11/11/05 22:01:46.86 qYlwpJOj0
>>804
都合がいいところだけ開放されりゃいいけど、そう上手く妄想通りなんかにゃ行かんのじゃないか？
具体的な情報が無いから何の検討も議論も出来ないし、交渉参加したら詳細が公開される補償さえ無いみたいだし
823:名無しさん＠１２周年
11/11/05 22:01:47.08 XDieA7et0
>>804
別に今でもバター売ってるだろ
好きなだけ買って使えばいい
824:名無しさん＠１２周年
11/11/05 22:02:00.73 QgH7gob20
>>804
構造改革は反対しないけどなんでわざわざ外圧を受けてやろうとするのか理解できない。
とにもかくにも景気が悪いってのはデフレが原因でこれは金融緩和とか無駄と言われている
公務員の増員や公共事業の拡大をデフレだからこそやるべき TPPはまったくやる必要がないね。
825:名無しさん＠１２周年
11/11/05 22:02:02.99 7InZujuzO
ネラー涙目
いや、むしろこれは手の平返しが来る予感
826:名無しさん＠１２周年
11/11/05 22:02:05.71 0cq5qGVz0
>>804
> 何で農家を守るために、俺がバターの代わりにマーガリンを使わなくちゃならないんだ？
いや、その、あー・・・
そんなに貧しいのか、お前・・・
827:名無しさん＠１２周年
11/11/05 22:02:08.89 3hF79Ppg0
＞メリットもデメリットもあるが、
メリットってなに
誰も言わないよね
828:名無しさん＠１２周年
11/11/05 22:02:22.45 Wmri0II60
〓〓〓CAUTION！〓〓〓
∧ ∧
ヽ<｀∀´>ノ
(( ノ( )ヽ ))
< >
〓〓〓CAUTION！〓〓〓
このスレに朝鮮人が居ます！
829:名無しさん＠１２周年
11/11/05 22:02:29.34 viDnxJid0
>>798
そこは憲法上の理屈を説明してたよ。条約の締結・交渉権というのは内閣
の専権事項だ。いっぽう議会の条約に対する関わり方は批准という形で関
わるということになってるという文脈での発言。
830:名無しさん＠１２周年
11/11/05 22:02:33.64 Rlr/Saen0
>>795
税務署にチクりなさい
831:名無しさん＠１２周年
11/11/05 22:02:39.09 xIHpnt5a0
アメポチだな石破はｗ
832:名無しさん＠１２周年
11/11/05 22:02:43.89 8TUmA/7X0
>>1
「農業保護はどの国でもやっている。関税で消費者から取るのか納税者が負担するかの議論であって、
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
TPPに入ればいきなり農業が滅びるというような話をしてはいけない」と語った。
なに言ってるのか解らん
消費者と納税者はいっしょだろ
朝三暮四にすり替えるな
833:名無しさん＠１２周年
11/11/05 22:02:46.09 xHsybPUA0
>>788
反対派多数っても農協が勝手に出したリストが根拠だからねえ
>>801
現在の外交安全保障は合従連衡なくしてありえない。経済戦争も同じその延長線上にある。
反対派学者の一部こそ媚中派や中国に怯えて平伏そうとする輩が混じっていることを忘れるな。
834:名無しさん＠１２周年
11/11/05 22:02:54.36 hgWAzLSpP
>>809
でもあの時拒否していたらインディアンみたいに虐殺されていたわけだが
835:名無しさん＠１２周年
11/11/05 22:03:27.25 xE4mPwxT0
>>700
農業は価格面で海外に対抗出来ないんだよ
どれだけ失業者がでるとおもう？
月給一万円が当たり前の国と対抗できる？
836:名無しさん＠１２周年
11/11/05 22:03:32.33 9sICGg+N0
はあ？
837:m9('v`)ノ ◆6AkAkDHteU
11/11/05 22:03:38.38 32wsfvSr0
>>822
そのために交渉するんだろ。
参加国それぞれに保護したい分野が有るんだから、何でもかんでも解放って訳になるはず無い。
838:名無しさん＠１２周年
11/11/05 22:03:41.09 mO8ts9AY0
右翼のパラドックス2
１．収奪するのは右翼である
２．新自由主義とは右翼思想である
３．右翼は相手が収奪に来るというが仕掛けてくるのは相手国の新自由主義つまり右翼である
４．右翼がいなくなればそもそも新自由主義を心配する必要もなくなる
５．結論 皆で左翼になりましょう
839:名無しさん＠１２周年
11/11/05 22:04:03.78 qYlwpJOj0
>>817
んじゃ尚更、アメリカ無視してASEANと強く結びつく方向性で検討したほうがいいな
要はTPP前のASEAN＋３＋６という話だが
840:名無しさん＠１２周年
11/11/05 22:04:25.41 GB9mw0T70
TPP飛びついていかに目立てるかってアピール合戦してるだけ
だれも中身なんてしらない
841:名無しさん＠１２周年
11/11/05 22:04:35.27 VNvLCyfJ0
>>790
TPPは例外無き包括自由化。金融・資本も自由化するから、
日本の経団連なんて消滅するんだけどね。
842:名無しさん＠１２周年
11/11/05 22:04:55.26 VEx1C5DX0
「ISD条項」では非関税障壁で２国間決着のつかない時が問題
ていうか、“決着つけない”のが米の狙い
例えば、医療保険。米保険会社にとって社会保険制度は非関税障壁だ
ＩＳＤで「国際投資紛争解決センター」に訴えたとする
日本は制度の合理性を主張して譲らない。米国は、「それじゃ日本の保険会社
が一方的に有利だ」と反論する。輸出入を行う同等の立場で水掛け論になれば、
採決は条約の趣旨に則りやるしかない。そういう規則。そして公平なんだが、
まあ、アメリカの仕掛けたトラップだわなｗ
843:名無しさん＠１２周年
11/11/05 22:05:07.46 xHsybPUA0
>>834
虐殺はされなくても李氏朝鮮のような悲惨な目にあっただろうね
844:名無しさん＠１２周年
11/11/05 22:05:08.75 xIHpnt5a0
日本の右翼なんてのはほとんどがアメポチｗ
愛国とは無縁のアメリカの奴隷だな。
845:名無しさん＠１２周年
11/11/05 22:05:10.69 viDnxJid0
>>839
そもそもTPPはシンガポールが言いだしっぺの条約だよ。
846:名無しさん＠１２周年
11/11/05 22:05:14.45 T1xDZnVC0
農業が取り上げられがちだけど、農業以外にもデメリットがあるから騒がれているわけで
847:名無しさん＠１２周年
11/11/05 22:05:25.33 wykBJsZv0
>>804
＞首を釣ればいいと思うよ
おまいはＴＰＰ賛成派の鬼畜・・・・第何号だっけ
賛成派が鬼畜だらけでわからなくなった
848:名無しさん＠１２周年
11/11/05 22:05:26.45 0cq5qGVz0
>>832
消費税の話と一緒だと思うが。
849:名無しさん＠１２周年
11/11/05 22:05:45.46 k36d+IlF0
>>817
でも中国は絶対入らないよね。
だったら意味無いよね。上手くいっても、日本の市場を海外に解放するだけで、海外の市場は小さいまま。
850:名無しさん＠１２周年
11/11/05 22:05:47.26 ZgtZStauO
【TPPに関するネトウヨの反応】
民主党が推進→ネトウヨ反対
小沢派を中心に反対→ネトウヨ推進
自民公明が反対→ネトウヨ反対
石破推進→ネトウヨ推進 NEW！
851:名無しさん＠１２周年
11/11/05 22:06:09.69 cDRHYD0J0
>>820
つーか別にTPP絡めなくてもそういった流れはできちゃうと思うよ。ってかその土壌はできてる気もするが。
852:名無しさん＠１２周年
