11/11/05 20:00:58.03 +HxyTheZ0
同じ話題の最新スレに信頼出来る賛成派学者のコメントを一回貼り直すだけで水遁連発。
露骨に書き込み妨害しなければいけないほど反対派にとって都合がわるいようだな。
ｽﾚﾘﾝｸ(bizplus板:141番)
ｽﾚﾘﾝｸ(bizplus板:145番)
ｽﾚﾘﾝｸ(bizplus板:161番)
12:名無しさん＠１２周年
11/11/05 20:01:07.86 0byxTSV50
ソースが朝鮮日報で申し訳ないけど、よくまとまってる
URLﾘﾝｸ(www.chosunonline.com)
反対派のデマに騙されるな！！！！！！！！！！！！！！
13:名無しさん＠１２周年
11/11/05 20:01:25.79 n1FmmQ8K0
TPPってマジ売国発見器だな
14:名無しさん＠１２周年
11/11/05 20:01:38.04 P+XQZ6RL0
そら石破が交渉に参加すればいくらか有利な条件もあるだろうよ
だが交渉するのは民主政権だ
15:名無しさん＠１２周年
11/11/05 20:01:53.11 w1OptvuP0
どこぞのテレビ局みたいな言い方だな
16:名無しさん＠１２周年
11/11/05 20:01:59.48 m0FmjA/B0
ＴＰＰで電力自由化の話題が全然出てこないなあ
17:名無しさん＠１２周年
11/11/05 20:02:11.83 YT6n/ses0
>>13
お前らこの路線の小泉と石破ずっと支持してただろ
今さら自分を棚に上げて売国奴扱いはないな
18:名無しさん＠１２周年
11/11/05 20:02:25.99 xHsybPUA0
これは正論。
民主党が政権与党でさえなかったら、
もっと早く交渉に参加して世論の賛成も多かったのは間違いない。
19:名無しさん＠１２周年
11/11/05 20:02:26.39 4kfK0iBj0
さすが自民党の石破茂、TPPを推進するTOP
20:名無しさん＠１２周年
11/11/05 20:02:42.45 0K6hPoV20
決まりだな。参加！
それはそれとして、勝ち組になるにはどうすればいい？
21:名無しさん＠１２周年
11/11/05 20:02:46.25 uE33qkOh0
>>6
土日にやってねー上に、薬の認可も遅い。
国民総保険っていうなら、消費税でもあげて、それで賄ってください。
既に崩壊してる医療が滅びるとか言われてもマジ噴飯。
22:名無しさん＠１２周年
11/11/05 20:03:09.23 +HxyTheZ0
2chでは賛成派学者の意見を貼るとすぐに御用だから聞く価値なしと罵倒され
反対が圧倒的世論であるかのように錯覚するが、、、
日経ビジネスオンライン世論調査によると「TPP参加に63％が賛成」。
ＮＨＫ世論調査で、参加すべきが47％、参加すべきではないが9％。
日経新聞によると「参加すべきだ」は45％、「参加すべきでない」は32％
読売新聞世論調査では｢賛成５１％、反対２３％｣
フジテレビ報道2001世論調査では交渉に参加すべき 65.8％交渉にも参加すべきではない23.2％
反対が上回ってるのはニコ動アンケートのみである。
ネットで真実(笑）
23:名無しさん＠１２周年
11/11/05 20:03:51.50 GTIQOjsH0
２ｃｈで圧倒的に支持されてる石破氏のブレないアメポチｗ
24:名無しさん＠１２周年
11/11/05 20:03:54.66 EqFlNHHZ0
>>10
>ネコウヨ
なんか可愛い。猫ウヨ。
25:名無しさん＠１２周年
11/11/05 20:03:58.48 jzaoZOFq0
基本的にキー局で持ち上げられる政治家は
日本のためにならない政治家だと思う
26:名無しさん＠１２周年
11/11/05 20:04:15.20 QU9MyjAm0
2chウケがいい二人が分かれたな
石破と中野
27:名無しさん＠１２周年
11/11/05 20:04:18.51 D80PUYzl0
麻生さんと石破さんについていきます
28:名無しさん＠１２周年
11/11/05 20:04:49.56 sJ5bMO1m0
「日本は日本人のためだけでは無い」と嘯いていた民主党政権。
尖閣諸島で逮捕した中国人を無罪放免した民主党政権。
竹島を不法占拠している韓国に朝鮮由来の書籍を無条件に譲渡した民主党政権。
日本の国益を害する民主党政権は、外交交渉するに値せず。
29:名無しさん＠１２周年
11/11/05 20:05:03.91 ku8kXiuf0
元々日本はTPPになんか入らないはずだっただろうが
それを糞菅直人が鳩ポッポの一件でご機嫌斜めだったアメ豚に伝えたせいでこんなことになった
菅直人しね！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
菅直人しね！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
菅直人しね！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
菅直人しね！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
菅直人しね！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
菅直人しね！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
菅直人しね！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
30:名無しさん＠１２周年
11/11/05 20:05:09.39 +WMAFb/v0
自民も民主も一度分裂して
「共通の政治目的」を持つもので再編すべきだ
自民も賛否両論、民主も賛否両論
こんなんで何を支持できる！
31:名無しさん＠１２周年
11/11/05 20:05:27.48 ahWzE6VY0
>>18
>民主党が政権与党
そこが問題だ。
32:名無しさん＠１２周年
11/11/05 20:05:31.45 YT6n/ses0
お前らが選び続けた貧乏路線だからな
責任持って最後まで支持して自滅しろよ
33:名無しさん＠１２周年
11/11/05 20:05:32.28 QgH7gob20
>>1
おい石破 交渉参加前にまず国益とはなんぞや？定義をきめて
国民に情報開示するのが先だぞ。でここが危うくなるならTPPには参加しませんって明言して
初めて参加交渉に理解が得られるんだ。
まだ民主党はここができてない段階で交渉に参加すべきだなんて話は通らないんだよ
34:名無しさん＠１２周年
11/11/05 20:06:04.83 19VBfk960
ネトウヨ困惑ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
35:名無しさん＠１２周年
11/11/05 20:06:46.52 rXhs4M5BO
結論
推進派はアメリカの犬
36:名無しさん＠１２周年
11/11/05 20:06:50.76 q+Oa9sjE0
TPPに参加してもルール変更できないんだから、参加するだけ損。
TPPは実質アメリカの２１世紀版の植民地政策なんだし。
中国が脅威なら、日本国内にいる売国政治家を公職から追放する運動を行うのが先。
アメリカを利用するのは愚の骨頂。
37:名無しさん＠１２周年
11/11/05 20:06:57.54 p7OjUsTd0
>>6
「今の」医療なんて滅びた方が長期的に見て日本の財政に遥かにプラス
38:名無しさん＠１２周年
11/11/05 20:06:58.99 uE33qkOh0
賛否両論になるのは国民ウケ狙うからだろ。
もしくは自分に利益、メリットがあるから。
本が売れるっていうのもそうですね、中野さん。
あなた公務員ですよね。
復興を気にするなら、印税は福島の農業の再生に使ってやってね（笑）
39:名無しさん＠１２周年
11/11/05 20:07:00.72 0MXK3Dfp0
テメーが交渉するんじゃねえんだぞアンパンマン
40:名無しさん＠１２周年
11/11/05 20:07:08.19 zRqMXSc70
最近 いろんな国で国会で承認しない戦法を使ってるけど
まちがいで通ったら どうするの？
41:名無しさん＠１２周年
11/11/05 20:07:30.93 vz+PXUZu0
>>12
他のソース探せよ ネトウヨに燃料投下すんな アホ
42:名無しさん＠１２周年
11/11/05 20:07:33.51 gIpHEysA0
>>14
> そら石破が交渉に参加すればいくらか有利な条件もあるだろうよ
> だが交渉するのは民主政権だ
ははははは・・・泣きながら同意
43:名無しさん＠１２周年
11/11/05 20:07:44.03 rXhs4M5B0
TPP反対派のリストってたまに貼られるけど、あれは信憑性あるのか？
反対派として上がってるのは、ポッポを筆頭に変なのが多いけど
44:名無しさん＠１２周年
11/11/05 20:07:53.67 0vEwVK/60
カネを植えて票がなる田んぼだ。米なんか作らんでもいい
増税して補助金増額で農家食っていける。アメリカのご機嫌も損なわない。TPPは全方面勝利だよ
45:名無しさん＠１２周年
11/11/05 20:08:02.08 wB89y5Be0
まあ、TPPに反対してる平沼とかいう立ち枯れ日本に所属するエセ右翼さんより、
石破さんのような新右翼のほうが正しいことの方が大半だから、
やっぱりTPP参加は正しいのだと思うよ。
46:名無しさん＠１２周年
11/11/05 20:08:18.94 eVPljdIU0
デジャブかと思ったら、言っている人が変わったのか…
でもアメリカ側は変わってないぞ＾＾
47:死（略） ◆CtG./SISYA
11/11/05 20:08:36.74 51EqbvxT0
日本国として国際的にＴＰＰを受け入れておいて国会で却下したら日本国の信用がガタ落ちするであろうが、阿呆。
日本国として国際的にＴＰＰを受け入れておいて国会で却下したら日本国の信用がガタ落ちするであろうが、阿呆。
日本国として国際的にＴＰＰを受け入れておいて国会で却下したら日本国の信用がガタ落ちするであろうが、阿呆。
日本国として国際的にＴＰＰを受け入れておいて国会で却下したら日本国の信用がガタ落ちするであろうが、阿呆。
日本国として国際的にＴＰＰを受け入れておいて国会で却下したら日本国の信用がガタ落ちするであろうが、阿呆。
日本国として国際的にＴＰＰを受け入れておいて国会で却下したら日本国の信用がガタ落ちするであろうが、阿呆。
日本国として国際的にＴＰＰを受け入れておいて国会で却下したら日本国の信用がガタ落ちするであろうが、阿呆。
日本国として国際的にＴＰＰを受け入れておいて国会で却下したら日本国の信用がガタ落ちするであろうが、阿呆。
日本国として国際的にＴＰＰを受け入れておいて国会で却下したら日本国の信用がガタ落ちするであろうが、阿呆。
日本国として国際的にＴＰＰを受け入れておいて国会で却下したら日本国の信用がガタ落ちするであろうが、阿呆。
日本国として国際的にＴＰＰを受け入れておいて国会で却下したら日本国の信用がガタ落ちするであろうが、阿呆。
日本国として国際的にＴＰＰを受け入れておいて国会で却下したら日本国の信用がガタ落ちするであろうが、阿呆。
日本国として国際的にＴＰＰを受け入れておいて国会で却下したら日本国の信用がガタ落ちするであろうが、阿呆。
日本国として国際的にＴＰＰを受け入れておいて国会で却下したら日本国の信用がガタ落ちするであろうが、阿呆。
日本国として国際的にＴＰＰを受け入れておいて国会で却下したら日本国の信用がガタ落ちするであろうが、阿呆。
日本国として国際的にＴＰＰを受け入れておいて国会で却下したら日本国の信用がガタ落ちするであろうが、阿呆。
48:名無しさん＠１２周年
11/11/05 20:08:45.39 m0FmjA/B0
自民党はＴＰＰ反対でまとまったんじゃないのか？
速攻でぶち壊すなよ
49:名無しさん＠１２周年
11/11/05 20:09:00.09 wA+gnidh0
TPP入ったら東電に何か良いことがあるのかなぁ？
この人自民だよね
50:名無しさん＠１２周年
11/11/05 20:09:13.29 UzjC9u5T0
なあ。
野球って、いつの間にか
ボール・ストライクの順に変わったんだな。
知らんかった。
ワンボールツーストライク、とかな。
こんな感じで、文化までアメリカンスタンダードに
侵されるんだろうな。
51:名無しさん＠１２周年
11/11/05 20:09:16.85 E/NzsFQvP
アメポチ自民の本領発揮
今日まで猛烈にＴＰＰ反対でカキコしてた世耕クンたちも
明日からはＴＰＰ賛成でカキコだなｗ
52:名無しさん＠１２周年
11/11/05 20:09:21.42 4T9D2Z4+0
いくらなんでも石破は勉強不足すぎだろ。
農業だけの問題じゃないから、これだけ大事になってるのに
この後に及んで、まだ農業って、
TPP推進のマスゴミのいいエサじゃねーか。
53:名無しさん＠１２周年
11/11/05 20:09:44.35 0wrCeOVPO
>>45
ぶっちゃけ右左関係無いけどな。
54:名無しさん＠１２周年
11/11/05 20:09:44.43 h0KmELWv0
やっぱ石破だめだわ
交渉に強い政治家なんて日本にいないじゃねーか
55:名無しさん＠１２周年
11/11/05 20:09:45.36 w6CV+Rxv0
石破は日米同盟最優先主義だからな。
まあ、アメリカの犬と言ってもいい、
56:名無しさん＠１２周年
11/11/05 20:09:51.91 V990GxOp0
だから交渉がちゃんと出来る政党なら議論の余地はあるんだよ
でも、今の政権は交渉どころかリスクリターンの判断すら出来ない
57:名無しさん＠１２周年
11/11/05 20:10:00.23 uE33qkOh0
>>48
まとまれるわけがない。
そもそも小泉から麻生までの政権は全て「小さな政府」主義。
それでいて自由化だしな。
58:名無しさん＠１２周年
11/11/05 20:10:04.55 1JPd8C310
アメに追従する余り日本を売る石破
ＴＰＰは踏み絵
親米保守（笑）
59:名無しさん＠１２周年
11/11/05 20:10:10.87 mLTyxXIG0
>>43 ↓が反対・慎重派一覧なんだろ？ たくさんいるじゃん
URLﾘﾝｸ(www.zenchu-ja.or.jp)
60:名無しさん＠１２周年
11/11/05 20:10:26.59 6/EE04RF0
>>1
いやいや、民主党政権による拙速な交渉参加には反対するのが当然だろ
61:名無しさん＠１２周年
