11/11/05 20:30:12.49 UFHNK1G30
>>34
では健康な時には保険料の負担はせず
病気になってから、医者にかかる前に市役所で健康保険に加入してから
病気を治し、完治すれば保険料を負担せず で良いと
保険の収支相等の原則により、リスクの部分しか担保しないから保険料は馬鹿高くなり
保険料を払う意味が無くなる
もっとも保険料は負担するが医者にはかからない健康な正直者は馬鹿を見る世の中を
ご希望ならそれでも良い
今でも大病を患った後に、未払いの保険料を払い込めば保険が利く
火災にあってから火災保険に入っても保険金を支払うよ という夢のような制度
108:名無しさん＠１２周年
11/11/05 20:34:33.86 P33HhAv10
>>34
アメリカでは病気を持ってると審査とおらないから保険に加入すらできません。
アメリカ人が健康基地外なのはこのため。
会社を変わる→保険も変わる→はずだったのだが審査ではねられる→家族全員保険なし
109:名無しさん＠１２周年
11/11/05 20:34:39.99 QOjeZtH60
ＴＰＰ反対運動に名を連ねる団体の殆どは、補助金のからくりを生業とした日本の財政悪化の担い手の「寄生虫連合」彼らにとって
補助金の大義名分がなくなる事が最大の脅威なのである。
戦後劣悪な環境を自己努力で克服して、戦後日本のを支えた製造業の実例を見ると、現在の日本農業は遥かに恵まれている
農業が必要としているものは自由と覚悟で、この二つさえあれば必ず未来は開ける。
それに対し、ＴＰＰ反対派には挑戦の気概は勿論、農業自立のプランも無ければ、若者を農業に牽きつける政策も無い。
反対だけでは何も生まれない。若者を惹きつける未来的農業建設こそが必要な時、補助金を正当化するＴＰＰ反対論は無視して、日本発農業のあり方など、我が国の強さを活かせる論議に磨きをかけるべきである。
ＴＰＰ反対運動の最大の被害者は、未来的な農業を目指す若者で有り、篤農家である。寄生虫がはびこる無競争、過保護の弊害は、福島原発事故を最後にしたいものである。
110:名無しさん＠１２周年
11/11/05 20:35:03.13 Sy+Wtu3f0
■TPPの２４作業部会 （国会議員の半数以上が反対なのに野田首相だけは大賛成。 賛成した議員は次回の選挙で落選確実へ）
1 首席交渉官協議 既得権排除でＣＮＮ、ＦＯＸ等が日本の地上デジタルチャンネルに参入。日本テレビ、ＮＨＫ等は放送免許剥奪and再販制度廃止で新聞出版業ワープア
2 市場アクセス（工業） ←大部分の日本国民の平均年収低下（ＳＯＮＹ、ホンダ、全ての中小企業等）
3 市場アクセス（繊維・衣料品）
4 市場アクセス（農業） ←農業だけでなく、パチンコ業界も米の圧力で縮小or廃業。代わりにラスベガスのカジノ等が参入
5 原産地規則
6 貿易円滑化 国民の平均年収が減るので、公務員の平均年収も激減へ。消費税増税へ。治安悪化へ、公共サービスの低下へ
7 SPS（検疫、及びそれに付随する措置）
8 TBT（貿易上の技術的障害）
9 貿易保護 ←日本に定住する外国人が激増へ。国民の収入が減るので観光業・娯楽業界も大打撃。狂牛病輸入を断れなくなる
10 政府調達
11 知的財産権 ←ジェネリック医薬品の価格高騰→癌、糖尿病の薬を買えずに死ぬ日本人多発へ。盲腸の手術が250万円に。弁理士の年収低下へ
12 競争政策 ←公企業の民営化で公務員リストラへ。国民皆保険廃止・社保制度崩壊へ。弁護士、公認会計士、行政書士等の年収低下へ
13 サービス（クロスボーダー）
14 サービス（電気通信） ←インフラも外資のものへ。ＮＴＴ、関電等の電力会社等の平均年収低下へ
15 サービス（一時入国）
16 サービス（金融） ←国民の郵政の貯金も何兆円単位で米国に強奪される。東京三菱ＵＦＪ、野村證券社員等の平均年収低下へ
17 サービス（e-commerce）
18 投資 ←日本企業が容易に外資に買収される。派遣、フリータは解雇者続出で自殺者多数へ
19 環境 少子化が加速。
20 労働 ←全ての分野の今の日本人の仕事を奪われる。上司が外国人、部下が日本人が急増
21 制度的事項 ←米国の有利なルールへ変更、様々な商品の値上げへ
22 紛争解決
23 協力
24 横断的事項特別部会（中小企業）
米韓ＦＴＡに忍ばされたラチェット規定やＩＳＤ条項の怖さ
URLﾘﾝｸ(diamond.jp)
111:名無しさん＠１２周年
11/11/05 20:38:33.16 tAV3o2Av0
>>107
>今でも大病を患った後に、未払いの保険料を払い込めば保険が利く
これをやめるべき。
112:名無しさん＠１２周年
11/11/05 20:38:45.01 s4FAXlFv0
>>104
国民年金も同じ問題だけど制度が理解出来てないんだよな。
義務だからちゃんと果たさないと発言権が無いというのが分かってない。
113:名無しさん＠１２周年
11/11/05 20:38:50.05 ReiWbdDt0
政府が「医療も対象になる」ことを隠ぺいしてたことを考えると、
少なからぬ悪影響があるんだよな
まあ隠すくらいだから少なからぬじゃすまんだろうが
114:名無しさん＠１２周年
11/11/05 20:40:44.89 +65ICBVU0
医者叩いてる場合じゃないと思うぞ。
医者が受ける打撃より患者受ける打撃がでかいだろうから。
115:名無しさん＠１２周年
11/11/05 20:41:15.06 OXLymtuU0
アメリカの保険が参入したとしても
アリコとかそういうのと争うんでしょ？
なんで皆保険がなくなるの？
これがアメリカに適応されるとかなら波状するのは分かるけど
保険料払ってる人だけが保険を受けれるって制度がなくなることはあるの？
アメリカの保険に入りたいから国に保険料納めないってのは
好きにやらせればいいんじゃないの？
116:名無しさん＠１２周年
11/11/05 20:46:44.87 rOzdzS240
>>115
＞アメリカの保険に入りたいから国に保険料納めないってのは
＞好きにやらせればいいんじゃないの？
その瞬間に、すべての医療保険制度は民間と競合する。すると、
マイケル・ムーアの「シッコ」を見るとわかるけど、民間保険は収益を
あげるためにあらゆる汚いことをやる。公的医療保険制度は淘汰される。
あの映画にあるように、多数の被保険者が死んでいく。
117:名無しさん＠１２周年
11/11/05 20:46:58.27 1nP91JaE0
アメリカ市民に日本の皆保険制度を教えてやろうよ。
誰でも安価に医療を受けられて、高額医療をには税金の還付もある制度。
米の保険会社が牛耳って医療費で金儲けをする制度と日本の皆保険制度のどちらが良いのか。
アメリカ市民に考えさせろよ。
そうすれば、ちったぁ交渉の内容も変わるだろ。
118:名無しさん＠１２周年
11/11/05 20:47:52.49 cQxk1Mk90
日本人になるのかアメリカ人になるのかお前が決めるんだ
119:名無しさん＠１２周年
11/11/05 20:49:56.48 3IYdCsPe0
>>117 財政が赤字になって増税になる事も教えてやってね。てか、だから皆保険に反対してるんだが。
120:名無しさん＠１２周年
11/11/05 20:50:17.54 QOjeZtH60
結論 ！！！！！！！！！！！！！ ＴＰＰ反対者は自由主義反対の
共産主義者である
全く無知ゆえの批判に笑うしかありません(^^♪
なんかＴＰＰ参加国が一つの国になると勘違いしている能無しへ
■能無しＴＰＰ反対者は無知なだけ■
①医師、弁護士などの専門家、外国人労働者が大量に流入し、国内の雇用が脅かされるとの不安
だが、労働市場の開放問題は現実のＴＰＰ交渉では取り上げられていない
更に付け加えるなら 移民問題が深刻なアメリカが積極的に労働規制について
交渉するはずがない
②食品の安全について
遺伝子組み換え農産物や食品添加物、農薬などについて、安全基準が強制的に引き下げられるとの不安
科学的な根拠に基づき国内で基準を設ける権利は、世界貿易機関（ＷＴＯ）協定で認められている。
国内措置はＴＰＰ交渉に左右されない。
③企業の医療参入が進み国民皆保険制度も崩壊しかねないとの不安。
実際の交渉ではこれらは協議の対象ではない
121:名無しさん＠１２周年
11/11/05 20:50:52.80 3DyZ+P+H0
>>115
国は支払いに文句言わない
営利目的じゃないから
民間保険会社は監査してなんとか不払いに持ち込む
営利目的だから
公的保険がなくなるとすれば、公的保険が民間保険会社の非関税障壁だって難癖付けられる場合だろうから
公的保険と民間保険の選択ではない
民間保険の中から選ぶ
122:名無しさん＠１２周年
11/11/05 20:51:44.30 bERrzQax0
>>115
皆保険制度は保険とは言ってるけど事実上の社会保障で
国によってかなり安く抑えられている技術料をさらに国民保険でさらに低負担にできる制度。
民間保険会社はこんな制度と争っても利益どころか赤字は避けられない。
だけどTPPが通れば国民皆保険制度が障害になるから規制緩和（公的保険の適用範囲狭めるとか、混合診療解禁）しろといわれる可能性がある。
123:名無しさん＠１２周年
11/11/05 20:52:12.93 1nP91JaE0
>>119
失業者や貧乏人は税金を払ってないんじゃないの？
124:名無しさん＠１２周年
11/11/05 20:55:12.59 3DyZ+P+H0
>>123
だからアメリカで皆保険反対してる人は
無職や貧乏人の分まで負担するなんて冗談じゃないっていってるわけ
125:名無しさん＠１２周年
11/11/05 20:57:22.43 EtVTddqd0
米国での個人の破産理由の第2位が病気の治療費のためという現実の意味を考えるべきだわな。
126:偽モルダー ◆26r9vDYRZI
11/11/05 20:57:33.14 tnzf/wcr0
つかよ
オバマは去年、アメリカに国民皆保険導入可決しただろ？
これ抜きにカキコしても意味がないと思うんだがｗｗｗ
米医療保険改革法でぐぐったほうがいいんじゃね？
127:名無しさん＠１２周年
11/11/05 20:57:38.94 QOjeZtH60
俺的には 混合診療は認めて欲しい
現状の保険制度の問題点
健康保険が適用される診療内容にそれ以外の保険外診療が加わった場合、
保険外診療分に加えて、本来、健康保険からの給付対象分を含めた医療費支払いの全額が患者の自己負担となる
解決点
混合診療を認める
保険適用の部分は給付対象とする
効果
患者の診察の選択肢の幅が増える
混合診療でも保険適用の部分は給付対象となるため負担が減る
128:名無しさん＠１２周年
11/11/05 20:58:21.22 OXLymtuU0
>>116
シッコ見たことないんで分からないけど実際どういうことしてくるの？
いろいろレスみてると歯を抜くだけで○万とかいうのあるけど
そんなことされるくらいなら日本の保険に入ろうって思わないんだろうか
>>121
不払いに持ち込むようなアメリカの保険とか日本で生き残っていけないような気がするけど
>>122
公的保険の適用範囲狭める（なくすんじゃないなら）、混合診療解禁って悪いことでもない気がするんだけど
正直医療費の無駄づかいはかなりあるから
議論するにはいいんじゃなかろうか
129:名無しさん＠１２周年
11/11/05 21:00:07.96 s4FAXlFv0
>>117
保険料も払えない貧乏人の為に我々の税金を使うのは許せないらしい。
アメリカのは行き過ぎだけど日本のもダメだな。
高額医療費制度が有るんならその対価として低額医療は実費負担とかしないと、
制度自体が破綻して皆不幸になりましたという結論になる。
歯医者なんて殆んど自己責任なんだから実費にすれば良い。
それなら皆寝る前に歯磨きするようになる。
130:名無しさん＠１２周年
11/11/05 21:01:34.70 rtkR2yHAI
日本が異常、国民皆保険なんてやってる変態な国は世界広しといえども日本だけ！こんなだから高齢化がすすむんだよ！
131:偽モルダー ◆26r9vDYRZI
11/11/05 21:01:38.24 tnzf/wcr0
おいらの脳内故郷である米国の医療現場を教えてやんよ
おまいらは左翼映画の「シッコ」とか鵜呑みにすんなよ
キューバの医療を持ち上げてたけど、本場のキューバでは「シッコ」は上映禁止ｗ
なぜって、現実と乖離しすぎだからｗｗｗ
キューバはわいろ無くして診療はうけられませんｗｗｗ
あと、アメリカには今でもメディケイドってゆう低所得向けの医療制度あるしｗｗｗ
州によって違うけどｗｗｗｗ
TPP反対論者はいっかいアメリカで生活してこいやｗｗｗｗ
132:116
11/11/05 21:03:19.56 rOzdzS240
>>128
単純に、保険適用の医療内容を極端に制限する。
その結果、適切な医療を受けられず死んでいった
被保険者の話を紹介するとともに、制限に加担した
医師を登場させていた。「収益を上げるために制限
した」と証言した医師は後悔していたが、死んだ命が
帰ってくるわけもない。
133:名無しさん＠１２周年
11/11/05 21:03:41.91 jfHQoZMj0
国民健康保険以外の民間の医療保険との選択性にすればいい
現役世代だけが加入できる医療保険なら保険料安くなるだろうし
子供・老人だけになる国民健康保険は崩壊
134:名無しさん＠１２周年
11/11/05 21:04:11.13 6ifwcK970
皆保険は反対ではないけど、病院行った事も無い人間と、しょっちゅうかかってる
