11/11/05 22:18:11.96 vFUy4K0t0
■■■ 民主党の描くTPP 食 職 医 の今後
・海外からのコメ流入で農家全滅
→戸別補償「年3兆円ばらまき」で「消費税」大増税！！
・海外の国家資格を日本の国家資格とみなせ
→外人雇って、おまえらはリストラされて首吊り
・保険制度と医療制度は壊滅。医療費はアメリカ並みに。
抜歯10万。盲腸200万。骨折1000万。払えなければ死
怒れ国民！！ president@whitehouse.gov にメル凸だ！！
206:名無しさん＠１２周年
11/11/05 22:18:36.07 dr8TeZvN0
>>194
そりゃ、外資系の保険は基本的に「払い戻し」が無いからなｗ
基本的に完全掛け捨てがメインの保険
病気をしなければ１００％無駄金って自覚、あるんかい？
207:名無しさん＠１２周年
11/11/05 22:19:45.67 ehZPCwXn0
>>196
それ50年前からあるよ。
208:名無しさん＠１２周年
11/11/05 22:22:55.33 3IYdCsPe0
>>206 健康保険料も掛け捨てだけどな。てか、それで医者が贅沢したり
生活保護が医療費無料だったり、モラルハザード起こして国がダメになって行ってる。
209:名無しさん＠１２周年
11/11/05 22:23:05.22 Gl5aL4di0
もう いい加減 左巻きの発想では
これ以上 日本を維持できない事に 気づけよ！
自然淘汰は 人類にも ある程度は必要なんだよ！！
210:名無しさん＠１２周年
11/11/05 22:23:07.79 Si9hvZ5wI
日本人が病院行きすぎるだよ
たわけ
皆保険といういままでの制度が異常だっただけ
早く目をさませ、タコ
211:名無しさん＠１２周年
11/11/05 22:23:26.25 dr8TeZvN0
>>204
だから、それは平和ボケの症状
理性で考えられず、感情論で聞こえのいい言葉と都合のいい未来しか見えない
オリンパス？
日本の企業が行儀がいいなんて一言も言ってないわけだが、アメリカの企業も同等かそれ以上に行際悪いわけで、
つまり俺の言う>>197の未来が現実になると、自分で認めたわけだ
話題を逸らそうとして、むしろ墓穴を掘ったね
212:116
11/11/05 22:24:18.48 rOzdzS240
>>204
大王製紙も追加しとけｗ
213:名無しさん＠１２周年
11/11/05 22:24:22.39 0U13BVHk0
>>206
今の健康保険制度がそれだわな。
健康な人は、完全に「掛け捨て」。
にしては、保険料が高い気がするが、ここら辺は、特別会計制度で、
「薮の中」状態なのが問題だ。
214:名無しさん＠１２周年
11/11/05 22:26:58.63 WR9ZHGMZ0
>> 206
日本の健保だって掛け捨てだよね？
215:名無しさん＠１２周年
11/11/05 22:27:16.45 Fuu++R9w0
日本では保険が効かない抗がん剤とかは、
TPPでどうなるんだい？
216:テオドール・ヘルツェル＠どうやら墓の中
11/11/05 22:30:38.22 vFUy4K0t0
>>215
民間保険会社は渋って保険金を出さない。野垂れ死に。
217:名無しさん＠１２周年
11/11/05 22:31:26.20 E0SPC0fE0
>>36
そもそも野田より胡散臭い人間なんてそうそう居ないだろwww
218:名無しさん＠１２周年
11/11/05 22:32:02.46 0U13BVHk0
>>211
それは、まさに「心」の問題。
アメリカに「してやられる」と思っている人は、今現在、すでに「してやられ
ている」が故に、必ず、そういう結果になるだろうと思ってしまうのだ。
わかるかな？
219:名無しさん＠１２周年
11/11/05 22:32:57.73 EiPF+Nvt0
自然淘汰が必要だか、そうかな。
じゃあまず藻前等から、隗より始めよ。
220:名無しさん＠１２周年
11/11/05 22:33:14.76 c6NjCGwM0
新自由主義ぽい事を書いてＴＰＰ賛成してる奴らって
小泉の郵政改革の時に同じようなことを考えていた
中２病時代の自分を思い出して、恥ずかしい。
既得権益って悪いように見えて、じつは絶妙なバランスで成り立っている
おかげで日本がギリ守られている
221:テオドール・ヘルツェル＠どうやら墓の中
11/11/05 22:33:56.14 vFUy4K0t0
>>218
「心」の問題……宗教家の勧誘ですか。
あいにく僕は陰陽師なので。興味ありませんね。
222:名無しさん＠１２周年
11/11/05 22:34:52.09 qd5Zko+X0
自然淘汰か・・・世間知らず
223:名無しさん＠１２周年
11/11/05 22:35:10.62 ojhbTnov0
>>185
> ・米国企業に有利なルール作りがどんどん行われ、日本人はますます搾取の対象になる。
ルール作りにはオーストラリアやシンガポール、ニュージーランドも参加する。
農業問題についてはオーストラリアが、金融問題についてはシンガポールが
それぞれの国に有利な主張をする。
> ・日本の企業がどんどんアメリカ企業に買収される。
現在の為替状況に於いて、投資が自由化されて日本企業が買収されることは無い。
今は、利益の出ていない日本企業が円高で割高になり魅力が無い。
むしろ、円高に乗じた日本企業による買収が増えて、アメリカが障壁を置く可能性の方が高い。
> ・全産業における日本人雇用の機会が減り、外国人労働者がものすごく増える。
離農者は増えるだろうが、それは最大で日本全体の2%なので大した問題にはならない。
そもそも、TPPでは労働問題は対象になっていないし、アメリカは北米協定でも嫌がった。
時代の流れとして外国人労働者は増えるだろうが、それはTPPとは関係無い。
> ・外国人居住者が多くなり、日本人は職を求めて海外へ転居。
TPPでは労働問題は対象になっていない。アメリカは移民が今以上に増えることを嫌がっている。
時代の流れとして海外移転者は増えるだろうが、それはTPPとは関係無い。
> ・日本国家は多民族国家となり、日本の文化や伝統は終焉を迎える。
TPPでは労働問題は対象になっていないので、移民が増えることは無い。
> ・日本人の失業者が増大し、自殺者がいっそう増加する。
農家は離農者が増えるが、それは全体の2%でしかない。
製造業は関税が低くなり現地生産のインセンティブが減ることで、
どちらかと言えば国内雇用は増える方向だが、大した効果は無いだろう。
224:名無しさん＠１２周年
11/11/05 22:38:08.22 ojhbTnov0
>>185
> ・日本国民の平均年収は低下する。
大多数が兼業である農業は平均年収に殆ど影響しない。
製造業ではどちらかと言えば効果はプラスだが、大した量ではない。
TPPによって日本の平均年収が変化することは殆ど無いが、
農作物の消費者価格が下がることだけは間違いないので、相対的に所得は上がる(除農家)。
> ・増税が確実。なぜなら国民の平均年収が減るから。
増税は社会保障の費用が不足するからだが、
TPPが社会保障を撤廃してくれるなら増税する必要はない。
ところが、TPPが社会保障を変えることはないので、TPP、平均年収に関係なく増税は不可避。
> ・国民皆保険が廃止され、社保制度は完全に崩壊する。
社会保険はTPPの対象になるかは不明。
その上、アメリカの保険会社は低額医療を相手にしていない。
さらに、アメリカも皆保険を目指している。
さらにさらに、オーストラリアは日本よりも保険が篤いので、廃止となれば真っ先に反対する。
> ・医薬品の価格が高くなる。盲腸の手術で100万～200万円かかるようになる。
社会保障が変わる可能性はかなり低いので、盲腸などの低額医療がどうかなることは無い。
医薬品や、特許制度の関係でジェネリック医薬品が扱い難くなる可能性はあるが、
そもそも日本はジェネリック医薬品の普及率が低いのであんまり影響しない。
> ・日本は貧困国となるので、少子化がいっそう加速する。
一般論として貧困になればなるほど出生率は上がる。例外はフランスしかない。
225:名無しさん＠１２周年
11/11/05 22:39:08.69 e41ryWQ60
マスコミの論調が変わったっっっ！！
以下の動画は必見！！
報道特集 TPP アメリカの思惑とは (TBS 11月5日)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
TPP問題 混合診療と病院の株式会社化を求めているアメリカ(テレビ東京 11月4日)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
なんとTPPで健康保険がなくなる！(テレビ朝日 11月2日)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
226:名無しさん＠１２周年
11/11/05 22:40:22.11 0U13BVHk0
>>220
そう思って、２０年経過し、また２０年やり過ごそうとしているわけだ。
既得権益の固まり、原発がどういう結果を招いたか、じっくり考えるべき。
227:名無しさん＠１２周年
11/11/05 22:42:46.48 E0SPC0fE0
しかしまた工作員の必死さ加減が増して来たねえ・・・
228:名無しさん＠１２周年
11/11/05 22:44:25.24 ojhbTnov0
>>216
今と変わらないってことね。
229:名無しさん＠１２周年
11/11/05 22:48:00.30 VEx1C5DX0
社会保険制度は米国保険会社にとっては邪魔そのもの。自社の保険商品が売りづらい
からだ。自由に商品を売れない制度だから「非関税障壁」となる
米社は「ＩＳＤ条項」に従い「国際投資紛争解決センター」に訴える
しかし、条項では多少合理性が欠けていても訴えられた国の制度保護の主張を一応は
認める。そして、両国間で決着がつかなかった場合に限りＴＰＰの趣旨に則りセンター
が裁決を下す
そう、社会保険制度解散しろってなｗ もちろんそれが米国の狙い
230:名無しさん＠１２周年
11/11/05 22:48:27.16 0U13BVHk0
>>221
「心」の持ちようで救われるとか、アホなことを言っているのではない。
まさに逆。
あなたは、アメリカに対して心中「白旗」を上げているが故に、白旗を
あげるか否かを迫られるような場には立つな、と言っているのだ。
231:名無しさん＠１２周年
11/11/05 22:49:35.93 lMN/BhRj0
確実になるだろうねぇ。
アメリカは元から国民皆保険制度は、保険商品売るのに邪魔だから
難癖つけまくってたはず。大手を振って潰しにかかるだろう。
232:名無しさん＠１２周年
11/11/05 22:51:48.03 TewkSnBj0
長渕剛「ろくなもんじゃねえ ティーピーピー ティーピーピー ティーピーピー ティーピーピー」
233:名無しさん＠１２周年
11/11/05 22:51:59.30 c6NjCGwM0
>>226
原発推進問題は、東電他の既得権益の罪と同時に、媚米政治の罪でもある。
つまり今回のＴＰＰの賛成派と反対派
双方の罪を抱えている
原発とＴＰＰを同様に考えてると矛盾が生じる
そのへんからまた深く考察すればよい
発電を自由競争的にに経営していたら原発が防げたという保障は無いどころか、
もとひどかったと想像できる
234:名無しさん＠１２周年
11/11/05 22:51:59.26 NpuIx7nQ0
>>183
えーっと妊婦は切迫していれば、じゃない？
あと、壊れた原発の一つは古いGE製だが
235:名無しさん＠１２周年
11/11/05 22:52:29.10 n2fnmS780
>>224
TPPで変えるってことは
それは日本アメリカの問題じゃなくて
全部の国に関わってくるってこと？
236:名無しさん＠１２周年
11/11/05 22:54:14.79 1gjAym4V0
【TPP】 自民・谷垣総裁、国会決議案の提出を検討する考え
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板:1-100番)
237:名無しさん＠１２周年
11/11/05 22:55:44.91 lMN/BhRj0
震災の際に分かっただろうに。
停電になっても我慢しようとする、電車が動かないなら歩いたりして手段を変える。
でも水や食料がないのは我慢できない。
ＴＰＰもそれ。今の商売が他の国より劣勢に立たされても、挽回の可能性もあるだろうし
手段を変えたり、生活スタイルを変えたりで、どうにかなる。
でも食料握られたら終わりなんだよ。牛肉なくてもオレンジなくても対応できるけど
主食の米がやられたら終わり。
医療費高いって言っても、他の国の現状みれば、国民皆保健は死守すべきことくらい
分かるだろう。問題は政府が経済しか言わないことだがな。
もともとＴＰＰは小国が発端。そこにアメリカが入ってきたが、アメリカの農作物を
高く大量に買える人口抱えているのは日本。最初からアメリカの狙いは日本だよ。
別に乗る必要なんてない。参加国見ろよ。ＦＡＴですでに対応している国が何カ国あるよ？
238:名無しさん＠１２周年
11/11/05 22:56:34.57 TIraa56g0
むしろ日本の制度を国際ベーシックにするチャンス
239:名無しさん＠１２周年
11/11/05 22:56:38.37 U7Dd+38s0
まじ下層民は淘汰されるだろ
風邪で死ぬかもしれないし、子供も産めない
240:名無しさん＠１２周年
11/11/05 22:59:48.21 /pDO8voF0