11/11/05 20:10:28.54 xE4mPwxT0
>>1
どちらでも同じなら、参加しなければならない理由にならない
東電に娘が入社してから、発言がおかしくなりやがった
62:名無しさん＠１２周年
11/11/05 20:10:30.39 0byxTSV50
>>41
条約締結が目前に迫っている韓国のほうがいい情報が手に入る
・高麗大学のイ・ジェヒョン教授は「米国企業にとって一方的に有利な判決を下すと、その判例は米国政府にブーメランとして帰ってくるだろう」
・キム・ジョンフン本部長は「健康保険などの社会保険はISDから除外される」と明言した。
・韓国法務部は「司法主権の侵害という判断を下したこともないし、そのような立場に立ったこともない」と反論
63:名無しさん＠１２周年
11/11/05 20:10:52.81 sJ5bMO1m0
自民党は、米国のポチ。
民主党は、米国の下駄の糞。
64:名無しさん＠１２周年
11/11/05 20:11:15.34 wykBJsZv0
>>1
石破茂はＴＰＰを知らないでＦＡ
65:名無しさん＠１２周年
11/11/05 20:11:23.32 xVm+Cms60
東電＝財界の代弁者なので
66:名無しさん＠１２周年
11/11/05 20:11:52.94 yJERMNXSO
TPP絶対反対の三橋貴明って
著書では石破の事をボロ糞に叩いたくせに
石破に「毎日blog見てます」と言われてから石破をヨイショ
blogにもツーショット画像を載せたりしたのに
それなのに毎日blog見ているはずの石破が賛成って…
立場ゼロ過ぎるだろｗ
67:名無しさん＠１２周年
11/11/05 20:11:55.88 4kfK0iBj0
さすが自民党の石破茂、TPPを推進するTOP
68:名無しさん＠１２周年
11/11/05 20:11:58.73 kWuEGlmW0
『ＴＰＰで日本、韓国を押し潰すことができる』 ～ウィキリークスがアメリカの外交文書を暴露～
URLﾘﾝｸ(www.google.co.jp)
69:名無しさん＠１２周年
11/11/05 20:12:06.30 rXhs4M5B0
>>63
民主党は何なの？
単発キチガイさん
70:名無しさん＠１２周年
11/11/05 20:12:07.73 iWzLOTMt0
>>45
そんな曖昧な理解の仕方で参加の是非を判断するなんて
政治オンチ以外の何物でもないよ
石破さんだからどうとか、そういう問題じゃないだろ
もっと論理的にTPPの内容を議論しないと、それじゃカルトだよ
71:名無しさん＠１２周年
11/11/05 20:12:30.23 uktSTQuW0
革新は反日、保守はアメポチ、困ったもんだ。
72:名無しさん＠１２周年
11/11/05 20:12:34.14 Vnz2rCLS0
>>38
中野批判は筋違いだな。
この人が過去から、何をどう主張してきたかネットで調べれば分かるだろ。
ＴＰＰ反対はその路線にある。
それとも竹中平蔵が聖人だとでも言い出すのか？
73:名無しさん＠１２周年
11/11/05 20:12:36.62 hgWAzLSpP
>>47
それってまだ日本国に信用があるという前提になるけど
74:名無しさん＠１２周年
11/11/05 20:12:49.55 0rW6lEGh0
石破は嫌い
田母神さんのこと悪く言ってたし
75:名無しさん＠１２周年
11/11/05 20:12:57.49 1gjAym4V0
安倍晋三は慎重派だってさ
76:名無しさん＠１２周年
11/11/05 20:13:26.01 kXMzApZLO
流石次期民主党総裁候補
77:名無しさん＠１２周年
11/11/05 20:13:26.33 4576sEbBO
クッソワロタ
78:名無しさん＠１２周年
11/11/05 20:13:32.96 XVSbP4iB0
日本に国際的な信用がまだあるのでしょうかい！ ＞＜
79:名無しさん＠１２周年
11/11/05 20:14:09.85 uE33qkOh0
>>68
自国の利益あるよって言わないと、自国の国会通らないだろ。
外交文章。しかも牛で負けるニュージーランドの大使館からのもの。
そりゃ日韓から搾取したらイケるよって書くだろ。当たり前だ。
80:名無しさん＠１２周年
11/11/05 20:14:12.99 xVm+Cms60
>>75
安倍はＴＰＰ反対署名拒否だろ
81:名無しさん＠１２周年
11/11/05 20:14:13.84 GxDE2KWE0
自民党は結論を出すのが早すぎると言ってるだけで
基本的には反対じゃないよ
反対なのは社民・共産などのガチサヨ＋ネトウヨだけ
82:名無しさん＠１２周年
11/11/05 20:14:16.10 3aMA8iiU0
自民党の賛成派は石破や小泉進次郎
自民党の反対派は森喜朗、古賀、町村、西田昌司他
まあ、どっちが正しいかは一目瞭然だわな。
83:名無しさん＠１２周年
11/11/05 20:14:16.08 JYL3Gn/i0
自民党がアメリカに強気の交渉など過去の例を見ても出来る訳ないだろｗ
民主党も当然だし結局不利な条件しか飲めないのだから参加しない方がマシだ
84:名無しさん＠１２周年
11/11/05 20:14:37.86 XkXrGGWN0
>>29
通報しませんでした！
85:名無しさん＠１２周年
11/11/05 20:14:46.10 Ftvk7gVi0
あんたらが政治力駆使してくれる前提ならね…
与党は民主党だよ。
86:名無しさん＠１２周年
11/11/05 20:15:06.01 jf59rvGs0
中野剛志氏「交渉参加は国際常識では婚約、 参加が結婚で、交渉参加は参加を前提としたおつきあい。それで婚約を破棄すると日米 関係はぐちゃぐちゃになり世界中から信頼を失う。」
87:名無しさん＠１２周年
11/11/05 20:15:29.42 J/MXZL1LO
だから農業だけの問題じゃないだろって
治外法権でもう国内法では太刀打ち出来なくなるのがTPP
交渉に入ってから離脱は有り得ないと経団連会長が言ってるんだぜ？
一番メリットを睨んでる経団連がだぜ？
アメリカの信頼を失うとか言って何が何でも批准させるつもりのくせによく言うわ
イシバ恥を知れ
88:名無しさん＠１２周年
11/11/05 20:15:54.25 KTI79KT40
原発とTPPで完全にメッキがはがれたなこの人
89:名無しさん＠１２周年
11/11/05 20:16:22.57 WTU8Lmto0
日本に諸外国との交渉能力なんてねーのわかってて発言してんのか？
90:名無しさん＠１２周年
11/11/05 20:16:22.67 uE33qkOh0
>>72
判ってるよ。自由化反対だろ。
でもやっていることは、サラリーマンが自分の会社批判して、
自分の主張通して、本売りたいだけっていうのと変わらんよ、あれ。
91:名無しさん＠１２周年
11/11/05 20:16:27.14 +4Z/tI470
>>81
それは今の執行部が勝手にまとめただけだろ。
所属議員の８割も反対してる政党が
そんな単純な結論に至るわけない。
92:名無しさん＠１２周年
11/11/05 20:16:34.55 4T9D2Z4+0
TPPについて
分からないなら分からないで
発言するなって話だよな
93:名無しさん＠１２周年
11/11/05 20:16:44.95 WJ3Eo23Y0
農業でダメージあるのなんて米農家とコンニャク農家くらいだろ
各産業の安い労働者の流入による総合的なダメージはどう頑張ったって
日本を潰す致命傷になる
94:名無しさん＠１２周年
11/11/05 20:16:59.07 AvssMr8t0
民意どころか与党の中でも割れてるのに
勝手に交渉参加して、しかも承認せずとなったらそれこそ問題だろ。
こんなのが首相候補（笑）とか言われてたんだから日本は終わってるよｗ
95:名無しさん＠１２周年
11/11/05 20:17:04.32 0vEwVK/60
賛成反対は議員の支持層次第です
96:名無しさん＠１２周年
11/11/05 20:17:11.75 3TfNNE9e0
民主党になってから日本人が死ぬような事ばかりだな
97:名無しさん＠１２周年
11/11/05 20:17:54.39 hgWAzLSpP
つか交渉するのが民主とは限らないよ
歴史的には統治能力がない政権を無視して
在野の実質的リーダーが関与した事例はいくらでもある
アメリカだって批准できるかも当てにならない政権政党より
自民党を交渉相手にした方がいいと考える可能性は高い
98:名無しさん＠１２周年
11/11/05 20:18:19.26 rXhs4M5B0
それで、民主党と自民党とかの反対派が超党派で会議するらしいけど、どの位の影響力があるんだろう？
99:名無しさん＠１２周年
11/11/05 20:18:24.81 BWKTl8X80
ネトウヨはどうすんの？
やっぱまたトカゲの尻尾切り？
見て見ぬふり？
100:名無しさん＠１２周年
11/11/05 20:18:27.21 mfcBKxv60
東電みたいな自分にあまり都合の良くない分野は放置してるからなぁ・・・
最近はつっこみ名人みたいな立ち位置になってるな
101:名無しさん＠１２周年
11/11/05 20:18:31.35 1b1bAuZF0
>>86
反対派の中野剛志氏だけではなく、
推進派の経団連も「途中離脱は有り得ない」と言っているしな。
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
102:名無しさん＠１２周年
11/11/05 20:19:13.44 WJ3Eo23Y0
>>94
鳩山とか安倍みたいなバカが首相やった国で何をいまさら
103:名無しさん＠１２周年
11/11/05 20:19:30.90 uE33qkOh0
＞各産業の安い労働者の流入による総合的なダメージはどう頑張ったって
＞日本を潰す致命傷になる
円高だし、TPPに加入もしやがらねえし、
米韓FTOもあるし、貿易転換効果でやってられねえし、
税金も高いから、海外に逃げますね！ アデュオス！
でガチで仕事無くなるのとどっちがマシなの。
104:名無しさん＠１２周年
11/11/05 20:19:52.85 KG6DWIlR0
押しに弱い日本がどーするの。
105:名無しさん＠１２周年
11/11/05 20:19:59.01 clAFkBna0
URLﾘﾝｸ(sutoband.net)
〈STOP TPP!!〉 TPP交渉参加に反対する街頭演説会に参加
2011年11月05日
本日首藤信彦は、有楽町駅前において行われたTPPを考える国民会議主催「TPP交渉参加に
反対する街頭演説会」に参加。弁士として熱弁をふるいました。
まさに今、話題の中心にあるTPP交渉参加問題。首藤信彦は、1年以上前からこの条約の問
題点を精査し、安易な交渉参加への反対を訴えてきました。
当初、農業の問題とされていたTPP問題。しかしここにきて、マスコミ等でもやっと国の制
度全体に関わる問題であることが、すこしずつ理解されるようになってきました。TPPが、
食の安全や環境問題、あるいは医療や労働、そして著作権など。これら、生活に密接にかか
わる問題であることを、首藤信彦は一貫して訴えてきました。
残された時間は多くありませんが、全力で取り組んでいきます。拙速な議論によって、日本
の未来と、市民ひとりひとりの生活が脅かされることのないよう、全力で取り組んでいきま
す。
民主党の親米派で有名だったこの人でさえTPPの本質に気がつき反対してるぞ。
軍事同盟とTPPは、何の関係もないし、ましてやオバマの再選運動に加担しても
日本に何の利益も有りませんね。石破は、最低のバカですね。
106:名無しさん＠１２周年
11/11/05 20:20:01.47 Jtbc0e+wI
ISD条項Q&A
◉ISD条項は米韓FTAやNAFTAにしかないのですか？→現在世界では2100以上の投資関連国際協定でISDが採用されています。
◉ISD条項により訴えがあった場合、それを仲裁する機関はどこですか？→国際投資紛争解決センター（ICSID）という機関で、現在１４４カ国が加盟しています。
◉ISDにより提訴された場合、アメリカが有利になるんじゃないですか？→アメリカが国際投資紛争解決センター（ICSID）に提訴した事例で、これまで２２回敗訴、勝訴は１５回でありアメリカが有利とは言えません
◉日本も他国に対しISDを行使できるのでしょうか？→日本は現在、二国間投資協定というものを中国、韓国、ロシアなどと結んでおり、その中にISD条項が含まれています。投資家が買った土地を相手国政府が接収するなどの事例があるためです。
107:名無しさん＠１２周年
11/11/05 20:20:20.96 UslmY6/o0
ダークコンドルがきっと毒針で控訴してくれる。
108:名無しさん＠１２周年
11/11/05 20:20:40.28 iCZsCrry0
>>1
こいつ勉強不足だな。
いつも同じ議員たちに上から目線で
自民党の中でも鼻つまみ者になっているやつにしては
致命的な無知の部分があったな。
国民的人気の高い石破茂氏が、自民党内で人気が無い理由
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
109:名無しさん＠１２周年
11/11/05 20:20:43.01 Sz5hTxAB0
>>82
誰が発言したかではなくて
TPPに関してどんな発言かで判断するしかないでしょ。
民主党だって意見が分かれてるし。
110:名無しさん＠１２周年
11/11/05 20:20:49.96 HGNQ1j2pP
これから英語できないやつは生きていけなくなるんだろうな
今のうちに勉強しとくか
111:名無しさん＠１２周年
11/11/05 20:20:57.08 sdnn8zHr0
９条でよいしょされてるだけじゃん
基本的にアメポチだよ茂は
112:名無しさん＠１２周年
11/11/05 20:21:10.21 Xt2Ubp+S0
なんでTPP推進派の意見って
「いいからさっさと判子を押せ」って、ヤクザが脅してるような言い方ばっかなんだろ。
不信感が増すばかりなんだが。
113:名無しさん＠１２周年
11/11/05 20:21:19.54 Qm9qwNh+0
総理大臣は内閣解散権を国民に返し、年に１回国民投票を行い信任か不信任か決めさせろ。
国民は権利を貸してるだけだぞ。
114:名無しさん＠１２周年
11/11/05 20:21:46.21 uE33qkOh0
交渉するのは民主って言ってるのはおかしい。
交渉するのは自民であれ、民主であれ、
この国の場合は結局は官僚だってのｗ
115:名無しさん＠１２周年
11/11/05 20:22:03.65 NKS+l5Y90
国内の既得権益潰せないような連中が
アメ公と交渉とか出来ると思ってんのか
