11/11/05 17:42:53.85 OSM382yq0
どうせお前らはなんで反対なのか聞かれても答えられないような低能なんだろ
いつも見てるサイトや先生が反対と言ってるからなんとなく悪いことなんだくらいの認識なんだろ
俺も馬鹿だから反対か賛成かどっちが正しいの分からないし説明できないもん
162:死（略） ◆CtG./SISYA
11/11/05 17:43:01.71 51EqbvxT0
>>83
>>94
>>106
見事に論拠がない。
こういうのを曲学阿世という。
163:名無しさん＠１２周年
11/11/05 17:43:07.92 ide0jWc50
外からどんどん安いものを仕入れるのはいいけど
働き口や納入先がドンドン減って無職や失業が増える。
仕入れたぶんを稼がなきゃいけないけどどこから稼ぐんだ？ｗ
それ（商品・サービス）を買い取ってくれるはずの人たちもアメリカ製に切り替えて
国産のものはますます売れなくなるぞｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
164:名無しさん＠１２周年
11/11/05 17:44:04.05 c/J/zCCj0
>>122
とんだ勘違い。
石油は言うまでもなく、農産品も土地に制約される以上、農産物の値段が上がったからと
いっておいそれと生産量を増やせるような物でない。
しかも、どれだけ高くなろう、買わないという選択肢は無い。
だからこそ、投機の対象になるんですよ。
165:名無しさん＠１２周年
11/11/05 17:44:08.17 aXsdP6rU0
ＴＰＰともかかわりが深い
メディアの問題に対するデモが日曜１４時から
ぜひご覧ください 生放送もあります
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
166:名無しさん＠１２周年
11/11/05 17:44:19.94 knNpSF0p0
石炭で自給できるとか言ってる馬鹿に、俺の質問に答えてほしいわ
167:名無しさん＠１２周年
11/11/05 17:44:26.67 tHpTfejR0
>>83>>94>>106
■ＴＰＰ絶対阻止！国会大包囲！国民行動｜三橋貴明オフィシャルブログ
「時代錯誤なんだよ、お前ら（推進派）。主張するなら、精神論やイメージ論ではなく、数字と事実で語れよ！」 by 三橋貴明
168:名無しさん＠１２周年
11/11/05 17:44:32.18 sxyvoOfF0
中野剛志 有楽町演説 11.05
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
169:名無しさん＠１２周年
11/11/05 17:44:45.89 IdVxlCMr0
ウチは農家だが、TPP参加に賛成だよ。
作っているリンゴの品質に競争力があるから、関税がゼロになれば海外でもっと売れるわ。
「農業を守れ」って主張している人の大半が、役場や会社勤めやってる兼業の人。
副収入が絶たれるからね。
でも、それじゃ後継者も育たないし、農業自体も衰退するだけ。
まるで北朝鮮みたいなもんだよ。
170:名無しさん＠１２周年
11/11/05 17:44:57.80 xeJKQ7mi0
農業関係者？？？
実質的に日本の農家とは税金でメシを食ってるこじきです。
特権的に税金をほとんど払ってないことにもより
ホームレスや生活保護者より犯罪的な寄生虫です。
171:名無しさん＠１２周年
11/11/05 17:45:10.44 NGfr5zCC0
ＴＰＰルール 主張困難 米「参加承認に半年」
ＴＰＰルール 主張困難 米「参加承認に半年」
ＴＰＰルール 主張困難 米「参加承認に半年」
URLﾘﾝｸ(www.tokyo-np.co.jp)
＞＞早期参加表明しても来夏にまとまる予定のルール策定作業に実質的に
加われない可能性も出てきた。
＞＞日本に有利な条件を得るため早い参加が必要、というＴＰＰ
推進派の主張の前提条件が崩れかねない状況だ。
172:名無しさん＠１２周年
11/11/05 17:45:14.74 OUie5Kfu0
>>160
はあ
いまだに比較優位論とか信じてるバカがいるんだもんなあ
173:名無しさん＠１２周年
11/11/05 17:45:26.46 sePLL8d70
どうせ誰も責任取らないし
手のひら返しするんだから
意味無い
174:名無しさん＠１２周年
11/11/05 17:45:28.51 LI2VzmiF0
>>161
そういう人はしょうがないから議論に参加せず、判断をせまられたらさいころを投げて決めろ ( ' ～`)＿[●]
175:名無しさん＠１２周年
11/11/05 17:45:52.26 jCXzckCV0
【愚の骨頂】再開した「日中防衛交流」 困惑を隠せない自衛隊幹部たち
ｽﾚﾘﾝｸ(dqnplus板)
176:名無しさん＠１２周年
11/11/05 17:46:28.19 JT40EU0Z0
>>169
放射能まみれで、関東もホットスポット化、日本全体がホットスポット化になるのも
遠くないのにそんな国の農作物が競争力を持つ？
あんたは脳内農家だろうが
177:名無しさん＠１２周年
11/11/05 17:46:53.74 q73pWJ8d0
「空想エネルギー論」を蔓延させないための本質的コスト論 石井彰
安くて大量で安定的なエネルギーが供給されないと、中長期的に暖衣飽食の生活と公衆衛生インフラが崩壊する。
この結果、死亡率が劇的に上がって、18世紀の産業革命以前の中世より、ずっと高い死亡率水準にならざるを得ない。
なぜ、産業革命以前より死亡率がずっと高くなるかというと、当時に比べて世界の人口と人口密度は約8倍に激増しており、世界人口の51%、先進国では78%が都市に居住しているからである。
都市では人間生活に必然的に伴う排泄物・廃棄物の自然浄化は全く期待できず、食糧は全く自給できない。
だからこそ、産業革命直前に比べて、世界のエネルギー消費量は約30倍に、一人当たりでも約4倍に上昇しており、しかも先進国では数十倍に激増している。
「空想社会主義」ならぬ、「空想エネルギー論」が世の中に蔓延しているのは、決して良いことではない。
URLﾘﾝｸ(business.nikkeibp.co.jp)
178:名無しさん＠１２周年
11/11/05 17:47:50.57 IdVxlCMr0
いわゆる「兼業農家」って欧米ではあり得ない。
例えば、会社員やりながらIT企業を経営しているって、真っ当な企業じゃないよね。
でも、日本では兼業農家が６割もある。
副業なんだよね。
だから、経営もテキトーだし、保護を求める。
後継者がいなくなって平気なんだよ。
179:名無しさん＠１２周年
11/11/05 17:48:05.60 Z62T6DWs0
>>159
日米同盟とTPPは関係ありません。
関係があるというのなら普天間の失敗を認めるということですね。
180:名無しさん＠１２周年
11/11/05 17:48:52.31 D46/WfNO0
>>178
嘘つき
181:名無しさん＠１２周年
11/11/05 17:49:03.22 zLhOztZp0
こういう事態にならないと覚醒しない農業関係者が一番の元凶。
補助金返してから言え。
俺達の税金から毎年補助金貰っといて、国益もへったくれもないもんだ。
182:名無しさん＠１２周年
11/11/05 17:49:05.00 hWHdByVF0
反対してるのは農家よりも農業関係者な、
３００万の農家にたいして、数万～数十万はいそうな、
農家の金ビツに手をつっ込んだり、
農業人質にしてただ税金にむさぼりつきたいだけの奴らだろ。
近年農業人口減ってるし、高齢化も進み、兼業が増え、
まともな農家は今のままでは農業が尻すぼみだって分かってる。
今ならまだ、ＴＰＰ起爆剤として工夫と努力しだいで農業は守れるんだよ。
このままの状態のほうが農業壊滅して、
ほんとに体力もなくなり、交渉もクソもなくすべて外国の言いなりになる可能性が高い。
183:名無しさん＠１２周年
11/11/05 17:49:25.70 tHpTfejR0
>>143
■日本経済新聞「言論封鎖は完璧編」〈１〉
政府が黒字を出すべき時期｜三橋貴明オフィシャルブログ
『週刊新潮７月７日号「虹の彼方に／日経新聞が拒否した飛鳥新社出版の反ＴＰＰ本」
昔から"経団連の機関紙"などと揶揄される日経新聞だが、これは露骨過ぎないか。
財界が後押しするＴＰＰを批判した書籍の広告を問答無用で"拒否"してしまったのだから。
問題の書とは５月に出版された飛鳥新社の『ＴＰＰ開国論のウソ』 。
184:名無しさん＠１２周年
11/11/05 17:49:37.94 jEhPrluKO
>>170
お前のニート生活よりマシじゃね？
185:名無しさん＠１２周年
11/11/05 17:49:51.53 xHsybPUA0
>>179
経済連携は安全保障と密接に関連してるんだが・・・
今後の産業経済の枠組み次第では世界の政治的な枠組みも変化せざるを得ない。
186:名無しさん＠１２周年
11/11/05 17:50:05.68 GWTbjIN3O
>>5
農家がどれだけ大変な仕事か全くわかってない
これだから口だけのニートは困る
187:名無しさん＠１２周年
11/11/05 17:50:07.99 lEB1yJVL0
>>172
現象と評価を混同するバカwww
188:名無しさん＠１２周年
11/11/05 17:50:13.74 IdVxlCMr0
>>176
> 放射能まみれで、関東もホットスポット化、日本全体がホットスポット化になるのも
> 遠くないのにそんな国の農作物が競争力を持つ？
> あんたは脳内農家だろうが
なんだろ、この人↑。
精神がおかしい人？
189:名無しさん＠１２周年
11/11/05 17:50:17.62 S6QPnpmL0
TPPが得とか言ってる連中の話は眉唾物ばかりで信用出来んな
断固反対ってわけじゃないがこんなの保留でいいだろ
190:名無しさん＠１２周年
11/11/05 17:50:38.52 SOpy6jFO0
米シンクタンクと親しい関係者は自民も民主も全員賛成かｗ
媚米派はデカい利権に国を売る気だな
よ～く分かったよ自民の中の売国奴が・・・
191:名無しさん＠１２周年
11/11/05 17:50:57.97 +HxyTheZ0
反対派はすぐ御用だ！抽象論だ！とかみついてくるけど
普通の人は匿名の持ち出す怪しいソースより東大教授の抽象論を信頼するよ（笑）
192:にょろ～ん♂( 忍法帖【Lv=19,xxxPT】 )
11/11/05 17:51:11.40 zKp4YjmB0
>>140
オマエラは、それを乗り越えてきた遺伝子をもってるからなｗ
193:名無しさん＠１２周年
11/11/05 17:51:13.04 1ddrk6w+0
∧∧∩ ＿ ∩ 売国奴の経団連め
( )/ ⊂／ ノ ）
⊂ ﾉ / /ノV
( ﾉ し'⌒∪
(ノ
経団連・米倉会長がTPP推進を吠える理由
米倉弘昌氏が会長を務める住友化学は、米国モンサントと長期的協力関係を
結んでおり、自社の醜い利益のために、日本農業を破滅に追いやり、国を売
り渡すつもりなのである。
モンサントは遺伝子作物種子が世界シェア９０％、日本では除草剤ラウンド
アップで有名だが、ベトナム戦争では悪名高き枯葉剤で名を馳せた企業である。
そのモンサントは、自社で生産する強力な除草剤ラウンドアップに耐性を持
つ遺伝子組み換え種子を開発し、除草剤と遺伝子組み換え種子をセット販売
する。しかも種子はF1といい、一度しか蒔くことができないよう組み替えら
れているので、毎年買い続けなければならない。遺伝子組み換え作物の安全
性は今もって確認されておらず、農地までもが駄目になっていることより、
各国で激しい反対運動が起きている。（NHK特集で過去放映有り）
このようなことより、利害関係者の最たる人物（米倉）が、経団連のトップ
としてTPP推進を吠えるとは甚だフェアではなく、即刻、壇上から引きずり下
ろすべきである。
全くもって、厚顔無恥とは、米倉弘昌氏のことをいうのであろう。
米倉、退場！
194:名無しさん＠１２周年
11/11/05 17:51:35.77 tHpTfejR0
>>143
■日本経済新聞「言論封鎖は完璧編」〈２〉
政府が黒字を出すべき時期｜三橋貴明オフィシャルブログ
京都大学准教授の中野剛志氏による責任編集で経済評論家の三橋貴明氏、
ジャーナリストの東谷暁氏との共著である。
同著は、これまで言われてきたＴＰＰのメリットにどんな嘘や落とし穴があるのか解説したものだ。
飛鳥新社ではこの本の広告を５月２０日の日経新聞に掲載する予定でいたという。
195:名無しさん＠１２周年
11/11/05 17:51:38.13 7wSR7BqL0
>>169
だから、日本産だって理由だけで食品の安全評価がＳＳＳからＦに落ちたってんだろうがさ。