人間と同じ保険料ってのは納得いかない。
自動車保険だってしょっちゅう使ってる人間の保険料は上がるじゃん。
135:名無しさん＠１２周年
11/11/05 21:06:55.11 tAV3o2Av0
>>128
日本の健康保険は多種多様な病気に対応してるけど、アメリカの保険は歯医者は適用外とか
病気の種類とかでも区分けあるから一つの保険で満足できない状況らしいよ。
あとあくまでも治療方針を決めるのは患者ではなくなるし、医者でもなくなるから、
じゃあ誰がっていうと保険会社になるわけで、そこで不払いなどが容易に出来ちゃう構図かな。
136:名無しさん＠１２周年
11/11/05 21:08:58.65 eceeV3Xp0
医師が不足しているというが、大学病院は医師養成校と言われるのを嫌って
研究ばかりやっている。
だから、大学の医学部以外のコースでも医師免許を取得できるルートを作ること
が重要だ。
俺が思うに、「国立高等技術専門学院」の枠組みを使えないだろうか。国立病院と
組んで、１６歳で入学し、医師免許取得と診療医養成に全力を尽くす。５年間勉強し、
２０歳で医師免許を取得するルートだ。
これで大量に医師を養成でき、医師不足を解消できる。
137:名無しさん＠１２周年
11/11/05 21:09:36.97 3DyZ+P+H0
>>128
だから、何度も言うようだけども「日本の保険」ってのも民間になるわけ
自動車保険の世話になった事あるか？
満額でる事なんか稀だろうが
それが医療分野でも起きるんだよ
アメリカの中産層が医療費で破産するのは無保険だからじゃない
保険請求が認められず不払いになって破産するんだよ
だから医師会とかも公的保険の堅持をっていってるわけで、それが守られるなら問題は無いんだけどね
138:名無しさん＠１２周年
11/11/05 21:10:39.68 OiC8nUIS0
>>134
国民皆保険が地方自治体の財政を圧迫しているんだから
医療保険は基本、民間の保険でいいんだよな。
TPPでアメリカの医療保険を日本のスタンダードにすべきだよ。
139:名無しさん＠１２周年
11/11/05 21:11:31.33 pVj40vbGO
>>104
それ嘘
■生活保護受給者は、自由診療や先進医療を受けられない
自由診療分や先進医療の自費設定分が払えたと福祉課に判ると、「そのお金はどこから出たのか？＝収入がある」という事で、
生活保護受給要件を満たさなくなり、受給中止となる。
「医療費がタダ＝全ての医療が受けらる」ではない。『生活保護では、高度な医療や先進医療（陽子線がん治療など）は受けられない』。
例えば、自分からやって欲しいと求めた場合は、MRIやPETなども不可。医師が「MRI検査が必要」と判断した場合は、保険適用。
■親類にお金を出してもらうから受けさせて欲しい？無理。
援助できる身内（三親等内の親族には扶養義務が発生）がいれば、（生活保護を受給する以前に）その人に援助を求めてもらうのが、生活保護の受給条件。
それをしないならば、生活保護を受給する際に、援助しないことを書類で確約する。
140:名無しさん＠１２周年
11/11/05 21:13:17.25 1gjAym4V0
【TPP】原口一博・元総務相「政権が(交渉参加を)強行するなら、民主党をぶっ壊してでも頑張る」…「断固阻止」とデモ行進も
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板:601-700番)
141:名無しさん＠１２周年
11/11/05 21:14:50.30 e0k438rZ0
民主党のTPP反対派180名のコピーに惑わされてはいけない、
また、マスコミが反対派以外の議員を報じていないことも、公平な情報公開とはいえない。
以下は、｢衆議院内の」賛成派・反対派の議員一覧であるが、TPPを推進しているのは民主党であることが良く分かる。
URLﾘﾝｸ(s2.gazo.cc)
URLﾘﾝｸ(s2.gazo.cc)
URLﾘﾝｸ(s2.gazo.cc)
URLﾘﾝｸ(s2.gazo.cc)
URLﾘﾝｸ(s2.gazo.cc)
URLﾘﾝｸ(s2.gazo.cc)
URLﾘﾝｸ(mainichi.jp)
(参考）あなたの選挙区は？
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
142:名無しさん＠１２周年
11/11/05 21:17:43.31 ehZPCwXn0
アメリカが皆保険になって、どのへんの層が増負担なるかはまだわからない。
143:名無しさん＠１２周年
11/11/05 21:18:18.11 Ed9RtEgU0
アメリカにはメディケアという、低所得者者向けの制度があるということは
知っていると思うが、このメディケアでなんと、臓器移植もできる。ただし、
一定程度以上の所得があると、メディケアを受けることができない。
それで民間の保険に入る他ないが、高額なため、無保険者が増えてしまった。
アメリカの「無保険者」は、中産階級が多い。
その数、なんと４０００万人を越える「無保険者」は、貧困者ではないのだ。
貧困者は、極めて手厚く保護されている。
これがアメリカの医療制度の問題点と言われているもの。
144:ＴＰＰが導入されると日本はこうなる
11/11/05 21:20:12.82 JCpdC95V0
・米国企業に有利なルール作りが可能となる。
・日本の企業がどんどんアメリカ企業に買収される。
・全産業における日本人雇用の機会が減り、外国人労働者がものすごく増える。外国人上司が増加し、日本人は奴隷となる。
・外国人居住者が多くなり、日本人は職を求めて海外へ転居。
・日本国家は多民族国家となる。またこれと関連して日本の文化や伝統の終焉を迎える。
・日本人が減り、日本人の収入も減るため、従来の観光・娯楽・サービス業が壊滅。代わりに多民族に迎合する観光サービスが増加する。
・日本人の失業者が増大し、自殺者がいっそう増加する。
・日本国民の平均年収は低下する。
・増税が確実。なぜなら国民の平均年収が減るから。
・アパレル・衣料業界も大打撃。しまむらは無くなる可能性が大。
・国民皆保険廃止・社保制度崩壊へ。
・医薬品の価格が高くなる。これにより、糖尿病の薬すら購入できず衰弱死が増加する。また盲腸の手術で100万～200万円かかるようになる。
・日本は貧困国となるので、少子化がいっそう加速する。
145:名無しさん＠１２周年
11/11/05 21:22:51.87 UFHNK1G30
>>137
満額でないほうが大問題で稀（不払いはあったけど、>>137の示す内容とは違う問題）
賠償保険と健康保険は保険という文字が同じだけで
全然違うし、なにより（賠償すべき金額の）満額出なかったら
示談しなきゃいいじゃないか
こんがらがる人が出るから、的外れな知識をひけらかさないように
146:名無しさん＠１２周年
11/11/05 21:23:24.52 P33HhAv10
>>139
書き方がまずったな
どんな高額でも受けれるのは保険負担分だ。
高額な医薬品を院内で使えば薬価差益での儲がでかくなる。
自由診療なんぞ保険請求しないわけだから隠そうと思えば隠せるんだがな。
カルテは公文書じゃなくて私文書
それと残念だが生保需給条件の抜け道を医者が教える。
いつも住んでるとことは別に家を借たりする。etcetc
147:名無しさん＠１２周年
11/11/05 21:26:29.71 XmGT8pJf0
乳幼児、障害者、母子、特定疾患、生活保護など現在自己負担０でくすりをもらっている患者はどうなる？
148:名無しさん＠１２周年
11/11/05 21:26:40.67 DNX/fLpu0
国の税金と強制的に取られてる保険料で成り立ってる保険制度が急に民間に委託とかできるんだろうか
もちろん後期高齢者とか１割負担とかなくなる？だろうけど
そういう明らかにすぐ医療費発生するような老人とかも民間は受け入れてくれるの？
例えばそういう問題が起きるのが分かったとして、簡単に保険制度なくしましょうってできるの？
149:名無しさん＠１２周年
11/11/05 21:27:14.96 dgantnQm0
皆保険で得してるのは医者だけだから
150:名無しさん＠１２周年
11/11/05 21:29:17.84 ImfSp2C/0
日本の医療は素晴らしいけど、そりゃ非受益者が受益者の分のお金を出してるからであって、
このまま少子高齢化が進めば、今の制度は破たんするでしょ。年金とかと一緒。
151:名無しさん＠１２周年
11/11/05 21:29:57.45 XbaKH8Fn0
>>147
生活保護だけ残るかもね
あれは医療制度とは直接関係ないから
152:名無しさん＠１２周年
11/11/05 21:30:00.07 2oEvxbX00
むしろ保険に関してはアメリカで日本は成功するんじゃないだろうか
マジメに払っていけばアメリカの保険会社潰せるんじゃないだろうか？
153:116
11/11/05 21:33:07.65 rOzdzS240
>>143
＜メディケア受給資格者＞
６５才以上で、アメリカ居住５年以上の人（アメリカ市民権または永住権保持者）
６５才未満の身体障害者で、一定の資格を満たす人
末期の腎臓病またはLou Gehrig病（筋萎縮性側裂索硬化症）の人
これとは別に、メディエイドもあるが
「貧困者は、極めて手厚く保護されている。
これがアメリカの医療制度の問題点と言われているもの。」
手厚い保護の意味がよくわからない。教えていただきたい。
154:名無しさん＠１２周年
11/11/05 21:34:21.68 d/BKV3330
>>32
お前がバカなだけで何の自慢にもならん
155:名無しさん＠１２周年
11/11/05 21:35:39.72 BRLRfhJe0
アメリカの老人って保険どうしてんの？
病気になったんでって保険に入れるの？
156:名無しさん＠１２周年
11/11/05 21:35:52.07 2yda0oCy0
【広報】TPP反対デモ街宣集会
東京11.6 13:00～15:00～ 拉致・領土・憲法問題～反日偏向・TPP参加反対！※
大阪11.6 15:30～17:00予定 日本国民より韓国・中国政府を優先する民主党を許さないぞデモ※
東京11.8 (12:00)13:30～15:00 TPPから日本の食と暮らし・いのちを守る国民集会※
東京11.12 12:00～14:00～予定 環太平洋パートーナシップ協定(TPP)断固反対！街宣＆国民大行進※
※書き込み規制の為語句検索願う
157:名無しさん＠１２周年
11/11/05 21:35:57.49 sgnOuCOI0
※ 日本医師会は”開業医”の為の団体です （事実）
158:名無しさん＠１２周年
11/11/05 21:37:16.11 JCpdC95V0
>>147
ＴＰＰ導入後は、薬代がバカ高くなるし、治療費も高額になるので、
病院すら行けなくなる。
つまり、一般市民は病気になったら「のたれ死にしなさい」ということ。
ＴＰＰ推進している連中は、こういうことを平気で容認している。
159:名無しさん＠１２周年
11/11/05 21:39:19.12 mKNh48ck0
今崩壊しそうな医療費をアメリカの会社が負担してくれるってなら
これはいいことだ
160:名無しさん＠１２周年
11/11/05 21:39:23.72 ImfSp2C/0
>>155
Medicare/Medicaid とかあるんじゃないの。
基本は自己責任だろうけど。
161:名無しさん＠１２周年
11/11/05 21:39:49.29 h4bTf+SX0
アメリカ
＿＿＿＿
／￣ヽ／ ＼ ／（ﾟ）＼／￣ヽ
| /（ﾟｯ） ヽ ﾉ( |
| ( ､＿ 三 | ⌒ |
| | ) r‐ ﾉ( | |
| ヽ ⌒ ｿ |
＼＿ノ＼__| |＿_,／＼__ノ
| |
(（ (_,､_) ）)
ノ （ `ー─ - ､＿ノ^ヽ
γ（ﾟ）。ゝ￣￣￣ ヽ-､ )ヽ ＼
(（ ﾉ ●ヾ0{ ）ﾟﾉ （ﾟ） ヽ )）
ノ = ● ＼ | __○＿_っ |
（ 丶､＿ ,, ヽ )） ＼ヾ . .:::/つノ
＼ ） Uuν
ヾ＼ `ー二＿＿ノ
日本
韓国
162:名無しさん＠１２周年
11/11/05 21:39:53.86 JCpdC95V0
>>151
いいや、項目の中に、21 制度的事項というのがあって、
これはアメリカが勝手に、都合よく日本の制度やルールを
変えることができるもの。
つまり、日本を好きなようにいじくり回すことができる。
ＴＰＰの本当の狙いは、ここ。
日本をアメリカの植民地にするのが狙い。
生活保護なんか、真っ先に廃止に追い込まれるだろう。
163:名無しさん＠１２周年
11/11/05 21:41:05.64 OiC8nUIS0
アメリカの医療費は日本の4倍らしいから
デフレで苦しむ日本はTPPで医療費4倍に
なることは悪い事じゃないね。
164:名無しさん＠１２周年
11/11/05 21:41:23.41 3IYdCsPe0
>>158 反対派は財政赤字で増税になることはガン無視だけどね。
165:名無しさん＠１２周年
11/11/05 21:43:06.53 NpuIx7nQ0
>>155
GMが破綻したのはなぜか？
それは退職者への年金と医療費
労働組合が非常に強くてゲフンゲフン
166:名無しさん＠１２周年
11/11/05 21:43:13.97 dr8TeZvN0
保険の話ならちなみに
日本の健康保険などでもあるように、以前に大病をした人などは、保険の審査が異常に厳しくなるよん
特に癌なんかは致命的で、一度癌にかかった人は、アメリカではもう二度とどこの保険会社も受け付けてくれない