基地外だな
116:名無しさん＠１２周年
11/11/05 20:22:27.12 QnivqRMz0
>>90
賛成派もそうだろ。
みんな、売名か金。
立場のない言論なんてない。
117:名無しさん＠１２周年
11/11/05 20:22:39.08 F2MvSYO5O
>>66
うけたw
毎日見てますと言われたら、もうその人のこと悪く書けんな。
もしや、そこまで織り込んだ石破の作戦？
てか三橋とか中野とか、自由経済に反対してる馬鹿は、経済学者ではないね。
118:名無しさん＠１２周年
11/11/05 20:22:48.01 xE4mPwxT0
石破は、勉強不足だということがわかりました
東電に娘が入社したとたん、東電擁護
ネトウヨだからって自民党を特別視しないよ
国を壊すなら自民党だって売国奴
119:名無しさん＠１２周年
11/11/05 20:23:02.27 mfcBKxv60
凄いよなぁ アメリカにNoと言えないっていう洗脳は・・・
在米13年だけど日本人てバカだと思う・・・
120:名無しさん＠１２周年
11/11/05 20:23:07.39 pvXvuSNq0
本日、TBSの報道特集で初めてTPPの早期交渉参加に疑問を促したな。。。
大手マスコミでTPPに批判的な報道をしたのは初めてとちゃうか？
医療、保険、公共事業はアメリカはかなり強い要求を言ってくるとハズと！
121:名無しさん＠１２周年
11/11/05 20:23:16.37 JBGWXMw70
>>99
なんで反日で喚いてるキチガイが自分を批判する連中を称した「ネトウヨ」が関係してんの
122:名無しさん＠１２周年
11/11/05 20:23:18.12 hxN50f/l0
>>24
猫ウヨ
URLﾘﾝｸ(blog.nameneko.com)
123:名無しさん＠１２周年
11/11/05 20:23:29.10 Fe8rduEN0
結局、円をやめてドルを流通させればいいじゃん
ドルを稼いでドルで給料もらう困るのは、公務員ってこと！
124:名無しさん＠１２周年
11/11/05 20:23:52.52 tAV3o2Av0
でも小泉純一郎が出てきた途端TPP賛成にまわっちゃうアホな層はまだいそうなんだよね。
125:名無しさん＠１２周年
11/11/05 20:23:53.83 NJYRG3E80
もう農業一辺倒の議論から卒業しろよ
126:名無しさん＠１２周年
11/11/05 20:24:08.72 TfqoDXm10
>>102
こいつは、ＴＰＰにちゃんと反対している鳩山よりもっと悪いじゃねーかｗ
こんなにのっちゃいけないことくらいアホでも分かるのに…
127:名無しさん＠１２周年
11/11/05 20:24:21.70 0cq5qGVz0
まず議論に参加すべしと言う意見には賛成。
細かいところを話し合って、譲るべきは譲る、譲れぬ物は譲るべからず。
これが「交渉」という物だ。
「交渉に参加したら断れなくなる」という意見もあるようだが、
それが本当なら、日本はどんな交渉事も行えなくなる。
まずは相手の胸の内を知ることだ。
128:名無しさん＠１２周年
11/11/05 20:24:29.70 FCwftKBy0
いいかげん反対派は、同調者が変なやつばかりなのに気づけ。
まっとうな知識人は皆賛成している
129:名無しさん＠１２周年
11/11/05 20:24:36.87 +qgI46hp0
石波、お前に政権運営は無理だ
早く引退しろ
130:名無しさん＠１２周年
11/11/05 20:25:01.67 uE33qkOh0
>>116
アイツの場合やってることが
権力に抗っちゃってるテロリストな自分カッコイイだから困るんだよｗ
131:名無しさん＠１２周年
11/11/05 20:25:04.26 CQHMPiyu0
自民党は党での反対を決めたのに、ｇｄｇｄ言ってんじゃねぇ
嫌なら自民はなれて民主池
民主もＴＰＰ反対が離党して自民池
これで壊国者が分別できてすっきりするわ
ゴミの分別は大事だろ？
132:名無しさん＠１２周年
11/11/05 20:25:08.50 4rUJsBp/0
TPPの項目のひとつに「紛争解決」がある
これがどうもISD条項らしいんだが
それについて触れるマスメディアは皆無
目の前にある地雷を見せないんだから、そりゃ危険性も分からんわ
133:名無しさん＠１２周年
11/11/05 20:25:13.61 KChcHh5a0
官僚は最終判断は政治に下駄預けるんだぞ？
官僚「で、いかが致しましょう？」
政治 よきにはからえ＞賛成しろ
しばしまて＞保留しろ
もってのほかじゃ＞降りろ
民主じゃ「もってのほかじゃ」とはいえないだろ
134:名無しさん＠１２周年
11/11/05 20:25:23.81 Ajh7jt9y0
ＴＰＰ早期加入反対でまとまりかけた自民党を破壊するのが、石破工作員の任務。
135:名無しさん＠１２周年
11/11/05 20:25:29.05 j4iaAqcc0
クソゴミの社保庁叩きと同様、農協叩きの不祥事報道が始まる
136:名無しさん＠１２周年
11/11/05 20:25:30.09 yCvYQPl40
>>1
これに関しては石破には反対だわ。
137:名無しさん＠１２周年
11/11/05 20:25:34.01 HcWLou4R0
最近のコイツ基地外じみてるな
138:名無しさん＠１２周年
11/11/05 20:25:47.32 2KjfBLyZO
しょせんは小沢の元同志
139:名無しさん＠１２周年
11/11/05 20:25:51.97 Fg961fif0
娘が東電だからなぁ
140:名無しさん＠１２周年
11/11/05 20:26:04.07 wykBJsZv0
>>66
＞それなのに毎日blog見ているはずの石破が賛成って…
まぁ石破のリップサービスだったのかもな。
なんにせよ今は時間がない。
野田に参加を取り下げさせねばな。
141:名無しさん＠１２周年
11/11/05 20:26:35.29 Xt2Ubp+S0
交渉の場に出るとして、真っ当に交渉できる人いるのかな？
官僚とかが交渉していくの？
142:名無しさん＠１２周年
11/11/05 20:26:37.84 Jtbc0e+wI
ISD条項Q&A
◉ISD条項は米韓FTAやNAFTAにしかないのですか？→現在世界では2100以上の投資関連国際協定でISDが採用されています。
◉ISD条項により訴えがあった場合、それを仲裁する機関はどこですか？→国際投資紛争解決センター（ICSID）という機関で、現在１４４カ国が加盟しています。
◉ISDにより提訴された場合、アメリカが有利になるんじゃないですか？→アメリカが国際投資紛争解決センター（ICSID）に提訴した事例で、これまで２２回敗訴、勝訴は１５回でありアメリカが有利とは言えません
◉日本も他国に対しISDを行使できるのでしょうか？→日本は現在、二国間投資協定というものを中国、韓国、ロシアなどと結んでおり、その中にISD条項が含まれています。投資家が買った土地を相手国政府が接収するなどの事例があるためです
143:名無しさん＠１２周年
11/11/05 20:26:44.57 X8DbVK790
●ＴＰＰ賛成派：資本家・投資家、経営者（経団連）、有能な金持ち
●ＴＰＰ反対派：無能な貧乏人（ネトウヨ、ネトサヨ）、既得権益（農協、医師会、それらの族議員）
自分になんの能力もないと自覚してるやつらは死ぬ気で反対しとけ
おまえらこれから生きていきづらい世の中になるからＴＰＰに参加すると
俺は賛成派だけどな
144:名無しさん＠１２周年
11/11/05 20:27:00.28 WTU8Lmto0
参加したら後戻りできないぜ
そもそも早急に参加の結論出す必要あんのか？
145:名無しさん＠１２周年
11/11/05 20:27:07.12 0IzTQgBW0
>>127
いや、もうめちゃくちゃ単純なこというけど
日本は交渉に参加できないからね。
146:名無しさん＠１２周年
11/11/05 20:27:43.04 mfcBKxv60
不当な条件があったら裁判で決着つけましょうっていうのがどうして日本に不利なのか理由を知りたい
バカだからって自分で考えなくていいわけじゃないんだZE！
147:名無しさん＠１２周年
11/11/05 20:27:43.59 abt1RYrn0
>>1
で、その国会での議決者は国民が選べるんですかね？
TPPを争点とした選挙無しで選ばれたメンバーで・・・
なんてことはないですよね？
148:名無しさん＠１２周年
11/11/05 20:27:50.33 dRw8cM2BO
>>82
そんな判断基準で大丈夫なんでしょうか
149:名無しさん＠１２周年
11/11/05 20:28:01.93 nXYYZ2Wg0
石破さんバカだったのか。なんか残念。
150:名無しさん＠１２周年
11/11/05 20:28:02.30 kqbHrny30
石破はいいこと言う時もあるんだけどな。
トータルでの胡散臭さが取れない。で、今回胡散臭さ＋１
151:名無しさん＠１２周年
11/11/05 20:28:09.63 2l44I8c/O
今参加しても実質何も話し合えないんでしょ？
なら、参加せずに個別に交渉すべきじゃん。
152:名無しさん＠１２周年
11/11/05 20:28:14.58 WJ3Eo23Y0
>>126
鳩山が反対してんのはロシアに利益がないからだろ
153:名無しさん＠１２周年
11/11/05 20:28:23.24 pvXvuSNq0
報道特集ではISD条項についても触れていた。
この条項は、間違いなくアメリカにとって有利に働くと。
韓国でも、この条項で大騒ぎになっていった。
後、TPP参加すると過度な市場原理主義が進み格差社会が進むと。
154:名無しさん＠１２周年
11/11/05 20:28:20.32 q73pWJ8d0
反対してるのは主に割の良い仕事してるか、ワーキングプアの人だろ。
仕事に見合った賃金だと自覚していたら焦らない。
155:名無しさん＠１２周年
11/11/05 20:28:33.65 wykBJsZv0
>>117
＞自由経済に反対してる馬鹿は、経済学者ではないね
ＴＰＰは自由経済ではないし
三橋とか中野は経済学者ではない
よって馬鹿はオマエ
156:名無しさん＠１２周年
11/11/05 20:28:37.53 rXhs4M5B0
>>143
拙い日本語でよく頑張った
感動した
157:名無しさん＠１２周年
11/11/05 20:28:39.90 2DCRKrhL0
米ポチ保守はいらない
158:名無しさん＠１２周年
11/11/05 20:28:52.06 QnivqRMz0
>>143
そういうやつらが食い詰めると、治安が悪化する。
悪いが、漏れは自分の娘がレイプされたり、
自分が殺される可能性はなるべく減らしたいんだ。
小金より、そっちの方が大切だろ？
159:名無しさん＠１２周年
11/11/05 20:29:06.33 krAwnE5T0
国会で反対すればいいって、過半数取ってから言えよバカちんがｗ
160:名無しさん＠１２周年
11/11/05 20:29:15.92 BqeVL6ZF0
野党にいて参加しない選択はありえないって。理由が経団連よりという
だけなんだろな。良くも悪くも後付けで何でも言えるし注目されれば株を
あげられるし
161:名無しさん＠１２周年
11/11/05 20:29:19.22 4Wb4PO7K0
議論できる人間が居ない
162:名無しさん＠１２周年
11/11/05 20:29:53.24 uE33qkOh0
交渉に参加出来ないんでしょう？ じゃないの。
そもそも、貿易っていうのはwin-winでないと成り立たないの。
直接の場に立てなくても、根回しっていうものが世の中にはあるの。
それが「外交」なの。
163:名無しさん＠１２周年
11/11/05 20:29:54.54 peYx37Vr0
テーブルにつく≠TPP参加ではないということ
164:名無しさん＠１２周年
11/11/05 20:30:09.98 xE4mPwxT0
>>117
自由経済は、強い国が弱い国の仕組みを作り替えて利益を得ること
いままで、アメリカが散々日本にたいして、やってきたことを
大規模なやり方で効果的にというのがＴＰＰ
経済学者から言わせれば、自由経済なんて、強い国アメリカが他の国を侵略するのと同じこと
165:名無しさん＠１２周年
11/11/05 20:30:21.42 X8DbVK790
>>158
それは日本人の良心に期待するしかない
どこぞの犬食ってレイプが文化の国とは違うと信じたい
166:名無しさん＠１２周年
11/11/05 20:30:23.65 tAV3o2Av0
石破さんが執行部から外されてざまぁぁいわれたときに
ネトウヨはこれでゲルは身軽になり徹底的に民主党を攻められるとかいってたけど・・・・
167:名無しさん＠１２周年
11/11/05 20:30:23.72 oGrE0fUJ0
試しに民主党にやらせてみればいい。
気に入らなければ元に戻せばいい。
ご覧の有様だよ！
168:名無しさん＠１２周年
11/11/05 20:30:34.85 D+XhNuXo0
URLﾘﾝｸ(reviewzyouhou.blog39.fc2.com)
169:名無しさん＠１２周年
11/11/05 20:30:44.54 gc2L8chR0
消費税上げにも賛成してたしなぁ（周りに諭されてそうだが）
この人経済面はさっぱり駄目なのは絶対に間違いないわ
170:名無しさん＠１２周年
11/11/05 20:30:57.03 gZZ3sYsC0
自民内部で話がとっ散らかってるじゃんw
171:名無しさん＠１２周年
11/11/05 20:31:03.37 KChcHh5a0
経済学は基本、株の配当だけで喰える人達が
労働者を資源と看做してあちこち配置する世界の学問
それはそれで世の道理の一面だから無視は出来ないが
それだけで片付けられたら大衆しんじゃうわ
農夫をいきなり工場労働者
工場労働者をいきなり福祉介護士に
大規模転職させられないだろ普通
172:名無しさん＠１２周年
11/11/05 20:31:05.00 GVu1SapY0
TPPまともな人は賛成してるよなｗ
反対してるのは農業漁業利権者、反日左翼、頭逝っちゃってる一部の学者ｗ
173:163
11/11/05 20:31:10.18 peYx37Vr0
間違った、
テーブルにつく≠参加ということ
174:名無しさん＠１２周年
11/11/05 20:31:53.10 q73pWJ8d0
ISD条項は、話し合いで解決できそうにない野蛮国、途上国に対して利用するんだろ。
日本がまっとうな商売してるのに、相手国が強制で排除してきたら、不当だと言いたいだろ。
入ってないが中国や韓国が難癖付けてきてもそれを解決する手段がなくて良いのか?
