11/11/05 18:17:16.08 xHsybPUA0
>>206
ドイツの決定的な戦略の誤りのいくつかは石油資源の確保という要求のために生じたのだよ。
それがスターリングラードという戦争の転換点となって結実した。
戦術的にも優秀な機動部隊が敵の前線を迂回して包囲したにもかかわらず
燃料切れで車両を放棄して逃げ帰るという事態が起きる惨憺たるありさま
301:名無しさん＠１２周年
11/11/05 18:18:02.90 6/EE04RF0
賛成派が陰謀論のレッテル張りと抽象論でごまかし続けるのは別にかまわんよ。
ただ問題なのは政府が同じことを主張している点。
「国民の信」を得たいのであれば事実関係を確認して陰謀論と主張するものに反論すればいい。
つまり政府の発言が２ｃｈの賛成派レベルの抽象論でしかないということ。
信用ができないんだから現時点の交渉参加には無条件反対が当然というお話。
302:名無しさん＠１２周年
11/11/05 18:18:48.94 hxJcI5/B0
>>262
太平洋戦争は世界から孤立して戦争に訴え
強大なアメリカの軍事力と戦ったから惨めに敗れた
大切なのは世界で孤立しないこと、なかでも日米同盟と自由貿易体制の堅持だな
日米同盟は旧海軍より強力だよ
303:テオドール・ヘルツェル＠どうやら墓の中
11/11/05 18:18:49.00 vFUy4K0t0
■■■ 民主党の描くTPP 食 職 医 の今後
・海外からのコメ流入で農家全滅
→戸別補償「年3兆円ばらまき」で「消費税」大増税！！
・海外の国家資格を日本の国家資格とみなせ
→外人雇って、おまえらはリストラされて首吊り
・保険制度と医療制度は壊滅。医療費はアメリカ並みに。
抜歯10万。盲腸200万。骨折1000万。払えなければ死
怒れ国民！！ president@whitehouse.gov にメル凸だ！！
304:名無しさん＠１２周年
11/11/05 18:19:00.26 yi+u/bE10
チェルノブイリの野菜を進んで食いたいなんて人いないよね
日本の食い物は全て汚染されているというのが世界の認識
輸出なんつ無理です
305:名無しさん＠１２周年
11/11/05 18:19:09.73 IdVxlCMr0
>>298
戸別補償の原資は関税なんだよね。
それがゼロなら、補償原資もゼロってことになる。
保護をしたいなら、セーフティーガードなど数量制限が有効だと思うけど。
306:名無しさん＠１２周年
11/11/05 18:20:05.99 tHpTfejR0
>>83
＞「異なる「文化」が集まって「太平洋文明」を…」 by 入江昭
「西欧文明の血を引くアメリカのビジネスの開拓者たちにとって、
工場というのはほんの一握りのエリートだけが考え、大衆はエリートの命令どおりに作業をするだけの場所だった。
今、アメリカの大手企業経営陣を形成している一流企業のMBAを優秀な成績で卒業した連中は、
本質においては、まったく変わっていないと考えるべきだ」
─増田悦佐『マネジメントの日米逆転が始まる』
307:名無しさん＠１２周年
11/11/05 18:20:14.91 h5cAR3LBO
TPPをやったら、自殺者がまた増える
間接殺人犯罪の出来上がり
308:名無しさん＠１２周年
11/11/05 18:20:20.93 p6xQeO8Y0
ある年の成長率が仮に１％だとしよう。
TPPに加盟してたら、１．００５４％になる。
それがメリットなんだよ。
309:名無しさん＠１２周年
11/11/05 18:20:26.99 z4IZpdLQ0
関税撤廃、輸出入の自由化がそんなに素晴らしいことなら、
さいしょから関税なんて面倒なことするわけないじゃない。
310:名無しさん＠１２周年
11/11/05 18:21:05.08 pI1v6j2Z0
>>267
鎖国すれば食料自給率は100%になりますね
1億人ほど餓死しますがｗ
311:名無しさん＠１２周年
11/11/05 18:21:11.62 LI2VzmiF0
>>298
> ＷＴＯの時代から、関税をかけるより、個別所得保障の方が良いとされている
池田信夫（笑）の弟子？ｗ 個別所得×保障○補償。だが、その補償額はどう算出するん？
なんか自由主義の顔をした社会主義の臭いがするんだけど ( ' 仝`)
312:にょろ～ん♂( 忍法帖【Lv=19,xxxPT】 )
11/11/05 18:21:42.98 zKp4YjmB0
>>282
たしかに、金融工学系でハ～バ～ドの論文は見ないな。
ただ、金融工学をバカにしないほうがいい。かなり進歩している。
お金に関わることだから誰も公にしたがらないからな。
格差がどんどん広がっていくよ。
313:名無しさん＠１２周年
11/11/05 18:21:50.25 crh4lkvh0
アメリカの穀倉地帯も壊滅寸前なのに自給率下げてどうする。
アメリカの穀倉地帯で使われている水は地下水で、ほとんど無くなってきている。
314:名無しさん＠１２周年
11/11/05 18:22:13.76 DYmRMmS40
まあ米自給率100%とかあくまで需要に対する自給率であって
今の生産量は戦時の一人一日二合一勺の配給すら不可能なレベルなんだけどなあ。
315:名無しさん＠１２周年
11/11/05 18:22:19.67 tHpTfejR0
>>83
＞「日本の成長に…」 by 田中明彦
■１４もの官公庁が関係するＴＰＰ｜三橋貴明オフィシャルブログ
日本の家電輸出（全世界向け）はＧＤＰの０．０２％
◆２０１０年 日本のＧＤＰと輸出、耐久消費財輸出、家電輸出、乗用車輸出
URLﾘﾝｸ(members3.jcom.home.ne.jp)
316:308
11/11/05 18:22:31.20 p6xQeO8Y0
１．０５４％だ、間違えた
317:名無しさん＠１２周年
11/11/05 18:22:58.25 hxJcI5/B0
>>271
江戸時代は国を閉ざし自給率100％だったからいざ飢饉がきたら餓死者がでて悲惨だったな
江戸時代も発展はしたが開国したらもっと発展した
人口も開国したら格段に増えた
北朝鮮は国を閉ざし悲惨なことになっているな
318:名無しさん＠１２周年
11/11/05 18:23:13.81 8Sh7LpPT0
TPPに反対する2つの勢力
第1グループ(農業関係者・医師会など)
関税などの参入障壁に守られながら今まで通り既得権益にしがみつこうとする勢力
第2グループ(マスコミ)
中国重視の立場から中国排除のブロック経済化を何としても妨害・阻止しようとする勢力
319:名無しさん＠１２周年
11/11/05 18:24:01.13 xHsybPUA0
>>313
そのためにはTPP反対ではなく
大規模化と農業改革こそが必要だね
320:名無しさん＠１２周年
11/11/05 18:24:25.21 ke23wmfb0
さっきTBS見てたら、金平キャスターが「TPP参加は拙速、３１１とはなんだったのか？」とか言ってたんだけど
あとTBSの別番組でｗ金子教授が「TPP参加なんて３１１以降そんな議論をしてる場合ですか！？」なんて言うんだけど
津波や原発事故とTPPってなんか関係あるの？俺ネトウヨだからこの2金＠TBSみると反対したくなるんだがｗ
321:名無しさん＠１２周年
11/11/05 18:24:26.43 fkyDzhwYP
>>267
戦時カロリー自給率でもいいけどね
戦時は 牛は粗飼料のみ ブタが残飯 鶏は肉骨粉復活だろうから
アンタの言うような盛大なえさの輸入の必要はない
肉の供給は減って、イモとか ミドリムシ草餅で飢えを凌ぐ羽目になるだろうが
餓死は勘弁しろ！
経団連は 日本の生き残りとかは全然考えていない
==========================＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
まあ売国商人だから仕方ないが、政治家はもっとしっかりしろ！
322:名無しさん＠１２周年
11/11/05 18:24:29.26 tHpTfejR0
>>83
＞「日本の成長に…」 by 田中明彦
■TPP交渉参加に反対する街頭演説会＆デモ行進｜三橋貴明オフィシャルブログ
１年間に２７００億円の場合、ＧＤＰの０．０５％。誤差レベルの経済効果。
ＴＰＰに加盟しても、経済効果は一年間にわずか２７００億円。ゴミみたいな数字。
323:名無しさん＠１２周年
11/11/05 18:24:38.03 kfbdmudL0
TPP＝農業にしたいのはマスコミとTPP推進派の思惑
実際は金融・流通・医療・保険等、ほぼすべての分野が外資ハゲタカの猛威にさらされる
わかりやすく言うと１００社の禿バンク相手にするようなもの
324:名無しさん＠１２周年
11/11/05 18:25:18.96 MMNCbxWc0
TPPとは何か？ もいいけど、
日本平均より高すぎる
議員や公務員天下り一人当たり人件費も早く削減しろ。
それができてから、
TPPとは何か？を言っても遅くない
325:名無しさん＠１２周年
11/11/05 18:26:06.09 jYSHDdgs0
>>318
一体どこのマスコミの話よｗ
日本のマスコミはTPPマンセー一色じゃねえかｗ
326:名無しさん＠１２周年
11/11/05 18:26:12.78 oIT+EBIh0
>>297
日本の貿易依存度が低いのは昔からだし、基本内需で栄えてた国だからだろ。
現時点で輸出依存度が低いのにＴＰＰはいってもそれほど利点はないということだろ。
日本が高い関税かけて守ってた分野は壊滅的なダメージうけるし。
それを補助金でまかなうとしたらいくらかかるのかわからない状態。
327:名無しさん＠１２周年
11/11/05 18:26:35.27 +HxyTheZ0
なんか必死にハーバード大学教授攻撃してる奴がいるけど
お前とハーバード大学教授ならどっちが信頼出来るかなんて
明らかだよね（笑）
328:名無しさん＠１２周年
11/11/05 18:26:39.25 tHpTfejR0
>>83>>94
＞「農村部門のため…」 by エズラ・ヴォーゲル
＞「ＴＰＰ参加を機に農政を変え…」 by 本間正義
■ＴＰＰ＝モンサント＝住友化学（経団連米倉）〈１〉
なんと米倉弘昌氏が会長を務める住友化学は、たびたび話題にしてきた
遺伝子組み換え種子の大手モンサントと長期的協力関係を結んでいる。
それも、TPPが降って湧いて出た昨年１０月のこと。
329:名無しさん＠１２周年
11/11/05 18:26:57.36 LI2VzmiF0
>>317
「鎖国 日本の悲劇」（和辻哲郎）？（笑）
当時の輸送力・世界情勢じゃ無理だろ。物資運ぶより移民した方が早い。
で、フィリピンあたりで戦争。
330:テオドール・ヘルツェル＠どうやら墓の中
11/11/05 18:27:12.74 vFUy4K0t0
■■■ 民主党の描くTPP 食 職 医 の今後
・海外からのコメ流入で農家全滅
→戸別補償「年3兆円ばらまき」で「消費税」大増税！！
・海外の国家資格を日本の国家資格とみなせ
→外人雇って、おまえらはリストラされて首吊り
・保険制度と医療制度は壊滅。医療費はアメリカ並みに。
抜歯10万。盲腸200万。骨折1000万。払えなければ死
怒れ国民！！ president@whitehouse.gov にメル凸だ！！
331:名無しさん＠１２周年
11/11/05 18:27:23.57 c+a6HeRp0
>>319
北海道や東北のでかいところは大規模化できるかもしれないけど、
君は棚田みたいなとこのこと考えたことないだろ？
332:名無しさん＠１２周年
11/11/05 18:28:36.28 knNpSF0p0
>>323
その脅威は日本と不平等FTAを結ばされている後進国も感じているんだろうなｗ
いい加減自国エゴばかりだとマジで日本孤立しちゃうよ？
333:名無しさん＠１２周年
11/11/05 18:29:20.53 bOov/0SnP
ガジェットにしちゃ、２ｃｈの論調と一線を画した記事だな。珍しい。
334:名無しさん＠１２周年
11/11/05 18:29:32.85 fkyDzhwYP
>>291
工作員は 前レスくらい読めよ
日本は、1950-1960年代 石炭 年産５０００万Ｔ
埋蔵量はあるけど、1960年代が原油が１バーレル２ドルだったから閉山しただけ
石炭液化や 空中窒素固定で 石油 肥料 火薬は国産できる
この説明をするのはもう１０回目
経団連の工作員は同じ間違いを１０回繰り替えす
335:名無しさん＠１２周年
11/11/05 18:29:49.92 lG5p5IHK0
「ＴＰＰをうけいれると日本は、こう変わる！！」 経済学者
○低賃金で安く働く、優秀な大卒の労働者が大量に日本になだれこんでくる！
○外国人労働者と肉体労働者とハケン社員が、仕事をうばいあい、
給料は、確実に下がる！！
○国民皆保険がなくなり、医療費が１０倍になる！
つまり金持ちは手厚く看病され、貧乏人はクスリさえ買えなくなる！
○現在、失業者は、３００万人だが、ＴＰＰを受け入れると、
農家が失業するので、完全失業者は、１０倍になる！
○大学生の就職はさらに困難になる！派遣社員になるしかなくなる！
○外国の安い商品が大量に、なだれこんでくる→
→製品が売れなくなる→物が大量にあまる→
→日本製品が売れなくなる→会社の儲けが少ない→給料が減る！！→
→サラリーーマンが大量にリストラされる！→日本人失業者増加！！
ＴＰＰで儲かるのは、大企業とアメリカだけ！！
このままでは、弱者のくらしが守れなくなる！！！
336:名無しさん＠１２周年
11/11/05 18:30:14.07 AeA7tAqz0
だから米作公社 国営農場 つくれば解決だろ。
農家も利権利権じゃなくて、国のこと考えろよ。
農地散らばして、小作だから支援とか、いつまでも
そんなんで甘い汁吸ってんじゃねーよ、と言いたいね。
337:名無しさん＠１２周年
11/11/05 18:30:23.96 /XK0v5KP0
TPPの話が出る前から、日本の農業は後継者不足で将来性に疑問があった。
あれだけ補助金漬けにしてるのに若年労働者が入らないし、新規に農家を始めようと言う
人もなかなか現れない。
これでは衰退するのは時間の問題。
別にTPP反対でもいいんだが、なら現状の農業における上のような問題をどう解決するのか。
農協とか反対派の論調は、まず現状維持ありきでその辺りの展望が見えてこないんだよな。
338:名無しさん＠１２周年
11/11/05 18:30:25.94 zXEFtiKM0
>>298
アメリカはそのルールを利用して発展途上国に圧力をかけているね
緑の政策と黄の政策を使い分けてメキシコのトウモロコシ農家を駆逐したわけだが
ついでに言えばアメリカ農家は直接補償で５割補償されてる。
ＷＴＯルールで農政改革する場合、新しく財源を見つけなきゃいけない
韓国みたく農業切り捨てるか、助成金をガンガンつぎ込んで保護するかの
どっちかしかない、政府的には現状維持でズルズルと自然死狙ってる方が
楽だとは思うけどね。
339:名無しさん＠１２周年
11/11/05 18:30:30.46 QVXiNLxy0
昨日のニコニコでも言ってたけど、
アメリカと交渉するってことは日本も何かアメリカに要求があるはずなのに、それが全く見えてこない。
外交力があれば大丈夫！って主張してるけど、日本からの要求がない以上全部アメリカの言いなりになるのか？
340:名無しさん＠１２周年
11/11/05 18:31:02.34 tHpTfejR0
>>83>>94
＞「農村部門のため…」 by エズラ・ヴォーゲル
＞「ＴＰＰ参加を機に農政を変え…」 by 本間正義
■ＴＰＰ＝モンサント＝住友化学（経団連米倉）〈２〉
TPP参加で、遺伝子組み換え作物を大々的に流布させることを睨んでのゴロツキ提携である。
米倉は、自社の醜い利益のために、日本農業を破滅に追いやり、国を売るつもりのようだ。
341:名無しさん＠１２周年
11/11/05 18:31:10.16 MMNCbxWc0
だからー
TPPとは何か？ もいいけどー、
日本平均より高すぎる
議員や公務員天下り一人当たり人件費も早く削減しろ。
それができてから、
TPPとは何か？を言っても遅くない
342:名無しさん＠１２周年
11/11/05 18:31:50.05 LI2VzmiF0
>>327
東大教授とかハーバード教授とは、そのように擁護してやらないとだめなくらい
ひよわなものなの？ ( ' A`)
343:名無しさん＠１２周年
11/11/05 18:32:36.77 Z62T6DWs0
>>332
>その脅威は日本と不平等FTAを結ばされている後進国も感じているんだろうなｗ
何処が不平等なのか具体的にどうぞ。
日本のFTAは、ちゃんと対象国の例外品目を認めてますが?