11/11/05 22:06:14.63 fOaVall/0
>>842
いや、それを「公平」とはいわんだろ…
853:名無しさん＠１２周年
11/11/05 22:06:16.37 mO8ts9AY0
808 返信：名無しさん＠１２周年[] 投稿日：2011/11/05(土) 21:59:24.48 ID:fnbJTZ6h0 [6/6]
>>799
トリクルダウンは未開の土地ではその効果は証明されてるｗ
↑さすが新自由主義者
ネトウヨ＝新自由主義仮説が立証された
854:名無しさん＠１２周年
11/11/05 22:06:24.10 X8DbVK790
>>820
本来ならおまえみたいな考えのやつが半数くらいいて当たり前なんだよ
しかしながら悲しいことに日本人は馬鹿が大増殖したので、
一端、「ＴＰＰ参加したらなんか知らんがおわるらしいぞ」って話が広まったら
日本中の馬鹿がなにも考えずにソウダ！ソウダ！と叫びだす
俺は、民主党が大勝利したときから、民衆にはもはや何も期待しないことにした
どうなろうが自分が金儲けできればそれでいいという悲しい結論にいたった
855:名無しさん＠１２周年
11/11/05 22:06:26.56 xE4mPwxT0
>>718
アメリカは、日本が途中離脱するなら参加するなと言ってる
結論として
だから参加しなくてもよい
856:名無しさん＠１２周年
11/11/05 22:06:37.39 DnKN5JcJ0
むかしイギリスのサッチャーがこのアメリカのグローバル化の誘いに
乗り、「フェアー」という言葉の魔術に幻惑され規制緩和を徹底的に
やりました。
結果 国内資本が徹底的にアメリカ資本に取って代わられ、金融機関
も次々と外国資本に買収され、自動車メーカーその他の有力企業が
消滅しました。
今アメリカが迫っているTPPの中身とは即ち規制撤廃と民営化です。
アメリカは以前から「民間とのフェアーな競争条件が満たされて
いない」と日本に迫っています。
アメリカはTPP交渉会合に先立ち、国や地方政府が保有している企業と
海外企業の競争条件を同じにするための条文をこの10月に提出して
います。つまりゆうちょ銀行とかんぽ生命に狙いをつけたのです。
日本が世界の中で「これ以上力を伸ばすことは許さない」「これ以上
富を増やすことは許さない」という強い自覚を持ってアメリカはTPP
を仕掛けてきています。
このまま行けば日本もアジアの国々も金融奴隷、経済奴隷となって
その運命を一方的支配される事は目に見えています。
最近アメリカ没落論が盛んに言われています。しかしアメリカが没落
しても超国家組織は増々健在です。歴史の大きなうねりの中で、今ま
で栄えてきたヨーロッパ近代主義も終わりをむかえようとしています。
日本とアメリカの関係もそうした歴史の大きな波の中で捉えなければ
真の解決もあり得ません
857:m9('v`)ノ ◆6AkAkDHteU
11/11/05 22:06:41.96 32wsfvSr0
>>824
構造改革とTPPは別物だけどな。
>>833
そそ。
日本は米に従わざるを得ないが、日本＋アジアで米に圧力をかける事も可能ってことだね。
だからTPPには日本が参加するメリットが出てくる。
858:名無しさん＠１２周年
11/11/05 22:06:51.11 JrH3QCsE0
そりゃ農家への補償込みで野田はTPP推進なんだから、
政権変わっても農水族の石破としては、補償を維持してる限り票田確保変らんからな。
859:名無しさん＠１２周年
11/11/05 22:07:13.55 qYlwpJOj0
>>837
んじゃ聞くが、日本としては何をどう開放したくて何をどう守りたいんだ？
一切の議論も説明もなされて無いぞ？ TPPと言い出して何ヶ月が経ったのか知らんが
>>845
TPPはアメリカ一国だけ突き抜け過ぎててパワーバランスが崩れてるからねえ
860:名無しさん＠１２周年
11/11/05 22:07:16.41 Ia8UiGAz0
>>809
でも大きな歴史の流れで見れば、明治維新があったから欧米列強の植民地にならず、
経済的にも大きく成長出来たから明治維新の功績は大きい。
今の日本も明治維新級の改革しないともうこの国は終わりだわ
861:名無しさん＠１２周年
11/11/05 22:07:16.73 CSoJoF7e0
ＴＰＰの問題を韓国在日が賛成派とかいう奴ほんとに多いな、どう考えてもおかしいと思うだろ普通
アメリカのスパイに韓国在日多いのは間違いないと思う、戦後の混乱の中アメリカがそう仕込んでるのだから
しかしこのＴＰＰ等にしても結局アメリカしか得しないんだし
韓国だって米韓ＦＴＡでめちゃくちゃにされてるわけで、しかもここ数年特に盛り上がった反日やってるうちに
いつの間にかアメリカの奴隷にされてるんだよ
逆に日本も同じ、反中国、反韓国やってるうちにｗ
中国の尖閣諸島も、本当のバックはどこにいる事だか。
実際中国の漁船の漁師さん、一応中国のメンツで英雄扱いしてたけど
現在では軟禁されて、完全に監視されてるよｗ
まるでスパイ扱い。
実際中国は、尖閣問題の後、反日がものすごく盛り上がったけど
なんとか押さえきって、日中間は、少しはましに最近なってきた
どう考えても、アメリカしか得しないんだけどね、今の状況って
結局極東アジアには、日本、中国、韓国とアメリカのスパイだらけなんだろうなと
もちろん日本の政府にもいっぱいいるし、他の国もそうだろうと
862:名無しさん＠１２周年
11/11/05 22:07:24.45 5OGMzHvx0
>>764
ちょっと意味わからないけど、
自分が相手を殴れば（自国関税↑⇒輸入↓）、相手にも殴られる（相手国関税↑⇒輸出↓）
これが、経済学の考え方だ。
対外純投資（貯蓄－投資）＝輸出ー輸入
貯蓄は、可処分所得に起因する。
投資は、利子率に起因する。
日本が保護主義（関税↑⇒輸入↓）をとると、次のとおりになる。
対外純投資→＝輸出↓－輸入↓
輸出↓→雇用↓→納税者数↓→税収↓
863:名無しさん＠１２周年
11/11/05 22:07:36.57 iInTtg2cI
>>791
アメリカの言い分が全部通るなら、すでに交渉は妥結している。
しかし、多くの分野でまだ隔たりがあるとペルーのバスケスさんは述べている
864:名無しさん＠１２周年
11/11/05 22:08:06.48 vlCjegKW0
>>833
農協が勝手に出したリストってww
あれは国民が政府へ訴える請願の賛同議員で法的なもんだぞ
自民のTPP反対議連は去年から出来てる。
TPP参加の即時撤回を求める会
会員リスト
URLﾘﾝｸ(ameblo.jp)
JAの請願のには日和見の連中もで増えてるけどね。
865:名無しさん＠１２周年
11/11/05 22:08:25.18 H968Hyk90
この人はアメポチの代表的存在じゃん
それにしても不細工すぎる犬だこと
866:名無しさん＠１２周年
11/11/05 22:08:29.78 mO8ts9AY0
>植民地主義（しょくみんちしゅぎ）とは、国家主権を国境外の領域や
人々に対して拡大する政策活動と、それを正当化して推し進める思考を指す。
政策活動に際しては、資源、労働力、そして市場を経済的に支配することが原動力となる。
さらに、植民地主義を正当化するのは、植民者が被植民者より優れており、
また、植民地支配はその近代化に必須の経済基盤・政治基盤を発展させることに繋がるので、
被植民者にとって利益になるのだという考え方である。
なんか新自由主義っぽいなｗ
まさにトリクルダウンじゃねーかｗ
あれ、ネトウヨさんも日本が韓国をよくしたとかいってませんでしたっけｗｗｗ
都合のいいときだけ貧乏人面すんじゃねーよｗｗｗ
ネトウヨ＝過激な隠れ新自由主義
867:名無しさん＠１２周年
11/11/05 22:08:54.37 vmV9z2bo0
>>788
野田が参加表明するのは規定路線なんだから
そこで2年後政権交代したときに、自民党はどういう風に
折り合いをつけるのかが非常に気になるんだよね。
そこで撤回するの？ どうなんだろう。