おまけに静岡じゃあの馬鹿知事が検査もせずに輸出した茶葉がフランスで
セシウム出たと大騒ぎになったんだぞ。 致命的だわい
196:名無しさん＠１２周年
11/11/05 17:51:44.84 b7W9ZKj70
何が非関税障壁と見なされるか分からないところが恐ろしい
外国企業にしてみれば日本は参入障壁だらけだぜ
その大半は消費者保護が建前だが
197:名無しさん＠１２周年
11/11/05 17:52:32.58 uVTpIqiy0
オイ、コラ！野田ブタ
TPP
消費税
勝手に決めるな。ブタキムチ。
198:名無しさん＠１２周年
11/11/05 17:52:34.16 79z4UYHY0
一揆、打ちこわし、コメ騒動
199:名無しさん＠１２周年
11/11/05 17:52:40.95 NsVMqgViP
>>1
いちいち農業だけにすり替えやがって。ミスリードはマスゴミと一緒
200:名無しさん＠１２周年
11/11/05 17:52:56.26 hxJcI5/B0
>>131
それはマルサスの罠だな
マルサスの有名な人口法則
人口は、制限されなければ、等比数列的に増大する。生活資料は、等差数列的にしか増大しない
簡単に言えば、飢餓を克服するために食糧を増産しても、増産した分だけすぐに人口が増えるために飢餓をなくすことができないということ
食糧の生産力が人口のリミッターとなるわけだが、生産力の増加速度より人口の増加速度のほうが早いためにマルサスの罠が発生するというわけである
しかしマルサスの罠は産業革命により解消した
技術革新によってそういう心配はとっくに解決してる
201:名無しさん＠１２周年
11/11/05 17:53:33.08 0sdMqKvO0
食料安保とか言うバカがいるけどさあ、
米とか野菜だけ国内で作っても意味ねーだろ？
肉はどーすんのよ？おかずはどーすんのよ？
飼料や魚はほとんど輸入なんだぜ？
202:名無しさん＠１２周年
11/11/05 17:53:46.36 tHpTfejR0
>>143
■日本経済新聞「言論封鎖は完璧編」〈３〉
政府が黒字を出すべき時期｜三橋貴明オフィシャルブログ
ちなみに出版物の新聞広告は、差別表現や極端な中傷があると修正を求められることがある。
また、どんな表現がダメなのかは新聞社によって違うのだが、日経新聞は次の３つのコピーだった。
＜テレビ、新聞、インターネットではわからないＴＰＰ批判の政治経済学的論拠＞
＜大マスコミの情報隠しを告発＞
＜日本を壊国させる、悪質なデマをスッキリ撃破！＞
203:名無しさん＠１２周年
11/11/05 17:53:51.81 k16h7VGg0
>>195
そんな農産物を、日本人には食えっていうの？
それがネトウヨの愛国心？ｗ
204:名無しさん＠１２周年
11/11/05 17:53:54.42 65s5rQAj0
つーかまだこんな「TPPに反対するのは農家だけ！」って言説がまかり通ってるのがねぇ。
TPPを推進したら、
まず法律を全面的に改正させられて、関税が入らなくなるから国の収入が減り、
社会インフラも壊滅し、医療も完全に崩壊し、国内のあらゆる産業が大打撃を受け、
最終的には自然すら破壊させられてしまうもんなんだけどね。
205:名無しさん＠１２周年
11/11/05 17:53:54.97 1ddrk6w+0
__ ∧∧∧
,,ﾐ:::::::::::::::￣'''ヽ ／＿＿＿_ ＼
ﾐ:::::;r――-､:::| ／ / 詐欺 丶 ＼
|::::::| |:| |／ ー_ _へ ＼｜
|::::::| ⌒ ⌒ |/ Y ―((ﾟ )八( ﾟ))―Y ボクたち
. r‐､! =・- =・-| （| ￣ |￣ |)
l ( ヽ, | | (＿(＿)＿ ) | 小泉の仲間でした～
｀l ヽ ¨´ ｲ 丶 ヽ__＿/ ノ
,-､ ｌ､ ﾄｪｪｲ/ ＼ ／ ＿
/ ノ／￣／ ヽ､_しｗ/ ＞＜ ￣￣￣┌､ ヽ ...ヽ,
/ L_ ￣ ／ _l__( { r-､ .ﾄ
_,,二) ／ 〔― ‐} Lｌ | l) ）
【米韓FTA抜粋】
01.サービス市場は記載した例外以外全面開放
02.牛肉は狂牛病が出ても買い続けろ
03.他の国とFTAを結んだろ、そのFTAの有利な条件をアメリカにも与えろ。
04.自動車の売上下がったらアメリカのみ関税復活出来る
05.韓国の政策で損害を出したら米国で裁判する
06.アメリカ企業が思うように利益を得られなかったらアメリカ政府が韓国を提訴する
07.韓国が規制の証明をできないなら市場開放の追加措置
08.米国企業にはアメリカの法律を適用する
09.韓国はアメリカに知的財産権の管理を委託する
10.公企業を民営化
URLﾘﾝｸ(japanese.joins.com)§code=320
URLﾘﾝｸ(www.labornetjp.org)
TPPとはfor米国様、to米国様、by米国様
206:名無しさん＠１２周年
11/11/05 17:54:16.90 fkyDzhwYP
>>126
はあ？
じゃあ１９５０-１９６０年代の輸入量と国産量の統計を出してみろ！
昔の輸入炭は「製鉄原料炭」だ！ いいから資料を出すか
もう少し高学歴な工作員を出せ！（ＷＷＷ
５０００万トンの国内炭の年産量が可能だったんだから
===================＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
農家のトラクターや軍用燃料なんかは石炭液化でまかなえよ
ナチスドイツだってそうやって軍用燃料をまかなった
窒素肥料と、火薬は空中窒素でまかなえよ
帝政ドイツもナチスドイツもそうやって軍用火薬と肥料をまかなった
石炭生産能力がかつて年産５０００万Tだった時点で
石油・肥料がないから農業ができない なーんてロジックは
ドイツはそうやって戦争を乗り切っていたじゃん。知らないのか？
で論破終了
207:名無しさん＠１２周年
11/11/05 17:54:32.10 xHsybPUA0
>>170
農地解放によって土地を手に入れた元零細小作農を
農家と呼んでいいのかはなはだ疑問があるな。
農家というのは本来自立した経営者でなければならない。
少なくとも農協コルホーズに依存している人たちは現在でも小作人の精神のままだ。
208:名無しさん＠１２周年
11/11/05 17:54:45.73 t2lmTTE/0
ＴＰＰで食料自給率が下がれば、他国の気候変化にも意識を向けなくてはいけなくなる。
世界的不作が起きたとき、自国民を犠牲にしてまで輸出する国があると思うのかと。
209:名無しさん＠１２周年
11/11/05 17:54:54.66 IdVxlCMr0
>>195
それは一時的な現象だし、風評的な部分も大きい。
ウチの産品ではそういう評価はない。
210:にょろ～ん♂( 忍法帖【Lv=19,xxxPT】 )
11/11/05 17:55:06.20 zKp4YjmB0
りんごはどうなってんだろうな？
横浜にいるときは高くてほとんど買わなかったけど
大阪に来たら 青森のりんご安いぞｗ
211:名無しさん＠１２周年
11/11/05 17:55:07.41 qU2XfcFt0
>>11
＞コメ価格を釣り上げる為に、高い補助金を注ぎ込むのはおかしい。
>>70でも突っ込まれてるけど
TPPしたら更に税金を何兆もつっこむんでしょｗ
もっとおかしなことになるし更に財政破綻に向かう
農業も国際競争力をつければ「いい」って
「すればいい」的なことを簡単にいう人がいるけど
税金漬けでどうやって競争力が生まれるのかね
212: ◆65537KeAAA
11/11/05 17:55:11.40 VLyMas1/0 BE:45662472-PLT(12377)
>>196
健康保険制度や年金制度、車検や免許制度とかが「参入障壁」とみなされるだろうな
213:名無しさん＠１２周年
11/11/05 17:55:13.01 OSM382yq0
>>204
これがＴＰＰおばけというやつかｗ
214:名無しさん＠１２周年
11/11/05 17:55:48.54 /+y5bQjZ0
TPP賛成派のいう「とりあえず参加交渉してみよう」
って政権交代の時の「とりあえず一度民主党にやらせてみよう」
と被りすぎてまったく信用できん
215:名無しさん＠１２周年
11/11/05 17:56:04.07 k16h7VGg0
>>204
うわああああTPPに参加したら日本が滅びるうううううｗ
216:名無しさん＠１２周年
11/11/05 17:56:17.80 Z62T6DWs0
>>178
無知乙。
欧米でも兼業はありますよ。
昔、専業でやっていた時も農閑期に都市部に出稼ぎに出ていました。
217:名無しさん＠１２周年
11/11/05 17:56:21.84 zLhOztZp0
だいたいカロリーベースで需給率をどうこう言う方がおかしいだろう。
どうしてそこを誰も言わないんだ？
安全保障もくそも、基準がしっかりしていないのにどうやって議論するんだ？
俺は、現在の農業の嘘臭さを全面に認める反対派は信じてやる。
だが現状を問題視しないでやみくもに反対する奴等は感情だけで大衆を扇動する腐れ左翼と同じだな。
218:名無しさん＠１２周年
11/11/05 17:56:24.76 LFT5N9J4O
シナ畜とバカチョンが参加しないのなら 参加すべきだとおも～～～～
219:名無しさん＠１２周年
11/11/05 17:56:30.56 tHpTfejR0
>>143
■日本経済新聞「言論封鎖は完璧編」〈４〉
政府が黒字を出すべき時期｜三橋貴明オフィシャルブログ
これに対し部長氏は、翌日、文言を変えて出向するとＡＤＥＸに伝えるが、夕方になって
"掲載できない"と一方的に通告が入る。日経側と話し合おうにも担当者も教えてもらえないし、
発売に合わせて広告を出そうとしていたのに、これでは本が売れなくなってしまう。
「今回の本はＴＰＰに反対の主張をする内容です。日経はＴＰＰ推進派ですよね。
広告を理由なく拒否するのですから、何か言論封鎖のように感じますね」
220:名無しさん＠１２周年
11/11/05 17:56:52.02 51KqNwUj0
ＴＰＰに世間の注目を集め
もっと日本人をバカしにた
外国人優遇政策がひっそり
法案化されます
221:名無しさん＠１２周年
11/11/05 17:56:56.89 LI2VzmiF0
>>200
マルサスのモデルは単純すぎるとして否定されたが、食糧の生産量が無限に増える
はずもないので、「全く心配ない」 とは言えないはな ( ' A`)
222:名無しさん＠１２周年
11/11/05 17:57:13.67 7wSR7BqL0
>>203
安全基準をクリアした（現状の国の安全基準はザル。農家は独自にロシアを参考にして
放射能を検査して出荷し出してる）食い物を食えって話だな。
223:名無しさん＠１２周年
11/11/05 17:57:19.87 p6xQeO8Y0
>>110
GDPが0.054％増えるのがメリット。
224:名無しさん＠１２周年
11/11/05 17:57:32.97 /iaWJc3A0
>>169
稲作兼業農家は農業だけで食えないから兼業してる。
農業部分は赤字覚悟か高齢者の余暇でやってる。
公務員でもなって高給をもらわなければとてもやってられ無いw
反対してるのは中途半端な面積の稲作専業農家。
これはどう集約しても海外には勝てない。
TPPに参加は基本的に賛成だが、TPPの運営が民主的というのが原則。
現状だと民主国家の盟主のはずのアメリカのやり方が
中国とそう変らない可能性があるから検討する必要がある。
225:名無しさん＠１２周年
11/11/05 17:57:34.47 b7W9ZKj70
>>212
一番ヤバイのが食料
米国はやばい食料を輸出する気満々だからなｗ
BSEのときは突っぱねることができたようだが……
226:名無しさん＠１２周年
11/11/05 17:58:53.87 JT40EU0Z0
>>209
それは風評だ！うちには関係ない！
やっぱりお前ただのクズじゃねーか
しかも頭行かれてるし早めに首吊っとけクズ
227:名無しさん＠１２周年
11/11/05 17:59:13.65 k16h7VGg0
>>222
好き勝手にセシウム入りのコメや牛肉をばらまいてた日本の農家の
独自検査を信用しろって？
228:名無しさん＠１２周年
11/11/05 17:59:23.92 denpkCbz0
>>178
専業農家の定義は、家族全員の収入が農業であることが前提。
兼業農家の定義は、家族に一人でも農業以外の収入があれば兼業です。
要するに家族に一人でもアルバイトや他の会社勤めがいたら兼業になります。
よって兼業農家というのは一人の人間が、他業種を掛け持ちしているのとは違います。
229:名無しさん＠１２周年
11/11/05 17:59:28.50 hxJcI5/B0
>>206