344:名無しさん＠１２周年
11/11/05 18:32:54.95 bOov/0SnP
ID:fkyDzhwYP
↑なに、このキチガイ。
今更、石炭で暮らせとかどこの爺だよ。北朝鮮並みの生活になったらできるかもね☆
345:名無しさん＠１２周年
11/11/05 18:33:04.45 oIT+EBIh0
>>320
3.11の原発汚染で日本の農産物の輸出は絶望。
農業の国際的競争力は地に落ちた。
日本がいくら風評だ安全だといっても。わざわざ危険かもしれないものを
買う人間は少ない。日本人でもそうなんだから外国人ならなおさら。
それに日本の農産物のターゲットは中流以上だしな。
国内でも外国産に対する競争力は低下とくに東北産。
346:名無しさん＠１２周年
11/11/05 18:33:09.07 c/J/zCCj0
>>339
それどころか、アメリカ側は日本を条件交渉から締め出す気満々ですけど、
それなのに未だに「ﾆﾎﾝﾆﾕｳﾘﾅﾙｰﾙｦｰ」で押し切ろうとしてる推進派...
訳が分からないですよ、ほんと。
347:名無しさん＠１２周年
11/11/05 18:33:11.60 hxJcI5/B0
>>313
コロラド州などのグレートプレーンズのオガララ帯水層の枯渇問題だな
そういうところは灌漑用水を引く政策を検討しているよ
北米大陸の水が枯渇しているわけじゃないからね
そういう農地はいままでが恵まれすぎていたわな
灌漑用水の整備は時間も金もかかるから
そういうところの農作物は高くなって日本はより安価な国にシフトするだろうね
しかし別に農作物が輸入できなくなるわけじゃないよ
348:名無しさん＠１２周年
11/11/05 18:33:29.89 tHpTfejR0
>>83>>94
＞「農村部門のため…」 by エズラ・ヴォーゲル
＞「ＴＰＰ参加を機に農政を変え…」 by 本間正義
■ＴＰＰ＝モンサント＝住友化学（経団連米倉）〈３〉
“農作物保護（雑草防除）分野におけるモンサント社との長期的協力関係について”
URLﾘﾝｸ(www.sumitomo-chem.co.jp)
349:名無しさん＠１２周年
11/11/05 18:33:39.81 knNpSF0p0
>>343
しらないよ
TPP反対派が日本のFTAは日本有利に出来ていると言ってたから
TPP反対派に聞いてくれ
350:名無しさん＠１２周年
11/11/05 18:33:41.67 6epI2OkZ0
>>11
TPPに参加しても補助金出すんでしょ
一秒で論破されるようなこと何度も言うなよ
351:名無しさん＠１２周年
11/11/05 18:34:11.56 xHsybPUA0
>>331
棚田には棚田への対応を考えたらいい。
棚田の論理を全体に適用して大規模効率化を妨害することは、
国土の潜在的農業生産性を毀損させることになる。
352:名無しさん＠１２周年
11/11/05 18:34:42.78 gmyXBHNSO
>>336
大赤字になるけど。
一俵１５００円まで値下がりするとか言われてんのに
どうやって利益出すの？
353:名無しさん＠１２周年
11/11/05 18:34:45.21 PkxK8CkS0
>>341
そんなどうでもいいことより円高を是正すべきだと思いますよ
354: 忍法帖【Lv=23,xxxPT】
11/11/05 18:35:33.28 /cK9EZvT0
TPP参加しなくて良いから農家の所得補償制度を即刻0にしような。
355:名無しさん＠１２周年
11/11/05 18:35:40.86 tHpTfejR0
>>83>>94
＞「農村部門のため…」 by エズラ・ヴォーゲル
＞「ＴＰＰ参加を機に農政を変え…」 by 本間正義
■ＴＰＰ＝モンサント＝住友化学（経団連米倉）〈４〉
モンサントは、自社で生産する強力な除草剤ラウンドアップに耐性を持つ遺伝子組み換え種子を開発している。
要するに除草剤と遺伝子組み換え種子をセット販売する。
しかも種子はF1といい、一度しか蒔くことができないよう組み替えられているので、毎年買い続けなければならない。
356:名無しさん＠１２周年
11/11/05 18:35:42.74 k16h7VGg0
>>350
関税だと、保護の必要のない零細兼業農家まで一緒くたに保護しちゃうんだよ。
直接支払いの補助金であれば、農家の大規模化への誘導が可能になる。
357:名無しさん＠１２周年
11/11/05 18:35:50.89 OSM382yq0
>>259
明治維新では巨大な既得権益であった、武士の身分を奪い、藩を廃止したけど。
今、日本が必要としているのはこの既得権益の剥奪だと思う。
既得権益とは江戸時代の武士と同じく、機能していないのに
あるいは機能はあっても機能以上の見返りを得ている多くの人やグループから権益を奪うことだろ。
官僚の天下りもその一つで。現役時代の地位だけで、定年後も巨大な報酬や退職金を得ている人たち。
仕事がなくなっても、そのまま公務員で居続ける人たち。
農民というだけで補助金をもらえる人たち。原発に賛成の態度をとるだけで
研究費をもらえる学者や安全委員会の委員等々、切がない。
。
358:名無しさん＠１２周年
11/11/05 18:35:54.30 HUTvWxUP0
米国食品安全近代化法
零細農家を監獄送りにする法案を作った国と勝負になるか！
元は家庭菜園栽培すべてを監獄送りだったんだぜ
そこまでして独占を狙う輩だ
359:名無しさん＠１２周年
11/11/05 18:35:57.21 t4BVVMHP0
>>339
それは国防です！
アメリカが今後も引き続き日本を守ってくれるのです！
アメリカ人の若者が日本のために命をかけてくれるのです！
360:名無しさん＠１２周年
11/11/05 18:36:40.03 hxJcI5/B0
>>334
そんな馬鹿なことをするより交易して豊かに暮らしたほうがいいだろ
世界から孤立しなければ食料も石油も豊富に入ってくるんだから
北朝鮮なんか日本より石炭も鉱物資源も持ってるのに悲惨だぜ
361:名無しさん＠１２周年
11/11/05 18:36:41.64 0OyuJL4o0
「とりあえず、ホテル行かへん？」
「ちょっとだけ寝たいねん」
「何もせぇ～へんてｗ」
「マジでそんなんちゃうってｗ」
「もしも、変な雰囲気なったら途中で帰ったらええやん」
362:名無しさん＠１２周年
11/11/05 18:36:44.66 Rn7GGfvf0
>>299
確かにISDの正式名称すら知らんわ。
調べたらこんなん出てきた。
>日本や中国ともすでに締結しているISD、本当に司法権の放棄なのか
URLﾘﾝｸ(www.chosunonline.com)
FTA結んだらセットで入ると思っていいな。
TPPだから問題にするのはちょっとお門ちがいかな。
しかし韓国と日本で騒ぎ方が一緒やなぁ。
363:名無しさん＠１２周年
11/11/05 18:36:47.91 bOov/0SnP
>>353
それが可能ならとっくにやってんだろ、可能ならね。
どうやったらできると思ってんの？
364:名無しさん＠１２周年
11/11/05 18:37:17.07 6epI2OkZ0
>>356
TPPに参加しなくてもできることだね
365:名無しさん＠１２周年
11/11/05 18:37:29.70 Z62T6DWs0
>>347
>そういうところの農作物は高くなって日本はより安価な国にシフトするだろうね
全体的な供給力が減れば、市場原理によって農産物の安い国はなくなるわけだがw
366:名無しさん＠１２周年
11/11/05 18:37:52.15 tHpTfejR0
>>83>>94
＞「農村部門のため…」 by エズラ・ヴォーゲル
＞「ＴＰＰ参加を機に農政を変え…」 by 本間正義
■ＴＰＰ＝モンサント＝住友化学（経団連米倉）〈５〉
実際、外国では各地で激しいGM作物反対運動が起きているのである。
“農業関連大手モンサント者の恐怖の収穫（１）”
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
“農業関連大手モンサント者の恐怖の収穫（２）”
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
367:名無しさん＠１２周年
11/11/05 18:37:53.27 9Y/Rpof00
そもそも何で国産の農作物は高いの？
なんか日本の農業って守られすぎてて
経費面の見直しや新規開拓なんかを
全然やってこなかったんだと思う。
本来なら農業だけやっていたのでは生活できない
くらいだと思ってる。
つまり一般的な職業に比べて労働に対する対価が高すぎ。
楽して儲けすぎ。いつまでも甘えてんじゃない。
国外産に価格でも勝てるように努力せいや。
368:名無しさん＠１２周年
11/11/05 18:38:20.45 AeA7tAqz0
>>352
はあ？なに妄想数字出してんだよ。
小作がわざと支援目当てでちまちまやってる
今の数字なんてまったく当てにならないよ。
もう言い訳はやめろ。見苦しい。
369:名無しさん＠１２周年
11/11/05 18:38:36.04 gmyXBHNSO
>>338
韓国の政治家や官僚って
「経済の悪化や食糧難が起こっても、日本に言えばなんとかなるニダ」
とか考えてんじゃないだろうか？
日本が無条件で支援する事に慣れ過ぎてんじゃなかろうか？
370:名無しさん＠１２周年
11/11/05 18:38:51.17 wPITqIBL0
>>337
■ＴＰＰ＝モンサント＝住友化学（経団連米倉）〈１〉
URLﾘﾝｸ(www.sumitomo-chem.co.jp)
371:名無しさん＠１２周年
11/11/05 18:38:56.38 k16h7VGg0
>>364
何十年も問題となっているのに、そんなことはできていない。
日本の農家は外圧が無いと何も変わらないんだよ。牛肉オレンジのときみたいにね。
372:名無しさん＠１２周年
11/11/05 18:39:10.77 F1sqUiqt0
TPP賛成派は、TPPによって非関税障壁をとっぱらうことが効用最大化だなんてとんでもないインチキだな
グローバリゼーションとは、市場の拡大と国際分業を「自由」という言葉でまぜこぜにする詐術だ
国際分業は自由貿易か保護貿易かっていう二元論レトリックとは別問題
レアアース供給の独占的地位を悪用した中国の専横をもう忘れたのかねぇ、中国は国際分業で作り出された私的独占国家だよ
むしろ市場の独占、単一化を無理やり推し進めるグローバリゼーションの行き着く先が自由とは真逆のディストピアじゃねーか
中国の例のように市場の私的独占による悪童の狼藉以外にも天災や戦争やテロにだって固着した市場は惰弱になるしな
固着するんだよ、国際分業が進むと、自由貿易による貿易の多角化とは逆だ真逆ｗ
非関税障壁をとっぱらって均一化し国家単位の事業再構築を強要して市場独占単一化を進めるTPPは貿易秩序に明確にマイナス
373:名無しさん＠１２周年
11/11/05 18:39:19.85 xHsybPUA0
>>334
空中窒素固定ではリンやカリをはじめ微量要素など、リービッヒの最小律を満たせないと思うがw
まあその他の無肥料栽培の手段を講じても、
労力が現在の何倍もかかるうえに収量が減少してしまうという悲惨な結果になるな。
これじゃあ食料自給率という主張に全く逆行してるじゃないか！
374:名無しさん＠１２周年
11/11/05 18:39:21.56 QVXiNLxy0
TPPを農業改革のきっかけにしたいって声が大きい。
農業改革をしたいならTPPじゃなくてもいいのに。
むしろTPPだと農業以外への影響が大きすぎる。
375:名無しさん＠１２周年
11/11/05 18:39:44.36 2LwILZt60
>>367
日本の農産物は高くないですよ
日本の人のｻﾗﾘｰﾏﾝの給料はなんで高いの？保護されすぎって言っているのと同じです
376:名無しさん＠１２周年
11/11/05 18:40:02.16 tHpTfejR0
>>83>>94
＞「農村部門のため…」 by エズラ・ヴォーゲル
＞「ＴＰＰ参加を機に農政を変え…」 by 本間正義
■ＴＰＰ＝モンサント＝住友化学（経団連米倉）〈６〉
住友化学、モンサント両者の提携によって、
ことによると世界中に悪名を知られたモンサントの名前を出すことなく、
