11/11/04 14:22:49.86 QJcP9etW0
ｷﾓｲﾖｳﾞｧｸﾞﾀ
3:名無しさん＠１２周年
11/11/04 14:23:41.52 IPBxNmCo0
開業医が儲かるの落ちぶれるのだの言ってる輩はアホじゃねーの
アメ公が日本の医療保険市場を荒らしにやってくるだろうという点は同意だが、
開業医が請け負う軽医療なんか相手にするわけねーじゃん。
公的保険を一気にあぼーんに持っていったって、手数ばかりかかって実入りの少ない軽医療の面倒も
見なきゃいけなくなる。そういう美味しくないところは無能日本政府に任せ、美味しい高額医療のとこだけ
狙ってくるに決まってるじゃないか。つまり、混合診療解禁は要求しても、公的保険廃止までは要求してこねえよ。
そうなれば、軽医療担当の開業医部門なんか今まで通り、良くも悪くもなりゃしねえよ。
もしかしたら混合診療で高額医療の国の負担が減る分、良くなるという期待もなきにしもあらず・・・やっぱないかｗ
それでも、増健が言うとおり個人診療所でも先進医療に打って出れる環境はできるかもしれない。
俺はやらんけどさｗ
4:アメポチ宣言却下
11/11/04 14:25:25.32 n8V06neG0
アメリカの狙いは『保険 金融 医療』です
提携先の経済社会がどうなろうが知ったことではありません。
日本人と感覚が根本から違うのを良く自覚しよう
5:名無しさん＠１２周年
11/11/04 14:25:33.61 vZa15oLKP
>>1
おまいら医師会は、目先の利権に目がくらんで民主支持してたじゃん。
どう責任取るの？
6:名無しさん＠12周年
11/11/04 14:25:36.67 k017XsQ10
美人議員 藤川優里の写真
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板:11番)
7:名無しさん＠１２周年
11/11/04 14:26:29.91 AS1o+SZE0
>>5
そうでしたっけ、うふふ
民主支持のキチガイの脳みそなんてこんな感じだろ
8:名無しさん＠１２周年
11/11/04 14:27:24.02 bnnrHuEV0
生活保護だったら交通費も含めて医療費全額無料だしなｗ
9:名無しさん＠１２周年
11/11/04 14:28:24.26 rSmPsBwU0
野田は国民がうるさい面倒な部分をTPPにとにかく入ってしまって
それをないがしろにしようって魂胆だ
10: 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 【関電 60.6 %】
11/11/04 14:28:26.12 BclZkyYF0
まあ、医療関係全体にかかる金を低くしていかんことには、
皆保険はＴＰＰに入らなくとも潰れる。
そのためには、人件費をまず切り詰めるしかないだろ
11:名無しさん＠１２周年
11/11/04 14:29:01.76 TkG1vp/KO
アメリカの死体医療を日本に輸入するんだよ、死体の骨や皮を移植するのさ
12:名無しさん＠１２周年
11/11/04 14:29:59.18 cXb+ppwn0
大損をするのが確定→一般国民
損をする、するかもしれない→医師会
大儲け確定→外資保険会社
この図式なのに医師会を叩いてる奴の意味がわからん。
13:名無しさん＠１２周年
11/11/04 14:30:18.52 FrxK8BoE0
>>8
年金もそうだけど年金もらってる人より生活保護のほうがいい暮らし
最終的に医療費払えなくて破産する人が続出して
生活保護対象者だらけになって国庫負担が増えまくり
アメ公の保険屋、投資家だけがウハウハな状況になるよ
14:名無しさん＠１２周年
11/11/04 14:30:55.26 AgVGkWjd0
民主党の方針の逆を行けば日本は安泰
15:名無しさん＠１２周年
11/11/04 14:31:45.33 AxRMOj8D0
掛け金が高いし、所得が増えると全く病院に行かないのに
すごい額を取られて、所得税もすごいし、掛け金じゃ足りなくて
所得税や消費税からも医療に回ってる、TPP関係なくもうすぐ崩壊する
16:名無しさん＠１２周年
11/11/04 14:32:00.31 FrxK8BoE0
>>12
マスコミに洗脳されて医師会は悪の組織だと思ってる人でしょ
17:名無しさん＠１２周年
11/11/04 14:32:41.25 n4/TcNNu0
この
どぜうは 日本を壊滅させて 自民に渡すつもりなんだな
18:名無しさん＠１２周年
11/11/04 14:32:44.12 U3bCt2bK0
ウィキリークスが暴露したＴＰＰ交渉の狙い 「日本、韓国その他の国を押しつぶす」
ＴＰＰ交渉について在ニュージーランド米大使館がまとめて本国に送ったのだが、その公電の内容をウィキリークスが暴露している。
最も重要な箇所はニュージーランド外交貿易省のマーク・シンクレアＴＰＰ首席交渉官が、「ＴＰＰが将来のアジア太平洋の通商統合に
向けた基盤である。もし、当初のＴＰＰ交渉８カ国でゴールド・スタンダード（絶対標準）に合意できれば、日本、韓国その他の国を押しつぶすことができる。
それが長期的な目標だ」と語った所だ。「押しつぶす」というのは「put the squeeze」の訳で、「squeeze」には
「経済的に圧迫する、搾り取る」の意味があり、妥当な意訳だ。
現民主党政権のあまりの無知さに呆れるばかりである。
URLﾘﾝｸ(www.worldtimes.co.jp)
19:名無しさん＠１２周年
11/11/04 14:33:00.54 fLkMOPRq0
>>1
団塊世代と高齢者は、支持した民主党によってTPP参加が決定して自分達の年金と医療と保険が終わるという事を未だに理解していません。
20:名無しさん＠１２周年
11/11/04 14:33:31.01 AgOPLmlq0
もう崩壊していると思うが
21:名無しさん＠１２周年
11/11/04 14:34:07.88 cXb+ppwn0
>>10
人件費を削ると医者が海外に逃げ出すだけだってのはイギリスやドイツで
先例があるんだけどな。
特に腕がいい医者ほど逃げ出す。
まず、現状でも世界でぶっちぎりのコスパで医療がまわってるという現状を
理解しないと話がはじまらないよ。
その上で金がないからこれからの日本にはそんな余裕はないと考えるのか
多少無理をしてでも維持していくのか考えないと。
