２周年
11/11/05 23:10:14.81 v1yo0H3P0
>>771
現状では、投資先がなく銀行がただ貯めこんでるだけのお金が拡大していっている
よってこのまま続けば底をつくってことはない
で、投資先がないお金が減少をし始めるようなことになれば・・・・・・
それは銀行が投資先を見つけたってことだな
すなわち民間への投資が拡大し、経済が活性化していることになる
日本経済の最大の問題点が、「民間金融機関に投資先のないお金が溜まり続けている」ってことなのよ
ほんとうは政府がばんばん民間金融機関から借金して、お金が溜まらず流れるようにしてくれなきゃいけないんだが・・・
801:名無しさん＠１２周年
11/11/05 23:10:23.42 sF0Y994c0
政府は為替準備金だけで130兆円をプールしています
お金は有り余って使う道を探すのが大変なくらいです
国民1人当たり700万円を借金してるのではありません
700万円を国と政府い貸し付けているのです
債権者としてその使い道を正しく精査しなくてなならないでしょう
ちなみに国が借金をし金利を払うほど金融機関が潤う構図になっています
なので、全く借入金を減らす努力はしていません、どんどん金融機関の利息収入が膨れ上がってます
こんな馬鹿なことがいつまで続くと思ってるのか
802:名無しさん＠１２周年
11/11/05 23:10:23.72 FIKbdnK30
>>795
昔から定期的にあっただろ。戦争で解決するのが定石
803:名無しさん＠１２周年
11/11/05 23:10:29.25 6E5xXztM0
>>745
＞それで年1%銀行やゆうちょが儲かったとして、国債どんどん買ってればいずれ金が回らなくなる。
回らなくなったら銀行の国債を日銀が買い取る。
その金で銀行に再び国債を買ってもらう。
それで解決。（買いオペ）
804:名無しさん＠１２周年
11/11/05 23:10:37.82 a2RbVlIH0
>>786
彼は、
預金が無くなる ＝ 日本から金が無くなる
…そういう考えを前提にした論者です。
ひとつ、温かい目で見守ってあげて下さいね。
805:名無しさん＠１２周年
11/11/05 23:10:43.02 Y6vhJmkW0
>>781
その論理だと無税国家が出来るはずなんだけど出来ないのはなぜなんだろう。
806:名無しさん＠１２周年
11/11/05 23:10:51.75 QOqMTNDe0
>>771
国債買う金がなくなる、結構なことだよ。その銭は民間に貸し出されるという
ことだろ。借り手がいることは景気がいいこと。税収がすぐに１００兆円ぐらい
になるな。インフレも来るから、借金の実質量は減るし。
807:名無しさん＠１２周年
11/11/05 23:10:57.15 MMNCbxWc0
ユーロもドルもこれ以上
日本に迷惑かけるな！
分かったか！？
808:名無しさん＠１２周年
11/11/05 23:11:03.02 i/5OdRH+0
>>776
よく2ちゃんで言われる
円を刷れというのは国債発行と同義なので
借金が増えてるから円を刷れというのは矛盾をしている
借金とは資産を倍加させる行為なんよ
社会保障負担が国債の増大につながっているのは確かだが
海外からの資産で運用しているわけではないので何の心配もいらない
アメリカのテクニカルデフォルト騒動とは声質がまるで違う
809:名無しさん＠１２周年
11/11/05 23:11:13.07 utSni6610
＼(^o^)／ｵﾜﾀ
810:名無しさん＠１２周年
11/11/05 23:11:20.60 xtHUbkuc0
>>785
再来年くらいからインフレ来るぞ。
結局はインフレを恐れて何もしてこなかったのが原因で、日本はスパーインフレに見舞われる。
日本人を間接的に大量虐殺した学者みたいな能無しは責任をとれ。
多分、取れないだろうが・・。
811:名無しさん＠１２周年
11/11/05 23:11:22.48 prjiG27zO
>>785
プライマリバランスがこの２０年のうち回復しなかった年がなかった訳じゃないのに
何故デフレが延々と続いているのだろうか？
812:名無しさん＠１２周年
11/11/05 23:11:23.28 x4fV+H/50
>>795
あのね相場の世界ってのは材料が必要なの。
わかりやすく言うと騙しあいの世界だからね。
馬鹿は騙され搾取される それだけなんだよ。
813:名無しさん＠１２周年
11/11/05 23:11:25.13 /qpmv0y00
>>786
だから内債だったら破綻しないっていう観点からちゃんと否定してくださいよｗ
814:名無しさん＠１２周年
11/11/05 23:11:26.03 eY2efpsi0
戦争で全てをリセットしようという国も出てくるかもなぁ
815:ネコちん♪ ◆RIaAan710E
11/11/05 23:11:29.35 HgjPXyTc0
>>793
∧∧ そもそもが ユーロ自体
（ =ﾟ-ﾟ） 借金させてベンツ売りつける為のシステムだからw
.(∩∩) いずれこうなる
816:名無しさん＠１２周年
11/11/05 23:11:39.61 3ypu9uFw0
資本主義が崩壊するのも間近だな。
817:名無しさん＠１２周年
11/11/05 23:12:03.61 RuzMMHHx0
次はイタ公抜きで
818:名無しさん＠１２周年
11/11/05 23:12:07.07 egtB6UDG0
>>785
インフレは論外って、明治維新以来日本はインフレで経済発展してきただろ
で、バブル以降の増税や消費の後退、デフレで経済縮小
インフレよりデフレの方が論外だわ
819:名無しさん＠１２周年
11/11/05 23:12:11.89 EwKze+GY0
>>773
それを言うなら日本には資産がない。
あるのは通貨という紙だけだよｗ
箱庭でいられるならとっくに鎖国してるでしょ
北朝鮮みたいにね。
820:名無しさん＠１２周年
11/11/05 23:12:14.34 SggtOfBk0
日本人の借金は日本人が返しましょう！！
って事でその後破綻して、デフォルトするとするじゃん。
じゃあ次の日の朝、某銀行に預けてある僕の２億はどうなるの？？？
銀行に預けてあるわけであって、日本国に預けているんだから
勝手に強制回収されるわけじゃないでしょ？？？？
さっさと引き出して東南アジアなんかに逃げれば無問題？？？？？
誰が、偉い人おせーて
821:名無しさん＠１２周年
11/11/05 23:12:15.20 cDRHYD0J0
>>793
通貨発行権を失うってとんでもなくこええよな。
822:名無しさん＠１２周年
11/11/05 23:12:16.04 VrPQfW9F0
日本の借金１０００兆円の行方
日本政府の借金は、消えてなくなる訳ではない。
６０歳以上のジジババの個人口座にあるのだ！
日本の個人金融資産保有の分析 国立国会図書館 財政金融課
URLﾘﾝｸ(www.ndl.go.jp)