日本では住友ブランドとして邪悪さを隠蔽する可能性も捨てきれないだろう。
377:名無しさん＠１２周年
11/11/05 18:40:03.86 MMNCbxWc0
>>353
円高を是正するために何が出来ますか？
消費税を上げずに、
日本平均より高すぎる
議員や公務員天下り一人当たり人件費も早く削減するしか方法はないんじゃないですか！？
378:名無しさん＠１２周年
11/11/05 18:40:38.23 hxJcI5/B0
>>352
農家が結集して株式会社を造って資金と技術を提供して
アメリカ、オーストラリア、タイ、ベトナム、カンボジア、アルゼンチン等で農場経営したらいいんじゃない
ユニクロ方式で儲かる
379:名無しさん＠１２周年
11/11/05 18:40:42.32 bOov/0SnP
>>362
韓国のネチズンが米韓ＦＴＡに反対した時にネットで出回った情報が
結構そのまま日本に入ってきている、というか日本のＴＰＰ反対派が流用している可能性大。
↓韓国で言われたいた内容
FTA政策に見る日韓の温度差：日経ビジネスオンライン
URLﾘﾝｸ(business.nikkeibp.co.jp)
380:名無しさん＠１２周年
11/11/05 18:41:20.37 gmyXBHNSO
>>340
米の国際価格高騰を狙ってる可能性もある。
381:名無しさん＠１２周年
11/11/05 18:41:22.53 OUie5Kfu0
>>256
キチガイすぎるな・・・
382:名無しさん＠１２周年
11/11/05 18:41:55.30 pI1v6j2Z0
>>352
＞一俵１５００円まで値下がりするとか言われてんのに
日本の米需要を賄えるほどの輸出用の米は世界にないから値上がりする
10キロ1500円ならインディカ米限定であるかもしれない
383:名無しさん＠１２周年
11/11/05 18:42:14.44 fkyDzhwYP
>>344
オマエが無知なだけ
１９８０年代に 第二次オイルショックになって
アメリカやドイツや英国の発電・工場燃料は「国産炭」に回帰した
============================＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
団塊がバカだから 燃料は石炭から石油に不可逆に進化するとか
産業は1次から２次、そして３次に進化するとか 勘違いしているが
産業や燃料の進化論っつーのは「脳みそが単純な人向けの俗説」で
燃料は先祖がえりなんてよくある話
フォード１世の時代は電気自動車が多かったんだよ
ガソリン車に駆逐されたけどな
しかし石油価格が高騰して、電気自動車はリバイバルしつつある
発電燃料も世界的には石油の高騰で石炭に先祖がえりしていて、
石炭が古いというのは団塊バカの勘違い
そして、そのレベルの「脳みそが雑な経団連ジジイ」が
石炭液化も知らないで「石油が輸入なんだから農産物時給はムダ」
とか「頭のわるいこと」を言っているだけだ
384:名無しさん＠１２周年
11/11/05 18:42:30.99 Ut+mINio0
しかし良く「食糧安保」っていうけど、それなら畜産酪農は不要ってことにならんか？（鶏卵以外は）
だって1kgの／1kcalの牛肉豚肉を得るために何kg／何kcalの穀物を輸入して消費してるんだよ？って話になる。
石油もガバガバ使うよな？
純粋に食糧安保っていうなら、畜産はやらない方が良いわな。
そもそも狭く山のある日本の国土には畜産はあってないんじゃね？って話になる。
あと、ほとんどカロリーのないこんにゃくに高関税っていうのも理解に苦しむ。
こんにゃくも食糧安保的には特に関税高くする必要はないわな。
385:名無しさん＠１２周年
11/11/05 18:42:36.30 6epI2OkZ0
賛成派さあ
農業以外についても触れてみてよ
一杯懸念材料あるでしょ
386:名無しさん＠１２周年
11/11/05 18:42:36.39 tHpTfejR0
>>94>>106
＞「2国間ないし地域間で協定…」 by 福田慎一
＞「自由な通商体制をとる国々との連携…」 by 北岡伸一
◆日本が締結したEPAの一覧〈１〉
日本・シンガポール新時代経済連携協定：2002年11月30日発効
日本・メキシコ経済連携協定：2005年4月1日発効
日本・マレーシア経済連携協定：2006年7月13日発効
日本・チリ経済連携協定：2007年9月3日発効
日本・タイ経済連携協定：2007年11月1日発効
387:名無しさん＠１２周年
11/11/05 18:42:53.68 wPITqIBL0
>>207
農協にあとにやってくるのが経団連米倉とモンサントだろ？
TPPの未来がばれてるのに、これじゃ農協の方が良いという感想しかでなくて農協改革なんてできないね
TPP賛成のアホのせいで改革ができない
388:名無しさん＠１２周年
11/11/05 18:43:09.37 knNpSF0p0
とりあえずTPP参加でトータルプラス収支なのは確定しているので
あとは農協や医者が日本のために腹くくるだけなんだよな
389:名無しさん＠１２周年
11/11/05 18:43:15.30 +HxyTheZ0
また水遁食らった。
不安を煽る反対派のコピペは無視で、同じ話題のスレに信頼出来る賛成派学者のコメント紹介するだけで水遁。
ま、匿名掲示板なんかに公平性なんて求めちゃいないからいいがな（笑）
390:名無しさん＠１２周年
11/11/05 18:43:28.85 LI2VzmiF0
>>357
つまり、国内の権力闘争に勝つために外国勢力を引き入れる、と。
外国勢力は利益にならないのに来てくれるわけがないので、
せっかく倒したその 「既得権益」 を外国人に奪われるだけではないかい？（笑）
その後どうやって外国勢力を追い出すんですか？ 作戦は？ ( ' ∀`)
国内の問題は国内で解決すればよい。
391:名無しさん＠１２周年
11/11/05 18:43:41.84 gKNRVMFjP
TPP/FTA関係なく、農業改革は必要。
やる気の無い農家には、金が入らない仕組み作らないと駄目だよ、まずは。
392:名無しさん＠１２周年
11/11/05 18:43:52.04 QVXiNLxy0
>>388
腹をくくるのは患者もだろ？
393:名無しさん＠１２周年
11/11/05 18:44:04.24 OSM382yq0
中野さんは官僚の天下りを守る為のスパイだと思ってる。
394:名無しさん＠１２周年
11/11/05 18:44:16.53 Z62T6DWs0
>>367
円高だから。
大規模な農業に向かない地形だから。
395:名無しさん＠１２周年
11/11/05 18:44:16.86 c/J/zCCj0
>>374
TPPありきの暴論というしか無いですよね。
そもそも、自主決定権を放棄して何が改革か。
396:名無しさん＠１２周年
11/11/05 18:44:59.32 6epI2OkZ0
まず民主主義無視してるよね
賛成派はその辺の自覚が乏しい
397:名無しさん＠１２周年
11/11/05 18:45:03.22 tHpTfejR0
>>94>>106
＞「2国間ないし地域間で協定…」 by 福田慎一
＞「自由な通商体制をとる国々との連携…」 by 北岡伸一
◆日本が締結したEPAの一覧〈２〉
日本・インドネシア経済連携協定：2008年7月1日発効
日本・ブルネイ経済連携協定：2008年7月31日発効
日本・ASEAN包括的経済連携協定：2008年12月1日より順次発効
日本・フィリピン経済連携協定：2008年12月11日発効
398:名無しさん＠１２周年
11/11/05 18:45:11.43 bOov/0SnP
>>383
ほんじゃドイツはもっと早く原発なんかやめて、ルール地方で石炭掘り再開すりゃ良かったのにねｗ
トルコ人ｲﾊﾟｰｲだから人件費は安くできるのに。
電気自動車が進化したからって、石炭でも生活できるとかアホですかｗ
399:名無しさん＠１２周年
11/11/05 18:45:12.98 fkyDzhwYP
>>363
経団連 財務省日銀、の 政治介入力・金融支配力を
徹底的に解体すること
そうすれば、円高に反対する既得権益層は力を失う
400:名無しさん＠１２周年
11/11/05 18:45:37.60 AeA7tAqz0
>>390-391
そう、そのとおり。おれはTPPなんてのは日本のペースで動けばいいと思ってる。
来年のガソリン価格見て、考えればいい。まちがいなく下がるし、景気は上がる。
ただ、農業がいつものごとく、利権利権で手前勝手なのは
なんとかしないといけない。 いいかげんに。
401:名無しさん＠１２周年
11/11/05 18:45:45.86 2dDe5Rpy0
というかTPPは農業の問題じゃ無いのに
意図的にミスリードさせるゲスゴミw
TPPでガラパゴスなゲスゴミワールドの崩壊ほんと楽しみだわ
402:名無しさん＠１２周年
11/11/05 18:46:31.18 knNpSF0p0
>>392
患者は治ればなんでもいい
403:名無しさん＠１２周年
11/11/05 18:47:26.89 OSM382yq0
>>390
結局は民主党でもできなかったのだから、もう国内で解決するのは無理なんじゃないか。
まさか今度は共産党に任せようなって言わないよね？
黒船がやってきてズドンと脅されないと変れないんだよ、この国は。
404:名無しさん＠１２周年
11/11/05 18:47:27.42 tHpTfejR0
>>94>>106
＞「2国間ないし地域間で協定…」 by 福田慎一
＞「自由な通商体制をとる国々との連携…」 by 北岡伸一
◆日本が締結したEPAの一覧〈３〉
日本・スイス経済連携協定：2009年9月1日発効
日本・ベトナム経済連携協定：2009年10月1日発効
日本・インド経済連携協定：2011年8月1日発効
日本・ペルー経済連携協定：2011年5月締結、発効待ち
405:名無しさん＠１２周年
11/11/05 18:47:31.30 wykBJsZv0
>>1
＞農業関係者が反対する理由
こういうタイトルが胡散臭い
タイトルだけ見て「農業？オレ関係ないわ」って方向に読者を誘導してないか？
406:名無しさん＠１２周年
11/11/05 18:47:31.86 hxJcI5/B0
>>365
他が増産するから大丈夫
それに高くなっても国産はそれよりはるかに高いから価格調整弁にならない
かりに将来世界の価格が国産並みに高くなるなら日本国内で生産しても採算とれるようになる
407:名無しさん＠１２周年
11/11/05 18:47:37.20 pI1v6j2Z0
>>374
日本の力だけでは農協の巨大利権に対抗するのは難しい
それができるなら自民時代にとっくにやっている
農業軽視の民主とアメリカの強力な外圧を利用する事で初めて可能になる
408:名無しさん＠１２周年
11/11/05 18:48:34.79 CPFT7gcD0
昨日のデモはマスゴミにスルーされたの？
今日も有楽町でやったらしいけど
409:名無しさん＠１２周年
11/11/05 18:49:26.09 wVZRO+Tb0
日本高い 外国安い
TPP 安値競争
原価 下げる 努力
どこを
人件費
どうすれば
海外で作成 日本へ逆輸入
日本 雇用激減
カタコトでわかるTPP
410:名無しさん＠１２周年
11/11/05 18:49:37.56 tHpTfejR0
>>94>>106
＞「アジア圏…」 by 古城佳子
＞「アジアの活力…」 by 白石隆
◆日本・ASEAN包括的経済連携協定
ベトナム（2008年12月発効）
ラオス（2008年12月発効）
シンガポール（2008年12月発効）
ミャンマー（2008年12月発効）
ブルネイ（2009年01月発効）
マレーシア（2009年02月発効）
タイ（2009年06月発効）
カンボジア（2009年12月発効）
フィリピン（2010年07月発効）
411:名無しさん＠１２周年
11/11/05 18:49:54.39 2LwILZt60
>>384
畜産酪農が飼料を輸入しているので、貿易黒字が減り、円高を構造的に抑えている
また、雇用を国内に創造し、関連産業が生まれている
輸出産業を影で支えている
とても重要な屋台骨
412:名無しさん＠１２周年