175:名無しさん＠１２周年
11/11/05 20:31:54.63 BWKTl8X80
そもそも日本の農業なんて先が見えてる
このままずるずる沈むのを見てるの？
ＴＰＰは日本の農業を強くする黒船とポジティブに考えるべき
176:名無しさん＠１２周年
11/11/05 20:32:00.09 xHsybPUA0
>>117
経済学者でも衰退するアメリカよりも中国の衛星国になったほうが有利だと主張する野口由紀夫みたいな人は反対派だね。
177:名無しさん＠１２周年
11/11/05 20:32:09.41 sdnn8zHr0
何を妥協して、何を妥協できないとするか
そんな議論はどうでもいいから、とりあえず交渉しましょ
こういうことだろう
気に入らなければ～なんていい加減な言い草がもう既に前のめり
178:名無しさん＠１２周年
11/11/05 20:32:12.32 Ff8Su2kB0
セシウム死産
URLﾘﾝｸ(blog.goo.ne.jp)
179:名無しさん＠１２周年
11/11/05 20:32:16.28 krAwnE5T0
>>172
菅とか仙谷とか、とてもまともですもんねｗ
180:名無しさん＠１２周年
11/11/05 20:32:16.91 Jtbc0e+wI
ISD条項Q&A
◉ISD条項は米韓FTAやNAFTAにしかないのですか？→現在世界では2100以上の投資関連国際協定でISDが採用されています。
◉ISD条項により訴えがあった場合、それを仲裁する機関はどこですか？→国際投資紛争解決センター（ICSID）という機関で、現在１４４カ国が加盟しています。
◉ISDにより提訴された場合、アメリカが有利になるんじゃないですか？→アメリカが国際投資紛争解決センター（ICSID）に提訴した事例で、これまで２２回敗訴、勝訴は１５回でありアメリカが有利とは言えません
◉日本も他国に対しISDを行使できるのでしょうか？→日本は現在、二国間投資協定というものを中国、韓国、ロシアなどと結んでおり、その中にISD条項が含まれています。投資家が買った土地を相手国政府が接収するなどの事例があるためです。
181:名無しさん＠１２周年
11/11/05 20:32:28.77 Xt2Ubp+S0
そういや何でアメリカは、日本にTPP参加を急がせてるんだろう？
アメリカ側だけの都合？？
182:名無しさん＠１２周年
11/11/05 20:32:29.54 KChcHh5a0
自民内部で話がとっ散らかってる
＝結論出せる状況じゃない
日本以外の全ての国は
『日本が参加するのであれば』
日本に売り込みたいよグループへ変貌するんだぞ？
183:名無しさん＠１２周年
11/11/05 20:32:34.17 3nBlQeHB0
ＴＰＰ＝不平等条約
日本の企業がアメリカの企業や投資家に勝てないのは目に見えてる
184:名無しさん＠１２周年
11/11/05 20:32:45.67 btdFgGrK0
>>143
おまえがバカだって事はよくわかった。
185:名無しさん＠１２周年
11/11/05 20:32:51.96 jYSHDdgs0
遅れてバスに乗って勝手に降りるとかできないだろ…
186:名無しさん＠１２周年
11/11/05 20:32:52.13 /GbJT7N20
お前はTPP離脱してアメリカと関係断ち切って軍事強化したいんだろ
187:名無しさん＠１２周年
11/11/05 20:33:16.33 +qgI46hp0
なんだかんだ言って重要局面では腹を括らなければならない
なのに途中で離脱だ？
舐めてるの？
政治を舐めてるの？
国民を舐めてるの？
馬鹿じゃね？
早く引退しろ！
だからといって豚を擁護してはいない
こいつは民意を無視した売国奴
早く死ね！死ね！死ね！死ね！死ね！
188:名無しさん＠１２周年
11/11/05 20:33:18.43 WTU8Lmto0
そもそも売国豚首相が誰に向いて政治やってのんか？
国内に対して具体的な説明をしようとしないし
国内そっちのけで諸外国に対して公約してしまう始末
こんな胡散臭いのに国の将来のかじ取りを任せるのは危険すぎる
菅は単なるキチガイだったけど、この豚はマジでヤバイ
189:名無しさん＠１２周年
11/11/05 20:33:20.14 kqbHrny30
>>167
普天間移設にしても、一度決まった国家間の約束はおいそれと破棄出来ない、って、いい教訓だと思うんだけどな。
190:名無しさん＠１２周年
11/11/05 20:33:22.32 +Ab7NfPj0
白目の疫病神、えせ保守の石破は自民党から出てけ。
191:名無しさん＠１２周年
11/11/05 20:33:29.46 cn1LiKzy0
ワールドカップでなでしこジャパンを投入すべきところにチビッコサッカー送り込んで安心する国民はおらんと思うんよ。
192:名無しさん＠１２周年
11/11/05 20:33:53.26 X8DbVK790
>>175
先なんてとっくの昔からないよ
税金大量投入して維持してただけ
これからもそうするってんなら、いまだに産地偽装して某県の野菜が余裕で出回ってると言われてるのに
そういうやつらも含めて国の金で手厚く保護していくしかないね
193:名無しさん＠１２周年
11/11/05 20:34:04.22 mfcBKxv60
ふつうにアメリカと2国間でFTA交渉すればいいだけなのにね！
ばっかじゃなかろうかルンバ
194:名無しさん＠１２周年
11/11/05 20:34:14.50 jT/YfxxB0
石破が言うように簡単に離脱できるなら
何故こんなに参加反対の人がいるんだ
米に突きつけられた要求にNO！と言えるのか
195:名無しさん＠１２周年
11/11/05 20:34:23.84 i7LkK5ib0
「気に入らなければ国会で承認しなければいい。」
この選択肢は事実上、封じ手だ。
石破にはがっかりだよ。
196:名無しさん＠１２周年
11/11/05 20:34:28.50 uE33qkOh0
>>176
まあ、TPPはみんなでルールつくって、
本気で調子に乗る前に中国を押さえ付けるための
準備しておこうぜ、だしなぁ。そっちでいくなら反対だろうね。
アメリカの何倍も侵略くらいそうな気がするがｗ
197:名無しさん＠１２周年
11/11/05 20:34:29.14 krAwnE5T0
>>190
まったくだ。
ＴＰＰに賛成するような奴には、みんなの党がお似合いだぜ。
198:名無しさん＠１２周年
11/11/05 20:34:29.68 YFdVD+LfP
アメリカの犬
娘は東電社員ｗ
199:名無しさん＠１２周年
11/11/05 20:34:44.35 WJ3Eo23Y0
>>181
早くしないとオバマの二期目がなくなっちゃうじゃん
200:名無しさん＠１２周年
11/11/05 20:35:03.82 hecrAWFw0
石破は考えが甘い
考え直せ
201:名無しさん＠１２周年
11/11/05 20:35:53.73 MtZgmCpH0
>>1
別に関税だけ下げればいいじゃん、急に下げてぐちゃぐちゃになる方が怖いわ
アメリカの狙いやダメージは知的財産・環境規制とかＩＳＤＳの方が大きいのに
一部の農家が反対してるだけみたいにイメージ操作して
たいして望んでもいない「安くなるよ」で騙す悪徳商法されても
202:名無しさん＠１２周年
11/11/05 20:35:55.93 l7MuArLk0
>>11
どんな論理的な反論があるんだろうと期待して見たが、
言い切りの断定ばっかりワロタ。
203:名無しさん＠１２周年
11/11/05 20:36:00.90 Mb38KyNj0
ネットじゃ
「交渉参加は婚約で、（交渉）参加したらもう決定に逆らえない」
って言う意見もあるが、
ゲルと中野だっけか、どっちが正しいの？
204:名無しさん＠１２周年
11/11/05 20:36:15.96 WTU8Lmto0
>>195
どっかの芸能人が韓流批判に対して「(テレビが)嫌なら見るな」というのと同じようなこと言ってんな
205:名無しさん＠１２周年
11/11/05 20:36:27.11 hgWAzLSpP
>>142
＞これまで２２回敗訴、勝訴は１５回でありアメリカが有利とは言えません
アメリカ以外の勝率を出さないと反論にならない
アメリカ5割他1割ならアメリカ有利といえる
日本が訴えた場合の勝率を出すのがベスト
206:名無しさん＠１２周年
11/11/05 20:36:37.82 DduXL7c90
一番ウザいのは
反対派のクセに
「おれ、会社員でデモとかに参加してバレたらクビになるから他の人頑張ってｗ」
「ん？おれ？もちろん反対派だよ。でも今の生活の安定崩したくないからさー」
「俺の思いの分まで生活に影響のない人が頑張って欲しい。かげながら応援してる」
こういう大勢のヤツ。
個人的にはTPP参加が決まって韓国のように暴動が起こってもこいつらには
文句を言う資格や暴れる権利はないと思う。一番卑怯でずるい人間。
207:名無しさん＠１２周年
11/11/05 20:36:39.78 F2MvSYO5O
>>155
はあ？
TPPやFTA/EPAは、自由経済だ。
その逆は、EUや東アジア共同体等の関税同盟（保護主義）だ。
ちゃんと勉強しろ。
小泉内閣は02年、わが国初のFTA/EPAを締結した。
それから9年間で、日本とのFTA/EPAの締結国は、0ヵ国→14ヵ国に増加した。
日本は今後も、自由貿易を加速度的に推進しなければならない。
208:名無しさん＠１２周年
11/11/05 20:36:41.14 xHsybPUA0
>>193
１対１のほうが強国のゴリ押しに屈してしまうのは米韓FTAを見れば明らか
TPPかFTAか選択するとすればTPPのほうがはるかに有利
209:名無しさん＠１２周年
11/11/05 20:36:43.49 +Ab7NfPj0
>>172
カンチョクトがまともなんだ～。
210:名無しさん＠１２周年
11/11/05 20:36:51.58 Jtbc0e+wI
ISD条項Q&A
◉ISD条項は米韓FTAやNAFTAにしかないのですか？→現在世界では2100以上の投資関連国際協定でISDが採用されています。
◉ISD条項により訴えがあった場合、それを仲裁する機関はどこですか？→国際投資紛争解決センター（ICSID）という機関で、現在１４４カ国が加盟しています。
◉ISDにより提訴された場合、アメリカが有利になるんじゃないですか？→アメリカが国際投資紛争解決センター（ICSID）に提訴した事例で、これまで２２回敗訴、勝訴は１５回でありアメリカが有利とは言えません
◉日本も他国に対しISDを行使できるのでしょうか？→日本は現在、二国間投資協定というものを中国、韓国、ロシアなどと結んでおり、その中にISD条項が含まれています。投資家が買った土地を相手国政府が接収するなどの事例があるためです
211:名無しさん＠１２周年
11/11/05 20:36:55.01 uE33qkOh0
>>193
そっちのが日本にメリット少ない不平等になるか、
ゴネて米国の機嫌損ねる可能性デカイけどな。
他国うまく使えないし。
212:名無しさん＠１２周年
11/11/05 20:37:13.19 jeAoA95S0
アメポチはいらない シナの犬もいらない 韓国・朝鮮の犬もいらない
213:名無しさん＠１２周年
11/11/05 20:37:24.65 3nBlQeHB0
既得権益がどうたらこうたら言ってるやつがいるけど
それを潰すのもアメリカさんの手助けが必要とかになると
ますますポチになるわ。日本は自浄できる能力があると信じてる
214:名無しさん＠１２周年
11/11/05 20:37:32.03 0cq5qGVz0
そもそも「賛成か反対か」で語ること自体がナンセンスだ。
アメリカが貿易の形を変えようと言い、何カ国かと話し合いを初めた。
当然、日本もそれに併せて、アメリカとの貿易の形を考えるべきだろう。
TPPに参加しようがしまいが、事態は変化していく。
ならば、TPPの話し合いの席に着いて、日本に有利になるよう取り決めを話し合うべきだ。
受ける受けないは、その結果次第だ。
215:名無しさん＠１２周年
11/11/05 20:37:33.31 A+GHESR/0
工作員がいっぱいいるな。
自民党の9割くらいが反対派だから
それに、党としてAPEC時での参加表明は反対といってるんだが。
因みにﾐﾝｽ議員もそれなりに反対してる。
後ISD条項で裁判になったら日本が負けるかどうかを問題にしている
頭の弱い方がいるので教えてあげるが
そこらへんの一企業が主権侵害行為をできるから問題なんだよ。
低能な方には難しかったかな？
216:名無しさん＠１２周年
11/11/05 20:37:40.78 i7LkK5ib0
前原と同じような言動（理論的ではなく現実を無視した抽象論）だと、
そのうち信用されなくなるぜ。
217:名無しさん＠１２周年
11/11/05 20:38:29.06 krAwnE5T0
>>203
民主党の交渉能力、民主党の度胸、どう評価してるんだ。
高く評価してるんだったら、きっと民主党が上手いことやってくれるさ。
218:名無しさん＠１２周年
11/11/05 20:38:30.18 jYSHDdgs0
先っちょだけ入れて中出ししなきゃおｋの理論
219:名無しさん＠１２周年
11/11/05 20:38:38.98 iVMnsegEO
>>1
あの非関税障壁って必ずアメリカは言ってくるんですけど？
220:名無しさん＠１２周年
11/11/05 20:38:44.16 4T9D2Z4+0
つか、自民党は党として
APECでのTPP参加に「NO」を昨日出してるから
石破個人の意見はこの際どうでもいい。