ここで医者が困るとか書いている人がいるが、むしろ逆。
米をみたら分かるように、安い医療をしなくてもいいし、煩わしいナマポも
相手にしなくていいから歓迎ですよ。金が無い事は首がこと。生きるに値しない。
って書いたら叩かれるのだろうなｗ
241:名無しさん＠１２周年
11/11/05 23:00:25.42 l/PaHxlf0
つうかもう、内閣府新任案出せよ・・・。
野田みたいなクズは人の話なんて聞かないだろ。
242:名無しさん＠１２周年
11/11/05 23:01:19.21 1MYOw7NZ0
日本の国民皆保険制度が世界的にも優れた素晴らしい制度であることは認める
だがTPPがあってもなくても、既にそれは機能停止寸前だったんじゃないか
働き盛りの若者は保険料を払うだけ払ってほとんどその恩恵を受けることがない状況だったのではないか
米帝の企業連合による不平等条約TPP強制はイラつくから困らせてやればいい
だがもっと根本的な問題がある
日本の壊れた政治・行政はいちから作りなおすか
もしくは独立したもう一つの国を日本の中に創り上げなければこの先に未来は無い
243:名無しさん＠１２周年
11/11/05 23:02:19.43 /pDO8voF0
ここで医者が困るとか書いている人がいるが、むしろ逆。
米をみたら分かるように、安い医療をしなくてもいいし、煩わしいナマポも
相手にしなくていいから歓迎ですよ。金が無い事は首がないこと。生きるに値しない。
って書いたら叩かれるのだろうなｗ
244:名無しさん＠１２周年
11/11/05 23:02:24.51 +65ICBVU0
日本の外交能力で日本に有利な条約が結べるわけねーじゃん。
外務省はODAばら撒く事しか出来ない無能集団だぞ。
まあ、TPPについて話し合うのは外務省じゃないと思うけど
245:名無しさん＠１２周年
11/11/05 23:02:53.66 5A+ka+Ew0
TPP締結されたら医療は自由競争になってアメリカみたいに高騰する
当然ながら医療費が高騰するわけだから医者の給料も跳ね上がるわけだｗ
自分の給料が上がるのを反対するなんて医者の良心だな；；
246:名無しさん＠１２周年
11/11/05 23:04:43.42 3IYdCsPe0
>>238 1000兆円の借金とか笑われるだけ。
247:名無しさん＠１２周年
11/11/05 23:05:38.69 g3zBcrGJO
医者ってのはこきつかわんとダメって事かな？
248:名無しさん＠１２周年
11/11/05 23:07:09.19 shOcMsqO0
アメリカは盲腸で200万くらいかかるらしいね。しかも入院は一日。
249:名無しさん＠１２周年
11/11/05 23:07:22.18 JCpdC95V0
まあ、TPPの本質はこれをよむとよくわかる
米国丸儲けの米韓ＦＴＡから なぜ日本は学ばないのか
「ＴＰＰ亡国論」著者が最後の警告！
URLﾘﾝｸ(diamond.jp)
250:名無しさん＠１２周年
11/11/05 23:10:32.52 E4cfmxaM0
要するに治療費が暴騰して医療サービスに格差が生まれるということか
251:名無しさん＠１２周年
11/11/05 23:13:32.36 v0nLxFNFO
医者の肩を持ちたがる奴、いったい何なの？
奴らは、患者の命を人質に取って、汚く金を取る
日本は、アメリカより１０年医療が遅れていると言われる
閉鎖環境で国際競争から守られてきたから、医者の言い値に近い公定価格治療費が決められている
国際競争にさらされていないから、日本の医療レベルは先進国の中では程度が悪い部類
農業等の他分野はともかく、医療は国際競争させることが適当
まともな競争環境が無いから、日本は医療ミス大国
こんなのじゃあ、日本人はみんな殺されちゃうよ
今こそ、日本の医者にメスを入れるチャンスだよ。医者の脅しにだまされるな！！
252:名無しさん＠１２周年
11/11/05 23:15:58.96 +65ICBVU0
医者憎しでTPP締結、馬鹿だな。>>251
253:名無しさん＠１２周年
11/11/05 23:18:24.38 s4FAXlFv0
殆んどの病気は生活習慣の改善で防げるからな。
自己負担を増やして生活習慣を改善させれば防げる病気だらけ。
タバコ吸った結果の心臓病を治すなんて全額自己負担させろ。
254:名無しさん＠１２周年
11/11/05 23:18:50.34 SMOuc9pvI
検診うけただけで数万円するのに医者いくか。
盲腸で200万超えだぞ。
日本人で盲腸で亡くなりなんて、あまりいないだろ。
アメリカは検診も受けないから、盲腸の手当遅れで亡くなる人が多い。
救急車呼ぶ前に保険屋に確認。許可でなかったら死ねってか。
アメリカは金が全ての世界。そのアメリカになろうとする日本は狂っている。
TPPで日本人は地獄に落ちる。
拉致・領土・憲法問題 ～ 反日偏向・ＴＰＰ参加反対！
１１月６日（日曜日）１３時、東京・日比谷公会堂に集合！
決起集会とデモ（１５時～）を敢行します。
登壇予定＝田母神俊雄元航空幕僚長、南出喜久治辯護士、
西村眞悟元防衛政務官、三宅博前八尾市議会議員
土屋敬之東京都議会議員、戸塚宏校長、若狭和朋博士
伊藤玲子元鎌倉市議会議員、佐藤一彦宮司、遠藤健太郎代表
是非ともご参加下さい。
255:名無しさん＠１２周年
11/11/05 23:19:07.64 qe24ZgwI0
>>532
ずっと寝てないと持たないような重度ニートって
実は軽いぶらぶら病なんじゃないかなと思う
256:名無しさん＠１２周年
11/11/05 23:19:37.26 se2Jm3Yh0
鬱の奴らはドラッグストアで買えるようになるから医療費下がるかもな
257:名無しさん＠１２周年
11/11/05 23:20:50.03 PBpGDmm80
>>282
1食500円の5回目け(*‘ω‘ *)
258:名無しさん＠１２周年
11/11/05 23:20:50.90 c6NjCGwM0
医者が儲かる？
まず、庶民向けの開業医はほとんど淘汰される
金持ち向けの医療システムに路線変更したければ
高い金でそろえた医療設備を、一から買い替えなければならない。施設そのものも含む
ここでいう金持ち患者とは、ほとんど外国人だ
外国語、国際的な診療が必要
働き盛りのベテラン医師ほど、国内でつちかった対患者セオリーが無意味になる。
現場は、国際診療だけ学んだものの診療経験値は低い若手だらけに
ざっと考えただけでも、強制改革させられてるうちに医療自体の全体レベルが低下する要素ばかり
259:名無しさん＠１２周年
11/11/05 23:21:32.12 /JUXlERJ0
看護婦もコスプレしてＴＰＰのヤバさを訴えろ！！ｗ
260:名無しさん＠１２周年
11/11/05 23:23:08.62 jJ8d0ojI0
お金のない人は医者にかかれなくなるから医者はむしろ楽になると思う。
自由診療で価格を自由に設定出来るから金持ちから高く取ってゆとりの
ある診療ができるようになる。
貧乏人は氏ねという政策だから日本の医療は激変するね。
261:名無しさん＠１２周年
11/11/05 23:23:45.67 vAAEb43E0
>>233
「かもしれない」という次元で言えば、もし菅の対処が適切で、ベントを手早く
やって、津波の襲来にも関わらず、最悪の事態を免れたとしたら、どうなる？
既得権益は守られることになる。
「既得権益」は、それが破綻せず、うまくいっていたとしても、破棄されるべき
なのだ。
262:名無しさん＠１２周年
11/11/05 23:26:20.27 ojhbTnov0
>>229
「投資家対国家紛争（仲裁）に関する条文」「国際投資仲裁」は
日本が今までに結んできた10のEPA(経済連合協定)と15のIIA(投資協定)の
ほぼ全てに含まれています。
（ちなみに「ISD条項」という略語は一般的に使われていない。）
しかし、日本の社会保険制度を解散しろなどという提訴を受けたことは一度もありません。
なぜなら、国際投資仲裁は、国家の政策による国内企業と海外企業の扱いの差別を提訴する制度であり、
国家による政策一般を提訴する制度では無いからです。
つまり、海外企業がある国家の政策をもって「売りづらい」からというだけでは勝訴出来ない制度なのです。
国内企業を優遇する意図又は結果が政策によってもたらされて始めて提訴出来るのです。
日本の社会保険制度がしっかりしてるので医療保険を売り難いのは、アフラックも日本生命も同じです。
国内企業と海外企業に差別的な扱いの違いは無いので、「非関税障壁」にはなりません。
ちなみに、カナダの社会保険制度はアメリカよりはマシですが、
NAFTAにおいてアメリカ系の保険会社により提訴されたことは有りません。
263:名無しさん＠１２周年
11/11/05 23:28:10.21 5wYDncyy0
TPPに入る前に親父が入院してくれて助かったー。
TPPに入ったら数百万の請求で破産とまではいかないが
貯金に大打撃だったぜー
264:名無しさん＠１２周年
11/11/05 23:28:32.30 6aSZbVes0
>>68
馬鹿じゃね？1行目から間違い。
金儲けしたい奴が日本にもいて、さらに年次改革要望書でアメの保険屋が儲けたいだけ。ＴＰＰで一気に来た
解禁すべきではない事はアメリカの実例でもうわかっている。
265:名無しさん＠１２周年
11/11/05 23:29:26.73 hYZ2adou0
ぶっちゃけて言うと貧乏人も金持ちも子供も老人も同じ医療費っておかしくない？
しかも掛け金は貧乏人優遇な訳だし
月に1万負担する人間も4万負担する人間も同じ医療ってのは実におかしい
生物学的に言うと劣等遺伝子の持ち主は絶滅したほうが優性遺伝子同士の掛け合わせで優秀な民族になると思うし
長寿は社会にとってメリットよりもデメリットのほうが大きい
唯一、子供だけは親の収入に関わらずに医療費を無料にしたほうがよい
まだどれだけ優秀かは分からないからな
20歳超えて貧乏メンになった人間は医療など受けさせずに病死＆事故死させて来世に掛けさせたほうがよい
266:名無しさん＠１２周年
11/11/05 23:30:35.15 Np4yUHdx0
>>242
＞日本の国民皆保険制度が世界的にも優れた素晴らしい制度であることは認める
①＞だがTPPがあってもなくても、既にそれは機能停止寸前だったんじゃないか
②＞働き盛りの若者は保険料を払うだけ払ってほとんどその恩恵を受けることがない状況だったのではないか
①について お前！国民皆保険制度のどこが機能停止寸前なんだ！いいかんげんな事言うな！皆保険の意味わかってるのか！
②について お前！年金制度と混同してるだろう。年金制度の仕組みわかっているのか！
日本の健康保険制度（国民健康保険と健康保険制度の違い）、年金制度（国民年金と厚生年金他の違い）の違いを、
しっかり勉強から、レスしたほうが良いと思う。
267:名無しさん＠１２周年
11/11/05 23:31:17.23 2+v8O4CI0
>>262
郵貯、簡保も狙ってたよね
健康保険が邪魔と思っている人もたくさんいる
268:名無しさん＠１２周年
11/11/05 23:31:22.42 ojhbTnov0
>>235
当たり前。FTAじゃなくてわざわざ多国間協定にしているのだがら。
9カ国+日本+αで同じ協定じゃなきゃ意味が無い。
NAFTAはアメリカとカナダとメキシコが同じ条文に同意して、
それぞれの議会が批准したから有効になった。
269:名無しさん＠１２周年
11/11/05 23:33:09.40 KzRBcikl0
いわゆる大きな病気じゃない歯医者
眼科医が常駐してるコンタクトも国保のお世話になるし
アレルギー性咳喘息持ちの自分にとっては破綻したらマジ迷惑だ
もっと深刻な持病持ってる人は勝手に死ねってことじゃん
遅まきながらＴＰＰの怖さが良く分かったよ
270:名無しさん＠１２周年
11/11/05 23:33:14.25 vAAEb43E0
>>263
このスレの流れをちゃんと読むば、TPPで健康保険制度が破壊されるというのは、
妄想以外でないことが証明されている。
おっと、だからTPP賛成と言っているわけでは、必ずしもないけど、基本は賛成だな。
理由は、「既得権益」は、うまくいっていても打破されるべきだから。
271:名無しさん＠１２周年
11/11/05 23:33:50.13 6aSZbVes0
>>242
機能停止なわけがないだろ。他国の医療費見ればいい。政治家が医療費ケチってるだけだ
若者が保険料を払うだけなのは昔から当たり前、負担がきついのは不況だからさ
272:名無しさん＠１２周年
11/11/05 23:34:25.25 X1KiZtxn0
なんで使いもしない病院代を毎月勝手に没収されて満足してんの？
おまいらが理解できないよ。共産主義者なの？
273:名無しさん＠１２周年
11/11/05 23:34:55.98 hJ0AdHee0
>>58
それだけ見るとＴＰＰと関係ないジャン。
単に政府が健康保険の見直ししようとしてる事が、
問題にしか見えないのだが。
274:名無しさん＠１２周年
11/11/05 23:36:27.22 6aSZbVes0
>>270
なわけないだろ。妄想ではない。すでに「例外なくやれとアメリカから要望が出ている
275:名無しさん＠１２周年
11/11/05 23:37:37.16 rOzdzS240
>>260
いや、公的保険医療がなくなると、医者に診てもらおうと言う人が激減するから、
食えない医者が続出する。医師以外の看護師等の医療資格も空文化するだ
ろうな。
276:名無しさん＠１２周年
11/11/05 23:37:56.94 MRPcZ8kx0
農協と医師会は日本の癌だな。