これは紛れも無い事実
だから、癌にかかった事があって何とか一命を取り留めても、次は風邪にかかっただけで無保険で数十万の支払いが待ってる
癌だけに限らず、大病にかかったら過去があると、保険を弾かれるか、異様に掛け金が跳ね上がるのがアメリカ式
ちょっと古いけど、アメリカ式の保険なら当のアメリカ人が書いてるここがわかりやすい
URLﾘﾝｸ(www.newsweekjapan.jp)
>企業が提供する医療保険に加入するアメリカ人は現在、１世帯当たり年間８０００ドルの保険料を支払っているが、
>大統領経済諮問委員会によれば、25年までにはそれが２万５０００ドルまで増加するという
民間保険料、年間２００万の時代が来るヨー
これでもまだ、目が覚めない？
167:名無しさん＠１２周年
11/11/05 21:43:27.41 JCpdC95V0
>>159
現在のアメリカの医療をよく見た方がよい。
お産をしても翌日、病院から追い出されたり、
病気になっても治療費が高すぎて病院にも行けない人多くなっている。
この光景が、日本でも現実となる。
それがＴＰＰ。
168:名無しさん＠１２周年
11/11/05 21:43:38.09 XbaKH8Fn0
>>162
> 生活保護なんか、真っ先に廃止に追い込まれるだろう。
どうせ参加するならそれは是非ともやってほしいけどな
169:テオドール・ヘルツェル＠どうやら墓の中
11/11/05 21:45:13.76 vFUy4K0t0
■■■ 民主党の描くTPP 食 職 医 の今後
・海外からのコメ流入で農家全滅
→戸別補償「年3兆円ばらまき」で「消費税」大増税！！
・海外の国家資格を日本の国家資格とみなせ
→外人雇って、おまえらはリストラされて首吊り
・保険制度と医療制度は壊滅。医療費はアメリカ並みに。
抜歯10万。盲腸200万。骨折1000万。払えなければ死
怒れ国民！！ president@whitehouse.gov にメル凸だ！！
170:名無しさん＠１２周年
11/11/05 21:45:16.00 NpuIx7nQ0
>>164
TPPでは増税しなくて済むの？
そんなわけないじゃん
日本の課税率が低いので、国内余力があるとみなされているのに
171:名無しさん＠１２周年
11/11/05 21:45:25.75 OiC8nUIS0
>>166
グローバル化は時代の流れだから受け入れないとね。
いつまでもガラパゴスのままではいられませんから。
172:名無しさん＠１２周年
11/11/05 21:46:58.84 I7VH3Z1V0
つかアメ公ってなんでこんなに調子こいてんの？
トモダチ作戦やってやったから、日本の全てをよこせってか？
また旅客機突っ込まれたらいいのに
173:名無しさん＠１２周年
11/11/05 21:47:03.80 Gl5aL4di0
税金も払わない 健康保険料も払わない
もうそんな奴に ただ同然で医療を提供するの
もう止めねえ？
そんな奴は もう死んだ方が良いんだよ！！
保険なんてものは 互助会
ギブ アンド テイク！
最低限の会員資格が必要だ！
嫌なら 働け！
174:名無しさん＠１２周年
11/11/05 21:50:28.20 n2fnmS780
TPPの中にアメリカ有利な文言があって皆保険を追及してくるとして
日本が皆保険をやめることって簡単にできるの？
それかアメリカがやめさせることって可能なの？
若いときから会社、保険会社に払って何とかなってるアメリカと
急に保険制度がなくなる日本の老人を一緒にできるわけないし
そこの問題はどうするの？
そんなの無視して制度変えられる力があるの？
175:名無しさん＠１２周年
11/11/05 21:50:51.77 3IYdCsPe0
>>170 どっちにしても医療費は抑制しなきゃならないから
自由化で民間に入りたい人は入ればいいし、入りたくなければ入らなければいい。
今は病院に行く人も行かない人も全て強制徴収。
176:名無しさん＠１２周年
11/11/05 21:51:45.83 jJ8d0ojI0
TPPが導入されたら医療費を払うために高額の借金をして自己破産に
追い込まれる人が間違いなく激増するだろうね。
177:名無しさん＠１２周年
11/11/05 21:51:53.49 4swzQ6zz0
健康保険制度が崩壊するのは財政破綻のときだ。
国民が様々な医療を受けられるようになるのは
歓迎すべきことだ。
医師会が反対するのは医は金術なりとする医師どもが
既得権益が犯されるから
178:名無しさん＠１２周年
11/11/05 21:53:50.29 0U13BVHk0
>>153
莫大な医療費で自己破産した後は、メディケアでオーケーということ。
実際、アメリカの国家予算の２０％近くは医療費でしょ？
日本の健康保険は一種の頼母子講である保険制度でなので、国が負担している額は極めて
少ない、という事実を言ったまで。
179:名無しさん＠１２周年
11/11/05 21:55:02.83 0of0vpuB0
>>167
アメリカの出産は諸々の費用と１日の入院で約１００万円以上かかるからね
民間保険やデポジット制で少しは安くなったりするけど
日本でそうなったら少子化どころの話じゃないな
180:名無しさん＠１２周年
11/11/05 21:55:20.40 T54qfFxw0
>>1
★TPPで日本の医療が崩壊！？★
ポスティング、口コミ用にどうぞ。地元の議員に送るのもいいかも。
URLﾘﾝｸ(uproda.2ch-library.com)
181:名無しさん＠１２周年
11/11/05 21:59:00.86 LCank6n50
病院でのナマポの態度がでかいのなんの
182:名無しさん＠１２周年
11/11/05 21:59:50.24 6ifwcK970
>>142
そんなの決まってる。
ここ数十年、病院かかったことない健康な人間だよ。間違いなく負担増になる。
183:名無しさん＠１２周年
11/11/05 22:01:38.50 0U13BVHk0
>>179
別にアメリカの肩を持つわけではないが、貧困層で、民間の保険に入れない、
妊婦は無料で出産できる。貧困層ではない階層の人間が「無保険」になって
しまっている点が、アメリカの医療制度の問題点……と聞いている。
いずれにせよ、ＴＰＰに加入したらアメリカ流に改組させられるということは、
日本自ら望まないかぎり、あり得ない。
184:116
11/11/05 22:02:09.73 rOzdzS240
>>178
おいおい、年齢制限を見ろよ。
日本の公的保険に比較しようがないのは言うまでもないことだ。
馬鹿馬鹿しい。
185:名無しさん＠１２周年
11/11/05 22:03:59.62 JCpdC95V0
一部分だけ見ていると、大局を見失う。ＴＰＰが導入されるとこうなる一例。
・米国企業に有利なルール作りがどんどん行われ、日本人はますます搾取の対象になる。
・日本の企業がどんどんアメリカ企業に買収される。
・全産業における日本人雇用の機会が減り、外国人労働者がものすごく増える。
・外国人居住者が多くなり、日本人は職を求めて海外へ転居。
・日本国家は多民族国家となり、日本の文化や伝統は終焉を迎える。
・日本人の失業者が増大し、自殺者がいっそう増加する。
・日本国民の平均年収は低下する。
・増税が確実。なぜなら国民の平均年収が減るから。
・国民皆保険が廃止され、社保制度は完全に崩壊する。
・医薬品の価格が高くなる。盲腸の手術で100万～200万円かかるようになる。
・日本は貧困国となるので、少子化がいっそう加速する。
186:名無しさん＠１２周年
11/11/05 22:04:41.05 1nP91JaE0
企業は保険料半分従業者の分負担してるからな。
皆保険制度なんてなくなればその負担もなくなるし。
そりゃTPPに賛成するわけだ。
187:名無しさん＠１２周年
11/11/05 22:07:17.32 VEx1C5DX0
「ISD条項」では非関税障壁で２国間決着のつかない時が問題
ていうか、“決着つけない”のが米の狙い
例えば、医療保険。米保険会社にとって社会保険制度は非関税障壁だ
ＩＳＤで「国際投資紛争解決センター」に訴えたとする
日本は制度の合理性を主張して譲らない。米国は、「それじゃ日本の保険会社
が一方的に有利だ」と反論する。輸出入を行う同等の立場で水掛け論になれば、
採決は条約の趣旨に則りやるしかない。そういう規則。そして公平なんだが、
まあ、アメリカの仕掛けたトラップだわなｗ
188:名無しさん＠１２周年
11/11/05 22:07:24.17 0U13BVHk0
>>184
メディケアとメディケイドをまちがえた。
私が言っているのはメディケイドのこと。
メディケアについては今勉強中。
189:名無しさん＠１２周年
11/11/05 22:08:23.16 wdqoW4sl0
優遇税制で守られマイペ－スの診療で楽している開業医が、既得権益なくなるってビビッてんじやないの。
病院勤務医にとってはＴＰＰの内容も見えていないから？じやないか。
190:名無しさん＠１２周年
11/11/05 22:08:44.75 YDy//nLo0
貧しいやつは殺していきましょう、とにかく人口を減らしましょうって
ことだから死ねばいいじゃない。俺もすぐ死にますわ。
191:名無しさん＠１２周年
11/11/05 22:09:09.46 3IYdCsPe0
だいたい既に破綻してる制度を維持なんて有りえないんだよ。
社会主義政策が上手く行くならソ連は崩壊してない。
巨額の借金の存在が上手く行ってない証明。
192:名無しさん＠１２周年
11/11/05 22:10:29.53 evVVg1qm0
ＴＰＰの大問題は農業・農村日本文化の崩壊、地方の崩壊だけでない。米系多国籍企業に日本での治外法権を与える大問題（ISD条項）。
アメリカの法制度受け入れも大問題。
そして混合医療解禁で米系保険会社が日本に参入して所得での医療格差が現れる危険がある。
アメリカのように金持ちと貧乏人で歴然と寿命の格差が現れる。
日本が得るものは僅かな関税の撤廃。これは円高で吹き飛ぶ。それに日系企業のアメリカへの輸出は中国産、東南アジア産へと移っている。
ＴＰＰは当に平成の不平等条約。
野田は平成の井伊直弼となるのか。
193:名無しさん＠１２周年
11/11/05 22:10:30.11 Hk/Ug9SS0
原発の影響あるのに保険制度の崩壊は洒落にならんぞ
194:名無しさん＠１２周年
11/11/05 22:11:52.34 ufCGE2YP0
昔アメリカンファミリーとか保険が来るときに 日本の保険が壊滅してさらに高いものを売りつけられるんだよ とか保険会社の代理人政治家がわめいてたけど今では安くなってていいじゃないか それと同じだな
195:名無しさん＠１２周年
11/11/05 22:12:16.54 y7st1AKk0
いっそ賛成派を病死させてくれんかなｗ
196:名無しさん＠１２周年
11/11/05 22:13:07.76 0U13BVHk0
>>160
>Medicare/Medicaid とかあるんじゃないの。
>基本は自己責任だろうけど。
ティーパーティーがオバマの制度改革に反対しているのは、Medicare/Medicaid
が「自己責任」原則を逸脱しているから。
197:名無しさん＠１２周年
11/11/05 22:13:26.00 dr8TeZvN0
>>183
ありえないって何を根拠に言っているのかな？
アメリカの保険会社が、ただの一社も日本に参入しないって事？
それとも参入しても、日本式のやり方で行儀よく、国民健康保険と折り合いをつけながら、
業績が伸びないのを法律のせいにして政府を訴えたりしない！ と言っているのかい？
だったらそれは、紛れも無く、重度の平和ボケの症状だね
リスク管理を少しでも齧ったことの有る人間なら、常に最悪のケースを想定して、そこから最善の方法を考えるんだけどね
198:名無しさん＠１２周年
11/11/05 22:14:03.86 Gl5aL4di0
もい いい加減 左巻きの発想で
これ以上 日本を維持できない事に 気づけよ！
事前淘汰は 人類にも ある程度は必要なんだ！！
199:名無しさん＠１２周年
11/11/05 22:15:27.22 Lqh8DJHi0
いざとなったらクーデターで一からやり直せばいいだろう。
売国奴は八つ裂きで。
200:名無しさん＠１２周年
11/11/05 22:15:31.63 3IYdCsPe0
>>186 社会保障の負担が重いから会社は正社員にしないんだよ。
201:名無しさん＠１２周年
11/11/05 22:16:12.51 qd5Zko+X0
どうなのかな？
恤救規則（１８７４年）の時代には、貧困の救済は天皇の恩恵だと言われていて、
救済の限度は５０日間、救済の内容は地方自治体に任されていたと言うよ？
それが世界恐慌の影響で重工業がダメになり、失業者が農村の過剰人口を生み出し、
また、不潔な都会から結核などの病気が持ち込まれたため、農村の疲弊を救うために
国民皆保険が出来たと言われているよ。（軍部にとっては健兵健民策）
裕福な人は民間の保険に入って、それ以外は国保なんてことにしたら、国保は破綻するし、
TPPと相まって農村は消滅してしまうかもしれない。
俺達が何かあったときに帰ることが出来るはずの実家・田んぼ・生来のコミュニティって無くなって
しまうかもしれない。それって人間として幸せなんだろうか？
202:名無しさん＠１２周年
11/11/05 22:16:14.19 LN5eK15p0
健康保険が結局1番よく使うし現実的だよな
203:名無しさん＠１２周年