単にTPP賛成派のいいピエロになってることに気付け
って話
221:名無しさん＠１２周年
11/11/05 20:38:46.49 YFdVD+LfP
>>196
日中韓ＦＴＡ締結も今交渉中
222:名無しさん＠１２周年
11/11/05 20:38:50.60 mfcBKxv60
交渉したら拒否できない(ｷﾘｯって言う人のほとんどはパスポートも持ってないような人だとおもう
223:にょろ～ん♂( 忍法帖【Lv=19,xxxPT】 )
11/11/05 20:38:57.18 zKp4YjmB0
げっ 石破が賛成とか 反対したくなってきたわ
224:名無しさん＠１２周年
11/11/05 20:39:16.99 KChcHh5a0
少なくとも野田民主党政権は自らが作成した資料で
＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾
対米関係改善を参加目的に掲げてる
＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾
普通なら交渉は折り合いつかなきゃ降りるしＴＰＰだってそれは同じ
が
フテンマとかで頼みもしないのに大火事にした民主党政権だと
降りられない、と言う民主党の特異的立場があるので
『野田民主党政権だと』降りられない、つうことはありうる
225:名無しさん＠１２周年
11/11/05 20:39:36.53 JHLrV48d0
>>1
関税というのは税収目的でかけてるわけではないわ
バカかこいつは
226:名無しさん＠１２周年
11/11/05 20:39:40.61 0cq5qGVz0
>>145
あり得んな。
何でそんなな馬鹿げたことを言うんだね？
227:名無しさん＠１２周年
11/11/05 20:39:41.59 hecrAWFw0
石破は妖怪人間になってしまったか
早く植民地になりたーい
228:名無しさん＠１２周年
11/11/05 20:39:48.21 cj7Dmozf0
あれ？原発を除けば
マトモなはずの石波氏ゲルが
賛成だと・・・？！？
あぁぁ、アメリカ様の命令ですかそうですか
229:名無しさん＠１２周年
11/11/05 20:39:52.20 uE33qkOh0
>>215
自民党の9割くらいが反対派だから
のソースくれよｗ
230:名無しさん＠１２周年
11/11/05 20:40:07.00 KpxkSMiw0
ゲル・・・・orz
231:名無しさん＠１２周年
11/11/05 20:40:08.47 4hBs6Rce0
>>172
まったくだ！
崩壊が時間の問題の高齢化の進んだ農業（個人経営）と爺婆に食い潰された
医療保険を守る為にＴＰＰ反対を叫ぶのは正気の沙汰じゃぁない。
この機会に、さっさと大規模な構造改革に乗り出すべきだ！
232:名無しさん＠１２周年
11/11/05 20:40:13.07 sObRnSnP0
TPP自体には反対でもないが、今の政府が交渉って考えると賛成はできなよな・・・
233:名無しさん＠１２周年
11/11/05 20:40:35.34 nsUJSG2Z0
ほとんど脳死のネトウヨ理論
「今参加しても、ほとんど交渉の余地はない。
でも麻生さんや石破さんなら交渉できるから良いがミンスガー」
234:名無しさん＠１２周年
11/11/05 20:40:40.86 FNu4oI2b0
とりあえず交渉に参加してみないと各国が主張する
具体的な条件などの情報が得られないからな、
情報得てから撤退の判断するのもアリじゃないか？
235:名無しさん＠１２周年
11/11/05 20:40:57.64 xf2CJoz40
石破さんは民主よりはまともだけど、コレに関しては馬鹿じゃないのとしか言えない。
交渉するのは外交音痴の民主だよ？自民でさえろくな外交できないのに、さらにひどい民主に
こんな大事な交渉まかせられないって！！しかもどうせまた翻訳が間に合わんとか情報隠したりとか、
開国開国とか、ゴリ押ししてくるに決まってるし。
236:名無しさん＠１２周年
11/11/05 20:41:01.93 pTSUV7tX0
だから核持ってない、安全保障はアメに丸投げの日本が
交渉して有利な条件引き出せるわけないだろ
ISD制度でぼろぼろになるだけだろ
237:名無しさん＠１２周年
11/11/05 20:41:06.13 X8DbVK790
今のカスみたいな日本経済にうんざりしてる変革派と、
カスみたいな自分の人生がさらに悪化することを恐れてる保守派の対立だな
238:名無しさん＠１２周年
11/11/05 20:41:30.84 Mb38KyNj0
>>217
民主党の能力なんか最初から期待して無いよ。
民主党は無能だ。
民主党の能力ではなく、
世界（というかTPP参加国側の）意識のほうを聞きたかったんだよ。
239:名無しさん＠１２周年
11/11/05 20:41:33.02 +Ab7NfPj0
石破は前張りさん並みの馬鹿。平気で裏切る。
240:名無しさん＠１２周年
11/11/05 20:41:39.75 BqeVL6ZF0
>>172
具体的な賛成理由がない人をまともな人と呼ぶのはかってだが、
参加すればよくなる的な抽象的精神論に終始し楽観していて
反対派の方が悲観的であっても具体的に理由をのべてるよ。
241:名無しさん＠１２周年
11/11/05 20:41:48.04 oGrE0fUJ0
永久著作権の導入か
胸が熱くなるな
242:名無しさん＠１２周年
11/11/05 20:41:59.46 GoTsNwes0
中央公論最新号で売国奴前原と対談してるよなぁ
昔から石破と前原が大の仲良しなのは有名だけど
趣味が合うとかそれだけじゃなくて政治信条も同じなんだろ
つまり石破もいざとなりゃ平気で売国する奴ってことだよ
243:名無しさん＠１２周年
11/11/05 20:42:01.96 uE33qkOh0
>>221
それを有利に進めるための材料でしょ、TPPも。
244:名無しさん＠１２周年
11/11/05 20:42:18.44 3nBlQeHB0
期限を迫るとかまるまる詐欺師のやること
ＴＰＰは保留で
245:名無しさん＠１２周年
11/11/05 20:42:21.60 0IzTQgBW0
>>226
交渉参加表明から交渉に移るまでには時間が掛かるわけ。
その間に、ほぼルール作りは決まる。
246:名無しさん＠１２周年
11/11/05 20:42:40.07 fOaVall/0
>>21
何が噴飯だよ
医療の崩壊でお前が得られるものがなんだかわかっているのか
ああ、「自由」だよ。但し、お前が手に入れられる自由は、「保険に入らない自由」だよ
247:名無しさん＠１２周年
11/11/05 20:42:41.05 dBIuo8iuP
中野剛志（京都大学助教授）TPP交渉参加反対演説2011.11.05
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
248:名無しさん＠１２周年
11/11/05 20:42:57.10 mfcBKxv60
いまさら参加しても有利な条件なんて得られないことすら知らないのかよ・・・
多国間のメリットなんてなにもないのにまいっちんぐ
249:名無しさん＠１２周年
11/11/05 20:43:11.39 +qgI46hp0
豚がひきょうものならいしばもひきょうもの
お前ら仲良く死ねよ！
250:にょろ～ん♂( 忍法帖【Lv=19,xxxPT】 )
11/11/05 20:43:23.39 zKp4YjmB0
てか、日本の防衛上はどうなんだよ エロいやつレスしろよ
251:名無しさん＠１２周年
11/11/05 20:43:51.81 qYOSlhYR0
単に自民はTPPという大型案件を民主にとられたくないだけ。
もし自民が政権とってたら、諸手をあげてTPP参加言ってるわ。
252:名無しさん＠１２周年
11/11/05 20:43:52.49 KChcHh5a0
平成の開国で不平等条約の二の舞勘弁
時の大老、井伊直弼は開国通商に当り
・出島貿易責任者の長崎奉行
・長年の貿易相手のオランダ商館長
・帰国後幕臣になったジョン万次郎
の三者に国際金銀為替レートを確認することが可能でした
ところが外国勢力に近しい情報は信用ならぬ、と
長崎奉行だけに確認してことたれり、としてしまったのです
出島での金銀交換レートは最終的にオランダ側に蘭銀貨を戻すため
特別なレートだったのです
（普通は金銀単純交換だが
出島ルールは清算時にオランダ側に蘭銀貨を戻した時に
日本金銀相場＞国際金銀相場で内外金銀格差解消になるように工夫されていた）
このためこれを交易時の単純金銀交換レートとしてしまったので
日本からは莫大な金銀流出が起こり幕府の財政はオワタ、となるのであった
教訓 ﾁｮｯﾄの情報で判ったつもりで交渉すると
是正に数世紀掛かるような失敗が起こる
253:名無しさん＠１２周年
11/11/05 20:43:56.12 BWKTl8X80
>>231
同意
日本全体が沈むのを見ていられない
もう日本は「守り」に入ってはいけない。
ごちゃごちゃ言って何もしないのが日本の一番悪い癖だ
254:名無しさん＠１２周年
11/11/05 20:44:18.61 vmdEW71R0
いろんな考えがあるのが自民党のいいところだ。さいごはまとまるからね。
ばらばらな考えがあるところが民主党の最悪だ。さいごは見て見ぬ不利野田だ。
255:名無しさん＠１２周年
11/11/05 20:44:44.41 0cq5qGVz0
>>248
ほほう、ではご高説願おうか？
何で有利な条件なんて得られないと思うんだね？
256: 忍法帖【Lv=40,xxxPT】
11/11/05 20:44:50.69 sAZ4Gge20
何でも極論はいかんよな。
あっちがダメなら全部ダメみたいな極論ばっかりで
柔軟性が無いのが日本人の悪い気質。
その極致が民主党みたいな極左過激派への政権交代。
257:名無しさん＠１２周年
11/11/05 20:44:54.10 SINO7tLUO
所詮前原と石破は同じ穴のムジナ。二匹とも化けの皮が剥がれて錯乱中！
258:名無しさん＠１２周年
11/11/05 20:44:54.53 bFyaFicX0
>>124
オヤジは出てこないにしても、
シンジロー、シンジロー言ってる層は確実にいるからな。
259:名無しさん＠１２周年
11/11/05 20:45:03.33 s3t1Yb7Q0
「TPP」とは一体何か？国家戦略室の資料を読めば問題点がわかる - GIGAZINE
URLﾘﾝｸ(gigazine.net)
アメリカで「TPP」を推進して米政府を操る黒幕たちの正体 - GIGAZINE
URLﾘﾝｸ(gigazine.net)
TPPは全世界で反対されている、自由貿易ではなく公正貿易が必要 - GIGAZINE
URLﾘﾝｸ(gigazine.net)
260:名無しさん＠１２周年
11/11/05 20:45:10.69 hLry69YW0
>>237
農民と一般人の対立だよ。
261:名無しさん＠１２周年
11/11/05 20:45:29.02 ny0TIIhj0
なんだかＴＰＰに関して情報集めるの２ｃｈよりツイッターの方がすごいでてくる。
このニュー速＋で勢い一番いいのが、合コンうんたらとか、民度低くなったなと思った
そんなバカ話よりＴＰＰだろ、
262:名無しさん＠１２周年
11/11/05 20:45:35.19 79z4UYHY0
>>242
そう、昔から仲良い
前原を叩いてた石破支持者もいるだろうなｗ
263:名無しさん＠１２周年
11/11/05 20:45:36.58 OJhWXk360
>>255
日本はTPPのルール作りに参画できないから
264:名無しさん＠１２周年
11/11/05 20:45:41.52 jfvcFqOT0
>TPP交渉に参加しない選択はあり得ない
間違ったことはいってない。
交渉には参加するべき
そうしないと「反対意見」さえいえない→無視されるよ
そんで日本沈没
参加した上での「反対」ってことをこの人は言わんとしてるんでしょ？
馬鹿管や野田とはスタンスが全然違うよ
265:名無しさん＠１２周年
11/11/05 20:45:48.20 pvXvuSNq0
菅直人がAPECでTPP参加を発表すると聞いたインドネシア政府は参加表明を辞めるように進言していた。
TPPはアメリカのルールをアジアに強制するものでアジアでの影響力がる日本が参加する事は他のアジア諸国にとって悪影響になると。
266:名無しさん＠１２周年
11/11/05 20:46:06.64 krAwnE5T0
>>256
極論はいかんが、民主党が必死になってやろうとしてることには、
ＮＯと言っておいて間違いはない。
267:名無しさん＠１２周年
11/11/05 20:46:13.46 WgVdh27T0
>>12
これ本当だったら健康保険とかはひとまず安心だけど、TPPがこれと同じ条件だっていう保証もないよな・・・
268:名無しさん＠１２周年
11/11/05 20:46:15.85 mfcBKxv60
>>255
もう少し勉強してからにしようZE！
269:名無しさん＠１２周年
11/11/05 20:46:17.58 LqTCNmMA0
ＴＰＰに参加しなくても、
・公的皆保険は、10年以内に滅ぶ。
・公的年金制度は、20年以内に滅ぶ。
・中堅不動産業者は、5年以内に滅ぶ。
・電気機械メーカーは、5年以内に滅ぶか、シンガポールに本社移る。
・痛感業者は、参加後1年以内に滅ぶ。
但し、米作農家は残る。
公務員は逆ピラミッドで減少だが、みなし公務員は増加。
270:名無しさん＠１２周年
11/11/05 20:46:26.33 ERQrW1/50