無所得の連中を国保に押し付けておいて何が皆保険崩壊だよ。そんなもん元々崩壊してるだろ。
少ない所得で最高額の請求される自営業者にとっては外圧大いに結構だね。
277:名無しさん＠１２周年
11/11/05 23:38:01.50 6aSZbVes0
>>272
おれはお前のほうが理解できないよ
保険とはそういうもの、相互扶助だ
278:名無しさん＠１２周年
11/11/05 23:38:44.05 c6NjCGwM0
まず地方の医療過疎化は間違いなく急激に進む
ＴＰＰ以降、「地方民はもう地元で医療が受けられない」と自覚しておいたほうがよい
>>261
どこについての反論なのか、内容が良く分からない
279:名無しさん＠１２周年
11/11/05 23:38:49.97 X1KiZtxn0
>>277
使いもしないのに勝手に取られて相互補助なの？
なら税金でいいじゃない。
280:名無しさん＠１２周年
11/11/05 23:39:36.70 vAAEb43E0
>>272
「助け合い」の精神から、そうなる。
日本の健康保険制度は、互助会制度であることを、官僚はもっとはっきり言うべき
だろう。
それを有耶無耶にして「世界に冠たる」と言い募るのは、既得権益擁護のためと
考えざるを得ない。
281:名無しさん＠１２周年
11/11/05 23:39:47.02 6aSZbVes0
>>276
だからさ、誰にとっても窓口負担は上がるんだよ
日本が一番うまく行ってる、安くて良い医療なのは定評があるんだよ
悪くしてどうすんだよ。治療費で破産したいのか
282:名無しさん＠１２周年
11/11/05 23:40:19.48 hJ0AdHee0
>>274
そんなの見たこと無いと言うか、細かい内容はまだで手無いはず。
適当なデマ流さないでソース出してみてくれ。
283:名無しさん＠１２周年
11/11/05 23:40:30.06 X1KiZtxn0
>>280
助け合いたくないし、別に助けても欲しくないから、任意参加にするべきだと思うんだが？
284:名無しさん＠１２周年
11/11/05 23:41:04.79 I0vERk0P0
日本を壊すのが目的だから
285:名無しさん＠１２周年
11/11/05 23:42:29.17 hJ0AdHee0
海外の医療機関が日本に来るのが嫌なんだろ。
海外の医療機関と言えど、保険適用の診療すれば
自分達が貰える診療報酬を持って行かれるのが嫌なだけだと思う。
286: 忍法帖【Lv=40,xxxPT】
11/11/05 23:42:52.60 6QVEpEVI0
介護世帯は破綻。自業自得ｗ
287:名無しさん＠１２周年
11/11/05 23:43:09.00 9lsVzKzmO
既得権益死ねとか言ってる奴いるけどTPPやったところで既得権益の享受者が変わるだけで本質は何も変わらないよ
権益失った奴をﾌﾟｷﾞｬｰしたいがためにTPP賛成する奴がいるなら愚かにも程がある
288:名無しさん＠１２周年
11/11/05 23:43:09.57 6aSZbVes0
>>279
要するに、日本が一番うまく行ってるのを認めたくないんだな？
税金にしたら何がどううまく回るんだ？
>>280
世界に冠たるというのは間違いではないぞ。
しかも既得権益とか、安い治療費で患者になった国民の利益になってる以外になんかあるの
289:名無しさん＠１２周年
11/11/05 23:43:28.37 vY1wv8T5O
地方の医療崩壊というと
秋田かどっかの村に招待された医者がいじめられて去り、
なかなか居着かない…ての思い出す
290:名無しさん＠１２周年
11/11/05 23:43:38.96 vAAEb43E0
>>279
あんたの勝ち。>>277は現役官僚の下っ端と見た。
291:名無しさん＠１２周年
11/11/05 23:43:51.15 6aSZbVes0
>>282
あのな、新聞記事くらい読めｗ最近のスレ見たか？
292:名無しさん＠１２周年
11/11/05 23:44:04.27 s4FAXlFv0
>>283
制度自体が全員参加することを前提として作られてるから、
俺だけ外してくれというのは出来ないんじゃないか？
医者の側も診療しないといけない義務が有るから、
まあこの世に生まれた義務として我慢せい。
293:名無しさん＠１２周年
11/11/05 23:44:22.67 tAV3o2Av0
>>270
君の頭の中では日本の病院、健康保険と
アメリカの病院、保険屋はどっちが儲かっていることになってるの？
既得権益なんていうのはどの社会にも間違いなくあって、
それが大か小かの違いでしかないわけだけど？
294:名無しさん＠１２周年
11/11/05 23:44:41.54 hJ0AdHee0
>>291
いいからソース有るなら其れ出せば良いだろ。
295:名無しさん＠１２周年
11/11/05 23:44:51.99 evVVg1qm0
マスコミは伝えませんが、98年の金融開国（金融ビッグバン）で日本の社会構造は劇的に変化したと思います。それまでの東証は四大証券主導の仲良し相場だったと思います。
金融の規制緩和（金融開国）以降の東証は外資に蹂躙され弱肉強食の修羅場となったと思います。
バブル崩壊で深手を負う日系金融機関は、３月の決算期に株の持ち合いを外資に狙われ、空売りを仕掛けられ、日経平均株価は大きく下落し、日系金融機関の経営に大打撃を与え、都市銀行は３行しか生き残らない金融敗戦になったと思います。
それと合わせて植草元教授が事件を指摘した、りそなインサイダー事件で外資は、持ち合い株を大量に取得（30～45％）。
それ以降、外資の利潤追求が株価に反映され、株式市場主義が跋扈して貧富の差が拡大しました。
大企業と中小企業の差が歴然と現れました。そして上場企業の利益を外資が吸い上げアメリカに流す業態が一般化しました。
ＴＰＰとはこれを農業、医療、弁護士、保険、労働まで広げ、全てをアメリカの制度に委ねる事です。
当に売国を更に進める事と思います。ＴＰＰに賛成の輩は、金融開国で外資のお零れを貰った輩か、
ＣＩＡの工作資金か情報を貰っている輩。
経団連が法人税減税を主張するのは外資への利益誘導です。その穴埋めで庶民に過酷な消費税増税とは呆れ果てます。
福島県は貧しい地域だった為に原発を受け入れ、今回のような悲惨な結果になっています。
日本の国民は、反マスコミ、反米軍基地、反ＴＰＰ、反法人税減税、反消費税増税、反原発、中小零細企業と大企業の格差是正の旗印に結集すべきだと思います。
沖縄県民、農家、農協、医療関係者、弁護士、福島県民、労働者、中小零細業者、自営業者が結集すれば国を動かせると思います。
296:名無しさん＠１２周年
11/11/05 23:44:52.22 X1KiZtxn0
>>288
うまく行ってる行ってないじゃねーんだよ
俺は払いたくないのに、勝手に年に何十万も奪い取るなと言いたいのだ。
297:名無しさん＠１２周年
11/11/05 23:45:26.75 RALZm4OqO
>>283
国保なら払わなけりゃいいだけの話。
ただ何かあったら全額自費だ。
298:名無しさん＠１２周年
11/11/05 23:45:47.82 X1KiZtxn0
>>290
ばかじゃねーの。 レッテル貼って満足するくらいの脳しかねーのか。
自分で考えることをしらねーんだな。
299:名無しさん＠１２周年
11/11/05 23:46:07.25 6aSZbVes0
>>283
任意参加にして何かいいことあんの？義務教育受けたくないバカみたいな事言ってもなｗ
300:名無しさん＠１２周年
11/11/05 23:46:28.75 ojhbTnov0
>>267
> 健康保険が邪魔と思っている人もたくさんいる
邪魔だと思っていても排除する手段は国際投資仲裁には無い。
ちなみに、郵貯、簡保は「政府が後ろ盾になっている」という事実により、
国内企業(郵貯、簡保)を優遇していると判断される可能性はゼロじゃない。
ここで問題になるのは、ゆうちょ銀行と外資系銀行が比較対象となるか。
ゆうちょ銀行をどの国にもある「政府系金融機関」と捉えると、
外資系銀行の比較対象はゆうちょ銀行ではなく、東京三菱などの日本の民間銀行になる。
この場合、外資系銀行と東三の間に差別は無いので、「非関税障壁」とはされない。
ゆうちょ銀行を「特別に優遇を受けている民間銀行」と捉えると、
外資系銀行の比較対象はゆうちょ銀行となり、「非関税障壁」とされる可能性が出てくる。
まぁ、政府系金融機関が非関税障壁とされた例は殆ど無いので大丈夫な気もするが。
ただ、「政府系生命保険」というジャンルは寡聞にして聞いたことがないので、
簡保の方は「非関税障壁」とされる可能性はもう少し大きい。
301:名無しさん＠１２周年
11/11/05 23:46:59.46 Ihu9ftjBO
補助しすぎなんだよ。
保険だけじゃなくて自治体補助もあるだろ。
あれやめさせろ。
せめて低所得者だけにしろ。
障害者は医療費負担がほぼゼロとかもやめろ。
資産家障害者が湯水のように医療費を使って、それを貧民労働者がせっせと支払うはめになってたりする。
302:名無しさん＠１２周年
11/11/05 23:47:29.68 X1KiZtxn0
>>299
健康保険の料金支払いは憲法で定められた国民の義務なのか？
もう少し考えるべきですね。
303:名無しさん＠１２周年
11/11/05 23:47:46.34 rOzdzS240
>>290
社会保険制度って知ってる？
失業保険とか、医療保険とか、介護保険とかいろいろあるが。
みな税金で賄えっていうのか？ かなり困難だと思うがｗ
304:名無しさん＠１２周年
11/11/05 23:48:56.26 pfkaLd18O
閉鎖的な日本の医療に黒船はいい、海外で認可されてる薬使えないとか馬鹿らしいしな
ただＴＰＰは日本に風穴あくかも給与水準と物価は世界でもトップクラスだろうし
305:名無しさん＠１２周年
11/11/05 23:49:03.36 X1KiZtxn0
>>303
だから最初からやめりゃいいんだ。
生命保険会社とか民間に任せりゃいいんだよ。入りたい人だけ入る。
306:名無しさん＠１２周年
11/11/05 23:49:37.11 sGHemsbj0
>>272
皆保険がなくなると
目先の金銭だけ考えてるその日暮らしの連中が
いよいよドロドロになって国家に泣きつくわけ
結局高くついて、みんなが大迷惑
生保とおなじことになる
307:名無しさん＠１２周年
11/11/05 23:49:41.89 NpuIx7nQ0
結局富が移動するだけなんだが
既得権益を打破したらもっと大きな既得権益がやってきたとさ
搾取の効率が良くなるだけ
308:名無しさん＠１２周年
11/11/05 23:49:48.36 vAAEb43E0
>>288
貧しくて、互助会に入れない人が助かる。
309:名無しさん＠１２周年
11/11/05 23:49:54.36 rOzdzS240
>>305
ふーん、それで社会のセーフティネットはどうする？
310:名無しさん＠１２周年
11/11/05 23:50:08.96 6aSZbVes0
>>290
えっ？このスレに医者じゃない奴いんのかよｗ
>>294
2月ごろ、まず「全米ＴＰＰ団体」みたいなのが要望。これが一回目
9月だか末頃に、重ねて「例外なくやれ」と要望。赤旗かなんかに記事なってる。これ二回目。
昨日のスレでも見たぞ
311:名無しさん＠１２周年
11/11/05 23:51:10.93 6aSZbVes0
>>296
義務だからしょうがないね。バイク乗るとき自賠責。社会人は保険料と納税。普通だよ
312:名無しさん＠１２周年
11/11/05 23:52:19.05 o9RdoYRZO
こんだけジジババが長生きできる国は他にないってくらい日本の医療制度レベルは高い
それが崩壊するんだよ
日本の平均寿命も途上国並みに激下がりする
313:名無しさん＠１２周年
11/11/05 23:52:20.74 RALZm4OqO
>>305
自分がずっとイケイケどんどんならいいけど、いつ何があるか分からんだろ。
そのための相互扶助だと思うのだが。
旧来の日本型の優しい社会がそんなにお嫌い？
314:名無しさん＠１２周年
11/11/05 23:52:38.08 zruHE7VJ0
フジＴＶ偏向報道抗議デモ・花王スポンサー（不買運動）デモは23回目
11／6日渋谷・明治公園（四季の庭）14時 ・・・ユーストリームも配信
11/20四国高松・（中央公園北側 ）13時 ＊札幌11月下旬・広島・沖縄・・・日時未定
URLﾘﾝｸ(wondrousjapanforever.cocolog-nifty.com)
国旗国歌を視聴すると心が穏やかに成ります。自分の信じた道を進みましょう。
デモ宣伝2011.11/2 東京麻布の韓国大使館前で従軍慰安婦捏造問題に対する猛抗議の動画
URLﾘﾝｸ(nipponism.net) ★12月在韓日本大使館前の慰安婦記念碑建立反対！
315:名無しさん＠１２周年
11/11/05 23:52:47.48 tAV3o2Av0
>>296
少なくとも君も保険を使ってるのにそんな大口を叩くのはやめたほうがいい。
316:名無しさん＠１２周年
11/11/05 23:52:49.73 2QIpIcD30
>>301
保険ってのはそういうもんだから障害者を責めるのは筋違い。
それよりも過剰に来院を指示する医者側に問題があるよ。月１回で
十分な人らに、毎週来させたりしてるからな。
317:名無しさん＠１２周年
11/11/05 23:53:45.82 s4FAXlFv0
>>305
みんなお前みたいにストイックではないしな。