22:名無しさん＠１２周年
11/11/04 14:34:14.64 z6fZyXcZ0
国をまたいで同じ制度で同じ価格の品が流通するなら、どっか一つの国に縛られる必要も
なくなるわな。
しかし、他国に移住するとして、これまで払った年金はどうなるんだろ？
いっそ、年金も国保も生活保護も全部やめちゃって、能力のあるヤツしか生き残れないが、
能力に応じて美味しい思いが出来る国にしたら、他国から優秀な人材が集まってくるかもな。
原発の問題が解決しないうちは難しいだろうけど。
23:名無しさん＠１２周年
11/11/04 14:34:26.92 Ivu7y8GKO
野田って上島竜平そっくりだよね
24:名無しさん＠１２周年
11/11/04 14:34:40.09 FrxK8BoE0
>>10
因みに外資保険屋のCEOは自家用ジェット乗りまわし
で、診療費支払いを盾に取られて病院も医者も賃金カット余分な医療はするなと迫られる
患者は保険料アホほど分捕られて支払い費用も今よりアップ
25:名無しさん＠１２周年
11/11/04 14:34:58.42 7sJeDIJTO
保険あっても医療費払えない、
または保険すらかけられない人が多くいる今の現実では、
もう日本の医療は崩壊してるんじゃない？
TTPは関係ないよ。
26:名無しさん＠１２周年
11/11/04 14:35:05.38 zFn9uwRz0
患者さん、ちゃんと医療費が払えますか？
三 三三
/;:"ゝ 三三 f;:二 iュ 三三三
三 ＿ゞ::.ﾆ! ,..'´￣｀ヽﾉﾝ
／.;: .:}^（ <;:::::i:::::::.::: :}:} 三三
〈::::.´ .:;.へに)二/.::i :::::::,. イ ﾄ ヽ__
,へ;:ヾ-､lｌ＿＿/.:::::､:::::f＝ｰ'＝＝､`ｰ-="⌒ヽ＜今、失業中です
. 〈::ﾐ /;;;iーﾞii====|:::::::.｀ Y￣￣￣,.シ'=llー一'";;;ド'
};;;};;;;;!￣ll￣￣|:::::::::.ヽ＼-‐'"´￣￣ll
三 三
_,,..-―'"⌒"~⌒"~￣ﾞﾞ"'''ｮ 金の無い患者
ﾞ~,,,....-=-‐√"ﾞﾞＴ"~￣Y"ﾞ=ﾐ |----|
Ｔ | l,＿,,/＼ ,,/l |
,.-r '"l＼,,j / |/ L,,,/
,,/|,／＼,/ _,|＼_,i_,,,/ ／
_V＼ ,,/＼,| ,,∧,,|_/
27:名無しさん＠１２周年
11/11/04 14:35:49.87 hZHvGuj10
資格が共通化されるから資格持ちは全てアメリカ人に取って代わる
日本人の医師、歯科医、弁護士、会計士、教師は全員ハローワーク送りだ
それはそれで痛快な話だがね
28:名無しさん＠１２周年
11/11/04 14:35:54.57 QdnMCeOZO
まずは生活保護や在日特権を撤廃しろや
29:名無しさん＠１２周年
11/11/04 14:35:58.27 w54biMtI0
＞保険適用の診療と適用外の自由診療を併用する「混合診療」の全面解禁や、株式会社の
＞医療参入についても、認めないよう要望した。
これが一番懸念される
30:名無しさん＠１２周年
11/11/04 14:36:13.65 Utpeo7F80
もう既に癌とかデカイ病気したら自殺するしかない俺が通りますよ
31:名無しさん＠１２周年
11/11/04 14:36:34.76 R1pkJTxV0
医師の給料が高い！とかって喚いてる奴は、医者になったらいいのでは？
32:名無しさん＠１２周年
11/11/04 14:36:56.09 X0KzfIF60
>>1
医師会もさぁ
正直国民皆保険制度に規制しているのだろう
アメみたいな制度になると大損するのだろう
それならもう少し、今の制度を維持するために自腹を切ろうとする発想はないわけ？
一割くらい診療補修を下げますとか
救急医療制度を維持するために強制徴収に応じますとか
言えばどうだ
おいらも、国民皆保険制度は消費税をあげてでも維持すべきだと思うけど
混合医療については、ガンだけは自由診療を認めてもいいのでは
思うのだ
33:名無しさん＠１２周年
11/11/04 14:36:58.40 ZXG2Tf1N0
規制で散々甘い汁を吸ってきた医師会や農協が必至すぎるw
34:名無しさん＠１２周年
11/11/04 14:38:04.08 i7mT0MRw0
>>25
そんな訳ない
日本が崩壊してるなら世界中崩壊している
35:名無しさん＠１２周年
11/11/04 14:38:05.12 zFn9uwRz0
＿＿,,､─'''´""ヾ､､_,,
／:.:.:.:.:.:.:.:.:..:.:.:.:.:.:..:.:.:.:.:.:.:.＼
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..|:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:彡 ＼ミ
..|:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.彡 ノ二二-- 二-＿ }ﾐ
..|.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:彡 '´,,=─-, ､､, ,,,,,ﾘ
..ヽ,--､:.:.:.:.:.:.:／ """"""` ノ""ヾ
.ｲ/￣ヽヽ彡─--＿。ｲ●､ヽ＿_,ｨ●､-､。
.ヽ（ / 人＿＿丿ヽ人＿l ノ TPPで普通のサラリーマンが医療費で貧困層に成れば、共産化が出来るな！！
ﾍゝ=} ／／ |ゝ-' l
＿人__ｲ ／r⌒.） _） /
/| ヽ /／ ／===__ /
＼ ﾍ ヽ l。／ ィ'´ ,==___）
::::::＼ ヽ ヽ {./ ＿ヽ
::::::::::::＼＼ .ヽ/ _＼
:::::::::::::::::＼＼ | / ヽｲ､__
:::::::::::::::::::::::＼.ソ /::::::::::::::::::ﾍ
:::::::::::::::::::::::::／ ／:::::::::::::::::::::::＼
:::::::::::::::::::／::::￣＼ ／:::::::::::::::::::::::::::::::::ﾍ