11/11/05 22:16:42.82 krAwnE5T0
アメリカの医療が良いってやつはアメリカに行け。
心配するな。誰も止めないから。もう帰ってこなくていいよ。
204:名無しさん＠１２周年
11/11/05 22:17:37.42 0U13BVHk0
>>197
日本が主権国家だから。
いずれにせよ、日本の会社が「行儀正しい」なんて、ちゃんちゃらおかしい。
オリンパスを見よ！
205:テオドール・ヘルツェル＠どうやら墓の中
11/11/05 22:18:11.96 vFUy4K0t0
■■■ 民主党の描くTPP 食 職 医 の今後
・海外からのコメ流入で農家全滅
→戸別補償「年3兆円ばらまき」で「消費税」大増税！！
・海外の国家資格を日本の国家資格とみなせ
→外人雇って、おまえらはリストラされて首吊り
・保険制度と医療制度は壊滅。医療費はアメリカ並みに。
抜歯10万。盲腸200万。骨折1000万。払えなければ死
怒れ国民！！ president@whitehouse.gov にメル凸だ！！
206:名無しさん＠１２周年
11/11/05 22:18:36.07 dr8TeZvN0
>>194
そりゃ、外資系の保険は基本的に「払い戻し」が無いからなｗ
基本的に完全掛け捨てがメインの保険
病気をしなければ１００％無駄金って自覚、あるんかい？
207:名無しさん＠１２周年
11/11/05 22:19:45.67 ehZPCwXn0
>>196
それ50年前からあるよ。
208:名無しさん＠１２周年
11/11/05 22:22:55.33 3IYdCsPe0
>>206 健康保険料も掛け捨てだけどな。てか、それで医者が贅沢したり
生活保護が医療費無料だったり、モラルハザード起こして国がダメになって行ってる。
209:名無しさん＠１２周年
11/11/05 22:23:05.22 Gl5aL4di0
もう いい加減 左巻きの発想では
これ以上 日本を維持できない事に 気づけよ！
自然淘汰は 人類にも ある程度は必要なんだよ！！
210:名無しさん＠１２周年
11/11/05 22:23:07.79 Si9hvZ5wI
日本人が病院行きすぎるだよ
たわけ
皆保険といういままでの制度が異常だっただけ
早く目をさませ、タコ
211:名無しさん＠１２周年
11/11/05 22:23:26.25 dr8TeZvN0
>>204
だから、それは平和ボケの症状
理性で考えられず、感情論で聞こえのいい言葉と都合のいい未来しか見えない
オリンパス？
日本の企業が行儀がいいなんて一言も言ってないわけだが、アメリカの企業も同等かそれ以上に行際悪いわけで、
つまり俺の言う>>197の未来が現実になると、自分で認めたわけだ
話題を逸らそうとして、むしろ墓穴を掘ったね
212:116
11/11/05 22:24:18.48 rOzdzS240
>>204
大王製紙も追加しとけｗ
213:名無しさん＠１２周年
11/11/05 22:24:22.39 0U13BVHk0
>>206
今の健康保険制度がそれだわな。
健康な人は、完全に「掛け捨て」。
にしては、保険料が高い気がするが、ここら辺は、特別会計制度で、
「薮の中」状態なのが問題だ。
214:名無しさん＠１２周年
11/11/05 22:26:58.63 WR9ZHGMZ0
>> 206
日本の健保だって掛け捨てだよね？
215:名無しさん＠１２周年
11/11/05 22:27:16.45 Fuu++R9w0
日本では保険が効かない抗がん剤とかは、
TPPでどうなるんだい？
216:テオドール・ヘルツェル＠どうやら墓の中
11/11/05 22:30:38.22 vFUy4K0t0
>>215
民間保険会社は渋って保険金を出さない。野垂れ死に。
217:名無しさん＠１２周年
11/11/05 22:31:26.20 E0SPC0fE0
>>36
そもそも野田より胡散臭い人間なんてそうそう居ないだろwww
218:名無しさん＠１２周年
11/11/05 22:32:02.46 0U13BVHk0
>>211
それは、まさに「心」の問題。
アメリカに「してやられる」と思っている人は、今現在、すでに「してやられ
ている」が故に、必ず、そういう結果になるだろうと思ってしまうのだ。
わかるかな？
219:名無しさん＠１２周年
11/11/05 22:32:57.73 EiPF+Nvt0
自然淘汰が必要だか、そうかな。
じゃあまず藻前等から、隗より始めよ。
220:名無しさん＠１２周年
11/11/05 22:33:14.76 c6NjCGwM0
新自由主義ぽい事を書いてＴＰＰ賛成してる奴らって
小泉の郵政改革の時に同じようなことを考えていた
中２病時代の自分を思い出して、恥ずかしい。
既得権益って悪いように見えて、じつは絶妙なバランスで成り立っている
おかげで日本がギリ守られている
221:テオドール・ヘルツェル＠どうやら墓の中
11/11/05 22:33:56.14 vFUy4K0t0
>>218
「心」の問題……宗教家の勧誘ですか。
あいにく僕は陰陽師なので。興味ありませんね。
222:名無しさん＠１２周年
11/11/05 22:34:52.09 qd5Zko+X0
自然淘汰か・・・世間知らず
223:名無しさん＠１２周年
11/11/05 22:35:10.62 ojhbTnov0
>>185
> ・米国企業に有利なルール作りがどんどん行われ、日本人はますます搾取の対象になる。
ルール作りにはオーストラリアやシンガポール、ニュージーランドも参加する。
農業問題についてはオーストラリアが、金融問題についてはシンガポールが
それぞれの国に有利な主張をする。
> ・日本の企業がどんどんアメリカ企業に買収される。
現在の為替状況に於いて、投資が自由化されて日本企業が買収されることは無い。
今は、利益の出ていない日本企業が円高で割高になり魅力が無い。
むしろ、円高に乗じた日本企業による買収が増えて、アメリカが障壁を置く可能性の方が高い。
> ・全産業における日本人雇用の機会が減り、外国人労働者がものすごく増える。
離農者は増えるだろうが、それは最大で日本全体の2%なので大した問題にはならない。
そもそも、TPPでは労働問題は対象になっていないし、アメリカは北米協定でも嫌がった。
時代の流れとして外国人労働者は増えるだろうが、それはTPPとは関係無い。
> ・外国人居住者が多くなり、日本人は職を求めて海外へ転居。
TPPでは労働問題は対象になっていない。アメリカは移民が今以上に増えることを嫌がっている。
時代の流れとして海外移転者は増えるだろうが、それはTPPとは関係無い。
> ・日本国家は多民族国家となり、日本の文化や伝統は終焉を迎える。
TPPでは労働問題は対象になっていないので、移民が増えることは無い。
> ・日本人の失業者が増大し、自殺者がいっそう増加する。
農家は離農者が増えるが、それは全体の2%でしかない。
製造業は関税が低くなり現地生産のインセンティブが減ることで、
どちらかと言えば国内雇用は増える方向だが、大した効果は無いだろう。
224:名無しさん＠１２周年
11/11/05 22:38:08.22 ojhbTnov0
>>185
> ・日本国民の平均年収は低下する。
大多数が兼業である農業は平均年収に殆ど影響しない。
製造業ではどちらかと言えば効果はプラスだが、大した量ではない。
TPPによって日本の平均年収が変化することは殆ど無いが、
農作物の消費者価格が下がることだけは間違いないので、相対的に所得は上がる(除農家)。
> ・増税が確実。なぜなら国民の平均年収が減るから。
増税は社会保障の費用が不足するからだが、
TPPが社会保障を撤廃してくれるなら増税する必要はない。
ところが、TPPが社会保障を変えることはないので、TPP、平均年収に関係なく増税は不可避。
> ・国民皆保険が廃止され、社保制度は完全に崩壊する。
社会保険はTPPの対象になるかは不明。
その上、アメリカの保険会社は低額医療を相手にしていない。
さらに、アメリカも皆保険を目指している。
さらにさらに、オーストラリアは日本よりも保険が篤いので、廃止となれば真っ先に反対する。
> ・医薬品の価格が高くなる。盲腸の手術で100万～200万円かかるようになる。
社会保障が変わる可能性はかなり低いので、盲腸などの低額医療がどうかなることは無い。
医薬品や、特許制度の関係でジェネリック医薬品が扱い難くなる可能性はあるが、
そもそも日本はジェネリック医薬品の普及率が低いのであんまり影響しない。
> ・日本は貧困国となるので、少子化がいっそう加速する。
一般論として貧困になればなるほど出生率は上がる。例外はフランスしかない。
225:名無しさん＠１２周年
11/11/05 22:39:08.69 e41ryWQ60
マスコミの論調が変わったっっっ！！
以下の動画は必見！！
報道特集 TPP アメリカの思惑とは (TBS 11月5日)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
TPP問題 混合診療と病院の株式会社化を求めているアメリカ(テレビ東京 11月4日)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
なんとTPPで健康保険がなくなる！(テレビ朝日 11月2日)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
226:名無しさん＠１２周年
11/11/05 22:40:22.11 0U13BVHk0
>>220
そう思って、２０年経過し、また２０年やり過ごそうとしているわけだ。
既得権益の固まり、原発がどういう結果を招いたか、じっくり考えるべき。
227:名無しさん＠１２周年
11/11/05 22:42:46.48 E0SPC0fE0
しかしまた工作員の必死さ加減が増して来たねえ・・・
228:名無しさん＠１２周年
11/11/05 22:44:25.24 ojhbTnov0
>>216
今と変わらないってことね。
229:名無しさん＠１２周年
11/11/05 22:48:00.30 VEx1C5DX0
社会保険制度は米国保険会社にとっては邪魔そのもの。自社の保険商品が売りづらい
からだ。自由に商品を売れない制度だから「非関税障壁」となる
米社は「ＩＳＤ条項」に従い「国際投資紛争解決センター」に訴える
しかし、条項では多少合理性が欠けていても訴えられた国の制度保護の主張を一応は
認める。そして、両国間で決着がつかなかった場合に限りＴＰＰの趣旨に則りセンター
が裁決を下す
そう、社会保険制度解散しろってなｗ もちろんそれが米国の狙い
230:名無しさん＠１２周年
11/11/05 22:48:27.16 0U13BVHk0
>>221
「心」の持ちようで救われるとか、アホなことを言っているのではない。
まさに逆。
あなたは、アメリカに対して心中「白旗」を上げているが故に、白旗を
あげるか否かを迫られるような場には立つな、と言っているのだ。
231:名無しさん＠１２周年
11/11/05 22:49:35.93 lMN/BhRj0
確実になるだろうねぇ。
アメリカは元から国民皆保険制度は、保険商品売るのに邪魔だから
難癖つけまくってたはず。大手を振って潰しにかかるだろう。
232:名無しさん＠１２周年
11/11/05 22:51:48.03 TewkSnBj0
長渕剛「ろくなもんじゃねえ ティーピーピー ティーピーピー ティーピーピー ティーピーピー」
233:名無しさん＠１２周年
11/11/05 22:51:59.30 c6NjCGwM0
>>226
原発推進問題は、東電他の既得権益の罪と同時に、媚米政治の罪でもある。
つまり今回のＴＰＰの賛成派と反対派
双方の罪を抱えている
原発とＴＰＰを同様に考えてると矛盾が生じる
そのへんからまた深く考察すればよい
発電を自由競争的にに経営していたら原発が防げたという保障は無いどころか、
もとひどかったと想像できる
234:名無しさん＠１２周年
11/11/05 22:51:59.26 NpuIx7nQ0
>>183
えーっと妊婦は切迫していれば、じゃない？
あと、壊れた原発の一つは古いGE製だが
235:名無しさん＠１２周年
11/11/05 22:52:29.10 n2fnmS780
>>224
TPPで変えるってことは
それは日本アメリカの問題じゃなくて
全部の国に関わってくるってこと？
236:名無しさん＠１２周年
11/11/05 22:54:14.79 1gjAym4V0
【TPP】 自民・谷垣総裁、国会決議案の提出を検討する考え
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板:1-100番)
237:名無しさん＠１２周年
11/11/05 22:55:44.91 lMN/BhRj0
震災の際に分かっただろうに。
停電になっても我慢しようとする、電車が動かないなら歩いたりして手段を変える。
でも水や食料がないのは我慢できない。
ＴＰＰもそれ。今の商売が他の国より劣勢に立たされても、挽回の可能性もあるだろうし
手段を変えたり、生活スタイルを変えたりで、どうにかなる。
でも食料握られたら終わりなんだよ。牛肉なくてもオレンジなくても対応できるけど
主食の米がやられたら終わり。
医療費高いって言っても、他の国の現状みれば、国民皆保健は死守すべきことくらい
分かるだろう。問題は政府が経済しか言わないことだがな。
もともとＴＰＰは小国が発端。そこにアメリカが入ってきたが、アメリカの農作物を
