【政治】TPP交渉参加を=自民・石破氏 at NEWSPLUS
【政治】TPP交渉参加を=自民・石破氏 - 暇つぶし2ch650:名無しさん@12周年
11/11/05 14:31:19.84 vjU2h+Xo0
>>644
日本がアメリカと同等の軍事力を持った国なら対等な交渉ができるだろうけどね。
鉄血宰相ビスマルクが言ったとおりだな。

651:名無しさん@12周年
11/11/05 14:32:06.62 bZjEOKCLO
「西村しんご」のような政党が代表してTPP交渉するなら良いけど、そんな理想的な組織が無い。

652:名無しさん@12周年
11/11/05 14:32:09.79 pHH/zGFG0
石破って、農林水産大臣してた頃。農協改革に乗り出して完全に返り討ちにあった
過去があるから、TPP賛成で農協ぶっ潰そうと考えてもあまり不思議じゃない。

外国に既得権を奪われるだけってのも、高関税で守られた一部の農産品に限る話。
代わりに製造輸出で中小が活躍している部品など一部の高い関税で阻まれる分野と相殺できる。

結局、俺ら消費者にとって食の金銭負担が減るという大きなメリットだけが残る。つまり、TPPやれ。
最も損するのは農協なのは間違いない。農産品の関税撤廃しろ。消費者にプラスだ。

653:名無しさん@12周年
11/11/05 14:32:17.20 N/sraYvo0
>>643
短くとも今後20年間は脅威にならないと感じている
それまでに中共が分裂するか空母を諦めなかったら、脅威になるかもしれない

654:TPP反対:小沢,加藤紘一,古賀誠,JA,労組,日医,ミズポ,ミラーマン,ポッポ
11/11/05 14:32:22.57 kdLFIv270
小沢元代表、「TPPは命取りになる」URLリンク(tanakaryusaku.seesaa.net)
加藤紘一 日本はTPPよりFTAを進めるべきURLリンク(www.katokoichi.org)
古賀誠…TPPへの参加阻止URLリンク(www.nishinippon.co.jp)
TPP、反対…JAが先導、労組・日医も共闘URLリンク(unkar.org)
福島みずほ氏…TPPは野田政権の命取りURLリンク(unkar.org)
植草一秀…TPPを毅然と拒否するべきURLリンク(unkar.org)
鳩山前首相「TPPより東アジアの経済統合」URLリンク(unkar.org)

655:名無しさん@12周年
11/11/05 14:32:36.25 mfxHdy+c0
>>649
どっちも同じです

656:名無しさん@12周年
11/11/05 14:32:43.05 FnGjuYMo0
TPP入らなきゃプラモが安くならないしな

657: 【関電 60.6 %】
11/11/05 14:32:59.95 Uh7j95xn0
>>638
乗り遅れてもいいって思ってんだろ

658:名無しさん@12周年
11/11/05 14:33:10.53 vjU2h+Xo0
>>649
好きな政治家であっても政策によっては嫌いになったりするだろ。
この政治家が言ってるなら100%間違いないとかは宗教w

だいたい、石破なんて嫌いだし。
防衛大臣の時にどれだけ無能か分かった。

659:うんこ漏らしマン
11/11/05 14:33:16.95 XopWus6e0
TPPなんか軍事は関係無いでしょww
食料面では不利になる可能性が高いww

増税で国民が殺されるだけだよww
安全基準の低いものが入ってきて国民が殺されるだけだよww
安全って何よww

660:名無しさん@12周年
11/11/05 14:33:21.84 lpOKUOgv0
>>1
そんな簡単な問題じゃねぇと散々メディアでもネットでも既出してんのに、コイツはバカなのか?!
先ず、この交渉はゼロから始まる交渉ではなく、既に参加している米国や他の国に許可してもらって「加わる前提の為の交渉」だ
オマエら附抜け腰抜け議員どもが、「許可してもらった交渉だけど、やっぱり嫌だから否決」なんて堂々と出来るのか?!
我々国民にしてみりゃ、オマエら政治屋をその場しのぎの口先ばかりで、もはや全く信頼なんかしてねぇぞ!
だから参加交渉ですら反対なのだ!
やるんなら日本単独ではなく、ASEAN+3or6の肩書きを得てから団体交渉をやれ
焦って単独か、じっくり団体でか、どっちが日本にとって有利なのかバカでも解るだろが!ボケ!

661:名無しさん@12周年
11/11/05 14:33:52.82 I0vERk0P0
>>591
違う違う。すべての国産機を良く思っていない。だから国産機計画を潰しに来る。アメリカの日本代理人だよ。

662:名無しさん@12周年
11/11/05 14:33:59.39 bFyaFicX0
>>609
アメリカの国内の手続きの問題で、もう日本の参加は遅過ぎると言ってるんだろう。

663:名無しさん@12周年
11/11/05 14:34:10.93 iZZA4Rd2O
石破…。
終わったな…。

664:名無しさん@12周年
11/11/05 14:34:14.12 BVeYevTI0
>>643
イージスシステムの無い空母は対艦ミサイルの的でしかない訳だが

665:名無しさん@12周年
11/11/05 14:34:18.59 kOIWFDBI0
>>649
それやったら原口だわ
TPPに参加したら日本の事は日本で決められなくなる
だれが政治家になってもどの党になっても国内で議論されることもなく結果は同じだ
石破は根っからの売国奴

666:参加すんな
11/11/05 14:34:35.77 CVCW6nfh0
アメリカの承認6ヶ月でどうせ交渉に参加できんなら
結果見てから決めたらいいのに

667:名無しさん@12周年
11/11/05 14:35:00.85 wMYpY8rt0
まあコイツは娘も東電に入社させてウハウハだもんな
なんせ放射能ばらまいてもボーナスが出る大企業様だからw
他人がどうなろうとしったこっちゃないって考えだろ


668:名無しさん@12周年
11/11/05 14:35:22.63 WWq9xOHz0
>>655
そう、だからTPP賛成派だから石破が売国奴というのは暴論だと思う。
そんな事言ったら、全ての政治家が売国奴になるからね。


669:名無しさん@12周年
11/11/05 14:35:22.70 VyA0Ah/00
>>638
あと2年待ってといえば余裕で待ってくれるだろw

670:名無しさん@12周年
11/11/05 14:35:29.20 nfjTStRd0
ネトウヨ困惑!

671:名無しさん@12周年
11/11/05 14:35:44.27 tyStpAnt0
>>653
あんたが、どう感じるかの問題じゃ無い。
日本の元防衛大臣が中国の膨張主義を容認するかの発言がマズイ。

672:名無しさん@12周年
11/11/05 14:36:28.33 jYSHDdgs0
>>669
待つわけねえだろ、どういう時間的感覚してんだw

673:名無しさん@12周年
11/11/05 14:36:35.46 xW45lbVO0
TPPが、安全保障問題というのは、非常に唐突な議論だし、報道もされていない。
そして、推進派の政治家こそ、TPPは安全保障問題だと議論を提起すればいいのに、
なぜか、推進論で主張すること自体を行わないで、推進に進もうとしている。

TPPが安全保障問題であると主張することは、それが「主要な」問題であるはずで、
その主張は、単なる「可能性」レベルの話では、話にならない。

674:名無しさん@12周年
11/11/05 14:36:36.32 bZjEOKCLO
独立国なら食糧自給。

675:名無しさん@12周年
11/11/05 14:36:43.86 yFLtmUJp0
URLリンク(ja.wikipedia.org)
推進派の政党
みんなの党

みんなの党は、日本のTPP参加を推進する立場である。
ただし党所属の川田龍平は、TPP参加で日本の国民皆保険制度が崩れるとして参加反対を明言している。
TPP推進の理由の一つとして、日本がガラパゴス化を脱して国際標準のルールにあわせるためとしている。

反対・慎重派の政党

公明党
公明党は、日本のTPP参加に反対している。
東京の日比谷公会堂で2011年10月26日に行われた「TPP交渉参加に反対し日本の食と暮らし・いのちを守る全国決起集会」に
井上義久幹事長が登壇し党幹部として反対を初めて正式に表明した。
全国農業協同組合中央会(JA全中)が衆参両院議長に提出した「環太平洋連携協定 (TPP) 交渉参加に反対する請願」には
公明党所属の25名が賛同議員として名を連ねている。この中には、党の要役である井上幹事長も含まれている。

日本共産党
日本共産党は、日本のTPP参加に反対している。
理由として、農林水産業に壊滅的な被害をもたらすこと、震災復興に悪影響となること
食品安全、医療、雇用、国民生活のあらゆる分野に被害を及ぼすことを挙げている。
2011年10月25日、全国農業協同組合中央会(JA全中)が「環太平洋連携協定 (TPP) 交渉参加に反対する請願」を衆参両院議長に提出した。
この請願の紹介議員として志位和夫党委員長を含めた全議員が名を連ねている。


676:名無しさん@12周年
11/11/05 14:36:45.00 kOIWFDBI0
>>668
TPPに参加して日本のことが日本で決められない状態になって
石破は政治家として何をするつもりなんだ?
売国奴だろ

677:名無しさん@12周年
11/11/05 14:36:51.23 vjU2h+Xo0
>>661
F-2は、日米共同開発でLMも片方の主翼を生産していたし、ライセンス料
なども含め40億円以上日本から徴収していたぞ。
アメリカ側としては、当初の調達計画通りに調達してくれたほうが良かった
と思うがな。

678:名無しさん@12周年
11/11/05 14:37:06.27 h7hUyi+C0
いい加減に中野が売国って可能性を考えたらいいのに。。。。

679:名無しさん@12周年
11/11/05 14:37:14.64 DmUSnMD10
西田昌司が反対してるので俺も反対

680:名無しさん@12周年
11/11/05 14:37:17.76 +YjCzexA0
んー、分からな…くはない。
参加ありきじゃなくあくまで前提条件としてなら。
でもミンスに交渉能力は皆無

681:名無しさん@12周年
11/11/05 14:37:33.76 Xz0mNaSy0
去年まで、ゲル閣下無双とか書き込んで信じてたが、
今年に入ってからは、娘が東電に入社したり、
アメポチだったり、がっかりすることばかりだ。

マエバカ、前張り政調会長と仲がいいという書き込みを
見つけたときは、馬鹿なこと書いてる奴がいると疑ってたが、
もしかして本当かもという気に少しなってきた。売国

もし、TPPに賛成なら、なんで、渡辺とともに
みんなの党に行かなかったんやろ、と少し不思議に思う。

682:槍騎兵 ◆YARI3Eg7m6
11/11/05 14:37:44.31 Y1R4KLNh0
TPPって戦争だからな、米は必死だってばよ
参加したら脅しで勝てるはずがない。

683:名無しさん@12周年
11/11/05 14:37:47.91 SvQk2+pf0
ちゃんと交渉できるんですか?っつー話だ

684:名無しさん@12周年
11/11/05 14:38:08.06 n2M+Anhc0
>>678
ない知恵ふりしぼって書いた工作レスがそれか?
笑わせよるな、こいつw

685:名無しさん@12周年
11/11/05 14:38:25.36 VyA0Ah/00
ほら賛成派って>>672みたいなのばっかなんだろwwwなんも分かってねえwwwwwww

686:名無しさん@12周年
11/11/05 14:38:28.08 pDV18Qga0
アメポチには天罰を

687:名無しさん@12周年
11/11/05 14:38:42.54 WWq9xOHz0
>>657
そう、だから石破は単純な賛成派ではない。
みんなもっとよく調べるべきだよ。

簡単に踊らされてはそれこそメディアの
思う壺なのに…

688:名無しさん@12周年
11/11/05 14:38:45.02 3jElJneu0
ネトウヨは韓国みたいに米と関税撤廃したいんだろwww
韓国のことが好きでたまらない奴らだしwwww

689:名無しさん@12周年
11/11/05 14:38:53.65 mPTMMIxD0
TPPにはいるとTKG食べられなくなる
URLリンク(www.twitlonger.com)


690:TPP反対派のトンデモ論ワロタw
11/11/05 14:39:12.88 kdLFIv270
台湾…日本の…TPP)の交渉参加を促すURLリンク(unkar.org)
中野剛志『TPP亡国論』…事実的にも間違っていますし…「トンでも論」URLリンク(abc60w.blog16.fc2.com)
TPP反対派の「アメリカが85%を占める」のウソURLリンク(d.hatena.ne.jp)
池田信夫  政治家は「農業が壊滅する」などと嘘をついて騒ぐURLリンク(ikedanobuo.livedoor.biz)
麻生太郎氏のTPPコメントURLリンク(www.youtube.com)
TPPの受益者は名もなき庶民URLリンク(agora-web.jp)