:::::::::::::／:::::::::::::::::::::＼ /:::::::::::::::::::::::（O）:::::::::::ヽ
36:名無しさん＠１２周年
11/11/04 14:38:24.99 FrxK8BoE0
>>31
真面目にやってる医者ほど給料に見合ってないよな
土日や休みでも病院で見かける医者とかは一体いつ休んでるんだろうか
とか思うわ
37:名無しさん＠１２周年
11/11/04 14:38:58.97 YkV9mFurO
>>27
負け組の汚い根性が滲み出たレスだな
38:名無しさん＠１２周年
11/11/04 14:38:59.19 IIXUSEfT0
もともと医療なんて裕福な人しか受けられないサービスなんだし、
貧乏人が風邪くらいで医者にかかれるこれまでの日本が異常だっただけ。
貧乏人は医者など行くな。これが世界の「ふつう」。その「ふつう」の国になるだけだ。
39:名無しさん＠１２周年
11/11/04 14:39:19.55 5yELG3bZ0
コンビニより多い歯医者とか異常だろ
予防に力を入れれば虫歯なんて防げるんだからさ
40:名無しさん＠１２周年
11/11/04 14:39:53.72 n4uw7uW90
TPPで歯科矯正に保険きくようになるなら賛成
41:名無しさん＠１２周年
11/11/04 14:39:59.58 fqGDXaU50
医療は公益性が高いから、皆保険維持、医師は数を増やして個々の年収は一般公務員並に抑えるのがベスト。
トータルの医療報酬は皆保険の枠組みの中でコントロールすればいいさ。
病院株式会社はやめたほうがいいね。
42:名無しさん＠１２周年
11/11/04 14:40:04.39 G4RAw3cA0
>>12
「利権だらけの自民にお灸」とか言って朝鮮ミンスに政権渡した人達なんだろ
今度は「既得権益だらけの日本にお灸」とか言ってアメリカに主権を渡そうとしてやがる
こいつら二年前の選挙で何を学んだんだか
43:名無しさん＠１２周年
11/11/04 14:40:10.44 cXb+ppwn0
>>27
同じ事の繰り返しになるが。
TPP加盟国中もっとも労働環境が劣悪な日本に外国の医者が入ってくると
思える根拠は何だ？
日本人医師が海外に出て行く数のほうが遥かに多いと思うのは俺だけか？
44:名無しさん＠１２周年
11/11/04 14:40:35.51 6KxRv1JX0
農業や医療だけじゃなく
日本が保ってきたことがガタガタになるさ
だいいち民主党政権が国を守れると思うか？
45:名無しさん＠１２周年
11/11/04 14:40:40.51 zFn9uwRz0
ミミ彡ﾐミﾐ彡彡ミミﾐﾐ
,,彡彡彡ミﾐﾐ彡彡彡彡彡彡
ﾐﾐ彡彡ﾞﾞﾞﾞﾞ""""""""ヾ彡彡彡
ミミ彡ﾞ ﾐﾐ彡彡
ﾐミ彡ﾞ ＿ ＿ ﾐﾐミ彡
ﾐミ彡 '´￣ヽ '´￣｀ ,|ミﾐ彡 米国様の御許し無しに、米国債も売れない、円も刷れない
ﾐﾐ彡 ￣ﾟ￣' 〈￣ﾟ￣ .|ﾐミ彡
彡| | |ﾐ彡 日本は米国の植民地から抜け出ることは不可能です！！
彡| ´-し｀) ／|ﾐ|ﾐ
ゞ| ､,! |ソ したがって、財務省主体の世界では、国民の還元に成る医療は切り捨て
ヽ '´￣￣￣`ﾉ /
,.|＼､ ' ／|､ 公務員の給料と米国債を買うために消費税を上げるのです！！
￣￣| ｀＼.`─'´／ |￣￣｀ ∩
＼ ~＼,,／~ / | |
＼／▽＼／ （＾＾ ＾|)
＜自公政権の置き土産、天文学的規模の国の借金＞
日本の借金時計 URLﾘﾝｸ(www.geocities.jp) ← 注目
日米構造協議 平2 166.3兆円(平 2末)
８党連立(細川内閣・羽田内閣) 平5 / 8 ～ 平 6/ 6 178.4兆円(平 4末) → 206.6兆円(平 6末)
自社さ連立(村山内閣・橋本内閣) 平6 / 7 ～ 平 8/11 192.5兆円(平 5末) → 244.7兆円(平 8末)
自民(橋本内閣) 平8 /11 ～平10/ 7 225.2兆円(平 7末) → 295.2兆円(平10末)
自自公連立(小渕内閣) 平10/ 7 ～平12/ 4 258.0兆円(平 9末) → 367.6兆円(平12末)
自公保連立(森内閣) 平12/ 4 ～平13/ 4 331.7兆円(平11末) → 436.2兆円(平13末)
自公連立(小泉内閣) 平13/ 4 ～平18/ 9 367.6兆円(平12末) → 887.7兆円(平18末) ← 注目
URLﾘﾝｸ(www.mof.go.jp) (404)
＊前年度末の債務残高から政権最終年度末の債務残高推移を示しています
46:名無しさん＠１２周年
11/11/04 14:41:04.29 Pn1OmkbW0
>>37本音でちゃったね
TPP反対者は既得権益層です
これからも日本人を搾取する権利を俺達だけに保証しろと叫んでいるだけです
TPP反対を叫ぶものは「俺たち一級日本人は下層級日本人を搾取して殺す権利がある、下層級日本人は俺達に搾り殺されるのを選ぶために
TPPに反対しろ、奴隷のクセに逆らうなお前たちは俺たち一級日本人に搾り殺される為に産まれてきたんだこの虫けら 」
と言っているのです。
既得権益者達は上記の論に全く反論できないはずです 完全な真実だからです
反対してる奴らの本音はズバリこれ↑
弱者がどーたらって言ってる奴らは全員お為ごかしだよ
弱者がどうなろうと一切考えたことない奴らがTPP反対を叫んでるから
違和感と偽善者臭が半端無いし醜い事この上無い
47:名無しさん＠１２周年
11/11/04 14:41:09.53 /D5ak6fD0
>>31
あと農家は保護されすぎ！甘えてる！って言ってる奴は農家になって欲しい
48:名無しさん＠１２周年
11/11/04 14:41:49.55 FrxK8BoE0
>>32
診療報酬これから更に下げたら流石にやりすぎじゃないのか
明かに日本は安すぎるぞ
屑医者と名医が一緒の報酬という部分を改善はすべきだが
因みにクスリも保険提供で10ドルで買える薬が保険入ってないと数千ドル
だからメキシコ国境付近までクスリの買出しツアーが組まれる
49:名無しさん＠１２周年
11/11/04 14:42:08.01 TEA7S1+U0
郵政ももっとＴＰＰ反対で結束しろよ！
50:名無しさん＠１２周年
11/11/04 14:43:00.00 WVoLwhdX0
>>40
向こうじゃ保険使って歯治しても数万はするよ。
51:名無しさん＠１２周年