６０歳台以上の金融資産保有率 約８０％
４０歳台以下の金融資産保有率 ３％
日本の若者は、弱者のフリをした老人に搾取される「奴隷」ですよwwww
今の４０歳台以下に、資産がおりてくるのも、４０年後ww
しかも、１/３以下の金額でwww
若造は、黙って年金・介護保険料をみつぎゃいいんだよwww（爆笑）
823:名無しさん＠１２周年
11/11/05 23:12:17.39 P0hi1KL/0
>>1
イタリアの衰退＝原発廃止＝製造業衰退
もうすぐ日本も同じ道へ
824:名無しさん＠１２周年
11/11/05 23:12:31.49 zKaWrKcm0
金融資産がいくら、借金がいくらって前に
９２兆の予算で税収が３７兆しかない時点で終わってるだろ。
825:名無しさん＠１２周年
11/11/05 23:12:39.82 jUGMonB80
ギリシャやイタリアに貸してるのはドイツやフランスだけど
日本に貸してるのは日本の銀行という違いがある
ギリシャがデフォルトしたらドイツやフランスが吹っ飛ぶので大変な事になるけど
日本がデフォルトしたら日本の銀行が吹っ飛ぶだけなので
国内問題なので問題ない
その場合もちろん預金保険なんてふっとんでるから預金を下ろすことはできないが
あまり細かいことは気にしないで直ちには問題ない
826:名無しさん＠１２周年
11/11/05 23:12:43.34 YOcE8mni0
日本ももう手遅れ
827:名無しさん＠１２周年
11/11/05 23:13:03.16 xPsLeJg50
円を刷ると同時に国家財政の改革両方しないと意味ない気もするけどな。
国の借金が増えると同時に国民が持つ資産も増えていった。
しかし、国の借金が増える速度が少し早い。
828:名無しさん＠１２周年
11/11/05 23:13:08.76 mdrBgftPO
>>802
そーいやそーだな。困ったもんじゃ。
829:名無しさん＠１２周年
11/11/05 23:13:08.88 a2RbVlIH0
検索： xtHUbkuc0
>>810
日本はスパーインフレに見舞われる。
破綻厨がどういう人達なのか、よく分かりましたｗ
830:名無しさん＠１２周年
11/11/05 23:13:12.19 mWgN54Yk0
>>814
ユーロだけじゃ登場人物にインパクトが無いね
中国様が出てくればWWIIIの匂いもしてくるが
831:名無しさん＠１２周年
11/11/05 23:13:14.92 8bUI+QxHO
リーマンショック以降
ゴールドマンサックスが定期的に危機を煽るようになったよな。
あいつらも必死だよな。
832:名無しさん＠１２周年
11/11/05 23:13:25.83 nD0sAsGD0
>>648
これだからゆとりはｗ
【ここ１０年、現実に起こり続けてきたこと】
刷れば刷るほど、日銀が国債引き受けをすればするほど、富が偏在化し、貧乏人はますます貧乏人になっていく。
833:名無しさん＠１２周年
11/11/05 23:13:36.35 LXltYkns0
>>788
すぐっていつよ？
今月？それとも来月？
もしくは来年かな？
834:名無しさん＠１２周年
11/11/05 23:13:52.20 cu1YqQjs0
EU各国「手を貸すから頑張れよ」
ギリシャ「助けてもらうかは国民に聞きます！」
イタリア「俺が頑張るのは女の子のためにだけさ！！」
835:名無しさん＠１２周年
11/11/05 23:14:04.87 v1yo0H3P0
>>819
うん、だから主要国の中でも輸出も輸入も少ないじゃん、日本は
それだけ経済体に日本単体での完結性がたかいのよ
836:名無しさん＠１２周年
11/11/05 23:14:11.75 ZLJ9BQrI0
日本が安全なら
2000兆でも3000兆でも借金して
復興支援しろや。
国内の銀行相手で安全なんだろ？
837:名無しさん＠１２周年
11/11/05 23:14:13.56 xtHUbkuc0
>>820
貯金封鎖は簡単にできるよ。
今の政治家と官僚をみてみろ。
すべての痛みを日本人に負わせる。
官僚は全ての失敗を日本人の財産で償う。
貯金封鎖は必ず来る。
なぜなら、日本はギリシアのような神奈川県クラスの国では無い。
誰も助けたくないだろう。
日本人が貯金を持っているというのならば、日本人の貯金で何とかするのが筋だろう？
よって、貯金封鎖は確実に来る。
838:名無しさん＠１２周年
11/11/05 23:14:22.17 RUzAWSDX0
ギリシャの借金減額はしちゃいけない。
必ずどこかに表出する。必ずどこかの誰かが負担する事になる。
839:名無しさん＠１２周年
11/11/05 23:14:27.08 Y6vhJmkW0
>>800
>投資先がなく銀行がただ貯めこんでるだけのお金が拡大していっている
この辺が俺の悪い頭では理解できんのよね。
なぜ投資先がないのにお金が貯まるのか？
国債買うからお金がたまるのなら銀行は永久に何もしないでも儲けられるような
システムなのか？
840:名無しさん＠１２周年
11/11/05 23:14:32.10 BVeYevTI0
>>811
政府が馬鹿だから、一時的な景気後退と国債の打ち出の小槌が失われるのを嫌って、量的緩和とゼロ金利政策を日銀に押し付けた
841:名無しさん＠１２周年
11/11/05 23:14:33.98 lybA0+iR0
日本もIMFに公務員の給料２割削減やってもらうしかない。
842:名無しさん＠１２周年
11/11/05 23:14:36.47 LI2VzmiF0
>>748
> 着服されたカネはこの５0年間で少なめに見つもって60兆円。
朝日新聞社の売上額 4665億円。従軍慰安婦や南京大虐殺などの捏造記事による
損害はさておくとして、総紙面の７割は読まれてないだろ。主婦はラテ欄と家庭欄
しか読まないだろｗ そこで、50 年間で、
4655 億円 × 0.7 × 50 ＝ 16 兆 3000 億円
の損失が生じている。しかもそれは朝日新聞だけではない。おまけに古新聞の処理
のためにも巨額の損失がっ！ ( ' д`)
843:名無しさん＠１２周年
11/11/05 23:14:39.83 YgRJOW7F0
アメリカ没落、ヨーロッパもオワコン、時代はアジアだな。
844:名無しさん＠１２周年
11/11/05 23:15:01.48 Mb38KyNj0
日本の破綻は、ギリシャやイタリアとは違う形なんじゃないかな。
いずれ国内の国債発行が回らなくなって
ハイパーインフレに近い水増しの仕方で国は破綻しなくても、
国民生活が破綻することで収まるんじゃないかと。
845:名無しさん＠１２周年
11/11/05 23:15:16.20 P0hi1KL/0
>>822
赤字国債の多くは金融機関が保有しているよ特に日本郵政
年寄りは賢いから１千万円以上の国債（定期預金）を１金融機関では保有していない
846:名無しさん＠１２周年
11/11/05 23:15:16.21 4jt5AhTf0