アメリカに対してそんなこと出来る度胸のある国会議員が
多数派を占めているとは到底思えない
271:名無しさん＠１２周年
11/11/05 20:46:35.35 kWuEGlmW0
『ＴＰＰで日本、韓国を押し潰すことができる』 ～ウィキリークスがアメリカの外交文書を暴露～
URLﾘﾝｸ(www.google.co.jp)
272:名無しさん＠１２周年
11/11/05 20:46:38.21 uE33qkOh0
>>246
今でもそれはあるだろうがｗ
国民健康保険払わなかったらそうだっつのｗ
若者が年金はらわねーって言ってるのと同じで出来るっつの。
今でもそれにプラスして健康保険入ってるのは俺も含めてたくさんいるっつの。
だから非関税障壁扱いにぶっちゃけならねーっつのｗ
>>245
だから交渉のテーブルにつくっていうのをなんで公式なものだけに限るんだよ。
そんな正面外交だけで政治なりたたねーよｗ
273:名無しさん＠１２周年
11/11/05 20:46:55.17 79R533he0
>>259
これを見て「TPPに賛成」って言う奴がいたら、
「おまえ、韓国人か？」って言う。
ありえねぇわ。
274:名無しさん＠１２周年
11/11/05 20:47:48.47 fOaVall/0
>>255
もう時間切れだと言われてるだろ
日本がいまから参加表明しても、各国の同意を得るのに半年はかかる、とアメリカが言ってるじゃん
その頃には、大筋は決まっている
275:名無しさん＠１２周年
11/11/05 20:47:50.37 0cq5qGVz0
>>245
原案がひっくり返されることなど、別に珍しくも何ともないな。
決定されるまでなら、交渉の余地はいくらでもある。
「民主党に交渉は出来ない」というのなら、それはその通りだがw
276:名無しさん＠１２周年
11/11/05 20:48:02.79 0IzTQgBW0
環太平洋連携協定（ＴＰＰ）交渉について、米通商代表部（ＵＳＴＲ）の高官が、日本の参加を認めるには米政府・議会の非公式な事前協議が必要で
、参加決定に時間がかかるため「受け入れが困難になりつつある」との認識を示していたことが、日本政府の内部文書で分かった。
正式協議を合わせると米議会の参加承認を得るのには半年間程度が必要な見込みで、早期参加表明しても来夏にまとまる予定のルール策定作業に実質的に加われない可能性も出てきた。
URLﾘﾝｸ(www.tokyo-np.co.jp)
交渉に参加しても無意味なソース。
反論よろしくね。
277:名無しさん＠１２周年
11/11/05 20:48:07.51 X8DbVK790
貧乏人がなんで貧乏人かっていうと損切りできないから
ずるずる悪いところをいつまでもひっぱるから
糞みたいな部分は外部の力を使ってでも、一度潰したほうがいいことを成功者たちは知ってる
しかしながら今や日本人の８割が貧乏人になってしまったので、なにかが変わることをことさら恐れる
今のままだと全てが悪化するだけなのにもかかわらず
278:名無しさん＠１２周年
11/11/05 20:48:07.17 F2MvSYO5O
>>237
自由貿易は、保守主義だ。
ある者が何かを生み出し、別の国の者がそれに価値を見出だした時、政府はその取引を規制すべきでないと考えるのが、保守主義。
逆に政府（エリート）が、関税で自国の生産者を保護すべきと考えるのが、保護主義（＝左派）
これは、自国の強みに自信を持たず、自国は世界との競争に敗れるから、関税で壁を作ろうという考え方だ。
279:名無しさん＠１２周年
11/11/05 20:48:19.80 iVMnsegEO
前原と石破は人権法の早期導入の会合に与野党議員の代表として出る間柄
280:名無しさん＠１２周年
11/11/05 20:48:41.46 jJQYVTR+0
自民工作員のネトウヨ発狂ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
さっさといつもの調子で自民擁護しろよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
281:名無しさん＠１２周年
11/11/05 20:49:11.14 ny0TIIhj0
平成23年11月2日、経産省官僚であり、京都大学准教授の中野剛志氏が毎日放送「たね撒きジャーナル」に出演し、TPP参加について批判的に語った。
URLﾘﾝｸ(blog.livedoor.jp)
聞いて損はない、ツイッターで見つけた、２ｃｈどうしたんだ、記者はＴＰＰで記事書くな、もしくは金もらってるんか？
282:名無しさん＠１２周年
11/11/05 20:49:22.79 KChcHh5a0
日本と一国だけで交渉
＞互いに譲れる所どおしだけで妥協が可能
＞どうしても折り合えないなら又の機会に
日本と多国で交渉
＞日本が参加するならうちもコレ売りたい、あれ売りたい、と
幅広い分野で対日本要求が増えちゃう
＞折り合えないと「日本のせいでまとまらなかった」と悪者にされる
（一国との交渉なら相手が悪口いいふらしてもお互い様だよな、と言う程度だが
多国間交渉では複数の国が日本を名指しで非難することになる）
283:名無しさん＠１２周年
11/11/05 20:49:36.93 jHvaPeeiO
農家は甘え
うつは甘え
284:名無しさん＠１２周年
11/11/05 20:49:56.35 s/j5sknf0
言い回しに注意しないとね。アホ民主の「無条件ＴＰＰ参加」とゲルの「ＴＰＰ交渉でケンカすべき」は全く違う。
285:名無しさん＠１２周年
11/11/05 20:50:06.55 wykBJsZv0
>>207
＞日本は今後も、自由貿易を加速度的に推進しなければならない
その理由は？
286:名無しさん＠１２周年
11/11/05 20:50:09.50 1gjAym4V0
>>13
バカ発見機でもある
287:名無しさん＠１２周年
11/11/05 20:50:18.67 +Ab7NfPj0
>>253
アメリカにすべてをゆだねることで日本の未来が開けるの？
288:名無しさん＠１２周年
11/11/05 20:50:34.29 +YZ42NqJO
よかった、コイツ酷い経済音痴の癖に他分野で優秀で
むやみに声がデカイ仕切り好きだから困ってた。
是非その大きすぎる声で恥を撒き散らしてくれ。
289:名無しさん＠１２周年
11/11/05 20:50:48.72 KChcHh5a0
＞最低賃金なんて甘え
＞皆保険なんて甘え
になる布石でもあるんだが、、
290:￣￣￣￣￣￣V￣
11/11/05 20:50:52.50 pyv0o/5F0
ノ´⌒ヽ,,
γ⌒´ ヽ,
／／ ""⌒⌒＼ ）
ｉ / ＼ ／ ヽ ）
!ﾞ (･ ）｀ ´( ･） ｉ/
| （__人_） |
＼ ｀ー' ／
/ ＼
| ヽ(⌒／⌒,l､ヽ
| ＼ ｀´ , <＿＿_〉
291:名無しさん＠１２周年
11/11/05 20:51:03.44 xm3aHFCYO
知ったような口利いてんなよ
今までの外交結果考えてから喚けよ
特に民主党だろ あの無能売国で有名な民主党に外交能力なんか微塵もないわ
いいか 政治不信や外交不信は貴様ら政治のせいで起こってんだ
だったらその責任を果たしてからデカイ口をたたけよ
292:名無しさん＠１２周年
11/11/05 20:51:08.38 CSNrEUsa0
基本的に正しいな
国民がパーじゃない前提でな
乞食手当てに釣られて政権交代した国民は信用しない方がいいと思うがな
293:名無しさん＠１２周年
11/11/05 20:51:15.95 iVMnsegEO
つまり「人権」という既得権にどっぷり浸かってる
前原、石破の両人が
「キトクケンガー」とは苦笑する
294:名無しさん＠１２周年
11/11/05 20:51:52.16 0IzTQgBW0
>>275
だから、具体的戦略を賛成派が提示して国民に報せればそれで済む話じゃないの？
交渉が出来るとの前提で俺は話を聞いてやるけど、賛成派は抽象論ばかりじゃないか。
295:名無しさん＠１２周年
11/11/05 20:52:22.76 xE4mPwxT0
>>264
参加したらテーブルから離れられないんだよ
交渉についたらフェアプレイを要求される、あたりまえだが
不利だからといって離脱は出来ない
力のある国が得をするだけ
交渉は、日本対アメリカと他の国という図式だから
アメリカの要求を断れない、アジア、オーストラリアを敵に回すから
296:名無しさん＠１２周年
11/11/05 20:52:24.37 Sy+Wtu3f0
■TPPの２４作業部会 （国会議員の半数以上が反対なのに野田首相だけは大賛成。 賛成した議員は次回の選挙で落選確実へ）
1 首席交渉官協議 既得権排除でＣＮＮ、ＦＯＸ等が日本の地上デジタルチャンネルに参入。日本テレビ、ＮＨＫ等は放送免許剥奪and再販制度廃止で新聞出版業ワープア
2 市場アクセス（工業） ←大部分の日本国民の平均年収低下（ＳＯＮＹ、ホンダ、全ての中小企業等）
3 市場アクセス（繊維・衣料品）
4 市場アクセス（農業） ←農業だけでなく、パチンコ業界も米の圧力で縮小or廃業。代わりにラスベガスのカジノ等が参入
5 原産地規則
6 貿易円滑化 国民の平均年収が減るので、公務員の平均年収も激減へ。消費税増税へ。治安悪化へ、公共サービスの低下へ
7 SPS（検疫、及びそれに付随する措置）
8 TBT（貿易上の技術的障害）
9 貿易保護 ←日本に定住する外国人が激増へ。国民の収入が減るので観光業・娯楽業界も大打撃。狂牛病輸入を断れなくなる
10 政府調達
11 知的財産権 ←ジェネリック医薬品の価格高騰→癌、糖尿病の薬を買えずに死ぬ日本人多発へ。盲腸の手術が250万円に。弁理士の年収低下へ
12 競争政策 ←公企業の民営化で公務員リストラへ。国民皆保険廃止・社保制度崩壊へ。弁護士、公認会計士、行政書士等の年収低下へ
13 サービス（クロスボーダー）
14 サービス（電気通信） ←インフラも外資のものへ。ＮＴＴ、関電等の電力会社等の平均年収低下へ
15 サービス（一時入国）
16 サービス（金融） ←国民の郵政の貯金も何兆円単位で米国に強奪される。東京三菱ＵＦＪ、野村證券社員等の平均年収低下へ
17 サービス（e-commerce）
18 投資 ←日本企業が容易に外資に買収される。派遣、フリータは解雇者続出で自殺者多数へ
19 環境 少子化が加速。
20 労働 ←全ての分野の今の日本人の仕事を奪われる。上司が外国人、部下が日本人が急増
21 制度的事項 ←米国の有利なルールへ変更、様々な商品の値上げへ
22 紛争解決
23 協力
24 横断的事項特別部会（中小企業）
米韓ＦＴＡに忍ばされたラチェット規定やＩＳＤ条項の怖さ
URLﾘﾝｸ(diamond.jp)
297:名無しさん＠１２周年
11/11/05 20:52:52.95 t2u0CoAh0
協議なら米国と１対１ですればいい
ＦＴＡですればいい話を何故大きな枠組みでしなきゃならんのだ
298:名無しさん＠１２周年
11/11/05 20:52:53.42 fOaVall/0
>>272
お前、本当にバカだな
せめて、もう少しまともな日本語書けね？
正直、お前のような無能は黙っておくべきだと思うぜ
299:名無しさん＠１２周年
11/11/05 20:52:57.52 ulDW/7N40
アメリカの都合のいい植民地になるんだからこの際５１番目の州にしてもらって
大統領選とかの参政権もらっちゃおう！
300:名無しさん＠１２周年
11/11/05 20:52:58.66 ny0TIIhj0
池田のぶおだかのツイート読んでたら、
中野の批判から真向勝負してないじゃん、この人。
読んでたら、皆保険の嘘とかどっかのサイト出してきて、それがってかんじなんだけど
池田は超格差社会アメリカみたいな国にしたいんだなってのは分かった
301:名無しさん＠１２周年
11/11/05 20:52:59.19 WxIuDjL60
石破は東電の件で見限った
302:名無しさん＠１２周年
11/11/05 20:53:12.91 N6td7bVt0
こいつ評価下げる一方だな
自民党の農水閥なのにTPP推進してどうすんだよ
303:名無しさん＠１２周年
11/11/05 20:53:22.05 3nBlQeHB0
通販で有名なアマゾンなんて電子書籍で儲けた売り上げは５５％分こちらによこせって言ってきてるしな
304:名無しさん＠１２周年
11/11/05 20:53:28.86 rZDznaFP0
菅太平洋パートナーシップ協定なんてお断りしまーす
305:名無しさん＠１２周年
11/11/05 20:53:29.12 5fB2HczV0
石破って東電の原発利権ズブズブの奴だよな
在チョンだと確信した
306:名無しさん＠１２周年
11/11/05 20:53:31.26 /hv52kG50
石破が言えばそうなのかと思うが…
だめだ、民主が言うことが正しいわけがない！
307:名無しさん＠１２周年
11/11/05 20:53:46.71 /ph4mAm/0
★☆★TPP交渉賛成派・敵前逃亡派・はぐらかし派★☆★
【民主】小沢一郎,管直人,前原誠司,仙石由人,海江田万里,玄葉光一郎,蓮舫,金子洋一,岡田克也,長島昭久
野田佳彦、小宮山洋子,長島昭久、辻元清美、凌雲会と花斉会メンバー
【自民】安倍晋三,麻生太郎,河野太郎,森喜朗,平沢勝栄,小泉進次郞,三原じゅん子,石原伸晃,谷垣禎一, 「石破茂」,清和会の大半
茂木敏充,中曽根弘文,小池百合子,丸川珠代,伊吹文明,
【みんなの党】党で賛成
【応援団】経団連,売国メディア（朝日・産経・読売・毎日・特に日経）,日弁連,、