高く大量に買える人口抱えているのは日本。最初からアメリカの狙いは日本だよ。
別に乗る必要なんてない。参加国見ろよ。ＦＡＴですでに対応している国が何カ国あるよ？
238:名無しさん＠１２周年
11/11/05 22:56:34.57 TIraa56g0
むしろ日本の制度を国際ベーシックにするチャンス
239:名無しさん＠１２周年
11/11/05 22:56:38.37 U7Dd+38s0
まじ下層民は淘汰されるだろ
風邪で死ぬかもしれないし、子供も産めない
240:名無しさん＠１２周年
11/11/05 22:59:48.21 /pDO8voF0
ここで医者が困るとか書いている人がいるが、むしろ逆。
米をみたら分かるように、安い医療をしなくてもいいし、煩わしいナマポも
相手にしなくていいから歓迎ですよ。金が無い事は首がこと。生きるに値しない。
って書いたら叩かれるのだろうなｗ
241:名無しさん＠１２周年
11/11/05 23:00:25.42 l/PaHxlf0
つうかもう、内閣府新任案出せよ・・・。
野田みたいなクズは人の話なんて聞かないだろ。
242:名無しさん＠１２周年
11/11/05 23:01:19.21 1MYOw7NZ0
日本の国民皆保険制度が世界的にも優れた素晴らしい制度であることは認める
だがTPPがあってもなくても、既にそれは機能停止寸前だったんじゃないか
働き盛りの若者は保険料を払うだけ払ってほとんどその恩恵を受けることがない状況だったのではないか
米帝の企業連合による不平等条約TPP強制はイラつくから困らせてやればいい
だがもっと根本的な問題がある
日本の壊れた政治・行政はいちから作りなおすか
もしくは独立したもう一つの国を日本の中に創り上げなければこの先に未来は無い
243:名無しさん＠１２周年
11/11/05 23:02:19.43 /pDO8voF0
ここで医者が困るとか書いている人がいるが、むしろ逆。
米をみたら分かるように、安い医療をしなくてもいいし、煩わしいナマポも
相手にしなくていいから歓迎ですよ。金が無い事は首がないこと。生きるに値しない。
って書いたら叩かれるのだろうなｗ
244:名無しさん＠１２周年
11/11/05 23:02:24.51 +65ICBVU0
日本の外交能力で日本に有利な条約が結べるわけねーじゃん。
外務省はODAばら撒く事しか出来ない無能集団だぞ。
まあ、TPPについて話し合うのは外務省じゃないと思うけど
245:名無しさん＠１２周年
11/11/05 23:02:53.66 5A+ka+Ew0
TPP締結されたら医療は自由競争になってアメリカみたいに高騰する
当然ながら医療費が高騰するわけだから医者の給料も跳ね上がるわけだｗ
自分の給料が上がるのを反対するなんて医者の良心だな；；
246:名無しさん＠１２周年
11/11/05 23:04:43.42 3IYdCsPe0
>>238 1000兆円の借金とか笑われるだけ。
247:名無しさん＠１２周年
11/11/05 23:05:38.69 g3zBcrGJO
医者ってのはこきつかわんとダメって事かな？
248:名無しさん＠１２周年
11/11/05 23:07:09.19 shOcMsqO0
アメリカは盲腸で200万くらいかかるらしいね。しかも入院は一日。
249:名無しさん＠１２周年
11/11/05 23:07:22.18 JCpdC95V0
まあ、TPPの本質はこれをよむとよくわかる
米国丸儲けの米韓ＦＴＡから なぜ日本は学ばないのか
「ＴＰＰ亡国論」著者が最後の警告！
URLﾘﾝｸ(diamond.jp)
250:名無しさん＠１２周年
11/11/05 23:10:32.52 E4cfmxaM0
要するに治療費が暴騰して医療サービスに格差が生まれるということか
251:名無しさん＠１２周年
11/11/05 23:13:32.36 v0nLxFNFO
医者の肩を持ちたがる奴、いったい何なの？
奴らは、患者の命を人質に取って、汚く金を取る
日本は、アメリカより１０年医療が遅れていると言われる
閉鎖環境で国際競争から守られてきたから、医者の言い値に近い公定価格治療費が決められている
国際競争にさらされていないから、日本の医療レベルは先進国の中では程度が悪い部類
農業等の他分野はともかく、医療は国際競争させることが適当
まともな競争環境が無いから、日本は医療ミス大国
こんなのじゃあ、日本人はみんな殺されちゃうよ
今こそ、日本の医者にメスを入れるチャンスだよ。医者の脅しにだまされるな！！
252:名無しさん＠１２周年
11/11/05 23:15:58.96 +65ICBVU0
医者憎しでTPP締結、馬鹿だな。>>251
253:名無しさん＠１２周年
11/11/05 23:18:24.38 s4FAXlFv0
殆んどの病気は生活習慣の改善で防げるからな。
自己負担を増やして生活習慣を改善させれば防げる病気だらけ。
タバコ吸った結果の心臓病を治すなんて全額自己負担させろ。
254:名無しさん＠１２周年
11/11/05 23:18:50.34 SMOuc9pvI
検診うけただけで数万円するのに医者いくか。
盲腸で200万超えだぞ。
日本人で盲腸で亡くなりなんて、あまりいないだろ。
アメリカは検診も受けないから、盲腸の手当遅れで亡くなる人が多い。
救急車呼ぶ前に保険屋に確認。許可でなかったら死ねってか。
アメリカは金が全ての世界。そのアメリカになろうとする日本は狂っている。
TPPで日本人は地獄に落ちる。
拉致・領土・憲法問題 ～ 反日偏向・ＴＰＰ参加反対！
１１月６日（日曜日）１３時、東京・日比谷公会堂に集合！
決起集会とデモ（１５時～）を敢行します。
登壇予定＝田母神俊雄元航空幕僚長、南出喜久治辯護士、
西村眞悟元防衛政務官、三宅博前八尾市議会議員
土屋敬之東京都議会議員、戸塚宏校長、若狭和朋博士
伊藤玲子元鎌倉市議会議員、佐藤一彦宮司、遠藤健太郎代表
是非ともご参加下さい。
255:名無しさん＠１２周年
11/11/05 23:19:07.64 qe24ZgwI0
>>532
ずっと寝てないと持たないような重度ニートって
実は軽いぶらぶら病なんじゃないかなと思う
256:名無しさん＠１２周年
11/11/05 23:19:37.26 se2Jm3Yh0
鬱の奴らはドラッグストアで買えるようになるから医療費下がるかもな
257:名無しさん＠１２周年
11/11/05 23:20:50.03 PBpGDmm80
>>282
1食500円の5回目け(*‘ω‘ *)
258:名無しさん＠１２周年
11/11/05 23:20:50.90 c6NjCGwM0
医者が儲かる？
まず、庶民向けの開業医はほとんど淘汰される
金持ち向けの医療システムに路線変更したければ
高い金でそろえた医療設備を、一から買い替えなければならない。施設そのものも含む
ここでいう金持ち患者とは、ほとんど外国人だ
外国語、国際的な診療が必要
働き盛りのベテラン医師ほど、国内でつちかった対患者セオリーが無意味になる。
現場は、国際診療だけ学んだものの診療経験値は低い若手だらけに
ざっと考えただけでも、強制改革させられてるうちに医療自体の全体レベルが低下する要素ばかり
259:名無しさん＠１２周年
11/11/05 23:21:32.12 /JUXlERJ0
看護婦もコスプレしてＴＰＰのヤバさを訴えろ！！ｗ
260:名無しさん＠１２周年
11/11/05 23:23:08.62 jJ8d0ojI0
お金のない人は医者にかかれなくなるから医者はむしろ楽になると思う。
自由診療で価格を自由に設定出来るから金持ちから高く取ってゆとりの
ある診療ができるようになる。
貧乏人は氏ねという政策だから日本の医療は激変するね。
261:名無しさん＠１２周年
11/11/05 23:23:45.67 vAAEb43E0
>>233
「かもしれない」という次元で言えば、もし菅の対処が適切で、ベントを手早く
やって、津波の襲来にも関わらず、最悪の事態を免れたとしたら、どうなる？
既得権益は守られることになる。
「既得権益」は、それが破綻せず、うまくいっていたとしても、破棄されるべき
なのだ。
262:名無しさん＠１２周年
11/11/05 23:26:20.27 ojhbTnov0
>>229
「投資家対国家紛争（仲裁）に関する条文」「国際投資仲裁」は
日本が今までに結んできた10のEPA(経済連合協定)と15のIIA(投資協定)の
ほぼ全てに含まれています。
（ちなみに「ISD条項」という略語は一般的に使われていない。）
しかし、日本の社会保険制度を解散しろなどという提訴を受けたことは一度もありません。
なぜなら、国際投資仲裁は、国家の政策による国内企業と海外企業の扱いの差別を提訴する制度であり、
国家による政策一般を提訴する制度では無いからです。
つまり、海外企業がある国家の政策をもって「売りづらい」からというだけでは勝訴出来ない制度なのです。
国内企業を優遇する意図又は結果が政策によってもたらされて始めて提訴出来るのです。
日本の社会保険制度がしっかりしてるので医療保険を売り難いのは、アフラックも日本生命も同じです。
国内企業と海外企業に差別的な扱いの違いは無いので、「非関税障壁」にはなりません。
ちなみに、カナダの社会保険制度はアメリカよりはマシですが、
NAFTAにおいてアメリカ系の保険会社により提訴されたことは有りません。
263:名無しさん＠１２周年
11/11/05 23:28:10.21 5wYDncyy0
TPPに入る前に親父が入院してくれて助かったー。
TPPに入ったら数百万の請求で破産とまではいかないが
貯金に大打撃だったぜー
264:名無しさん＠１２周年
11/11/05 23:28:32.30 6aSZbVes0
>>68
馬鹿じゃね？1行目から間違い。
金儲けしたい奴が日本にもいて、さらに年次改革要望書でアメの保険屋が儲けたいだけ。ＴＰＰで一気に来た
解禁すべきではない事はアメリカの実例でもうわかっている。
265:名無しさん＠１２周年
11/11/05 23:29:26.73 hYZ2adou0
ぶっちゃけて言うと貧乏人も金持ちも子供も老人も同じ医療費っておかしくない？
しかも掛け金は貧乏人優遇な訳だし
月に1万負担する人間も4万負担する人間も同じ医療ってのは実におかしい
生物学的に言うと劣等遺伝子の持ち主は絶滅したほうが優性遺伝子同士の掛け合わせで優秀な民族になると思うし
長寿は社会にとってメリットよりもデメリットのほうが大きい
唯一、子供だけは親の収入に関わらずに医療費を無料にしたほうがよい
まだどれだけ優秀かは分からないからな
20歳超えて貧乏メンになった人間は医療など受けさせずに病死＆事故死させて来世に掛けさせたほうがよい
266:名無しさん＠１２周年
11/11/05 23:30:35.15 Np4yUHdx0
>>242
＞日本の国民皆保険制度が世界的にも優れた素晴らしい制度であることは認める
①＞だがTPPがあってもなくても、既にそれは機能停止寸前だったんじゃないか
②＞働き盛りの若者は保険料を払うだけ払ってほとんどその恩恵を受けることがない状況だったのではないか
①について お前！国民皆保険制度のどこが機能停止寸前なんだ！いいかんげんな事言うな！皆保険の意味わかってるのか！
②について お前！年金制度と混同してるだろう。年金制度の仕組みわかっているのか！
日本の健康保険制度（国民健康保険と健康保険制度の違い）、年金制度（国民年金と厚生年金他の違い）の違いを、
しっかり勉強から、レスしたほうが良いと思う。
267:名無しさん＠１２周年
11/11/05 23:31:17.23 2+v8O4CI0
>>262
郵貯、簡保も狙ってたよね
健康保険が邪魔と思っている人もたくさんいる
268:名無しさん＠１２周年
11/11/05 23:31:22.42 ojhbTnov0
>>235
当たり前。FTAじゃなくてわざわざ多国間協定にしているのだがら。
9カ国+日本+αで同じ協定じゃなきゃ意味が無い。
NAFTAはアメリカとカナダとメキシコが同じ条文に同意して、
それぞれの議会が批准したから有効になった。
269:名無しさん＠１２周年
11/11/05 23:33:09.40 KzRBcikl0
いわゆる大きな病気じゃない歯医者
眼科医が常駐してるコンタクトも国保のお世話になるし
アレルギー性咳喘息持ちの自分にとっては破綻したらマジ迷惑だ
もっと深刻な持病持ってる人は勝手に死ねってことじゃん
遅まきながらＴＰＰの怖さが良く分かったよ
270:名無しさん＠１２周年
11/11/05 23:33:14.25 vAAEb43E0
>>263
このスレの流れをちゃんと読むば、TPPで健康保険制度が破壊されるというのは、
妄想以外でないことが証明されている。
おっと、だからTPP賛成と言っているわけでは、必ずしもないけど、基本は賛成だな。
理由は、「既得権益」は、うまくいっていても打破されるべきだから。
271:名無しさん＠１２周年
11/11/05 23:33:50.13 6aSZbVes0
>>242
機能停止なわけがないだろ。他国の医療費見ればいい。政治家が医療費ケチってるだけだ
若者が保険料を払うだけなのは昔から当たり前、負担がきついのは不況だからさ
272:名無しさん＠１２周年
11/11/05 23:34:25.25 X1KiZtxn0
なんで使いもしない病院代を毎月勝手に没収されて満足してんの？
おまいらが理解できないよ。共産主義者なの？
273:名無しさん＠１２周年
11/11/05 23:34:55.98 hJ0AdHee0
>>58
それだけ見るとＴＰＰと関係ないジャン。
単に政府が健康保険の見直ししようとしてる事が、