868:名無しさん＠１２周年
11/11/05 22:09:01.29 fIxyaEEC0
また西田に怒られるぞｗ
869:名無しさん＠１２周年
11/11/05 22:09:40.30 aH8OBpXl0
>>837
それを何でもかんでも解放汁ってのがTPP
つかアメリカは軍事力と自国の市場を盾に不平等条約まがいの条件をつきつけてるから。
あと、TPPって人の移動の規制もできんから移民政策の推進をやらざるを得なくなる。
経団連が推してる理由の一つな。
これ、条約だから「あとで最終的に参加するかどうか決める」って真似できんから。
交渉＝参加前提って事になってるしね。
参加しない場合参加国から何らかのペナルティがあるかもしれんが、そっちのがまだデメリットが少ない
870:名無しさん＠１２周年
11/11/05 22:09:42.96 jODRCzOX0
>>863
馬鹿。ペルーなんて国に何の力があるんだ。
南米でも北米でも、完全なるアメリカの植民地なんだよ。
871:m9('v`)ノ ◆6AkAkDHteU
11/11/05 22:09:46.78 32wsfvSr0
>>839
それを反対したのが米なんだわ。
悲しいことに、日本は米の威光に逆らうことは無理。
だから、チビチビと米から掠め取るTPPが必要となってくる。
>>849
別に中国抜きにしたところで、TPP参加国の市場の合計は普通に大きいのだが。
872:名無しさん＠１２周年
11/11/05 22:09:55.06 viDnxJid0
>>855
それも交渉の駆け引きだよ。アメリカにも日本が加わることによって合意パッケージ
が小さくなるより、牽制して撤退してもらった方がいいという人達もいるからね。
873:名無しさん＠１２周年
11/11/05 22:10:09.51 /ph4mAm/0
いつから賛成の反対が慎重派になったんだ
慎重ってのは、ゆっくり賛成すること以外にありえないだろ
これだけ見ても、明確に反対を示せない、今の日本の情けない政治家の姿が見て取れるじゃん
アメリカに逆らえないから、慎重だの、中立だのはぐらかして逃げ回るんだ
何の役にも立たない政治家はもういらないよ
874:名無しさん＠１２周年
11/11/05 22:10:24.69 QgH7gob20
>>837
製造業に強い国は日本だ。
他の国々は一次産品でエネルギー資源だったり農産品なり意見は合わないと思うぞ。
日本とその他地域じゃ保護したいものが合致してないと思う。
875:名無しさん＠１２周年
11/11/05 22:11:03.02 qYlwpJOj0
>>871
反対しようがアメリカ抜きのASEAN＋３＋６の流れも同時進行だよ。
この流れを警戒したからアメリカが、アジアの小国同士の連携のはずだったTPPに強制介入したんだからさ
876:名無しさん＠１２周年
11/11/05 22:11:03.38 R2QVy9Iw0
>>830
健康保険制度の問題であって、税務署は何の関係もないよ
877:名無しさん＠１２周年
11/11/05 22:11:19.55 mO8ts9AY0
右翼のパラドックス2
１．収奪するのは右翼である
２．新自由主義とは右翼思想である
３．右翼は相手が収奪に来るというが仕掛けてくるのは相手国の新自由主義つまり右翼である
４．右翼がいなくなればそもそも新自由主義を心配する必要もなくなる
５．結論 皆で左翼になりましょう
878:名無しさん＠１２周年
11/11/05 22:11:38.86 3hF79Ppg0
そういや中野が言ってたが
衆議院では今のところ反対の方が多いんだっけ？
879:名無しさん＠１２周年
11/11/05 22:11:52.75 BEnNXkfr0
イスラム過激派はアメリカをやっつけて欲しい。
どんどんアメリカに対してテロでも起してくれ。
朝鮮同様アメリカは憎き国だぜ。
880:名無しさん＠１２周年
11/11/05 22:12:19.24 jODRCzOX0
>>874
>製造業に強い国は日本だ。
こいつ、馬鹿だろ。
その製造業は全部、アメリカ資本なんだよ、TPP後には。
881:m9('v`)ノ ◆6AkAkDHteU
11/11/05 22:12:27.72 32wsfvSr0
>>874
農産物でも品目ごとに交渉されるから、最悪でも日本は米を守れると思うけどね。
他国は米を譲歩することで、工業製品に対する譲歩を得られるわけだし文句は出ない。
WTOでもそうだったし。
882:名無しさん＠１２周年
11/11/05 22:12:30.55 VEx1C5DX0
>>850
自由な書き込みの可能な匿名掲示板でイデオロギー的二項対立の中に議論を
押し込め下らないレッテル貼りをするならそれ自体議論の敗北を意味する。
勝ち目のある主張を持つならレッテル貼りの必要など全くないからだ。
議論に勝てないのは悔しいだろうが、己の敗北を潔く認めることなくして君
がそれ以上大人になることもない。
実年齢が何歳だとしても、君の精神年齢は１０歳の子供にも劣る。
883:名無しさん＠１２周年
11/11/05 22:12:35.62 NeCLBFnT0
ＴＰＰは経済問題だけでなく、実は外交安保問題も絡んでいる
本当は中国に主導させずに東アジア経済圏を作ることが目的
アメリカにすればアメリカ排除で東アジア共同体なんか作られるのが一番困る
884:名無しさん＠１２周年
11/11/05 22:12:48.00 +RTptJAj0
>>874
その、強い製造業、ってのも既に幻想なんだけどね。
885:名無しさん＠１２周年
11/11/05 22:12:48.87 drND445r0
小泉以降の自民主流派は推進なんだよ
お前ら郵政民営化忘れたのか？
あのときから始まってるんだよ
もう無理だよマジで
886:名無しさん＠１２周年
11/11/05 22:12:54.81 5OGMzHvx0
>>871
中国は、自由主義陣営の国ではない。
中国には、「自由」「尊厳」「民主主義」「市場経済」「法の支配」の価値がない。
自由貿易により、自由主義陣営が経済成長することは、中国に対する安全保障上の利益である。
米国は、その国家安全保障戦略において、次のとおり述べている。
「欧州と日本が強力な経済成長へと復帰することは、米国の国家安全保障上の利益にとって極めて重要である。
我々は米国のために、世界経済のために、そして世界の安全保障のために、同盟国が強い経済力を保有することを望む」
887:名無しさん＠１２周年
11/11/05 22:13:00.31 uLs4BeiA0
石破氏、ＴＰＰで「日本有利なルールを」
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
888:名無しさん＠１２周年
11/11/05 22:13:01.79 6c08erILO
日本はTPPには加盟はしないが加盟した国同士で
「こういう契約を結び
こういうルールを加盟国同士でお互い守り合いましょう」
という契約内容を作る作業に参加するだけなら
交渉に参加し契約内容を決める作業に参加しても良い。
889:名無しさん＠１２周年
11/11/05 22:13:28.34 mO8ts9AY0
例えば２００年以上前から格差是正を訴えてきたんだよね、左翼って。
それなのに右翼が左翼バカにしながら格差是正！っていってんのが滑稽に見えるわけよ。
右翼の存在意義ねーじゃん。
それとも時代遅れの右翼がやっと左翼に追いついてきたのか、自分達が矛盾してるって無意識に気づいてるけど
それを認められなくて滑稽な行動にひた走るのか、どうなんだろうね。
右翼って力が好きな癖に強者は実は怖い。
これが右翼の行動の源泉なんだけど自分では気づいてないから自分は強いものと闘ってる、ひどいのになると弱者の味方だ！なんて勘違いしだす。
戦前の軍部なんかこんな感じだね。弱者に対しては冷静でいるか威張りちらすかだけど、
強者にぶち当たるとこびへつらうかそれまでの冷静さはどこへやら
とたんにデマやプロパガンダしか出来なくなっちゃう。