11/11/04 14:43:15.78 FcZW+hr10
TPPには中国包囲網の一面
52:名無しさん＠１２周年
11/11/04 14:43:20.92 zFn9uwRz0
__ ∧∧∧
,,ﾐ:::::::::::::::￣'''ヽ ／＿＿＿_ ＼
ﾐ:::::;r――-､:::| ／ / 詐欺 丶 ＼
|::::::| |:| |／ ー_ _へ ＼｜
|::::::| ⌒ ⌒ |/ Y ―((ﾟ )八( ﾟ))―Y ボクたち
. r‐､! =・- =・-| （| ￣ |￣ |)
l ( ヽ, | | (＿(＿)＿ ) | 小泉の仲間でした～
｀l ヽ ¨´ ｲ 丶 ヽ__＿/ ノ
,-､ ｌ､ ﾄｪｪｲ/ ＼ ／ ＿
/ ノ／￣／ ヽ､_しｗ/ ＞＜ ￣￣￣┌､ ヽ ...ヽ,
/ L_ ￣ ／ _l__( { r-､ .ﾄ
_,,二) ／ 〔― ‐} Lｌ | l) ）
【米韓FTA抜粋】
01.サービス市場は記載した例外以外全面開放
02.牛肉は狂牛病が出ても買い続けろ
03.他の国とFTAを結んだろ、そのFTAの有利な条件をアメリカにも与えろ。
04.自動車の売上下がったらアメリカのみ関税復活出来る
05.韓国の政策で損害を出したら米国で裁判する
06.アメリカ企業が思うように利益を得られなかったらアメリカ政府が韓国を提訴する
07.韓国が規制の証明をできないなら市場開放の追加措置
08.米国企業にはアメリカの法律を適用する
09.韓国はアメリカに知的財産権の管理を委託する
10.公企業を民営化
URLﾘﾝｸ(japanese.joins.com)§code=320
URLﾘﾝｸ(www.labornetjp.org)
TPPとはfor米国様、to米国様、by米国様
53:名無しさん＠１２周年
11/11/04 14:43:55.43 5oiVkYKs0
でも外人医師に自分の体を見られるのは怖いよ
マジで何されるかわからんｗ
54:名無しさん＠１２周年
11/11/04 14:44:12.62 FrxK8BoE0
>>47
実際制度を悪用してる農家や医師もいるけど
殆どは真面目にやってる人が多いからな
で、悪用してる事例をマスコミがピックアップして叩くから
皆洗脳される
>>50
そうそう保険払ってても治療費が高い
保険無しだと破産する額が請求される
55:名無しさん＠１２周年
11/11/04 14:44:22.08 8XMkLHRR0
>>38
その通り
だがそれがわからない欲呆けだらけ
老人は病院通いが日課で医者は検査、薬漬けと水増し請求
終わってるわ
56:名無しさん＠１２周年
11/11/04 14:44:36.13 YA86QTbO0
>>43
TPPの人の移動ってのは移民とかの規制緩和が問題になるんであって、
医者のような高等技術を持っている人間にとっては関係なし
出て行くやつはとっくに出て行ってるし、残るやつは残る
57:名無しさん＠１２周年
11/11/04 14:45:11.65 Utpeo7F80
>>46
日本で生活してる殆どが既得権益層ですが？
無職以外。
無職だって職ないのに賛成してどうすんの？
死ぬまで無職なの？
58:名無しさん＠１２周年
11/11/04 14:45:28.58 LMFkvX4Q0
いいかおまえら！
外国企業が日本の医療・農業を狙うのは隙があり美味しいそうだからだ。
そう、たっぷりと税金が投入され、競争力もなく大儲けができるからと
見込んだからこそ狙う、その隙をなくしたらいいんだよ。
もちろん今の制度を残した上でね、簡単には出来ないだろうが
そこを何とかするのが日本人だ。
だけどさこのTPP参加って今頃じたばたしているのってなんなの？
一年は遅れているんじゃね。
大筋が決められていた後に参加して国益に叶うのか、おい。
59:名無しさん＠１２周年
11/11/04 14:45:30.92 qkDeQsmS0
あれ？医師会って民主支持じゃなかったっけ？
60:名無しさん＠１２周年
11/11/04 14:45:36.80 zFn9uwRz0
,.ィ´三三三三≧ト､
／三三三三三三三ﾐヾ
,ｨヽ /三三,／´ ｀丶ミ三ﾍﾞ
. / / /三三/ ノ ( ｀ﾍ
/ / __/三┌'' ⌒ ＼ ／ ﾊ
. / / //ﾊ三/ ェｴ≧ト j l オイッ！！ クソジャップ！！
/ / ,ィヽ | / ! ゞツヽ / /≦ｴト ﾘ
,ｨ≦´￣￣ ｀ V / l〈__ j. ,.' l ﾑﾂ ,' いつまで待たせるんだよ,あ゛あ゛？日本は放射能で癌患者が増えるのだから医療は宝の山なんだよ！！
| ￣￣￣ ｀V / ヽ‐' ／ l l ,'
| ￣￣￣Vﾘ Y ＿ ﾘ `ー ､__,､） / 日本のあて馬の韓国は奴隷に成ったぞ、さっさとTPP参加しろやっ！！
| ´ ｌ￣ﾊ l /_,x＜/l ／_＿,,....､__ l ./
＿＿__j .j 'ｰ' ﾝ::::::::::::j .ﾍ / |‐'‐‐- -''ﾘ/ ,.' 文句言うと、在日米軍を使って再占領するぞ！！
:::::::::::::ﾘ ／:::::::::::::::| .ﾍ l ヽｭｪｪｪン ／
::::::／! .／ :::::::::::::::::::| ﾍ ヽ ヽ ｰ‐‐"／
／:::::| ,ｨ':::::::::::::::::::::::::∧ ヽ ＼ ﾝ'
::::::::::lヽ__／ l::V:::::::::::::::::::::::::∧ ／＼ ＞ｰ "|､
::::::::::l ／:::lﾊ::::::::::::::::ヽ::::::::l-‐' ﾊ _/＿__|ﾊ
::::::::::｀ー'---.':/:::::::::::::::::::::ｌ::::::l l / l /:::::＼
61:名無しさん＠１２周年
11/11/04 14:45:37.88 cXb+ppwn0
>>46
医療の話はおいといてもTPP参加すると現在年収300万ぐらいの層は
150万位になると思うんだけど。
医者は現在年収1000万なのが500万になったら中国にでも逃げるからいいけど
150万になった人たちはどこにも逃げられないと思うんだけど。
62:名無しさん＠１２周年
11/11/04 14:45:40.17 FrxK8BoE0
>>38
少なくともEU各国はその定義が当てはまらないぞ
アメリカの普通を世界中に押し付けすぎ
63:名無しさん＠１２周年