小泉純一郎,竹中平蔵,田原総一郎, 西村ひろゆき,櫻井よしこ,勝間和代,高野孟,三宅久之,田嶋陽子,堀江貴文 伊藤洋一,太田弘子,田村耕太郎
宗像直子,古舘伊知郎,辛坊治郎,岸井成格、安藤優子、小宮悦子、大谷昭宏、藤原帰一,猪瀬直樹,森本敏,福田和也,山際澄男
308:名無しさん＠１２周年
11/11/05 20:53:49.27 uE33qkOh0
>>276
「日本政府の内部文書」ってどこから漏れたの？
誰が漏らしたの？ この新聞の妄想？
と言われるだけだよ。それソースになってねえんだよな。
309:名無しさん＠１２周年
11/11/05 20:53:53.25 pvXvuSNq0
本日の有楽町での篠原先生の話は深い話だったよ。。。
日米構造協議～の米国の圧力と米国が日本のどの様な考えの国会議員を利用しているのかとか。。。
310:名無しさん＠１２周年
11/11/05 20:53:54.75 +Ab7NfPj0
２ちゃんの石破信者もいい加減きずけよ。石破、前張り、野田豚みんな同じ種族だよ。
311:カミヤママスオは押し紙のネ申
11/11/05 20:53:59.94 J9WKrXxe0
>>1
こういう「いい加減」男がいるから困るんだよなあ
でも民主党の方がヒドイのはいうまでもないことだが
312:名無しさん＠１２周年
11/11/05 20:54:02.60 0cq5qGVz0
>>263
その決めつけがおかしい。
後から参加したから発言権が無いのならば、そもそも交渉ごとでは無い。
最低でも、意見は表明出来なければおかしい。
>>268
で、お前さんは「交渉事」が理解出来ているのか？
>>274
なら決定を延ばさせれば良いだけだろう。
交渉事は同意が得られることが前提だし、交渉が認められないなら、
そもそも受ける理由も無い。
313:名無しさん＠１２周年
11/11/05 20:54:05.71 tLhMtKbX0
農家に補助金だして、それがアメリカの農産物の障壁になるって
国際裁判所に訴えられたら日本負けて賠償金払わされるわ
農家への補助金カットされるわ
えらいことになると思うけど
314:名無しさん＠１２周年
11/11/05 20:54:09.50 QHCbes6f0
>>284
野田に喧嘩が出来ると思って送り出してるアホということになるじゃないかｗ
315:名無しさん＠１２周年
11/11/05 20:54:24.70 AWGLezBx0
農業団体にとって、中国とＦＴＡとかＥＰＡとか結ぶよりも、ＴＰＰの方が良いと思うけどな
反対する議員の中には、中国とのＥＰＡとかを先にすべきとか言ってる人もいる。
それとも、鎖国したいのかな？
ＴＰＰ反対のひとって米国とＦＴＡとかを結ぶ必要なしってことでいいのかな？
316: 忍法帖【Lv=40,xxxPT】
11/11/05 20:54:40.39 I9bJ05QW0
ＴＰＰは赤の戦略じゃないのかと最近思う
アメリカと日本に入り込んだスパイがＴＰＰ押してんじゃね？
オバマの取り巻きに赤のスパイがいるんじゃね？ルーズベルトがロシアのスパイにそそのかされて戦争はじめたみたいに
ＴＰＰなんかしたらどうかんがえても「アメリカ嫌いな国民」が増えることになり、日本の赤化が本格化する気がする。
だいたい「普天間基地でアメリカに頭が上がらない」って言ってたりするが
米軍基地の移転の費用って数兆円日本が払うんでしょ？世界各国に展開してる米軍に対しての各国の負担費用って
日本と日本以外の国全部と払ってる金額同じくらい日本はカネだしてて、思いやり予算とかもあったよね？
要するにアメリカの軍事産業の雇用を養っててホントに日本が普天間問題で負い目を感じるべきなのかな？
「安全保障の面」に関しても日本もアメリカも互いに必要な間柄で「日本はアメリカに守ってもらっている」って一方的な考えってマスコミのすりこみじゃね？
アメリカからしたら太平洋をはさんでロシア・中国の共産圏に対する日本は巨大な戦艦大和みたいなもので、韓国という護衛艦をさらに共産圏側に
配置してる。反対側はヨーロッパで共産圏からのクッションがあり、上はカナダがありアメリカは完全な配置をしているとおもう。
日本が落ちれば韓国のような小さな国が残ってられるわけもなく、太平洋をはさんで日本・中国・ロシアｖｓアメリカの構図になる。
日本だけが安全保障の問題でアメリカの言いなりになるのはおかしいと思うんだが？アメリカもホントに自国の安全に対して
日本を軽視しているなら、同盟結んだり、米軍基地や艦隊を置いてないんじゃね
もしＴＰＰで日本の「反アメリカ」「赤化」が進んでしまったらアメリカは一気に共産圏から不利な立場になるのに何かおかしくね？
おれは日本とアメリカに入り込んでる赤の戦略のようなきがしてしょうがないんだけど
317:名無しさん＠１２周年
11/11/05 20:54:44.03 0YPWgooP0
日本の政治家や官僚がまともに交渉できるわけがないのに参加するだけ無駄。
318:名無しさん＠１２周年
11/11/05 20:54:44.06 VWWtP0Yt0
>>280
ああ、自民がいうならまあ正しいんじゃね、と
満足したか?
まあだいたいそうだがな
319:名無しさん＠１２周年
11/11/05 20:55:00.07 0QakrDqb0
東電の娘もあり得ない
320:名無しさん＠１２周年
11/11/05 20:55:08.80 6E5xXztM0
: ／ヾ ;; ::≡=-
／:::ヾ ＼
|::::::| カ ル ト |
ヽ;;;;;| -==≡ミ ≡=-|ﾐ
／ヽ ─| ● |￣| ● ||
ヽ < ＼＿／ ヽ＿/|
ヽ| ／( )＼ ヽ
| （ ｀ ´ | | ＜んもー どんどんTPP賛成派の売国奴の輪が広がってるニダぁ
| ヽ ＼＿／＼/ヽ／ | 民スのウソ・デタラメTPPでは日本はホロンぶニダ
ヽ ヽ ＼ ￣￣／ ／ 公明と愛国者はTPP絶対反対するセヨ!! 売国奴は死ねニダ!!
＼ ＼ ￣￣ ／
/ ゝ ─ ' ヽ
/ ,ｨ -っ､ ヽ
| ／ ､__ う 人 ･ ,.y i
| / ￣ | |
ヽ､__ノ ﾉ ﾉ
| x 9 /
| ヽ､_ _,ノ 彡ｲ
| （U） |
321:名無しさん＠１２周年
11/11/05 20:55:12.99 Jtbc0e+wI
◉ニュージーランド高官の「日本、韓国及び【その他の国】を潰せる」の意味
ニュージーランド高官発言の意味は、当初の交渉８か国（シンガポール、ブルネイ、オーストラリア、ニュージーランド、アメリカ、ベトナム、ペルー、チリ）
で食品規制の絶対標準を作り、これを多くの国に広げていくことで食品規制の厳しい日本、韓国及び【その他の国】にも、より規制の緩い絶対標準を受け入れさせる土壌を作ろうという意味。
この記事を出した日本農業新聞は「潰す」と訳したようだが、原文がないので何という単語をそう訳したのか分からない。
しかし、「潰す」は明らかに適当ではない。
「受け入れさせる」が正しい。
つまり、日本がTPPに入る入らないは前提としておらず、入っても入らなくても、TPPを機にこの絶対標準を国際標準として広めていこうということである。
322:名無しさん＠１２周年
11/11/05 20:55:24.05 79R533he0
石破叩いても、「政権与党が民主党」なんだから、
どうしようもないんだが？
自民党が「交渉」すればまだマシな結果になる「かも」な。
323:名無しさん＠１２周年
11/11/05 20:55:25.66 ZHnlmRL9O
石場って経済音痴だっけ？？？
324:名無しさん＠１２周年
11/11/05 20:55:29.11 MtoI7MzXO
>>1
民主党に行け!
325:名無しさん＠１２周年
11/11/05 20:55:33.40 qYlwpJOj0
気に入るのか気に入らないのか、判断するからとっとと詳細出せや石破
オーストラリアじゃ交渉参加国の癖に、何故か詳細発表されてなくてデマが飛び交ってるそうだが、
日本じゃ国会で、厚労省の捏造が暴かれてるのを、てめえはどれだけ追求してんだ？
マジ国賊
326:名無しさん＠１２周年
11/11/05 20:55:33.69 rM6BIohF0
おまえらの考え方、意見なんてゴミだ
おまえらは底辺で利用され続けるだけのカス奴隷だ
327:名無しさん＠１２周年
11/11/05 20:55:41.30 fOaVall/0
>>312
じゃあ、延ばす言質をさっさと取ってこいやw
話はそれからだろ
バカ？
328:名無しさん＠１２周年
11/11/05 20:55:48.14 jT/YfxxB0
TPPに参加して
不利な条件を出す米国にNOを言える日本を見たい
野田に覚悟はあるのか
329:名無しさん＠１２周年
11/11/05 20:55:49.13 uogogGAA0
はしご外されたネトウヨざまあああああああ
330:名無しさん＠１２周年
11/11/05 20:56:15.84 0cq5qGVz0
>>294
参加各国の思惑を明確にしないまま立案しろと？
敵の戦力も確認しないで突撃を噛ますバカがあるかw
331:名無しさん＠１２周年
11/11/05 20:56:22.18 0byxTSV50
>>267
韓米ＦＴＡを参考にしろっていうのはアメリカが言ったことだし、ＩＳＤ自体すでに普通に使われている一般的なもの
あと朝鮮日報に載ってたんだけど、韓国の左翼がネット上とかあらゆる場所で工作活動中
332:名無しさん＠１２周年
11/11/05 20:56:28.36 uE33qkOh0
>>298
すんません、日本語下手くそで。
でどこがバカで無能なのか、指摘していただけませんかね。
内容が無い批判はやめておこうぜ。無駄。
333:名無しさん＠１２周年
11/11/05 20:56:38.60 4r+ezI630
政治家は、科学的な数字を裏づけとした議論ができない。
自分の票基盤、献金基盤の都合でしか判断できず、理屈付けしない。
これは石破氏だけではなく、すべての政治家にいえること。
政治家は国を左右する決断については、自分の存立する基盤のしがらみが多すぎて全く無能と化す。
民主主義の限界がここに見え隠れする。
実際には、もっと論理的に最適な選択肢が存在していても、政治家はその選択肢を選ぶことはできないのである。
334:名無しさん＠１２周年
11/11/05 20:56:45.08 0IzTQgBW0
>>308
じゃあ論理的に考えてくれ。誰でも出来る。
日本が参加表明してから米議会での承認が半年掛かると言われている。
よって夏までのルール策定には関われない。
単純だろ？
一応期間は伸び縮みするだろうけど米議会通すのは事実だからな。
335:名無しさん＠１２周年
11/11/05 20:56:57.64 N6td7bVt0
>>322
その民主にすらTPP反対の声は大きいのに石破が参加しない選択はありえないとか
頓珍漢な事言ってるからがっかりなんだよ
336:名無しさん＠１２周年
11/11/05 20:57:21.09 erzd7ji/0
>>306
ゲルや麻生が賛成派なんだよな…
何だか自分はどちらが日本にとっていいのか右向いたり左向いたり
落ち着かなくなってきた
337:名無しさん＠１２周年
11/11/05 20:57:57.89 5OGMzHvx0
>>285
日本は天然資源の無い国であり、輸出で稼ぎ、資源を得る。
自由貿易は、日本の生命線だ。
大恐慌後の世界経済の保護主義化と、ＡＢＣＤ包囲網により、自由貿易は衰退した。
結果、日本の国力は衰退し、また日米開戦へと追込まれた。
逆に大東亜戦争後、日本は自由貿易により、迅速に経済大国へと復活した。
338:名無しさん＠１２周年
11/11/05 20:58:11.13 kWuEGlmW0
『ＴＰＰで日本、韓国を押し潰すことができる』 ～ウィキリークスがアメリカの外交文書を暴露～
URLﾘﾝｸ(www.google.co.jp)
339:名無しさん＠１２周年
11/11/05 20:58:13.21 KChcHh5a0
ありえない短期間で締め切りきって決めさせるのは詐欺の常套手段です
なぜ常套手段か？有効だからです
相手に考える暇を与えないことこそＡＴＭに振込ませる秘訣なのです
急がせるならお断り。とブラフの一つもかませないような政治家に
こんな重要な案件任せられるわけがありません
340:名無しさん＠１２周年
11/11/05 20:58:19.46 cDRHYD0J0
>>226
で、参加表明していつ頃から日本がテーブルにつけると思ってるの？
341:名無しさん＠１２周年
11/11/05 20:58:20.29 ahOkcHWw0
>>328
ＴＰＰに参加するのは普天間の失点を補うためだから期待しないほうがいい
342:名無しさん＠１２周年
11/11/05 20:58:23.59 0cq5qGVz0
>>327
それは民主党政府の仕事だなw
そんなこともわからないのか？
ダメダメだなw
343:名無しさん＠１２周年
11/11/05 20:58:30.20 BWKTl8X80
だからとりあえずやってみろ
駄目だったらその時考えろ
「行動」なんだよ人生は
344:名無しさん＠１２周年
11/11/05 20:58:30.62 79R533he0
「ネトウヨ連呼厨ホイホイスレ」だなｗ
今交渉参加是非を検討してるのは「野田内閣」なんだが。
あー書いてて眩暈がしてきた、風邪かなｗｗｗ
345:名無しさん＠１２周年
11/11/05 20:58:45.33 0byxTSV50
>>307
応援団に東大とかハーバードの教授を入れるべき
346:名無しさん＠１２周年
11/11/05 20:58:48.34 jeAoA95S0
>>330
軍ヲタのくせに戦略が見えない奴だったわけだ
347:名無しさん＠１２周年
11/11/05 20:58:51.93 uE33qkOh0
>>334