691:名無しさん@12周年
11/11/05 14:39:26.55 jYSHDdgs0
>>685
俺反対派だよw馬鹿だな君は

692:名無しさん@12周年
11/11/05 14:39:33.98 vjU2h+Xo0
>>688
ネトウヨの定義って広いなw

693:チン毛くん
11/11/05 14:39:36.23 oKZAU4+j0
石は、よく勘違いしてるものも多いが、保守でないよ。
石は、ただの親米ポチ。新聞で言えば、サンケイ新聞。

・保守は日本の伝統・文化を大切に護っていこう。という思想。
・親米ポチは、アメリカとの友好の前には、日本の伝統文化も変えて、アメリカに合わせていこう。という思想。

保守は、他国の過剰な干渉を嫌い、これを排除するためには自主防衛・核武装もじさない。
親米ポチは、日本はアメリカの核の傘の元に護ってもらえばいい。お金・思いやり予算も増やせばいい、という考え。

両者は明確に違う。

石はポチ派。保守ではない。

694:名無しさん@12周年
11/11/05 14:39:47.57 DI54+q6s0
>>676
じゃあASEAN+3で韓国と中国相手に関税自由化するかね?
そっちのがどう考えてもひどいルール押し付けられそうだが

695:名無しさん@12周年
11/11/05 14:40:09.26 xHsybPUA0
>>621
中国の西太平洋における制海権の確立は非常に現実的な話ですよ。

あなたは大規模な侵略戦争しか想定してないようですが
この海域の制海権を支配されるということは
日本が依存する資源やエネルギーの生命線を絶たれるということです。

航行の安全や警察権が中国の手に渡り周辺国の自由な経済活動も制限されます。
このような重大な圧力下で中国に都合のいいルールが歴史的に形成されていくのは火を見るより明らかです。

衰退するアメリカを助けて自由主義諸国が束になって対抗しなければこの脅威を凌ぐことはできません。

696:名無しさん@12周年
11/11/05 14:40:11.39 BVeYevTI0
21世紀にもなって攘夷ですか?
反対派の皆さんw

697:名無しさん@12周年
11/11/05 14:40:34.99 VyA0Ah/00
>>691
俺は反対派ニダだろwww日本語おかしいぞwwwww

698:名無しさん@12周年
11/11/05 14:40:47.43 HdLS5ngO0
>>649
TPP推進派の愛国派(ポチともいう)→石破、安倍、麻生、ジャーナリストの櫻井よしこ
TPP反対派の愛国派→高市早苗、亀井静香、小林よしのり

売国派も同じ現象が起こってる。
まぁ、売国派(左)の反対派はJAとか、既得権益を守ってるだけ。
国民の生活とか口にして。
民主もこれでウソ吐きまくったからな。


699:名無しさん@12周年
11/11/05 14:40:55.91 EED8onw90
>>638
日本は、すでにシンガポールブルネイマレーシアチリとEPA締結済み。
あせる必要は全く無い。
今までどおりのFTA/EPA拡大路線で十分。
もしも事実上の日米FTAであるTPPが日本に有利になりそうなら、締結に向けて動き出せばいいだけ。
APECまでに参加表明なんて野田が勝手に決めた期限なんてのはガン無視で結構。
しっかりとした情報が出てきた段階で判断しましょう。

というのが、自民党の立場だよ。
これをもって「自民もTPPに賛成だ!」とヒステリーを起こす人たちがいるのが、理解できない。

700:名無しさん@12周年
11/11/05 14:41:00.14 iOC6aOfqO
>>685
反対派だけど、待つわけねーよ

701:名無しさん@12周年
11/11/05 14:41:21.49 QOjeZtH60
産経にまでサジを投げられた自民党 終わったな
11月5日 産経新聞 社説
■TPP 先送りやめ首相が決めよ ■
菅直人前政権以来の議論で論点は出尽くしている。
首相は直ちに議論を収斂させ、決断の先頭に立つべきだ
政府は参加9カ国の交渉経緯の情報を開示している
例えば遺伝子組み換え作物や農薬など個別の安全基準は現在は議論されていない。
にもかかわらず、慎重派側は「米国の圧力で基準が押しつけられる」
との懸念を強調して反対の口実とする例が目立つ
自民党の対応も見過ごせない。党外交・経済連携調査会は4日、
「APEC首脳会議での交渉参加表明には反対」との見解をまとめた。
肝心のTPP参加そのものの是非には触れていない。
 賛否両論を抱える党内に亀裂が生じるのを避けた面が大きい。
政権復帰を目指すなら、重要政策で責任ある姿勢を示さなければ、
国民の支持は得られまい。

702:名無しさん@12周年
11/11/05 14:41:32.41 0bZ9mdXQ0
麻生も賛成だからな。ネトウヨは現実見ろよw

703:名無しさん@12周年
11/11/05 14:41:33.68 PrSQ/Q1d0
右とか左とかじゃないだろ
麻生・安部・石破・櫻井よしこあたりが賛成してるんだぜ
で、鳩は反対w

704:名無しさん@12周年
11/11/05 14:41:38.62 jYSHDdgs0
>>697
何と戦ってんだよ君は、おまえの脳内解釈するのは辛いなw

705:名無しさん@12周年
11/11/05 14:41:40.24 pDV18Qga0
>>693
完全なる同意
保守は自国の文化伝統を外圧から守ろうとすること
アメポチサンケイとかはアメに文化伝統を変えてまで追随しようとしている

706:名無しさん@12周年
11/11/05 14:42:16.36 C27R4Pi50
>>695
トンデモ論入りましたw

推進はらしい

707:名無しさん@12周年
11/11/05 14:42:21.47 I0vERk0P0
>>677
アメリカはF-35を作るために早期ライン閉鎖を望んでたよ。まぁ閉じたのはF-22を買えると踏んでたから。
でもはしごを外されて日本の航空産業で新造機はなくなったのでF-22は買えず、尚且つF-35を推進される羽目になった。

708:名無しさん@12周年
11/11/05 14:42:21.52 WWq9xOHz0
>>676
だから政権交代後のTPP参加が
石破の理想なんだろう
もちろん甘い計算だと思う。
ただ、そういう考えなら売国奴ではないだろう

709:名無しさん@12周年
11/11/05 14:42:23.34 hg6O6SAG0
>>673
同意
賛成派からは肯定できる理由がまるで挙げられていない
普天間の埋め合わせをしたい民主とアメリカにべったりの親米派の利害が一致して
目的と手段が逆転しているようにしか思えない

710:名無しさん@12周年
11/11/05 14:42:29.08 eBg7m15QO
106:名無しさん@12周年 :2011/11/05(土) 13:05:08.99 ID:E5yScTNx0 [sage]
>>65
URLリンク(ishiba-shigeru.cocolog-nifty.com)
> 外交交渉についての見識や能力を持たない民主党政権による交渉入りには、
>まさしくその理由により否定的にならざるを得ませんが、
>私は交渉自体を否定する立場には立ちません。

711:名無しさん@12周年
11/11/05 14:42:34.48 uGVmgncL0
何故か反原発左翼が紛れ込んでますね^^

712:名無しさん@12周年
11/11/05 14:42:35.19 q73pWJ8d0
財源に余裕を持たせ、税金を下げるのが国益。
既得権益の保護して財政危機を起こし、他国主導で国家再建をするのがいけないこと。
TPPをやるべき。

713:名無しさん@12周年
11/11/05 14:42:36.03 vjU2h+Xo0
>>695
尖閣は日米安保の対象という声明あっただろ。
それに小規模な紛争こそ日本が有利なんだよ。
中国の艦船なんて、日本の潜水艦やF-2で沈められる。
一番の敵は、日本国政府そのものだよ。
いざという時にそういう決断ができるかどうか。

で、TPPに入らないと日米同盟が破棄される根拠は?

714:名無しさん@12周年
11/11/05 14:43:02.64 5XSCb5+y0
亀井とかは反対といってるが土壇場で寝返るタイプだから信用できない

715:名無しさん@12周年
11/11/05 14:43:16.59 JHLrV48d0
交渉も何も「ルール作りに参加できない」のに何いってんだろな

716:名無しさん@12周年
11/11/05 14:43:17.03 MI9L9BB80
>>702
誰が賛成だからとか関係あるのか?

717:名無しさん@12周年
11/11/05 14:43:20.17 AC7HBVsC0
自民党の言う満足な将来とは、国民ではなく、自政党に豊かな金と(大企業)
豊かな外国からの金、副次的に自国企業からの献金による自分たちの独占のための政治。
独占による利点は個人には大きい。それが旧自民党の利益。国民はいない。
文句があるならTPPの企業(おまえらの利益団体)ではなく、国民への利益を言え。いいか企業じゃないぞ。
それを真剣に考えられるか。もう一度言う、外国人を雇ってる外国企業の献金が減るとかの話じゃないぞ。
国の国内の話なのだ。外国、そんなの国内の状態も示せない政府に、自由にできない外国の相手できるとでも。
それに基づいた海外政策とかw。



718:名無しさん@12周年
11/11/05 14:43:35.14 +AUe76qi0
TPPの本質的狙いは金融、投資
郵貯資産の300兆円強奪が狙い。
治外法権にすればどうにでもなる。
TPPは後ろにマシンガン隠した狂ったジャイアン。

719:名無しさん@12周年
11/11/05 14:43:52.42 09wsCkAB0
これが自称農業政策通の政治家か
参加したら抜けられないと両方言っている、これでも防衛の専門家か

720:名無しさん@12周年
11/11/05 14:43:57.20 kOIWFDBI0
>>694
関税自由化とISD条項とラチェット条項付きのTPPは違うだろうが
国家の主権を元に戻せないんだぞ


721:名無しさん@12周年
11/11/05 14:43:58.66 jYSHDdgs0
>>699
TPPに関しての話だろ
FTAやらEPAの2国間協議にアメリカは今後応じないってのが前原やら賛成派の論理だからねw

722:TPP反対派の陰謀論ワロタw
11/11/05 14:44:01.49 kdLFIv270
「アメリカが日本にTPP参加を強いる」との陰謀説は正しいか?:日経ビジネスオンライン
URLリンク(business.nikkeibp.co.jp)
TPPは「アメリカの陰謀」ではなく菅直人からのお土産なんだよと、毎日新聞社説
URLリンク(birthofblues.livedoor.biz)
TPPとアメリカ陰謀説 - WEBRONZA 朝日新聞社(Astand)
URLリンク(astand.asahi.com)
TPPアメリカ陰謀説を排す 2011年10月31日 産経新聞 東京朝刊 1面
URLリンク(komoriy.iza.ne.jp)

723:名無しさん@12周年
11/11/05 14:44:02.64 bZjEOKCLO
アメリカは約束を反古にする実力がある。
日本には無い。カードの数が違い過ぎる。

724:名無しさん@12周年
11/11/05 14:44:33.62 iXBPFeDR0
こいつは支那に媚びたかとおもえば今度は米国かい
けっこう要領がいいんだな

725:名無しさん@12周年
11/11/05 14:44:34.96 tyStpAnt0
>>703
そう。左右の問題じゃ無い。
日本の国益の問題。

726:名無しさん@12周年
11/11/05 14:44:43.72 2XOAdKbp0
ゲルが交渉するならいいけど

そうじゃないんだよな

727:名無しさん@12周年
11/11/05 14:44:49.17 xoFy0gvc0
>>608
思考停止は情弱の始まりですよ?

728:名無しさん@12周年
11/11/05 14:45:20.93 eBg7m15QO
>>702
2年前の談話持ち出して何言っちゃってるの?wwwwww

729:名無しさん@12周年
11/11/05 14:45:24.58 xiyPRNFW0
>>714
TPPは郵政民営化必須だから、亀井必死だよ。


730:槍騎兵 ◆YARI3Eg7m6
11/11/05 14:45:32.59 Y1R4KLNh0
売国人である民主党にTPPで有利になるはずがないw


731:名無しさん@12周年
11/11/05 14:45:45.87 T/rZPGEWO

日本でアメリカvs中国vsロシアやってんだろどうせ
しかもそれぞれの国の中にも工作員や派閥がある
日本なんてカヤの外なんだよ!