ギリシャに続いてイタリアもか・・・本当に半島国はアホ揃いだな
847:名無しさん＠１２周年
11/11/05 23:15:31.31 70ZZjcTb0
各国に余裕がなくなるとだな
弱くて金持ってるボンボンがカツ上げされるわけ
それって日本じゃん
ＴＰＰやめろとかネトウヨが騒いでいるが
やめられる道理がない
戦争に負けて首輪付けられた上で恐喝されてんだから
848:名無しさん＠１２周年
11/11/05 23:15:31.97 afVZFXcS0
日本がー日本がーって言ってるけど
日本が破産するときは米国債叩き売って
パールハーバーするだけだろ
世界も道連れじゃ
どうせ日本ぐらいの規模の国なんか誰も救済できねえんだし
華々しく散ろうぜwwwww
849:名無しさん＠１２周年
11/11/05 23:15:38.32 RuzMMHHx0
ドイツがイタリアとギリシャをまとめて併合すれば、丸く解決しそう
850:名無しさん＠１２周年
11/11/05 23:15:42.84 dhKTCo9h0
日本は親子の貸し借りだから
他国は無関心だよ
851:名無しさん＠１２周年
11/11/05 23:15:55.62 HOFM3FMMP
>>818
そのインフレは経済成長によるインフレ。
今の中国と同様に「安い円」のお蔭で、輸出大国、しかし（資源小国なので）物価高。
今、懸念しているインフレとは質が違う。
日銀が直接、復興債を引き受けたり、
もしくはこのまま借金ばかり増やしていくと、
どこかで「ガタッ」とインフレに傾く可能性がある。
852:名無しさん＠１２周年
11/11/05 23:16:08.47 g5byJ+3C0
>>810
>日本はスパーインフレに見舞われる。
なら、全力でドルを買え。
借りれるだけ金借りてドル買え。
どうせ借りた円はハイパーインフレでチャラ。
853:名無しさん＠１２周年
11/11/05 23:16:12.60 aHoWfJYm0
>>820 お前の銀行に預けてある金もナッシング
じゃあ 箪笥預金にしても、通貨が使えなくなっているから紙と同じ
海外にも移しても駄目だろう
854:名無しさん＠１２周年
11/11/05 23:16:15.19 H+TWX5BE0
>>199
現実は既に10兆円以上の国債を日銀が引き受けている
引き受け枠は残り10兆円以上あるので本来は復興増税は不要なのだ
855:名無しさん＠１２周年
11/11/05 23:16:26.85 a2RbVlIH0
>>832
で、スパーインフレになるの？ｗ
>>837
で、預金封鎖されたら、日本から金が無くなるの？ｗ
856:名無しさん＠１２周年
11/11/05 23:16:28.48 0gfwkSBX0
善悪は別として
中国に難癖つけて
戦争吹っかければいいのに
人減らしもできて経済も多少は回復するんじゃねーの
今の中国の勢いなら結構持ちこたえて長期化しそうだし
857:名無しさん＠１２周年
11/11/05 23:16:31.56 SRe2GkFh0
ベルルスコーニは金もってる
100兆円位なら払えるんじゃないのか？
858:名無しさん＠１２周年
11/11/05 23:16:35.51 i/5OdRH+0
>>841
その前に国有地の売却を迫られるからなｗ
IMFオチしたら無残なもんだぞ
領土をカタに取られてしまう国はもはや国家ではないと言える
859:名無しさん＠１２周年
11/11/05 23:16:39.64 SggtOfBk0
>>837
じゃあ今のうちに僕の2億はタンス預金にでもしとくべきなの？？？
外貨に換えておいたほうがいいの？
それでも財産を強制的に徴収されるの？？？
もうわけわかめ
860:名無しさん＠１２周年
11/11/05 23:16:46.30 Y6vhJmkW0
>>806
あれっ？借り手がいないから国債買うんじゃなかったの？
861:名無しさん＠１２周年
11/11/05 23:16:46.95 VrPQfW9F0
>>824
おまえは、世界第３位の経済大国が、たった９０兆円で運営されてると、まさか思ってないよな？
特別会計をググってから、戻ってこい。
862:名無しさん＠１２周年
11/11/05 23:16:53.63 xtHUbkuc0
>>833
今の流れだと、来年の初旬に円安が始まって
来年の今頃はインフレになってる。
３年持たない。
５年は無理。
だから、民主党の後の政権は大変だろうなｗｗ
今すぐに民主党を追い出さないとそうなるし、実質それは無理。
だから、日本は破綻する。
”破綻”という文字を嫌って、官僚は徹底抗戦する。
でも、実質破綻する。
そして、そのプライドだけの能無しの官僚達はまた再度日本を破綻させるだろう。
863:名無しさん＠１２周年
11/11/05 23:16:56.49 diEAQoPP0
日本なんてダメリカさんが居なければ円刷って借金返して終わりだからな
借金も日本場合日本人がしてるから問題ないしな
864:名無しさん＠１２周年
11/11/05 23:16:59.62 DCDf+wq/O
本来なら市場にお金を引き出すのは、民間の経済活動なんだろうけど、
デフレ局面で停滞気味だから、国債が代わりになってんじゃないの。
ドロドロで流れの悪い状態が続いてる感じ。
865:名無しさん＠１２周年
11/11/05 23:17:05.16 Bd6WiXkS0
日本とドイツ以外まともな国はないマスコミは言わないけど
866:名無しさん＠１２周年
11/11/05 23:17:05.96 CLR3JRSI0
民主党「イタリアには支援しません キリッ」
867:名無しさん＠１２周年
11/11/05 23:17:11.88 hmxVqtPa0
国債破綻して国債保有者や国際保有銀行の預金者に被害を出すより、
財政改革で国債を減らした方が公平かつ痛みも少ないだろ。
868:名無しさん＠１２周年
11/11/05 23:17:29.58 DlFxMm0N0
なにかおかしい
約２０４兆円
ってお金どこに消えたんだ、
国民が持ってるのか？
海外に流れてしまったのか？
869:名無しさん＠１２周年
11/11/05 23:17:31.82 BVeYevTI0
>>818
財政的にはデフレだから国債発行し放題、金利がゼロならいくら国債発行しても国は恐くないからなw
870:名無しさん＠１２周年
11/11/05 23:17:32.20 Phut0qh40
>>813
日本政府が国債を１００万円発行して日本の金融機関がそれを買う。
１２０万円で償還するために１２０万円の国債を新たに発行して日本の金融機関がそれを買う。
１４０万円で償還するために１４０万円の国債を新たに発行して日本の金融機関がそれを買う。
日本政府が国債を発行するたびに日本の金融機関の資産が同じだけ増えるから
理論上は永久に買い続けられますが。
871:名無しさん＠１２周年
11/11/05 23:17:34.71 2Ke6qrM50
PIIGSと比較すれば日本はまだまだマシ