食って寝てちょっと働くような人種だから、
それに合わせた制度じゃないと作る意味が無い。
318:名無しさん＠１２周年
11/11/05 23:54:53.72 SMOuc9pvI
今は議論にならなくても、いつかは必ず議論になる。
ならないって言うやつに根拠はない。
日本の素晴らしい制度をアメリカに壊される理由はない。
野田ふざけのは、顔だけにしろ。
TPPは絶対阻止だ。
拉致・領土・憲法問題 ～ 反日偏向・ＴＰＰ参加反対！
１１月６日（日曜日）１３時、東京・日比谷公会堂に集合！
決起集会とデモ（１５時～）を敢行します。
登壇予定＝田母神俊雄元航空幕僚長、南出喜久治辯護士、
西村眞悟元防衛政務官、三宅博前八尾市議会議員
土屋敬之東京都議会議員、戸塚宏校長、若狭和朋博士
伊藤玲子元鎌倉市議会議員、佐藤一彦宮司、遠藤健太郎代表
是非ともご参加下さい。
319:名無しさん＠１２周年
11/11/05 23:55:27.04 hJ0AdHee0
>>310
結局勝手な思い込みと噂だけで、正式な要望なんて
無いだろ。
なんせ、対象分野が知らされてるだけで、細かい内容は
今だに何も知らされてない。
日本の保険制度をやめさせる正当な理由は無いし、
そう言って煽ってるのは、自分達の利益を侵食されると
考えてる医師会だろ。
320:名無しさん＠１２周年
11/11/05 23:55:45.15 hYZ2adou0
>>277
いや、だから>>272は相互扶助がいらないって言ってんだよ
俺もいらないと思う
321:名無しさん＠１２周年
11/11/05 23:56:33.34 X1KiZtxn0
>>315
年に数十万払っているが、病院なんて数年に一回行くか行かないか。
病院代は1000円程度、薬代も1000円程度で共に3割負担か。
あほらしい。
国民皆保険がいいなんて、どこの誰の入れ知恵か知らんが、自分で考える機会をもうけるべきだね。
きみたちはまだ若い。考える脳を持っているはずだ。
322:名無しさん＠１２周年
11/11/05 23:56:43.54 vY1wv8T5O
ようつべなんか動画として見てびびったけど
アメリカだとマジで保険入れない貧民は
病院の廊下でも後回しで相手してもらえなかったりするんだよな
323:名無しさん＠１２周年
11/11/05 23:56:57.14 Ihu9ftjBO
>>313
人口構成がピラミッド型から逆ピラミッド型になるのを理解しようや。
324:名無しさん＠１２周年
11/11/05 23:57:20.74 NpuIx7nQ0
日本型の終身雇用システムはいけない
自由に能力主義でやらないと
既得権利権云々
てなこと言われてその気になって
雇用のシステムぶち壊し、派遣とバイトが増えまくり
景気の悪さと相まって、格差が拡大、泣けてくる～
325:名無しさん＠１２周年
11/11/05 23:59:01.79 1w+NBqe5O
どんどん日本がぶっ壊れていく…
民主党に投票したやつちゃんと反省しろ
326:名無しさん＠１２周年
11/11/05 23:59:24.88 qHoOiAUbO
お客様面の馬鹿がくると、いっそ崩壊してしまえばいいと本気で思う
327:名無しさん＠１２周年
11/11/05 23:59:26.33 rOzdzS240
>>319
＞なんせ、対象分野が知らされてるだけで、細かい内容は
＞今だに何も知らされてない。
そう、だから怖いんだ。
オバマはＴＰＰで輸出倍増、失業率激下げっていってるが、それを
充足できる経済規模をもってる参加国は日本しかない。
まともな頭を持ってるなら、警戒するのが当然だろう。
328:名無しさん＠１２周年
11/11/05 23:59:30.59 VhyeIaYQ0
大体ね、反対するってことは自分達に不利になるんだろ？
こんなもんだわ。
329:名無しさん＠１２周年
11/11/05 23:59:42.41 /pDO8voF0
TPP賛成の医師です。日本の医療は世界で1番効率が良くＷＨＯでも素晴らしいと
認識されているのに、医者は金儲け主義とか言われて不愉快な思いをしているので
徹底的に潰れてほしい。
日本の患者数の3割程度の診療で、日本の医者の倍以上の年収がある米みたいに
なってほしい。ついでに、米の医療技術は優れていると思っている人が多いが
平均寿命を見ると日本より低い。
確かに最先端には間違いないが、ＧＤＰの15～20％も使っているから当然。
自費診療をもっと導入して、腕の良い医者が高額年収を貰えるようにすれば
日本にも良い技術は浸透する。ただし、貧乏人には縁はないがｗ
単開腹のオペが5000点（5万円）というクズみたいな値段でオペをしている国は海外では
そうないだろう。平均寿命と医療費がＧＤＰに占める割合を先進国で見ると
ぶっちぎりで日本の医療の凄さが分かるだろう。勿論、医学しかしらない
お人よしの医者のおかげであるが。
330:名無しさん＠１２周年
11/11/06 00:01:00.44 OEQx1XSx0
>>319
細かい内容も知らされていないTPPに入ろうとすること自体が狂気の沙汰だと
思うよ。
331:名無しさん＠１２周年
11/11/06 00:01:13.26 uUXxYsAtO
７５歳以上が使ってる医療費が月７万円で、
夜勤あり介護士が手取り月１４万円というのはちょっとおかしくないか？
老人は医療費を使いすぎだし、介護士の給料は安すぎだ。
332:名無しさん＠１２周年
11/11/06 00:01:14.12 7T19Ojwc0
>>321
あなたの親族や知人友人も医療費をほとんど使わないのかね？
333:名無しさん＠１２周年
11/11/06 00:01:48.60 MgppNjz50
>>325
いやこの件に関しては自民もみんなもTPP参加派なんだけどｗ
結局はこの国の政治家はみんな役人に踊らされているんだよ
大蔵省と通産省のご意向がTPP参加なんだよ
334:名無しさん＠１２周年
11/11/06 00:02:01.26 RfMLu26e0
皆保険が崩壊だなんだと妄想爆発させてる阿呆どもは、今まで一度でも不公平な
健康保険制度を問題にしたことがあるのかねぇ。
そりゃお前らは現状維持が美味しいんだろうが国保で無所得者支えてる俺にとっては
仮に民間の保険になって値上がりしてとしても公平な方がありがたいね。
335:名無しさん＠１２周年
11/11/06 00:02:11.96 f6fpJKHs0
>>327
俺は、保険制度が無くなると言ってる連中の、
根拠のいい加減差を指摘してるだけだよ。
安易にＴＰＰに参加しろなんて一度も言ってないよ。
336:名無しさん＠１２周年
11/11/06 00:02:50.18 iDKFDZSc0
まさしく崩壊ですな
URLﾘﾝｸ(chiebukuro.yahoo.co.jp)
337:名無しさん＠１２周年
11/11/06 00:03:04.95 WS8oXWSn0
民間保険にするには今の老人も何かの保険に入れるようにしないとまずいだろ
そんなの保険会社が受けるのか？
338:名無しさん＠１２周年
11/11/06 00:03:13.53 gQyy3ExvO
>>323
財源の問題はあるから高齢者の医療負担とか見直す点はあるだろう。
だからといって、医療のセーフティーネットを破壊しようと言う発想は、
理解しかねるんだが。
保険を民間の外部積立にして、金融危機でも来たらどうすんだよw
339:名無しさん＠１２周年
11/11/06 00:03:32.06 7T19Ojwc0
>>335
俺もあなたの意見を否定してはいないだろ？
340:名無しさん＠１２周年
11/11/06 00:03:52.67 uUXxYsAtO
>>337
老人はそんなに長生きしなくていいんじゃね？
341:名無しさん＠１２周年
11/11/06 00:04:25.85 yAN0ULEE0
>>337
アリコとかなら誰でも入れるらしいけど。
保険料はいくらか知らんが。
342:名無しさん＠１２周年
11/11/06 00:04:35.98 V8Hmg/KVO
>>321
自分が永遠に健康体でいられると思う方がどうかしてる
大怪我、病気でいつ病院に世話になるか分からない
年を食えばそれだけその確率は跳ね上がる
343:名無しさん＠１２周年
11/11/06 00:04:53.48 f6fpJKHs0
>>339
＞まともな頭を持ってるなら、警戒するのが当然だろう。
ならなんでこんなレスがつくんだボケ！
344:名無しさん＠１２周年
11/11/06 00:07:05.15 uUXxYsAtO
リフィル処方箋を増やせ。
第１類医薬品を増やせ。
オペ料、入院料をあげてやれ。
345:名無しさん＠１２周年
11/11/06 00:07:22.71 7T19Ojwc0
>>343
おまえのようなボケが多いからだろｗ
346:名無しさん＠１２周年
11/11/06 00:07:37.53 ew5M4SqD0
だいたい国庫保険使ってさらに医療費控除で所得税減税とか健常者からしたら
憲法違反ぐらいのハンデ。病気になったほうが得ってあかんよ。
347:名無しさん＠１２周年
11/11/06 00:08:44.60 PkBnYIhD0
TPPって、稲作民的な考え方じゃないよね。
「隣は何をする人ぞ」的な、隣に貧乏人がゴザ引いて生きていようが、
隣に超弩級の豪邸を構えていようが、全く興味ないし、助け合う気がさらさらない思想だよね。
稲作民はどうしても村で助け合わないと生きていけないので、
そんなに格差があったら助け合えないし、
何を考えてる奴なのかということも知っとかないとやっていけない。
やっぱり、大陸の人間たちの思想だよTPPは。
よくもわるくも自分が良ければそれでいいというのは中国人にぴったりだ。
アメリカは中国にTPPを持ちかけろよ。
新自由主義もTPPも何のストレスもなく、受け入れると思うよ。
348:名無しさん＠１２周年
11/11/06 00:08:51.56 frY/4mWFO
老人のコミュニティの場になってるのどうにかなんないのかね
別に作れないのかあれは
無駄すぎる
病院も接骨院も会話しに行ってるのほんと無駄だと思うの
349:名無しさん＠１２周年
11/11/06 00:09:09.14 f6fpJKHs0
>>345
お前に考える事が出来る脳味噌があるのなら、
ならレスの内容を指摘して非難しような。
レッテル貼るだけなら、馬鹿でも出来るんだよ。
350:名無しさん＠１２周年
11/11/06 00:09:57.40 WS8oXWSn0
>>340>>341
明らかにもう病状が発症してるのに入れてくれるの？
そく支払いだよ？
351:名無しさん＠１２周年
11/11/06 00:10:57.45 DyE3Ig/30
>>305
こいつの意見が、アメリカの狙いそのものなんだ。
お前！アメリカナイズされて、先端いってるなあー。
今の日本の皆保険では、国民は３割負担だけで済む。
アメリカの制度だと、まず民間保険会社の保険に入らないといけない。
つまり、お金のない人はその保険にすら入れない。
もし病気で診察してもらうと、保険がないので、数十万の請求もありえる。
これがアメリカの現状だ！だからアメリカではうかつに救急車を受け入れられない。
当然だろう。無保険の一般人が来たら、誰が治療費を払うのと。
こんな腐った制度を、我が日本は絶対にとってはいけない。
だから、外圧を撥ね退けて、日本の保険制度を絶対に守らなければいけないんだ！
俺は業界の回し者ではない。いまもお蔭様で元気入れる。
この保険制度があるからなんだと思う。
352:名無しさん＠１２周年
11/11/06 00:11:53.47 EIXksryb0
>>321
君は生まれるときに病院にお金はらわなかった？
353:名無しさん＠１２周年
11/11/06 00:12:06.93 3Gh+CQaK0
TPPに入る前に保険の手続きできて本当によかったわー。
何百万も手術代請求されるなんて真っ平御免だ
354:混合診療禁止は悪平等。患者を蝕む医教授の権威と医薬利権。
11/11/06 00:12:07.12 D2XBG0CG0
病気の種類によっては、保険治療＝標準治療が患者の治癒を困難にして苦しめている臨床事実がある。
標準治療の主導権を握る専門医の権威か製薬会社との利権か知らぬが、
治療に聖域を設けて混合治療を認めない日本の医師会と最高裁は、
ろくに効かない保険治療＝標準治療を続けて再燃を繰り返している
難病患者たちの苦しみをどのように考えているのかね？
何か難治の病だと他に副作用が少なくて効く治療が存在していても、
すぐにステロイド治療だの手術で根こそぎ切り取ってしまうだの、
標準治療絶対の医者に限ってやり方がいつもワンパターンで、患者のＱＯＬには無関心。
355:名無しさん＠１２周年
11/11/06 00:12:20.92 4asbbPwd0
アメリカみたいに出産に100万円とかなったらこれまで以上に野良妊婦が多くなったり、子供産めなくなるんじゃね
356:名無しさん＠１２周年
11/11/06 00:12:33.39 6/nEsLKO0
年間５万とか払って医療費７割引
そこそこ健康な国民はたいがいが大赤字だろう
適当に薬出すだけでカネもらえる医者が儲けすぎ
医者の大半はネットで調べられる程度の知識すら無いもん
357:名無しさん＠１２周年
11/11/06 00:12:34.90 RRFXV7Hs0
あんまり長生きしてもなぁ。
80歳くらいで大往生が好ましい。
ただし、自分の寿命はもっと低くなるはずなと思うけど。
358:名無しさん＠１２周年
11/11/06 00:12:57.52 iayJu9Ef0
アメリカも皆保険導入しようとしてたよな。
359:名無しさん＠１２周年
11/11/06 00:13:04.52 kkeAJcAZ0
>>342