＞ドイツはそうやって戦争を乗り切っていたじゃん
ドイツは乗り切れなかったな。石油の豊富な連合国に敗れた
だいいちなんでそんな悲惨な鎖国をしなきゃならないんだい
日米安保を堅持しシーレーンを防衛し自由貿易を推進し輸入が途絶えないようにすることこそ肝心じゃないのかい
230:名無しさん＠１２周年
11/11/05 17:59:36.95 0sdMqKvO0
中国以外の輸入農産物が危険なわけねーだろ
231:名無しさん＠１２周年
11/11/05 17:59:40.81 DYmRMmS40
>>206
輸入が止まる化学肥料といわれてるのはリン鉱石だけど･･･
肥料には窒素とカリウムとリンの三つが必要なわけで･･･
窒素が不足するなんて心配してる奴はいない
232:にょろ～ん♂( 忍法帖【Lv=19,xxxPT】 )
11/11/05 17:59:50.30 zKp4YjmB0
>>225
一方、日本の農家はヤバイ放射能汚染食料を販売する気まんまんｗ
とっとと農協の工作だと気づけよｗ
たしかにあっちの品質管理は疑問なのもあるけどさ 安くて上手いのもあるぜ
233:名無しさん＠１２周年
11/11/05 18:00:09.32 1ddrk6w+0
,.ィ´三三三三≧ト､
／三三三三三三三ﾐヾ
,ｨヽ /三三,／´ ｀丶ミ三ﾍﾞ
. / / /三三/ ノ ( ｀ﾍ
/ / __/三┌'' ⌒ ＼ ／ ﾊ
. / / //ﾊ三/ ェｴ≧ト j l オイッ！！ クソジャップ！！
/ / ,ィヽ | / ! ゞツヽ / /≦ｴト ﾘ
,ｨ≦´￣￣ ｀ V / l〈__ j. ,.' l ﾑﾂ ,' いつまで待たせるんだよ,あ゛あ゛？日本は放射能で癌患者が増えるのだから医療は宝の山なんだよ！！
| ￣￣￣ ｀V / ヽ‐' ／ l l ,'
| ￣￣￣Vﾘ Y ＿ ﾘ `ー ､__,､） / 日本のあて馬の韓国は奴隷に成ったぞ、さっさとTPP参加しろやっ！！
| ´ ｌ￣ﾊ l /_,x＜/l ／_＿,,....､__ l ./
＿＿__j .j 'ｰ' ﾝ::::::::::::j .ﾍ / |‐'‐‐- -''ﾘ/ ,.' 文句言うと、在日米軍を使って再占領するぞ！！
:::::::::::::ﾘ ／:::::::::::::::| .ﾍ l ヽｭｪｪｪン ／
::::::／! .／ :::::::::::::::::::| ﾍ ヽ ヽ ｰ‐‐"／
／:::::| ,ｨ':::::::::::::::::::::::::∧ ヽ ＼ ﾝ'
::::::::::lヽ__／ l::V:::::::::::::::::::::::::∧ ／＼ ＞ｰ "|､
::::::::::l ／:::lﾊ::::::::::::::::ヽ::::::::l-‐' ﾊ _/＿__|ﾊ
::::::::::｀ー'---.':/:::::::::::::::::::::ｌ::::::l l / l /:::::＼
234:名無しさん＠１２周年
11/11/05 18:00:26.33 ROHlshON0
今の日本の農産物を海外が買うかってことだろ
風評被害なのか本当にヤバイのかわからんものを喰うか？
原発事故、震災で立ち直ってない日本が打って出てもどうにもならんだろ
政府の頼りないし
235:名無しさん＠１２周年
11/11/05 18:00:27.09 ianaC5Qu0
日本人は民主党政権下で重要案件を議決するのに反対します。
早く解散総選挙して下さい。
その後ならTPP賛成するかも…
236:名無しさん＠１２周年
11/11/05 18:00:55.11 rzqkv7Tg0
おかしいよね
食糧生産は全世界で見たら需要より供給が上回っているのに、７人に１人が飢餓だね
自由貿易で食料が確保できるなんてのは幻想だよ
ＮＡＦＴＡで米墨両方とも失業者、貧困層、飢餓人口が増えたね
まぁ、市場原理の当然が食料にも当て嵌まるということでおかしくもなんともないけど
参加国全てに一定量の生産義務を負わせて、一部を当事国で管理、一部を参加国で管理
必要量を確保した上での自由化なら農業分野において反対する理由はないね
237:名無しさん＠１２周年
11/11/05 18:01:01.37 c/J/zCCj0
>>212
...個人的には、バイクの出力規制の撤廃とか...いや、いっか。
どうせ自分の技量じゃ、事故った時のリスクが増すだけだし。
>>214
ついでに言うと、推進している民主党政府からして大嘘つきですからね。
仮にTPPにメリットがあったとしても、こうも情報隠蔽、情報操作ばかりする
政府に、外交の舵取りなんて絶対に任せられません。
238:名無しさん＠１２周年
11/11/05 18:01:17.62 t2lmTTE/0
>>227
明日から米を食わない方がいい。
パンなら安全だ、小麦は輸入が多いしな。
239:テオドール・ヘルツェル＠どうやら墓の中
11/11/05 18:01:41.37 vFUy4K0t0
■■■ 民主党の描くTPP 食 職 医 の今後
・海外からのコメ流入で農家全滅
→戸別補償「年3兆円ばらまき」で「消費税」大増税！！
・海外の国家資格を日本の国家資格とみなせ
→外人雇って、おまえらはリストラされて首吊り
・保険制度と医療制度は壊滅。医療費はアメリカ並みに。
抜歯10万。盲腸200万。骨折1000万。払えなければ死
怒れ国民！！ president@whitehouse.gov にメル凸だ！！
240:種子を握られたらおしまい
11/11/05 18:02:07.49 6vZpi9dj0
>>200 >>201
遺伝子組み換え作物ばかりが取り上げられるけど、問題なのは遺伝子組み換え
作物の種子が入ってくる事。種子を握られたら、どんなにやったって
日本の農家じゃ勝てないし、日本の食糧をアメリカに事実上乗っ取られて
しまうんだよ。軍事だけでなく食糧でもアメリカに完全に支配されるんだぜ。
食物を作るエネルギー(主に油)云々言ってる場合じゃない。
241:名無しさん＠１２周年
11/11/05 18:02:09.51 fkyDzhwYP
>>217
はあ？ じゃあオマエに毎日マツタケを1本だけやるから
======================＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
それ以外は一切食わないで、カロリー不足で餓死しろ！
戦時に海洋封鎖されたときに、国民を餓死させないのはカロリーだ
金額が高くてもカロリーのないマツタケを配給されても餓死するだろうが！
経団連は もっと工作員に給料を出して、高学歴な工作員を出せよ（ＷＷＷ
242:名無しさん＠１２周年
11/11/05 18:02:18.02 k8sBxVYv0
賛成反対を論じる時間が無いよなあ…もうこれ進むの早いぞ
思ったより反対運動しょぼかったから推進派連中も拍子抜けしただろうな
自民も反対でまとまれなかったし
マスコミが政府よりなのが大きいのかね？
243:名無しさん＠１２周年
11/11/05 18:02:49.81 b7W9ZKj70
>>232
疑問じゃなくて致命的
244:名無しさん＠１２周年
11/11/05 18:02:56.83 Z62T6DWs0
>>229
TPPは特定国との自由化であって、厳密にはブロック経済化です。
ブロック経済化は、結果的に世界大戦を呼び寄せました。
245:名無しさん＠１２周年
11/11/05 18:02:58.77 OSM382yq0
最近では電力会社で有名になったけど日本の癌である既得権益を
民主党になれば潰せると思ったけど結局はダメだったからな
賛成派の外圧をもってして既得権益を潰すというのも分かるんだよな
246:名無しさん＠１２周年
11/11/05 18:03:18.32 k16h7VGg0
>>238
小麦食うから、関税下げろって言ってんだよ糞百姓
247:名無しさん＠１２周年
11/11/05 18:03:21.60 1ddrk6w+0
TPPに成ると、外資の土建屋も入り込んで来ますよ。農業と同じで、巨大農業
株式会社が残るだけです。同様に地方の中小の建設会社等、あっと言う間に、
消されてしまうのですよ。例えば、昔は、電気街と言うのが有りましたが、現
在では、大手の３社位に統一されてしまう様な事が、土建屋の世界でも起こる
だけです。アホ菅と大企業は自民党よりくっついてしまって居るのが、現状で
す。景気対策よりも、大企業中心政治を止める声が、民主党も自民党も、みんな
の党からも出ない事が悲しい日本の現状です。大企業の為には、戻し税が有り
、しかも法人税率を下げると言う状態では、どんな世界でも、大手３社位しか
生き残れませんよ。 世界中でダンピング出来た商品しか売れないと言う事は、
それが出来る大企業だけが残ると言うのがTPPの世界です。 強者の大企業のみ
が生き残るのがTPPです。
TPPで残る、大手の３社は外資のみに成り、日本の資本が海外に移動するだ
けで、収益は全て米国に持って行かれて居る韓国の様に3分の２が非正規社
員に成るだけです。カナダの農業も、殆どが、米国メジャーの支配下に成り
、TPP前より、農民の収入は減って居ます。TPPの目的は簡保の宿と同じ方法
で公的病院を手に入れ、株式会社にして、医療費をごっそり米国に持って行
く事です。当然国民は高額な医療費で地獄に落ちます。
248:にょろ～ん♂( 忍法帖【Lv=19,xxxPT】 )
11/11/05 18:03:22.03 zKp4YjmB0
だいたい、アメリカの食料と医療がさ おまえら反対派の主張する通りだったら
アメリカの平均寿命はどうなるんだよ？
この寿命差のためにどれだけのコストをかけたいの？ あなたたちは
国名 調査年 ♂ ♀
日本 (Japan) 2000 77.64 84.62
アメリカ合衆国 (United States) 1998* 73.8 79.5
249:名無しさん＠１２周年
11/11/05 18:03:39.31 t4BVVMHP0
TPPに参加しないと、日本はアメリカはもちろん、中国ともEUとも
アジアともロシアとも南米とも貿易が出来なくなるんですよ！
世界から孤立して食料もエネルギーも原材料も輸入出来なくなるんですよ！
250:名無しさん＠１２周年
11/11/05 18:03:48.82 7wSR7BqL0
>>227
じゃあ信用できないと宣言して食うなｗ
俺は関西の湧き水豊かな土地で育った農作物食ってるけどなｗ
>>235
自民だろうが民主だろうがＴＰＰはテーブルについた時点で終わり
ルール作成に関われないんだから。
ＦＴＡならお話しますとヘラヘラ笑ってりゃ良い。
251:名無しさん＠１２周年
11/11/05 18:03:52.24 ADyNNa3O0
賄賂で簡単に民主主義を潰せるからな
252:名無しさん＠１２周年
11/11/05 18:04:11.15 yNsn78vt0
JAに入ってると認定されていろいろ補助とか
災害にあった時便利なこともある。
最近はうるさいこと言わないし腰も低い
JAをうまく利用しながら、自分でも販路を
広げるのがいいよ
253:かわぶた大王ninja
11/11/05 18:04:58.73 V0AvrwTL0
スレ立てた。あんまり語られない見地からTPPを考えてみた
ｽﾚﾘﾝｸ(seiji板)
1 ：かわぶた大王ninja：2011/11/05(土) 13:14:34.31 ID:UOoOaGbK
日本というのは、２６００年の伝統をもつ古い国です。
それが、我々の一般的な解釈です。
しかし、もうひとつあるのです。
敗戦後、GHQに物資を分け与えてもらうところから始まり、
貿易で巨万の富を生み出すようになった、出島的な『ニホン』
後者は、主に東京を指します。
『ニホン』は日本人の国ではなく、多民族によって成り立つ
貿易商の集団だと考えるとよいでしょう。
この連中は、TPPで『日本』が滅びようと、関係ないのです。
円高がどれだけ進もうと、日本人が物を買い取ってくれれば、
それで良いのです。海外の商品を、あちらからこちらへ、
こちらからあちらへと動かして、そこから富を得ているからです。
だから、関税を撤廃するのは大賛成なのです。
外国人参政権も、これら『ニホン』が喜ぶ政策。
マスメディアが反日に傾いたのは、『ニホン』の側の勢力だから。
民主党はもちろんこの勢力の政党ですが、
新自由主義者小泉純一郎元総理も、あきらかにこちらサイドの考え方にたった人間。
だから、郵政をアメリカに売り渡したかった。
なんのことはない、『ニホン』は戦後一貫して『日本』を乗っ取ろうとしていたのです。
日本を植民地にしようとしていたのです。
そこに気がつかないと、TPPの陰謀の真実を理解できないと自分は考えるわけです。
254:名無しさん＠１２周年
11/11/05 18:05:29.32 Lq7Q/Xyf0
《ＴＰＰ阻止できる究極の裏技》
URLﾘﾝｸ(www.emachi.co.jp)