なんでかわかる？右翼は強者でいたいけど、さらなる強者がそれを許さないんだよ。その時右翼の強者としての自我はどうなるか？崩壊するんだよ。
890:名無しさん＠１２周年
11/11/05 22:13:31.00 44oidwNj0
URLﾘﾝｸ(www.westlawjapan.com)
原子炉メーカーの製造物責任
メーカーにとって製造物責任は大きなリスクである。
しかし、原子力損害の賠償に関する法律4条3項は、
「原子炉の運転等により生じた原子力損害については、・・・
製造物責任法 （平成六年法律第八十五号）の規定は、適用しない。」と
定めている。原子力事故の場合の責任主体は原子力事業者（電力会社等）
だけであって、原子炉メーカーは責任を負わないのである。
つまり原発メーカーにとっては事故が起ころうが関係ないことになる
このことは原発事故の発生の可能性を高める
なぜか？
製造物瑕疵責任を製造メーカーに負わせると製造しようとしないからだ
原発メーカーを無責任にすることで原子力産業は成り立っている
891:名無しさん＠１２周年
11/11/05 22:13:36.15 eccKcE/M0
ぶっちゃけ、みんなは民主党のことは結構嫌いなの？
892:名無しさん＠１２周年
11/11/05 22:13:36.41 wykBJsZv0
>>617
＞コスト削減は、1％でも大変なものだ
おまいの言うＴＰＰ参加のメリットはそんなもんか。
そういう試算は内閣府が１０年２．７兆と算出済みだ。
それが少なすぎるから騒ぎになっとるんだろうが。
それだけがメリットだと言うのなら、おまいはこのスレでは情弱の部類だな。
なぜＴＰＰに賛成するのか。
それがおまいの仕事だからなのか？
893:名無しさん＠１２周年
11/11/05 22:14:02.10 r3xaseYG0
TPP交渉も注視するんだろｗ
894:名無しさん＠１２周年
11/11/05 22:14:19.57 RC0kPJy/0
TPPは戦略持ってんならチャンスでもあると思うが、
民主の糞連中にあるのは日本崩壊が目的だからな！！
今は反対
895:名無しさん＠１２周年
11/11/05 22:14:20.83 8PgQ+/Qg0
／ . : .: .:.:.:.:. :. : . ＼
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|.:.:.:.|.:.:.:十―ト!.:.ﾉ|:.:..:ﾚ|ｘ=i≠ミV:.:|^i:.:.|
.:.:.:.|.:.:.:. ,ｨ=≠ミ !__/ ' 弋_ツ/:.:.:|.ﾉ:.:.!
|.:.:.:.i:.:. ｉ《 弋_ツ ./.|:.: |:.:.:.:|
|:.:.:.:|:.:.: Λ. ､ .!:.:.′:. |
. .:.:.:.:| .:.:.:. :. .. - ' ｲ:.. .:.:.:.:.!
. !.:.:.:.!.:.:.:.:.:.:.介: . .イ:.:.|:.:..!:.:.:.:|.
. !.:.:.Λ.:.:.:.:./|.i.:.:.:.≧ｧ - .!ヽ .:.: !:.:.:.:|
. ..:.:7､.:＼:.:.:.|.:.:_／7^ヽ ／ |:.:.:.!:.:.:. !
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! i ′ Λ.:.)//|／ｒそノ⌒）ノ!:.:.:.! / !
.|.! .//／|//| /⌒!__ノし)Λ.:.:| ./ . }
896:名無しさん＠１２周年
11/11/05 22:14:23.19 fOaVall/0
>>888
そりゃそうだが、アメが「交渉に参加したら離脱は許されない」っていってるから問題なんだろ。
897:名無しさん＠１２周年
11/11/05 22:14:29.98 B0ab2K3P0
ＴＰＰに参加して医療自由化！！健康保険廃止賛成！！
そもそも。なんで老人の医療費や貧乏人の医療費を所得が高いものがサポートしなきゃなんないんだ。
医療費は全額自己負担なら病院もジジババで混まないだろ。
898:名無しさん＠１２周年
11/11/05 22:14:33.94 jODRCzOX0
>>887
石破、何、馬鹿なことを言ってるんだ。
アメリカは、TPPの交渉に日本だけを参加させないと明言している。
899:名無しさん＠１２周年
11/11/05 22:14:41.61 k36d+IlF0
>>871
アメリカと日本の市場はそれぞれいくら
アメリカと日本以外の市場はそれぞれいくら？
アメリカにはこの円高があるからTPPなんて無価値。
900:名無しさん＠１２周年
11/11/05 22:14:45.83 cDRHYD0J0
>>837
ジャイアンを甘く見るなー(棒)
今ダメリカさんも必死だよ。いくら規制緩和してドル安にしようが雇用は回復せんし、貧乏人はデモるわ、借金するにもそろそろ天井近いわw
オバマ尻から煙出てんじゃん。
余談だけど、TPP参加した後QE3とかやらかされたらどうなるんだろw
901:名無しさん＠１２周年
11/11/05 22:15:01.85 uRgtvG8NO
1.5％の農業に関わる人、けっこう少ないんだけどね
自給率っていっても自給するためにそろえる環境が輸入でなりたってるから、実際自給率とは言い難い
902:名無しさん＠１２周年
11/11/05 22:15:19.02 vnYtOVHg0
>>22
お前がソースにしてる連中に何度騙されれば済むんだ？ばーーーか
そのソースにしてる媒体のアンケート方法ってどんなんだよ
詳しく説明してくれよ 頼むからよ
903:名無しさん＠１２周年
11/11/05 22:15:34.48 viDnxJid0
>>896
だからそれも交渉の駆け引きの一環なんだよ。
904:名無しさん＠１２周年
11/11/05 22:15:58.68 qYlwpJOj0
>>900
そのうえGMは落ち目だし、5兆円の公的資金を注入した米保険大手AIGの借金はまだまだたんまり残ってるし
905:名無しさん＠１２周年
11/11/05 22:16:00.18 XEZ2wkZn0
死ねよ売国奴
906:名無しさん＠１２周年
11/11/05 22:16:03.69 PZxkH9h00
農業がポイントじゃないと思う
907:名無しさん＠１２周年
11/11/05 22:16:11.74 F1wdbW9N0
俺が見るテレビ番組はだいたいTPPの不都合をテレビでは流さない！って流してる
要するに、見るべき人間が見てない
ドラマかバラエティ見てるだろ、同じ意見の人が集まってるだけじゃ意味無い、2ちゃんと同じ
908:名無しさん＠１２周年
11/11/05 22:16:14.32 fIxyaEEC0
>>1
いきなり湧いて来てるなｗ
お前らほんっと少しは頭使えよｗ
抽出総数 実質総数
キーワード：ウヨ
【政治】デタラメＴＰＰ議論「もう許せない！！」専門家が本気で怒る政府のウソ・インチキ・ゴマカシ・詐欺の数々
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
抽出数 10 6
【政治】デタラメＴＰＰ議論「もう許せない！！」専門家が本気で怒る政府のウソ・インチキ・ゴマカシ・詐欺の数々★２
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
抽出数 3 1
【政治】デタラメＴＰＰ議論「もう許せない！！」専門家が本気で怒る政府のウソ・インチキ・ゴマカシ・詐欺の数々★３
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
抽出数 14 10(うち一人で7)
ここ
抽出レス数：34
909:名無しさん＠１２周年
11/11/05 22:16:25.66 ho61ge/zO
こいつ外国人参政権も肯定的
本性出してきたな
910:名無しさん＠１２周年
11/11/05 22:16:36.74 mO8ts9AY0
>連携して、１％の富裕層による搾取へ反対するんだ
左翼が正しかったってことですね。