11/11/04 14:46:02.01 AEogXnta0
国を売るのは手際がいいな
64:名無しさん＠１２周年
11/11/04 14:46:11.03 n4uw7uW90
＞＞５０
じゃあダメだ
反対
65:名無しさん＠１２周年
11/11/04 14:46:33.50 LIvXhc5c0
今の医療制度も問題あるけど改善すればいいだけ
アメリカの言いなりになるという外圧頼みのギャンブルとか無責任も甚だしい
66:名無しさん＠１２周年
11/11/04 14:46:45.74 YA86QTbO0
>>61
メチャクチャ言うなよ
TPPにそんな影響力はない
67:名無しさん＠１２周年
11/11/04 14:47:25.84 FrxK8BoE0
>>65
野田売国首相はG20で消費税10%を宣言しにいくからな
売国しか考えてない
68:名無しさん＠１２周年
11/11/04 14:47:36.00 xkCIcPzZ0
>>65
そのとおりだな
69:名無しさん＠１２周年
11/11/04 14:47:48.54 qQFcyQzQ0
もうさ売れる臓器全部売っておいた方がいいな
病気になって摘出手術するの大変だから
70:名無しさん＠１２周年
11/11/04 14:47:54.24 G4RAw3cA0
>>46
日本の既得権益がごっそりアメリカ様の既得権益になれば良くなるという根拠は何よ
悪者を設定して正義面してそれを叩いてオナニー出来りゃいいだけだろお前みたいなアホは
71:名無しさん＠１２周年
11/11/04 14:48:00.92 xfmnQP2M0
TPPのせいにしていいから崩壊させてよ。
どの道崩壊するんだから早い方が良い。
72:名無しさん＠１２周年
11/11/04 14:48:02.34 UGWxx0Le0
外圧で変わると思ってるやつは平和ボケ
アメリカが待った！を聞き入れてくれると思ってる
73:名無しさん＠１２周年
11/11/04 14:48:14.59 EIC9pwkt0
>>59
準備は万全なので、カキコミ大歓迎ｗ
援軍よろしくｗ
【TPP】山田農相が離党否定の瞬間から電凸するスレ
ｽﾚﾘﾝｸ(ms板)l50
74:名無しさん＠１２周年
11/11/04 14:48:38.91 zFn9uwRz0
病院の病床数、1年間で8000床減－医療施設動態調査：厚生労働省が発表した
「医療施設動態調査(7月末概数)」によると、病院の病床数は前月比804床減
の159万5303床で、前年同月からは8053床減少した。一般診療所の病床数は前
月比479床減の13万7484床で、前年同月からは6348床減だった。病院の病床数
の内訳は、一般病床が前月比934床減の90万4324床、精神病床が196床減の34
万6943床、感染症病床が6床減の1798床だった。一方、療養病床は332床増の
33万3780床、結核病床は前月と変わらず8458床だった。全国の病院の施設数
は前月比5施設減の8683施設で、前年同月からは63施設減った。一般病院4施
設、精神科病院1施設が前月からそれぞれ減少。一般診療所は前月比17施設増
の9万9696施設。国は、待たずに簡単に預けれる病院を潰し、一番安い在宅に
持って行くだけですよ。ここで医者を叩いても、家で年寄の世話が出来るのか？
今、病院は、包括医療DPCに成って居り、主病名に決まった額の点数が付き、
検査や薬、治療をやればやるほど、病院が損をする仕組みに成って居ます。
従って、どの病院も、1日でも早く退院を急ぎます。入院日数が長い と病院
の点数が下がるので、長々と入院すれば病院は赤字に成るのです。 それで無
くとも病院の73％（公的病院は９５％）は赤字で、医師、看護師 不足で人件
費の上昇、弁護士3倍による医療訴訟の上昇、モンスターペイシ ェントの増
加で、診療費の踏み倒し、未納金の増加の３重苦で病院はボラ ンティア状態
です。医師に週何回の手術などのノルマもかけれず、看護師の数を減らせば
病棟閉鎖で、リストラも出来ず、名医でも、全国統一の医療費では、儲ける
事は難しいです。だから、大企業は決して儲からない医療や介護の世界には
参入しようともしないのです。潰れたコムスンの社長曰く、介護は儲からな
く、持ち出しばかりの世界です。 早い話、寝たきり老人を抱えると、自宅で
自分達が世話をしないと無理な世界に成って来て居り、老健、特養も6ヶ月以
上の待機待ちで、半年しか預けられず、国民には悲惨な未来しか待ってません。
日本では薬は、外来では処方箋料のみ、入院では出さない方が得に成って居ます。
75:名無しさん＠１２周年
11/11/04 14:48:52.55 6f8VZ7Uo0
>>46
既得権益？で、権益が開放されて、どこに利益がもたらされるの？
少なくとも既得権益が～ってほざいてる、下層の人間にはびた一文入ってこないと思うよ。
賛同してるのは経団連主要企業（つまり財界）と外務省、経産省、財務省とかだよ？
つまり、それ以外は今以上に貧しくなり、上に属している奴らは今以上に儲かる訳だ。
さっき盲腸の件で薬で～って書かれたけど、その薬も高くなる方向らしいね
オーストラリアとアメリカが揉めてるってっさ
76:名無しさん＠１２周年
11/11/04 14:49:07.32 8XMkLHRR0
町医者が聴診器当てて処方するだけでいいんだよ
77:名無しさん＠１２周年
11/11/04 14:49:12.57 K831IUghO
国会前推定3000～5000人
まだまだ増加中
行ける人は今からでも間に合う！
日曜だったら凄かっただろうな。残念
78:名無しさん＠１２周年
11/11/04 14:49:26.23 mKyN73CY0
利権団体などと批判してる奴はピントがずれてるよ。
ムードで叩く奴のオツムの程度はそもそも知れているのだが、見ていて非常にウザい。
というか、バカ杉て話しにならない。
原子力村もそうだけど、政治に影響力がある団体、業界はインフラやライフライン
に関係するものだから、強い力を持つ。それに若干の腐敗があっても存在意義を覆すほど
のことではないよ。その点を正せば良いだけのことさ。
今回の医師会等の反対は筋が通っているし、賛同したい。
それに対して保険屋は最低だ。保険業界こそＴＰＰで天罰が下れば良い。
79:名無しさん＠１２周年
11/11/04 14:49:44.06 t873pTFh0
ＴＰＰ入るの止めて、既得権益部分を改善するのがベストだな。