問題にしか見えないのだが。
274:名無しさん＠１２周年
11/11/05 23:36:27.22 6aSZbVes0
>>270
なわけないだろ。妄想ではない。すでに「例外なくやれとアメリカから要望が出ている
275:名無しさん＠１２周年
11/11/05 23:37:37.16 rOzdzS240
>>260
いや、公的保険医療がなくなると、医者に診てもらおうと言う人が激減するから、
食えない医者が続出する。医師以外の看護師等の医療資格も空文化するだ
ろうな。
276:名無しさん＠１２周年
11/11/05 23:37:56.94 MRPcZ8kx0
農協と医師会は日本の癌だな。
無所得の連中を国保に押し付けておいて何が皆保険崩壊だよ。そんなもん元々崩壊してるだろ。
少ない所得で最高額の請求される自営業者にとっては外圧大いに結構だね。
277:名無しさん＠１２周年
11/11/05 23:38:01.50 6aSZbVes0
>>272
おれはお前のほうが理解できないよ
保険とはそういうもの、相互扶助だ
278:名無しさん＠１２周年
11/11/05 23:38:44.05 c6NjCGwM0
まず地方の医療過疎化は間違いなく急激に進む
ＴＰＰ以降、「地方民はもう地元で医療が受けられない」と自覚しておいたほうがよい
>>261
どこについての反論なのか、内容が良く分からない
279:名無しさん＠１２周年
11/11/05 23:38:49.97 X1KiZtxn0
>>277
使いもしないのに勝手に取られて相互補助なの？
なら税金でいいじゃない。
280:名無しさん＠１２周年
11/11/05 23:39:36.70 vAAEb43E0
>>272
「助け合い」の精神から、そうなる。
日本の健康保険制度は、互助会制度であることを、官僚はもっとはっきり言うべき
だろう。
それを有耶無耶にして「世界に冠たる」と言い募るのは、既得権益擁護のためと
考えざるを得ない。
281:名無しさん＠１２周年
11/11/05 23:39:47.02 6aSZbVes0
>>276
だからさ、誰にとっても窓口負担は上がるんだよ
日本が一番うまく行ってる、安くて良い医療なのは定評があるんだよ
悪くしてどうすんだよ。治療費で破産したいのか
282:名無しさん＠１２周年
11/11/05 23:40:19.48 hJ0AdHee0
>>274
そんなの見たこと無いと言うか、細かい内容はまだで手無いはず。
適当なデマ流さないでソース出してみてくれ。
283:名無しさん＠１２周年
11/11/05 23:40:30.06 X1KiZtxn0
>>280
助け合いたくないし、別に助けても欲しくないから、任意参加にするべきだと思うんだが？
284:名無しさん＠１２周年
11/11/05 23:41:04.79 I0vERk0P0
日本を壊すのが目的だから
285:名無しさん＠１２周年
11/11/05 23:42:29.17 hJ0AdHee0
海外の医療機関が日本に来るのが嫌なんだろ。
海外の医療機関と言えど、保険適用の診療すれば
自分達が貰える診療報酬を持って行かれるのが嫌なだけだと思う。
286: 忍法帖【Lv=40,xxxPT】
11/11/05 23:42:52.60 6QVEpEVI0
介護世帯は破綻。自業自得ｗ
287:名無しさん＠１２周年
11/11/05 23:43:09.00 9lsVzKzmO
既得権益死ねとか言ってる奴いるけどTPPやったところで既得権益の享受者が変わるだけで本質は何も変わらないよ
権益失った奴をﾌﾟｷﾞｬｰしたいがためにTPP賛成する奴がいるなら愚かにも程がある
288:名無しさん＠１２周年
11/11/05 23:43:09.57 6aSZbVes0
>>279
要するに、日本が一番うまく行ってるのを認めたくないんだな？
税金にしたら何がどううまく回るんだ？
>>280
世界に冠たるというのは間違いではないぞ。
しかも既得権益とか、安い治療費で患者になった国民の利益になってる以外になんかあるの
289:名無しさん＠１２周年
11/11/05 23:43:28.37 vY1wv8T5O
地方の医療崩壊というと
秋田かどっかの村に招待された医者がいじめられて去り、
なかなか居着かない…ての思い出す
290:名無しさん＠１２周年
11/11/05 23:43:38.96 vAAEb43E0
>>279
あんたの勝ち。>>277は現役官僚の下っ端と見た。
291:名無しさん＠１２周年
11/11/05 23:43:51.15 6aSZbVes0
>>282
あのな、新聞記事くらい読めｗ最近のスレ見たか？
292:名無しさん＠１２周年
11/11/05 23:44:04.27 s4FAXlFv0
>>283
制度自体が全員参加することを前提として作られてるから、
俺だけ外してくれというのは出来ないんじゃないか？
医者の側も診療しないといけない義務が有るから、
まあこの世に生まれた義務として我慢せい。
293:名無しさん＠１２周年
11/11/05 23:44:22.67 tAV3o2Av0
>>270
君の頭の中では日本の病院、健康保険と
アメリカの病院、保険屋はどっちが儲かっていることになってるの？
既得権益なんていうのはどの社会にも間違いなくあって、
それが大か小かの違いでしかないわけだけど？
294:名無しさん＠１２周年
11/11/05 23:44:41.54 hJ0AdHee0
>>291
いいからソース有るなら其れ出せば良いだろ。
295:名無しさん＠１２周年
11/11/05 23:44:51.99 evVVg1qm0
マスコミは伝えませんが、98年の金融開国（金融ビッグバン）で日本の社会構造は劇的に変化したと思います。それまでの東証は四大証券主導の仲良し相場だったと思います。
金融の規制緩和（金融開国）以降の東証は外資に蹂躙され弱肉強食の修羅場となったと思います。
バブル崩壊で深手を負う日系金融機関は、３月の決算期に株の持ち合いを外資に狙われ、空売りを仕掛けられ、日経平均株価は大きく下落し、日系金融機関の経営に大打撃を与え、都市銀行は３行しか生き残らない金融敗戦になったと思います。
それと合わせて植草元教授が事件を指摘した、りそなインサイダー事件で外資は、持ち合い株を大量に取得（30～45％）。
それ以降、外資の利潤追求が株価に反映され、株式市場主義が跋扈して貧富の差が拡大しました。
大企業と中小企業の差が歴然と現れました。そして上場企業の利益を外資が吸い上げアメリカに流す業態が一般化しました。
ＴＰＰとはこれを農業、医療、弁護士、保険、労働まで広げ、全てをアメリカの制度に委ねる事です。
当に売国を更に進める事と思います。ＴＰＰに賛成の輩は、金融開国で外資のお零れを貰った輩か、
ＣＩＡの工作資金か情報を貰っている輩。
経団連が法人税減税を主張するのは外資への利益誘導です。その穴埋めで庶民に過酷な消費税増税とは呆れ果てます。
福島県は貧しい地域だった為に原発を受け入れ、今回のような悲惨な結果になっています。
日本の国民は、反マスコミ、反米軍基地、反ＴＰＰ、反法人税減税、反消費税増税、反原発、中小零細企業と大企業の格差是正の旗印に結集すべきだと思います。
沖縄県民、農家、農協、医療関係者、弁護士、福島県民、労働者、中小零細業者、自営業者が結集すれば国を動かせると思います。
296:名無しさん＠１２周年
11/11/05 23:44:52.22 X1KiZtxn0
>>288
うまく行ってる行ってないじゃねーんだよ
俺は払いたくないのに、勝手に年に何十万も奪い取るなと言いたいのだ。
297:名無しさん＠１２周年
11/11/05 23:45:26.75 RALZm4OqO
>>283
国保なら払わなけりゃいいだけの話。
ただ何かあったら全額自費だ。
298:名無しさん＠１２周年
11/11/05 23:45:47.82 X1KiZtxn0
>>290
ばかじゃねーの。 レッテル貼って満足するくらいの脳しかねーのか。
自分で考えることをしらねーんだな。
299:名無しさん＠１２周年
11/11/05 23:46:07.25 6aSZbVes0
>>283
任意参加にして何かいいことあんの？義務教育受けたくないバカみたいな事言ってもなｗ
300:名無しさん＠１２周年
11/11/05 23:46:28.75 ojhbTnov0
>>267
> 健康保険が邪魔と思っている人もたくさんいる
邪魔だと思っていても排除する手段は国際投資仲裁には無い。
ちなみに、郵貯、簡保は「政府が後ろ盾になっている」という事実により、
国内企業(郵貯、簡保)を優遇していると判断される可能性はゼロじゃない。
ここで問題になるのは、ゆうちょ銀行と外資系銀行が比較対象となるか。
ゆうちょ銀行をどの国にもある「政府系金融機関」と捉えると、
外資系銀行の比較対象はゆうちょ銀行ではなく、東京三菱などの日本の民間銀行になる。
この場合、外資系銀行と東三の間に差別は無いので、「非関税障壁」とはされない。
ゆうちょ銀行を「特別に優遇を受けている民間銀行」と捉えると、
外資系銀行の比較対象はゆうちょ銀行となり、「非関税障壁」とされる可能性が出てくる。
まぁ、政府系金融機関が非関税障壁とされた例は殆ど無いので大丈夫な気もするが。
ただ、「政府系生命保険」というジャンルは寡聞にして聞いたことがないので、
簡保の方は「非関税障壁」とされる可能性はもう少し大きい。
301:名無しさん＠１２周年
11/11/05 23:46:59.46 Ihu9ftjBO
補助しすぎなんだよ。
保険だけじゃなくて自治体補助もあるだろ。
あれやめさせろ。
せめて低所得者だけにしろ。
障害者は医療費負担がほぼゼロとかもやめろ。
資産家障害者が湯水のように医療費を使って、それを貧民労働者がせっせと支払うはめになってたりする。
302:名無しさん＠１２周年
11/11/05 23:47:29.68 X1KiZtxn0
>>299
健康保険の料金支払いは憲法で定められた国民の義務なのか？
もう少し考えるべきですね。
303:名無しさん＠１２周年
11/11/05 23:47:46.34 rOzdzS240
>>290
社会保険制度って知ってる？
失業保険とか、医療保険とか、介護保険とかいろいろあるが。
みな税金で賄えっていうのか？ かなり困難だと思うがｗ
304:名無しさん＠１２周年
11/11/05 23:48:56.26 pfkaLd18O
閉鎖的な日本の医療に黒船はいい、海外で認可されてる薬使えないとか馬鹿らしいしな
ただＴＰＰは日本に風穴あくかも給与水準と物価は世界でもトップクラスだろうし
305:名無しさん＠１２周年
11/11/05 23:49:03.36 X1KiZtxn0
>>303
だから最初からやめりゃいいんだ。
生命保険会社とか民間に任せりゃいいんだよ。入りたい人だけ入る。
306:名無しさん＠１２周年
11/11/05 23:49:37.11 sGHemsbj0
>>272
皆保険がなくなると
目先の金銭だけ考えてるその日暮らしの連中が
いよいよドロドロになって国家に泣きつくわけ
結局高くついて、みんなが大迷惑
生保とおなじことになる
307:名無しさん＠１２周年
11/11/05 23:49:41.89 NpuIx7nQ0
結局富が移動するだけなんだが
既得権益を打破したらもっと大きな既得権益がやってきたとさ
搾取の効率が良くなるだけ
308:名無しさん＠１２周年
11/11/05 23:49:48.36 vAAEb43E0
>>288
貧しくて、互助会に入れない人が助かる。
309:名無しさん＠１２周年
11/11/05 23:49:54.36 rOzdzS240
>>305
ふーん、それで社会のセーフティネットはどうする？
310:名無しさん＠１２周年
11/11/05 23:50:08.96 6aSZbVes0
>>290
えっ？このスレに医者じゃない奴いんのかよｗ
>>294
2月ごろ、まず「全米ＴＰＰ団体」みたいなのが要望。これが一回目
9月だか末頃に、重ねて「例外なくやれ」と要望。赤旗かなんかに記事なってる。これ二回目。
昨日のスレでも見たぞ
311:名無しさん＠１２周年
11/11/05 23:51:10.93 6aSZbVes0
>>296
義務だからしょうがないね。バイク乗るとき自賠責。社会人は保険料と納税。普通だよ
312:名無しさん＠１２周年
11/11/05 23:52:19.05 o9RdoYRZO
こんだけジジババが長生きできる国は他にないってくらい日本の医療制度レベルは高い
それが崩壊するんだよ
日本の平均寿命も途上国並みに激下がりする
313:名無しさん＠１２周年
11/11/05 23:52:20.74 RALZm4OqO
>>305
自分がずっとイケイケどんどんならいいけど、いつ何があるか分からんだろ。
そのための相互扶助だと思うのだが。
旧来の日本型の優しい社会がそんなにお嫌い？
314:名無しさん＠１２周年
11/11/05 23:52:38.08 zruHE7VJ0
フジＴＶ偏向報道抗議デモ・花王スポンサー（不買運動）デモは23回目
11／6日渋谷・明治公園（四季の庭）14時 ・・・ユーストリームも配信
11/20四国高松・（中央公園北側 ）13時 ＊札幌11月下旬・広島・沖縄・・・日時未定
URLﾘﾝｸ(wondrousjapanforever.cocolog-nifty.com)
国旗国歌を視聴すると心が穏やかに成ります。自分の信じた道を進みましょう。
デモ宣伝2011.11/2 東京麻布の韓国大使館前で従軍慰安婦捏造問題に対する猛抗議の動画