さっそく右翼を処刑しましょうｗ
911:m9('v`)ノ ◆6AkAkDHteU
11/11/05 22:16:39.05 32wsfvSr0
>>886
その通り。
日本人は既に冷戦が再開されたことを認識するべきなんだよな。
912:名無しさん＠１２周年
11/11/05 22:16:43.23 5OGMzHvx0
>>892
遅レスで、かつ、ぐうの音も出ない。情けなくないのか？
自分で根拠を集め、考え、自分の言葉で具体的に反論する能力が無いなら、
二度とレスつけなくて結構だよ。
913:名無しさん＠１２周年
11/11/05 22:16:46.06 iVMnsegEO
つうかTPP推進派は今だに農業だけが問題だって嘘を付くのは何でよ？
914:名無しさん＠１２周年
11/11/05 22:16:48.09 X82mf2Ad0
>>1
まったくの正論
結局「交渉参加したら批准しないと…」てひとは属国根性丸出し
日本を舐めきってるというか、被害妄想ひどい
915:名無しさん＠１２周年
11/11/05 22:16:56.62 tXi6hp9G0
結局ゲルも米国従属主義者の売国奴だったわか…
ガッカリだよ！
日本人止めてくれ！
916:名無しさん＠１２周年
11/11/05 22:17:01.65 XDieA7et0
>>903
そこで政府が突っ張ったなら「駆け引き」できてるなと感じられるんだが
アメリカと駆け引きした実績あるの？
917:名無しさん＠１２周年
11/11/05 22:17:03.28 RC0kPJy/0
とにかく民主はこれ以上、何もしないでくれ！！頼むから！！
918:名無しさん＠１２周年
11/11/05 22:17:04.93 evVVg1qm0
ＴＰＰの大問題は農業・農村日本文化の崩壊、地方の崩壊だけでない。米系多国籍企業に日本での治外法権を与える大問題（ISD条項）。
アメリカの法制度受け入れも大問題。
そして混合医療解禁で米系保険会社が日本に参入して所得での医療格差が現れる危険がある。
アメリカのように金持ちと貧乏人で歴然と寿命の格差が現れる。
日本が得るものは僅かな関税の撤廃。これは円高で吹き飛ぶ。それに日系企業のアメリカへの輸出は中国産、東南アジア産へと移っている。
ＴＰＰは当に平成の不平等条約。
野田は平成の井伊直弼となるのか。
919:名無しさん＠１２周年
11/11/05 22:17:12.04 N855OsA30
>>897
在日朝鮮人テロリスト！
公安調査庁へ通報した
920:名無しさん＠１２周年
11/11/05 22:17:31.21 1rchMpil0
石破はリベラルに汚染されています。
保守じゃないよこいつ。
921:名無しさん＠１２周年
11/11/05 22:17:35.60 xHsybPUA0
>>896
「離脱前提の交渉参加は許されない」というのと
「交渉に参加したら離脱は許されない」というのは、全く意味が違うのだよ。
922:名無しさん＠１２周年
11/11/05 22:17:39.85 VEx1C5DX0
>>888
ＴＰＰ議論は主に、参加を前提に参加後の具体的内容が検討される
つまり、議論に参加したなら途中で抜ける事はそんなに容易ではない
更に、米が日本の要請を受けて危険な「ラチェット規定」と「ＩＳＤ条項」
を引っ込める見込みも薄い
だって、、、「ラチェット規定」と「ＩＳＤ条項」を日本に押し付けるのが
ＴＰＰ交渉における米のほとんど唯一かつ最終の目的なんだからｗｗｗ
923:名無しさん＠１２周年
11/11/05 22:17:40.06 hdStbCU20
娘がTEPCO
924:名無しさん＠１２周年
11/11/05 22:17:45.96 xE4mPwxT0
>>804
おまえのバターの代金と
雇用保険が失業者に払われ国の借金増加＆消費減少で消費税増加
どちらが大切かな？
925:名無しさん＠１２周年
11/11/05 22:17:48.77 bFyaFicX0
>>887
彼にアメリカの90日ルールについてどう認識しているか、ちゃんと聞いて欲しいよ、
後、日本の国会が今の韓国みたいになっていいかどうかも。
926:名無しさん＠１２周年
11/11/05 22:17:50.33 78rNAunk0
経団連がTPPで得をすると本気で考えてる
のが笑える。
927:名無しさん＠１２周年
11/11/05 22:17:53.80 4hBs6Rce0
>>880
なんでそう言い切っちゃうのかねぇ？ どんだけへたれなんだよ！
928:名無しさん＠１２周年
11/11/05 22:17:59.10 fOaVall/0
>>903
あのさ、このデロス同盟みたいな状況で、本当に席を立てるのか、っていうのを
みんな問題視してるんでしょ？
「交渉の駆け引き」って一体何を武器にする気だ？
交渉っていうのはね、相手と対等の力を持ってて、初めてできるんだよ？
それほどの武器が今の日本にあるのか？
何がその武器になる？
929:名無しさん＠１２周年
11/11/05 22:18:04.44 q84xTwcw0
TTP反対派が言う
「途中で抜けれるわけない そんな事したらアメリカと関係が悪くなる」
って意見はどんだけアメリカの事気にしてんだよって思うよね
930:名無しさん＠１２周年
11/11/05 22:18:18.75 C0gciMJ5P
>>834
論点がずれてるな
外圧の成果の象徴である不平等条約は改革ではないと言っている
外圧は常にかける側（外国）の利得を主目的とするプレッシャーであり
かけられる側の利益はまったくどうでもいい副次的なもの。よって常に改悪だ
外圧は改革ではない。改革は改悪で痛めつけられた日本人の手で
自主的に行われているもので、常に付帯するわけじゃない
外圧と改革は直結しない
931:名無しさん＠１２周年
11/11/05 22:18:22.97 1um5UnUh0
>>682
資料を色々と見た限り、どう考えてもTPPに参加した方が国益になると思うから。
このままじゃどのみちジリ貧だし、無駄でしかない既得権益を除去出来るし。
人口マイナスが止まらない現状で移民政策取らないと死ぬぜ。年金問題や保険もそう。
そもそもインターネットでの販売によってグローバル化が広がる中で
（私の出版でいえば電子書籍）、他の市場の一体化が常識的だし、
農業に関しては、食にうるさい日本人が アメリカのクソ不味いサラダ
で満足出来るとは思えない。
米の問題はあるけど、米消費量減ってるじゃん。食糧危機？
あと５０年もすりゃカプセル食でも生きていけるようになる。
食糧危機になりゃ、食料売れるんだから農家する。
売れるならつくるんだよ。イモでもなんでも。海産物も豊かな国なんだ。
932:名無しさん＠１２周年
11/11/05 22:18:23.37 qYlwpJOj0
>>916
アメリカに突っ張ったら中国に押し込まれて、突っ張れずに凹んだらロシアにも押し込まれたｗ
933:名無しさん＠１２周年
11/11/05 22:18:38.52 SokZoRIb0
ゲルおわこん
934:名無しさん＠１２周年
11/11/05 22:18:46.64 mO8ts9AY0
>植民地主義（しょくみんちしゅぎ）とは、国家主権を国境外の領域や
人々に対して拡大する政策活動と、それを正当化して推し進める思考を指す。
政策活動に際しては、資源、労働力、そして市場を経済的に支配することが原動力となる。
さらに、植民地主義を正当化するのは、植民者が被植民者より優れており、
また、植民地支配はその近代化に必須の経済基盤・政治基盤を発展させることに繋がるので、
被植民者にとって利益になるのだという考え方である。
なんか新自由主義っぽいなｗ
まさにトリクルダウンじゃねーかｗ
あれ、ネトウヨさんも日本が韓国をよくしたとかいってませんでしたっけｗｗｗ
都合のいいときだけ貧乏人面すんじゃねーよｗｗｗ
ネトウヨ＝過激な隠れ新自由主義
935:名無しさん＠１２周年
11/11/05 22:18:51.79 FIKbdnK30
政治家官僚の交渉能力がないってのは過去の外交で証明済み
936:名無しさん＠１２周年