各業界が自主的にやる動きをみせないとな。
80:名無しさん＠１２周年
11/11/04 14:50:05.72 YkV9mFurO
>>46
反論の必要も無い。そうでもしなきゃ国力が衰退するからな。普段から愛国を叫ぶねらーのお前なら搾取はされるが生きていける程度の負け組の苦労と国力、どちらが大切かわかるだろｗ？
81:名無しさん＠１２周年
11/11/04 14:50:40.38 UJnNj4ND0
農協の次は医師会か
忙しいね
82:名無しさん＠１２周年
11/11/04 14:50:40.87 y64N2HLM0
国民皆保険なんて糞食らえだわ
日々健康に生活してる人が不利益被ってるのは医者のせいでもある
83:名無しさん＠１２周年
11/11/04 14:50:59.48 zFn9uwRz0
∧∧∩ ＿ ∩ 売国奴の経団連め
( )/ ⊂／ ノ ）
⊂ ﾉ / /ノV
( ﾉ し'⌒∪
(ノ
経団連・米倉会長がTPP推進を吠える理由
米倉弘昌氏が会長を務める住友化学は、米国モンサントと長期的協力関係を
結んでおり、自社の醜い利益のために、日本農業を破滅に追いやり、国を売
り渡すつもりなのである。
モンサントは遺伝子作物種子が世界シェア９０％、日本では除草剤ラウンド
アップで有名だが、ベトナム戦争では悪名高き枯葉剤で名を馳せた企業である。
そのモンサントは、自社で生産する強力な除草剤ラウンドアップに耐性を持
つ遺伝子組み換え種子を開発し、除草剤と遺伝子組み換え種子をセット販売
する。しかも種子はF1といい、一度しか蒔くことができないよう組み替えら
れているので、毎年買い続けなければならない。遺伝子組み換え作物の安全
性は今もって確認されておらず、農地までもが駄目になっていることより、
各国で激しい反対運動が起きている。（NHK特集で過去放映有り）
このようなことより、利害関係者の最たる人物（米倉）が、経団連のトップ
としてTPP推進を吠えるとは甚だフェアではなく、即刻、壇上から引きずり下
ろすべきである。
全くもって、厚顔無恥とは、米倉弘昌氏のことをいうのであろう。
米倉、退場！
84:名無しさん＠１２周年
11/11/04 14:51:27.90 tonUABg50
>>38
絆創膏貼ればすむような切り傷でも病院にかかる、
ちょっとタンコブ出来ただけでもCT撮ってくれと言う、
鼻風邪程度で病院にかかる、ちょっとした打撲でレントゲン撮りに病院に来る。
こんな診療がなくなるはずだ。
まてよ、っていうことは、医療機関は医療費無料の生保だらけになるわけか。
85:名無しさん＠１２周年
11/11/04 14:52:04.35 FrxK8BoE0
>>75
アメリカの悲惨な現状だと
激安のクスリが売ってるメキシコに買出しツアーがあるのよね
前スレでも書いたけど保険に加入してれば10ドルのクスリが
加入してないと数千ドル請求される
>>82
アメリカ式だともっと高くなるよ
あと当然健康診断なんてアホみたいな金額請求される
86:名無しさん＠１２周年
11/11/04 14:52:13.81 YwA+qKvC0
>>77
国会前でやるなら平日しかないけどね
かなり来てるね
87:名無しさん＠１２周年
11/11/04 14:52:19.65 pPTri5Q20
共産党員に感化されて米帝の侵略だ！みたいな反対派ばっかりなんだよな
農業や年金が崩壊する！とか煽るけど既に崩壊してるようなもんだし
参加しなかった場合、今後の運用、改革案の現実的なビジョンを提示しないと
年金や保険制度にしても今が良ければ良い、負担は子孫にツケとけ！みたいな
運用をしてきたわけでいろいろとギリシャを笑えない状態だと思うんだが…
これは残念ながら外圧でしか変われない日本へのチャンスでもあるのは確かだと思う
88:名無しさん＠１２周年
11/11/04 14:52:24.18 whf/sELk0
歯科医師は削る抜くの治療はいいかげん卒業しないとな
特に、治療対象外の永久歯を削る練習に使うのは犯罪だからやめろ
89:名無しさん＠１２周年
11/11/04 14:53:04.28 6f8VZ7Uo0
>>83
米倉だけじゃないよ、経団連副会長陣の会社もTPPで旨い汁吸えそうなメーカーばっかだし、
そう言う彼らも外資系株主様から高配当いただいてる訳で、営利主義に必死なわけだけどね
90:名無しさん＠１２周年
11/11/04 14:53:49.36 8XMkLHRR0
>>78
その点を正せば良いだけって糺したことあんのか？
国民の預貯金超えるまで借金垂れ流してそれは無いな
執行猶予ももうお終いだよ
91:名無しさん＠１２周年
11/11/04 14:54:04.16 cXb+ppwn0
>>66
そうか？
人も物も自由に移動できるようになる、ということは日本人であることの
メリットがなくなるという事だろう？
日本で年収300万の奴の世界的な価値は150万位しかないと思うけどな。
ただ、先進国の国民であるという理由だけで300万という高い給与を得てるだけ。
92:名無しさん＠１２周年
11/11/04 14:54:45.17 xTIGBWqT0
その話は後で考えるとして、とりあえず交渉参加しようぜ
93:名無しさん＠１２周年
11/11/04 14:54:50.87 2n1jn72w0
■TPPの２４作業部会 （国会議員の半数以上が反対なのに野田首相だけは大賛成。 賛成した議員は次回の選挙で落選確実へ）
1 首席交渉官協議 既得権排除でＣＮＮ、ＦＯＸ等が日本の地上デジタルチャンネルに参入。日本テレビ、ＮＨＫ等は放送免許剥奪and再販制度廃止で新聞出版業ワープア
2 市場アクセス（工業） ←大部分の日本国民の平均年収低下（ＳＯＮＹ、ホンダ、全ての中小企業等）
3 市場アクセス（繊維・衣料品）
4 市場アクセス（農業） ←農業だけでなく、パチンコ業界も米の圧力で縮小or廃業。代わりにラスベガスのカジノ等が参入
5 原産地規則
6 貿易円滑化 国民の平均年収が減るので、公務員の平均年収も激減へ。消費税増税へ。治安悪化へ、公共サービスの低下へ
7 SPS（検疫、及びそれに付随する措置）
8 TBT（貿易上の技術的障害）
9 貿易保護 ←日本に定住する外国人が激増へ。国民の収入が減るので観光業・娯楽業界も大打撃。狂牛病輸入を断れなくなる
10 政府調達
11 知的財産権 ←ジェネリック医薬品の価格高騰→癌、糖尿病の薬を買えずに死ぬ日本人多発へ。盲腸の手術が250万円に。弁理士の年収低下へ