255:名無しさん＠１２周年
11/11/05 18:05:31.62 Zl/Bnaku0
>>238
小麦が安全だと思ってるのか？
256:名無しさん＠１２周年
11/11/05 18:05:51.72 1ddrk6w+0
, r '" ⌒ヽ-､
／／⌒｀´⌒＼ヽ
{ / ／ ＼ ｌ ）
ﾚﾞ -‐・' '・‐- !/
/ ｰ' 'ｰ 丶
{ （__人_） } 東北復興の為に増税を～
ゝ > ⇔ < .ノ
ｸ ｸ ｜| プ //
. ｽ ｸ ｽ | | │ //
／ ｽ | | ッ //
／ //
_, r '" ⌒ヽ-､
／ ／ ⌒｀´⌒＼ヽ
{ / ／ ＼ ｌ ） 米国のポチの私は、韓国にスワップ融資し、TPPに参加する事が仕事です！
ﾚﾞ ＞ ＜ !/
| ｰ' 'ｰ ヽ
. | :::::⌒（__人_）⌒::｀、 東北など復興しても、汚染食糧が増えるだけで無駄な事は常識
{ ｀ Y⌒ l__ }
. ゝ_ 人＿ ヽ_ノ 結局、増税分は、公務員の給与と米国債を買うだけです！！！
,─l ヽ ＼
257:名無しさん＠１２周年
11/11/05 18:06:01.42 biOxvCod0
だからなぜ農業だけﾋﾟｯｸｱｯﾌﾟするのさ？
TPPって農業だけではさないのにさ
258:名無しさん＠１２周年
11/11/05 18:06:06.27 tHpTfejR0
>>83
＞リチャード・ヴィートー米ハーバード大学ビジネススクール教授
■トリクルアップで愚弄張る心中主義の貧困大国アメリカ
2009/05/27 ★金融危機の真犯人を育んだＭＢＡの罪
URLﾘﾝｸ(business.nikkeibp.co.jp)
2010/09/17 米貧困率、過去１５年で最悪の１４．３％に＝国勢調査局
URLﾘﾝｸ(jp.reuters.com)
259:名無しさん＠１２周年
11/11/05 18:06:08.64 LI2VzmiF0
>>245
外国から見れば日本人全体が既得権益をもってるわけだからなあ、
その 「既得権益」 がじゃまならば日本国内でつぶさなきゃだめなのさ。
外国勢力をひきいれれば、全体の権益を奪われる。
260:名無しさん＠１２周年
11/11/05 18:07:04.78 QKt1Dr300
「平成の開国」なんて言ってる奴は幕末の開国の時に押しつけられた不平等条約を是正するのに何十年苦労したかわかってんのか？
261:名無しさん＠１２周年
11/11/05 18:07:16.35 Z62T6DWs0
>>246
>糞百姓
お前は日本の農産物は食わなくていいよ。
外国に行けば安い小麦が食えるから移住しな。
262:名無しさん＠１２周年
11/11/05 18:07:16.89 fkyDzhwYP
>>229
ハイハイ アンタの代案は 「シーレーン防衛」
旧日本海軍は 海自なんかの100倍も強大でしたけどね
それでも、アラブじゃなく、インドネシアまでのシーレーンすら
守れなかったでしょ？
旧日本海軍でさえできなかったシーレーン防衛がなぜ海自にできるんだ！
あんたの代案は非現実的だ
経団連のバカの言う事を聞いたら
戦時には、前回以上の飢餓で餓死者がでるだろうし
また松根油堀りになるだろう
バカな大将は敵より怖い・・・というのは経団連と構造改革派！
263:名無しさん＠１２周年
11/11/05 18:07:48.72 IdVxlCMr0
>>228
いまだと副業的農家だね。
URLﾘﾝｸ(www2.ttcn.ne.jp)
これが販売農家の５５％
欧米の兼業農家ってのは、販売農家でなく自用農家のこと。
日本でも自用農家は総農家の約半数。
ＴＰＰ反対論が強いのは、副業的農家の人たち。
でも、この人たちってあくまでも副業だから、いまでも十分裕福なんだよね。
264:名無しさん＠１２周年
11/11/05 18:08:10.01 Rn7GGfvf0
>>217
農水省の出す自給率維持したいだけなら
カロリーのほとんど無いこんにゃくは関税撤廃
飼料の大半が輸入の畜産は関税撤廃してOKなんだよな。
265:にょろ～ん♂( 忍法帖【Lv=19,xxxPT】 )
11/11/05 18:08:18.62 zKp4YjmB0
>>236
効率が良くなると失業者が増えるのよ
だけど、日本じゃ起業がむずいのが問題なのよね
経済の新陳代謝がまるでできないので経済が死亡するの
その点、アメリカのほうが優れているんじゃないかな
266:名無しさん＠１２周年
11/11/05 18:08:19.53 tHpTfejR0
>>83
＞リチャード・ヴィートー米ハーバード大学ビジネススクール教授
■トリクルアップで愚弄張る心中主義の貧困大国アメリカ
2010/11/02 ＦＳＢ：世界金融危機を招いた、知的障害大国アメリカ－報告書
URLﾘﾝｸ(www.bloomberg.co.jp)
2011/04/08 貧困大国アメリカ人「愚弄張る心中主義はもうたくさん」
URLﾘﾝｸ(www.newsweekjapan.jp)
267:名無しさん＠１２周年
11/11/05 18:09:05.11 hxJcI5/B0
>>241
農水省のいうカロリーベースの自給率は
国民に必要な最低限のカロリーに対する自給率ではないよ
たとえば畜産品の国産比率は70％だが、その飼料となる穀物の自給率が低いため
これをかけたカロリーベースの自給率は17％
卵の96％は国産だが、その自給率はわずか9％
ちなみに農水省にカロリー自給率計算ソフトがあって
URLﾘﾝｸ(www.maff.go.jp)
これで計算すると卵焼きの自給率は11％になるｗ
こんな数字は意味が無い
この論法でいくと農機具を動かす石油も
田畑に水を送るポンプの電力をつくるエネルギーも
リンをはじめ化学肥料の原材料も
農業をやる資源は水以外ほとんど全部輸入だから今の農業の自給率はほぼゼロという結論になる
268:名無しさん＠１２周年
11/11/05 18:09:10.37 1ddrk6w+0
_________________________________________
| LIVE |
| ∧＿∧ ∧＿∧ |
| (； ´Д｀) (； ´Д｀) | 宗主国様、TPPに入りますので、円高是正を・・・
| ／ ＼ ／ ＼ |
|＿ |＿|安住 .| |＿| 通訳| | ＿|
| |
| | ∧＿∧
（ ） 小泉の時代から奴隷の日本が、何様だと思ってるんだい？TPPと円高は別物！！
/ ヽ 黙って、震災を理由に増税して、紙切れ同然の米国債を買いなさい！！
||＼ ￣￣￣￣ ￣￣￣￣ ￣／ .|米国| |
||＼..∧＿∧ (⌒＼|_＿./ ./
||. （ ） ~＼___＿_ノ| ∧＿∧
/ ヽEUはそれどころじゃ・・・ ＼| （ ）
| ヽ ＼/ ヽ. 俺らは指示する側、
| |ヽ、二⌒) ／ .| 中国 | | お前らは動く側だろ？
.| ヽ ＼∧＿∧ (⌒＼|_＿./ /
ドイツ
269:名無しさん＠１２周年
11/11/05 18:09:28.64 1w+NBqe5O
TPPは農業だけじゃないだろ
ちゃんと報道しないマスゴミって役に立たないな
270:名無しさん＠１２周年
11/11/05 18:09:40.19 k16h7VGg0
>>261
どこに住むかは自由だよね。百姓は学歴が低いから、発想が幼稚。
本来ならば海外の安い米や小麦を食べられるのに、
なんで糞百姓の保護のために、高い関税を払わなきゃならないんだよ。
271:名無しさん＠１２周年
11/11/05 18:09:46.44 65s5rQAj0
>>260
つーか「国を閉じて発展した例は無い」なんて言ってる奴は、
江戸時代の技術発展について調べてみるべきだと思う。
272:名無しさん＠１２周年
11/11/05 18:10:03.99 ip5HMvio0
URLﾘﾝｸ(uploda.in)
URLﾘﾝｸ(nullpo.vip2ch.com)
URLﾘﾝｸ(up1m.ko.gs)
273:名無しさん＠１２周年
11/11/05 18:10:30.30 tHpTfejR0
>>83
＞リチャード・ヴィートー米ハーバード大学ビジネススクール教授
■トリクルアップで愚弄張る心中主義の貧困大国アメリカ
2011/06/22 米国民過半数、「貧困大国アメリカの病根は愚弄張る心中主義」－ＢＮ調査
URLﾘﾝｸ(www.bloomberg.co.jp)
2011/07/08 ６月米雇用者：失業率は９．２％に悪化、「深い沼地」に－広義の失業率は１６．２％
URLﾘﾝｸ(www.bloomberg.co.jp)
274:名無しさん＠１２周年
11/11/05 18:10:43.82 Rn7GGfvf0
>>263
収入の大半は農業以外ってのは良く聞くなぁ。
むしろ給料突っ込んで農業やってるとか。
米作ってるのは趣味とか惰性とは生きがい。
275:名無しさん＠１２周年
11/11/05 18:11:03.31 Dtdg5//A0
>>266
消費増税、最も民主的な方法 米ハーバード大教授 リチャード・ヴィートー氏
URLﾘﾝｸ(www.iza.ne.jp)
米ハーバード大ビジネススクール（ＨＢＳ）で国家戦略に関する講義で教壇に立つ、
リチャード・ヴィートー教授は２０日までに東京都内で産経新聞社のインタビューに
応じ、日本の財政問題解決のためには「消費税増税が最適な選択肢」との見解を
示した。また環太平洋戦略的経済連携協定（ＴＰＰ）への参加について、「日本にと
ってメリットが大きい」と述べ、自由貿易推進による国家戦略の重要性を強調した。
276:名無しさん＠１２周年
11/11/05 18:11:27.94 N+nPguum0
減った税収はどこで補うんでつかね？ｗ
277:名無しさん＠１２周年
11/11/05 18:11:44.27 LI2VzmiF0
>>267
しかしそういうこと言い出すとフランスでもドイツでも片っ端自給率下がらない？
計算がややこしすぎて正しい結果が得られないので考えようが無いな ( ' A`)
278:名無しさん＠１２周年
11/11/05 18:11:51.87 c/J/zCCj0
>>271
それに、海禁策＝無貿易、でも無いことだしね。
279:テオドール・ヘルツェル＠どうやら墓の中
11/11/05 18:11:58.28 vFUy4K0t0
■■■ 民主党の描くTPP 食 職 医 の今後
・海外からのコメ流入で農家全滅
→戸別補償「年3兆円ばらまき」で「消費税」大増税！！
・海外の国家資格を日本の国家資格とみなせ
→外人雇って、おまえらはリストラされて首吊り
・保険制度と医療制度は壊滅。医療費はアメリカ並みに。
抜歯10万。盲腸200万。骨折1000万。払えなければ死
怒れ国民！！ president@whitehouse.gov にメル凸だ！！
280:名無しさん＠１２周年
11/11/05 18:12:20.18 OqZKRrAP0
「駆け込み乗車は危険ですので、おやめください。」
281:名無しさん＠１２周年
11/11/05 18:12:40.04 1ddrk6w+0
患者さん、ちゃんと医療費が払えますか？
三 三三
/;:"ゝ 三三 f;:二 iュ 三三三
三 ＿ゞ::.ﾆ! ,..'´￣｀ヽﾉﾝ
／.;: .:}^（ <;:::::i:::::::.::: :}:} 三三
〈::::.´ .:;.へに)二/.::i :::::::,. イ ﾄ ヽ__
,へ;:ヾ-､lｌ＿＿/.:::::､:::::f＝ｰ'＝＝､`ｰ-="⌒ヽ＜今、失業中です
. 〈::ﾐ /;;;iーﾞii====|:::::::.｀ Y￣￣￣,.シ'=llー一'";;;ド'
};;;};;;;;!￣ll￣￣|:::::::::.ヽ＼-‐'"´￣￣ll
三 三
_,,..-―'"⌒"~⌒"~￣ﾞﾞ"'''ｮ 金の無い患者
ﾞ~,,,....-=-‐√"ﾞﾞＴ"~￣Y"ﾞ=ﾐ |----| ＜サヨナラー
Ｔ | l,＿,,/＼ ,,/l |
,.-r '"l＼,,j / |/ L,,,/
,,/|,／＼,/ _,|＼_,i_,,,/ ／
_V＼ ,,/＼,| ,,∧,,|_/
282:名無しさん＠１２周年
11/11/05 18:12:52.06 tHpTfejR0
>>83
＞リチャード・ヴィートー米ハーバード大学ビジネススクール教授
■ゆえに米国民にも「ハーバードはいらない」
工作： ＭＢＡを厚遇しない日本が悪いニダ！
事実： ＭＢＡ取得者＝米国製の汚染物質。
工作： ハーバードは世界一のエリート大学ニダ！
事実： ハーバードは世界金融危機を招いた知的障害を多数排出。
283:名無しさん＠１２周年
11/11/05 18:12:52.57 oIT+EBIh0
江戸の人口考えりゃ、あの時代では日本はかなり栄えてた部類だろうな。
284:名無しさん＠１２周年
11/11/05 18:12:59.13 Z62T6DWs0
>>270
農家は農地から離れられないからどこに住むかの自由は半ば無いのだがね。
君は高学歴なんだろ.?