11/11/05 22:18:54.92 l2uCDLJY0
さようなら、ゲル。
937:名無しさん＠１２周年
11/11/05 22:18:57.31 xyCV87jV0
>>901
自給する為の環境？
沸いて沸いて沸きまくってんのかｗｗｗ
938:名無しさん＠１２周年
11/11/05 22:19:01.40 r11XhZgA0
民主党へ寝返った日本医師会への当て付けｗ
939:名無しさん＠１２周年
11/11/05 22:19:19.52 YoRaPx3wO
いやはや、このたびのTPP論議は、どこの党に所属しているかにかかわらず、
長期的ビジョンを抱き国益のために動ける崇高な政治家（TPP賛成派）と、
支持母体のダニどもにゲンナマをばらまいて
一緒に国富に寄生できればそれでいいやと考える薄汚い政治屋（TPP反対派）とを、
綺麗に炙り出す絶好の試金石となったな。
940:m9('v`)ノ ◆6AkAkDHteU
11/11/05 22:19:26.09 32wsfvSr0
>>899
為替レートだけで貿易や投資が行われているのではないのだけど・・・
>>900
単に米がリセッションなだけだろ。
戦後に米が低迷した時期が何度有ったと思うんだ？
941:名無しさん＠１２周年
11/11/05 22:19:29.82 RC0kPJy/0
消費税も上げるらしいな・・
自民はどうすんの？
942:名無しさん＠１２周年
11/11/05 22:19:46.61 BOJtLf+k0
割と知らん人多いので。
TPPやら韓国や日本がFTAやEPAを色々と結びまくってるのは、
もうすぐ世界の大部分が、自由貿易市場と化してしまうから。
1994年のチリのAPECでボゴール宣言が出され、２０２０年までにAPEC域内の自由貿易化が決定。
↓
APEC加盟各国が、自前でFTAやEPAなどの二国間協定や、TPPなどの多国間経済連携協定を締結し、
加盟国それぞれが自由貿易市場に対応しようと努力。
韓国のFTA乱発や、日本のＦＴＡやEPA増加も、その流れとして行われている。
↓
2009年のシンガポールAPECで、2010年にボゴール宣言達成度の評価及び、
APECの自由貿易圏化、要するにFTAAPを2020年に成功させる為の道程を提示する事が決定。
↓
2010年の日本（横浜）APECで、2009年で決まった通りの評価や決定が行われ、
TPPやASEAN＋3もしくは6などを発展させ、FTAAPにもってく事が決まった。
菅直人は、いきなりTPPに参加宣言したように見えるけど、上の様な流れの元に、TPP参加の話が出てきた。
ASEAN＋サイドは中国の影響力が強く、まだ余り具体的に進んでいない為、
既にP4の４カ国で始動しているTPPを選んだというのは、割と普通の選択。
つまり、TPPもしくはASEAN＋のどれかに参加し、積極的に日本の立場をアピールしていかないと、
2020年に移行するゴールであるFTAAPに、日本の意見を反映させるのが難しくなる。
それは、2010年の日本でのAPECで決まった事だから（TPPなどがベースとなると決定）。
独自にFTAやEPAを締結しまくり、FTAAP時代に備える方法もあるが、それだと日本の意見は、
ベースにして多数派となった、TPP派とASEAN＋派（一応日本も入ってるけど、コミットしてるとはいえない状況）に、
完全に押し流されてしまうのが、目に見えているから。
FTAAP自体は、世界の人口及びＧＤＰ総計で、日本抜いても４～５割を占めると思われる。
そこに加盟しないという選択肢は、事実上の自殺行為。
943:名無しさん＠１２周年
11/11/05 22:19:50.24 0IzTQgBW0
>>934
イデオロギーと政策の中身は違うだろ。
944:名無しさん＠１２周年
11/11/05 22:19:57.69 k36d+IlF0
>>900
関税上乗せ分をはるかに上回る円高で・・・製造業死亡。
食料は安くなり、農業死亡。
945:名無しさん＠１２周年
11/11/05 22:20:23.77 dYv8jk9b0
石場もちょいちょい引っかかること言ってたからな
怪しいとは思ってたよ
946:名無しさん＠１２周年
11/11/05 22:20:23.72 8PgQ+/Qg0
>>911
本当に、中国は脅威だよ
尖閣諸島から沖縄を含めて防衛ラインに設定してるから
領土を奪取する気マンマンだもん
法的にどうかなんて、もうヤツらにはどうでも良いことなんだ
力技で盗ってくるぞ
中国の市場としての可能性に未練を残して行動が遅いと
市場として活性化させたことで金回りが良くなった中国が軍備を増強して・・・・・
947:名無しさん＠１２周年
11/11/05 22:20:40.69 1um5UnUh0
>>682
あとは大手製造対策な。このまま円高続けば海外に逃げます。
それを食い止める意味もある。
ＴＴＰしねーなら、税金安いシンガポールにでも本社機能移転して、
海外に工場つくって上手いこと貿易しますで終わりですし。
自主関税権を認めない不平等条約って、
相手も関税かけねえのに何言ってるんでしょうかと。
あとはアメリカとの関係が無いと国防もまともに出来ない国だし、
その関係は大事だしねーって感じか。
948:名無しさん＠１２周年
11/11/05 22:20:46.58 fOaVall/0
>>921
ああ？w
アメは前者のつもりで言ってるとでも言いたいのかね？w
お花畑すぎるだろ
そうじゃないってんなら、アメが前者のつもりでいってるという論拠を示して見せな。
そんなに偉そうにいったんだからな。
ま、アメはまさに後者のつもりで言ってるよ。
そして、後者であることを前提にして動くのが国家運営ってもんだがな。
949:名無しさん＠１２周年
11/11/05 22:20:57.35 VEx1C5DX0
ＴＰＰは「ラチェット規定」と「ＩＳＤ条項」が危険すぎる
ラチェット規定とは、締約国が市場開放をやり過ぎたと思っても規制の再強化を許さな
い規定だ
仲裁規程のISD条項は“国内法”の規制に正当性があれば差別的待遇も可能とするが、
国内法は、“双方”にあり、どちらも自国の正当性を主張するから、結局、市場開放の観点
で審理するしかなく、規制が多い日本に勝ち目はない
上訴は出来ず判例拘束もなく数名による秘密裁判であり、公平性も担保されていない
ＩＳＤ条項は「毒まんじゅう条項」とも呼ばれるが、やはり、罠が仕掛けてあるのだ
950:名無しさん＠１２周年
11/11/05 22:21:07.69 5OGMzHvx0
>>924
自由貿易の効果を、正しく認識しよう。
①関税↓→輸出↑→雇用↑→所得↑→消費↑
②関税↓→輸入↑→価格↓→消費↑
951:名無しさん＠１２周年
11/11/05 22:21:18.54 T/yEyq6i0
さすがゲル
良く言った
952:名無しさん＠１２周年
11/11/05 22:21:25.03 CSoJoF7e0
>>886
正直さ、アメリカほど大量虐殺、一般市民殺しまくってる国ないぜ
中国なんかあんたらアメ公からしたら、ひよっこだよ
世界の中で一番嫌われてる国はアメリカなんだよ。どうしてだかわかるか
ジャイアンアメ公？
正義を無理やり作り上げ、その嘘だらけの正義の名のもとにどんなにひどい事でもして回るからさ
953:名無しさん＠１２周年
11/11/05 22:21:45.77 cDRHYD0J0
>>940
今までと同じと見てることに驚板
954:名無しさん＠１２周年
11/11/05 22:21:50.75 Rc9Mo2on0
違う違う
世論調査をやってるでしょ。中身もわからないのに。
全部国民のせいにしてるから。
955:m9('v`)ノ ◆6AkAkDHteU
11/11/05 22:21:52.70 32wsfvSr0
>>924
街に失業者が溢れているのは、いつまでも旧来型産業を延命させて
新規産業の芽を摘んできたからだろ。
お前は根本から間違っているぞ。
956:名無しさん＠１２周年
11/11/05 22:22:03.25 qYlwpJOj0
>>942