基本的にここにいるような層なら、病気より明日食うものに困ってるのが大半だろうし、
将来より今の生活費の心配するのは当然だろ。病死より餓死が現実的だから。ｗ
360:名無しさん＠１２周年
11/11/06 00:13:13.51 7T19Ojwc0
>>349
いや、非難はしていないよ。
単に、「ボケ」たお前のような奴が多いという認識を
記載しただけだｗ
361:名無しさん＠１２周年
11/11/06 00:13:24.15 J6OssZ7T0
自己責任やら保険制度いらないって人は、
明日交通事故にあって半身不随にでもなったらどうするつもりなの？
いや、極論だけどさ、人生なんて本当に何があるか分からんものよｗ
362:名無しさん＠１２周年
11/11/06 00:13:34.36 uUXxYsAtO
老人・障害者向けの保険と現役向けの保険とを分け、老人・障害者向け保険の保険適用範囲を大幅に制限するべき。
363:名無しさん＠１２周年
11/11/06 00:13:39.34 cYUj8Ig40
混合診療禁止はおかしいぞ！
カネモチ優遇制度だろ
364:名無しさん＠１２周年
11/11/06 00:14:21.62 2+Sk78tw0
>>319
「米政府に大企業連合が圧力」
URLﾘﾝｸ(www.jcp.or.jp)
「外国市場での障壁撤廃のため、ＴＰＰ交渉を通して米国企業に対する強い保護と
最大限の市場アクセスを求めるよう米国政府に要求した「ＴＰＰのための米国企業連合」一覧
URLﾘﾝｸ(www.hatatomoko.org)
（原文へのリンクあり）
www.fairtradec.com/TPP/TPP/4US%20Business%20Coalition.p
365:名無しさん＠１２周年
11/11/06 00:14:22.26 3Gh+CQaK0
>>357
80も生きりゃ体がガタつくんだよ。
俺の親父なんか両足の股関節の手術に今回は心臓ときたもんだ。
もし請求されたら1千万近いぜ。
冗談じゃないわー
366:名無しさん＠１２周年
11/11/06 00:14:44.11 2+Sk78tw0
>>319
さて、１０の越境サービス（クロスボーダー・サービス）に目を移すと、やはり最大の懸念点は医療サービス分野だ。
オバマ政権のヘルスケア法案で、アメリカの製薬会社はこれまでのような利益を上げることができなくなるといわれている。
そのため、ファイザー製薬やジョンソン＆ジョンソンなどの巨大製薬会社（共に「ＴＰＰのための米国企業連合」のメンバー）は、
日本をはじめ「外国の医療市場」へのアクセスを容易にするよう、様々な活動を行っているのである。
その一つが、もちろんＴＰＰ（日本市場へのアクセス）だ。
アメリカ通商代表部（ＵＳＴＲ）は、２０１１年９月に「医薬品アクセス強化のためのＴＰＰでの目標」を公開した。
原文は以下になる。
【TRANS-PACIFIC PARTNERSHIP TRADE GOALS TO ENHANCE ACCESS TO MEDICINES】
URLﾘﾝｸ(keionline.org)
上記「医薬品アクセス強化のためのＴＰＰでの目標」には、各国の公的医療保険制度の運用について
「透明性と公平な手続きの尊重を求める」と明記し、同制度の自由化を交渉参加国に要求するとの方針を示しているのだ。
ＴＰＰに限らず、アメリカは「自国の医療産業」や「健康保険産業」のために、各国との貿易協定において医療制度の変更を
求めることを続けている。
（米豪FTA、米韓FTAの事が続きに書いてあるが省略）
URLﾘﾝｸ(www.gci-klug.jp)
367:名無しさん＠１２周年
11/11/06 00:14:46.93 L63mZ2u50
>>361
安楽死の法制度を要求する。
いいじゃねーか。無理して生きなくても。地球には70億人も人間がいるってのに。
368:名無しさん＠１２周年
11/11/06 00:15:36.71 2+Sk78tw0
>>319
『ＴＰＰ 米主要経済団体が大統領に“市場開放例外認めるな”』
米国の主要経済団体が、環太平洋連携協定(ＴＰＰ)でどの国にも市場開放の例外を認めないよう政府に圧力をかけています。
４５団体が１９日付でオバマ大統領に連名の書簡を送りました。日本の交渉参加を意識し､｢続いて加入する国・地域が除外規定を
設けて高水準の規律を薄めることを防ぐ」よう求めています。
米商工会議所、全米製造業者協会、米国農業連合会、サービス産業連合、米国研究製薬工業協会、証券業・金融市場協会など
各業界を代表する団体が名を連ねました。
書簡は､ ｢ い か な る 分 野 ､ 生 産 物 ､ サ ー ビ ス も 市 場 開 放 や 貿 易 ･ 投 資 の 中 核 的 ル ー ル か ら 除 外 し て は な ら な い ｣ と 主 張 ｡
｢除外規定は､米国の企業､労働者が得る経済的好機を減らし､米国の競争力を低下させる｣と自分たちの利益を強調しました｡
URLﾘﾝｸ(www.jcp.or.jp)
369:名無しさん＠１２周年
11/11/06 00:16:02.91 DV0fWDVt0
TPP賛同者って一体何なの？
一言目には既得権益 二言目には値段が安くなる
じゃその既得権益受益者の最大際多数の名前を言ってみろ！！（他のスレでは明確な答えが出てたが）
値段が安くなれば当然見入りが減るバブル崩壊から今まで物価が下がって給料が業績関係なく上がる業種があるかっての
それに物価が安ければ安いほど良いって前提は純善たる消費者（消費活動しかしなくそれでいて経済に良い影響を与える人達。むろん空想上の産物）
が3割いないといけないだろうが！そしてえてして消費活動しかしない高収益者が多い国ほど閉ざされた国家もしくは独裁政権と呼ばれている。
TPP賛同者は一体何を求めているんだ？
370:名無しさん＠１２周年
11/11/06 00:16:52.64 P2yaNYzq0
癌とか入院とかなら分かるんだが
教えてほしいんだけど
今高血圧の薬飲んでる人が皆保険なくなったら
今度は民間の保険会社に保険料払って
診療費や血圧の薬代を負担してもらうようになるの？
アメリカの会社はそういう人受け入れてくれるの？
371:名無しさん＠１２周年
11/11/06 00:17:12.37 2qiQMw0G0
一つだけ確実に良い事が有るな
救急車が有料になってタクシー代わりに使う馬鹿が減る事
予想で言うと恐らく米国式になって病院の患者拒否が
難しくなるだろうな （金が有ればだけど）
372:名無しさん＠１２周年
11/11/06 00:17:39.85 3Gh+CQaK0
匿名の賛同者は俺の親父の医療費は出してくれないからなー。
表に出てきて言うべきじゃないかなー。
いざとなったらそいつに賠償請求できるしー。
373:名無しさん＠１２周年
11/11/06 00:17:43.42 2+Sk78tw0
>>354
【株式会社の病院経営、「混合診療」の問題点】
日本では医療制度改革論議の中で「株式会社の病院経営を認めろ」という主張があります。米国で2番目に大きい
株式会社病院チェーン・テネット社の売り上げは1兆7千億円。株価が2年間で倍増しました。その儲けの手口は、
競争相手をたたきつぶし市場を寡占化する、定価を自由につけて経営する、コストを抑えるために合理化する、ベ
テラン看護師に代えて無資格の看護助手を雇う、更には組織的な診療報酬不正請求などの違法行為が常套手段と
なっています。健康な人に心臓病の病名をつけて何百人も冠動脈のバイパス手術をしていたなど、荒稼ぎの事実が
次々と明らかにされました。
「病院経営を株式会社化すると医療の質も良くなるし、価格も下がる」と言いますが、米国では 患 者 の 死 亡 率 が 5 割 増 え、
患 者 の 入 院 費 用 も 2 割 近 く 増 え て い ま す 。米国には「日本で株式会社を認めろ」と言っている人たちがいます。
おいしい市場を狙っており、米国と同じことが起こらないという保証はありません。
～米国の失敗を後追いする医療制度「改革」の愚～「市場原理と医療」 李啓充
URLﾘﾝｸ(www.kin-ikyo.or.jp)
374:名無しさん＠１２周年
11/11/06 00:18:31.81 1M1aYUZb0
関係無い様でやっぱり関係ない
375:名無しさん＠１２周年
11/11/06 00:18:44.66 XK9nzkug0
ちょっと待て。
日本の資本主義は地租改正を通じて農民から搾取した税金で発展したんじゃないのか？
なのに、農民を保護するために作った国民皆保険は資本主義の都合で無くしてしまおう
というのか！！？
376:名無しさん＠１２周年
11/11/06 00:19:12.97 EIXksryb0
>>361
家族に甘えるんだろうね。
377:名無しさん＠１２周年
11/11/06 00:19:55.21 KRO7n0lX0
自由診療のほうが折れんと子は 得だ。
保険料が高すぎて 年間かかる費用なんて わずか
年よく使って8万ほど だから25万だから年 50万以上赤字。
378:名無しさん＠１２周年
11/11/06 00:19:59.55 2+Sk78tw0
【ネットde真実】本当でした。日本政府が嘘ついてた。TPPで公的医療保険は自由化、薬価もTPP対象★5
ｽﾚﾘﾝｸ(news板)
医療自由化目標 「入手していた」 米国文書で厚労相
米国政府がＴＰＰ交渉で、公的医療保険の運用で自由化を求める文書を公表していたにもかかわらず、
日本政府は 「公的医療保険制度は交渉の対象外」と国民に説明していた問題で、
小宮山洋子厚生労働相は２７日、「９月１６日に外務省を通じて受け取っていた」と述べ、
入手していたことを明らかにした。
公的医療制度の根幹である薬価の決定方法がTPP対象になる可能性も認めた。
URLﾘﾝｸ(www.agrinews.co.jp)
【ショック！】なんとTPPで健康保険がなくなる！【盲腸手術250万円？】
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
379:名無しさん＠１２周年
11/11/06 00:20:40.06 /lyqD0+80
アメリカって、医療費高すぎてうっかり病気もできなさそうなイメージあるなあ。
保険会社に患者も病院も医者も、
メチャクチャに振り回され続けてる感じ。
あんな風になるのは怖い。
380:名無しさん＠１２周年
11/11/06 00:20:54.67 2+Sk78tw0
◎TPP オススメ動画
1/3【TPP】日本絶対不利のﾙｰﾙと法律･政治力無く手玉に【中野剛志】
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
2/3【TPP】日本絶対不利のﾙｰﾙと法律･政治力無く手玉に【中野剛志】
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
3/3【TPP】日本絶対不利のﾙｰﾙと法律･政治力無く手玉に【中野剛志】
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
バカでも、菅くんでも、わかるＴＰＰ問題の本質
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
ニコニコ版
URLﾘﾝｸ(test.grn-web.net)
京大准教授の中野剛志氏 vs 捏造工作フジテレビ バトル
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
TPPに早く加盟しろと熱弁をふるうハゲタカの工作員 竹中平蔵くん 今回も売国一直線の竹中君
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
381:名無しさん＠１２周年
11/11/06 00:21:10.93 2+Sk78tw0
米国丸儲けの米韓ＦＴＡからなぜ日本は学ばないのか
「ＴＰＰ亡国論」著者が最後の警告！
■米韓ＦＴＡに忍ばされたラチェット規定やＩＳＤ条項の怖さ
URLﾘﾝｸ(diamond.jp)
URLﾘﾝｸ(diamond.jp)
・「ラチェット規定」は現状の自由化よりも後退を許さないという規定
・ＩＳＤ条項は、各国が自国民の安全、健康、福祉、環境を、
自分たちの国の基準で決められなくする「治外法権」規定
【経済】「韓国が得たものは何もなく、米国だけが丸儲け」の米韓FTAから、なぜ日本は学ばないのか…「TPP亡国論」著者が警告！[10/24]
ｽﾚﾘﾝｸ(news4plus板)
【TPP問題】 宮崎哲弥氏がISD条項について名解説！【ショートバージョン】
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
382:名無しさん＠１２周年
11/11/06 00:22:06.64 V8Hmg/KVO
新生児から３歳まで生存率も激下がりになるだろう
今よりさらに安心して子供を産めない、産んでも育てるのに厳しい社会となっていく
金が全ての厳しい競争社会とは人から良心を奪うという事
中国並みに日本人のモラルまで崩壊する
383:名無しさん＠１２周年
11/11/06 00:22:39.73 yAN0ULEE0
>>350
アリコに聞いてみないと分からんけど、
病歴が有る人は入れないか保険料が高いかだろうな。
384:名無しさん＠１２周年
11/11/06 00:23:32.23 EIXksryb0
>>377
それ自由診療が基準になってないよね。
いまの日本の診療の値段を基準に語ってどうするの？
385:名無しさん＠１２周年
11/11/06 00:23:46.60 DyE3Ig/30
>>329
いい意見だ!