だったら日本にこだわる必要はない。
自由なんだから関税を払わなくていいから何処へなりと移住しなよ。
285:名無しさん＠１２周年
11/11/05 18:13:13.74 Rn7GGfvf0
>>241
海洋封鎖で輸入止まったら、
念願の自給率100％ですぜｗ
286:名無しさん＠１２周年
11/11/05 18:13:34.50 fkyDzhwYP
>>231
おお ようやっと 一寸学歴が高そうな工作員が出てきたな（Ｗ
窒素肥料は 空中窒素固定
カリ肥料は 海水から塩化カリ
リン肥料は 沖大東島が 島丸ごと グアノ鉱の宝庫
ただし 米軍の射爆場になっているから、不発弾との戦いになるので
戦時備蓄用だろうな（Ｗ
まあ、リン鉱石は国家備蓄の必要性は認めるけどね
287:名無しさん＠１２周年
11/11/05 18:13:36.18 79z4UYHY0
>>236
メキはNAFTAのおかげで貧困層、失業者が拡大して麻薬組織化しちゃったしな
貧困層、失業者、農民らと麻薬グループが組んで武装化
288:名無しさん＠１２周年
11/11/05 18:13:45.33 ADyNNa3O0
>>276
豚が勝手に国際公約してるじゃん消費税増税って
もちろん足りるわけ無いから更に増税だろな
289:名無しさん＠１２周年
11/11/05 18:13:46.82 dSofUAqX0
>>260
開国をしたから不平等条約を押し付けられたわけじゃなく
不平等条約が開国の動機になったんだよ事実関係を逆に話す
んじゃねえよクズが
290:名無しさん＠１２周年
11/11/05 18:13:54.55 zXEFtiKM0
>>240
問題は、自家採取している農産植物と遺伝子組み換え農産植物が交雑してしまい、気がつかないうちに
特許侵害になってしまうこと。
カナダのナタネ農家はこれで訴訟されて負けました。
291:名無しさん＠１２周年
11/11/05 18:14:09.82 CuIMOs6n0
>>267
自給率は実際意味ないよな。
エネルギーが輸入な時点で、日本に自給できてるものなんか一つもない計算になる。
本当にコメを自給したければ、堆肥を自分たちで作って手植えコメを作る必要があるが、
そんなやり方で一体どれだけのコメを作れるというのか。
292:名無しさん＠１２周年
11/11/05 18:14:47.63 MaYR+ODx0
ISD条項
293:名無しさん＠１２周年
11/11/05 18:15:09.31 z8nygE110
,--‐ ‐‐ - 、
.--":::::::::::::::::::::::::::＼
／;／￣ "''''"""￣＼:::::::＼
/:::| _ - - - - _ ヽ:: :: :ヽ
|:::| _; ; ; _ _; ; ; _ |:: :: ::|
ヽ| ヽ:: :/
.|└=・=- ‐=・=-┘ /⌒i
/ 'ー' | | 'ー' ） 6|
i /( ,､ ,､ )＼ (＿ノ 自民の票田を潰すノダ！w
| ノ ヽ /
ヽ ` -=三三=‐ ' /~＼
× ｰ-- ／/:::::::＼
／:::::|`ｰ-,,_____,,- ／ /::::::::::::::
::::::::| ＼ ／ /:::::::::::::::::
294:名無しさん＠１２周年
11/11/05 18:15:11.33 rzqkv7Tg0
>>265
その効率の良さは、「底辺への競争」で生まれるんだよね
だから、市場主義、自由競争は貧富の差を拡大してしまう
それに一定の歯止めをかけて、全体として利益になるように適切に競争をさせるのが関税と規制だね
自由貿易、保護貿易、どっちがいいかなんて極端なことは言えない
ただ、寡占化、格差拡大が進むということはそれは適切なバランスではないことは確かだろう
295:名無しさん＠１２周年
11/11/05 18:15:32.85 tHpTfejR0
>>83
＞リチャード・ヴィートー米ハーバード大学ビジネススクール教授
■廣宮孝信の反「国家破産」論 ブログ 「TPP＝死亡デス」by米国市民
「ビジネス・スクールは、プロフェッショナル・スクールとしては、役立たずの無能スクールで、社会に害あって益なしの人間ばかりを育成している」 by ヘンリー・ミンツバーグ
■ＨＢＳ＝低脳
「Do you have an MBA?」
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
296:名無しさん＠１２周年
11/11/05 18:15:34.22 IdVxlCMr0
>>267
カロリーベース自給論は民主党が言い出した、ためにする批判だからね。
指摘どおり意味がないと思うよ。
まあ、そのためにする批判のブーメランが民主党に突き刺さっているのも自業自得なわけで。
297:名無しさん＠１２周年
11/11/05 18:15:56.87 Dtdg5//A0
公益財団法人 国家基本問題研究所
URLﾘﾝｸ(jinf.jp)
URLﾘﾝｸ(jinf.jp)
農協の圧力はねつけTPPに参加せよ
国基研理事・政治評論家 屋山太郎
環太平洋経済連携協定（ＴＰＰ）に参加しないよう与野党の政治家に圧力をかけてい
るのは農協中央会だ。日本の貿易依存度（輸出入額を国内総生産＝ＧＤＰ＝で割ったも
の）は 30％程度で、ドイツの 72％に比べて極端に低い。自由貿易協定（ＦＴＡ）を結
んだ国だけをとると、日本の貿易依存度は 16％に下がる。日本とマレーシアはＦＴＡ
を結んでいるが、日本が農産品で譲らなかったため、マレーシアも高い自動車関税を残
した。両国ともＴＰＰに加入するとなると、このＦＴＡはちゃらになる。自動車と農産
品の関税をほぼゼロにしなければ、そもそもＴＰＰは意味がないからだ。マレーシアが
ＴＰＰ参加に踏み切ったのは、ＴＰＰをテコに国内の法制度、特にサービス分野の規制
緩和、ないし自由化を図りたいからだといわれている。日本の貿易依存度が低いのは、
いつも農業に足を引っ張られて工業製品への関税撤廃を勝ち取れないからだ。
298: 忍法帖【Lv=40,xxxPT】
11/11/05 18:16:19.97 1ief0JXC0
>>279
ＷＴＯの時代から、関税をかけるより、個別所得保障の方が良いとされている。
関税は国際関係、個別所得保障は国内問題。
で、日本人に代わって、外国人が仕事と言うが、介護士・看護師レベルでつまずいている。
今でも、国保保険料の徴収率は６０～７０％だろ、徴収率が上がれば、もう少し楽に
やれるのに。
299:名無しさん＠１２周年
11/11/05 18:17:10.03 Jtbc0e+wI
中野さんはISD条項が投資家保護条約という国際法に基づく二国間投資協定内の条項であることを隠し、ことさら「ISD条項」という言葉だけを強調した。
だから、ISD条項だけでググっても中野さんの情報しか出てこない。
中野さんは、なぜ国際法・投資家保護条約に基づく二国間投資協定のISD条項と言わなかったのか？
理由は２つ。
１、二国間投資協定でググられると、日本がすでにこれを中国などと締結していることがバレるから。
２、ISD条項が米韓FTAやNAFTAにしかない規定であると思わせるため。
これはまさに情報操作である。
300:名無しさん＠１２周年
11/11/05 18:17:16.08 xHsybPUA0
>>206
ドイツの決定的な戦略の誤りのいくつかは石油資源の確保という要求のために生じたのだよ。
それがスターリングラードという戦争の転換点となって結実した。
戦術的にも優秀な機動部隊が敵の前線を迂回して包囲したにもかかわらず
燃料切れで車両を放棄して逃げ帰るという事態が起きる惨憺たるありさま
301:名無しさん＠１２周年
11/11/05 18:18:02.90 6/EE04RF0
賛成派が陰謀論のレッテル張りと抽象論でごまかし続けるのは別にかまわんよ。
ただ問題なのは政府が同じことを主張している点。
「国民の信」を得たいのであれば事実関係を確認して陰謀論と主張するものに反論すればいい。
つまり政府の発言が２ｃｈの賛成派レベルの抽象論でしかないということ。
信用ができないんだから現時点の交渉参加には無条件反対が当然というお話。
302:名無しさん＠１２周年
11/11/05 18:18:48.94 hxJcI5/B0
>>262
太平洋戦争は世界から孤立して戦争に訴え
強大なアメリカの軍事力と戦ったから惨めに敗れた
大切なのは世界で孤立しないこと、なかでも日米同盟と自由貿易体制の堅持だな
日米同盟は旧海軍より強力だよ
303:テオドール・ヘルツェル＠どうやら墓の中
11/11/05 18:18:49.00 vFUy4K0t0
■■■ 民主党の描くTPP 食 職 医 の今後
・海外からのコメ流入で農家全滅
→戸別補償「年3兆円ばらまき」で「消費税」大増税！！
・海外の国家資格を日本の国家資格とみなせ
→外人雇って、おまえらはリストラされて首吊り
・保険制度と医療制度は壊滅。医療費はアメリカ並みに。
抜歯10万。盲腸200万。骨折1000万。払えなければ死
怒れ国民！！ president@whitehouse.gov にメル凸だ！！
304:名無しさん＠１２周年
11/11/05 18:19:00.26 yi+u/bE10
チェルノブイリの野菜を進んで食いたいなんて人いないよね
日本の食い物は全て汚染されているというのが世界の認識
輸出なんつ無理です
305:名無しさん＠１２周年
11/11/05 18:19:09.73 IdVxlCMr0
>>298
戸別補償の原資は関税なんだよね。
それがゼロなら、補償原資もゼロってことになる。
保護をしたいなら、セーフティーガードなど数量制限が有効だと思うけど。
306:名無しさん＠１２周年
11/11/05 18:20:05.99 tHpTfejR0
>>83
＞「異なる「文化」が集まって「太平洋文明」を…」 by 入江昭
「西欧文明の血を引くアメリカのビジネスの開拓者たちにとって、
工場というのはほんの一握りのエリートだけが考え、大衆はエリートの命令どおりに作業をするだけの場所だった。
今、アメリカの大手企業経営陣を形成している一流企業のMBAを優秀な成績で卒業した連中は、
本質においては、まったく変わっていないと考えるべきだ」
─増田悦佐『マネジメントの日米逆転が始まる』
307:名無しさん＠１２周年
11/11/05 18:20:14.91 h5cAR3LBO
TPPをやったら、自殺者がまた増える
間接殺人犯罪の出来上がり
308:名無しさん＠１２周年
11/11/05 18:20:20.93 p6xQeO8Y0
ある年の成長率が仮に１％だとしよう。
TPPに加盟してたら、１．００５４％になる。
それがメリットなんだよ。
309:名無しさん＠１２周年
11/11/05 18:20:26.99 z4IZpdLQ0
関税撤廃、輸出入の自由化がそんなに素晴らしいことなら、
さいしょから関税なんて面倒なことするわけないじゃない。
310:名無しさん＠１２周年
11/11/05 18:21:05.08 pI1v6j2Z0
>>267
鎖国すれば食料自給率は100%になりますね
1億人ほど餓死しますがｗ
311:名無しさん＠１２周年
11/11/05 18:21:11.62 LI2VzmiF0
>>298
> ＷＴＯの時代から、関税をかけるより、個別所得保障の方が良いとされている
池田信夫（笑）の弟子？ｗ 個別所得×保障○補償。だが、その補償額はどう算出するん？
なんか自由主義の顔をした社会主義の臭いがするんだけど ( ' 仝`)
312:にょろ～ん♂( 忍法帖【Lv=19,xxxPT】 )
11/11/05 18:21:42.98 zKp4YjmB0
>>282
たしかに、金融工学系でハ～バ～ドの論文は見ないな。
ただ、金融工学をバカにしないほうがいい。かなり進歩している。
お金に関わることだから誰も公にしたがらないからな。
格差がどんどん広がっていくよ。
313:名無しさん＠１２周年
11/11/05 18:21:50.25 crh4lkvh0
アメリカの穀倉地帯も壊滅寸前なのに自給率下げてどうする。
アメリカの穀倉地帯で使われている水は地下水で、ほとんど無くなってきている。
314:名無しさん＠１２周年
11/11/05 18:22:13.76 DYmRMmS40
まあ米自給率100%とかあくまで需要に対する自給率であって
今の生産量は戦時の一人一日二合一勺の配給すら不可能なレベルなんだけどなあ。
315:名無しさん＠１２周年
11/11/05 18:22:19.67 tHpTfejR0