ぼくのかんがえるさいきょうのせいさくとして、アメリカ一国が突き抜けてしまったパワーバランスの崩れたTPPは捨てて
ASEAN＋日中印＋カナダ＋メキシコ＋ブラジルあたりを取り込む事を提案したいね
957:名無しさん＠１２周年
11/11/05 22:22:03.25 GTIQOjsH0
>>941
自民党は反対のフリをしてればよい。ミンスがすべてやってくれるから大助かりが本音では。
958:名無しさん＠１２周年
11/11/05 22:22:14.28 mO8ts9AY0
>植民地主義（しょくみんちしゅぎ）とは、国家主権を国境外の領域や
人々に対して拡大する政策活動と、それを正当化して推し進める思考を指す。
政策活動に際しては、資源、労働力、そして市場を経済的に支配することが原動力となる。
さらに、植民地主義を正当化するのは、植民者が被植民者より優れており、
また、植民地支配はその近代化に必須の経済基盤・政治基盤を発展させることに繋がるので、
被植民者にとって利益になるのだという考え方である。
なんか新自由主義っぽいなｗ
まさにトリクルダウンじゃねーかｗ
あれ、ネトウヨさんも日本が韓国をよくしたとかいってませんでしたっけｗｗｗ
都合のいいときだけ貧乏人の味方面すんじゃねーよｗｗｗ
ネトウヨ＝過激な隠れ新自由主義
959:名無しさん＠１２周年
11/11/05 22:22:14.24 2dO/CedW0
またまたネトウヨ涙目脱糞死ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
960:名無しさん＠１２周年
11/11/05 22:22:17.33 xHsybPUA0
>>941
貿易ルールの策定に参加できて、税制改革もできて、おまけに政権も帰って来る
１石３鳥で日本万歳
961:名無しさん＠１２周年
11/11/05 22:22:22.42 WLKDvxhT0
【H23.11.5】有楽町に中野剛志降臨！【ＴＰＰ】
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
962:名無しさん＠１２周年
11/11/05 22:22:25.74 8omitrRFP
先っぽだけ・・・とかいってる。
963:名無しさん＠１２周年
11/11/05 22:22:32.01 k36d+IlF0
>>947
どの道単純労働系の製造部門に関しては、国内だと無理。
開発は国内、製造は国外のほうがいいよ。
964:名無しさん＠１２周年
11/11/05 22:22:34.64 8PgQ+/Qg0
結局、欧米ってアジア地域を「政治上の捨て駒」としてしか思ってないんだよね
965:名無しさん＠１２周年
11/11/05 22:22:42.43 RC0kPJy/0
しかし、このままほっといても崩壊するだろうよ
店も会社も潰れまくってるぞ
966:名無しさん＠１２周年
11/11/05 22:23:03.78 XDieA7et0
>>950
②関税↓→輸入↑→価格↓→「輸入品の」消費↑
だろ
967:名無しさん＠１２周年
11/11/05 22:23:38.77 atdEFgPUI
ISD条項Q&A
◉ISD条項は米韓FTAやNAFTAにしかないのですか？→現在世界では2100以上の投資関連国際協定でISDが採用されています。
◉ISD条項により訴えがあった場合、それを仲裁する機関はどこですか？→国際投資紛争解決センター（ICSID）という機関で、現在１４４カ国が加盟しています。
◉ISDにより提訴された場合、アメリカが有利になるんじゃないですか？→アメリカが国際投資紛争解決センター（ICSID）に提訴した事例で、これまで２２回敗訴、勝訴は１５回でありアメリカが有利とは言えません
◉日本も他国に対しISDを行使できるのでしょうか？→日本は現在、二国間投資協定というものを中国、韓国、ロシアなどと結んでおり、その中にISD条項が含まれています。投資家が買った土地を相手国政府が接収するなどの事例があるためです。
968:名無しさん＠１２周年
11/11/05 22:23:55.25 fOaVall/0
>>962
アメのいってることは、まさにそれだwww
よく考えてみると、先っぽだけとかってバカだなあw
969:名無しさん＠１２周年
11/11/05 22:24:11.27 l1qYOwiZ0
いいかげん政治家信じるのやめればｗ
970:名無しさん＠１２周年
11/11/05 22:24:15.43 4hBs6Rce0
最初から「途中で蹴ることはできない」と言って交渉に臨むほど惨めでバカにした話はない。
ＴＰＰの交渉に出て行って、言いたい事言えばいいんだよ！
それでダメなら「それじゃ、中国・ロシアと組む」って言えばいいんだよ！
971:m9('v`)ノ ◆6AkAkDHteU
11/11/05 22:24:24.44 32wsfvSr0
>>965
日本は茹でガエルっていう例えは言い得て妙だよな。
反対派は、日本を再生させるビジョンとか有るんだろうか疑問だわ。
972:名無しさん＠１２周年
11/11/05 22:24:34.81 VEx1C5DX0
「ISD条項」では非関税障壁で２国間決着のつかない時が問題
ていうか、“決着つけない”のが米の狙い
例えば、医療保険。米保険会社にとって社会保険制度は非関税障壁だ
ＩＳＤで「国際投資紛争解決センター」に訴えたとする
日本は制度の合理性を主張して譲らない。米国は、「それじゃ日本の保険会社
が一方的に有利だ」と反論する。輸出入を行う同等の立場で水掛け論になれば、
採決は条約の趣旨に則りやるしかない。そういう規則。そして公平なんだが、
まあ、アメリカの仕掛けたトラップだわなｗ
973:名無しさん＠１２周年
11/11/05 22:24:50.01 tXi6hp9G0
菅直人に着いて行く石破茂
最低です
974:名無しさん＠１２周年
11/11/05 22:25:04.57 FIKbdnK30
TPPなんかより円安政策すりゃいいだろ、いみわからんわ
975:名無しさん＠１２周年
11/11/05 22:25:06.99 mO8ts9AY0
例えば２００年以上前から格差是正を訴えてきたんだよね、左翼って。
それなのに右翼が左翼バカにしながら格差是正！っていってんのが滑稽に見えるわけよ。
右翼の存在意義ねーじゃん。
それとも時代遅れの右翼がやっと左翼に追いついてきたのか、自分達が矛盾してるって無意識に気づいてるけど
それを認められなくて滑稽な行動にひた走るのか、どうなんだろうね。
右翼って力が好きな癖に強者は実は怖い。
これが右翼の行動の源泉なんだけど自分では気づいてないから自分は強いものと闘ってる、ひどいのになると弱者の味方だ！なんて勘違いしだす。
戦前の軍部なんかこんな感じだね。弱者に対しては冷静でいるか威張りちらすかだけど、
強者にぶち当たるとこびへつらうかそれまでの冷静さはどこへやら
とたんにデマやプロパガンダしか出来なくなっちゃう。
なんでかわかる？右翼は強者でいたいけど、さらなる強者がそれを許さないんだよ。その時右翼の強者としての自我はどうなるか？崩壊するんだよ。
976:名無しさん＠１２周年
11/11/05 22:25:13.84 wykBJsZv0
>>912
＞遅レスで、かつ、ぐうの音も出ない。情けなくないのか
すまんな。見落としていたｗ
＞自分で根拠を集め、考え、自分の言葉で具体的に反論する能力が無いなら
＞二度とレスつけなくて結構だよ
おまいはＴＰＰ賛成ふうに言ってるが中身がない。
どのような立場から賛成するのか、おまい自身の利点も見えてこない。
おまいのレスをずらっと並べて晒すこともできるが如何に内容がないかがよくわかる。
要するにおまいはスレッドを埋めることで成績としているバイトくんに過ぎないということだな。
977:名無しさん＠１２周年
11/11/05 22:25:15.29 e41ryWQ60
マスコミの論調が変わったっっっ！！
以下の動画は必見！！
報道特集 TPP アメリカの思惑とは (TBS 11月5日)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