URLﾘﾝｸ(nipponism.net) ★12月在韓日本大使館前の慰安婦記念碑建立反対！
315:名無しさん＠１２周年
11/11/05 23:52:47.48 tAV3o2Av0
>>296
少なくとも君も保険を使ってるのにそんな大口を叩くのはやめたほうがいい。
316:名無しさん＠１２周年
11/11/05 23:52:49.73 2QIpIcD30
>>301
保険ってのはそういうもんだから障害者を責めるのは筋違い。
それよりも過剰に来院を指示する医者側に問題があるよ。月１回で
十分な人らに、毎週来させたりしてるからな。
317:名無しさん＠１２周年
11/11/05 23:53:45.82 s4FAXlFv0
>>305
みんなお前みたいにストイックではないしな。
食って寝てちょっと働くような人種だから、
それに合わせた制度じゃないと作る意味が無い。
318:名無しさん＠１２周年
11/11/05 23:54:53.72 SMOuc9pvI
今は議論にならなくても、いつかは必ず議論になる。
ならないって言うやつに根拠はない。
日本の素晴らしい制度をアメリカに壊される理由はない。
野田ふざけのは、顔だけにしろ。
TPPは絶対阻止だ。
拉致・領土・憲法問題 ～ 反日偏向・ＴＰＰ参加反対！
１１月６日（日曜日）１３時、東京・日比谷公会堂に集合！
決起集会とデモ（１５時～）を敢行します。
登壇予定＝田母神俊雄元航空幕僚長、南出喜久治辯護士、
西村眞悟元防衛政務官、三宅博前八尾市議会議員
土屋敬之東京都議会議員、戸塚宏校長、若狭和朋博士
伊藤玲子元鎌倉市議会議員、佐藤一彦宮司、遠藤健太郎代表
是非ともご参加下さい。
319:名無しさん＠１２周年
11/11/05 23:55:27.04 hJ0AdHee0
>>310
結局勝手な思い込みと噂だけで、正式な要望なんて
無いだろ。
なんせ、対象分野が知らされてるだけで、細かい内容は
今だに何も知らされてない。
日本の保険制度をやめさせる正当な理由は無いし、
そう言って煽ってるのは、自分達の利益を侵食されると
考えてる医師会だろ。
320:名無しさん＠１２周年
11/11/05 23:55:45.15 hYZ2adou0
>>277
いや、だから>>272は相互扶助がいらないって言ってんだよ
俺もいらないと思う
321:名無しさん＠１２周年
11/11/05 23:56:33.34 X1KiZtxn0
>>315
年に数十万払っているが、病院なんて数年に一回行くか行かないか。
病院代は1000円程度、薬代も1000円程度で共に3割負担か。
あほらしい。
国民皆保険がいいなんて、どこの誰の入れ知恵か知らんが、自分で考える機会をもうけるべきだね。
きみたちはまだ若い。考える脳を持っているはずだ。
322:名無しさん＠１２周年
11/11/05 23:56:43.54 vY1wv8T5O
ようつべなんか動画として見てびびったけど
アメリカだとマジで保険入れない貧民は
病院の廊下でも後回しで相手してもらえなかったりするんだよな
323:名無しさん＠１２周年
11/11/05 23:56:57.14 Ihu9ftjBO
>>313
人口構成がピラミッド型から逆ピラミッド型になるのを理解しようや。
324:名無しさん＠１２周年
11/11/05 23:57:20.74 NpuIx7nQ0
日本型の終身雇用システムはいけない
自由に能力主義でやらないと
既得権利権云々
てなこと言われてその気になって
雇用のシステムぶち壊し、派遣とバイトが増えまくり
景気の悪さと相まって、格差が拡大、泣けてくる～
325:名無しさん＠１２周年
11/11/05 23:59:01.79 1w+NBqe5O
どんどん日本がぶっ壊れていく…
民主党に投票したやつちゃんと反省しろ
326:名無しさん＠１２周年
11/11/05 23:59:24.88 qHoOiAUbO
お客様面の馬鹿がくると、いっそ崩壊してしまえばいいと本気で思う
327:名無しさん＠１２周年
11/11/05 23:59:26.33 rOzdzS240
>>319
＞なんせ、対象分野が知らされてるだけで、細かい内容は
＞今だに何も知らされてない。
そう、だから怖いんだ。
オバマはＴＰＰで輸出倍増、失業率激下げっていってるが、それを
充足できる経済規模をもってる参加国は日本しかない。
まともな頭を持ってるなら、警戒するのが当然だろう。
328:名無しさん＠１２周年
11/11/05 23:59:30.59 VhyeIaYQ0
大体ね、反対するってことは自分達に不利になるんだろ？
こんなもんだわ。
329:名無しさん＠１２周年
11/11/05 23:59:42.41 /pDO8voF0
TPP賛成の医師です。日本の医療は世界で1番効率が良くＷＨＯでも素晴らしいと
認識されているのに、医者は金儲け主義とか言われて不愉快な思いをしているので
徹底的に潰れてほしい。
日本の患者数の3割程度の診療で、日本の医者の倍以上の年収がある米みたいに
なってほしい。ついでに、米の医療技術は優れていると思っている人が多いが
平均寿命を見ると日本より低い。
確かに最先端には間違いないが、ＧＤＰの15～20％も使っているから当然。
自費診療をもっと導入して、腕の良い医者が高額年収を貰えるようにすれば
日本にも良い技術は浸透する。ただし、貧乏人には縁はないがｗ
単開腹のオペが5000点（5万円）というクズみたいな値段でオペをしている国は海外では
そうないだろう。平均寿命と医療費がＧＤＰに占める割合を先進国で見ると
ぶっちぎりで日本の医療の凄さが分かるだろう。勿論、医学しかしらない
お人よしの医者のおかげであるが。
330:名無しさん＠１２周年
11/11/06 00:01:00.44 OEQx1XSx0
>>319
細かい内容も知らされていないTPPに入ろうとすること自体が狂気の沙汰だと
思うよ。
331:名無しさん＠１２周年
11/11/06 00:01:13.26 uUXxYsAtO
７５歳以上が使ってる医療費が月７万円で、
夜勤あり介護士が手取り月１４万円というのはちょっとおかしくないか？
老人は医療費を使いすぎだし、介護士の給料は安すぎだ。
332:名無しさん＠１２周年
11/11/06 00:01:14.12 7T19Ojwc0
>>321
あなたの親族や知人友人も医療費をほとんど使わないのかね？
333:名無しさん＠１２周年
11/11/06 00:01:48.60 MgppNjz50
>>325
いやこの件に関しては自民もみんなもTPP参加派なんだけどｗ
結局はこの国の政治家はみんな役人に踊らされているんだよ
大蔵省と通産省のご意向がTPP参加なんだよ
334:名無しさん＠１２周年
11/11/06 00:02:01.26 RfMLu26e0
皆保険が崩壊だなんだと妄想爆発させてる阿呆どもは、今まで一度でも不公平な
健康保険制度を問題にしたことがあるのかねぇ。
そりゃお前らは現状維持が美味しいんだろうが国保で無所得者支えてる俺にとっては
仮に民間の保険になって値上がりしてとしても公平な方がありがたいね。
335:名無しさん＠１２周年
11/11/06 00:02:11.96 f6fpJKHs0
>>327
俺は、保険制度が無くなると言ってる連中の、
根拠のいい加減差を指摘してるだけだよ。
安易にＴＰＰに参加しろなんて一度も言ってないよ。
336:名無しさん＠１２周年
11/11/06 00:02:50.18 iDKFDZSc0
まさしく崩壊ですな
URLﾘﾝｸ(chiebukuro.yahoo.co.jp)
337:名無しさん＠１２周年
11/11/06 00:03:04.95 WS8oXWSn0
民間保険にするには今の老人も何かの保険に入れるようにしないとまずいだろ
そんなの保険会社が受けるのか？
338:名無しさん＠１２周年
11/11/06 00:03:13.53 gQyy3ExvO
>>323
財源の問題はあるから高齢者の医療負担とか見直す点はあるだろう。
だからといって、医療のセーフティーネットを破壊しようと言う発想は、
理解しかねるんだが。
保険を民間の外部積立にして、金融危機でも来たらどうすんだよw
339:名無しさん＠１２周年
11/11/06 00:03:32.06 7T19Ojwc0
>>335
俺もあなたの意見を否定してはいないだろ？
340:名無しさん＠１２周年
11/11/06 00:03:52.67 uUXxYsAtO
>>337
老人はそんなに長生きしなくていいんじゃね？
341:名無しさん＠１２周年
11/11/06 00:04:25.85 yAN0ULEE0
>>337
アリコとかなら誰でも入れるらしいけど。
保険料はいくらか知らんが。
342:名無しさん＠１２周年
11/11/06 00:04:35.98 V8Hmg/KVO
>>321
自分が永遠に健康体でいられると思う方がどうかしてる
大怪我、病気でいつ病院に世話になるか分からない
年を食えばそれだけその確率は跳ね上がる
343:名無しさん＠１２周年
11/11/06 00:04:53.48 f6fpJKHs0
>>339
＞まともな頭を持ってるなら、警戒するのが当然だろう。
ならなんでこんなレスがつくんだボケ！
344:名無しさん＠１２周年
11/11/06 00:07:05.15 uUXxYsAtO
リフィル処方箋を増やせ。
第１類医薬品を増やせ。
オペ料、入院料をあげてやれ。
345:名無しさん＠１２周年
11/11/06 00:07:22.71 7T19Ojwc0
>>343
おまえのようなボケが多いからだろｗ
346:名無しさん＠１２周年
11/11/06 00:07:37.53 ew5M4SqD0
だいたい国庫保険使ってさらに医療費控除で所得税減税とか健常者からしたら
憲法違反ぐらいのハンデ。病気になったほうが得ってあかんよ。
347:名無しさん＠１２周年
11/11/06 00:08:44.60 PkBnYIhD0
TPPって、稲作民的な考え方じゃないよね。
「隣は何をする人ぞ」的な、隣に貧乏人がゴザ引いて生きていようが、
隣に超弩級の豪邸を構えていようが、全く興味ないし、助け合う気がさらさらない思想だよね。
稲作民はどうしても村で助け合わないと生きていけないので、
そんなに格差があったら助け合えないし、
何を考えてる奴なのかということも知っとかないとやっていけない。
やっぱり、大陸の人間たちの思想だよTPPは。
よくもわるくも自分が良ければそれでいいというのは中国人にぴったりだ。
アメリカは中国にTPPを持ちかけろよ。
新自由主義もTPPも何のストレスもなく、受け入れると思うよ。
348:名無しさん＠１２周年
11/11/06 00:08:51.56 frY/4mWFO
老人のコミュニティの場になってるのどうにかなんないのかね
別に作れないのかあれは
無駄すぎる
病院も接骨院も会話しに行ってるのほんと無駄だと思うの
349:名無しさん＠１２周年
11/11/06 00:09:09.14 f6fpJKHs0
>>345
お前に考える事が出来る脳味噌があるのなら、
ならレスの内容を指摘して非難しような。
レッテル貼るだけなら、馬鹿でも出来るんだよ。
350:名無しさん＠１２周年
11/11/06 00:09:57.40 WS8oXWSn0
>>340>>341
明らかにもう病状が発症してるのに入れてくれるの？
そく支払いだよ？
351:名無しさん＠１２周年
11/11/06 00:10:57.45 DyE3Ig/30
>>305
こいつの意見が、アメリカの狙いそのものなんだ。
お前！アメリカナイズされて、先端いってるなあー。
今の日本の皆保険では、国民は３割負担だけで済む。
アメリカの制度だと、まず民間保険会社の保険に入らないといけない。
つまり、お金のない人はその保険にすら入れない。
もし病気で診察してもらうと、保険がないので、数十万の請求もありえる。
これがアメリカの現状だ！だからアメリカではうかつに救急車を受け入れられない。
当然だろう。無保険の一般人が来たら、誰が治療費を払うのと。
こんな腐った制度を、我が日本は絶対にとってはいけない。
だから、外圧を撥ね退けて、日本の保険制度を絶対に守らなければいけないんだ！
俺は業界の回し者ではない。いまもお蔭様で元気入れる。
この保険制度があるからなんだと思う。
352:名無しさん＠１２周年
11/11/06 00:11:53.47 EIXksryb0
>>321
君は生まれるときに病院にお金はらわなかった？
353:名無しさん＠１２周年
11/11/06 00:12:06.93 3Gh+CQaK0
TPPに入る前に保険の手続きできて本当によかったわー。
何百万も手術代請求されるなんて真っ平御免だ
354:混合診療禁止は悪平等。患者を蝕む医教授の権威と医薬利権。
11/11/06 00:12:07.12 D2XBG0CG0
病気の種類によっては、保険治療＝標準治療が患者の治癒を困難にして苦しめている臨床事実がある。
標準治療の主導権を握る専門医の権威か製薬会社との利権か知らぬが、
治療に聖域を設けて混合治療を認めない日本の医師会と最高裁は、
ろくに効かない保険治療＝標準治療を続けて再燃を繰り返している
難病患者たちの苦しみをどのように考えているのかね？
何か難治の病だと他に副作用が少なくて効く治療が存在していても、
すぐにステロイド治療だの手術で根こそぎ切り取ってしまうだの、
標準治療絶対の医者に限ってやり方がいつもワンパターンで、患者のＱＯＬには無関心。
355:名無しさん＠１２周年
11/11/06 00:12:20.92 4asbbPwd0
アメリカみたいに出産に100万円とかなったらこれまで以上に野良妊婦が多くなったり、子供産めなくなるんじゃね