>>83
＞「日本の成長に…」 by 田中明彦
■１４もの官公庁が関係するＴＰＰ｜三橋貴明オフィシャルブログ
日本の家電輸出（全世界向け）はＧＤＰの０．０２％
◆２０１０年 日本のＧＤＰと輸出、耐久消費財輸出、家電輸出、乗用車輸出
URLﾘﾝｸ(members3.jcom.home.ne.jp)
316:308
11/11/05 18:22:31.20 p6xQeO8Y0
１．０５４％だ、間違えた
317:名無しさん＠１２周年
11/11/05 18:22:58.25 hxJcI5/B0
>>271
江戸時代は国を閉ざし自給率100％だったからいざ飢饉がきたら餓死者がでて悲惨だったな
江戸時代も発展はしたが開国したらもっと発展した
人口も開国したら格段に増えた
北朝鮮は国を閉ざし悲惨なことになっているな
318:名無しさん＠１２周年
11/11/05 18:23:13.81 8Sh7LpPT0
TPPに反対する2つの勢力
第1グループ(農業関係者・医師会など)
関税などの参入障壁に守られながら今まで通り既得権益にしがみつこうとする勢力
第2グループ(マスコミ)
中国重視の立場から中国排除のブロック経済化を何としても妨害・阻止しようとする勢力
319:名無しさん＠１２周年
11/11/05 18:24:01.13 xHsybPUA0
>>313
そのためにはTPP反対ではなく
大規模化と農業改革こそが必要だね
320:名無しさん＠１２周年
11/11/05 18:24:25.21 ke23wmfb0
さっきTBS見てたら、金平キャスターが「TPP参加は拙速、３１１とはなんだったのか？」とか言ってたんだけど
あとTBSの別番組でｗ金子教授が「TPP参加なんて３１１以降そんな議論をしてる場合ですか！？」なんて言うんだけど
津波や原発事故とTPPってなんか関係あるの？俺ネトウヨだからこの2金＠TBSみると反対したくなるんだがｗ
321:名無しさん＠１２周年
11/11/05 18:24:26.43 fkyDzhwYP
>>267
戦時カロリー自給率でもいいけどね
戦時は 牛は粗飼料のみ ブタが残飯 鶏は肉骨粉復活だろうから
アンタの言うような盛大なえさの輸入の必要はない
肉の供給は減って、イモとか ミドリムシ草餅で飢えを凌ぐ羽目になるだろうが
餓死は勘弁しろ！
経団連は 日本の生き残りとかは全然考えていない
==========================＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
まあ売国商人だから仕方ないが、政治家はもっとしっかりしろ！
322:名無しさん＠１２周年
11/11/05 18:24:29.26 tHpTfejR0
>>83
＞「日本の成長に…」 by 田中明彦
■TPP交渉参加に反対する街頭演説会＆デモ行進｜三橋貴明オフィシャルブログ
１年間に２７００億円の場合、ＧＤＰの０．０５％。誤差レベルの経済効果。
ＴＰＰに加盟しても、経済効果は一年間にわずか２７００億円。ゴミみたいな数字。
323:名無しさん＠１２周年
11/11/05 18:24:38.03 kfbdmudL0
TPP＝農業にしたいのはマスコミとTPP推進派の思惑
実際は金融・流通・医療・保険等、ほぼすべての分野が外資ハゲタカの猛威にさらされる
わかりやすく言うと１００社の禿バンク相手にするようなもの
324:名無しさん＠１２周年
11/11/05 18:25:18.96 MMNCbxWc0
TPPとは何か？ もいいけど、
日本平均より高すぎる
議員や公務員天下り一人当たり人件費も早く削減しろ。
それができてから、
TPPとは何か？を言っても遅くない
325:名無しさん＠１２周年
11/11/05 18:26:06.09 jYSHDdgs0
>>318
一体どこのマスコミの話よｗ
日本のマスコミはTPPマンセー一色じゃねえかｗ
326:名無しさん＠１２周年
11/11/05 18:26:12.78 oIT+EBIh0
>>297
日本の貿易依存度が低いのは昔からだし、基本内需で栄えてた国だからだろ。
現時点で輸出依存度が低いのにＴＰＰはいってもそれほど利点はないということだろ。
日本が高い関税かけて守ってた分野は壊滅的なダメージうけるし。
それを補助金でまかなうとしたらいくらかかるのかわからない状態。
327:名無しさん＠１２周年
11/11/05 18:26:35.27 +HxyTheZ0
なんか必死にハーバード大学教授攻撃してる奴がいるけど
お前とハーバード大学教授ならどっちが信頼出来るかなんて
明らかだよね（笑）
328:名無しさん＠１２周年
11/11/05 18:26:39.25 tHpTfejR0
>>83>>94
＞「農村部門のため…」 by エズラ・ヴォーゲル
＞「ＴＰＰ参加を機に農政を変え…」 by 本間正義
■ＴＰＰ＝モンサント＝住友化学（経団連米倉）〈１〉
なんと米倉弘昌氏が会長を務める住友化学は、たびたび話題にしてきた
遺伝子組み換え種子の大手モンサントと長期的協力関係を結んでいる。
それも、TPPが降って湧いて出た昨年１０月のこと。
329:名無しさん＠１２周年
11/11/05 18:26:57.36 LI2VzmiF0
>>317
「鎖国 日本の悲劇」（和辻哲郎）？（笑）
当時の輸送力・世界情勢じゃ無理だろ。物資運ぶより移民した方が早い。
で、フィリピンあたりで戦争。
330:テオドール・ヘルツェル＠どうやら墓の中
11/11/05 18:27:12.74 vFUy4K0t0
■■■ 民主党の描くTPP 食 職 医 の今後
・海外からのコメ流入で農家全滅
→戸別補償「年3兆円ばらまき」で「消費税」大増税！！
・海外の国家資格を日本の国家資格とみなせ
→外人雇って、おまえらはリストラされて首吊り
・保険制度と医療制度は壊滅。医療費はアメリカ並みに。
抜歯10万。盲腸200万。骨折1000万。払えなければ死
怒れ国民！！ president@whitehouse.gov にメル凸だ！！
331:名無しさん＠１２周年
11/11/05 18:27:23.57 c+a6HeRp0
>>319
北海道や東北のでかいところは大規模化できるかもしれないけど、
君は棚田みたいなとこのこと考えたことないだろ？
332:名無しさん＠１２周年
11/11/05 18:28:36.28 knNpSF0p0
>>323
その脅威は日本と不平等FTAを結ばされている後進国も感じているんだろうなｗ
いい加減自国エゴばかりだとマジで日本孤立しちゃうよ？
333:名無しさん＠１２周年
11/11/05 18:29:20.53 bOov/0SnP
ガジェットにしちゃ、２ｃｈの論調と一線を画した記事だな。珍しい。
334:名無しさん＠１２周年
11/11/05 18:29:32.85 fkyDzhwYP
>>291
工作員は 前レスくらい読めよ
日本は、1950-1960年代 石炭 年産５０００万Ｔ
埋蔵量はあるけど、1960年代が原油が１バーレル２ドルだったから閉山しただけ
石炭液化や 空中窒素固定で 石油 肥料 火薬は国産できる
この説明をするのはもう１０回目
経団連の工作員は同じ間違いを１０回繰り替えす
335:名無しさん＠１２周年
11/11/05 18:29:49.92 lG5p5IHK0
「ＴＰＰをうけいれると日本は、こう変わる！！」 経済学者
○低賃金で安く働く、優秀な大卒の労働者が大量に日本になだれこんでくる！
○外国人労働者と肉体労働者とハケン社員が、仕事をうばいあい、
給料は、確実に下がる！！
○国民皆保険がなくなり、医療費が１０倍になる！
つまり金持ちは手厚く看病され、貧乏人はクスリさえ買えなくなる！
○現在、失業者は、３００万人だが、ＴＰＰを受け入れると、
農家が失業するので、完全失業者は、１０倍になる！
○大学生の就職はさらに困難になる！派遣社員になるしかなくなる！
○外国の安い商品が大量に、なだれこんでくる→
→製品が売れなくなる→物が大量にあまる→
→日本製品が売れなくなる→会社の儲けが少ない→給料が減る！！→
→サラリーーマンが大量にリストラされる！→日本人失業者増加！！
ＴＰＰで儲かるのは、大企業とアメリカだけ！！
このままでは、弱者のくらしが守れなくなる！！！
336:名無しさん＠１２周年
11/11/05 18:30:14.07 AeA7tAqz0
だから米作公社 国営農場 つくれば解決だろ。
農家も利権利権じゃなくて、国のこと考えろよ。
農地散らばして、小作だから支援とか、いつまでも
そんなんで甘い汁吸ってんじゃねーよ、と言いたいね。
337:名無しさん＠１２周年
11/11/05 18:30:23.96 /XK0v5KP0
TPPの話が出る前から、日本の農業は後継者不足で将来性に疑問があった。
あれだけ補助金漬けにしてるのに若年労働者が入らないし、新規に農家を始めようと言う
人もなかなか現れない。
これでは衰退するのは時間の問題。
別にTPP反対でもいいんだが、なら現状の農業における上のような問題をどう解決するのか。
農協とか反対派の論調は、まず現状維持ありきでその辺りの展望が見えてこないんだよな。
338:名無しさん＠１２周年
11/11/05 18:30:25.94 zXEFtiKM0
>>298
アメリカはそのルールを利用して発展途上国に圧力をかけているね
緑の政策と黄の政策を使い分けてメキシコのトウモロコシ農家を駆逐したわけだが
ついでに言えばアメリカ農家は直接補償で５割補償されてる。
ＷＴＯルールで農政改革する場合、新しく財源を見つけなきゃいけない
韓国みたく農業切り捨てるか、助成金をガンガンつぎ込んで保護するかの
どっちかしかない、政府的には現状維持でズルズルと自然死狙ってる方が
楽だとは思うけどね。
339:名無しさん＠１２周年
11/11/05 18:30:30.46 QVXiNLxy0
昨日のニコニコでも言ってたけど、
アメリカと交渉するってことは日本も何かアメリカに要求があるはずなのに、それが全く見えてこない。
外交力があれば大丈夫！って主張してるけど、日本からの要求がない以上全部アメリカの言いなりになるのか？
340:名無しさん＠１２周年
11/11/05 18:31:02.34 tHpTfejR0
>>83>>94
＞「農村部門のため…」 by エズラ・ヴォーゲル
＞「ＴＰＰ参加を機に農政を変え…」 by 本間正義
■ＴＰＰ＝モンサント＝住友化学（経団連米倉）〈２〉
TPP参加で、遺伝子組み換え作物を大々的に流布させることを睨んでのゴロツキ提携である。
米倉は、自社の醜い利益のために、日本農業を破滅に追いやり、国を売るつもりのようだ。
341:名無しさん＠１２周年
11/11/05 18:31:10.16 MMNCbxWc0
だからー
TPPとは何か？ もいいけどー、
日本平均より高すぎる
議員や公務員天下り一人当たり人件費も早く削減しろ。
それができてから、
TPPとは何か？を言っても遅くない
342:名無しさん＠１２周年
11/11/05 18:31:50.05 LI2VzmiF0
>>327
東大教授とかハーバード教授とは、そのように擁護してやらないとだめなくらい
ひよわなものなの？ ( ' A`)
343:名無しさん＠１２周年
11/11/05 18:32:36.77 Z62T6DWs0
>>332
>その脅威は日本と不平等FTAを結ばされている後進国も感じているんだろうなｗ
何処が不平等なのか具体的にどうぞ。
日本のFTAは、ちゃんと対象国の例外品目を認めてますが?
344:名無しさん＠１２周年
11/11/05 18:32:54.95 bOov/0SnP
ID:fkyDzhwYP
↑なに、このキチガイ。
今更、石炭で暮らせとかどこの爺だよ。北朝鮮並みの生活になったらできるかもね☆
345:名無しさん＠１２周年
11/11/05 18:33:04.45 oIT+EBIh0
>>320
3.11の原発汚染で日本の農産物の輸出は絶望。
農業の国際的競争力は地に落ちた。
日本がいくら風評だ安全だといっても。わざわざ危険かもしれないものを
買う人間は少ない。日本人でもそうなんだから外国人ならなおさら。
それに日本の農産物のターゲットは中流以上だしな。
国内でも外国産に対する競争力は低下とくに東北産。
346:名無しさん＠１２周年
11/11/05 18:33:09.07 c/J/zCCj0
>>339
それどころか、アメリカ側は日本を条件交渉から締め出す気満々ですけど、
それなのに未だに「ﾆﾎﾝﾆﾕｳﾘﾅﾙｰﾙｦｰ」で押し切ろうとしてる推進派...