在日はそれぞれのボスの命令に従う工作員だし

韓国はただ日本になりたいだけだし

もう日本は日本でいなきゃダメ!日本国民が治める国にならなきゃ



732:名無しさん@12周年
11/11/05 14:45:52.21 xW45lbVO0
>>709
>普天間の埋め合わせをしたい民主とアメリカにべったりの親米派の利害が一致して
>目的と手段が逆転しているようにしか思えない

なるほど、このように洞察されますか。リアリティありますね。
反米保守というのも理解されませんよね。
私もあえて立場を隠して、推進派を理解しようと努めていうるのに、
どうも議論が進まないんですよ。やはり、TPPへの交渉参加自体も、
反対という結論になるんでしょうね。

733:TPP反対、民主党(A)支持
11/11/05 14:46:03.05 mOPAqmul0
立場をはっきりさせてからレスした方が分かりやすそうだよね。
民主党支持でTPP賛成派って2ちゃんにはいなさそうだよね。

734:名無しさん@12周年
11/11/05 14:46:08.69 sYb/MGHy0
>>630
TPP参加、増税の2点はどこが与党でもかわりなし
ならば与党に戻る前に解体間近の民主党に汚れ仕事をやってもらおうというハラだろ

>>641
N+に浸かりすぎw

735:名無しさん@12周年
11/11/05 14:46:14.17 VJXTBMkG0
経済や安全保障も含めて
日米関係の強化は自民党の基本路線
戦後ほぼ一貫してる
反米主義や自主独立路線を自民党に期待する方が間違い

牛肉オレンジ交渉もそうだし
反対はしてても落しどころ用意してた
業界向けにちゃんと予算確保して

736:名無しさん@12周年
11/11/05 14:46:22.81 EED8onw90
>>721
そうだよ。TPPに関する話だよ。
>>699で俺があげた国々は、まさしくTPP交渉参加国じゃないか。これらの国々と、すでに日本はEPAを結んでいるんだよ。
バスに乗り遅れているのは、アメリカ。

737:名無しさん@12周年
11/11/05 14:46:28.78 VldAg5Rp0
そもそも自民はアメ寄りなんだから賛成派だろ
だが、賛成派は誰もメリット・デメリットをはっきりと言えない

738:名無しさん@12周年
11/11/05 14:46:44.59 MYLCr5zNP
承認しなきゃ良いって
石破もとち狂ったな終だこいつも

739:名無しさん@12周年
11/11/05 14:46:50.14 crGxoOSP0
どうせオバマは次ないんだから気にする必要ないのに
この馬鹿何ポチってんだか。
ミンスのカスより物は知ってても日本のためにその知識を使う気はないんだな。

740:名無しさん@12周年
11/11/05 14:46:53.79 jEensYisP
ゲルが交渉するのと野豚が交渉するのでは結果も明暗がつきそうだけどな。
でもTPP反対してもらいたいもんだ。

741:名無しさん@12周年
11/11/05 14:47:02.52 vjU2h+Xo0
>>707
F-35が本格的に生産される前にF-2の調達は終わる。
調達期間は、変更前も同じだから、2010年にはLMのラインは閉じるよ。
だから、早期ライン閉鎖という根拠は全くない。あるならソースを出してくれ。

742:名無しさん@12周年
11/11/05 14:47:13.90 gG1+loOR0
不思議なのは大抵のマスゴミはどうして賛成するんだろうな

743:名無しさん@12周年
11/11/05 14:47:16.23 09wsCkAB0
こいつは売国奴だと思ってた、東電に甘いし、入社させてるし
農業も結局売り飛ばすし、どこまで利権追及なんだ

744:名無しさん@12周年
11/11/05 14:47:16.57 BIGXl4oE0
TPP交渉参加に反対する街頭演説会&デモ行進

****************
ニコニコ生放送中
****************

URLリンク(live.nicovideo.jp)



745:名無しさん@12周年
11/11/05 14:47:29.47 3JqhOyKD0
娘は既に人質か・・・

746:名無しさん@12周年
11/11/05 14:47:33.84 xiyPRNFW0
>>728
2年前だったらよかったかも。
日本もルール作りに参加できたし、アメリカも参加しなかったかもしれないし…

今と全然状況が違うしな。


747:名無しさん@12周年
11/11/05 14:47:46.06 UckRH77f0
TPPは怖くないよ。TPPは怖くないよ。
さぁ。これを観なさい。

【映画】ハリウッドが太平洋戦争で降伏したあとの日本を描いた作品を製作。タイトルは『エンペラー』、史実にもとにした人間ドラマ。
スレリンク(mnewsplus板)

ハリウッド・リポーター紙によると、この映画は『エンペラー(原題)』というタイトルで、
日本の降伏後、アメリカのダグラス・マッカーサー元帥が昭和天皇を戦犯として追及しない決定を
したことなど、戦後の史実をもとにして描くドラマ。

プロデューサー陣には、映画『ラスト サムライ』の奈良橋陽子、『シュアリー・サムデイ』の
野村祐人が加わっている。

映画は、マッカーサー元帥の部下として天皇制や昭和天皇の処遇についての任務を任された日本専門家、
ボナー・フェラーズを中心に描き、フェラーズの日本人女性との恋愛も織り込まれていく。

748:名無しさん@12周年
11/11/05 14:47:58.17 PrSQ/Q1d0
>>725
じゃあ麻生・安部・石破・櫻井よしこ売国奴でよろしい?
鳩は愛国者で

749:名無しさん@12周年
11/11/05 14:48:02.40 OSM382yq0
今回のデモを見て思ったのが左右関係なく極端な思想の持ち主って気持ち悪いなと思った
左の人は体の調子が悪いのは全部放射能のせいだと思い込み
右の人は全部が朝鮮人の陰謀だと思い込んでる
どちらもなんの根拠もないんだぜ
ちょっと精神病気質の人たちなんじゃないかな

750: 忍法帖【Lv=40,xxxPT】
11/11/05 14:48:35.19 +sg+hcqE0
農業保護に関しての件は正しい。
でも交渉自体は今月末で終了だろ。
それから参加したとしても、交渉なんか一切できないよ。
TPPに参加するかしないかだけの二択になる。

751:名無しさん@12周年
11/11/05 14:48:44.23 VldAg5Rp0
>>748
何もわかろうとしないなら書き込むな

752:名無しさん@12周年
11/11/05 14:49:07.18 WWq9xOHz0
>>733
民主党支持者でも野田の馬鹿さは
理解しているだろうからなあ

753:名無しさん@12周年
11/11/05 14:49:12.16 YFdVD+LfP
石場がただのアメリカ犬というのがはっきりし手良かったじゃん

754:名無しさん@12周年
11/11/05 14:49:24.52 EED8onw90
>>748
お前はそう思い込んでるんだから、お前の脳内ではそれでいいよ。

755:名無しさん@12周年
11/11/05 14:49:52.10 eBg7m15QO
>>714
亀は正直だよ
奴は最初から郵貯利権しか頭に無いから
今回もTPP参加すると郵貯利権がアメリカにブン取られるから農家の反対派に紛れて反対してる
鳩が反対なのは意味不明、タイヤ関連かな?

756:名無しさん@12周年
11/11/05 14:49:58.29 /s95vzOp0
>>11
本格的に参加するには国会で批准されなきゃならない

757:名無しさん@12周年
11/11/05 14:50:19.71 PrSQ/Q1d0
>>751
お前らが支離滅裂だからだよw
普段なんて言ってるんだ?真逆じゃないか

758:名無しさん@12周年
11/11/05 14:50:28.56 G6MtVibd0
やっぱりな

759:名無しさん@12周年
11/11/05 14:50:39.40 kOIWFDBI0
石破は責任を取る立場じゃ無い野党なのに売国条約に賛成する売国奴かつ卑怯者
民主の推進派よりたちが悪い

760:名無しさん@12周年
11/11/05 14:50:47.13 N/sraYvo0
>>695
どちらかといえば経済封鎖を恐れてるのは中共だよ
石油の備蓄も少なく、地図をみればわかるとおり海路を閉じやすい

761:名無しさん@12周年
11/11/05 14:50:49.97 elABui6s0
日本ってなんで景気対策しないのかと思ったら
対策するはずの公務員の給料が全く減らされていないんだね

762:名無しさん@12周年
11/11/05 14:50:57.16 oS7lECE00
【TPP】 野田首相 「私が政治判断」   来週交渉参加表明へ
スレリンク(news板)

終了

763:名無しさん@12周年
11/11/05 14:51:08.20 qnVLfORNO
保守系と言われる読売だがナベツネは左翼だしな。
55年体制は社会党は自民と裏でツーカーで左翼を名乗りながら実際は労働運動や安保闘争に圧力をかけて押さえていた事実がある。

右翼も左翼もアメリカを持ち上げるやつは偽物


764:名無しさん@12周年
11/11/05 14:51:18.89 U/s4qaKN0
>>549
自民がやるなら賛成なんでしょ
でも現状で自民が参加しても駄目だろ

やっぱり参加論なんじゃないか?

765:名無しさん@12周年
11/11/05 14:51:27.02 PeKP/WWT0
二世議員の石破さん、
一浪してAO入試で早稲田に入って
東電に就職した娘さんはお元気ですか?

766:名無しさん@12周年
11/11/05 14:51:32.17 I0vERk0P0
>>741
本格的といっても遅れに遅れたF-35計画だろ。3年前はよくF-xスレで確認したが今更、過去に探しに行くのはなぁ
まぁ探してくるが

767:名無しさん@12周年
11/11/05 14:52:35.50 OSM382yq0
お前らみたいな人格障害は敵か味方か白か黒しかないんだろうけど
日本の国益を考えたら柔軟に考えないといけないこともあるんだよ


768:名無しさん@12周年
11/11/05 14:52:37.79 79z4UYHY0
>>763
ナベツネは元共産党員だもんな
鳩山一郎なんか清和会の源流だし

769:名無しさん@12周年
11/11/05 14:52:48.05 Xz0mNaSy0
保守と言っても、西田や中野とは正反対だな、

770:名無しさん@12周年
11/11/05 14:52:50.59 wja7zy8O0
ゲルは経済に口出すな

771:名無しさん@12周年
11/11/05 14:52:54.07 BVeYevTI0
明治維新で開国に反対して攘夷を唱えたけど結果は開国し、日本は富国強兵に進んだ

今回もTPPに反対する意見はあっても結局はTPPに加入する事になるだろう

772:名無しさん@12周年
11/11/05 14:53:07.01 gE7Ik1o30
「気に入らなければ国会で承認しなければいい」って
国会に話が行く前に、先に政府間の合意と署名があるんだろ。
つまり普天間と同じじゃねえか。降りられないバスだろ。

773:名無しさん@12周年
11/11/05 14:53:29.08 Az0LZWJ50
さすが娘が東電に縁故入社しただけある

早稲田に1浪AOとかいうわけわからない経歴だし

774:名無しさん@12周年
11/11/05 14:53:31.90 fNw+/BBw0
てかそもそもすでにルール作り参加すらどっちにしろ無理って言われてんのに、
なんでまだ参加しようとするわけ?

775:TPP反対、民主党(A)支持
11/11/05 14:54:11.54 mOPAqmul0
TPP賛成派の自民党支持者は野田政権を支持してるのかな。
そこんとこ疑問だわな。

776:名無しさん@12周年
11/11/05 14:54:22.44 WcWy0AfM0
自民党信者死亡wwwwww

777:名無しさん@12周年
11/11/05 14:54:28.98 xPnD4Xuv0
TPP参加問題はやたら政府の対応ばかりに注目が集まるが

JA票や、地方農家の票が逃げるのを恐れて鳴りを潜めているだけで、TPP賛成議員は自民の方がはるかに多い。
あと、みんなの党もTPP賛成だ。

778:名無しさん@12周年
11/11/05 14:54:38.52 kOIWFDBI0
TPPなんて全てを多国籍企業の経済合理性に任せて
小さな政府を目指すみんなの党みたいな所以外賛成したらおかしいんだよ

779:名無しさん@12周年
11/11/05 14:54:53.92 11mJMMjA0
ルールづくりに参加できないのに参加する意味あるのかよ石破さんよ説明してみろよ

780:名無しさん@12周年
11/11/05 14:54:53.99 AC7HBVsC0
>>748
政治家は国民に選挙されるが、金が吊るされると自分が重要と言うこと
民主、自民関係なし。法改正が必要。監視組織もな。国が滅びる。
石破に聞いて見ろ。いくら貰ったからその約束のほうが重要だと答えるだろう。

781:名無しさん@12周年
11/11/05 14:55:35.40 h4HFCELX0
何かだんだんきな臭くなってきたねえ
TPPって国防や軍事の話だったの?