■５年以内に国債がデフォルトとなる確率（ＣＭＡ調べ）
90.6% ギリシャ
61.3% ポルトガル
46.2% アイルランド
33.3% イタリア
28.2% スペイン
～～
20.3% ベルギー
18.8% ロシア
16.1% 韓国
14.9% 中国
14.6% フランス
13.5% オーストリア
11.3% 日本 ←増税
9.0% オランダ
9.0% ドイツ
7.8% イギリス
4.6% アメリカ
CMA Sovereign Risk Report for Q3 2011
URLﾘﾝｸ(www.cmavision.com)
872:名無しさん＠１２周年
11/11/05 23:17:48.00 cDRHYD0J0
>>838
欧州金融安定債買いまーす！ by野田
こうですね、わかります。
873:名無しさん＠１２周年
11/11/05 23:17:51.19 DvqPv5x50
>>785って基地外かよ？
デフレが継続したら、誰も金なんか使わなくなるぞ。
今日買えば１０００万円の家が、明日は９００万円になって、明後日は８００万円だったら、必要最低限の金しか使わなくなるわ。
874:名無しさん＠１２周年
11/11/05 23:17:55.46 QOqMTNDe0
もうね、破綻厨と放射能危険厨はほっとくよ。こいつら、幾ら説明しても
結果ありきだからどもならん。
875:名無しさん＠１２周年
11/11/05 23:18:05.60 v1yo0H3P0
>>839
銀行が持っているお金は企業や個人が銀行に預けた（銀行に貸した）お金
で、銀行は企業や個人から借りたお金を、別の誰かに貸して、その利率の差で儲けるわけだけど・・・
銀行がお金を貸す先がなかなか見つからなく、企業や個人は貯蓄として銀行にどんどんお金を預ける
そして銀行に行き場のないお金が溜まっていく
で、仕方ないので銀行はリスクの低い国債をどんどん買っている（政府にお金を貸している）
それでも銀行には行き場のないお金が溜まって行っている
っていうのが今の日本経済の現状
876:名無しさん＠１２周年
11/11/05 23:18:16.22 4l3zoZX40
>>839
投資先がないお金が拡大してるだけで、お金が増えてるとは言ってなくね？
877:名無しさん＠１２周年
11/11/05 23:18:18.98 EwKze+GY0
>>851
インフレというよりは、スタグフレーションになる可能性が高まっているね。
日本は実質的な資産を持たない国だから。
あるのは金融資産だけなんだけど、それも乱脈経営の結果どんどん消耗している。
このまま行くと国債という名の大津波に呑まれて東日本大震災の被災地のようになる。
878:名無しさん＠１２周年
11/11/05 23:18:23.88 hChxGuDs0
資産を放棄した高齢者には優遇年金を支給する
高齢者に寄生してるニートは死ぬけどな
879:名無しさん＠１２周年
11/11/05 23:18:29.68 LXltYkns0
預金封鎖されると騒いでいる方は2～3億くらいは
預金しているのかな？
まさか金も持っていないのに預金封鎖の心配なんかしていないよね
880:名無しさん＠１２周年
11/11/05 23:18:37.43 UTM8WzZZ0
債務ＧＤＰ比
日本 200％
イタリア 100％
金利
日本1％
イタリア6％
つまりイタリアの債務負担は日本の3倍
881:名無しさん＠１２周年
11/11/05 23:19:01.47 egtB6UDG0
俺、銀行の残高が1000兆円あるんだけど
銀行が1000兆円返すって言ってた
いきなり返されても使い道ないから困るんだよね
国の借金ってのはこういうことだろ
返さなくていいんだよ
減らしたいんなら公務員の給料や年金などの社会保障減らして勝手にやってくれ
いきなり全額返されても貸してる方が困る
882:名無しさん＠１２周年
11/11/05 23:19:04.10 aoHy+m3M0
まだスペイン・ポルトガルも来るぜ。
ＰＩＧＳが全部いったらフランス・イギリスも連鎖するかな。
883:名無しさん＠１２周年
11/11/05 23:19:15.82 xtHUbkuc0
>>859
技術を磨いて自分で流出しろ。
日本はもうダメだ。
国の威厳や民族の尊厳。
それは、国力があってこそあり得るもの。
無くなったら、かんこくなり中国なりに幾らでも歴史や文化は変えられる。
お前や俺の好きだった日本はもう俺たちの記憶の中にしか存在しない。
それを、自民党や官僚や政治家にとらせたいが、奴等は絶対に取らない。
俺達にできるのは、海外に逃げ延びて自分の人生を大切にすること。
日本はもう終わりだ。
数千年続いた日本国だが、昭和の自民党と官僚が終わりにした。
884:名無しさん＠１２周年
11/11/05 23:19:17.70 a2RbVlIH0
検索： xtHUbkuc0
118 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/05(土) 19:58:24.74 ID:xtHUbkuc0 ←※注！
何で日本人って韓国人には
はれもをを触るような扱いするの？
土人かよ・・。
ｗ
885:名無しさん＠１２周年
11/11/05 23:19:37.81 70ZZjcTb0
日本は絶対負けるはずないとかネトウヨは考えるんだろ
そら普通に考えたらな
だがな
勝負事ってのは闇の力関係で決まってしまうんだぜ
日本の負けは確定している
負け役はとっくの昔に決められている
886:名無しさん＠１２周年
11/11/05 23:19:50.22 ojkH20Er0
だいたい日本は対外資産が５５０兆円あって世界一の金貸し国なわけだが、
これを絡めないで、９割が国内保有の国債残高だけを見て、破綻と言っているのは何故なんだろう。
887:名無しさん＠１２周年
11/11/05 23:19:55.08 vNXlbeKe0
２０年ぶり4回目の出場
888:名無しさん＠１２周年
11/11/05 23:20:02.38 prjiG27zO
>>840
日本が零金利の時は確かに先進国諸国よりも物価賃金の類いは高かった。
そして今や世界の金融市場の金利だだ下がりで今更ageられないジレンマ
なんかこー裏目ってる感は確かにある
889:名無しさん＠１２周年
11/11/05 23:20:12.95 8XD3zZ+F0
世界恐慌がこの後起きるから
今のうちに金を買って床下に埋めておくのが安全だな。
890:名無しさん＠１２周年
11/11/05 23:20:23.05 jSRYu4S+0
イタリアはまだ大丈夫っしょ
891:名無しさん＠１２周年
11/11/05 23:20:25.29 ixSTkmywP
>>58
日銀のメインは物価の安定
金を刷れ、国債買えと脅されても無視をします。
よって日本にインフレはないとみなされ国債の安定消化につながっています。
892:名無しさん＠１２周年
11/11/05 23:20:32.87 D2eoIoRF0
やれやれ次はイタリアか