356:名無しさん＠１２周年
11/11/06 00:12:33.39 6/nEsLKO0
年間５万とか払って医療費７割引
そこそこ健康な国民はたいがいが大赤字だろう
適当に薬出すだけでカネもらえる医者が儲けすぎ
医者の大半はネットで調べられる程度の知識すら無いもん
357:名無しさん＠１２周年
11/11/06 00:12:34.90 RRFXV7Hs0
あんまり長生きしてもなぁ。
80歳くらいで大往生が好ましい。
ただし、自分の寿命はもっと低くなるはずなと思うけど。
358:名無しさん＠１２周年
11/11/06 00:12:57.52 iayJu9Ef0
アメリカも皆保険導入しようとしてたよな。
359:名無しさん＠１２周年
11/11/06 00:13:04.52 kkeAJcAZ0
>>342
基本的にここにいるような層なら、病気より明日食うものに困ってるのが大半だろうし、
将来より今の生活費の心配するのは当然だろ。病死より餓死が現実的だから。ｗ
360:名無しさん＠１２周年
11/11/06 00:13:13.51 7T19Ojwc0
>>349
いや、非難はしていないよ。
単に、「ボケ」たお前のような奴が多いという認識を
記載しただけだｗ
361:名無しさん＠１２周年
11/11/06 00:13:24.15 J6OssZ7T0
自己責任やら保険制度いらないって人は、
明日交通事故にあって半身不随にでもなったらどうするつもりなの？
いや、極論だけどさ、人生なんて本当に何があるか分からんものよｗ
362:名無しさん＠１２周年
11/11/06 00:13:34.36 uUXxYsAtO
老人・障害者向けの保険と現役向けの保険とを分け、老人・障害者向け保険の保険適用範囲を大幅に制限するべき。
363:名無しさん＠１２周年
11/11/06 00:13:39.34 cYUj8Ig40
混合診療禁止はおかしいぞ！
カネモチ優遇制度だろ
364:名無しさん＠１２周年
11/11/06 00:14:21.62 2+Sk78tw0
>>319
「米政府に大企業連合が圧力」
URLﾘﾝｸ(www.jcp.or.jp)
「外国市場での障壁撤廃のため、ＴＰＰ交渉を通して米国企業に対する強い保護と
最大限の市場アクセスを求めるよう米国政府に要求した「ＴＰＰのための米国企業連合」一覧
URLﾘﾝｸ(www.hatatomoko.org)
（原文へのリンクあり）
www.fairtradec.com/TPP/TPP/4US%20Business%20Coalition.p
365:名無しさん＠１２周年
11/11/06 00:14:22.26 3Gh+CQaK0
>>357
80も生きりゃ体がガタつくんだよ。
俺の親父なんか両足の股関節の手術に今回は心臓ときたもんだ。
もし請求されたら1千万近いぜ。
冗談じゃないわー
366:名無しさん＠１２周年
11/11/06 00:14:44.11 2+Sk78tw0
>>319
さて、１０の越境サービス（クロスボーダー・サービス）に目を移すと、やはり最大の懸念点は医療サービス分野だ。
オバマ政権のヘルスケア法案で、アメリカの製薬会社はこれまでのような利益を上げることができなくなるといわれている。
そのため、ファイザー製薬やジョンソン＆ジョンソンなどの巨大製薬会社（共に「ＴＰＰのための米国企業連合」のメンバー）は、
日本をはじめ「外国の医療市場」へのアクセスを容易にするよう、様々な活動を行っているのである。
その一つが、もちろんＴＰＰ（日本市場へのアクセス）だ。
アメリカ通商代表部（ＵＳＴＲ）は、２０１１年９月に「医薬品アクセス強化のためのＴＰＰでの目標」を公開した。
原文は以下になる。
【TRANS-PACIFIC PARTNERSHIP TRADE GOALS TO ENHANCE ACCESS TO MEDICINES】
URLﾘﾝｸ(keionline.org)
上記「医薬品アクセス強化のためのＴＰＰでの目標」には、各国の公的医療保険制度の運用について
「透明性と公平な手続きの尊重を求める」と明記し、同制度の自由化を交渉参加国に要求するとの方針を示しているのだ。
ＴＰＰに限らず、アメリカは「自国の医療産業」や「健康保険産業」のために、各国との貿易協定において医療制度の変更を
求めることを続けている。
（米豪FTA、米韓FTAの事が続きに書いてあるが省略）
URLﾘﾝｸ(www.gci-klug.jp)
367:名無しさん＠１２周年
11/11/06 00:14:46.93 L63mZ2u50
>>361
安楽死の法制度を要求する。
いいじゃねーか。無理して生きなくても。地球には70億人も人間がいるってのに。
368:名無しさん＠１２周年
11/11/06 00:15:36.71 2+Sk78tw0
>>319
『ＴＰＰ 米主要経済団体が大統領に“市場開放例外認めるな”』
米国の主要経済団体が、環太平洋連携協定(ＴＰＰ)でどの国にも市場開放の例外を認めないよう政府に圧力をかけています。
４５団体が１９日付でオバマ大統領に連名の書簡を送りました。日本の交渉参加を意識し､｢続いて加入する国・地域が除外規定を
設けて高水準の規律を薄めることを防ぐ」よう求めています。
米商工会議所、全米製造業者協会、米国農業連合会、サービス産業連合、米国研究製薬工業協会、証券業・金融市場協会など
各業界を代表する団体が名を連ねました。
書簡は､ ｢ い か な る 分 野 ､ 生 産 物 ､ サ ー ビ ス も 市 場 開 放 や 貿 易 ･ 投 資 の 中 核 的 ル ー ル か ら 除 外 し て は な ら な い ｣ と 主 張 ｡
｢除外規定は､米国の企業､労働者が得る経済的好機を減らし､米国の競争力を低下させる｣と自分たちの利益を強調しました｡
URLﾘﾝｸ(www.jcp.or.jp)
369:名無しさん＠１２周年
11/11/06 00:16:02.91 DV0fWDVt0
TPP賛同者って一体何なの？
一言目には既得権益 二言目には値段が安くなる
じゃその既得権益受益者の最大際多数の名前を言ってみろ！！（他のスレでは明確な答えが出てたが）
値段が安くなれば当然見入りが減るバブル崩壊から今まで物価が下がって給料が業績関係なく上がる業種があるかっての
それに物価が安ければ安いほど良いって前提は純善たる消費者（消費活動しかしなくそれでいて経済に良い影響を与える人達。むろん空想上の産物）
が3割いないといけないだろうが！そしてえてして消費活動しかしない高収益者が多い国ほど閉ざされた国家もしくは独裁政権と呼ばれている。
TPP賛同者は一体何を求めているんだ？
370:名無しさん＠１２周年
11/11/06 00:16:52.64 P2yaNYzq0
癌とか入院とかなら分かるんだが
教えてほしいんだけど
今高血圧の薬飲んでる人が皆保険なくなったら
今度は民間の保険会社に保険料払って
診療費や血圧の薬代を負担してもらうようになるの？
アメリカの会社はそういう人受け入れてくれるの？
371:名無しさん＠１２周年
11/11/06 00:17:12.37 2qiQMw0G0
一つだけ確実に良い事が有るな
救急車が有料になってタクシー代わりに使う馬鹿が減る事
予想で言うと恐らく米国式になって病院の患者拒否が
難しくなるだろうな （金が有ればだけど）
372:名無しさん＠１２周年
11/11/06 00:17:39.85 3Gh+CQaK0
匿名の賛同者は俺の親父の医療費は出してくれないからなー。
表に出てきて言うべきじゃないかなー。
いざとなったらそいつに賠償請求できるしー。
373:名無しさん＠１２周年
11/11/06 00:17:43.42 2+Sk78tw0
>>354
【株式会社の病院経営、「混合診療」の問題点】
日本では医療制度改革論議の中で「株式会社の病院経営を認めろ」という主張があります。米国で2番目に大きい
株式会社病院チェーン・テネット社の売り上げは1兆7千億円。株価が2年間で倍増しました。その儲けの手口は、
競争相手をたたきつぶし市場を寡占化する、定価を自由につけて経営する、コストを抑えるために合理化する、ベ
テラン看護師に代えて無資格の看護助手を雇う、更には組織的な診療報酬不正請求などの違法行為が常套手段と
なっています。健康な人に心臓病の病名をつけて何百人も冠動脈のバイパス手術をしていたなど、荒稼ぎの事実が
次々と明らかにされました。
「病院経営を株式会社化すると医療の質も良くなるし、価格も下がる」と言いますが、米国では 患 者 の 死 亡 率 が 5 割 増 え、
患 者 の 入 院 費 用 も 2 割 近 く 増 え て い ま す 。米国には「日本で株式会社を認めろ」と言っている人たちがいます。
おいしい市場を狙っており、米国と同じことが起こらないという保証はありません。
～米国の失敗を後追いする医療制度「改革」の愚～「市場原理と医療」 李啓充
URLﾘﾝｸ(www.kin-ikyo.or.jp)
374:名無しさん＠１２周年
11/11/06 00:18:31.81 1M1aYUZb0
関係無い様でやっぱり関係ない
375:名無しさん＠１２周年
11/11/06 00:18:44.66 XK9nzkug0
ちょっと待て。
日本の資本主義は地租改正を通じて農民から搾取した税金で発展したんじゃないのか？
なのに、農民を保護するために作った国民皆保険は資本主義の都合で無くしてしまおう
というのか！！？
376:名無しさん＠１２周年
11/11/06 00:19:12.97 EIXksryb0
>>361
家族に甘えるんだろうね。
377:名無しさん＠１２周年
11/11/06 00:19:55.21 KRO7n0lX0
自由診療のほうが折れんと子は 得だ。
保険料が高すぎて 年間かかる費用なんて わずか
年よく使って8万ほど だから25万だから年 50万以上赤字。
378:名無しさん＠１２周年
11/11/06 00:19:59.55 2+Sk78tw0
【ネットde真実】本当でした。日本政府が嘘ついてた。TPPで公的医療保険は自由化、薬価もTPP対象★5
ｽﾚﾘﾝｸ(news板)
医療自由化目標 「入手していた」 米国文書で厚労相
米国政府がＴＰＰ交渉で、公的医療保険の運用で自由化を求める文書を公表していたにもかかわらず、
日本政府は 「公的医療保険制度は交渉の対象外」と国民に説明していた問題で、
小宮山洋子厚生労働相は２７日、「９月１６日に外務省を通じて受け取っていた」と述べ、
入手していたことを明らかにした。
公的医療制度の根幹である薬価の決定方法がTPP対象になる可能性も認めた。
URLﾘﾝｸ(www.agrinews.co.jp)
【ショック！】なんとTPPで健康保険がなくなる！【盲腸手術250万円？】
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
379:名無しさん＠１２周年
11/11/06 00:20:40.06 /lyqD0+80
アメリカって、医療費高すぎてうっかり病気もできなさそうなイメージあるなあ。
保険会社に患者も病院も医者も、
メチャクチャに振り回され続けてる感じ。
あんな風になるのは怖い。
380:名無しさん＠１２周年
11/11/06 00:20:54.67 2+Sk78tw0
◎TPP オススメ動画
1/3【TPP】日本絶対不利のﾙｰﾙと法律･政治力無く手玉に【中野剛志】
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
2/3【TPP】日本絶対不利のﾙｰﾙと法律･政治力無く手玉に【中野剛志】
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3/3【TPP】日本絶対不利のﾙｰﾙと法律･政治力無く手玉に【中野剛志】
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
バカでも、菅くんでも、わかるＴＰＰ問題の本質
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
ニコニコ版
URLﾘﾝｸ(test.grn-web.net)
京大准教授の中野剛志氏 vs 捏造工作フジテレビ バトル
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
TPPに早く加盟しろと熱弁をふるうハゲタカの工作員 竹中平蔵くん 今回も売国一直線の竹中君
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
381:名無しさん＠１２周年
11/11/06 00:21:10.93 2+Sk78tw0
米国丸儲けの米韓ＦＴＡからなぜ日本は学ばないのか
「ＴＰＰ亡国論」著者が最後の警告！
■米韓ＦＴＡに忍ばされたラチェット規定やＩＳＤ条項の怖さ
URLﾘﾝｸ(diamond.jp)
URLﾘﾝｸ(diamond.jp)
・「ラチェット規定」は現状の自由化よりも後退を許さないという規定
・ＩＳＤ条項は、各国が自国民の安全、健康、福祉、環境を、
自分たちの国の基準で決められなくする「治外法権」規定
【経済】「韓国が得たものは何もなく、米国だけが丸儲け」の米韓FTAから、なぜ日本は学ばないのか…「TPP亡国論」著者が警告！[10/24]
ｽﾚﾘﾝｸ(news4plus板)
【TPP問題】 宮崎哲弥氏がISD条項について名解説！【ショートバージョン】
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)