12 競争政策 ←公企業の民営化で公務員リストラへ。国民皆保険廃止・社保制度崩壊へ。弁護士、公認会計士、行政書士等の年収低下へ
13 サービス（クロスボーダー）
14 サービス（電気通信） ←インフラも外資のものへ。ＮＴＴ、関電等の電力会社等の平均年収低下へ
15 サービス（一時入国）
16 サービス（金融） ←国民の郵政の貯金も何兆円単位で米国に強奪される。東京三菱ＵＦＪ、野村證券社員等の平均年収低下へ
17 サービス（e-commerce）
18 投資 ←日本企業が容易に外資に買収される。派遣、フリータは解雇者続出で自殺者多数へ
19 環境 少子化が加速。
20 労働 ←全ての分野の今の日本人の仕事を奪われる。上司が外国人、部下が日本人が急増
21 制度的事項 ←米国の有利なルールへ変更、様々な商品の値上げへ
22 紛争解決
23 協力
24 横断的事項特別部会（中小企業）
米韓ＦＴＡに忍ばされたラチェット規定やＩＳＤ条項の怖さ
URLﾘﾝｸ(diamond.jp)
94:名無しさん＠１２周年
11/11/04 14:54:55.53 R1pkJTxV0
TPP賛成派は典型的な平和ボケだよ
95:名無しさん＠１２周年
11/11/04 14:55:07.61 zFn9uwRz0
東と西では汚染のレベルが桁違い。
セシウムを吸収しやすいお茶でもこの程度だ。
【汚泥に含まれる放射性物質の濃度：内部被曝の証明】
福島市 447,000
東京(3月) 170,000
東京(現在) 55,000
前橋市 42,800
宇都宮市 26,000
★2009年全国水準 65
大阪市 28
【参考：お茶の葉に含まれる放射性物質】
神奈川県荒茶 3000
静岡県緑茶（フランスで検出） 1038
静岡県本山茶 679、614、602
★暫定基準(日本) 500
愛知県新城市荒茶 360
☆WHO基準 10
奈良県内荒茶 6.9
島根県生茶 0.48 (荒茶に換算すると2.4)
単位はBq／kg
これでも、安い日本の医療制度を潰して、地獄に落ちたいの？
（チェルノブイリを見れば、いずれ若い人にも癌が出て来るのに）
96:名無しさん＠１２周年
11/11/04 14:55:20.47 xfmnQP2M0
>>79
それは空絵事
外圧に依ってしか自己変革はできないの
どこの社会もそう
97:名無しさん＠１２周年
11/11/04 14:57:04.98 R1pkJTxV0
利益貪ってるのは保険業界のほうだよな
98:名無しさん＠１２周年
11/11/04 14:57:19.59 FrxK8BoE0
>>87
で、気が付いたら全部の冨を数パーセントのアメリカ人に
全部毟り取られて
あーTPPやめときゃよかったとなるのよね
借金は返せばいいが
毟り取られて冨は取り返すことは不可能
日本が危ないとかマスコミに煽られすぎ
そんなやばいなら国債の評価も下がるし円安になるわ
99:名無しさん＠１２周年
11/11/04 14:57:22.06 I5fSWmwn0
>>10
まず大前提として「日本の医療は安い」からまず始めろ
その上で医療費下げるには受診回数を減らすしかない
保険の適用回数に制限付ければいい(年間10回までとか)
100:名無しさん＠１２周年
11/11/04 14:57:33.64 cXb+ppwn0
>>84
CTを取る理由は儲けたい為じゃないんだよ。
訴訟が怖いから。
こういうのを防衛医療というんだけどな。
101:名無しさん＠１２周年
11/11/04 14:57:42.43 8XMkLHRR0
>>94
反対派が問題先送りを繰り返して来た平和呆けだろ。
このままなんとかなると平気で考えてるんじゃないだろうな。
102:名無しさん＠１２周年
11/11/04 14:58:28.33 kupr6zeo0
TPPについて考えていると、まだまだ日本は住みやすい国なんだなと思う。
国や官僚が失敗していても。
日本なんて格差なんてアメリカに比べれば全然だし、ひどいのは年代格差の方。
TPPに入っても、アメリカを考えれば同じように格差が広がるだけだろうし。
普通の人は上の１％になんか大抵入れない。
子供が病院に行けないような時代になるのだろうか。
病院に行きやすいというのも既得権益だったのか。
103:名無しさん＠１２周年
11/11/04 14:58:31.91 gllmkSgE0
さて、医学界から総スカン食らって
民主党どうすんのこれ？
104:名無しさん＠１２周年
11/11/04 14:58:52.94 zFn9uwRz0
TPPで、貧困層はさらなる貧困へ、中流と呼ばれる多くの人々もまた貧困層へと転落していく現状。
急激に進む社会の二極化の中で何が起きているのか！？
・サブプライムローン
・貧困と肥満
・一度の病気で破産する人々
・転落する医師たち
・経済徴兵制
・民営化戦争を支える世界のワーキングプア
日米の医療費の比較（『コミック 貧困大国アメリカ』より）
アメリカ 日本 [1]
盲腸 ２４３万円（１日入院） ８万円（７日間入院）
出産 １１５万円（２日間入院） ３９万円（７日間入院）
肺炎 １１３万円（４日間入院） ３０万円（４日間入院）
[1]日本では国民健康保険なら月８万以上は全額払い戻される
米国の保険は払った金額で支給額が決まる上、それすら無い国民が25%も居る。
現在、療養型病院は廃止に決まって居り、病院が老健に移行するより、むしろ、
医院に成って居る所が多い。日本では、病院は看護師の数で病院の点数が決ま
るので、人件費で、赤字に成る病院が多く、民間の多くの院長は、借金をして
病院を維持して居る所が大半です。小泉の医療費削減は、医師会＝開業医なの
で、全て病院に押し付けてしまった。その為、不採算部門の産婦人科、救急等
から撤退する病院が山の様に出現したのです。都会の大病院で一流の医師に治
療されても、田舎の病院で研修医に治療されても入院費、医療費が同額の全国
統一料金の為、パチンコ屋の売上程度の金額で、高度の医療が維持されて居る
のです。少なくとも、救急の受け入れ数に応じて点数を上げるべきです。救急
の7割以上は民間病院で維持されて居るが、何処も赤字で崩壊寸前です。米国の
6分の1程度の医療費では、無理です。
105:名無しさん＠１２周年
11/11/04 14:59:03.03 50rdDI140
政府は２４分野で最低限保護するラインを説明なり方針を発表するべき。