893:名無しさん＠１２周年
11/11/05 23:20:37.65 Zzvx49wm0
日経225のPutでも、安く買える範囲で毎月ちょっとづつ買っておけば、
いずれ儲けられるべ。
894:名無しさん＠１２周年
11/11/05 23:20:47.70 4l3zoZX40
>>880
ちょいと質問
ユーロ圏てどこの国も同じ金利じゃないとまずいんじゃないかって思うんだが実際そうなの？
895:名無しさん＠１２周年
11/11/05 23:21:09.08 qVT/PvQB0
倭猿は人の心配してる場合じゃないだろ
896:名無しさん＠１２周年
11/11/05 23:21:13.05 EGQSdnoz0
Ｍ９地震、原発メルトダウン、もう、ＷＷ３始まっても驚かないよ！ ｗ
897:名無しさん＠１２周年
11/11/05 23:21:13.40 Y6vhJmkW0
>>870
国債を買う金が銀行になくなる事は考えないのか？
898:名無しさん＠１２周年
11/11/05 23:21:14.16 sS0liDpU0
ギリシャのヤツら働いたら負けだと思ってるらしいなww
899:名無しさん＠１２周年
11/11/05 23:21:18.43 Ok4L2Leg0
スタグフレーションクルー？
>>857
現代の金持ちって株と為替がオワコンになると破産するのが大半だからな…
900:名無しさん＠１２周年
11/11/05 23:21:22.39 x4fV+H/50
どれだけ欧州は危機を煽ってユーロ安の恩恵得ようとしてんの？
姑息だねぇ。
901:名無しさん＠１２周年
11/11/05 23:21:25.71 /qpmv0y00
>>870
え～・・・何で償還額が20万も増えてんですか？
902:名無しさん＠１２周年
11/11/05 23:21:35.47 xtHUbkuc0
>>884
実際そうだろうがよ？
日本人は韓国人をはれものを触るような扱いをするだろう？？
論理的におかしい行為だろう。
お前は何でそれがむかつくんだ？？ｗｗｗ
お前が朝鮮人だからか？
903:名無しさん＠１２周年
11/11/05 23:21:40.25 SggtOfBk0
>>883
でもその｢海外｣の方がヤバそうな気がするんだけど・・・？
日本の方がヤバいの？？
904:名無しさん＠１２周年
11/11/05 23:21:41.39 VrPQfW9F0
日本の復活する手段は、ジジババの個人口座にある１０００兆円の即時没収 → ４０歳代以下の若者に１０００万円ずつ配布
905:名無しさん＠１２周年
11/11/05 23:21:41.36 SsXWjwAQ0
欧州の不況が進んだら
中国が一番被害出るんじゃないの？
906:名無しさん＠１２周年
11/11/05 23:21:44.72 2qAVaeu20
働かない国民性
これまじで戦争の引き金になるかもしれない
907:名無しさん＠１２周年
11/11/05 23:21:46.76 5OGMzHvx0
>>839
貯蓄ー投資＝輸出ー輸入 で、
日本は貯蓄過剰国（貿易黒字国）である。
貯蓄過剰分は、海外（貿易赤字国）に投資され、その国の貿易赤字はファイナンスされる。
貯蓄過剰を是正策としては、以下等があると思う。
①貯蓄を減らす（消費を増やす） ← 減税による可処分所得↑
②投資を増やす ← 投資に対する減税
908:名無しさん＠１２周年
11/11/05 23:22:01.66 7O/S/6P40
まぁイタリア人とか一日3時間ぐらいしか働いてないからなマジで
909:名無しさん＠１２周年
11/11/05 23:22:03.09 BVeYevTI0
>>873
物価ベースで見ればデフレで所得額は増えているから問題無い。
910:名無しさん＠１２周年
11/11/05 23:22:14.12 CTYF6OcM0
戦時中も日本の国債は日本人が買ってるので無問題とか言ってたな
今でも全く同じ事言っててしかもそれに騙されてる奴らがいるのに驚き
911:名無しさん＠１２周年
11/11/05 23:22:14.18 egtB6UDG0
>>867
>国債破綻して国債保有者や国際保有銀行の預金者に被害を出すより、
>財政改革で国債を減らした方が公平かつ痛みも少ないだろ。
国債破綻して国債保有者や預金者に被害が出るんなら
財政改革で国債減らすより、そいつらに増税して国債減らしたらいいだろ
912:名無しさん＠１２周年
11/11/05 23:22:14.92 hmxVqtPa0
>>870
日本の銀行は低利の日本国債のせいで利ざやが生まれず預金者の利払は無い。
米国の銀行は高利の米国債や融資で利ざやを稼ぎ、預金者の利払いは良い。
となれば、日本の銀行なんて潰れるだろ。
日本国債の保有比率が高いゆうちょ銀行なんて破綻が見えてるぞ。
913:名無しさん＠１２周年
11/11/05 23:22:22.43 a2RbVlIH0
>>883
とっとと海外（祖国）に帰ったらどうかな？
検索： xtHUbkuc0
ｗ
>>902
検索： 韓国はなぜ反日か？
914:名無しさん＠１２周年
11/11/05 23:22:24.26 qjHu3/VAO
本来なら日本だけが世界で助かる国でなんだけどな… 日本はゼロからのスタート、他はマイナスからのスタート！
でも売国ＴＰＰで民主が滅亡させた。
915:名無しさん＠１２周年
11/11/05 23:22:29.73 EwKze+GY0
>>886
おいおい 貸している金よりも国債残高のほうが多いのに何を言ってるんだ？
引きあてられる物資は持たない国なんだぞ？
916:名無しさん＠１２周年
11/11/05 23:22:39.14 hzd4iL140
>>29
>日本は国民に借りてるのに返すのも国民の税金という矛盾を解説してみたまえｗ
その帰結は、金持ちは税金も払うが利子も受け取り、
貧乏人は税金のみ払うということだな。
917:名無しさん＠１２周年
11/11/05 23:22:44.77 mWgN54Yk0
日本が製造業の国である以上インフレにはなっても、ハイパーにはならない
輸出があれば石油も買えるし、致命的な破綻にはなりえない
あ、デフォルトとかは絶対にあり得ないからねｗ
918:名無しさん＠１２周年
11/11/05 23:22:45.87 Phut0qh40
>>897
その金は国が国債を償還した時に入ってくるでしょ。
919:名無しさん＠１２周年
11/11/05 23:22:48.33 v1yo0H3P0
>>897
政府以外の投資先が見つかる・・・すなわち民間への投資が活発になるならばん万歳だろ
民間が借金増やす（消費を増やす）分だけ政府が景気維持のために借金する必要性が低下するお
920:名無しさん＠１２周年
11/11/05 23:23:19.73 LI2VzmiF0
>>912
っ 円建て
921:名無しさん＠１２周年
11/11/05 23:23:25.51 Y6vhJmkW0
>>875
つまりお前さんは銀行を金が貯まる永久機関と思ってるわけね。