君のようなイシャは即刻アメリカに行くべし！
行けないなら、その意見を是非君の職場で、正論として語ってくれ。
本心を隠しながら、能面の笑みを患者にさらしても、すぐにばれるぞ！
うちの職場には、お前のようなイシャはいない。
386:名無しさん＠１２周年
11/11/06 00:23:47.24 OEQx1XSx0
>>348
老人だって最低一割は取られているしある程度所得があれば３割負担だ。
老人になれば持病も増えるし薬も増えるから一割でも大変なんだよ。
会話するために行ってるなんていつの時代の話だ？
自分が老人になれば嫌でも医療費を毎月払わなければならなくなる。
その時、今の制度がなくなっていたら金のない老人はみじめに死んで
いくしかないということだ。
自分は病気になったらさっさと死にたいと思うのならもちろん保険は
必要ないものだけれどね。
ただ、家族がいて、その家族が病気になり治療を受けたいと思っても
保険がなければロクな治療を受けられないため早死にする可能性も高いよね。
そういうのも座視するしかないわけだよね。
387:名無しさん＠１２周年
11/11/06 00:25:38.36 2+Sk78tw0
【混合診療の導入目的】
１）国の医療費削減 ２）患者サービスの向上
公的保険を補完するものとして民間保険を普及させるとなっておりますが、アメリカの例のごとく混合診療が導入されれば、
１） 国 の 支 出 は 減 り ま す が 、 患 者 さ ん の 自 己 負 担 が 大 幅 に 増 え ま す 。
高度先進医療などは、早急に保険収載されるべきです。
２）受けられる医療の範囲がお金の有無によって決まる。病気になっても健康保険で見ていただけなくなります。
株式会社の参入や、混合診療の導入をすれば、 国 民 皆 保 険 制 度 が 成 立 し た 以 前 の 状 態 に 戻 っ て し ま い ま す 。 ←外資が儲かるだけ。これほどバカげた事は無い
「誰でも、いつでも、どこでも安心して平等に医療を受けられる国民皆保険制度を守りましょう」
アメリカのような市場原理の医療の導入に反対しましょう
URLﾘﾝｸ(www.orth.or.jp)
※アメリカは日本にも医療における市場原理の導入を迫っているが、2001年東京で開催された
医療シンポジウム「日本の医療制度を民営化すべきか？」の席で、ハーバード大学のウィリアム・
シャオ教授は、こんな発言をした。
「私は日本が増大する医療費の解決策として民営化を導入しようとする議論がまったく理解出来ない。
医療費の抑制方法には4つある。
健康保険がカバーするサービスを減らす、患者の自己負担を増やす、サービスの値段を下げる、そして
医療費総額に上限を設ける事だ。すべて民営化しなくても十分に可能な事なのに、なぜわざわざ民営化する？
アメリカの例を見れば明らかではないか。医療費抑制策と民営化の二つは完全に区別されるべきであることが」
388:名無しさん＠１２周年
11/11/06 00:27:16.76 rUNgXzd10
マイケルムーアが自分の映画を見ろってさｗ
389:名無しさん＠１２周年
11/11/06 00:27:23.47 2+Sk78tw0
【民間保険の問題】 ～マネジドケアの管理医療では コ ス ト 削 減 が 最 大 の 目 標 です～
１）医療サービスへのアクセスの制限、医療内容に介入する
門番医：患者が勝手に救急病院で受診したり、専門医で受診したりすることを制限。
利用審査
症例管理：コストのかさみそうな症例については、指導します。
２）医師へのさるぐつわ条項
医師が患者に対して、すべての治療法を説明することを制限する。
３）さくらんぼ摘み：有病者を敬遠する。
４）ヴァンパイア効果
例えば臓器移植は認めないなど、保険適用を減らして低価格で顧客を募ると、良心的にやっていたところは競争に勝てない。（いい病院から無くなる）
同じ経営戦略をとらないと自分が生き残れない 保険会社破綻時に、患者（保険契約者）の保護に支障が生じた。
５）ディポジット（入院補償金）
支払い能力があることを示すために、病院に事前に手術費用の一部を払い込むシステムです。
ジョンQの映画をより理解するために。（一般の方のために） URLﾘﾝｸ(www.orth.or.jp)
390:名無しさん＠１２周年
11/11/06 00:28:15.27 2+Sk78tw0
実際に患者が、例えば乳がんの手術で１日で出て行かなければならないかというと、そこまで冷たくはないので、
許可された入院よりも期間を超えて入院が必要になった場合は、主治医が、あるいは病院の看護師が保険会
社に電話をしまして、これこれこういう事情でまだ入院を続けていなければなりませんということで、新たに保険
会社の許可をお願いするという形をとるわけです。許可が取れない場合は以後の入院は全額自己負担というこ
とになります。
こういったことをしますと、例えば乳がんの患者は早晩２日ぐらいで出て行くわけですが、手術の後、いろいろな
浸出液が出ますので、その廃液を除去するためにドレーンという管が入るのが普通なのですが、そのドレーンを
つけたまま自宅に帰ります。傷口を覆っているガーゼの汚れとかをモニターするのは患者と家族であります。
液量を記録してつけるのも患者と家族であります。ホームケアということで、看護師が１日に１回ないし２回自宅に
来ますけれども、２４時間のケアということは受けられませんので、患者本人と家族がその労力を負担する形になります。
コストシフトという言葉がありますけれども、目に見えない、統計の数字にはあらわれない部分で、早期の退院を
患者に強制するということの結果というのは、労力負担という形で、患者家族にコストがシフトされていくわけです。
統計の数字にはあらわれない形でコストシフトが行われるわけで、グラフだけを見て、おっちょちょいに、コストが
下がるマネージドケアはすばらしいと言うのはいかがなものかと思います。（続く）
391:名無しさん＠１２周年
11/11/06 00:28:21.86 2+Sk78tw0
実際アメリカの国民もこの不自由なＨＭＯ型の医療というものには非常に怒りを強めていまして、これは99年の
「ニューズウィーク」の表紙ですけれども、ＨＭＯ地獄ということで、患者が苦悶にあえいでいる姿を表紙にしているぐらいに、
国民の怒りが高まったわけであります。
日本の医療改革の動きの中で、市場原理、競争原理を導入して競争させることで質をよくさせるということを言う方がいらっしゃいますが、
アメリカの 現 実 は 質 の 競 争 よ り も 価 格 の 競 争 が 優 先 さ れ て、病気の人が医療保険から排除される結果を招いたということであります。
◇ 医療費コストの抑制効果はない
保険者機能の強化をすることで、消費者、患者の代わりに保険者が質をチェックするということを主張される方がいますが、アメリカの現実は
質の改善よりもコスト削減を優先させたために、アクセスと質が障害されました。
乳がんの人を管が入ったまま家に帰らされるようなことがあたりまえになったわけであります。
初めに医師や病院に強力な値引きをのませたということを言いましたけれども、結局マネージドケアの値引きがマネージドケアの医療コスト抑
制の主体だったということが今言われております。実際に値引きは１回限りの効果しかありませんでした。この黒い折れ線は保険料保険医療費
を８８年から２００２年まで見ますと、賃金、物価の上昇率がほぼ横ばいであるのに対して、マネージドケアが入ってきた直後、保険料も医療費も
下がりました。
けれども、９６年を境に、逆に保険料も医療費も上がってきていまして、マネージドケアの手法そのものには医療コスト抑制の効果がないというこ
とが数字ではっきりしてきました。９６年まで、医師、病院に強力な値引きを迫った効果でいっとき落ちたけれども、以後、医療コストの抑制効果は
ないということが数字で明らかになっています。
『市場原理と医療～アメリカの医療の光と影』 李 啓充
URLﾘﾝｸ(www.chiiken.com)
392:名無しさん＠１２周年
11/11/06 00:28:44.91 2qiQMw0G0
それより歯医者どうなん？
俺米国にいた時、歯医者行ったけど死ぬほど高くて
思わず卒倒しそうになった。 歯の保険に入ってなかったからなあ
393:名無しさん＠１２周年
11/11/06 00:29:21.56 7T19Ojwc0
保険で黒字とか赤字とか計算してるアホがいるが、そもそも保険っていうのは
どのようなものか分かってるのか？ 保険とは、一人にとってはおおきな負担
となる災害を集団に分散させて、集団全体として災害に耐えさせるようにする
ものだぞ。ＴＶドラマ「仁」で、坂本竜馬が熱心に聞いてたろｗ 無駄のようにみ
えて、生活の安心を賄ってるんだよ。
394:名無しさん＠１２周年
11/11/06 00:29:50.10 frY/4mWFO
>>386
いや、なんか勝手に早合点してるようだけど
「無駄に」足を運ぶご老人はいる、残念だけど
別にご老人に限ったことでもないし今の制度がなくなっては困る
単に高齢化社会にあわせてその場を増やせればいいなと思っただけ
なに過剰反応してんの
395:名無しさん＠１２周年
11/11/06 00:30:40.12 uUXxYsAtO
>>386
老人は楽しそうに週３日病院通いしてるぞ。
月曜日は整形外科、水曜日は耳鼻科、金曜日は内科に毎週通っておる。
396:名無しさん＠１２周年
11/11/06 00:31:20.28 ViFUOvE80
経済学的な比較優位のパレート効率的な効用最大化は、労働者にとってまるでプラスにならない
そして、最終的にはお互いの国にプラスにならない
なぜなら、効率的になればなるほど、生産性が上がれば上がるほど、お互いの国で雇用が損なわれるからだ
そして失業率の上昇は景気を悪化させ、政党支持率を低下させる
つまるところ、今ニューヨークを騒がせているような富の偏在化も加速することとなる
TTP参加は米国の政権基盤にとっても致命的な影響があると思うのだが、
オバマ政権がそれを理解してるのか、はたまた意図的に無視してるのかは不明である
税収を増やせば雇用問題程度はなんとかなるとでも思っているのだろうが、そう甘い話ではない
397:名無しさん＠１２周年
11/11/06 00:33:25.90 2+Sk78tw0
現在ペルーで行われているＴＰＰ交渉から流出した文書によると、アメリカはこの協定を利用して製薬会社の専売権を強化し、
オーストラリアの薬剤給付制度（ＰＢＳ）のような医薬品の償還制度の効力を弱めようとしていることが分かった。
ＴＰＰとは、オーストラリア、ブラジル、チリ、マレーシア、ニュージーランド、ペルー、シンガポール、アメリカ、ベトナムが参加する
地域貿易協定案である。週末に流出した文書には、「医療技術の透明性と手続き上の公正さ」に関する付属文書や、今年2月に
流出した知的所有権の章の追加条項も含まれている。
付属文書には、医薬品を政府や消費者が支払える価格に設定する、ＰＢＳといった制度の効力を弱めるような条項がある。特に懸念されるのは、
製薬会社に支払われる価格は参加諸国の「競争市場で得られた価格」、または特許取得製品の「価値を適切に評価する」その他の基準に基づかなければならない、という条項だ。
URLﾘﾝｸ(seetell.jp)
398:名無しさん＠１２周年
11/11/06 00:33:49.27 LV+lGdUC0
ツイッター引用。
------------------------------------------
アメリカ在住の友達からメール。
おなかが痛くなって救急車呼んで、点滴受けて、
３日入院。大して検査もしてくれず。。。。請求額が６００万円っ！！
ありえる？ ６００万円だよっ！！
ＴＰＰに加入すると、そうなるんだよ！
日本、ぜったいにダメだよ、ＴＰＰ！
------------------------------------------
日本人の二人に一人の割合で癌が発生しているそうです。
今後は原発事故の影響で更に増える見込み。
もしTPPに参加したら、癌の手術費用が2000万程度になるそうです。
399:名無しさん＠１２周年
11/11/06 00:34:11.10 hx660usd0
なぜ、皆保険制度が崩壊するのか
説得力のある説明がさっぱりないな
Sなんちゃら条項のせいか？
反対派はちゃんと説明してくれｗ
400:名無しさん＠１２周年
11/11/06 00:34:27.30 uUXxYsAtO
タミフルの日本での使用量は全世界で使っている量の７割。
明らかに使いすぎ。
401:名無しさん＠１２周年
11/11/06 00:34:32.06 4z7aLrzf0
アメリカに住んでた時、病院だけは行きたくなかったな
あちらは保険会社が大きな力を持ってて、医療現場にあれこれ口を出してくる
公的な保険と違って、保険会社が利益を出さないといけないため
自分たちが儲ける事のできるような治療しか受けさせない
場合によっては医療の質が劇的に落ちる
自分たちの気に入らない医療行為のあった場合、払い渋りもある
それと基本的に予約を取らないと診察が受けられない
救急に行けば、死にそうな人以外は待ち時間が６時間、料金は１万円
日本の医療のありがたみをつくづく思い知った
これを潰しにやってくるなんて、反対して当然
402:名無しさん＠１２周年
11/11/06 00:35:46.09 zCq/aG6L0
そうですよ。
あなたが月に一万円の保険料が払えるなら、最低の医者の診察で薬は古い二級品だけ。
十万円なら、普通の医者と普通の薬。
百万円なら、優秀な専門医の診察と治療をしてもらえるでしょう。
403:名無しさん＠１２周年