11/11/05 18:50:06.76 gmyXBHNSO
>>368
妄想はお前の主張の方だろ。
413:名無しさん＠１２周年
11/11/05 18:50:27.28 QVXiNLxy0
>>407
農業以外に影響を及ぼさなきゃらない必要性が見えない。
農協を潰したいとか日本の農業なら生き残れるって意見ばっか。
他の分野の事なんか聞く耳持ってないよね。
414:名無しさん＠１２周年
11/11/05 18:50:30.29 wPITqIBL0
>>407
その解体をしたところで日本が良くなるわけじゃないというのはよくわかった
415:名無しさん＠１２周年
11/11/05 18:50:51.09 Z62T6DWs0
>>377
>円高を是正するために何が出来ますか？
日銀が国債を買い取り、じゃんじゃん円を発行すればいいだけだよ。
公共投資を行い経済を活性化して、民間の所得を増やせばよいだけ。
民間の所得が増えれば税収は増加するし、公務員の給与は人事院勧告に従っているので
タイムラグがあり民間の給与より上昇スピードが落ちるよ。依って相対的に公務員給与は
安くなる。
416:名無しさん＠１２周年
11/11/05 18:51:30.45 w8rGJcDh0
年間所得
専業農家 644万円
兼業農家 792万円
お前らの所得はいくらよ？
417:名無しさん＠１２周年
11/11/05 18:51:54.71 t4BVVMHP0
>>414
農協も外資が中心になれば良いんですけどね。
農協も大規模農業法人も外資中心で行うのが正解です。
418:名無しさん＠１２周年
11/11/05 18:52:02.97 QsZDXv4HO
●麻生太郎
日韓議連副会長
日韓トンネル推進
ＴＰＰ推進派
売国奴
419:名無しさん＠１２周年
11/11/05 18:52:19.97 dSofUAqX0
国の保護が無いとやっていけない農家なんてTPPに参加しなくても潰れてるの
と同じじゃないか
420:名無しさん＠１２周年
11/11/05 18:53:26.76 LI2VzmiF0
>>407
> 農業軽視の民主とアメリカの強力な外圧を利用する事で初めて可能になる
で、そのためにはアメリカさんにだいぶ利益を献上しなきゃなりませんよねえ。
献上金の総額はいったいいくらになるんですか？ そして、農協を打倒して
得られる利益はいくら？ アメリカさんに永遠に吸い取られることになりませんか？
一年あたりの額は小さくとも、年数かければ累積しますが。
割に合うんですか？
農協憎しの感情だけで動いて、割に合わない苦労をしたくないのだが ( ' 仝`)
421:名無しさん＠１２周年
11/11/05 18:53:45.67 hxJcI5/B0
>>383
アメリカやドイツぐらい石炭が豊富に算出して価格も安ければねえ
それに日本の石炭はほとんどが褐炭でアメリカやドイツの石炭より質が劣る
液化にも不利なんだよね
422:名無しさん＠１２周年
11/11/05 18:54:29.06 zXEFtiKM0
>>362
ＩＳＤ条項も、アメリカが絡まなければそれなりにいい内容、アメリカ企業が無茶苦茶（８９３の因縁または内政干渉レベル）やって
アメリカ企業が勝ってしまい問題化
>>369
いろいろと書きたいことがありすぎて書けないけど、そう考えているでしょうね。
423:名無しさん＠１２周年
11/11/05 18:54:35.05 EsdxV1x+0
米国様、野田豚で御座います。仰る通りにTPPを行います。
ﾌﾞｽ… ∫ ;′ ∫ ,;′
ﾌﾞｽ…',. -―-ﾞ､ ;' ｼﾞｼﾞｼﾞ…
; / へ ｀>､'; ∫
_;'___{. ,>-／､／=;´イヽ;'＿
/三三j='rｰ､＼_>､)_℡, >;;〉三'`、ｼﾞｼﾞ…
/三三└'ﾞｰ:;‐;;‐;;'`ｰ;;ヾ'｀"´三'三;`、
囮ヱヱヱヱヱヱヱヱヱヱヱヱ囮
囮災炎災炎炙災炒炎災灸災炭囮
◎┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴◎
424:名無しさん＠１２周年
11/11/05 18:54:41.80 t4BVVMHP0
>>419
そうなんですよね。
健康保険や医療サービスも国が関わるのではダメなんです。
アメリカでは5000万人が無保険者だと言います。
日本も国民皆保険制度などの古い制度は捨てて民間の
医療保険中心に移行すべきです。
そのためのTPPでもあります。
425:名無しさん＠１２周年
11/11/05 18:54:43.41 2LwILZt60
>>416
そんなに農家がうらやましいなら農家に転職すればいいと思うんだな
426:名無しさん＠１２周年
11/11/05 18:54:45.20 c+a6HeRp0
>>407
農協に巨大利権とか何時代のことをいってるんだ？
427:名無しさん＠１２周年
11/11/05 18:55:11.39 fkyDzhwYP
>>398
何を言っているんだ？ 石炭火力は現在もドイツの主要電源のひとつだぞ？
むしろ、国内炭鉱をぶっ殺した日本のほうがある意味異常で
ドイツも英国も米国も石炭鉱山は温存しているよ（雇用対策にもなるからな）
単に、高度成長期の日本は雇用対策の必要がなかったし
経団連は当時もバカだったから、
「石油がバーレル2ドルなんだから炭鉱は閉じろ！」と
経産を天下りで買収して炭鉱を閉じさせた
そして1970年代に石油が暴騰して 真っ青！
経団連は安全保障を考えないバカなのは過去の事例を見れば判るだろ？
（電源ベストミックスだけは正しかったけどな）
だからｃｏ２でも、電気料金でも
フランスが優等生で、ドイツは劣等生なんだよ（ＷＷＷ
まあ事故は怖いけど、海中原発をフランスは開発しているぞ？
URLﾘﾝｸ(www.shintoko.jp)
北海道沖に海中原発も 考慮に値する選択肢だと思うけどな（Ｗ
428:名無しさん＠１２周年
11/11/05 18:55:44.62 bOov/0SnP
>>415
発想が昭和臭するな。
どの分野でどんな公共投資すれば経済活性化すると思ってんの？
429:名無しさん＠１２周年
11/11/05 18:56:21.93 gmyXBHNSO
>>374
高品質な作物を大量生産しようと頑張ってる人達も居るのにね。
スパルタ農法で有名な永田さんとかオーストラリアの広大な農地へ出て研究してる連中とか
農業の工業化を研究してる学者とか。
何も変わってないとか「私は無知です」って主張してんのと同じなのにね。
430:名無しさん＠１２周年
11/11/05 18:56:31.17 jelIx1QG0
アメリカで「TPP」を推進して米政府を操る黒幕たちの正体
URLﾘﾝｸ(gigazine.net)
431:名無しさん＠１２周年
11/11/05 18:56:47.61 wVZRO+Tb0
>日本も国民皆保険制度などの古い制度は捨てて民間の
>医療保険中心に移行すべきです。
>そのためのTPPでもあります。
それならまずは生活保護の国籍差別から排除だ
432:名無しさん＠１２周年
11/11/05 18:57:02.25 F1sqUiqt0
日本の農業は既存の少量多品種高付加価値の農業から、均一規格大規模化低価格競争への農業志向が今やっと芽が出始めたところじゃないか
とりあえず丸ごとぶっ壊して後は自己責任♪っていうルサンチマンの発想をやめなさい
産業を育てる事を考えろよ、ぶっ壊し方じゃなくてさあ
433:名無しさん＠１２周年
11/11/05 18:57:05.08 Z62T6DWs0
>>406
>他が増産するから大丈夫
農業を碌に知らないことがばればれですね。
農作物は簡単には増産できません。
>かりに将来世界の価格が国産並みに高くなるなら日本国内で生産しても採算とれるようになる
農業が壊滅してからではそれも無理です。
農地は簡単には元に戻せません。相当な費用と時間がかかります。
434:名無しさん＠１２周年
11/11/05 18:57:11.85 w8rGJcDh0
>>425
同意、民間企業の参入を促して兼業農家は排除すればいい。
435:名無しさん＠１２周年
11/11/05 18:57:44.58 hxJcI5/B0
>>416
全国市町村職員平均年収 ベスト10
1 多摩市（東京都） 834(万円)
2 小金井市（東京都） 832
3 逗子市（神奈川県） 831
4 三鷹市（東京都） 828
5 河西市（兵庫県） 819
6 鎌倉市（神奈川県） 819
7 尼崎市（兵庫県） 818
8 市川市（千葉県） 816
9 武蔵野市（東京都） 815
10 大和市（神奈川県） 813
436:名無しさん＠１２周年
11/11/05 18:58:15.80 MMNCbxWc0
日本のために
消費税を上げずに、何が出来ますか？
日本平均より高すぎる
議員や公務員天下り一人当たり人件費も早く削減するしか方法はないんじゃないですか！？
それが出来てから
TPPとは何か？でも遅くないでしょう
437:名無しさん＠１２周年
11/11/05 18:58:24.06 aQr6yB7s0
農業の自由化だ！！！！
＝＞関税かけてるの日本だから、”明日から関税０にします。”って宣言するだけの
簡単なお仕事だよ。ただの国内問題でありＴＰＰとは無関係だよ。
逆にそんなに米の自由化が大切な問題なら２４分野もまとめて協議するような
ことしたらだめだよ。しかも国内だけで済む話なのに外国を巻き込んで大げさに
する必要まったくなし。ＴＰＰはほっといて米の自由化について協議するべき
また、震災復興対策というさらに重要な国内問題があるのだから余計なことは
ほんと慎むべき。
438:名無しさん＠１２周年
11/11/05 18:58:30.86 EsdxV1x+0
,.．-─- ､
／. : : : : : : : : : ＼
. /.: : : : : : : : : : : : : : ヽ
. ,!::: : : :,-…-…-ミ: : : : :',
. . . {:: : : : :i '⌒' '⌒' i: : : : :}
. . {:: : : : | ｪｪ ｪｪ |: : : : :} ＜TPPに成って、米国の様にハンバーガーばかり食べろ！！
. . . { : : : :| ,.、 |:: : : :;;, ｀ﾞ'ﾞﾞﾞﾞﾞ''ｰ‐--,,,_
,／.ヾ: :: :i r‐-ﾆ-┐ | : : :ﾉ , ﾞ',
r´ ゞイ! ヽ 二ﾞノ ｲゞ; '､; / ﾉ
_,f'､ ,, ' ` ｰ一'´ ,;' ::ﾞ''''i､,-''"ﾞi
_,,r''´ ﾞ "´ ::: ( ﾉ
,,.‐'´ ﾞ'' ,､,,‐'iﾝ' ..... ..:::.. ', r,‐‐ ／
r､__,-'´ _,,-'´_,,,.-ヽ, ,' '､ ｡ l i,） /-,,_
ﾋ'-'ゝ. ､ ,,.-‐'',.-''"´ l'､,. ｡ ,...ノ ﾞ'､,,_ ノｿ_,／ ｀ﾞ'‐,
ゝﾐ_,,ノ" ,'´ iヽ,｀ﾞﾞﾞ´ ﾞﾞ"./~i ....::',
ﾄ;:::.. ', i'､ ,/ﾉ.,ﾉ ..:: ﾞﾞ ',
,' ﾞ'',ｿ‐-､ '､i i'‐､,_ _,,..ノ､,ｨﾍ,,-‐‐'"´ﾞi" ﾞ,
. ,' ,' ｀ﾞ'',<´ヽ､'､ ヽ'ﾏ'''"'‐､,,_ノ, > ';:: ',
l ,.ﾉ <, </"'ﾏｰｿヽﾏっ ﾞ>' .> ﾞ'､. l
439:名無しさん＠１２周年
11/11/05 18:58:40.23 zbc2AIjZO
>>419
エコポイントやらで助けてもらった家電業界なんかも不要って事だね？
440:名無しさん＠１２周年
11/11/05 18:58:42.31 OUie5Kfu0
>>260
だよな
441:名無しさん＠１２周年
11/11/05 18:58:43.22 qCeH4dr70
【安倍晋三の突破する政治】円高で深刻化するデフレ…日銀は復興債買いオペを！
URLﾘﾝｸ(www.zakzak.co.jp)
安倍晋三はＴＰＰ慎重派にだったんだな
442:名無しさん＠１２周年
11/11/05 18:58:50.62 tHpTfejR0
>>94>>106
＞｢金が自由に行き来…｣ by 伊藤隆敏
＞｢次のステップへ…｣ by 小寺彰
■続 情報戦争 TPPとマスコミ｜三橋貴明オフィシャルブログ
「ＴＰＰ協定交渉の分野別状況」