782:名無しさん@12周年
11/11/05 14:55:38.94 w2yFTP7M0
相変わらずの経済音痴っぷり
どんどんアホとアメポチがはっきりしていくな

783:名無しさん@12周年
11/11/05 14:55:59.12 eBg7m15QO
>>757
櫻井・安倍・麻生・ゲルが「TPP賛成」って言ってる「311以降の動画ソース」を持ってこい、まあ言って無いから無いけどな

784:名無しさん@12周年
11/11/05 14:55:59.98 psTbD10I0
自民が与党のままで民主が野党だったら
民主はTPPに猛反対していたであろう

785:名無しさん@12周年
11/11/05 14:56:07.91 +ye4URVG0



反対派のウヨサヨ右往左往wwwwwwwww


 

786:名無しさん@12周年
11/11/05 14:56:20.29 ZB5rGliO0
でも自民の8割以上は反対でしょ

787:名無しさん@12周年
11/11/05 14:56:25.49 crGxoOSP0
結局自民党も売国奴だらけでしたってことだな。
この国に救世主は現れないのかね・・・・
一度おきたら乗っかる国民性だから一気にアレできそうだけど。

788:名無しさん@12周年
11/11/05 14:56:33.57 UE6Yo2AD0
米国が北朝鮮を爆撃するからアフガン・イラク侵略に協力せよ!!
年次改革要望書は陰謀論、小泉・竹中改革に反対する者は利権屋!!
と、散々罵って反対者をパージしてきたネトウヨ(米国のスパイ)はどこへ?

789:名無しさん@12周年
11/11/05 14:56:39.40 OeRgpiAP0
          一緒にTPPに加入しようね。
| |∧∧          ∧∧
|中|   \       / 台\      ∧日∧ うん。
|韓|#`ハ´)       ( *゚ー゚ )     (゚-゚* )
| |⊂ノ          ( つ旦O     O旦⊂ )
|  | ノ          と_)_)     (__(__ ̄)
台湾の出席者から、日本の環太平洋経済連携協定(TPP)の交渉参加を促す意見が相次いだ。…
URLリンク(unkar.org)
【台湾】NZとFTA締結交渉:将来的なTPP加盟見越し 2011年10月27日
URLリンク(news.nna.jp)

790:名無しさん@12周年
11/11/05 14:56:54.74 xHsybPUA0
>>713
未来の歴史が現在の延長戦上にあると思わないほうがいい。
経済の枠組みの変化は、世界の政治や軍事の枠組みも変えてしまう。

貿易のルール策定に加わらなければフェニキアやベネチアのように
日本は世界史から消えてしまうだろう。

良好だった日米関係が破綻して太平洋戦争に至ったのも
貿易問題での対立が発端となって対立の構造が変わったから

>>695のように中国の脅威に対抗する有効な連携が確立されなければ
衰退するアメリカが遠い西太平洋の制海権から手を引いて、
より国力の負担の少ない道を選ぶのは十分にあり得る。

791:名無しさん@12周年
11/11/05 14:56:56.56 fW4t4pBB0
自民党はTPP反対を正式に発表したから、また捏造だろ。

792:名無しさん@12周年
11/11/05 14:57:02.72 aKPyAo1N0
>>781
やっと気付いたのか(´・ω・`)


793:名無しさん@12周年
11/11/05 14:57:30.49 jT/YfxxB0
参加するのに意義がある
石破が言うのだから
TPPもそのレベルで考えて良いのか




794:名無しさん@12周年
11/11/05 14:57:34.68 VU+mIi9I0
N+はいろいろな人間が書き込んでるから奥が深いんだよ。
親米だからTPP賛成とか反米だから反対とかウヨサヨの単細胞じゃない。
N+が問題にするのは日本の国益だけ。どんなスレでも根拠を並べる。
そのN+の大勢がTPP反対。
嫌中嫌韓もそれが日本の国益だからだよw

795:名無しさん@12周年
11/11/05 14:57:36.72 sd9g7VFb0
別に驚かないよ
もともとそんな人だったじゃん
うっかり君なんだよ
そうでなければ、長々オザーなんかと行動を
共にできるわけないじゃんw

796:TPP反対、民主党(A)支持
11/11/05 14:57:49.24 mOPAqmul0
>>787
救世主現れたじゃん。
国民、マスコミ総出で叩きまくったあの政権。
救世主の意味が分からなかったアホ国民が今となってツケが周ってきている。

797:名無しさん@12周年
11/11/05 14:57:51.67 WcWy0AfM0
>>789
台湾も親日と見せかけた中国の奴隷だからな

798:名無しさん@12周年
11/11/05 14:58:00.90 N/sraYvo0
>>781
よく引き合いに出される食料自給率は、国家安全保障の分類に入ると思う

799:名無しさん@12周年
11/11/05 14:58:13.38 z+665Tuf0
>>781
売国ミンス政権のままでTPPに参加すれば間違いなく日本は滅びる
それを防ぐためには自民に政権を担ってもらう以外に道はない
自民政権でTPPに参加すれば世界各国がこぞって日本の植民地になりたがるだろうから
オレたち日本国民は世界の富と資源を独占して人類史上未曽有の豊かな暮らしを保証される
それが安倍さん・麻生さんという、天皇陛下とともに宇宙を創造された
万世一代の御三家のパワーなんだ

800:名無しさん@12周年
11/11/05 14:58:20.73 bZjEOKCLO
韓国が潰れるのを見てから結論すればよい話。
焦らすアメリカとか胡散臭い。

801:名無しさん@12周年
11/11/05 14:58:27.97 HEnycsnC0
TPPは反対だけどさ
今の「小売は安ければ安いほどジャスティス」な
消費者の態度の反映なのかね、賛成者は

802:名無しさん@12周年
11/11/05 14:58:57.94 UE6Yo2AD0
治安維持法と特高警察を復活させて「米国万歳 小泉・竹中万歳 カイカクに異を唱える奴は抵抗勢力」と、
叫んでいたネトウヨ(媚米売国奴)を逮捕すべき。


803:名無しさん@12周年
11/11/05 14:59:21.41 h4HFCELX0
>>792
>>798
向こうのネオコン連中が最近元気だし何か変だなとは思ってただけどねえ

804:名無しさん@12周年
11/11/05 14:59:24.11 FG5dbTrO0
自民党がやるならいいTPPですってか?w

805:名無しさん@12周年
11/11/05 14:59:34.52 xoFy0gvc0
>>789
台湾は今回のTPP交渉9カ国に入ってないね

806:名無しさん@12周年
11/11/05 14:59:37.62 sePLL8d70
ニュー速的には国家でも世界でも早く滅亡して欲しいんだから
滅亡促進する方選ぶんだろ

807:名無しさん@12周年
11/11/05 14:59:38.37 Az0LZWJ50
>>799
黄色い救急車に運んでもらって下さいね^^

808:名無しさん@12周年
11/11/05 14:59:40.05 vjU2h+Xo0
>>766
当初の計画でもF-35Aの運用開始は、2013年(今は2017年)だろ。
2010年に閉じれば無問題だと思うがな。
F-22のラインが閉じるのも2011年だし。

809:TPP反対、民主党(A)支持
11/11/05 15:00:20.26 mOPAqmul0
>>803
向こうのネオコンが元気なんて最近どころか10年以上前からだろ。
何言ってんだ?

810:名無しさん@12周年
11/11/05 15:00:23.50 xPnD4Xuv0
>>786
責任政党じゃない野党だから、TPPの姿勢をあいまいにしてるが
元々、自民と経団連はTPP推進だ

811:名無しさん@12周年
11/11/05 15:00:31.49 OSM382yq0
親米派と親中派で賛成反対が分かれるのが面白いよな


812:名無しさん@12周年
11/11/05 15:00:46.79 JWMnN+zB0
これだからゲルはねぇ。

まぁ、TPPのような枠組みには賛成でも、「俺たちがやるなら下手はうたん!」
という自信があって言う人も居て、「少なくとも今の民主党政権では駄目」ってのも含めて、
自民党は「APECでの参加表明に反対」でまとめたようだけどさ。

しかし、事後に国会で非承認なんてやれるかねぇ。やれんだろ。
特に、今度のAPECは会場ハワイだろ?

・・・「日本は、またハワイで騙し討ち!」と言われるぞ、ってな具合で、承認しちゃうだろ。w
それなら、むしろ、「こういう場合は承認しないぞ」と、『事前に』国会決議しておきなさいな。

813:名無しさん@12周年
11/11/05 15:00:57.85 pvXvuSNq0
石破は構造改革を進めてきた人間だから。。。
また、奴の政策はアメリカからの年次改革要望書のそのままんまだから。。。

814:名無しさん@12周年
11/11/05 15:01:15.35 UE6Yo2AD0
さかのぼれば年次改革要望書、郵政民営化の時に「米国が日本の金融資産を狙っているぞ。」と、警告を発する愛国者へ
"既得権益だ! 反米だ! 陰謀論だ!"と、散々、罵っていたネトウヨ(米国のスパイ)はどこへ?



815:名無しさん@12周年
11/11/05 15:01:17.44 Q55MuhZ20
>>789
ガセを信じて布教する奴が一番怖いわ

816:名無しさん@12周年
11/11/05 15:02:20.62 nPtrddNs0
ここに書き込んでる奴のほとんどが本質をちゃんと読んでなくて笑えるな

817:名無しさん@12周年
11/11/05 15:02:49.01 MYK9XAou0




        これ飛ばしじゃねーの?




818:名無しさん@12周年
11/11/05 15:02:51.97 h4HFCELX0
>>809
TPP絡みでって話
関税や貿易農業の話に限定されてた時はこの連中息を潜めてたんよ
で豚が参加表明したらこの手の連中が嬉々としだした

819:名無しさん@12周年
11/11/05 15:02:58.25 T/rZPGEWO
>>755
鳩はロシアに息子がいるからじゃね

820:名無しさん@12周年
11/11/05 15:03:14.43 K3SBlKJTO
米豪ニュージーに日本が加わってASEAN諸国を引き込む
FTAAPが形になってくれば印韓も引き込む

保守派の一部がTPPに賛成するのは対中包囲網に有効だと考えてるから
固定為替相場制で異常な外資参入障壁のある中国を孤立させて
FTAAP入りと引き替えに市場解放させようとしている
数十年掛かりの対中トラップ



821:名無しさん@12周年
11/11/05 15:03:20.41 vjU2h+Xo0
>>812
国内でキチンと議論して国民に信を問うべきだと思う。
TPPって、郵政民営化なんか問題にならないくらいの大問題だしな。

822:名無しさん@12周年
11/11/05 15:03:42.06 Ia8UiGAz0
>>801
アメリカの圧力で大店法改正されて、郊外に大型店が出来、商店街はつぶれたけど
買い物が本当に楽で楽しくなった。ネットでもアマゾンの出現で同じことになってる。
もう消費者は便利さを知ってしまったから、今更規制強化なんてできないわ

823:名無しさん@12周年
11/11/05 15:03:44.91 xHsybPUA0
>>799
政権を奪還してからでは遅い。

交渉を超党派で推進すればいいだけ。

824:名無しさん@12周年
11/11/05 15:04:12.92 aGF57vv+0
>>781
別に、TPP参加しないと日米同盟が解消されるなんて話は出ていない。
TPP推進派は、やぶれかぶれになりつつある。

825:名無しさん@12周年
11/11/05 15:04:15.97 I0vERk0P0
>>741
悪いけど、見つからなかった。でも根拠がないと思うなら空自次期主力戦闘機スレで聞いてみてくれ。
>>801
消費者≒生産者・給与所得者なんだけどな

826:名無しさん@12周年
11/11/05 15:04:15.84 hnWXS4NV0
愛国ゲルそりゃないぜ

827:名無しさん@12周年
11/11/05 15:04:23.77 HdLS5ngO0
>>749
ずっとそうだよ。
+板はまだましだけど、ν速はもっとひどい。
米韓FTAでの自動車の項目で、かなり騒いでたけど、
実際、もっとひどいえげつない内容だ。

・米国企業が期待した利益を得られなかった場合、
 韓国がFTAに違反していなくても、
 米国政府が米国企業の代わりに、
 国際機関に提訴できる。

・知的財産権を米が直接規制
 例えば米国企業が、韓国のWEBサイトを閉鎖することができるようになる。

・公企業の民営化
 つまり米国企業が、公共企業を乗っ取って料金を上がることもありうる。

こんなもの、明博バカが承認してるんだぞ。
韓国の電力会社乗っ取られたら、脱原発できなくて、
しかもGE製の原子炉だらけになって、韓国の原子炉メーカーは終了w
TPP賛成派はこれも飲むつもりかよw

828:名無しさん@12周年
11/11/05 15:04:24.21 UE6Yo2AD0
郵政利権がー!! 利権が!! 利権が!!とか言ってたネトウヨはどこへ?  
横田基地からミッキーと一緒に国外逃亡?