訳が分からないですよ、ほんと。
347:名無しさん＠１２周年
11/11/05 18:33:11.60 hxJcI5/B0
>>313
コロラド州などのグレートプレーンズのオガララ帯水層の枯渇問題だな
そういうところは灌漑用水を引く政策を検討しているよ
北米大陸の水が枯渇しているわけじゃないからね
そういう農地はいままでが恵まれすぎていたわな
灌漑用水の整備は時間も金もかかるから
そういうところの農作物は高くなって日本はより安価な国にシフトするだろうね
しかし別に農作物が輸入できなくなるわけじゃないよ
348:名無しさん＠１２周年
11/11/05 18:33:29.89 tHpTfejR0
>>83>>94
＞「農村部門のため…」 by エズラ・ヴォーゲル
＞「ＴＰＰ参加を機に農政を変え…」 by 本間正義
■ＴＰＰ＝モンサント＝住友化学（経団連米倉）〈３〉
“農作物保護（雑草防除）分野におけるモンサント社との長期的協力関係について”
URLﾘﾝｸ(www.sumitomo-chem.co.jp)
349:名無しさん＠１２周年
11/11/05 18:33:39.81 knNpSF0p0
>>343
しらないよ
TPP反対派が日本のFTAは日本有利に出来ていると言ってたから
TPP反対派に聞いてくれ
350:名無しさん＠１２周年
11/11/05 18:33:41.67 6epI2OkZ0
>>11
TPPに参加しても補助金出すんでしょ
一秒で論破されるようなこと何度も言うなよ
351:名無しさん＠１２周年
11/11/05 18:34:11.56 xHsybPUA0
>>331
棚田には棚田への対応を考えたらいい。
棚田の論理を全体に適用して大規模効率化を妨害することは、
国土の潜在的農業生産性を毀損させることになる。
352:名無しさん＠１２周年
11/11/05 18:34:42.78 gmyXBHNSO
>>336
大赤字になるけど。
一俵１５００円まで値下がりするとか言われてんのに
どうやって利益出すの？
353:名無しさん＠１２周年
11/11/05 18:34:45.21 PkxK8CkS0
>>341
そんなどうでもいいことより円高を是正すべきだと思いますよ
354: 忍法帖【Lv=23,xxxPT】
11/11/05 18:35:33.28 /cK9EZvT0
TPP参加しなくて良いから農家の所得補償制度を即刻0にしような。
355:名無しさん＠１２周年
11/11/05 18:35:40.86 tHpTfejR0
>>83>>94
＞「農村部門のため…」 by エズラ・ヴォーゲル
＞「ＴＰＰ参加を機に農政を変え…」 by 本間正義
■ＴＰＰ＝モンサント＝住友化学（経団連米倉）〈４〉
モンサントは、自社で生産する強力な除草剤ラウンドアップに耐性を持つ遺伝子組み換え種子を開発している。
要するに除草剤と遺伝子組み換え種子をセット販売する。
しかも種子はF1といい、一度しか蒔くことができないよう組み替えられているので、毎年買い続けなければならない。
356:名無しさん＠１２周年
11/11/05 18:35:42.74 k16h7VGg0
>>350
関税だと、保護の必要のない零細兼業農家まで一緒くたに保護しちゃうんだよ。
直接支払いの補助金であれば、農家の大規模化への誘導が可能になる。
357:名無しさん＠１２周年
11/11/05 18:35:50.89 OSM382yq0
>>259
明治維新では巨大な既得権益であった、武士の身分を奪い、藩を廃止したけど。
今、日本が必要としているのはこの既得権益の剥奪だと思う。
既得権益とは江戸時代の武士と同じく、機能していないのに
あるいは機能はあっても機能以上の見返りを得ている多くの人やグループから権益を奪うことだろ。
官僚の天下りもその一つで。現役時代の地位だけで、定年後も巨大な報酬や退職金を得ている人たち。
仕事がなくなっても、そのまま公務員で居続ける人たち。
農民というだけで補助金をもらえる人たち。原発に賛成の態度をとるだけで
研究費をもらえる学者や安全委員会の委員等々、切がない。
。
358:名無しさん＠１２周年
11/11/05 18:35:54.30 HUTvWxUP0
米国食品安全近代化法
零細農家を監獄送りにする法案を作った国と勝負になるか！
元は家庭菜園栽培すべてを監獄送りだったんだぜ
そこまでして独占を狙う輩だ
359:名無しさん＠１２周年
11/11/05 18:35:57.21 t4BVVMHP0
>>339
それは国防です！
アメリカが今後も引き続き日本を守ってくれるのです！
アメリカ人の若者が日本のために命をかけてくれるのです！
360:名無しさん＠１２周年
11/11/05 18:36:40.03 hxJcI5/B0
>>334
そんな馬鹿なことをするより交易して豊かに暮らしたほうがいいだろ
世界から孤立しなければ食料も石油も豊富に入ってくるんだから
北朝鮮なんか日本より石炭も鉱物資源も持ってるのに悲惨だぜ
361:名無しさん＠１２周年
11/11/05 18:36:41.64 0OyuJL4o0
「とりあえず、ホテル行かへん？」
「ちょっとだけ寝たいねん」
「何もせぇ～へんてｗ」
「マジでそんなんちゃうってｗ」
「もしも、変な雰囲気なったら途中で帰ったらええやん」
362:名無しさん＠１２周年
11/11/05 18:36:44.66 Rn7GGfvf0
>>299
確かにISDの正式名称すら知らんわ。
調べたらこんなん出てきた。
>日本や中国ともすでに締結しているISD、本当に司法権の放棄なのか
URLﾘﾝｸ(www.chosunonline.com)
FTA結んだらセットで入ると思っていいな。
TPPだから問題にするのはちょっとお門ちがいかな。
しかし韓国と日本で騒ぎ方が一緒やなぁ。
363:名無しさん＠１２周年
11/11/05 18:36:47.91 bOov/0SnP
>>353
それが可能ならとっくにやってんだろ、可能ならね。
どうやったらできると思ってんの？
364:名無しさん＠１２周年
11/11/05 18:37:17.07 6epI2OkZ0
>>356
TPPに参加しなくてもできることだね
365:名無しさん＠１２周年
11/11/05 18:37:29.70 Z62T6DWs0
>>347
>そういうところの農作物は高くなって日本はより安価な国にシフトするだろうね
全体的な供給力が減れば、市場原理によって農産物の安い国はなくなるわけだがw
366:名無しさん＠１２周年
11/11/05 18:37:52.15 tHpTfejR0
>>83>>94
＞「農村部門のため…」 by エズラ・ヴォーゲル
＞「ＴＰＰ参加を機に農政を変え…」 by 本間正義
■ＴＰＰ＝モンサント＝住友化学（経団連米倉）〈５〉
実際、外国では各地で激しいGM作物反対運動が起きているのである。
“農業関連大手モンサント者の恐怖の収穫（１）”
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
“農業関連大手モンサント者の恐怖の収穫（２）”
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
367:名無しさん＠１２周年
11/11/05 18:37:53.27 9Y/Rpof00
そもそも何で国産の農作物は高いの？
なんか日本の農業って守られすぎてて
経費面の見直しや新規開拓なんかを
全然やってこなかったんだと思う。
本来なら農業だけやっていたのでは生活できない
くらいだと思ってる。
つまり一般的な職業に比べて労働に対する対価が高すぎ。
楽して儲けすぎ。いつまでも甘えてんじゃない。
国外産に価格でも勝てるように努力せいや。
368:名無しさん＠１２周年
11/11/05 18:38:20.45 AeA7tAqz0
>>352
はあ？なに妄想数字出してんだよ。
小作がわざと支援目当てでちまちまやってる
今の数字なんてまったく当てにならないよ。
もう言い訳はやめろ。見苦しい。
369:名無しさん＠１２周年
11/11/05 18:38:36.04 gmyXBHNSO
>>338
韓国の政治家や官僚って
「経済の悪化や食糧難が起こっても、日本に言えばなんとかなるニダ」
とか考えてんじゃないだろうか？
日本が無条件で支援する事に慣れ過ぎてんじゃなかろうか？
370:名無しさん＠１２周年
11/11/05 18:38:51.17 wPITqIBL0
>>337
■ＴＰＰ＝モンサント＝住友化学（経団連米倉）〈１〉
URLﾘﾝｸ(www.sumitomo-chem.co.jp)
371:名無しさん＠１２周年
11/11/05 18:38:56.38 k16h7VGg0
>>364
何十年も問題となっているのに、そんなことはできていない。
日本の農家は外圧が無いと何も変わらないんだよ。牛肉オレンジのときみたいにね。
372:名無しさん＠１２周年
11/11/05 18:39:10.77 F1sqUiqt0
TPP賛成派は、TPPによって非関税障壁をとっぱらうことが効用最大化だなんてとんでもないインチキだな
グローバリゼーションとは、市場の拡大と国際分業を「自由」という言葉でまぜこぜにする詐術だ
国際分業は自由貿易か保護貿易かっていう二元論レトリックとは別問題
レアアース供給の独占的地位を悪用した中国の専横をもう忘れたのかねぇ、中国は国際分業で作り出された私的独占国家だよ
むしろ市場の独占、単一化を無理やり推し進めるグローバリゼーションの行き着く先が自由とは真逆のディストピアじゃねーか
中国の例のように市場の私的独占による悪童の狼藉以外にも天災や戦争やテロにだって固着した市場は惰弱になるしな
固着するんだよ、国際分業が進むと、自由貿易による貿易の多角化とは逆だ真逆ｗ
非関税障壁をとっぱらって均一化し国家単位の事業再構築を強要して市場独占単一化を進めるTPPは貿易秩序に明確にマイナス
373:名無しさん＠１２周年
11/11/05 18:39:19.85 xHsybPUA0
>>334
空中窒素固定ではリンやカリをはじめ微量要素など、リービッヒの最小律を満たせないと思うがw
まあその他の無肥料栽培の手段を講じても、
労力が現在の何倍もかかるうえに収量が減少してしまうという悲惨な結果になるな。
これじゃあ食料自給率という主張に全く逆行してるじゃないか！
374:名無しさん＠１２周年
11/11/05 18:39:21.56 QVXiNLxy0
TPPを農業改革のきっかけにしたいって声が大きい。
農業改革をしたいならTPPじゃなくてもいいのに。
むしろTPPだと農業以外への影響が大きすぎる。
375:名無しさん＠１２周年
11/11/05 18:39:44.36 2LwILZt60
>>367
日本の農産物は高くないですよ
日本の人のｻﾗﾘｰﾏﾝの給料はなんで高いの？保護されすぎって言っているのと同じです
376:名無しさん＠１２周年
11/11/05 18:40:02.16 tHpTfejR0
>>83>>94
＞「農村部門のため…」 by エズラ・ヴォーゲル
＞「ＴＰＰ参加を機に農政を変え…」 by 本間正義
■ＴＰＰ＝モンサント＝住友化学（経団連米倉）〈６〉
住友化学、モンサント両者の提携によって、
ことによると世界中に悪名を知られたモンサントの名前を出すことなく、
日本では住友ブランドとして邪悪さを隠蔽する可能性も捨てきれないだろう。
377:名無しさん＠１２周年
11/11/05 18:40:03.86 MMNCbxWc0
>>353
円高を是正するために何が出来ますか？
消費税を上げずに、
日本平均より高すぎる
議員や公務員天下り一人当たり人件費も早く削減するしか方法はないんじゃないですか！？
378:名無しさん＠１２周年
11/11/05 18:40:38.23 hxJcI5/B0
>>352
農家が結集して株式会社を造って資金と技術を提供して
アメリカ、オーストラリア、タイ、ベトナム、カンボジア、アルゼンチン等で農場経営したらいいんじゃない
ユニクロ方式で儲かる
379:名無しさん＠１２周年
11/11/05 18:40:42.32 bOov/0SnP
>>362
韓国のネチズンが米韓ＦＴＡに反対した時にネットで出回った情報が
結構そのまま日本に入ってきている、というか日本のＴＰＰ反対派が流用している可能性大。
↓韓国で言われたいた内容
FTA政策に見る日韓の温度差：日経ビジネスオンライン
URLﾘﾝｸ(business.nikkeibp.co.jp)
380:名無しさん＠１２周年
11/11/05 18:41:20.37 gmyXBHNSO
>>340
米の国際価格高騰を狙ってる可能性もある。
381:名無しさん＠１２周年
11/11/05 18:41:22.53 OUie5Kfu0
>>256
キチガイすぎるな・・・
382:名無しさん＠１２周年
11/11/05 18:41:55.30 pI1v6j2Z0
>>352
＞一俵１５００円まで値下がりするとか言われてんのに
日本の米需要を賄えるほどの輸出用の米は世界にないから値上がりする
10キロ1500円ならインディカ米限定であるかもしれない
383:名無しさん＠１２周年
11/11/05 18:42:14.44 fkyDzhwYP
>>344
オマエが無知なだけ
１９８０年代に 第二次オイルショックになって
アメリカやドイツや英国の発電・工場燃料は「国産炭」に回帰した
============================＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
団塊がバカだから 燃料は石炭から石油に不可逆に進化するとか
産業は1次から２次、そして３次に進化するとか 勘違いしているが
産業や燃料の進化論っつーのは「脳みそが単純な人向けの俗説」で
燃料は先祖がえりなんてよくある話
フォード１世の時代は電気自動車が多かったんだよ
ガソリン車に駆逐されたけどな
しかし石油価格が高騰して、電気自動車はリバイバルしつつある
発電燃料も世界的には石油の高騰で石炭に先祖がえりしていて、
石炭が古いというのは団塊バカの勘違い
そして、そのレベルの「脳みそが雑な経団連ジジイ」が
石炭液化も知らないで「石油が輸入なんだから農産物時給はムダ」
とか「頭のわるいこと」を言っているだけだ
384:名無しさん＠１２周年
11/11/05 18:42:30.99 Ut+mINio0
しかし良く「食糧安保」っていうけど、それなら畜産酪農は不要ってことにならんか？（鶏卵以外は）
だって1kgの／1kcalの牛肉豚肉を得るために何kg／何kcalの穀物を輸入して消費してるんだよ？って話になる。
石油もガバガバ使うよな？
純粋に食糧安保っていうなら、畜産はやらない方が良いわな。