URLﾘﾝｸ(www.npu.go.jp)
『投資受入国側の突然の政策変更や資産の収用などによる不当な待遇を受ける
事態が発生した場合，こうした手続を通じて，問題の解決を図ることも可能となる。』
443:名無しさん＠１２周年
11/11/05 18:59:18.82 z0LCCrMM0
>>438
ｗｗｗ
444:名無しさん＠１２周年
11/11/05 18:59:31.94 zXEFtiKM0
>>428
被災地の復興なんて贅沢言わないから、復旧だけでも投資してくれ。
445:名無しさん＠１２周年
11/11/05 18:59:55.84 2yGKd75S0
>352
君は馬鹿なの？なんで高い高いと言われている日本米なのに人件費の安い東南アジアで生産して輸入しないか分からないの？
446:名無しさん＠１２周年
11/11/05 19:00:01.81 DYmRMmS40
>>427
露天掘りできる炭坑なんて日本にないからなあ
人間が延々百キロ単位の炭坑に潜っていくような日本の炭坑なんて
コストで太刀打ちできるわけ無いがな
447:名無しさん＠１２周年
11/11/05 19:00:11.74 Sg4cFa+d0
価格カルテルは建築業や生コン業者等でもやってるが
外資参入以外に談合体質の改善なんて無理。
合理化が必要
448:名無しさん＠１２周年
11/11/05 19:00:39.54 w8rGJcDh0
>>435
中卒でやれる世襲の農業の比較がどうして公務員？
449:名無しさん＠１２周年
11/11/05 19:00:49.66 ADyNNa3O0
>>434
民間企業のホクト東証１部だけど
お前はやらないの？ｗ
450:名無しさん＠１２周年
11/11/05 19:01:21.35 4hbEPkgi0
これでやっと飯が喰えるなw
451:名無しさん＠１２周年
11/11/05 19:01:29.00 t4BVVMHP0
>>434
カナダの上位10位までの農業法人がアメリカ資本だと言います。
日本もTPPで同じようにすべきですね。
452:名無しさん＠１２周年
11/11/05 19:01:47.25 gmyXBHNSO
>>382
一俵１５００円になるから、国内生産量低下で需要増。
確かに国際価格は跳ね上がるけど、日本で稲作だけで利益を出せる程儲けるのは無理がある。
今の一俵１５０００円でも大規模農家の経営はキツい。
453:名無しさん＠１２周年
11/11/05 19:02:05.54 2yGKd75S0
ミス
>445は>378
454:名無しさん＠１２周年
11/11/05 19:02:25.85 6gv48s9D0
で、これ以上、失業者を増やしてどうすんの？
社会の安定無くして発展も無い
一体何が目的なんだ？
455:名無しさん＠１２周年
11/11/05 19:02:39.92 2LwILZt60
>>428
小学校の耐震化工事
水道配管の引き直し
ｺﾝｸﾘｰﾄの強度は50年、ゆえに高速道路や橋といった基礎インフラ
治水対策
公共事業は、無駄じゃないよ
456:名無しさん＠１２周年
11/11/05 19:02:42.12 OSM382yq0
このまま沈みゆく船に乗っていくか
一か八か打って出るか
同じ褌で勝負し、知恵で勝つしかない。
楽（反対）していては其のツケがやってくるよギリシャのようにね。
457:名無しさん＠１２周年
11/11/05 19:03:07.76 Z62T6DWs0
>>428
まず高度成長期に作ったコンクリート建造物が、
そろそろ寿命を迎えていますので更新する必要
があります。橋だけで３万本ぐらいあります。
また今回の震災で津波対策などもあります。
エネルギー関係だって投資が必要ですよ。
458:名無しさん＠１２周年
11/11/05 19:03:16.78 tHpTfejR0
>>94>>106
＞｢金が自由に行き来…｣ by 伊藤隆敏
＞｢次のステップへ…｣ by 小寺彰
■続 情報戦争 TPPとマスコミ｜三橋貴明オフィシャルブログ
上記はいわずと知れたISD条項、別名、主権侵害条項です。
どうも経済産業省は、ISDについて「望ましい」と考えている節があるのです。
すなわち、経済産業省の官僚たちが「国家意識」「主権意識」を完全に失っている証だと思います。
459: 忍法帖【Lv=2,xxxP】
11/11/05 19:03:33.16 5JLO/Z5O0
仕方ねえな
俺がまとめてやら
460:名無しさん＠１２周年
11/11/05 19:04:09.42 F1sqUiqt0
日本の農業の新しいイノベーションが始まったばかりなのにぶっ壊せぶっ壊せ外圧でって
どうかしてるわほんと
461:名無しさん＠１２周年
11/11/05 19:04:16.40 EsdxV1x+0
／￣￣￣ ＼
／ ::::＼:::／:::: ＼
／ <●>::::::<●> ＼
| （__人__） | 震災の上に放射能汚染…
＼ ｀ ⌒´ ／ 死に掛けの東北に…！
, /l￣ '-~三~-' ￣h
. / | レ兮y′/ l TPPのビンタ饅頭…！
〈 く ∨ l/ ,ｲ |
＼_,.>、 /,L..]]_ これからが本当の地獄だ…！
. 0ﾆﾆﾆ)而}ﾆﾆﾆﾆニ),ﾘﾘﾆﾆ)
. Ｌ| |＿＿＿__|＿＿__| |
l | |.＿＿＿＿＿＿_| | ,:
, l ＼ヽ l | , '／ ;'
:, ____l＿|_|_;_|＿|＿__|_|＿＿ ;
|＼ﾞ;三三ﾞ';三三三,;ﾞ三三＼ ;'
|＼＼三三ﾞ三ｼﾞｼﾞ三三,''三;'＼,;' ;'
|、 ＼＼三ﾞ;三三ｼﾞｼﾞ･'三三三;＼ ;
0ﾄ､＼＼＼;'三三;'三三三;''三三,;'＼
＼＼＼| 炎炎炎炎炎炎炎炎炎 |
＼＼| 二I二二I二二I二二I二 |
＼ＬI二二I二二I二二I二二]]
0]] 0]]
462:名無しさん＠１２周年
11/11/05 19:04:23.98 w8rGJcDh0
所得の6割以上を農業所得から得てない農家には補助金を出さなければいいだけのこと
タカリ兼業農家を排除して、専業農家を徹底的に保護すればいい。
その簡単なことをやって欲しくないからゴネているだけ。
463:名無しさん＠１２周年
11/11/05 19:04:25.64 t4BVVMHP0
>>455
公共事業は悪です。
公共事業はムダです。
国は国防だけをしていればいいのです。
464:名無しさん＠１２周年
11/11/05 19:05:21.21 Jtbc0e+wI
ISD条項Q&A
◉ISD条項は米韓FTAやNAFTAにしかないのですか？→現在世界では2100以上の投資関連国際協定でISDが採用されています。
◉ISD条項により訴えがあった場合、それを仲裁する機関はどこですか？→国際投資紛争解決センター（ICSID）という機関で、現在１４４カ国が加盟しています。
◉ISDにより提訴された場合、アメリカが有利になるんじゃないですか？→アメリカが国際投資紛争解決センター（ICSID）に提訴した事例で、これまで２２回敗訴、勝訴は１５回でありアメリカが有利とは言えません。
465:名無しさん＠１２周年
11/11/05 19:05:25.86 tHpTfejR0
>>94>>106
＞｢金が自由に行き来…｣ by 伊藤隆敏
＞｢次のステップへ…｣ by 小寺彰
■続 情報戦争 TPPとマスコミ｜三橋貴明オフィシャルブログ
結局のところ、現在のTPPをめぐる騒動は、官僚や政治家を含めた日本国民が
「国家意識」「主権意識」を喪失してしまった、戦後レジームの問題に行き着くという話です。
466:名無しさん＠１２周年
11/11/05 19:05:53.49 c+a6HeRp0
>>456
爆撃機に対空ミサイル捨てて竹やりで挑むような勝負はしちゃいけないと思う
467:名無しさん＠１２周年
11/11/05 19:05:55.91 bOov/0SnP
>>427
石炭の火力発電は、日本でも主要電力の一つだろｗ
ドイツの石炭鉱山なんか死に体でどんどん閉鎖されとるわ。
ゲルゼンキルヘンとかドルトムントとかエッセン行って、自分の目で見て来い
昼間っから酒飲んでる失業者で溢れかえっとるわ。つか、町がしんどる。
旧東ドイツの鉱山も儲からないからどんどん閉鎖されとる。
だいたいドイツでも、石炭の火力発電依存は全体の２０％でしかない。
468: 忍法帖【Lv=2,xxxP】
11/11/05 19:05:58.27 5JLO/Z5O0
【バカでもわかる】
TPPが本格的にやばい話について、出ているいろいろな意見からまとめ。
TPP=Trans Pacific Partnership(環太平洋経済連携協定)
太平洋周辺国どうしの貿易協定で、貿易の規制を自由にして、経済活性化をすすめる。
その主な内容は、関税の撤廃。(でもそれだけじゃねーぞ)
関税をなくして工業製品や薬、農業、食品、保険などを自由に輸出入しようぜってやつ。
当然、外国からの安い輸出を食い止めないと日本の農業はやっていけないため、食品や農作物には 現在 高い関税がかけられている。米は関税800%だとか。
469:名無しさん＠１２周年
11/11/05 19:06:09.61 gmyXBHNSO
>>378
それって国内の一部の農家しか恩恵無いよね。
農業分野での空洞化が加速しそう。
470:名無しさん＠１２周年
11/11/05 19:06:50.73 fkyDzhwYP
>>421
日本の石炭は 高炉製鉄用は恵まれてないが 褐炭じゃないぞ？
瀝青炭とか亜瀝青炭だ
グローバル団塊脳に言わせると
「アメリカ・オーストラリアは露天掘りだから石炭を掘ってもペイする」
「カナダの山林は平地だからペイする」
「アメリカの農業は大規模だから安い」といって
失業を増やす輸入をしまくって若者の労働を買い叩くわけだけど
オレに言わせると
1ドル１８０円で国産杉は外材より安くなり
1ドル２２０円前後で 国産炭は海外炭と競争可能になり
１ドル３６０円前後で コメの内外価格差は１．２倍程度になってしまう
つまり、インフレ円安にしたくない 銀行と財務省と経団連が悪い
================================＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
TPPはいらないから１ドル３６０円にもどせ
銀行と財務省と経団連の 円高既得権益をぶっ壊せ！
471:名無しさん＠１２周年
11/11/05 19:07:13.87 Rn7GGfvf0
>>460
今までも内側からのイノベーションあったけど失敗してるからね。
外圧でもないと進まないっしょ。
472:名無しさん＠１２周年
11/11/05 19:07:15.77 w8rGJcDh0
専業農家 644万円
兼業農家 792万円
兼業農家の方が所得が多いというトンでもない腐敗。
農家を守って、農業を殺しているのが日本の農政。
専業農家は税金で保護するべき、しかし補助金目当てのアルバイトタカリ農家など
助ける必要がない、ていうか税金泥棒は廃業しろ。
473:名無しさん＠１２周年
11/11/05 19:07:35.50 tHpTfejR0
>>94>>106
＞｢金が自由に行き来…｣ by 伊藤隆敏
＞｢次のステップへ…｣ by 小寺彰
■続 TPP 見えてきたもの｜三橋貴明オフィシャルブログ
『フィリップ・モリス たばこパッケージ規制のオーストラリア政府に法的措置
URLﾘﾝｸ(www3.nhk.or.jp)
賠償額は数十億オーストラリアドル（日本円にして１０００億円） 以上』
474:名無しさん＠１２周年
11/11/05 19:07:59.44 pI1v6j2Z0
>>431
生活保護は非関税障壁なので撤廃させられます
現金の代わりにアメリカ式のフードスタンプを配布
交換できるのは最低価格食品（ほとんど外国産）限定
TPPなら農協だけでなく、福祉関連の利権も全廃させられるので日本の財政は一気に回復します
475:名無しさん＠１２周年
11/11/05 19:08:27.52 VoyIbLWKO
各家庭の賃金が下がってるんだから、安い品を買わないと、もうやっていけないぞぅ！
476:名無しさん＠１２周年
11/11/05 19:08:34.85 Z62T6DWs0
>>463
何処が悪なのか？
具体的にどうぞ。
例えば、君が通勤に使っている橋が老朽化して渡れなくなっても無駄と言えるの?