11/11/06 00:36:24.44 LV+lGdUC0
現在の日本では数十万で済む手術費用が
数千万になるとかありえなくね？？
金持ち以外みな死ぬか、
アメリカの高額な保険に加入するか
どちらか選択しろってことになる？
404:名無しさん＠１２周年
11/11/06 00:36:32.02 EIXksryb0
>>400
ラムズフェルドと自民党の取り決めで・・・
405:名無しさん＠１２周年
11/11/06 00:36:46.13 2+Sk78tw0
皆保険制度では、なるべく安くて効果のある薬を選ぶようにしてるけど、
製薬会社からすると、 安 い 薬 ば っ か 使 わ れ る と 儲 か ら な い 。
それで、保険適用されるのが安い薬ばっかなのはおかしい、高くても効果のある薬を選べ、
高いからといって保険除外されているのは不公平だ、平等に競争させろ、と訴えるようになる。
すると、ISD条項やらで、日本はその主張を取り上げ、認めざるを得なくなる場面もあるかもしれない。
何しろ、自国の制度に他国が文句つけてもいいのがTPPだ。
すると、その病気を治すためのコストが爆上げしてしまい、皆保険で面倒見切れず、その病気そのものを保険適用外にせざるを得なくなってしまう。
っていうような流れが最もマズイ。 つまり「最初は良くても気付いたらこんなはずじゃなかったのに・・・」っていうのを心配してるわけ
それで、保険適用外になれば、その病気をこの保険ならカバーしてますよ、という商売が出てくる。とか。
406:名無しさん＠１２周年
11/11/06 00:37:00.18 yAN0ULEE0
>>398
日本でも医療費自体はそのくらい掛かってるんだろうけど、
それが10万円とかで済んでるんだよな。
そりゃこのままだと維持できんだろうな。
407:名無しさん＠１２周年
11/11/06 00:37:17.19 FsjyZ3hP0
簡単な話、医療に関しては
「安楽死法案」といわれるものさえ可決されれば、全面的にＴＰＰ賛成へのスジが通る。
「安楽死法案」 人間の尊厳を根底から変えるファンタジーだが。
408:名無しさん＠１２周年
11/11/06 00:39:02.03 /l5xTzN20
ならば民主支持をやめろよ
予算目当てで与党になればどこでも支持するのだから自業自得だろ
409:名無しさん＠１２周年
11/11/06 00:40:00.00 2+Sk78tw0
1000 名前：名無しさん＠涙目です。(東京都)[sage] 投稿日：2011/11/01(火) 18:21:59.37 ID:c3rIxHps0 [7/7]
>>893
勘違いしてるけど、日本の公的医療保障制度とアメリカの民間の医療保険は全く目的からして異なる存在
日本は保険料さえ払っておけば、病気にかかっても病院に行けば自動的に医療保険適用されるけど
アメリカは病気に罹ったら保険会社に電話して保険適用を申請しなきゃいけないし、
適用を承認することは会社に取って支出であるから、なるべく拒否しようとする。
意識不明でも事前に保険会社に連絡が無かったからという理由で保険を拒否することなんてざら。
仮に承認されても非常に質の低い、コストのかからない医療を提供するようにと医師に命令する。
医師は医師で、患者にかけるコストを抑えることで保険会社から支払われる診療報酬を
なるべく減らさないようにして利益を得ている。しわ寄せを食うのは全て患者。
アメリカの医療保険制度は途上国以下。
410:名無しさん＠１２周年
11/11/06 00:40:59.03 2+Sk78tw0
米国：医療費が2.5兆ドル(207兆円)へ
日本の医療費は毎年過去最高でメディアが大騒ぎしていますが(国民医療費、
過去最高の34.8兆円 国民所得の1割に) 2010年11月25日アメリカは2005年に2
兆ドルだった医療費が2009年には2.5兆ドルに増加しました。円ドル相場がこ
の間に大きく変動したので、この頃は1ドル108円前後でしたから両方とも207
兆円になりますが、ドルレートで言うとたった3年でこんなに25%も増加する
ので、4%へと伸び率が減少するだけでWallStreetJournalを含め大手のアメリ
カの報道機関、ウェブサイトでは報道していますが、日本のメディアは大企業
サイドなのか一切報道しませんでした。少子高齢化でも米国の6分の1の超低額
医療費が出来るのは、米国の様に何でも営利に結び付けないからです。TPPで
医療が終わる。米国では検査も好きな値段に出来るのでぼったくり医療の世界です
411:名無しさん＠１２周年
11/11/06 00:41:00.97 rk3h4NwsO
アメリカみたいに救急車呼ぶのにまず保険会社に許可とらないといけなくなるのか
412:名無しさん＠１２周年
11/11/06 00:41:10.12 xRcJ+Huz0
私は保険はあっても無くてもどっちでも良いと思ってるが
ＴＰＰには反対である
自分に必要はないからＴＰＰ賛成という考え方は3歳児の考え方である
こういう欧米式の民主主義は嫌いである
413:名無しさん＠１２周年
11/11/06 00:42:28.88 PWIwO/Tk0
>>173
どっかのコピペか知らんが正論だ。
皆保険維持するなら払う保険料は病院よく行く人間と行かない人間で差額を儲ける
べきでしょ。今の制度は不平等すぎる。
それがダメならせめて入る入らないは自分の意思で選ばせろと。
414:名無しさん＠１２周年
11/11/06 00:42:42.46 M1Aa3kaP0
国民皆保険が崩壊したら間違いなく社会問題になるな
暴動に発展したりしてｗ
415:名無しさん＠１２周年
11/11/06 00:42:44.22 4FnlB62Z0
国民てかクライアント？的には金落とす先が国から企業に変化するだけじゃないの？
それに価格競争でリーズナブルにならないの？まぁ平均所得下がるだろーけど。
混合禁止用プランだって出てきたりするんじゃないの？
416:名無しさん＠１２周年
11/11/06 00:43:54.34 7T19Ojwc0
中国では、救急車が来ても、金を払わないと運んでくれない。
タクシーとどこが違うのかｗｗｗ
417:名無しさん＠１２周年
11/11/06 00:44:25.16 f6fpJKHs0
>>360
結局レッテル貼りしか出来ない低脳かよ・・・。
418:名無しさん＠１２周年
11/11/06 00:44:49.68 V8Hmg/KVO
ジジババばかりが病気や怪我で病院に世話になるわけじゃない
新生児～若年者もアマチュアスポーツ選手などもみんな怪我や病気で病院に行くんだ
419:名無しさん＠１２周年
11/11/06 00:45:08.55 TUHWLF0t0
これって大人は民間の医療保険に入ろうが入らまいが勝手だけど
子供はどうなるの？
保険に入らない親によって医療受けられなくなって殺される子が続出するの？
420:名無しさん＠１２周年
11/11/06 00:45:42.61 RRFXV7Hs0
>>365
たしかに。お気の毒さま。
しっかしさ、医療の発達もいいけど、介護する子供もハンパないからなぁ。
からだだけならともかく、脳がついていかないんだよな。
しかし、心臓弁の手術って、請求されてもタダじゃなかったっけ。
所得がない方が有利だったような…？
知り合いがタダだったぞ。所得なかったからかな？
弁の手術って成功すると長生きするらしいな。
所得の多い人は、取られるんかな。
421:名無しさん＠１２周年
11/11/06 00:45:46.32 MIcyzr71O
この本読んどけ
歴代首相の経済政策
422:名無しさん＠１２周年
11/11/06 00:46:19.74 4z7aLrzf0
>>398
自分も入院してそれくらいの請求があったよ
だけど自分で保険を買って入ってたから
実際に病院に支払ったのは８万円くらいかな
うろ覚えだけど
しかし保険会社が病院に対して払い渋りをした
保険会社に電話をしたら、オペレーターが
「あんたもう１個保険持ってるでしょ（持ってない）。
そっちに払ってもらって！」って言ってガチャ切りされた
もう１回電話して、丁寧に説明して事なきを得たけど驚いた
423:名無しさん＠１２周年
11/11/06 00:47:04.43 f6fpJKHs0
>>364
日本の健康保険制度は、障壁にならんだろ。
どちらかと言うと、海外の医療機関にしてみれば
日本で信用する場合大いに利用したい所だろ。
医師会にとっては、自分達の取り分が減ることに成るから
気に食わないだろうが。
424:名無しさん＠１２周年
11/11/06 00:47:25.94 EIXksryb0
>>415
ならない。
なってたらアメリカで病気が自己破産のＴＯＰにはこない。
>>416
一方アメリカでは安易に救急車を呼んではいけない。
必ず本人に救急車を呼ぶか、タクシーを呼ぶか聞かなければいけない。
聞かずに救急車呼んだらその費用を請求されかねない。
425:名無しさん＠１２周年
11/11/06 00:48:13.56 7T19Ojwc0
>>417
やれやれ、人格非難しかできないのか。
ゴミのようなレスはやめとけ。
426:名無しさん＠１２周年
11/11/06 00:49:13.89 2+Sk78tw0
「日本の国民皆保険がイヤだ、払いたくねぇ」とか言ってたアホウは、アメリカでどうやって自分の身を守ってるか見てくれ
・アメリカ：医療費高騰に賃上げがついて行かない
１世帯あたりの医療保険の保険料は年額1万2680ドル（134万2793円）となり、
1999年(この時の標準的な職場の健康保険料は5791ドル：61.3万円)から119%も増加しています。
URLﾘﾝｸ(www.medicalnews.jp)
427:名無しさん＠１２周年
11/11/06 00:49:15.77 f6fpJKHs0
>>423
信用 → 診療
428:名無しさん＠１２周年
11/11/06 00:49:26.10 L63mZ2u50
本当は、医療を受けるのに何百万円もするのが本来だってのに、それを隠蔽するのが果たして良いことなのかどうか
いまの日本人はそれが当たり前になりすぎてて、ある意味病気になってるんだろうかな。
だから治りそうも無い病気でも、治らなかったら医者を訴えるとかアホな行為に出るわけだ。
429:名無しさん＠１２周年
11/11/06 00:49:42.32 LpUBhC6s0
マジメな話
これ議論になったら他国に皆保険導入しろってもってたら勝てるだろ
430:名無しさん＠１２周年
11/11/06 00:50:16.00 4z7aLrzf0
アメリカで救急車を呼んだら、「サイレン鳴らしますか」って聞かれて
「はい」と答えてピーポー鳴らしてもらったら
プラス何百ドルとかいう噂もあったｗ
431:名無しさん＠１２周年
11/11/06 00:51:04.26 EIXksryb0
>>419
子供は生む時がすごく大変だね。
マルチな保険がないからベーシックな保険だけかけても
いざ生まれてそれ以外の疾病にかかったらもう終わっちゃう。
ＩＣＵなんか入った日には一日２万ドル
432:名無しさん＠１２周年
11/11/06 00:51:26.29 f6fpJKHs0
>>425
どの口が言うかね～。
お前が始めたんだろ。
＞まともな頭を持ってるなら、警戒するのが当然だろう。
433:名無しさん＠１２周年
11/11/06 00:52:04.81 xRcJ+Huz0
>>429
オバマがアメリカでやろうとして死ななかったっけ？
434:名無しさん＠１２周年
11/11/06 00:52:27.27 L63mZ2u50
>>419
酔った頭で何となく考えた結果だが
自宅で産んで、昔みたいに産婆に頼めばいいんじゃないか
昔の日本方式で、実際なにか困ったことあったのだろうか。
435:名無しさん＠１２周年
11/11/06 00:52:57.58 Glive/J70
>>398
アメリカ人って病気しないの？
こんなの払えないし、企業保険入ってる人のがすくないでしょ
貧乏な人ってどうやってるの？
436:名無しさん＠１２周年
11/11/06 00:53:03.20 rhES12Km0
>>407
その安楽死の薬もバカ高い値段にされるというオチ
死ぬ間際まで有り金全部巻き上げる寸法。
437:名無しさん＠１２周年
11/11/06 00:53:07.54 7T19Ojwc0
>>429
ところが、保険制度による制約で損害を被ったと企業が訴えた場合、第三者機関が
「取引自由化の観点から」審判するというんだよ。すると、日本は外国製薬企業に
税金で莫大な損害賠償をせざるを得ない。そんな恐れもあるらしいんだな。
438:名無しさん＠１２周年
11/11/06 00:53:25.15 V8Hmg/KVO
>>428
隠蔽？馬鹿か
日本で医療ミスは訴えられる事例はあるが
お前が言ってるような事はない
439:名無しさん＠１２周年
11/11/06 00:53:40.07 eaCvL5nWO
消費税5%上げて良いからそれ全部保険と年金に使えと言いたい
440:名無しさん＠１２周年
11/11/06 00:55:05.65 Kw4lekXS0
★日本国民より韓国・中国政府を優先する民主党を許さないぞデモ＠大阪★
TPP断固反対！朝鮮学校無償化反対！人権侵害救済法案反対！自治基本条例反対！日韓スワップ協定を許さない！
【日時】平成２３年１１月６日日曜日 １５時３０分出発
【集合場所】新町北公園（休館中の大阪厚生年金会館前）
地下鉄四つ橋線・中央線本町駅、地下鉄四つ橋線四ツ橋駅から徒歩５分
【主催】現代撫子倶楽部
【お知らせ】当日は、歴史捏造を糺す会の街宣活動も神戸三宮で行われます。
いつも参加されている皆様は遠慮なさらずに、そちらを優先してあげてください。