829:名無しさん@12周年
11/11/05 15:04:30.05 nPtrddNs0
TPP参加するにしても自民党としては農業保護をした上でのTPP交渉を行うっていう意思だろ
単に民主党流TPPに馬鹿正直に賛成はできないといってるだけ

それぐらい判ってから批判しろ、低能共

830:TPP反対、民主党(A)支持
11/11/05 15:04:42.79 mOPAqmul0
>>814
超同意。
単純思考で頭が悪く、物事を疑わなく、基本的にやさしくいい人が騙されちゃうんだよねえ。
そして魑魅魍魎の跋扈する国際情勢の中、「国の為に戦うのだ!」って洗脳されちゃう。
正義感こそ戦争で武器になるものはないからね。

831:名無しさん@12周年
11/11/05 15:04:47.64 OeRgpiAP0
麻生太郎氏のTPPコメント
TPP賛成派 小泉 麻生 安倍 石破 前原 竹中 桜井よし子
TPP反対派 小沢 野中広務 山田 赤松 鳩山 三宅雪子
URLリンク(www.youtube.com)
TPP…中国との間に壁を作って逆行する保護主義
グローバリゼーションの中に入って…日本人労働者、中国人労働者と、非熟練の、この給料が全部おなじになるまで続くんですよ。…
月3万円になれば、このプロセスは終わります…中国との間に壁を作ってくんです。
URLリンク(blog.livedoor.jp)

832:名無しさん@12周年
11/11/05 15:05:50.80 Ia8UiGAz0
>>820
反対派は目先のデメリットだけで判断してるけど、賛成派は100年先の国益
見据えてるからな

833:名無しさん@12周年
11/11/05 15:06:26.19 aGF57vv+0
>>822
そして採算が合わないと大店舗は撤退して、焼け野原と。

834:名無しさん@12周年
11/11/05 15:06:30.18 P0hi1KL/0
>>1
自民党のスタンス=TPP交渉へ参加するのが遅すぎる(遅すぎた)=交渉で日本の国益主張すべき
TPP条約への参加は国会で議論すれば良い



835:名無しさん@12周年
11/11/05 15:06:46.39 2dO/CedW0
またネトウヨ負けたのかよwwwww

836:TPP反対、民主党(A)支持
11/11/05 15:06:53.66 mOPAqmul0
>>818
そういうことかー。
絡んでしまってごめんなさい。

837:名無しさん@12周年
11/11/05 15:06:58.24 crGxoOSP0
>>796
どの政権?
石破みりゃわかるように政治家は全部欲の皮突っ張った屑だろ。
たとえ政治にかかわる前にまともな奴でも永田町って肥溜めに漬かったら腐っちまうんだよ。
救世主ってのは今の制度全部をぶっ壊して新しい仕組み作ってくれる奴のことだよ。

838:名無しさん@12周年
11/11/05 15:07:01.63 xiyPRNFW0
>>755
>鳩が反対なのは意味不明、


つ東アジア共同体

839:名無しさん@12周年
11/11/05 15:07:17.89 +mb3P0FSO
ネトウヨ脂肪wwwwwwwwwwww

840:名無しさん@12周年
11/11/05 15:07:29.51 311asrtpO
ほら、めくらにも
自民党の本性が見えてきただろ。

自民党はアメリカの一部です。
日本人が滅ぼすべき敵です。

841:名無しさん@12周年
11/11/05 15:08:24.80 9OtpdQxvO
>>690
それの2つ目の「トンでも論~」のブログ主さ、ちょっと見ただけでも
「金を稼ぐのは消費するためなのだから、貿易黒字である必要はないのです」
とか
「経済学と世間の常識は180度違うのです」
とか凄まじいこと言ってるんだがwwww

842:名無しさん@12周年
11/11/05 15:08:32.54 OSM382yq0
ネトウヨってさ、日本の国益なんて二の次で自民党が勝って
民主党と韓国に一泡吹かせることができれば満足な馬鹿ばかりだろ。
ネトウヨって麻生政権の末期にネットを使って何フリかまわずアニオタなどを
扇動して選挙利用しようとした時に生まれたモンスターの成れの果てなんじゃないの

843:名無しさん@12周年
11/11/05 15:08:39.86 MI9L9BB80
>>840
やっぱり通は日本共産党だな!

844:名無しさん@12周年
11/11/05 15:08:42.07 nPtrddNs0
>>840
特アと同化するぐらいならアメ公の犬になったほうがマシ
犯罪塗れの奴らの方がいいってんなら止めないけどどうせお前バカサヨだろw

845:名無しさん@12周年
11/11/05 15:08:52.12 p6h58Iww0
石波・・・狂ったか?
途中やんぴっは絶対NGだって聞いてないのか?

846:名無しさん@12周年
11/11/05 15:09:03.05 cmXVrYrN0
ウヨサヨとかアメリカの陰謀とかそう難しい話じゃないんだけどな。

消費者の立場からすると物が安く買えるので賛成。
経済界の立場だと主力の輸出産業に有利だから賛成
農業界は価格競争で圧倒的に不利だから反対。
医療関係や建設業など一部分野では懸念。

自民も民主も支持基盤に両派を抱え込んでるからもめてるだけで
全体を見ればどっちに付くべきかは明らか。

ただ亀井が言ってたように「切り捨てられる2%のためにあるのが政治だ。」
って言葉は重い。

847:名無しさん@12周年
11/11/05 15:09:14.59 xiyPRNFW0
>>840
別に。
中韓に売国するのと、アメに売国するのもどっちも嫌だ。

ってこと。


848:名無しさん@12周年
11/11/05 15:09:23.64 wykBJsZv0
>>106
なるほどな
時事通信の見出しが誘導的なことがよくわかる

849:名無しさん@12周年
11/11/05 15:09:34.97 ICZiv47d0
【TPP】 今から22年前に食い物にされる日本市場を予言してる人がいた!
URLリンク(www.nicovideo.jp)

850:名無しさん@12周年
11/11/05 15:09:36.95 tIb0NXVg0
ネトウヨ憤死wwwwwwwwwwwwww

851:TPP反対、民主党(A)支持
11/11/05 15:09:50.92 mOPAqmul0
>>837
いたじゃん、今の制度全部ぶち壊そうとした政権。
国民とマスコミが全力で拒否したあの政権。
腐れ切った日米関係に活をいれようとしたあの政権だよ。
未だにたたかれているあの政治家主導の政権。

852:名無しさん@12周年
11/11/05 15:09:54.21 t+swTqZi0
アメちゃんて、交渉に参加したら、途中で抜けるのは許さないというけど、
ヤフオクで「質問したのに入札しないなんて!」とわめくキチガイと一緒じゃねぇか。

853:名無しさん@12周年
11/11/05 15:09:54.65 ykafLuNU0
嫌なら国会承認しなければいい
とかどんだけ無責任な発言をしたら気が済むんだよ
本当に最悪、だから自民もパーばっかりだってね
いってんだよ

854:名無しさん@12周年
11/11/05 15:10:20.67 yFLtmUJp0
ナベツネは「転向者」

855:名無しさん@12周年
11/11/05 15:10:32.10 2udQDIta0
TPP反対署名が実に1167万人分、
都道府県議会の9割に当たる44議会、
市町村議会の8割に当たる1425議会が反対。

2週間ほど前までは中野剛志氏によれば、
99%阻止できない、もう手遅れだと言っていた。
だが最近になって反対する国民がこれだけ増え続けている。
これでもまだ阻止できないのかな?
今はどれくらいの確率で阻止できそうなんだろう?

856:名無しさん@12周年
11/11/05 15:10:35.17 N/sraYvo0
米帝か中共かの二択なら米帝を選びたい
再び列強になる道に現実味があるなら別だが

857:名無しさん@12周年
11/11/05 15:10:36.94 oS7lECE00
【TPP】アメリカ「保険以外に食品安全基準、電気通信、法曹、医療、教育、公共事業も規制を緩めろ」
スレリンク(news板)l50



858:名無しさん@12周年
11/11/05 15:10:53.47 T/rZPGEWO

ネトウヨ連呼厨がわいてる~

ネトウヨは民団語だよ~

もう朝鮮人使うのやめろよ~うんざりだわ

859:名無しさん@12周年
11/11/05 15:11:00.46 tAV3o2Av0
>>832
100年年金安心プランかよw

860:名無しさん@12周年
11/11/05 15:11:03.51 UE6Yo2AD0
自主独立派の田母神を叩いていた石破は媚米売国奴

861:名無しさん@12周年
11/11/05 15:11:15.08 SL0ZgwFS0
>>820
腹筋崩壊させるなよwwwwwwww
TPP参加で日本が良くなったとしたら、一生ロムってるわwww

保守派の売国奴っているんだなww

862:名無しさん@12周年
11/11/05 15:11:17.38 4sdbereu0
はいこいつ終わったー

863:名無しさん@12周年
11/11/05 15:11:17.83 P0hi1KL/0
>>853
バカへ
条約は国会での承認が必要


864:名無しさん@12周年
11/11/05 15:11:19.71 I0vERk0P0
>>808
ちなみに全米各地でF-22の機体は作られている。機体の一部はボーイングでも作ってるしな。
ラインの製造にどれくらい時間が掛かるかは知らないが、日本の航空産業の生産を無くすために
一部の機体製造を請負、勿論翼を造る練習という意味もあるが、生産量を調整を狙ってたアメリカの戦略もある。
だからF-2は国内生産の追加する為に国会議員ーだれか忘れたーが訪米したが認められなかった。

865:名無しさん@12周年
11/11/05 15:11:33.60 xiyPRNFW0
>>846
>消費者の立場からすると物が安く買えるので賛成。

本当?
それが農薬まみれで病気になっても良いの?
BSEで狂牛病になっても良いの?

中国産の毒餃子でもおまえは平気で食べるの?



866:名無しさん@12周年
11/11/05 15:11:36.84 8x+0jYLi0
TPPでパチンコも規制しろ

867:名無しさん@12周年
11/11/05 15:11:49.10 Wg4sKQry0
もうはじめから石破とか安倍とかはアメリカが定期メンテナンスしなくても
アメリカのパシリだしw

868:名無しさん@12周年
11/11/05 15:11:55.76 pvXvuSNq0
インドネシアは日本にTPPは参加しないようにと働きかけていたんだな。。。
インドネシア政府はTPPの危険を理解出来ていて日本政府は出来ていない。
そして、日本がTPPに参加する事はアジア諸国に間違ったメッセージを送る事になる


869:名無しさん@12周年
11/11/05 15:12:13.80 HEnycsnC0
マスゴミがファストファッション、牛丼戦争
実際の消費者も安さ、安さを求めてマクドのビッグマックセールに欣喜する
「安くなりますTPPで、牛丼もカレーもうどんも50円です、これは国民に
受け入れられる!!」ってな近視眼的な感じなんじゃねーかなーと

おれはTPP反対だけどね


870:名無しさん@12周年
11/11/05 15:12:17.99 OeRgpiAP0
>>755
中韓は日本のTPP加入を妨害して、日中韓FTA、東アジア共同体に日本を入れたいらしいよ。

【日中】東アジア共同体構築を視野に日中韓FTA推進や海洋協力を 日中友好委で唐氏が提唱[10/23]
URLリンク(unkar.org)
【経済】FTA交渉、共同研究1年前倒し 中国、日本に揺さぶり<略>日中韓の連携に動いた背景にあるのがTPP
URLリンク(unkar.org)
韓国を仲裁役に「日中韓FTA」締結実現を!
URLリンク(news.searchina.ne.jp)

871:名無しさん@12周年
11/11/05 15:12:39.06 wykBJsZv0
>>767
>日本の国益を考えたら柔軟に考えないといけないこともあるんだよ
誰に対して人格障害と言っているのかわからないが
柔軟に考えることは賛成だ。

ところで相談もなくTPP参加に走る総理大臣ってどう思う?