新しい橋だったっとしても渡れなくなった橋から車が流れてきたら大渋滞を起こすよ。
これは無駄とは言わないの?
477:名無しさん＠１２周年
11/11/05 19:08:43.11 bOov/0SnP
>>444
そりゃやったほうがいいのは当然だが、もともと東北の経済なんて大したことないからな…残念ながら。
復興に費やす金額と天秤にかけると本腰入れづらいのはわからんでもない。
478:名無しさん＠１２周年
11/11/05 19:08:45.49 OSM382yq0
農業の問題だけでなく
TPPは、好むと好まざるとにかかわりなく進むアジア太平洋地域での米中二極化の際
日本の立ち位置をどこに置くかという課題に結びついていることも考えないとね。
479:名無しさん＠１２周年
11/11/05 19:09:01.80 F1sqUiqt0
>>462
だからそれTPP関係ないよねって
>>463
軍事も公共事業だろ
480:名無しさん＠１２周年
11/11/05 19:09:02.92 8oOwAYrJ0
猿でもわかるＴＰＰ解説。
【とくダネ！撃沈！】 TPP問題で中野剛志氏がフジテレビを論破！
①URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
②URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
中野剛志 京大准教授
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
中野剛志氏が語る 米韓FTAよりひどいTPP交渉となるだろう 2011.10.24
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
481:名無しさん＠１２周年
11/11/05 19:09:29.62 Rn7GGfvf0
>>447
オリンパスのグダグダを見るに
外圧程度で談合がなくなるとは思えん。
482:名無しさん＠１２周年
11/11/05 19:09:44.99 tHpTfejR0
>>94>>106
＞｢金が自由に行き来…｣ by 伊藤隆敏
＞｢次のステップへ…｣ by 小寺彰
■続 TPP 見えてきたもの｜三橋貴明オフィシャルブログ
オーストラリア政府が「オーストラリア国民」の健康を考え、タバコの箱に
ロゴマークを印刷することを禁じた規制は、単なるオーストラリア政府の主権行為です。
それに文句をつけることができるのは、オーストラリア国民だけです。
483:名無しさん＠１２周年
11/11/05 19:09:58.84 2LwILZt60
>>463
橋が落ちて渋滞が酷くなってから文句言うんだよなあ
水道漏れが多くなって、料金値上げされてから文句言うんだよなあ
洪水で水浸しになると、治水対策に掛かる費用以上の損害がでるんだけど、無駄って言うんだよな
雇用も生まれて、地域経済が回り始めて、景気が良くなるのに
無駄なものじゃないですよ
484:名無しさん＠１２周年
11/11/05 19:10:56.17 Z62T6DWs0
因みにアメリカは日本の公共投資も狙ってるけどな。
政府調達の自由化がTPPの項目に入っている。
485:名無しさん＠１２周年
11/11/05 19:11:19.24 /BOroUoYO
誰か桜田門外の変起こせよ
486:名無しさん＠１２周年
11/11/05 19:11:47.97 IZNn6J600
ガソリンリッター13円になりますか？
487:名無しさん＠１２周年
11/11/05 19:11:51.90 8T37zAhW0
日本は開国しすぎなのに、さらに開国を進めることは危ない。
朝ごはんのおにぎり、うめぼし、みそ汁の食習慣も変えることを
せまられる。
488:名無しさん＠１２周年
11/11/05 19:11:54.45 tHpTfejR0
>>94>>106
＞｢金が自由に行き来…｣ by 伊藤隆敏
＞｢次のステップへ…｣ by 小寺彰
■続 TPP 見えてきたもの｜三橋貴明オフィシャルブログ
ISD条項が含まれる貿易協定に加盟すると、上記のように、
「政府が国民のために規制を変更した結果、外国企業に訴えられる」
というケースが相次ぐことになります。
489:名無しさん＠１２周年
11/11/05 19:11:58.57 8oOwAYrJ0
>>480
リンク切れ分補完
【とくダネ！撃沈！】 TPP問題で中野剛志氏がフジテレビを論破！
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
490:名無しさん＠１２周年
11/11/05 19:12:28.05 K3EjnJci0
ん？農家、農協は民主支持したよね
俺の中では農家はTPP支持したものとみなしてるけどな
まあ、バカなことをした責任をとってもらわないと
491:名無しさん＠１２周年
11/11/05 19:12:28.90 sAq7tLQN0
書き込み見てると、既得権益が憎いから
外国資本を引き入れるとか言ってるけど
前回の選挙と同じ構図になってるな
自民や公僕憎しで選挙の結果どうなったかね
既得権益を潰す以上の授業料を延々払う事になるが
そのへん分かってんだよな
492:名無しさん＠１２周年
11/11/05 19:12:46.42 F1sqUiqt0
アメリカの戦闘機の輸入って言い換えれば外資の公共投資への参入だよなぁ
493:名無しさん＠１２周年
11/11/05 19:12:58.45 zXEFtiKM0
>>483
そう言えば、道路清掃の予算削られて道路が汚いって苦情が増えたってニュースがあったなぁ
494:名無しさん＠１２周年
11/11/05 19:13:00.68 LI2VzmiF0
>>486
リッター 13 円にしたいのならデノミすればいい。
495:名無しさん＠１２周年
11/11/05 19:13:25.58 Rn7GGfvf0
>>469
就業人口でみると農業就業者は、4.6%
農業就業者のうち65歳以上は全体の61%
高齢者には引退していただくとして
全滅は無いだろうから半減としたら1%ってとこだな。
他産業の空洞化心配した方がいい。
496:名無しさん＠１２周年
11/11/05 19:13:27.81 Y6+9QYuI0
ねらーの多くは農民と反米主義者
497:名無しさん＠１２周年
11/11/05 19:13:50.38 hxJcI5/B0
>>433
増産できるよ
今現在、生産力の限界まで生産してわけじゃない
生産は需給バランスの予測にもとづいて行われている
売れ残ったら損するわけだからね
それでも供給過剰だ
ある地域で豊作不作はつねにあるがある地域で不作でも全世界では生産量減らないだろ
他の地域の出荷減は他の地域の出荷チャンス
100年後はともかく近い将来農産物が不足することはないので
国際価格が国産より突然高くなることはないし
徐々に価格が上がるなら農地は徐々に増やせばいい
498:名無しさん＠１２周年
11/11/05 19:13:58.60 NvenbpYu0
>>384
こんにゃくいもは戦略物資で国防の要。
これで風船爆弾を作ってる。
市場で唯一アメリカ本土の爆撃に成功したのがこんにゃくいもでつくった風船爆弾。
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
499:名無しさん＠１２周年
11/11/05 19:14:01.54 JR9Ie7jc0
ＴＰＰで決定した条件を導入するのに各国あるていど期間をおいて徐々に対応するだろ
日本はその機関を長めに取ることを条件に参加すればいい
世界的に通用する貿易国家を作り上げなきゃ長い目で見て滅亡するぞ。
民主主義を恐れてる共産国家みたいなもんだ。
500:名無しさん＠１２周年
11/11/05 19:14:03.87 tHpTfejR0
>>94>>106
＞｢金が自由に行き来…｣ by 伊藤隆敏
＞｢次のステップへ…｣ by 小寺彰
■ＴＰＰの本質とは、一体何なのか？｜三橋貴明オフィシャルブログ
何が理不尽かといえば、社会制度システムとは「法律」のことだからです。
その国の法律を決めることができるのは、主権者である国民に選ばれた国会議員のみです。
それを「外圧」により無理やり変更させようとしたわけですから、この時点で主権侵害だと思います。
501:名無しさん＠１２周年
11/11/05 19:14:15.29 gmyXBHNSO
あ、因みに日本の水田自体が治水効果持ってるんで
稲作止めちゃうと河川の氾濫は確実に増えます。
堤防等の設備も痛みやすくなるんで、治水に投じる税金が跳ね上がる。
502:名無しさん＠１２周年
11/11/05 19:14:15.43 Jtbc0e+wI
ISD条項Q&A
◉ISD条項は米韓FTAやNAFTAにしかないのですか？→現在世界では2100以上の投資関連国際協定でISDが採用されています。
◉ISD条項により訴えがあった場合、それを仲裁する機関はどこですか？→国際投資紛争解決センター（ICSID）という機関で、現在１４４カ国が加盟しています。
◉ISDにより提訴された場合、アメリカが有利になるんじゃないですか？→アメリカが国際投資紛争解決センター（ICSID）に提訴した事例で、これまで２２回敗訴、勝訴は１５回でありアメリカが有利とは言えません
503:名無しさん＠１２周年
11/11/05 19:14:19.55 IZNn6J600
>>494
安くしてくれって言ってるんだよ
デノミしてもしょうがないじゃん
504:名無しさん＠１２周年
11/11/05 19:14:20.50 MMNCbxWc0
だからー
日本のためにー
TPPとは何か？より早く早く行なわないとならないのはー
消費税を上げずに、
日本平均より高すぎる
議員や公務員天下り一人当たり人件費も早く削減するしか方法はないんだってばー。
それが出来てから TPPとは何か？でもいいんだってばー。
505:名無しさん＠１２周年
11/11/05 19:14:38.53 xHsybPUA0
>>466
貿易立国を捨てることこそ、
ステルス爆撃機に竹槍で挑むほど無謀でしょ。
産業が生み出す富がなければ、
中国の脅威に備えて最新兵器を調達する経済力が賄えませんよ。
506:名無しさん＠１２周年
11/11/05 19:15:10.23 qFWLyUoGO
汚染されてない
西日本の農業だけで 日本人全員の食料を確保することは可能なの？
日本の農業を守れ
て言ってるけど関東から向こうの土地はもう駄目だよな
507:名無しさん＠１２周年
11/11/05 19:15:31.33 j3plCFeg0
>>5
ば～か
穀物は戦略作物だぞ
作れなくなれば確実に戦争の時に不利になる
農業問題は経済問題に限定していいものじゃない
508:名無しさん＠１２周年
11/11/05 19:15:35.25 q73pWJ8d0
公共事業は成長する産業じゃない。政府から金が出なくなれば規模縮小。一時凌ぎにしかならない。
世界的な企業を育てるべき。
アップル アメリカ 295,886
マイクロソフト アメリカ 238,784
中国工商銀行 中国 233,369
中国建設銀行 中国 222,245
ネスレ スイス 203,534
チャイナ・モバイル 中国 199,268
バークシャー・ハサウェイ アメリカ 198,306
ゼネラル・エレクトリック(GE) アメリカ 194,874
ウォルマート アメリカ 192,098
IBM アメリカ 182,328
時価総額 - Wikipedia
509:名無しさん＠１２周年
11/11/05 19:16:45.41 F1sqUiqt0
>>505
捨てるも何もそもそも日本は貿易立国ではない
途上国からは偉大な内需国家と言われている
510:名無しさん＠１２周年
11/11/05 19:17:01.79 2LwILZt60
NHKで落ちた橋が映っていた
今後、増えるってさ
似たような話がﾆｭｰｽになっていてびっくり
511:名無しさん＠１２周年
11/11/05 19:18:19.87 OSM382yq0
農業政策の改革にしろ健康保険の改革にしろ
結局今後やらないと行けないんだけど猛烈な反発があるのは確実なわけだ
それをTPPを理由に一気に進められるんだから十分なメリットだよ。
512:名無しさん＠１２周年
11/11/05 19:18:29.46 tHpTfejR0
>>94>>106
＞｢金が自由に行き来…｣ by 伊藤隆敏
＞｢次のステップへ…｣ by 小寺彰
■ＴＰＰの本質とは、一体何なのか？｜三橋貴明オフィシャルブログ
加えて、ISD条項という「主権侵害条項」が含まれており、
SPS（衛生植物検疫）では、アメリカ産牛肉に関する「非関税障壁（アメリカ側から見た）」が撤去され、
さらにTBT(貿易の技術的障害）では、「遺伝子組み換え商品」といった明示をすることができなくなります。
513: 忍法帖【Lv=25,xxxPT】
11/11/05 19:18:41.28 LWHU4HEs0
>>507
有事の時に、食糧自給率が下がるから、農業は大事？
今の農業は、完全に石油漬けじゃない。今、孤立しての戦争なんて、日本に無理無理。
514:名無しさん＠１２周年
11/11/05 19:19:30.20 Jtbc0e+wI
ISD条項Q&A