そもそも狭く山のある日本の国土には畜産はあってないんじゃね？って話になる。
あと、ほとんどカロリーのないこんにゃくに高関税っていうのも理解に苦しむ。
こんにゃくも食糧安保的には特に関税高くする必要はないわな。
385:名無しさん＠１２周年
11/11/05 18:42:36.30 6epI2OkZ0
賛成派さあ
農業以外についても触れてみてよ
一杯懸念材料あるでしょ
386:名無しさん＠１２周年
11/11/05 18:42:36.39 tHpTfejR0
>>94>>106
＞「2国間ないし地域間で協定…」 by 福田慎一
＞「自由な通商体制をとる国々との連携…」 by 北岡伸一
◆日本が締結したEPAの一覧〈１〉
日本・シンガポール新時代経済連携協定：2002年11月30日発効
日本・メキシコ経済連携協定：2005年4月1日発効
日本・マレーシア経済連携協定：2006年7月13日発効
日本・チリ経済連携協定：2007年9月3日発効
日本・タイ経済連携協定：2007年11月1日発効
387:名無しさん＠１２周年
11/11/05 18:42:53.68 wPITqIBL0
>>207
農協にあとにやってくるのが経団連米倉とモンサントだろ？
TPPの未来がばれてるのに、これじゃ農協の方が良いという感想しかでなくて農協改革なんてできないね
TPP賛成のアホのせいで改革ができない
388:名無しさん＠１２周年
11/11/05 18:43:09.37 knNpSF0p0
とりあえずTPP参加でトータルプラス収支なのは確定しているので
あとは農協や医者が日本のために腹くくるだけなんだよな
389:名無しさん＠１２周年
11/11/05 18:43:15.30 +HxyTheZ0
また水遁食らった。
不安を煽る反対派のコピペは無視で、同じ話題のスレに信頼出来る賛成派学者のコメント紹介するだけで水遁。
ま、匿名掲示板なんかに公平性なんて求めちゃいないからいいがな（笑）
390:名無しさん＠１２周年
11/11/05 18:43:28.85 LI2VzmiF0
>>357
つまり、国内の権力闘争に勝つために外国勢力を引き入れる、と。
外国勢力は利益にならないのに来てくれるわけがないので、
せっかく倒したその 「既得権益」 を外国人に奪われるだけではないかい？（笑）
その後どうやって外国勢力を追い出すんですか？ 作戦は？ ( ' ∀`)
国内の問題は国内で解決すればよい。
391:名無しさん＠１２周年
11/11/05 18:43:41.84 gKNRVMFjP
TPP/FTA関係なく、農業改革は必要。
やる気の無い農家には、金が入らない仕組み作らないと駄目だよ、まずは。
392:名無しさん＠１２周年
11/11/05 18:43:52.04 QVXiNLxy0
>>388
腹をくくるのは患者もだろ？
393:名無しさん＠１２周年
11/11/05 18:44:04.24 OSM382yq0
中野さんは官僚の天下りを守る為のスパイだと思ってる。
394:名無しさん＠１２周年
11/11/05 18:44:16.53 Z62T6DWs0
>>367
円高だから。
大規模な農業に向かない地形だから。
395:名無しさん＠１２周年
11/11/05 18:44:16.86 c/J/zCCj0
>>374
TPPありきの暴論というしか無いですよね。
そもそも、自主決定権を放棄して何が改革か。
396:名無しさん＠１２周年
11/11/05 18:44:59.32 6epI2OkZ0
まず民主主義無視してるよね
賛成派はその辺の自覚が乏しい
397:名無しさん＠１２周年
11/11/05 18:45:03.22 tHpTfejR0
>>94>>106
＞「2国間ないし地域間で協定…」 by 福田慎一
＞「自由な通商体制をとる国々との連携…」 by 北岡伸一
◆日本が締結したEPAの一覧〈２〉
日本・インドネシア経済連携協定：2008年7月1日発効
日本・ブルネイ経済連携協定：2008年7月31日発効
日本・ASEAN包括的経済連携協定：2008年12月1日より順次発効
日本・フィリピン経済連携協定：2008年12月11日発効
398:名無しさん＠１２周年
11/11/05 18:45:11.43 bOov/0SnP
>>383
ほんじゃドイツはもっと早く原発なんかやめて、ルール地方で石炭掘り再開すりゃ良かったのにねｗ
トルコ人ｲﾊﾟｰｲだから人件費は安くできるのに。
電気自動車が進化したからって、石炭でも生活できるとかアホですかｗ
399:名無しさん＠１２周年
11/11/05 18:45:12.98 fkyDzhwYP
>>363
経団連 財務省日銀、の 政治介入力・金融支配力を
徹底的に解体すること
そうすれば、円高に反対する既得権益層は力を失う
400:名無しさん＠１２周年
11/11/05 18:45:37.60 AeA7tAqz0
>>390-391
そう、そのとおり。おれはTPPなんてのは日本のペースで動けばいいと思ってる。
来年のガソリン価格見て、考えればいい。まちがいなく下がるし、景気は上がる。
ただ、農業がいつものごとく、利権利権で手前勝手なのは
なんとかしないといけない。 いいかげんに。
401:名無しさん＠１２周年
11/11/05 18:45:45.86 2dDe5Rpy0
というかTPPは農業の問題じゃ無いのに
意図的にミスリードさせるゲスゴミw
TPPでガラパゴスなゲスゴミワールドの崩壊ほんと楽しみだわ
402:名無しさん＠１２周年
11/11/05 18:46:31.18 knNpSF0p0
>>392
患者は治ればなんでもいい
403:名無しさん＠１２周年
11/11/05 18:47:26.89 OSM382yq0
>>390
結局は民主党でもできなかったのだから、もう国内で解決するのは無理なんじゃないか。
まさか今度は共産党に任せようなって言わないよね？
黒船がやってきてズドンと脅されないと変れないんだよ、この国は。
404:名無しさん＠１２周年
11/11/05 18:47:27.42 tHpTfejR0
>>94>>106
＞「2国間ないし地域間で協定…」 by 福田慎一
＞「自由な通商体制をとる国々との連携…」 by 北岡伸一
◆日本が締結したEPAの一覧〈３〉
日本・スイス経済連携協定：2009年9月1日発効
日本・ベトナム経済連携協定：2009年10月1日発効
日本・インド経済連携協定：2011年8月1日発効
日本・ペルー経済連携協定：2011年5月締結、発効待ち
405:名無しさん＠１２周年
11/11/05 18:47:31.30 wykBJsZv0
>>1
＞農業関係者が反対する理由
こういうタイトルが胡散臭い
タイトルだけ見て「農業？オレ関係ないわ」って方向に読者を誘導してないか？
406:名無しさん＠１２周年
11/11/05 18:47:31.86 hxJcI5/B0
>>365
他が増産するから大丈夫
それに高くなっても国産はそれよりはるかに高いから価格調整弁にならない
かりに将来世界の価格が国産並みに高くなるなら日本国内で生産しても採算とれるようになる
407:名無しさん＠１２周年
11/11/05 18:47:37.20 pI1v6j2Z0
>>374
日本の力だけでは農協の巨大利権に対抗するのは難しい
それができるなら自民時代にとっくにやっている
農業軽視の民主とアメリカの強力な外圧を利用する事で初めて可能になる
408:名無しさん＠１２周年
11/11/05 18:48:34.79 CPFT7gcD0
昨日のデモはマスゴミにスルーされたの？
今日も有楽町でやったらしいけど
409:名無しさん＠１２周年
11/11/05 18:49:26.09 wVZRO+Tb0
日本高い 外国安い
TPP 安値競争
原価 下げる 努力
どこを
人件費
どうすれば
海外で作成 日本へ逆輸入
日本 雇用激減
カタコトでわかるTPP
410:名無しさん＠１２周年
11/11/05 18:49:37.56 tHpTfejR0
>>94>>106
＞「アジア圏…」 by 古城佳子
＞「アジアの活力…」 by 白石隆
◆日本・ASEAN包括的経済連携協定
ベトナム（2008年12月発効）
ラオス（2008年12月発効）
シンガポール（2008年12月発効）
ミャンマー（2008年12月発効）
ブルネイ（2009年01月発効）
マレーシア（2009年02月発効）
タイ（2009年06月発効）
カンボジア（2009年12月発効）
フィリピン（2010年07月発効）
411:名無しさん＠１２周年
11/11/05 18:49:54.39 2LwILZt60
>>384
畜産酪農が飼料を輸入しているので、貿易黒字が減り、円高を構造的に抑えている
また、雇用を国内に創造し、関連産業が生まれている
輸出産業を影で支えている
とても重要な屋台骨
412:名無しさん＠１２周年
11/11/05 18:50:06.76 gmyXBHNSO
>>368
妄想はお前の主張の方だろ。
413:名無しさん＠１２周年
11/11/05 18:50:27.28 QVXiNLxy0
>>407
農業以外に影響を及ぼさなきゃらない必要性が見えない。
農協を潰したいとか日本の農業なら生き残れるって意見ばっか。
他の分野の事なんか聞く耳持ってないよね。
414:名無しさん＠１２周年
11/11/05 18:50:30.29 wPITqIBL0
>>407
その解体をしたところで日本が良くなるわけじゃないというのはよくわかった
415:名無しさん＠１２周年
11/11/05 18:50:51.09 Z62T6DWs0
>>377
>円高を是正するために何が出来ますか？
日銀が国債を買い取り、じゃんじゃん円を発行すればいいだけだよ。
公共投資を行い経済を活性化して、民間の所得を増やせばよいだけ。
民間の所得が増えれば税収は増加するし、公務員の給与は人事院勧告に従っているので
タイムラグがあり民間の給与より上昇スピードが落ちるよ。依って相対的に公務員給与は
安くなる。
416:名無しさん＠１２周年
11/11/05 18:51:30.45 w8rGJcDh0
年間所得
専業農家 644万円
兼業農家 792万円
お前らの所得はいくらよ？
417:名無しさん＠１２周年
11/11/05 18:51:54.71 t4BVVMHP0
>>414
農協も外資が中心になれば良いんですけどね。
農協も大規模農業法人も外資中心で行うのが正解です。
418:名無しさん＠１２周年
11/11/05 18:52:02.97 QsZDXv4HO
●麻生太郎
日韓議連副会長
日韓トンネル推進
ＴＰＰ推進派
売国奴
419:名無しさん＠１２周年
11/11/05 18:52:19.97 dSofUAqX0
国の保護が無いとやっていけない農家なんてTPPに参加しなくても潰れてるの
と同じじゃないか
420:名無しさん＠１２周年
11/11/05 18:53:26.76 LI2VzmiF0
>>407
> 農業軽視の民主とアメリカの強力な外圧を利用する事で初めて可能になる
で、そのためにはアメリカさんにだいぶ利益を献上しなきゃなりませんよねえ。
献上金の総額はいったいいくらになるんですか？ そして、農協を打倒して
得られる利益はいくら？ アメリカさんに永遠に吸い取られることになりませんか？
一年あたりの額は小さくとも、年数かければ累積しますが。
割に合うんですか？
農協憎しの感情だけで動いて、割に合わない苦労をしたくないのだが ( ' 仝`)
421:名無しさん＠１２周年
11/11/05 18:53:45.67 hxJcI5/B0
>>383
アメリカやドイツぐらい石炭が豊富に算出して価格も安ければねえ
それに日本の石炭はほとんどが褐炭でアメリカやドイツの石炭より質が劣る
液化にも不利なんだよね
422:名無しさん＠１２周年
11/11/05 18:54:29.06 zXEFtiKM0
>>362
ＩＳＤ条項も、アメリカが絡まなければそれなりにいい内容、アメリカ企業が無茶苦茶（８９３の因縁または内政干渉レベル）やって
アメリカ企業が勝ってしまい問題化
>>369
いろいろと書きたいことがありすぎて書けないけど、そう考えているでしょうね。
423:名無しさん＠１２周年
11/11/05 18:54:35.05 EsdxV1x+0
米国様、野田豚で御座います。仰る通りにTPPを行います。
ﾌﾞｽ… ∫ ;′ ∫ ,;′
ﾌﾞｽ…',. -―-ﾞ､ ;' ｼﾞｼﾞｼﾞ…
; / へ ｀>､'; ∫
_;'___{. ,>-／､／=;´イヽ;'＿
/三三j='rｰ､＼_>､)_℡, >;;〉三'`、ｼﾞｼﾞ…
/三三└'ﾞｰ:;‐;;‐;;'`ｰ;;ヾ'｀"´三'三;`、
囮ヱヱヱヱヱヱヱヱヱヱヱヱ囮
囮災炎災炎炙災炒炎災灸災炭囮
◎┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴◎
424:名無しさん＠１２周年
11/11/05 18:54:41.80 t4BVVMHP0
>>419
そうなんですよね。
健康保険や医療サービスも国が関わるのではダメなんです。
アメリカでは5000万人が無保険者だと言います。
日本も国民皆保険制度などの古い制度は捨てて民間の
医療保険中心に移行すべきです。
そのためのTPPでもあります。
425:名無しさん＠１２周年
11/11/05 18:54:43.41 2LwILZt60
>>416
そんなに農家がうらやましいなら農家に転職すればいいと思うんだな
426:名無しさん＠１２周年
11/11/05 18:54:45.20 c+a6HeRp0
>>407
農協に巨大利権とか何時代のことをいってるんだ？
427:名無しさん＠１２周年
11/11/05 18:55:11.39 fkyDzhwYP
>>398
何を言っているんだ？ 石炭火力は現在もドイツの主要電源のひとつだぞ？
むしろ、国内炭鉱をぶっ殺した日本のほうがある意味異常で
ドイツも英国も米国も石炭鉱山は温存しているよ（雇用対策にもなるからな）
単に、高度成長期の日本は雇用対策の必要がなかったし
経団連は当時もバカだったから、
「石油がバーレル2ドルなんだから炭鉱は閉じろ！」と
経産を天下りで買収して炭鉱を閉じさせた
そして1970年代に石油が暴騰して 真っ青！
経団連は安全保障を考えないバカなのは過去の事例を見れば判るだろ？
（電源ベストミックスだけは正しかったけどな）
だからｃｏ２でも、電気料金でも
フランスが優等生で、ドイツは劣等生なんだよ（ＷＷＷ
まあ事故は怖いけど、海中原発をフランスは開発しているぞ？
URLﾘﾝｸ(www.shintoko.jp)
北海道沖に海中原発も 考慮に値する選択肢だと思うけどな（Ｗ