922:名無しさん＠１２周年
11/11/05 23:23:25.82 QzaN+Y43O
フランス人も働かないのに
923:名無しさん＠１２周年
11/11/05 23:23:43.44 KxtStM26O
うどん県に合併しちゃいなよ
924:名無しさん＠１２周年
11/11/05 23:23:47.48 xtHUbkuc0
>>903
海外がやばいと日本はやばくないのか？
意味がわからんが・・。
お前、思考回路が腐ってね？ｗ
925:名無しさん＠１２周年
11/11/05 23:23:53.65 h7hUyi+C0
すすすスペインは？
926:名無しさん＠１２周年
11/11/05 23:23:55.53 2qAVaeu20
と思ったら同じ事書いてる奴いっぱいいたｗ
927:名無しさん＠１２周年
11/11/05 23:24:16.78 VrPQfW9F0
>>871
おいおいww
なんでアメリカ様が、４．６％なんだよwww
ここ最近、毎年デフォルト危機してるじゃねえかよww
また、爆盛り調査っすかwww
928:名無しさん＠１２周年
11/11/05 23:24:18.53 hmxVqtPa0
>>920
円なんて老人や主婦が外貨建て預金に流れれば、一挙に円安に向かうよ。
929:名無しさん＠１２周年
11/11/05 23:24:43.47 a2RbVlIH0
★★★ 破綻厨の正体 ★★★
検索： xtHUbkuc0
118 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/05(土) 19:58:24.74 ID:xtHUbkuc0 ←※注！
何で日本人って韓国人には
はれもをを触るような扱いするの？
土人かよ・・。
ｗ
930:名無しさん＠１２周年
11/11/05 23:24:47.87 jSRYu4S+0
ユーロ圏てだらしない国多いな
931:名無しさん＠１２周年
11/11/05 23:25:15.07 i/5OdRH+0
>>839
預金残高が貸出残高を上回ることをカネ余り現象というのだが
今年この額は既に150兆円を超えている
勿論、過去最大なわけだが原因はリスケと言われるいわゆる貸し渋りのせい
成長分野の業態からは融資の依頼が来ないというのが銀行の言い分だが
はっきり言ってこれは銀行の戯言だな
そこそこ食えて行ければそれでいいという身勝手なヘッジで経済悪化の大きな原因を作っている
金融庁は現在注意を促しているそうだが業務停止命令や銀行免許剥奪を申し渡さない限り
おそらくこの体質は改まらんだろうと思う
932:名無しさん＠１２周年
11/11/05 23:25:28.29 Phut0qh40
>>901
額面１００万の国債を利息込み１２０万で償還したと仮定した話だよ。
933:名無しさん＠１２周年
11/11/05 23:25:30.55 LI2VzmiF0
>>928
誰が外貨に両替してくれるんですか？ ( ' A`)
934:名無しさん＠１２周年
11/11/05 23:25:32.74 oBUzdxXP0
ユーロ圏の問題児って。
ユーロが問題児なのに気付け。
通貨統一は大失敗なんだよ(´･ω･`)
935:ネコちん♪ ◆RIaAan710E
11/11/05 23:25:36.41 HgjPXyTc0
>>922
（ ＾▽＾）＜あそこは 電力と食料と車と兵器 売りまくってるから
936:名無しさん＠１２周年
11/11/05 23:25:42.39 x7cAq9Tm0
日本が破綻しそうになったらどこの国が助けてくれるんかいな
937:名無しさん＠１２周年
11/11/05 23:25:51.97 HOFM3FMMP
>>881
本当に何も学ぶ気はない人みたいだな。
その1000兆円て誰の金？
日本人の誰？
ほとんど老人なんだよ。
じゃあ、あなたの要望通り社会保障費を削ると、その老人たちはどうやって食べていくと思う？
1000兆円を切り崩して消費し始めるんだよ。
そこで経済活動は行われるように思えるけど、それって保険が老人の自己負担に置き換わっただけだよね。
つまり、あなたの言うような社会保障（年金、医療、介護）のカットを始めた瞬間から、
原資の1000兆円が消費されて消えていくんだ。
そこで増税するしかないっていう結論になった。
938:名無しさん＠１２周年
11/11/05 23:25:53.15 Q4Y01iDaP
破たんすれば小作奴隷として永遠に搾取されるだけ
939:名無しさん＠１２周年
11/11/05 23:25:57.44 UTM8WzZZ0
>>894
同じ通貨だから実際同じじゃないとまずいよ
そもそも各国が財務省と中央銀行を持ってる状態で通貨だけ統合したのが間違い
根本的な欠陥通貨システムの皺寄せがソブリンに集中したんだ
前からヤバイと言われてたけど、ソブリンにでることを的確に当ててる経済学者が居なかったのがこの結果につながった
フランスとドイツ首脳が経済学者の抽象的な批判を聞かなかったんだよ
940:名無しさん＠１２周年
11/11/05 23:26:03.92 SggtOfBk0
>>924
日本もヤバイとおもうけど
実際、破綻しかけてるのはＥＵだし
暴落し続けてるのはドルじゃん
それでも日本の方がヤバイって事なの？？
馬鹿ですまん
941:名無しさん＠１２周年
11/11/05 23:26:13.33 XfWIvwlC0
イタリア、ギリシャ見てると、つくづくアリとキリギリスの話を
思い出すわｗ
働かないくせに借金ばっかしてのうのうと贅沢に暮らしてると、
最後はこうなるってのは、国家も個人も同じだな。欧米人て、
あきれる程カードで買い物するからな。返すアテもないくせにｗ
アメリカもドルが紙クズだし、韓国ウォンはもっとひどい。
つくづく日本人でよかった。
942:名無しさん＠１２周年
11/11/05 23:26:18.85 v1yo0H3P0
>>921
現状ではどんどん増えているお
グラフにするとこの通り
URLﾘﾝｸ(members3.jcom.home.ne.jp)
預金超過額ってのが行き場がなく溜まっているお金ね
943:名無しさん＠１２周年
11/11/05 23:26:32.22 YgRJOW7F0
EUに参加しなかったスイスが勝ち組か。
944:名無しさん＠１２周年
11/11/05 23:26:36.23 /qpmv0y00
>>932
あのね、償還って元金を返すことを言うんだよ。
勝手に利息入れないでねｗ
945:名無しさん＠１２周年
11/11/05 23:26:51.56 mWgN54Yk0
>>927
アメリカのデフォルトは、なんちゃってデフォルトだからｗｗｗｗ
お金は用意できるけど払いたくないなぁ～ みたいなもの
946:名無しさん＠１２周年
11/11/05 23:26:53.32 xtHUbkuc0
>>929
実際そうだろうが
お前はそれがバレるのが嫌で、ネガキャンしてるチョンだろ。
ばればれなのはお前だ。
>>938