だから日本はこうしたいっていうのを、裏で他の友好参加国に伝えて、
それに対するプラスのメリットを与えて、発言して貰えばいいだけだろう。
直接テーブルについてやるってことにこだわりすぎ。
348:名無しさん＠１２周年
11/11/05 20:58:54.62 lWoq6T+I0
時間切れでもなんでもいいから、とにかく交渉のテーブルにつけ。
授業に遅れた生徒じゃあるまいし、多少遅れたからって
すべてが手遅れってわけじゃないだろ。
外交交渉に終わりなんてないんだから。
後な、反対してるやつら、じゃあこれから日本、農業をどうするのか、
改革案を出せ。
このままずるずる補償し続けられると思ってんのか？
反対だけならサルでもできる。
349:名無しさん＠１２周年
11/11/05 20:59:23.17 88sZolV10
>>299
アメリカの51番目の州はあり得ないんだよ。
日本州がアメリカの1/3近くの人口になり最大の政治勢力になってしまうから。
350:名無しさん＠１２周年
11/11/05 20:59:37.08 fOaVall/0
>>332
自分のレスを見返してみたら？
自分でバカみたいだって思わない？
だとしたら、すでに駄目だね
義務教育からやり直せ
ゆとりはこれだから
すぐ開きなおればいいかと思いやがって。
お前は議論に参加する資格がないってことだ。
351:名無しさん＠１２周年
11/11/05 20:59:38.36 x1CKwtCC0
どうせ半年間は、交渉参加できないんだから
全部決まったあとに内容見て参加するかしないか
判断すればいいんじゃないの？
352:名無しさん＠１２周年
11/11/05 20:59:40.95 0QakrDqb0
どうせ日本はアメリカの奴隷でしょ
自民だろうが民主だろうが結果は一緒
353:名無しさん＠１２周年
11/11/05 20:59:42.37 adNIzN7h0
こんなこと言ってるから。。。
次の衆選もジミン与党は無さそうだな。
354:名無しさん＠１２周年
11/11/05 20:59:48.53 0IzTQgBW0
>>330
ん？だから参加するなって話だけど。
突撃したがってるのは賛成派でしょ？
355:名無しさん＠１２周年
11/11/05 20:59:52.55 TWMSbcWp0
【民主】わーい、政治家のTPP立ち位置関係図できたよー【自民】
ｽﾚﾘﾝｸ(news7板)
356:名無しさん＠１２周年
11/11/05 20:59:59.71 VbrDkhk90
「参加はするしかねーよ。でも国会で承認はせんけどな!」って事だろ
357:名無しさん＠１２周年
11/11/05 21:00:04.01 Jtbc0e+wI
◉ニュージーランド高官の「日本、韓国及び【その他の国】を潰せる」の意味
ニュージーランド高官発言の意味は、当初の交渉８か国（シンガポール、ブルネイ、オーストラリア、ニュージーランド、アメリカ、ベトナム、ペルー、チリ）
で食品規制の絶対標準を作り、これを多くの国に広げていくことで食品規制の厳しい日本、韓国及び【その他の国】にも、より規制の緩い絶対標準を受け入れさせる土壌を作ろうという意味。
この記事を出した日本農業新聞は「潰す」と訳したようだが、原文がないので何という単語をそう訳したのか分からない。
しかし、「潰す」は明らかに適当ではない。
「受け入れさせる」が正しい。
つまり、日本がTPPに入る入らないは前提としておらず、入っても入らなくても、TPPを機にこの絶対標準を国際標準として広めていこうということである。
358:名無しさん＠１２周年
11/11/05 21:00:03.84 keBmSpEQ0
国会否決でああそうですかで済むわけないだろ
359:名無しさん＠１２周年
11/11/05 21:00:15.44 i7LkK5ib0
>>336
自分で考えれば、いいだけ。
他人に判断してもらうのは楽だけどね。
それと政治家にメシアを求めるのは間違い。
360:名無しさん＠１２周年
11/11/05 21:00:21.94 X8DbVK790
>>336
投資をやってれば誰でもそんなことはわかってるが
一般人の大多数がある意味ヒステリックになって信じてること、
今の場合、「ＴＰＰに参加したらなんか知らんがおわる」っていうのだけど、
そういう貧乏人のマジョリティっていうのはえてして間違ってるんだよ
民主党が圧勝したときと同じだね
361:名無しさん＠１２周年
11/11/05 21:00:24.26 +YZ42NqJO
>>323
頑固な緊縮増税派、金融政策では白川の拡声器。
自民の増税路線を強力に後押ししてる
362:名無しさん＠１２周年
11/11/05 21:00:26.75 YkNtxSzf0
震災以降石破の株がだだ下がり
どうなってんだよ自民党
363:名無しさん＠１２周年
11/11/05 21:00:34.52 VWWtP0Yt0
参加してからルール曲げるくらいのことは必要ならやるべきだな
エゴイストといわれようが国益のためならあたりまえ
364:名無しさん＠１２周年
11/11/05 21:00:35.06 WDT2NuiH0
自民のTPPは良いTPP・・・なわけねーだろ
終わった
完全に終わった
売国奴とアメポチの国会終わった
365:名無しさん＠１２周年
11/11/05 21:00:58.95 xE4mPwxT0
>>336
右は保守という意味だから
自民党が、売国奴なら支持しなければよいだけ
366:名無しさん＠１２周年
11/11/05 21:01:04.04 ahOkcHWw0
とりあえず日本の文化が変わるのだから解散総選挙するべきだ
367:名無しさん＠１２周年
11/11/05 21:01:11.93 8pJAdDsB0
ゲル 見損なったわ おまえマジバカ認定
368:名無しさん＠１２周年
11/11/05 21:01:15.35 uE33qkOh0
>>350
ごめんね、これでも文章書いたり編集したりして飯食ってる京大卒なんだｗ
369:名無しさん＠１２周年
11/11/05 21:01:18.00 qYlwpJOj0
>>321
原文はある。とっくにネットで見れる。ぐぐったら原文も日本語訳も見れるし、WSJの意図的な歪曲も指摘されてる。
原文 “put the squeeze” on Japan, Korea and others
↓
農業新聞 日本、韓国その他の国を押しつぶすことができる。
↓
WSJ しかし、実際は「put the squeeze on」 は何かに対して圧力をかけるという意味で、つぶすということではない。
しかし実際、put the squeeze on ってのは圧力なんて可愛いもんじゃない。
締め上げる、強請る、せびる、というニュアンスの表現だ。
370:名無しさん＠１２周年
11/11/05 21:01:21.59 i8f1ExeKO
まあ勇気だけは認める
他の議員様らはだんまりみたいなもんだ
371:名無しさん＠１２周年
11/11/05 21:01:23.25 N6td7bVt0
所詮自民党も元はアメリカの工作で作られた眉米勢力なんだなーと肝心の場面では痛感するな
372:名無しさん＠１２周年
11/11/05 21:01:42.91 cDRHYD0J0
>>312
うわぁwwwこれが賛成派のご高説かぁwww
373:名無しさん＠１２周年
11/11/05 21:01:45.20 nUECag6M0
自民党も民主党も党内で見解が分かれてるんだな。
原発への姿勢もそうだけどもう自民党とか民主党とか政党で括れる時代じゃないのかもね。
374:名無しさん＠１２周年
11/11/05 21:01:49.10 dSofUAqX0
>>350
バカしか言い返せないのは議論に負けた証拠
375:名無しさん＠１２周年
11/11/05 21:02:00.70 KChcHh5a0
政治案件じゃなく商売案件なんだから
友好国だろうと早々妥協はしてくれないんだぞ、、？
商談、つうのはガチ以外の態度はないんだからな、、、？
376:名無しさん＠１２周年
11/11/05 21:02:03.17 dyDp1Yup0
所詮、長い物に巻かれる利権党
国士気取りや保守気取りはもうしないでね
377:名無しさん＠１２周年
11/11/05 21:02:14.22 0IzTQgBW0
>>347
じゃあやれよｗ
やった上でTPPで日本がどう有利に立ち回れるのか国民に報告してくれ。
378:名無しさん＠１２周年
11/11/05 21:02:27.84 nsUJSG2Z0
民主・原口氏「TPP断固阻止」
URLﾘﾝｸ(www.jiji.com)
379:名無しさん＠１２周年
11/11/05 21:02:33.39 79R533he0
裏で他国と「交渉」して有利に参加できるよう根回しできるなら、
「TPPに参加賛成」できるんだが、
「野田内閣」「民主党が与党」だからなぁ…
380:名無しさん＠１２周年
11/11/05 21:02:36.39 5/aw1ncO0
ゲルが・・・ あり得ない
381:名無しさん＠１２周年
11/11/05 21:02:36.76 /6mSoaoX0
交渉しないともっと損するぞって言うのは解るがそれって離脱できるの前提でしょ
アメ公は離脱する気があるなら交渉に参加するなっていってるんだろ？
382:名無しさん＠１２周年
11/11/05 21:02:52.41 fOaVall/0
>>342
延ばせそうにないと言われてるから、駄目なんだろ。
本当にバカだな、お前
無能過ぎるなw
最低限、それが可能だという論拠ぐらい示せよ、本当に無能だな
383:名無しさん＠１２周年
11/11/05 21:02:53.85 keBmSpEQ0
条約ってのは国際的には国内法より優先されるんだよ。
交渉途中離脱すら難しいのに、アホだろこいつ
384:名無しさん＠１２周年
11/11/05 21:02:56.75 xm3aHFCYO
こちとら一度とりあえずやってみて大怪我させられてんだよ
無責任に行動だ！とかほざいてる奴等はまあ学習能力がない
385:名無しさん＠１２周年
11/11/05 21:02:57.02 WJ3Eo23Y0
>>371
そりゃ、CIAが反共政策の一環で作った傀儡政党だからな。
386:名無しさん＠１２周年
11/11/05 21:03:10.60 m6HGJ7mf0
みんなマジになるなよ。
こいつは小沢に付いていった事もあるトンマだぜ？
基本的に馬鹿なんだよ。
387:名無しさん＠１２周年
11/11/05 21:03:11.67 jeAoA95S0
>>371
まともな人は失脚させられるか友愛されるんで
388:名無しさん＠１２周年
11/11/05 21:03:15.65 t0KdvZGI0
◎デモ街宣集会
東京10.31 18:30～21:00 やっぱりTPPでは生きられない─震災復興に乗じたTPPにNO！※
デモ東京H23.11.4 13:00～15:00 ＴＰＰ絶対阻止！国会大包囲！国民行動※
東京11.5 13:30～15:00 ～STOP TPP!!～ TPP交渉参加に反対する街頭演説会＆デモ行進 ※
大阪11.6 15:30～17:00予定 日本国民より韓国・中国政府を優先する民主党を許さないぞデモ※
東京11.8 13:30～予定 TPPから日本の食と暮らし・いのちを守る国民集会（仮称）※
※書き込み規制の為語句検索願う
URLﾘﾝｸ(yuzuru.2ch.net)
389:名無しさん＠１２周年
11/11/05 21:03:25.03 ahOkcHWw0
>>371
アメリカも一枚岩じゃないから
アメリカがＴＰＰ参加しないということも実はありうるよ
390:名無しさん＠１２周年
11/11/05 21:03:41.25 q+4lSFqr0
交渉に参加したら抜けられないって経団連の米倉会長も言ってた
391:名無しさん＠１２周年
11/11/05 21:03:46.65 ZOyuneKi0
正しくは「日本の利益を引き出せるように交渉に参加できるなら」
参加すべきだろ、腑抜けの民主にそれが勤まるかって話
そもそもアメリカ側は「事前交渉を長引かせるから日本は規約にかませませんｗｗｗｗ」
とか抜かしてるあたりで、日本は「いつでも退く用意は出来ている」
という態度で交渉に挑むべき
民主じゃ無理かなあ・・・まあ自民でもきついだろうし
392:名無しさん＠１２周年
11/11/05 21:03:49.74 +qgI46hp0
いしばは何時から豚のちんぽをくわえるようになつたんだ？
少しは恥を知れ！
393:名無しさん＠１２周年
11/11/05 21:03:55.90 v6xAyv0S0
米韓FTAは雨の本性が見えてて面白いね
あんな国の言いなりになるなってぞっとする
雨にとっては日本が離れてくのが一番怖い
雨に頼らずともアジアって経済圏があるしね
落ちぶれたりとはいえEUもある
そして一番問題なのが核武装、あまりやりすぎて
これやられちゃうと取り返しが付かなくなる
394:名無しさん＠１２周年
11/11/05 21:03:58.24 0cq5qGVz0
>>354
> 294 名前：名無しさん＠１２周年 [] 投稿日：2011/11/05(土) 20:51:52.16 ID:0IzTQgBW0 [PC]
> >>275
> だから、具体的戦略を賛成派が提示して国民に報せればそれで済む話じゃないの？
> 交渉が出来るとの前提で俺は話を聞いてやるけど、賛成派は抽象論ばかりじゃないか。
>
> 354 名前：名無しさん＠１２周年 [] 投稿日：2011/11/05(土) 20:59:48.53 ID:0IzTQgBW0 [PC]
> >>330
> ん？だから参加するなって話だけど。
> 突撃したがってるのは賛成派でしょ？
お前は何も語っていないな。