◉ISD条項は米韓FTAやNAFTAにしかないのですか？→現在世界では2100以上の投資関連国際協定でISDが採用されています。
◉ISD条項により訴えがあった場合、それを仲裁する機関はどこですか？→国際投資紛争解決センター（ICSID）という機関で、現在１４４カ国が加盟しています。
◉ISDにより提訴された場合、アメリカが有利になるんじゃないですか？→アメリカが国際投資紛争解決センター（ICSID）に提訴した事例で、これまで２２回敗訴、勝訴は１５回でありアメリカが有利とは言えません。
515:名無しさん＠１２周年
11/11/05 19:19:41.82 fkyDzhwYP
もういちどいうけど
１ドル３６０円なら
コメの内外価格差は１．２倍程度で、コメ離れはなく
減反なんて必要なく、 耕作放棄地も耕されているし
外材より国産杉が安くなって、国産杉を中国に輸出できて
荒れ放題の山林、限界集落にはならなかったし
豪州炭ＣＩＦより、国産炭が安くなって、夕張炭鉱は再開されて
夕張は財政再建団体にまで衰退しなくてすんだし
家電メーカーの工場が中国やマレーシアやタイに流失して
地方が衰退して、地方の工業団地が売れ残ることもなかったし
土建で地方を支える必要も発生しなかった
クルーグマンは日銀総裁を銃殺せよ！といったけど
要するに、インフレ円安に反対する銀行と財務省と経団連の半分が
日本全体に大迷惑をかけている
銀行が夕張を笑うなんておこがましい、銀行は夕張市や農家や林業や
非正規労働者に 焼き土下座してあやまるべき立場だろ？
516:名無しさん＠１２周年
11/11/05 19:19:54.38 F1sqUiqt0
第二次列島改造論でもやりゃあいいんだよ
「改造だ！」つって叫べば「改革だ！」で釣られたバカも釣れるだろ
517:名無しさん＠１２周年
11/11/05 19:20:01.23 aQr6yB7s0
>>491
まったく違う。
自民も民主も日本の政党でどちらが運営しても良いはずだである。
がしかしＴＰＰでは国内の利権を国内で持つか、海外に差し出すかという
話なのだからまるでだめ
海外に移った利権構造が別の形でしつこく残るという可能性が大きいため
利権破壊も達成できず、利益も流出する最悪の事態がみえてる。
518:名無しさん＠１２周年
11/11/05 19:20:56.53 LI2VzmiF0
>>495
産業別就業者数の割合（2009年）
URLﾘﾝｸ(www.obayashi.co.jp)
農業はもう “その他” のくくりの中だけど、製造業も 17.1％ だからなあ。
その製造業のくくりの中にも食品産業があり、これはかまぼこや弁当製造
など労働集約的な産業も含む。
製造業のうち、純粋に外需にぶら下がってる労働者は 8％ くらいなんじゃ
ないかなあ。
（つまり 4.6％ 農家 vs. 約 8％ 電機・自動車の争い）
519:名無しさん＠１２周年
11/11/05 19:21:02.18 IZNn6J600
世界一高いであろう
ガソリン代を下げてくれよ
520:名無しさん＠１２周年
11/11/05 19:22:01.33 1kx1Ja7c0
いいかおまえらよくきけ
ＴＰＰにはいると卵の生食は難しくなるんだぞ
「タマゴは生で食べるものではない
そんな基地害な事やってるのは日本だけだ
そのためだけに日本国内で生食できるもののみ流通させるのは貿易障壁であり不当行為
加熱用生食用の区別を無くして流通させなさい」
外国がそういうイチャモンを日本に突きつけることが
出来るようになるのがＴＰＰなんだよ
つまり卵かけご飯は食べられなくなるってこった
521:名無しさん＠１２周年
11/11/05 19:22:07.61 wykBJsZv0
>>477
おまいは反対論の揚げ足をとってるだけだな。
いったいＴＰＰの何がメリットだと言うんだい？
ＴＰＰに賛成するとおまいはどんな得をするというのかな？
522:名無しさん＠１２周年
11/11/05 19:22:46.60 xHsybPUA0
>>507
資源やエネルギーを不安定なシーレーンに依存してるのに
一国だけで完結した防衛を想定することこそナンセンス
そもそも食料が切れる前にエネルギーが無くなって戦争が遂行できなくなる。
523:名無しさん＠１２周年
11/11/05 19:24:45.70 hxJcI5/B0
>>470
ああそうだね褐炭じゃなくて亜瀝青炭だ
地層が若い日本は瀝青炭が少ない
アメリカ、ドイツは質の高い瀝青炭や無煙炭を豊富に産出する
日本は産出量が少なく質も劣る
比べられないよ
524:名無しさん＠１２周年
11/11/05 19:24:48.86 Ut+mINio0
>>411
雇用吸収力なら他の産業の方がはるかにあるよな？
というか、地縁血縁がない一般人が農業に参入するって実質無理だし。
あと、「屋台骨を支えてる」は米とか漁業までだろ。
畜産は歴史も浅いし。いわばベンチャービジネスな訳だ。
そもそも江戸時代までは、日本人は牛とか豚はほぼ食わなかった訳だよな。
やっぱ日本の国土には向いてないんじゃないの？
保護する論理が、さっぱり分からん。
例えば、チューリップ農家を保護しろといっているの一緒に見える。
525:名無しさん＠１２周年
11/11/05 19:25:58.04 Dq7BRG8m0
TPP参加に賛成なヤツに聞きたい。
民主政権がやっていいのか？
526:名無しさん＠１２周年
11/11/05 19:26:31.37 L+53RGeC0
日米自由貿易協定も農業自由化も政権取る前から民主党は公約に掲げていた。
自民やネトウヨは散々指摘していたが、わかってて政権取らせたくせに何を今さら反対してんの？
農業関係者どもは全員痴呆症か？
お前らが、お灸を据えたつもりで自分のケツに火をつけただけ。
甘んじて受け入れろ。
あと、民主党は円高のほうがいいって政権取った時に言っていたね。
その考えが根底にあるから、結局何もせずに放置し続けこの悲惨な円高が固定化。
愚民は民主党を選択した愚かさをかみしめるがいいよ。
527:名無しさん＠１２周年
11/11/05 19:26:32.93 +HxyTheZ0
2chでは賛成派学者の意見は全て御用だから聞く価値なしと罵倒され
反対が圧倒的世論であるかのように錯覚するが
現実は日経ビジネスオンライン世論調査によると「TPP参加に63％が賛成」。
ＮＨＫ世論調査で、参加すべきが47％、参加すべきではないが9％。
日経新聞によると「参加すべきだ」は45％、「参加すべきでない」は32％
読売新聞世論調査では｢賛成５１％、反対２３％｣
反対が上回ってるのはニコ動アンケートのみである。
ネットで真実(笑）
528:名無しさん＠１２周年
11/11/05 19:26:40.49 tHpTfejR0
>>505
■【内需大国日本】日本は貿易立国ではない
処方箋を書くには、正確な診断と病因の理解が必要だ｜三橋貴明オフィシャルブログ
◆２０１０年 主要国貿易依存度、輸出依存度、輸入依存度
URLﾘﾝｸ(members3.jcom.home.ne.jp)
URLﾘﾝｸ(members3.jcom.home.ne.jp)
529:名無しさん＠１２周年
11/11/05 19:27:20.12 fkyDzhwYP
>>522>>513
工作員は 前レスくらい読めよ
日本は、1950-1960年代 石炭 年産５０００万Ｔ
埋蔵量はあるけど、1960年代が原油が１バーレル２ドルだったから閉山しただけ
石炭液化や 空中窒素固定で 石油 肥料 火薬は国産できる
だから、「石油が輸入だから無意味論」は「バカの告白」も同然
=====================＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
この説明をするのはもう１１回目
経団連の工作員は同じ間違いを１１回繰り替えす
530:名無しさん＠１２周年
11/11/05 19:27:39.31 zXEFtiKM0
>>520
ＴＰＰ反対！卵かけご飯は死守すべし！！！
531:名無しさん＠１２周年
11/11/05 19:27:55.18 oIT+EBIh0
>>416
それ経費とかはいってないだろうな
そんなに儲かるわけないｗそれほど収入あるなら離農者あれほど増えないよｗ
農家の所得とかしらべてもかなりばらばらだし、あんまり信用できるソースはなさそうだ。
532:名無しさん＠１２周年
11/11/05 19:28:15.54 Z62T6DWs0
>>497
>増産できるよ
>今現在、生産力の限界まで生産してわけじゃない
>生産は需給バランスの予測にもとづいて行われている
>国際価格が国産より突然高くなることはないし
>徐々に価格が上がるなら農地は徐々に増やせばいい
農地を戻すのがどれだけ大変かわかってないだろ。
日本の農地なんてすぐに木が生えちゃうんだよ。
特に木の根を除去するのが大変。
雑草も生えやすくなってるので水田の草を取り除くのは
機械では出来ないのできつい作業が伴う。
533: 忍法帖【Lv=25,xxxPT】
11/11/05 19:28:39.28 BJKak2Ow0
TPPで銃の所持の自由化が起こればいいね。銃刀法の改正。
こんな物騒な社会になるのに武器ぐらい持たせてくれよ。
534:名無しさん＠１２周年
11/11/05 19:28:50.97 hxJcI5/B0
>>515
1ドル＝360円だったころは今よりずっと貧しかったよ
それにそのころは日本に競争相手いなかった
今は競争相手として中国やアジア諸国などがあって
彼らの人件費は日本の1/10から1/20なので
1ドル＝360円でもかれらには対抗できない
535:名無しさん＠１２周年
11/11/05 19:28:51.66 tHpTfejR0
>>505
■スイス政府『民間防衛』
【対日戦略】「経済的戦争とは、最も経済効率の高い戦法。その国を経済的沈滞－不景気に陥れることデス」
【宣伝工作】「日本経済は米中様～への輸出に依存しているんだ。だから、米中様～に逆らってはいけないんだ」
【事実確認】「日本は貿易立国などという、現実には存在しない概念を連呼する輩は、敵国の工作員である」
536:名無しさん＠１２周年
11/11/05 19:29:12.50 DWzmZWW40
>>527
調査方法と調査対象を明示してくんないかなマスゴミさんわ
少なくともニコニコ明示されてんのに
537:名無しさん＠１２周年
11/11/05 19:29:43.58 xHsybPUA0
>>529
お前こそそのコピペを貼るごとに反論されてるのに
それを一切無視してたら単にコピペ荒らしだろw
538:名無しさん＠１２周年
11/11/05 19:30:09.73 DYmRMmS40
>>529
つコスト
539:名無しさん＠１２周年
11/11/05 19:31:00.21 XaINOcRt0
問題無いなら何のための関税なんだよアホか。
540:名無しさん＠１２周年
11/11/05 19:31:26.95 tHpTfejR0
>>83>>94>>106
＞「国を閉じて繁栄した例はない」 by 青木昌彦＆伊藤元重＆戸堂康之
■廣宮孝信の反「国家破産」論 ブログ 「TPPで成長」の罠：保護主義で好調経済のアルゼンチンとの対比
TPP P4発効前後5年間の各国成長率の変化
URLﾘﾝｸ(blog-imgs-37.fc2.com)
541: 忍法帖【Lv=25,xxxPT】
11/11/05 19:31:34.14 BJKak2Ow0
>>532
ヤギを使えば、簡単に元の農地にできるみたいじゃない。元々、地中海は草原だったが
ヤギを放牧したため、草も木もなくなったし、日本でもその実験には成功している。
542:名無しさん＠１２周年
11/11/05 19:32:19.85 Jtbc0e+wI
日本は内需国だから、輸出が落ち込んでも問題ないという人がいる。
ではなぜ、リーマンショックで税収が５０兆円から３８兆円まで落ち込み、現在も４１兆円までしか回復していないのか。
しかも、震源地米国よりＧＤＰマイナス比が大きかった。
543:名無しさん＠１２周年
11/11/05 19:32:56.66 Rn7GGfvf0
１ドル360円なら
PCは60万円だから
インターネットはネカフェでやるしかない。
掲示板は万年閑古鳥が鳴いている。
エアコンある家庭なんて稀で
熱射病でばたばた人が死んでゆく。
輸入品は高くて買えないので
放射能で汚染された農産物だろうと食べるしかない。
544:名無しさん＠１２周年
11/11/05 19:33:04.23 2LwILZt60
>>524
実際に、畜産産業が円高を抑えていますよ
農業に参入できないというのはTPPでなくても改革できます
円高対策にすごい効果があるものですよ
穀物を買入れ、安定した需要があるため供給側(穀物輸出国)にﾒﾘｯﾄがあります
不作の時でも、人間は餓死しない緩衝になっています
世界的にもすごく役に立っています
545:名無しさん＠１２周年
11/11/05 19:33:41.70 t4BVVMHP0
>>542
そのとおり！
日本はTPPで輸出100兆円を目指すべき！
546:名無しさん＠１２周年
11/11/05 19:33:56.60 xHsybPUA0
>>532
むしろ現状維持で耕作放棄地が増えるほうがその懸念が大きいわけだが
547:名無しさん＠１２周年
11/11/05 19:35:11.30 Z62T6DWs0