プライドも、歴史も、将来も、文化も
全て奪われる。
欧米が集団レイプした後に
中国や韓国がやってきて、再度レイプされて
精神異常になるのが日本国。
947:名無しさん＠１２周年
11/11/05 23:26:58.56 Y6vhJmkW0
>>918
償還する前に買わないといけないんだが・・・。
948:名無しさん＠１２周年
11/11/05 23:27:18.34 VrPQfW9F0
>>908
そうなんだよなw昔からフシギだったのは、欧州の奴ら全然働かない上に、休みが異常に長いんだよww
そんで、なんで大丈夫なんだよ！って思ってたけど、
やっぱり日本人は真面目に働いて来た結果が、今の「日本以外全員アウト」状態なんだよなww
949:名無しさん＠１２周年
11/11/05 23:27:28.09 ppPjHRZu0
>>936
国民の貯金で何とかします
950:名無しさん＠１２周年
11/11/05 23:27:31.42 kBqU9yPa0
>>15
踏み倒すならギリシャみたいに海外から借りてたほうがお得じゃね？
951:名無しさん＠１２周年
11/11/05 23:27:41.90 v2IbfiHwi
まじで働かない国なのか？
ニート天国かよ
952:名無しさん＠１２周年
11/11/05 23:27:45.18 7LLJFWp60
>>937
そう。
今の老人は年金から貯金する。
死ぬときが貯金マックス。
これが幸せな人生を送った老人の末路。
953:名無しさん＠１２周年
11/11/05 23:28:05.46 Phut0qh40
>>944
それで、利息が国内の金融機関に払われるとそれでまた国債が買えるんだけど
利息が海外に流出するとそれもできないというのは理解してくれたかな。
954:名無しさん＠１２周年
11/11/05 23:28:07.34 qjHu3/VAO
粉飾決算が多いんだろうよ。欧州の銀行は…
IMFに世界中査察してもらおうぜ。
世界がきっと破綻してるのがわかるわ…
人類の人口が多すぎる！
955:名無しさん＠１２周年
11/11/05 23:28:14.34 LI2VzmiF0
>>937
誰かが預金をおろして消費すると、その分を商店が受け取るよね。
商店は売上を銀行に預けるとおもうんだが ( ' A`)_(\)
956:名無しさん＠１２周年
11/11/05 23:28:15.13 a2RbVlIH0
>>946
どうしてそうやって、
息を吐くように嘘が吐けるの？
957:名無しさん＠１２周年
11/11/05 23:28:17.16 Q4Y01iDaP
売れるものはなんでも、たたき売りになる
958:名無しさん＠１２周年
11/11/05 23:28:25.15 EwKze+GY0
>>917
その輸出も輸入があって始めて成り立つ。
日本はまず輸入ありきの状態なんだよ。
輸入買い付けできる資金まで食いつぶしてしまったら終わり。
種もみ食いつぶした農家の末路を知ってるかい？
959:名無しさん＠１２周年
11/11/05 23:28:41.52 UTM8WzZZ0
イタリア北西部で洪水、６人死亡
URLﾘﾝｸ(news.tbs.co.jp)
こんなときに災難だな
イタリアさらに財政出動を求められる
960:名無しさん＠１２周年
11/11/05 23:28:49.33 sS0liDpU0
>>941
でもさ、あいつらロクでもないから
日本だけ生き残るの許さないだろ
また何か難癖つけて引きづりおろそうとしてんのが
TTPだったりすんじゃないの？
961:名無しさん＠１２周年
11/11/05 23:28:54.52 hChxGuDs0
為替というのはつまるところ
それって何（米）ドル？っていうものさし
ものさしが揺らいでる
962:名無しさん＠１２周年
11/11/05 23:28:55.00 Q41h0YN20
>>83
外債と内債も分からないバカがここにいるぞー！
963:名無しさん＠１２周年
11/11/05 23:29:02.93 KxtStM26O
円とマルクが最強だな、円くおさまる
964:名無しさん＠１２周年
11/11/05 23:29:12.33 xtHUbkuc0
>>840
何でお前は為替通貨の動きが全てだと思うの？
まさか自然の摂理みたいに考えてないか？？
為替相場ってのは完全に操作されてるのだが・・
円が高いから日本は安全って一体どういう理屈なんだよ？
じゃあ、円が安くなったらお前は慌てるのか？？？？？？？
それじゃ遅くね？ｗｗ
何でそんなにお前はバカなんだよ
どんだけ知的障害なんだよｗ
物事を筋道ててて考えるのが不得意なのが日本人。
だから、マスゴミに操作される。
965:名無しさん＠１２周年
11/11/05 23:29:16.13 8khXgTEm0
経済の常識ってのが非常識な訳でさ、
そもそも国の借金がGDPを超えるって事自体がおかしいんだよ
借金して国を回すって事、そのものをやめろや。
とりあえず、ギリシャのデモやってる屑どもは逮捕して、
強制労働させろ。
手前のケツは手前で拭け。
966:名無しさん＠１２周年
11/11/05 23:29:17.53 Mb38KyNj0
北朝鮮あたりが超精巧なスーパー諭吉を大量に作って外国にばら撒けば
案外円安になっちゃったりはしないのか？
967:名無しさん＠１２周年
11/11/05 23:29:19.08 BcrSQbD60
:::::::::::::::::: ,;;'" i i ・i;
::::::::::::::: ,;'":;;,,,,,, ;!, `'''i;
::::::::::: ,/'" '''',,,,''''--i ロイター：オバマが緊急声明
::::::::: ;/ .,,,,,,,,,,,,,,,,, ;i'"`i; ./≡≡≡≡≡≡≡≡≡|
::::::: i;" ___,,,,,,, `i" |┌───┐ ⑪ |||
::::::: i; ,,;'""" `';,,, "`i | |ドラえもんが | ◎ |||
::::::: | ''''''i ,,,,,,,,,, `'--''''" .| |なんとかして | ..|||
::::::: |. i'" ";| .| |くれると思った| ||||||| |||
::::::: |; `-、.,;''" | |└───┘||||||| ||
:::::::: i; `'-----j
968:名無しさん＠１２周年
11/11/05 23:29:27.06 hmxVqtPa0
だいたい、原発止めたから燃料代で貿易赤字になってるだろ。
輸入だっていつまで続けられるやら。
969:名無しさん＠１２周年
11/11/05 23:29:34.34 0gfwkSBX0
ドイツ「こんなクズ共と同類にみられるとは」
970:名無しさん＠１２周年
11/11/05 23:29:35.42 prjiG27zO
>>931
海外の方が割安で投資効率良かっ た という事情もあるが
マチキン銀行が買い取り利率ヴァカ高いそっちで融資したがってるというのもある