872:名無しさん@12周年
11/11/05 15:12:58.34 Mh7lD2Tv0
TPPなんて絶対参加しちゃいかん
マジで日本終了してしまう

一部の利権亡者が参加しろとうるさいが
9割以上の日本国民が大損害を被る

873:名無しさん@12周年
11/11/05 15:13:07.39 311asrtpO
>>844
アメ公の犬になりたいなら、
さっさとアメリカへ逝け。

なんでおまえは日本にいるんだ?

日本人は皆、
アメリカも特アもお断り。

874:名無しさん@12周年
11/11/05 15:13:07.78 g284zyz30
>>865
放射能まみれの日本産を高い金払って買わされるよりマシ
それとTPPに参加しない中国産は関係ない

875:名無しさん@12周年
11/11/05 15:13:08.62 Wo6cxmVh0
議論もないまま、交渉参加。離脱はできない。
国民に隠していることまだまだあるんだろうな・・・

876:名無しさん@12周年
11/11/05 15:13:14.87 tAV3o2Av0
TPPでパチンコ規制されるなら考えてもいいわ・・・

877:名無しさん@12周年
11/11/05 15:13:29.86 bFyaFicX0
>>832
推進派でも100年先の見通し示した奴なんていないよ、
せいぜい10年間で2.7兆円の成長だろ。

これに関して、最近は10年後に単年2.7兆円まで成長するのであって、
累積すると13.5兆円成長、と推進派は新説を上げてきたけど、
当の試算した本人が10年間の累積2.7~3.2兆円、と認めている事実w
推進派はみんな、嘘吐きばっかだわw

878:TPP反対、民主党(A)支持
11/11/05 15:13:36.00 mOPAqmul0
ていうか、未だに冷戦構造を引きずっている奴が多いよな。
米中対立なんて最早ない。55年体制の自民党と社会党みたいな関係だよ。
表面的には対立しているように見えるけど、トップ同士は手を握り合っている。
政治化レベルというより、産業界レベルで。
そしてアメリカも中国も産業界の影響を受けた政治家が表に出ている。
いざとなれば米中同盟なんてのもありかえるかもしれんような状況だよ。
今の世界って。

879:名無しさん@12周年
11/11/05 15:13:49.31 fOaVall/0
あのねえ。

そんなにものが安くなるってことは、経済の崩壊だよ?
よくても革命だよ?

そういう経済の大変革が起きて、収入が今のままだと
信じられることがお花畑。

目を覚ませっての。

880:名無しさん@12周年
11/11/05 15:14:21.32 L02bSEqh0
>>1
> 交渉に参加すべきだとの考えを示した。

 交渉に参加出来るならな。もう、その前提が崩れてるんだわ。

881:名無しさん@12周年
11/11/05 15:14:22.41 P0hi1KL/0
>>871
隣の国でも国会で揉めてるね
トップ交渉はこんなものだよ

交渉内容を精査して国会で決めればよい


882:名無しさん@12周年
11/11/05 15:14:47.19 pcIbn9WZ0
公務員大勝利

883:名無しさん@12周年
11/11/05 15:15:05.21 UYb8QSgy0
麻生も阿倍も石破も賛成だな

左翼と右翼というより、反米と親米の戦い


884:名無しさん@12周年
11/11/05 15:15:06.48 crGxoOSP0
>>851
そんなものは存在しない。
民主政権の事いってるんだったらそれこそ的外れだし。
アメ公に隙を与えただけでなんも日本のためになってない。

>>865
基準も自国で決められない主権放棄制度だしな。

885:名無しさん@12周年
11/11/05 15:15:12.71 Js4pr3Fc0
TPPってさ、政治家の能力検定みたいなもんだよな。
現時点で判明している情報でも、絶対入っちゃ駄目な代物なわけだが、
反対派にしても「現時点では情報が少なすぎるから反対」なんてこと言ってる奴も
賛成派と同じぐらいアホ。
政治家だったら、日本国のあるべき姿、つまり、主権国家で民主主義、自主防衛を果たす、東北の
復興のあるべき姿、国土のグランドデザインなどということをしっかり見据えて議論して物事決める
必要があるのに、コイツらは何一つとしてやってない。
俺自身はやらないが、仮に国会議員に刃物で切りつける奴が居たとしても、俺は止めないと思う。

886:名無しさん@12周年
11/11/05 15:15:13.15 jTahi6UV0
>「農業保護はどの国でもやっている。
>関税で消費者から取るのか納税者が負担するかの議論であって、

石破は農業についてはどうすればいいと言ってんだ?

887:名無しさん@12周年
11/11/05 15:15:25.10 xiyPRNFW0
>>846
>経済界の立場だと主力の輸出産業に有利だから賛成

必ずしも。輸出産業に有利とは限りません。
アメリカンルールにされたら国内の市場失う場合もありますよ。

それに健康保険がなくなったら消費者だって嫌だよ。



888:名無しさん@12周年
11/11/05 15:15:28.46 XrpRe15w0
>>31
では「民主党バカ派」と認識しておけばよい。
民主党の中でも、元来何の主義主張も持たず、
バカであるがゆえに流されるタイプの政治家がTPPに賛成している。

889:名無しさん@12周年
11/11/05 15:15:30.88 ykafLuNU0
>>863
またはじまったよw
だから
んな態度で交渉参加なんかやんなよって
アメリカでさえ言ってるだろうに
早く死ねば?
何それ?条約は国会承認がいるでドヤ顔?
お前だけが知ってる話なのかwwwwwwwwそれってw
だからいやなんだよねえ馬鹿保守はw

890:名無しさん@12周年
11/11/05 15:15:34.78 QOjeZtH60
産経にまでサジを投げられた自民党 終わったな
11月5日 産経新聞 社説
■TPP 先送りやめ首相が決めよ ■
菅直人前政権以来の議論で論点は出尽くしている。
首相は直ちに議論を収斂させ、決断の先頭に立つべきだ
政府は参加9カ国の交渉経緯の情報を開示している
例えば遺伝子組み換え作物や農薬など個別の安全基準は現在は議論されていない。
にもかかわらず、慎重派側は「米国の圧力で基準が押しつけられる」
との懸念を強調して反対の口実とする例が目立つ
自民党の対応も見過ごせない。党外交・経済連携調査会は4日、
「APEC首脳会議での交渉参加表明には反対」との見解をまとめた。
肝心のTPP参加そのものの是非には触れていない。
 賛否両論を抱える党内に亀裂が生じるのを避けた面が大きい。
政権復帰を目指すなら、重要政策で責任ある姿勢を示さなければ、
国民の支持は得られまい。

891:名無しさん@12周年
11/11/05 15:16:04.81 ICZiv47d0
TPPの問題を右翼と左翼で分断して
本質から目を逸らそうと工作してる奴多いよな

892:名無しさん@12周年
11/11/05 15:16:05.77 koClWnL80
>>16
こいつは経済じゃなくて国防の観点から参加を考えているんじゃね?
ぶっちゃけクリントン時代も貿易協定で及び腰になると米国が中国を日本にけしかけてたろ

893:名無しさん@12周年
11/11/05 15:16:06.52 q73pWJ8d0
農業のやつは仕事失って暇になったからTPPを目の敵にしてるんだろうな。


894:名無しさん@12周年
11/11/05 15:16:16.45 m8T0jvy70
やるなら年金制度解体、日教組、JA、経団連、医療保健解体が前提かと

895:名無しさん@12周年
11/11/05 15:16:24.46 U/s4qaKN0
フジサンケイは全力でイケイケなんだよ
一番飛ばしも多い

896:名無しさん@12周年
11/11/05 15:16:27.29 kOIWFDBI0
>>879
経済合理性を突き詰めて行ったら人間の出る幕なんて無いからな
人間が一番コストがかかっている
人からコンピューターにかけたほうが面倒もなくて安く付く

897:名無しさん@12周年
11/11/05 15:16:35.49 6Mgk4iXA0
TPP参加不参加問題は中国アメリカの日本支配代理戦争

参加賛成→アメリカの劣化基準に日本が合わせられアメリカのポチ化促進
参加反対→中国に食料資源を抑えられ属国に加速
賛成派反対派の国会議員や経済界、それぞれの利権がバックに見え隠れ
その思惑でものを言ってる

なので、もともと内需が大きいんだし、日本は内需立国を基盤としたアクティブな鎖国を
そのためには、日本国民も相当な覚悟をもって今の国会議員を総入れ替え


898:名無しさん@12周年
11/11/05 15:16:50.76 Me0Lb4aT0
>>42
これ時事通信の陰謀っぽいな。
三人で何か冗談言って笑ってるように見える

899:TPP反対、民主党(A)支持
11/11/05 15:16:51.75 mOPAqmul0
>>884
俺の名前にかいているように民主政権にも色々あるんだよ。
もうちょっと勉強したほうがいいよあなた。

900:名無しさん@12周年
11/11/05 15:17:00.31 XrpRe15w0
>>15
ソースを確認した方がいいぞ。
慎重派のはずの谷垣がなぜか賛成派にされてたこともある。
小沢も慎重派だったのに、積極的に賛成ってことにされてた。
最近のマスゴミは、TPP関連では特に信頼できない。

901:名無しさん@12周年
11/11/05 15:17:17.89 79z4UYHY0
反米・反特アが正しい

902:名無しさん@12周年
11/11/05 15:17:20.71 Ur1+K73UO
アメリカのように男女関係なく厳しくならないかな

女だと刑が軽い【1】 幼児虐待編2(準備版)
URLリンク(www11.atwiki.jp)
女だと刑が軽い【1】 幼児虐待編
URLリンク(www11.atwiki.jp)
子供殺しの、最大の殺人犯はダントツで母親である。

警察庁の犯罪統計(児童虐待)
URLリンク(www.npa.go.jp)
【殺人犯数】
実母  26  (殺人以外にも傷害致死も10件あり)
実父  5   (傷害致死は5件)
継父母 0
※以上は児童虐待による殺害であって、嬰児殺は全く含んでいません。
 嬰児殺犯は別に女31人・男4人います。
 日本で起こる全ての殺人既遂事件総数(当然嬰児殺含む)が年600件なのに・・・。


「演技性人格障害」
URLリンク(www.iza.ne.jp)

903:名無しさん@12周年
11/11/05 15:17:36.29 XrpRe15w0
>>19
反対ってことじゃねーか……。
時事も捏造か。

904:名無しさん@12周年
11/11/05 15:17:44.72 hxKGWD1I0
農業はとりあえず減反を止めてガンガンつくらせる
国内で消費しきれない米はODAとして食料不足の国に配給
日本国内の米の価格設定方法は頭がいい奴が考えてくれ

905:名無しさん@12周年
11/11/05 15:17:49.19 9Unq0FV30
おっ、お花畑発言 こいつが希望の使者ってやつか

906:名無しさん@12周年
11/11/05 15:17:52.51 h7hUyi+C0
>>690
ここまで丁寧に中野の間違いを指摘してくれてるのに、まだ反対派の人っているんだよなあ。
残ってるのはトンデモ論の中でも陰謀論系の人だけだけど