>>527
ニコ動のアンケートの方がはるかに信頼性が高いがな。
何よりも母数の数が桁違いだ。
突然行われるから工作もできないしな。
548:名無しさん＠１２周年
11/11/05 19:35:49.77 epVzrMMc0
>>514
そのQ&Aのソースを教えてよ。
ひょっとして、アメリカ政府が提訴された数の15件と混同してない？
昨年末までの国際仲裁件数が390件でそのうち100件以上が米国投資家からの訴訟だし、
君の言ってる事だけど主語が米国政府か米国投資家かはっきりしないから、
何の数字か分からんよ。
何れにせよ国家主権よりISD条項が上位に来る事が問題なのであって、
主権を持った独立国家で無くなる事が問題なんだよ。
URLﾘﾝｸ(ameblo.jp)
549:名無しさん＠１２周年
11/11/05 19:35:50.22 ADyNNa3O0
>>540
TPPに参加することで一極集中し
他は負け組転落という構図だな
550:名無しさん＠１２周年
11/11/05 19:36:43.01 99BFi6TT0
>>542
それは一時的にの話
日本は中韓と比べて工場に輸出する機械をたくさん生産してるので、工場での生産がストップしたらダメージが大きかった
事実GDPへの寄与は輸出なんて小さなもの
551:名無しさん＠１２周年
11/11/05 19:38:20.13 LI2VzmiF0
>>545
輸出 100 兆円……どこが輸入するん？
552:名無しさん＠１２周年
11/11/05 19:39:10.52 Z62T6DWs0
>>546
TPPに加盟したら、耕作放棄地は激増するわけだが。
553:名無しさん＠１２周年
11/11/05 19:39:40.97 fkyDzhwYP
>>523
一般炭っつーのは カロリー価格勝負だけど
インドネシアの6000キロカロリー/ｋｇ品ですら売れてるよ？
釧路の太平洋炭で6440キロカロリー/ｋｇだからネシア炭よりはまし
多少ミルをいじれば、国産炭は充分使える
むしろ中国の神木炭のように、採掘しやすくて低コストでも
灰融点が低い炭は日本の火力では使いにくいな
そして低カロリーだろうが価格が安ければ内陸セメント工場以外は
問題はないな
-----------------------------
ただし 「戦時を考えれば 国内炭を温存すべき」という議論なら
わからんことはない
ただ、コストでいえば 夕張炭のほうがメタンハイドレートより
低コストなんだけどな
ちょっとインフレ円安に振ってやれば、すぐ採算に乗る
554:名無しさん＠１２周年
11/11/05 19:40:02.60 +Ab7NfPj0
韓国はどうしても日本にTPPに参加してもらいたいの
なぜなら、今のままだとアメリカに食い物にされるのが目に目えているから
そもそも韓国のTPP参加も特に考えなしに行ったものなの
でも、参加して気付いたの、自分はここでは食物連鎖の最下層だと
だから日本には絶対参加してほしいの
日本が来てくれたら、自分が虐められっ子の立場を逃れるだけでなく
アメリカが食い散らかした日本のおこぼれが貰えるから
555:名無しさん＠１２周年
11/11/05 19:40:09.62 99BFi6TT0
>>514
事実ISD条項は各国の議会制民主主義を犯すものとして大きな問題となっているよ
15回勝訴、22回敗訴なので国民皆保険制度がぶっ壊される確率は40％程度なので問題ないとでもいいたいのか
偉くおおざっぱな考え方だ
そんなバクチみたいなこと俺はできん
556:名無しさん＠１２周年
11/11/05 19:40:44.40 JCpdC95V0
ＴＰＰは、経済のＦＲＢ化。
アメリカの金融マフィアは、通貨発行権を手にしているが、
今回のＴＰＰで、経済の支配権を完全に手に入れようとしている。
実はこれが目的。
ＴＰＰはアメリカでも反対運動が起きている。
結局、一部の企業だけが恩恵を受けて、庶民は奴隷と化する
２１世紀の奴隷制度。
ＴＰＰの本質はこういうもの。
557:名無しさん＠１２周年
11/11/05 19:42:28.71 Rn7GGfvf0
>>548
URLﾘﾝｸ(www.chosunonline.com)
米韓FTAでもISD条項が問題になってて、
ネチズンとニュー速民の反応が瓜二つ。
558:名無しさん＠１２周年
11/11/05 19:42:50.46 uk0sPxXF0
>>305>>311
個別補償が関税よりも厚生が大きくなるのは全ての経済学者が認める事実だ
数量規制は関税よりもさらに悪い
559:名無しさん＠１２周年
11/11/05 19:43:03.70 0byxTSV50
>>514
スゲェな
もうそんなところまで調べられているんだな
どんどん反対派の主張が覆されていくな
560:名無しさん＠１２周年
11/11/05 19:43:58.08 hxJcI5/B0
>>532
そもそも今ある農地のほとんどは戦後に機械力で作ったものだよ
必要があれば機械力でまた整備できる
そもそも世界全体では農産物の不足は予想されてないんだし
価格高騰は未来の人の問題、今心配するのは杞憂
国連は2050年に世界人口が93.7億に達し、その後は減少すると推測している
多くの専門家は、地球上にはこれだけの人口を養うだけに充分な資源があると推測している
しかも世界中で人口増加率はすでに減速している
一人の女性が生む子供の数はヨーロッパや北アメリカ諸国で1955年にピークに達した後、急激に減少した
アジアやラテンアメリカ諸国では、1950年に6人だったのが、1995年には３人以下に減少している
アフリカ諸国では、60年代始めに6.75人でピークに達した後減少を続け、1995年には5.7人まで減った
世界人口の増加率は減速しており、増加が止まる日が来るのもそう先の話ではないと推測されている
561:名無しさん＠１２周年
11/11/05 19:43:59.97 rzqkv7Tg0
そんなに農家羨ましいなら農家すればいいじゃないか
562:名無しさん＠１２周年
11/11/05 19:45:05.64 Jtbc0e+wI
>>548
勝訴件数＋敗訴件数＝提訴件数ではない。
URLﾘﾝｸ(www.chosunonline.com)
563:名無しさん＠１２周年
11/11/05 19:45:51.07 MMNCbxWc0
目先の損得にこだわってる場合じゃないんだよー。
日本のためにー
TPPとは何か？より早く早く行なわないとならないのはー
消費税を上げずに、
日本平均より高すぎる
議員や公務員天下り一人当たり人件費も早く削減するしか方法はないんだよー。
それが出来てから TPPとは何か？でもいいんだよー。
564:名無しさん＠１２周年
11/11/05 19:46:17.62 fkyDzhwYP
>>543>>534
君らは 工場の稼働率を考えていない
工場の稼働率が５０％ならば、インフレ円安２倍にしても
物価は上がらないで所得だけ上がる（工場稼働率は１００％になる）
=======＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
工場が２倍増産するからだ
だから１ドル３６０円でもパソコンは数万円で変わらない
国内のパソコン工場が好景気になるだけだ
--------------------------
ただし、クソ銀行が 円安インフレに抵抗し続けて、ＴＰＰが調印されて
工場が全部海外に流失したあとでインフレがはじけたら・・
壊滅的なインフレになってしまう
財務省と銀行屋は、本当に大迷惑な連中、国民の敵といっていい
565:名無しさん＠１２周年
11/11/05 19:46:36.80 0byxTSV50
そうなんだよなあ
>>416
>年間所得
>専業農家 644万円
>兼業農家 792万円
農業にこれだけ所得を得る価値があるのなら、国民全員農業やったほうがいいな
566:名無しさん＠１２周年
11/11/05 19:46:41.52 Ut+mINio0
>>544
>実際に、畜産産業が円高を抑えていますよ
→微々たるものだよな？
>円高対策にすごい効果があるものですよ
>穀物を買入れ、安定した需要があるため供給側(穀物輸出国)にﾒﾘｯﾄがあります
>不作の時でも、人間は餓死しない緩衝になっています
→これは大筋賛成だが、この論理だと自由貿易大賛成になるような？（それがTPPか二国間交渉かは分からんが）
穀物以外だって、輸入すれば供給側にメリットがあるよね？
極端な話、コメだって他の国で作っていれば、日本で大不作が起きた時とかの緩衝材になるよね
567:名無しさん＠１２周年
11/11/05 19:47:00.31 K4XKyWuDO
TPPとは何か？
要するに商売の話であり、デフォルト寸前のアメリカがやりたくて一生懸命で
日本にとっては｢参加する見込みになるまで｣は議論すら沸き上がらなかった
そういうシロモノ
568:名無しさん＠１２周年
11/11/05 19:47:38.32 99BFi6TT0
>>559
おいおいｗｗ
ただの件数だけで不安が払しょくされるわけじゃないだろ
単純に件数で見ても訴えられたら40%の確率で国民皆保険制度がぶっ壊されるかもしれない
そんなバクチみたいなものに放り投げていいのか？？
569:名無しさん＠１２周年
11/11/05 19:47:38.56 DSMMqmsz0
>>287
で、それがなんで日本のデメリットなんだ？
貿易依存率が低いことは日本が経済的に自立している
ということで悪いことではないだろう。
570:名無しさん＠１２周年
11/11/05 19:48:04.19 wykBJsZv0
>>519
ＴＰＰ推進してるの民主党だろ。
あとはわかるよな？
571:名無しさん＠１２周年
11/11/05 19:48:32.77 yuyj0D2b0
食料安全保障について
不測の事態に対する考え方
平常時において、食料自給率の目標を設定し、その達成に向けて様々な取り組みを
行うことは、我が国の食料供給力を向上させる上で重要です。
このことは、国内外における不作、国際紛争による農産物の輸入の大幅な減少や途絶等の
不測の事態が生じた場合に、国民が最低限度必要とする食料の供給の確保を
図ることにつながるものです。
URLﾘﾝｸ(www.maff.go.jp)
572:名無しさん＠１２周年
11/11/05 19:48:51.74 K4UVh+ej0
アメリカでは「食品安全近代化法」で家庭菜園が禁止とかいう話を聞くと
とてもそんなのに合わせることなんかはできないな。
時間があって、法律に興味がある人はアメリカの「食品安全近代化法」
について、問題があれば拡散してほしいな。
573:名無しさん＠１２周年
11/11/05 19:50:06.55 0byxTSV50
>>562
さすが韓国だわ
よく調べてる
>キム・ジョンフン本部長は「健康保険などの社会保険はISDから除外される」と明言した。
>公衆保健、安全、環境、不動産政策など公共の福祉を保護するための政策は、ISDの提訴対象にはならない。
これなら反対派の主張
574:名無しさん＠１２周年
11/11/05 19:50:20.57 hxJcI5/B0
>>553
釧路の太平洋炭田は日本の炭鉱じゃ埋蔵量も多いし掘りやすいそうだがそれも日本の中の話で
採算性はないが生産技術の保存のために補助金で維持してるもの
世界の恵まれた条件の国の話しを持ち出して日本に当てはめるのはおかしい
575:名無しさん＠１２周年
11/11/05 19:50:45.82 OXLymtuU0
これって信長が関所撤廃して物の移動を自由にさせて
物流をよくしたってのと同じことでしょ？
まさに平成の信長じゃん野田って
576:名無しさん＠１２周年
11/11/05 19:51:43.00 fkyDzhwYP
>>373 >>537
これは２回目
-------------------------------------------------------
286 ：名無しさん＠１２周年 ：sage ：2011/11/05(土) 18:13:34.50 (p)ID:fkyDzhwYP(19)
>>231
おお ようやっと 一寸学歴が高そうな工作員が出てきたな（Ｗ
窒素肥料は 空中窒素固定
カリ肥料は 海水から塩化カリ
リン肥料は 沖大東島が 島丸ごと グアノ鉱の宝庫
ただし 米軍の射爆場になっているから、不発弾との戦いになるので
戦時備蓄用だろうな（Ｗ
まあ、リン鉱石は国家備蓄の必要性は認めるけどね
577:名無しさん＠１２周年
11/11/05 19:51:51.67 8NN4csBD0
アメリカが狙ってるのは日本の公共サービス・医療・司法
そして農地と農業生産法人
URLﾘﾝｸ(vimeo.com)
578:テオドール・ヘルツェル＠どうやら墓の中
11/11/05 19:52:03.32 vFUy4K0t0
>>575
■■■ 民主党の描くTPP 食 職 医 の今後
・海外からのコメ流入で農家全滅
→戸別補償「年3兆円ばらまき」で「消費税」大増税！！
・海外の国家資格を日本の国家資格とみなせ
→外人雇って、おまえらはリストラされて首吊り
・保険制度と医療制度は壊滅。医療費はアメリカ並みに。
抜歯10万。盲腸200万。骨折1000万。払えなければ死
・その他24項目絶賛売国予定！
怒れ国民！！ president@whitehouse.gov にメル凸だ！！