971:名無しさん＠１２周年
11/11/05 23:30:16.24 Phut0qh40
>>947
償還する時じゃなきゃ金要らないでしょ。
972:名無しさん＠１２周年
11/11/05 23:30:17.96 /qpmv0y00
>>953
あらあら償還の意味も知らず勝手に利息入れた人が偉そうにレスしてるよｗ
利息払えば金融機関がまた国債を買える？
それは自己資本と預金が未来永劫に今の水準保ってればの前提だろｗｗ
973:名無しさん＠１２周年
11/11/05 23:30:21.16 kjEsri/G0
利息分を税金で徴収してるのが分かっていながらデフレマンセーなのが破綻厨
974:名無しさん＠１２周年
11/11/05 23:30:26.97 LI2VzmiF0
>>953
円は海外で通用しないので、“マネー” を海外へもちだす際には外貨に両替するわけだが。
両替なので円を受け取る人がいる。円から見ればもち主が替わるだけ。 ( ' д`)_(\)_('A ` )_($)
975:名無しさん＠１２周年
11/11/05 23:30:40.44 jSRYu4S+0
>>963
俺は評価するぞ
976:ネコちん♪ ◆RIaAan710E
11/11/05 23:30:49.54 HgjPXyTc0
>>960
∧∧ TPPは ミンスじゃちゃんと戦略立てて交渉できるか不安・・・・
（ =ﾟ-ﾟ）
.(∩∩)
977:名無しさん＠１２周年
11/11/05 23:30:51.65 EwKze+GY0
>>963
ドイツは伝統的な工業国家だけど、日本のような加工貿易とは違う。
資材も国内の鉱山などで産出できる国だからね。
基礎が違うのだよ日本とは。
978:名無しさん＠１２周年
11/11/05 23:30:52.47 ojkH20Er0
>>915
そこに日本国民の金融資産１４００兆円が入ってくるわけなのだが。
それをスルーするのは何故？
979:名無しさん＠１２周年
11/11/05 23:30:53.29 HOFM3FMMP
>>955
それも>>937に書いた。
年金や医療費が自費に置き換わるだけなんだ。
預金が減るだけ。
980:名無しさん＠１２周年
11/11/05 23:30:53.69 7O/S/6P40
イギリス「たすけて～ドイツえも～ん」
981:名無しさん＠１２周年
11/11/05 23:31:04.79 egtB6UDG0
日本は円高でデフレ
外人が見たら円持ってるだけで勝手に価値が上がっていく
だから円高になって、輸出が伸びなくなってる
これを解決できないって間抜けすぎる
982:名無しさん＠１２周年
11/11/05 23:31:10.10 a2RbVlIH0
>>964
いいから、そのマスゴミと仲間達を連れて、祖国に帰れ、クズｗ
日本は見違えるほど良くなるだろう。
983:名無しさん＠１２周年
11/11/05 23:31:14.51 VrPQfW9F0
>>952
知ってるか？銀行の隠し資産。
それは、身請け人の居ない孤独死したジジババの口座の貯金なんだよwww
返す必要がないから、銀行は好きに使ってるんだよww
ジジババは強欲で、俺ら若者を奴隷と思ってるから、金貯め込むだろ？
で、結局相続もされず、銀行の隠し資産になってるのさwww
すげえ巨額だぞww
984:名無しさん＠１２周年
11/11/05 23:31:16.84 v1yo0H3P0
>>931
一番いいのは、政府が長期的な公共事業計画を立てて、それを請け負う企業へ銀行がお金を貸すってことだと思う
985:名無しさん＠１２周年
11/11/05 23:31:18.90 KAm7j+l9O
日本は国民の預金利子を銀行や郵便局が払ってるんじゃなく国が払ってる
986:名無しさん＠１２周年
11/11/05 23:31:29.63 Y6vhJmkW0
>>942
低利の国債でこれだけ増えるって不思議だなあ。
もしかして国債買うだけじゃなく株とかに投資して増やしてるんじゃね？
987:名無しさん＠１２周年
11/11/05 23:31:32.30 xtHUbkuc0
>>978
やっぱり貯金封鎖ですね。
官僚って本当に日本人を騙してる悪魔だわ。
988: 忍法帖【Lv=40,xxxPT】
11/11/05 23:31:35.03 JJTYfDaA0
それでもわれらがベルちゃんは辞任しません
989:名無しさん＠１２周年
11/11/05 23:32:46.25 5OGMzHvx0
>>977
ドイツは、イラク戦争で対米同盟が悪化したから、安全保障に難あり。
また経済も、ＥＵ統合で、他国から負の影響を受ける。
990:名無しさん＠１２周年
11/11/05 23:32:53.97 WZNuOFcB0
イタ車が本当の意味での痛車になるのかぁ。
991:名無しさん＠１２周年
11/11/05 23:32:57.70 GL1K6ZeC0
>>981
確かに
円安の方が手を打ちにくいはずだ
992:名無しさん＠１２周年
11/11/05 23:33:01.82 jSRYu4S+0
>>981
日本のデフレは円高以前問題
993:名無しさん＠１２周年
11/11/05 23:33:04.19 EwKze+GY0
>>978
おまえは共産主義者なのか？ｗ
国の債務は国民の債務とイコールではない。
私有財産を国が接収することは出来ないんだから。
994:名無しさん＠１２周年
11/11/05 23:33:33.66 xPsLeJg50
日本が破綻するって言われている原因は少子高齢化が絶対的な原因でしょ？
高齢化＝社会保障費の拡大 少子化＝国内需要の低下
995:名無しさん＠１２周年
11/11/05 23:33:56.49 a2RbVlIH0
>>987
日本人を騙してるのは、君のお仲間のマスゴミでしょ？ｗ
とっとと連れて出て行けよ、クズがｗ
996:名無しさん＠１２周年
11/11/05 23:34:19.60 SggtOfBk0
１０００なら年末ジャンボ当たる！！！！
997:ネコちん♪ ◆RIaAan710E
11/11/05 23:34:46.11 HgjPXyTc0
∧∧ そもそも通貨統合にムリがあるw
（ =ﾟ-ﾟ） たった１０年ぐらいで ごらんのありさまw
.(∩∩)
998:名無しさん＠１２周年
11/11/05 23:34:54.79 i/5OdRH+0
>>994
いや。つまらない猜疑心が絶亭的な原因だろうな
この国は海外のどの先進国よりも恵まれている
強いて言えば安全保障面で破綻させられる可能性がある
999:名無しさん＠１２周年
11/11/05 23:34:56.47 LI2VzmiF0
( ' A`)
1000:名無しさん＠１２周年
11/11/05 23:35:00.61 cu1YqQjs0
1000なら日本が欧州国債買いまくって共倒れ
1001:１００１
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