907:名無しさん@12周年
11/11/05 15:17:53.06 FPkZrhsI0
石破とか石原とか谷垣はどっちかってと、保守じゃなく、リベラルだろw


908:名無しさん@12周年
11/11/05 15:17:54.99 QOjeZtH60
キチガイ自民党信者 涙目だな

能無し自民党信者は悔しくて堪らない
産経にまでサジを投げられた自民党 終わったな
11月5日 産経新聞 社説
■TPP 先送りやめ首相が決めよ ■
菅直人前政権以来の議論で論点は出尽くしている。
首相は直ちに議論を収斂させ、決断の先頭に立つべきだ
政府は参加9カ国の交渉経緯の情報を開示している
例えば遺伝子組み換え作物や農薬など個別の安全基準は現在は議論されていない。
にもかかわらず、慎重派側は「米国の圧力で基準が押しつけられる」
との懸念を強調して反対の口実とする例が目立つ
自民党の対応も見過ごせない。党外交・経済連携調査会は4日、
「APEC首脳会議での交渉参加表明には反対」との見解をまとめた。
肝心のTPP参加そのものの是非には触れていない。
 賛否両論を抱える党内に亀裂が生じるのを避けた面が大きい。
政権復帰を目指すなら、重要政策で責任ある姿勢を示さなければ、
国民の支持は得られまい。

909:名無しさん@12周年
11/11/05 15:18:01.84 P0hi1KL/0
>>883
単に農協票が欲しいか要らないかだね
民主党支持団体
連合=TPP賛成←民主党の最大支持団体
自治労=TPP賛成
公労協=TPP賛成
日教組=輿石は賛成


910:名無しさん@12周年
11/11/05 15:18:02.20 NGfr5zCC0
自民党が政権取り戻して自民党政権が責任もって交渉するなら許す
今の野田民主党政権じゃノーだ

911:名無しさん@12周年
11/11/05 15:18:13.65 RT17nI8O0
国家間の取り決めである以上は、途中で抜けることは可能
アメリカが恐れているのは、交渉中に日本が離脱表明したら他の国も逃げ出すこと
だが民主党にはアメリカ主導のTTPを崩すために参加する政治手腕を持つほどのやつが居ないのが問題

912:名無しさん@12周年
11/11/05 15:18:19.88 ykafLuNU0
自民党だって賛成してる奴が一杯いるでしょ
日銀批判してる山本幸三?っていうおっちゃんも
TPP賛成だったはず

913:名無しさん@12周年
11/11/05 15:18:22.55 vjU2h+Xo0
>>864
F-2調達数削減がアメリカの意向だったというのは、陰謀論の域を出ていないと思うがな。
日本政府が、F-2削減の理由なども公表してるし。
逆にアメリカに1機当たり47億円を支払い、120億円近い価格の支援戦闘機というのも日本
としては削減したい理由だったんじゃないかと思う。
F-1なんて1機26億円だったからな。

914:名無しさん@12周年
11/11/05 15:18:31.54 OSM382yq0
>>871
日本国民がアホすぎて自民だ民主だ朝鮮人だって足の引っ張り合いで経済対策がまったく進まない国だからな
二年も経済成長が止まったままの国なんて珍しいぜ
今の日本には多少、独裁的に進めることも必要なのかもしれないよね

915:名無しさん@12周年
11/11/05 15:18:31.64 aGF57vv+0
>>900
この後におよんで賛成反対明言できないって、どこまで馬鹿か。
反対明言している人間だけ、アテにすればいい。

916:名無しさん@12周年
11/11/05 15:18:55.30 VJXTBMkG0
>>831
麻生も一応賛成なのか
何か以外だな

小泉首相 麻生外相 安倍官房長官 石破農水相
での交渉が見たかったな

反対派もこのメンツなら叩きがいもあるし
もっと盛り上がっただろうに
菅とか野田だと叩きがいないし

917:名無しさん@12周年
11/11/05 15:19:24.13 cmXVrYrN0
>>865


>それが農薬まみれで病気になっても良いの?
>BSEで狂牛病になっても良いの?

>中国産の毒餃子でもおまえは平気で食べるの?

 だからそれがデマだって。
 農産物の安全規制の話は今回の対象ではない。

 それに仮にTPPの所為で農薬規制が緩くなることがあるとしたら
 外国産の信頼が低下して逆効果になる。
 それこそ毒餃子の時みたいに中国産食品が店から消える事態になる。

918:名無しさん@12周年
11/11/05 15:19:26.54 00Sr7+C70
こいつも結局東電の手先、アメ公の下僕だったか

本当の保守政党まだー?

919:名無しさん@12周年
11/11/05 15:19:30.65 tAV3o2Av0
自民党執行部はTPP参加イケイケ派ですし。

920:名無しさん@12周年
11/11/05 15:19:49.19 crGxoOSP0
>>899
偉そうに言うならあの馬鹿どもがやろうとしてたこと言ってみな。
全部日本国民にとってマイナスだからさ。

921:名無しさん@12周年
11/11/05 15:19:48.94 kOIWFDBI0
>>893
馬鹿発見
農家は元々資産家で勝ち組だ
それに反対行動自体が条件闘争になって所得補償で一生安泰だよ

922:名無しさん@12周年
11/11/05 15:20:16.51 QOjeZtH60
キチガイ自民党信者 涙目だな
票欲しさに農家にもいい顔したい
経済界にもいい顔したい
情けない自民党wwwwwww
能無し自民党信者は悔しくて堪らない
産経にまでサジを投げられた自民党 終わったな
11月5日 産経新聞 社説
■TPP 先送りやめ首相が決めよ ■
菅直人前政権以来の議論で論点は出尽くしている。
首相は直ちに議論を収斂させ、決断の先頭に立つべきだ
政府は参加9カ国の交渉経緯の情報を開示している
例えば遺伝子組み換え作物や農薬など個別の安全基準は現在は議論されていない。
にもかかわらず、慎重派側は「米国の圧力で基準が押しつけられる」
との懸念を強調して反対の口実とする例が目立つ
自民党の対応も見過ごせない。党外交・経済連携調査会は4日、
「APEC首脳会議での交渉参加表明には反対」との見解をまとめた。
肝心のTPP参加そのものの是非には触れていない。
 賛否両論を抱える党内に亀裂が生じるのを避けた面が大きい。
政権復帰を目指すなら、重要政策で責任ある姿勢を示さなければ、
国民の支持は得られまい。


923:名無しさん@12周年
11/11/05 15:20:18.83 GETnM4fh0
>>887
そう 輸出企業が有利にならない
資本がある企業が有利になる

完全自由化は労働財が安くなり
資本財(金)が高くなる

労働よりも金が有利になる

924:名無しさん@12周年
11/11/05 15:20:24.90 vjU2h+Xo0
>>915
反対の理由が中国様と東アジア共同体を作るための議員も居るから注意w

925:名無しさん@12周年
11/11/05 15:20:52.42 dPm/l4DjO
TPP反対派は思考がぶっ飛んでるんだよなぁ
もう少し客観的になった方がいいと思うぞ。
石破はちゃんと交渉する、もしできなくて変な内容だったら国会で却下したらいいと言っているのにこれのどこに不満があるの?
参加イコールノット締結なのは分かってんだよね?

926:TPP反対、民主党(A)支持
11/11/05 15:21:13.22 mOPAqmul0
>>920
あのバカどもって誰?
それによって答えが変わる。

927:名無しさん@12周年
11/11/05 15:21:33.85 jxxpvmBKP
>>1
あ、そうゆうことだよな。結局取られることには変わりないwwww

928:名無しさん@12周年
11/11/05 15:21:43.30 9Unq0FV30
希望の使者って、引篭りネトウヨらしいぞ

929:名無しさん@12周年
11/11/05 15:21:44.70 QWKcEaYc0
東電の犬が正体を現した

930:名無しさん@12周年
11/11/05 15:21:45.32 WqnAxevXi
農業も強い防衛の東電コネ石破w

931:名無しさん@12周年
11/11/05 15:21:47.10 OeRgpiAP0
>>893
農家は農業無くなっても生活できるよ。

平均年間所得は792万…86%が「農業収入を主たる収入にしていない農家
URLリンク(unkar.org)
『生産緑地』に指定を受けられる農地があります。…宅地にしないことを約束する代わりに税金をほとんど課税しない…《休日農業》でも、OKです。
URLリンク(www.sozokuzei.net)
年間の農地転用売却益…2兆…総額は83兆
URLリンク(blog.goo.ne.jp)

932:名無しさん@12周年
11/11/05 15:21:48.51 ykafLuNU0
何はともあれ
自民は反対するそうだ
イシバって何の影響力もない媚米屑だなw
ざまあみろと言いたい

933:名無しさん@12周年
11/11/05 15:21:55.20 h7hUyi+C0
反対派ってもう農家以外はキチガイしかいないじゃん。
比較優位の原則もリカードも知らない人

中野さんも無知すぎるって指摘されてるし、無知だからこそ反対派なんだろうけどね

934:名無しさん@12周年
11/11/05 15:21:55.21 2udQDIta0
【とくダネ】 TPP問題で中野剛志氏がフジテレビを論破!
URLリンク(www.youtube.com)

【中野剛志】 TPP推進者は売国奴~マスコミはスルー~
URLリンク(www.youtube.com)

935:名無しさん@12周年
11/11/05 15:22:00.62 xiyPRNFW0
>>917
輸入緩和規制には当然農薬の規制の話も入ってくる。


936:名無しさん@12周年
11/11/05 15:22:08.05 lmieiAIL0
>>919
え?自民党は反対なんだけど?
デタラメを言うと通報するぞ

937:名無しさん@12周年
11/11/05 15:22:26.65 QOjeZtH60
キチガイ自民党信者 涙目だな
票欲しさに農家にもいい顔したい
経済界にもいい顔したい
情けないな自民党ってwwwwwww
能無し自民党信者は悔しくて堪らない
産経にまでサジを投げられた自民党 終わったな
11月5日 産経新聞 社説 は必読

938:名無しさん@12周年
11/11/05 15:22:29.38 P0hi1KL/0
>>915
民主党で
TPP反対~=山田だけ
TPP慎重派=多数=反対集会への参加は初回70人前後→今週10人前後へ


939:名無しさん@12周年
11/11/05 15:22:29.48 vjU2h+Xo0
>>925
交渉官が途中抜けは許さないと釘を刺し、今から参加しても承認に半年かかり、ルール作りに
参加できない可能性大という状況でどう賛成しろと?

940:名無しさん@12周年
11/11/05 15:22:47.09 jAGU4cqIO
>>9
でも左派の社民党共産党も反対してるよ

941:名無しさん@12周年
11/11/05 15:23:03.81 8C66KP4q0
>>831
この面子なら間違いなく賛成派だなw

ただ、この面子と今のダメ与党では条件交渉にダンチの差があるしなあ・・・・

942:名無しさん@12周年
11/11/05 15:23:21.34 4Gg4NRKU0
>>31
左翼と右翼で分けようと努力した結果をそこで使うのかよ

943:名無しさん@12周年
11/11/05 15:23:22.27 SiGwL0uD0
石破の売国奴がーwww
言わせるなよ、恥ずかしいwww

944:TPP反対、民主党(A)支持
11/11/05 15:23:25.12 mOPAqmul0
>>933
比較優位でよく出されている話はあくまで「モデル」だよ。
あんなうまく機能することなんて歴史上存在していない。

945:名無しさん@12周年
11/11/05 15:23:30.71 6epI2OkZ0
>>925
見ろこの賛成派の馬鹿を
みんなで笑ってやろうぜ

946:名無しさん@12周年
11/11/05 15:24:09.35 GTsBv24YO
なんもいえねぇ

947:名無しさん@12周年
11/11/05 15:24:12.19 tAV3o2Av0
>>936
自民党執行部は賛成だよ?
反対なのは加藤とか落ちぶれた自民党議員だけでしょ。

948:名無しさん@12周年
11/11/05 15:24:19.84 dPm/l4DjO
>>939
だからその1交渉官の意見で一体何ができると思うの?その交渉官は神様ですか?馬鹿なの?
2chのニュース鵜呑みしすぎだろ

949:名無しさん@12周年
11/11/05 15:24:23.43 MYK9XAou0
なんでキムチはTPP推進なの?

950:名無しさん@12周年
11/11/05 15:24:29.87 2udQDIta0
どうして日本国内で結論が出てないのに、
野田が勝手に「消費税増税」と「TPP参加」を
世界に向けて宣言しに行っちゃったの?
いつからこの国は独裁国家になったの?

951:名無しさん@12周年
11/11/05 15:24:36.54 vjU2h+Xo0
>>933
レッテル貼りばかりで、具体的な反論が無い。

952:名無しさん@12周年
11/11/05 15:24:41.70 h7hUyi+C0
>>945
690みた?