諸事情により、他の日に変更できませんでした。
何卒、ご理解のほどよろしくお願い致します。
441:名無しさん＠１２周年
11/11/06 00:55:12.14 2+Sk78tw0
『ＴＰＰ内部文書 米「保険も交渉テーマ」 議会関係者 2011年11月5日 東京新聞 朝刊 』 URLﾘﾝｸ(www.tokyo-np.co.jp)
環太平洋連携協定（ＴＰＰ）交渉について通商問題を担当する米議会関係者が、日本の参加には「保険などの非関税障壁（関税以外の市場参入規制）が重要な問題となる」と
述べていたことが政府の内部文書で分かった。米議会関係者は、日本郵政グループのかんぽ生命保険が販売する簡易保険や共済などの規制改革も交渉テーマにすべきだ、
との見解を示したとみられる。政府は与党・民主党に対しては、簡易保険などがテーマとなる可能性に触れつつも「現在の九カ国間の交渉では議論の対象外」との説明にとどめていた。
明らかになった米議会関係者の発言は、日本がＴＰＰ交渉に参加すれば保険分野だけでなく、幅広い分野での規制改革がテーマに加わる可能性が高いことを示した内容。
今後は情報開示が不十分なまま政府がＴＰＰ参加の議論を進めることへの批判が強まりそうだ。
内部文書によると、米議会関係者は、日本の参加には米国が以前から求めている関税以外の規制改革が重要と明言。
「牛肉などの農産物だけでなく、保険などの分野で米国の懸念に対処すれば、交渉参加への支持が増す」と述べている。
米政府は一九九〇年代以降、自国企業の日本市場参入を後押しするため「年次改革要望書」「経済調和対話」などの形で、日本に対して多岐にわたる要求を突きつけてきた。
米通商代表部（ＵＳＴＲ）が今年三月に公表した他国の非関税障壁に関する報告書も、簡易保険や共済が保護されているとの立場から「日本政府は開放的で競争的な市場を促進」すべきだと指摘。
この点を米政府の「高い優先事項」と表現している。
規制に守られている簡保や共済には、民間の保険会社より契約者に有利な条件の商品もある。簡保や共済の関係者には規制改革で、資金力がある米国企業などに顧客が奪われることを懸念する見方もある。
米政府は簡保などと同様、残留農薬といった食品安全基準、電気通信、法曹、医療、教育、公共事業などでも日本の過剰な規制を指摘している。
内部文書は交渉内容などに関する情報収集に当たる外務省職員らが今秋、交渉中の九カ国の担当者から聞き取った内容をまとめた。
442:名無しさん＠１２周年
11/11/06 00:55:19.15 DpZMAFxE0
民主党「おまえら本当に高速道路が全部タダになると思ってた？w」
民主党「おまえら本当に時給1000円以上になると思ってた？w」
民主党「おまえら本当に子供手当が一人あたり26000円になると思ってた？w」
民主党「おまえら本当にガソリン税なくなると思ってた？w」
民主党「世の中そんなに甘くないんだよ。おまえらいい勉強になったなｗ ガソリン値下げ隊にだまされるなんてほんとバカだなｗ
国民の生活が第一？ アホかよ。政治家ならみんなそういうさ。」
443:名無しさん＠１２周年
11/11/06 00:55:43.20 iayJu9Ef0
>>437
それ嘘な。
444:名無しさん＠１２周年
11/11/06 00:56:18.60 iqJXSnyuP
でもそんなに横暴な保険に何でアメリカ人は入るんだろ
あるいはよりよいサービスの保険会社が何で現れないんだろ
いいところもあるからみんな入るんじゃないの？
445:名無しさん＠１２周年
11/11/06 00:56:34.53 7T19Ojwc0
>>435
映画「シッコ」では、裂傷を負った男の人が、自分で傷口を
何針も縫ってたよ。見てるだけで卒倒しそうだったｗ
446:名無しさん＠１２周年
11/11/06 00:56:59.31 pssmJVUU0
混合診療の解禁に賛成。医療の民営化は反対。
447:名無しさん＠１２周年
11/11/06 00:57:12.76 hvpIY+450
郵政、社保庁を民営化して準備はできている。
かんぽと健保を廃止して米国の保険会社の草刈場になるのは目に見えている。
クソゴミに洗脳されたB層がコイズミを支持したおかげだ。氏ね愚民ども。
448:名無しさん＠１２周年
11/11/06 00:57:15.59 7T19Ojwc0
>>443
その根拠は？
449:名無しさん＠１２周年
11/11/06 00:58:12.91 4z7aLrzf0
アメリカで貧乏で保険が買えない人は、病院に行かないか
もしくは病院に行ってしまった場合、自腹で払えないので行政に払ってもらう
その財源も潤沢にあるわけじゃないから大問題になってる
450:名無しさん＠１２周年
11/11/06 00:58:12.91 kq9jCWkM0
TPPに参加してすべて自由診療になっても、生活保護はやっぱり医療費は無料なのかな?
教えてｴﾛい人
451:名無しさん＠１２周年
11/11/06 00:58:22.94 2+Sk78tw0
日本の健康保険制度のもとでは、報酬が点数によってあらかじめ決まっているため、
医療機関はたいした利益が上がらないような仕組みになっています。
この制度が功を奏して、日本はこれまで「国民皆保険制度」で、
世界一安くて質の高い医療をすべての人に平等に行ってきました。
二重の規制が日本国民の健康を守っている
日本の医療には、他国と比べて決定的に違う規制が2つあります。
1つ目は、国民皆保険が存在するため、すべての国民が
公的保険による医療を受けることができるという点です。
2つ目は、市場をほぼ100％独占する国民皆保険の価格を決める全国一律の保険点数により、
医療費の水準自体を国家が抑え込んでいる（過去10年で言うとマイナス改訂）ということです。
この日本特有の「統制経済」である国民皆保険により、医療費が払えなくて破産したり、
医療費が払えないために十分な医療が受けられないまま命を落としたりする事態は、
日本においてはほぼ皆無なのです。
医療における規制は、医療を受ける人を守るために存在しています。
その根本を無視して、「医療界は規制で『保護』されている」と議論されている
TPP参加国の中で、国民皆保険で株式会社の医療への参入を阻害し、
混合診療を禁止して、医療価格を全国一律の保険点数で
統制し抑え込んでいる国は、日本以外にはありません。
日本がまだ参加していない時点では、「交渉対象にすらなっていない」のは当たり前
TPPを巡る交渉の場では、参加国すべてが合意しなければならない
他の国とは全く異なる医療制度を持つ日本が、TPP参加表明をするということは、
「医療についても現在参加している国々に合わせて変化させることを表明した」のとほぼ同義
政府の「現時点では交渉対象ではない」というコメントは、とんでもない詭弁
URLﾘﾝｸ(jbpress.ismedia.jp)
452:名無しさん＠１２周年
11/11/06 00:58:36.35 xC38GG680
>>443
カナダもメキシコもそれでアメリカの企業に負けてるんだと
経済学者が言ってたよ
453:名無しさん＠１２周年
11/11/06 00:58:45.88 tepTkkBj0
この国難時にまたバタバタする問題をやる馬鹿
今は東日本の復旧・復興に全てをかける時だ
アメリカが言いがかりつけてきても震災を口実に押し切れ
いつまでアメリカのバター犬やってんだ。
454:名無しさん＠１２周年
11/11/06 00:58:47.22 2qiQMw0G0
>>435
アホな話信用しない方がいいよｗｗ
455:名無しさん＠１２周年
11/11/06 00:59:13.66 pBVzf2OL0
風引いたら最低１万円の医療費、盲腸摘出施術したら最低でも１００万円、
そういう負担をし続けると、貧乏人はますます貧乏になって這い上がれず、
身内に不健康なものが居ると、臓器を売ってでも生活するしかなくなる。
456:名無しさん＠１２周年
11/11/06 00:59:19.51 ceazTwo/0
>>6
擁護じゃないけど、自民党の逢沢国対委員長にもこんなんだったよ
こいつこれがデフォなんでそ
457:名無しさん＠１２周年
11/11/06 00:59:39.09 yAN0ULEE0
>>435
無保険の人が4000万人でその人達にも保険サービスを受けさせるので揉めてた。
458:名無しさん＠１２周年
11/11/06 00:59:49.96 iqJXSnyuP
>>450
生活保護は日本人の労働者だけを保護する障壁なので廃止
459:名無しさん＠１２周年
11/11/06 01:01:55.82 dfBtlEog0
《ＴＰＰ阻止できる究極の裏技》
URLﾘﾝｸ(www.emachi.co.jp)
460:名無しさん＠１２周年
11/11/06 01:02:51.48 aYzV83Xh0
アメリカ人の病死と保険制度の関係って
研究結果とかないの？
下層民はまともな医療受けれないじゃん
461:名無しさん＠１２周年
11/11/06 01:04:11.39 l2pwwFQ90
医療格差イケナイ！
462:名無しさん＠１２周年
11/11/06 01:05:06.45 eqxVtiQ+0
「手術したら病気が治る」という幻想から目覚めるいいチャンス。
ＴＰＰに参加しよう！
463:名無しさん＠１２周年
11/11/06 01:05:25.06 V8Hmg/KVO
>>434
日本で子供は新生児のうちに打たなきゃならない数種類の注射もあるし深夜に急な発熱などで救急病院に連れて行く事も多々ある
それが今までは無料診察や安く済んでいたわけ
TPPによって今の医療保険制度が崩壊したら新生児の生存率も途上国並みに激下がり
464:名無しさん＠１２周年
11/11/06 01:06:10.67 ye7PX3Y50
>>434
産婆で済むなら産科医なんかいらん
母子の死亡事件が相次いで裁判沙汰で誰も産婆やらなくなるだろうよ
465:名無しさん＠１２周年
11/11/06 01:08:32.24 7T19Ojwc0
医療格差はやむを得ない。
現に、美容医療なんて格差丸出しじゃないか。
それに公的保険がぼろぼろになりかけている現在、立て直すには
負担を低くせざるを得ない。すると、混合診療の拡大しか考えられ
ない。ただ、無条件はまずいから選定療養の拡大で、保険財政を
軽減しつつ、自由度を高める方向しかないだろうな。
466:名無しさん＠１２周年
11/11/06 01:08:48.47 Z6C+W7M50
それどころかアメリカの法律に合わせるため日本のアダルトメーカーが軒並み倒産
これから先HENTAIゲームやアニメは作られなくなる
ってアメリカ人におしえといて
467:名無しさん＠１２周年
11/11/06 01:09:09.98 1Po1I37V0
おまえらの言ってる理論って
核兵器、戦闘機作れないから日本の第９条は廃止しろと変わらないんじゃないの？
今回も日本の医療制度が国民の医療よりも利益優先なの？
そんな権限TPPにあるの？
468:名無しさん＠１２周年
11/11/06 01:09:12.01 2qiQMw0G0
とにかく、
あいつ死んだの？
死んだ
何で？
金と保険が無くて病院に行けなかったから
なんちゅう会話が普通になったら嫌だなあ
469:名無しさん＠１２周年
11/11/06 01:10:56.12 p5sJi6w60
保険に入ってなくて病院に連れて行かず親や子供が亡くなったら
保護責任者遺棄になるの？
470:名無しさん＠１２周年
11/11/06 01:11:19.14 DLWBRgct0
医師ってちょっと給料良すぎないか？
平均的なサラリーマンの１．５倍位で良いと思う。
471:名無しさん＠１２周年
11/11/06 01:11:23.91 LV+lGdUC0
これだけ酷いデメリットばかりでメリットがない
ＴＰＰを推進してる人間は、推進派に雇われた工作員しか考えられない。
ＴＰＰ推進派の記事みると、大抵、放射能は安全、体に無害、
福島原発で誰も体に悪影響など出ていない等、
メチャクチャな事言ってる奴らばかり。
472:名無しさん＠１２周年
11/11/06 01:11:36.78 ye7PX3Y50
医者は金貰い過ぎとかで推進してるやつもいるけど
結局、一番割を食うのは一部の金持ちを除いた庶民だろうな
473:名無しさん＠１２周年
11/11/06 01:12:12.08 aQKcUYBP0
格差を肯定していくしかなかろう
貧乏人の病気は仕方がない
抗生剤はおろか点滴、入院なんて無理や
武見センセも解ってくれはるやろ
474:名無しさん＠１２周年
11/11/06 01:13:15.58 L63mZ2u50
TPPはいらんが、国民皆保険が必要かどうかも、このスレをみてるだけだと結論でないな。
475:名無しさん＠１２周年
11/11/06 01:13:28.49 iayJu9Ef0
>>448
「投資家対国家紛争（仲裁）に関する条文」(ISD条項の正式名称)は、
・国内企業と海外企業の扱いの差別を禁ずる取り決め。
公的制度が海外企業の活動を阻害しても提訴出来ない。
・既に日本も多くの国と同様の条約を結んでいるし、
NAFTAを含む日本以外の国々で結ばれているが、
社会保障制度が提訴対象になったことは無い。
・日本よりもオーストラリアの方が公的保険制度が発達しており、
また、オバマは米国に皆保険を導入しようとした経緯もあり、
日本の公的保険だけが排除されることは無い。(少なくともオーストラリアが抵抗する)
476:名無しさん＠１２周年
11/11/06 01:13:36.75 7T19Ojwc0
>>469
不作為責任ねえ。まず、ならないでしょ。
だって、できるのにやらなかったという大前提があるはずだもの。