TPP問題 混合診療と病院の株式会社化を求めているアメリカ(テレビ東京 11月4日)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
なんとTPPで健康保険がなくなる！(テレビ朝日 11月2日)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
978: 忍法帖【Lv=40,xxxPT】
11/11/05 22:25:25.08 uEZvHVM90
>>956
よう！売国奴！
979:名無しさん＠１２周年
11/11/05 22:25:25.22 qYlwpJOj0
>>971
まずは、企業保護のために、時価評価会計を止めることだね。アメリカを見習うべき
980:名無しさん＠１２周年
11/11/05 22:25:25.53 5OGMzHvx0
>>963
日本の強みは、高品質品の製造。
これは、資本ストック（設備投資の蓄積）、ないし、熟練労働（人材投資の蓄積）が必要だから、
簡単には海外へ移転できない。
981:名無しさん＠１２周年
11/11/05 22:25:31.00 BOJtLf+k0
942の続き。
TPPでいこうがASEAN＋でいこうが、自前のFTA&EPA路線でいこうが、
ゴールは2020年のＦＴＡＡＰ（アジア太平洋自由貿易圏）。
TPPで早めに準備運動しといた方が、
いきなりFTAAPというフルマラソンやトライアスロンレベルのハードランディングさせられるより、マシでしょ。
アメリカは過去のＦＴＡの扱い（砂糖や乳製品の保護の為）で、シンガポールその他ともめてたりするし、
TPPを仕切れてるとは言い難い状況だが、
多分中国に仕切られるだろうASEAN＋側より（日本は一応、既に入ってはいる）、
アメリカと同じ側の方が、ナンボかマシじゃないかと思うので、個人的にはTPPがマシだと思う。
982:名無しさん＠１２周年
11/11/05 22:25:56.66 cf2A1wV80
TPPよりデフレ対策が先だろ
983:名無しさん＠１２周年
11/11/05 22:26:27.77 RC0kPJy/0
>>971
守ってホントにいいのかねって思うわな
しかし、民主がすんのは反対だ
984:名無しさん＠１２周年
11/11/05 22:26:28.48 p7QX2ZAb0
国会で承認得られなくても、閣議決定。
これが民主党。
985:名無しさん＠１２周年
11/11/05 22:26:30.75 1um5UnUh0
>>980
ロボによる自動化って形じゃねえからねえ。
だから大量生産にはむかねーわけですが。
986:名無しさん＠１２周年
11/11/05 22:26:38.56 xHsybPUA0
>>970
アメリカは「離脱前提の交渉参加は許されない」と言っている
「交渉に参加したら離脱は許されない」というのは、全く意味が違う。
987:名無しさん＠１２周年
11/11/05 22:26:57.93 GTIQOjsH0
>>965
未曾有の数の失業者が街中に溢れ治安が悪化する。
食もままならない困窮者による暴動が増え始め、フランス革命前夜のような状況が作り出される。
988:名無しさん＠１２周年
11/11/05 22:26:59.87 vmV9z2bo0
>>977
TBSはそもそもアメリカ大嫌いだから不思議でもなんでもない。
989:くろもん ◆IrmWJHGPjM
11/11/05 22:27:03.53 PVzfi/vf0
>>967
今あるＩＳＤ条項は先進国と発展途上国間に結ばれてるもの。
日米間みたいに先進国間で結ぶものじゃねーよ。
そこを隠すんじゃねーよ。
990:名無しさん＠１２周年
11/11/05 22:27:05.15 UckRH77f0
>>1
石破は、日本の原子力発電所は、核武装の観点から必要と公言した段階で、
将来的な政治的な地位を失った政治家。
心に思う事は良い、だが公言してはだめだ。
日本という国が、国連においてどういう位置づけなのか。
そして、常任理事国の権限はどういうものか。
さらに、日本の地理的状況はどうか。
現在の、北朝鮮やイランをめぐる状況は、将来形をかえて、日本に降り注ぐ可能性への深慮はあるか。
菅前首相が、沖縄の議員に言った一言、「沖縄は独立したらいい」これを徹底的に政治利用されている実態を知っているのか？
わが娘かわいさに、東電を擁護するあまり、原発で口をすべらせた石破は、終わり。
自分は支持しない。彼は、保守本流では無い。
991:名無しさん＠１２周年
11/11/05 22:27:07.70 iVMnsegEO
推進派はマレーシアに工場を作るとか、よく言うけど
それじゃ日本の輸出は増えないじゃん
992:名無しさん＠１２周年
11/11/05 22:27:31.82 +vwOVKPr0
日本はTPPに入るから米は京都議定書に加盟しろ！
993:名無しさん＠１２周年
11/11/05 22:27:44.51 ZgtZStauO
売国奴
994:名無しさん＠１２周年
11/11/05 22:27:44.93 qYlwpJOj0
>>980
自動車なんか必死でタイあたりに部品工場移してるけどな
下請けの町工場で職人が精巧な検査機器の部品なんかを作るのはいいけど
そんなに職人の人数が必要なわけでもあるまいよ
995:名無しさん＠１２周年
11/11/05 22:28:00.24 5OGMzHvx0
>>976
どこまでも具体的に反論できないのな。
情けない、バカがうつるからレスつけるな低学歴。
996:名無しさん＠１２周年
11/11/05 22:28:09.19 atdEFgPUI
ISD条項Q&A
◉ISD条項は米韓FTAやNAFTAにしかないのですか？→現在世界では2100以上の投資関連国際協定でISDが採用されています。
◉ISD条項により訴えがあった場合、それを仲裁する機関はどこですか？→国際投資紛争解決センター（ICSID）という機関で、現在１４４カ国が加盟しています。
◉ISDにより提訴された場合、アメリカが有利になるんじゃないですか？→アメリカが国際投資紛争解決センター（ICSID）に提訴した事例で、これまで２２回敗訴、勝訴は１５回でありアメリカが有利とは言えません
◉日本も他国に対しISDを行使できるのでしょうか？→日本は現在、二国間投資協定というものを中国、韓国、ロシアなどと結んでおり、その中にISD条項が含まれています。投資家が買った土地を相手国政府が接収するなどの事例があるためです
997:名無しさん＠１２周年
11/11/05 22:28:26.20 mO8ts9AY0
右翼って力が好きな癖に強者は実は怖い。
これが右翼の行動の源泉なんだけど自分では気づいてないから自分は強いものと闘ってる、ひどいのになると弱者の味方だ！なんて勘違いしだす。
戦前の軍部なんかこんな感じだね。あいつらはもっと殺した。俺達はこれだけしか殺してないってｗ
弱者に対しては威張りちらすけど、強者にぶち当たるとこびへつらうかそれまでの冷静さはどこへやら
とたんにデマやプロパガンダしか出来なくなっちゃう。
なんでかわかる？右翼は強者でいたいけど、さらなる強者がそれを許さないんだよ。その時右翼の強者としての自我はどうなるか？崩壊するんだよ。
998:名無しさん＠１２周年
11/11/05 22:28:33.88 fOaVall/0
>>986
結局、論拠も示せず、タダのお花畑かよ、お前。
偉そうなことをいってるくせに、まったくだらしねーな。無能。
何が「違うのだよ」だ。
バカ。無能。消えろ。
999:名無しさん＠１２周年
11/11/05 22:28:46.22 fj3i0Ka40
一度民主党にやらせてみればいい
駄目だったら変えればいい
２年前こんなこと言ってた奴らがいたよな
1000:名無しさん＠１２周年
11/11/05 22:28:59.34 xHsybPUA0
>>998
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