反対派って基本的な知識もないバカでしょ?
なんでそんなに無知なのに偉そうなんだろ。

953:名無しさん@12周年
11/11/05 15:24:45.44 crGxoOSP0
>>925
途中下車は認められないってご主人様が既に言ってるだろうが。

>>926
鳩か管のことだろ。
それとも閉じた党の金を国に返還せず懐に入れていた卑しい奴の話?

954:名無しさん@12周年
11/11/05 15:24:54.73 GETnM4fh0
>>933
完全雇用だったら比較優位の話も聞いてやるよ

955:名無しさん@12周年
11/11/05 15:24:54.82 xPnD4Xuv0

TPP参加問題はやたら政府の対応ばかりに注目が集まるが

JA票や、地方農家の票が逃げるのを恐れて鳴りを潜めているだけで、TPP賛成議員は自民の方がはるかに多い。
あと、みんなの党もTPP賛成だ。


>>786
責任政党じゃない野党だから、TPPの姿勢をあいまいにしてるが
元々、自民と経団連はTPP推進だ

>>831
TPP賛成派 小泉 麻生 安倍 石破 前原 竹中 桜井よし子 (民主1人)

TPP反対派 小沢 野中広務 山田 赤松 鳩山 三宅雪子   (元自民1人)
URLリンク(www.youtube.com)

956:名無しさん@12周年
11/11/05 15:25:23.52 YgtfmMY70
石破正論だろ
アメリカの利益になることには賛成するのが真の愛国者

957:名無しさん@12周年
11/11/05 15:25:39.50 elABui6s0
仏罰イジバ

958:名無しさん@12周年
11/11/05 15:25:42.09 OeRgpiAP0
>>949
チョンはTPP加入しないし、米韓FTAもまだチョン国内でまとまってないだろw

959:名無しさん@12周年
11/11/05 15:25:51.83 ykafLuNU0
賛成派は却下しても問題ないとか思ってんのかwww
なるほど左翼並みのお花畑なんだなw
国会で却下できるなんて国家として出来るに決まってるだろwww
アホかwwwwwwwwwww

960:名無しさん@12周年
11/11/05 15:25:55.84 rJQzXT+q0


      意地でも農業のことしか言わないマスゴミw



      日本は終わるw




     一部の金持ち以外は途上国並の奴隷になるw





961:名無しさん@12周年
11/11/05 15:26:03.29 JWMnN+zB0
>>916
麻生元総理は震災前とか少し前の、賛成の立場からの話やら聞く限り、

 オレが交渉するなら上手くやってやるぜ!米国だって国益優先だし、そこを突いて日本もそうする。
 それこそが外交交渉ってモンだ!国内の対策も任せておけ!

的に賛成。安倍元総理は最近の夕刊とかのコラムで
「今の政権は、情報収集などで余りにもお粗末で、危険」と慎重な態度とってたね。

962:名無しさん@12周年
11/11/05 15:26:04.52 vjU2h+Xo0
>>948
日本とアメリカの力関係を考えてみろよ。

963:名無しさん@12周年
11/11/05 15:26:18.80 CvFt0BTs0
解りやすく図式化すると

エセ保守+エセ左翼=推進派
筋金入りの保守+筋金入りの左翼=反対派

*ただし例外あり

反論どうぞ↓

964:名無しさん@12周年
11/11/05 15:26:29.44 Xk+TtFLn0
>>42


965:名無しさん@12周年
11/11/05 15:26:34.67 I0vERk0P0
>>913
新造機が造れないということの弊害に関する防衛省の主催する懇談会をするほど日本航空機産業は困ってたんだがな。
熟練工の技術の継承を失うし、製造技術の高さも下がるとね。何十年も続いていたのに止まってしまったんだよ。
それもF-2Bを12機+1も失ってるのにね。

966:名無しさん@12周年
11/11/05 15:26:44.70 YgtfmMY70
>>961
流石麻生だな
日本の議員はアメリカの国益を第一に考えるべき

967:名無しさん@12周年
11/11/05 15:26:46.08 2udQDIta0
民主党は
TPP、東電の対応、消費税UP、日韓スワップ協定の5.4兆円を、
国会・国民に殆ど説明せず勝手に決めてしまうのだから。
こんな独裁的な政権は戦後初では?

968:名無しさん@12周年
11/11/05 15:26:58.19 9OtpdQxvO
>>870
それアメリカに食われる前に日本を食いたいです^q^
ってことじゃねーのか

969:名無しさん@12周年
11/11/05 15:26:58.51 dPm/l4DjO
>>953
大統領が公式に名言したり条約にそんな趣旨が入ってんならソースをだせやアホがww

970:名無しさん@12周年
11/11/05 15:27:02.87 XRsUTGXC0

         /⌒ヽ
        (U^ω^)わんわんお!
      C/    l
       し-し-J


971:名無しさん@12周年
11/11/05 15:27:17.70 nPtrddNs0
>>873
皆、とかわかったように「皆」って言っちゃう奴って
典型的なバカサヨ脳なのわかる?
わからないよね?バカサヨだし

972:名無しさん@12周年
11/11/05 15:27:18.13 vjU2h+Xo0
日本に不利になる可能性が高い交渉なら、最初からテーブルに着く必要ないよな。
だいたい、メリットが見あたらない。現状より悪くなる可能性があるなら回避すべき。
オバマなんて次の大統領選で落ちるだろ。

973:名無しさん@12周年
11/11/05 15:27:18.48 h7hUyi+C0
>>951
え???
690見ました?

手とや足とり、懇切丁寧に中野さんがただの素人で初歩的な知識すらない人か説明してますけど?

なんでそんなに洗脳されてるの?
マトモな人で賛成してない人いないよ。キチガイと左翼だけが反対。

974:名無しさん@12周年
11/11/05 15:27:32.31 PCHrpUPXO
石場はオワコン

975:名無しさん@12周年
11/11/05 15:27:33.85 P0hi1KL/0
>>1
日本の農民は=ほとんどが「兼業農家」
ごねて補助金が欲しいだけが大多数


976:TPP反対、民主党(A)支持
11/11/05 15:27:35.05 mOPAqmul0
>>953
やっぱわかってないのか。
小沢鳩山政権が正解だよ。
小沢鳩山政権がやろうとしていたことはアメリカ従属からの脱却。
それが理解できてないと話にならない。
テレビやネットばかりのしょうもない知識の人間になんども説得したけど一人もスレ上では理解しようとしなかった。
自分で調べるしか理解できないから、これくらいで俺からはとどめとくよ。

977:名無しさん@12周年
11/11/05 15:27:59.99 dTq0S6nz0
いよいよ亡国の輩の本領発揮だな。
この売国奴は日本を滅ぼすことで報酬が約束されているのか?

978:名無しさん@12周年
11/11/05 15:28:17.81 YgtfmMY70
>>977
愛国者だろ

979:マスコミの本当に正体(検索)麻生太郎の心(検索)
11/11/05 15:28:32.87 ZddEIU310
TPPを推進したい宗像直子氏の「歪んだ国家観」を典型的に表しているのが、こちら。…→★続々TPPを推進したいのはこの人です【検索】
宗像直子(経産省大臣官房グローバル経済室長)→東アジア経済統合→東アジア共同体→地域共同体へ…★東アジア統合展望2006【検索】
★中韓男【検索】→中国 (180)クリック★中韓男【検索】→韓国 (116)クリック★デマ宣伝文化【検索】…儒教の習慣でトラブルの原因。



980:名無しさん@12周年
11/11/05 15:28:37.80 xiyPRNFW0
アメリカにも中韓にも国は売らせない。


981:名無しさん@12周年
11/11/05 15:28:50.49 NGfr5zCC0
>>908
>>922

産経は前から自民にも厳しいよ
それに産経とか他の新聞もそうだけどTPPイケイケ記事は批判されてるでしょ
今日のその記事(社説)も読んだけど相変わらず説得力ゼロ

982:名無しさん@12周年
11/11/05 15:29:01.64 2udQDIta0
アメリカで「TPP」を推進して米政府を操る黒幕たちの正体
URLリンク(gigaz.in)

983:名無しさん@12周年
11/11/05 15:29:22.20 vjU2h+Xo0
>>973
あのブログソース自体が間違いだらけじゃねーか。
例えば、↓も「10年で」を完全省略してるし。

> 内閣府 GDP2.4~3.2兆円増


984:名無しさん@12周年
11/11/05 15:29:24.65 VeMXhrBh0
どの党にも売国奴はいる。

今回イロイロわかったわ

985:名無しさん@12周年
11/11/05 15:29:58.28 9Unq0FV30
>>952 その知識のない反対派は引篭りネトウヨの希望の使者って言う奴らしい

986:名無しさん@12周年
11/11/05 15:30:15.30 79z4UYHY0
>>980
完全同意
国民新党みたいなのなら良いよな

987:名無しさん@12周年
11/11/05 15:30:37.24 bFyaFicX0
>>952
~見た?

じゃなくて、自分でちゃんと説明しろよw

988:名無しさん@12周年
11/11/05 15:30:40.84 YgtfmMY70
>>980>>986
何言ってんだ、アメリカに反抗するのは売国奴だろ

989:名無しさん@12周年
11/11/05 15:30:58.64 vjU2h+Xo0
>>976
中韓寄りはもっと嫌だけどな。
何でアメリカか中国かの二択なんだよ。
アメリカと同盟を維持しつつ、日本に有利な経済戦略を今まで通りやればいい。

990:名無しさん@12周年
11/11/05 15:31:05.49 h7hUyi+C0
>>983
それ以前の問題。

中野さんは大学レベルの教科書すら読んだことが無いと思う。


991:名無しさん@12周年
11/11/05 15:31:40.14 kOIWFDBI0

農家はTPPで補助金貰うなり土地利用の規制外して貰って宅地や商用地として売っても構わないんだよ
死ぬのは手に職持ってないリーマンやワープアなのに全然わかってねえよ

992:名無しさん@12周年
11/11/05 15:32:14.54 MI9L9BB80
>>988
そのギャグはあまり面白くない

993:名無しさん@12周年
11/11/05 15:32:36.38 crGxoOSP0
>>969
大統領じゃないけど既にけん制する発言はされてる。
ソースは「TPP けん制」でググればいっぱい出てくる。

>>976
それって単に特定アジアに振り子が傾いてるだけじゃん。
竹島や尖閣侵略しようとしてる国によっても事態は打開できない

994:名無しさん@12周年
11/11/05 15:32:42.79 vjU2h+Xo0
>>990
だから具体的に書けよ。

> 中野さんは大学レベルの教科書すら読んだことが無いと思う。

これをレッテル貼りというんだよ。
韓国批判したらネトウヨと書くのと同じ。

995:名無しさん@12周年
11/11/05 15:32:44.38 YgtfmMY70
>>992
反米=売国奴

なのは戦後の一貫した価値観ですが

996:名無しさん@12周年
11/11/05 15:32:48.30 dPm/l4DjO
>>988
お金がなくなったら終わりの日本がいま交渉しなくていつ交渉すんだろうな
まじで反対派とか頭狂ってるわ


997:TPP反対、民主党(A)支持
11/11/05 15:32:58.15 mOPAqmul0
>>989
それをやろうとしていた。
日米中の正三角形の関係を作ろうとしていた。
だけど、アホが中国の手先だとか、韓国の手先だとかいいだした。
対等な同盟関係を作るには、中国にも韓国にも近づかないといけない。
これまでのようにアメリカとの関係さえよくしていれば日本は安泰なんて時代はとっくに終わってるんだよ。

998:名無しさん@12周年
11/11/05 15:33:05.28 7uHpSGMW0
1000なら自民党を信じろ

999:名無しさん@12周年
11/11/05 15:33:16.40 xiyPRNFW0
990

お前悪口言ってるだけだろ?


1000:名無しさん@12周年
11/11/05 15:33:26.06 2udQDIta0
>>973
そのリンク先のTPP推進派が書いた記事うそっぱちじゃん
そのTPP推進派のほとんどが原発推進派で、
放射能は体にいいだとか、放射能で死ぬ人間はいないだとか、
めちゃくちゃ言う奴ばかり

1001:1001
Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。


最新レス表示
レスジャンプ
類似スレ一覧
スレッドの検索
話題のニュース
おまかせリスト
オプション
しおりを挟む
スレッドに書込
スレッドの一覧
暇つぶし2ch