民主の党首は都合が悪くなるとすぐ黙り込み勝手に進めていくから最悪だ。
106:名無しさん＠１２周年
11/11/04 14:59:08.17 t8NImMFC0
外圧があっても変わるとは限らんが、
外圧が無ければ間違いなく変わらんだろう
107:名無しさん＠１２周年
11/11/04 14:59:26.50 aVmbwNEL0
3000人くらい集まってるかも
【東京都千代田区】 11.4 ＴＰＰ絶対阻止！国会大包囲！国民行動（11-4） - ニコニコ生放送
URLﾘﾝｸ(live.nicovideo.jp)
108:名無しさん＠１２周年
11/11/04 14:59:31.18 ZRU/snkU0
医者は、なぜ反対しているの？
アメリカのようになったほうが医者は儲かるんじゃないの？
109:名無しさん＠１２周年
11/11/04 14:59:45.79 UGWxx0Le0
>>101
アメリカと戦ってもなんとかなると思ってるほうが平和ボケ
七面鳥にされるのがオチ
110:名無しさん＠１２周年
11/11/04 14:59:58.98 G4RAw3cA0
>>87
参加した場合はどうなるかというビジョンは示さなくていいというその思考回路はどうやって形成されたの？
111:名無しさん＠１２周年
11/11/04 15:00:24.09 E+wz6lbY0
どうでもいいけど、後期高齢者医療負担を現役世代に押し付けんの辞めろよ。
112:名無しさん＠１２周年
11/11/04 15:00:28.06 vY6VsoBI0
■日米の医療費の比較（『コミック 貧困大国アメリカ』より）
アメリカ 日本 [1]
盲腸 ２４３万円（１日入院） ８万円（７日間入院）
出産 １１５万円（２日間入院） ３９万円（７日間入院）
肺炎 １１３万円（４日間入院） ３０万円（４日間入院）
[1]日本では国民健康保険なら月８万以上は全額払い戻される
113:名無しさん＠１２周年
11/11/04 15:00:29.09 R1pkJTxV0
>>101
反対派のどこがこのままなんとかなるって言ってる奴が居るのばかじゃないの
そもそも外圧でよくなるなんて本気で思ってるの
日本のシステムがどれだけグローバル化と一線を画す水準にあるのかよ考えろよ
114:名無しさん＠１２周年
11/11/04 15:00:29.51 WrN75MIn0
>>108
反対してるのは開業医
勤務医はそもそも労働組織とかないから賛成も反対も表明できない。
115:名無しさん＠１２周年
11/11/04 15:00:43.09 8XMkLHRR0
>>98
日本人は嘗てのように勤勉になるよ。
そうしなければ日本は立ち直らないし日本人も生き残れないからな。
116:名無しさん＠１２周年
11/11/04 15:00:43.02 tvdxCBZY0
大丈夫だ 問題ない
117:名無しさん＠１２周年
11/11/04 15:00:48.91 +0RIyc7d0
国民年金、厚生年金と同様に若年比率＞老人比率が前提で成り立ってる制度だからな
それが崩れたらその品質を維持できるわけがない
118:名無しさん＠１２周年
11/11/04 15:00:52.22 tY+eeuZA0
>>88
どこの国でも悪くなったら削る抜くだよ。
他の国で数十倍の治療費払って体験してくれば？
それがいやならちゃんと磨け！
人にお世話になるのに糞安い治療費で文句を言うな。
119:名無しさん＠１２周年
11/11/04 15:01:16.08 gllmkSgE0
>108
米国と同じになるとの
治療費が虫歯一本20万～50万かかったりするけど
それでいいの？
120:名無しさん＠１２周年
11/11/04 15:01:40.88 zFn9uwRz0
米国：医療費が2.5兆ドル(207兆円)へ
日本の医療費は毎年過去最高でメディアが大騒ぎしていますが(国民医療費、
過去最高の34.8兆円 国民所得の1割に) 2010年11月25日アメリカは2005年に2
兆ドルだった医療費が2009年には2.5兆ドルに増加しました。円ドル相場がこ
の間に大きく変動したので、この頃は1ドル108円前後でしたから両方とも207
兆円になりますが、ドルレートで言うとたった3年でこんなに25%も増加する
ので、4%へと伸び率が減少するだけでWallStreetJournalを含め大手のアメリ
カの報道機関、ウェブサイトでは報道していますが、日本のメディアは大企業
サイドなのか一切報道しませんでした。少子高齢化でも米国の6分の1の超低額
医療費が出来るのは、米国の様に何でも営利に結び付けないからです。TPPで
医療が終わる。米国では検査も好きな値段に出来るのでぼったくり医療の世界です
日本は牛丼280円医療だから安いのですよ。名医や立派な施設でも、田舎の中小
病院で研修医が治療しても全国統一の医療費なのです。小泉は医療費を削減
するは、医学生の数を減らすは、弁護士を3倍に増やして米国の様に訴訟天国
にするは、守銭奴の経団連と結託して、営利目的の株式会社病院や混合診療
をやろうとしたんですよ。医療裁判と言うのは280円の牛丼に霜降りの松坂牛
を使えとか、新潟魚沼産コシヒカリを使えと言うような物で、280円の牛丼に
出来る訳が無いのです。ちなみに、医療はサービス業とほざいて、モンスター
ペイシェントやただでさえ安い医療費を踏み倒すやからも山の様に増えました
。病院が儲かるなら地方の破綻した公的病院を誰も引き取らないだけでも、い
かに病院が厳しい状況に置かれて居るかを理解して欲しい。TPPに成ると営利目
的に成って、金持ちのみの医療に成る
121:名無しさん＠１２周年
11/11/04 15:01:59.78 FrxK8BoE0
>>108
保険屋だけが儲かる
医者も病院も保険屋に診療費を盾に取られて
コストカットを迫られるから
で、保険屋だけが高笑い
よく考えてみろよ金融危機が起こっても
保険屋だけがピンピンしてるんだぜ
122:名無しさん＠１２周年
11/11/04 15:02:12.39 lyKLM9yC0
>>32
がんのいんちき医療って結構多いよ
リンパ球なんたらとか治験の形をとってるが、ほとんど効果がない
変形版丸山ワクチン
あれに１千万以上支払ってるヒトも多い
皆保険崩壊したら、ああいうのだらけになるだろうねぇ
123:名無しさん＠１２周年
11/11/04 15:02:27.11 /aRe1L0M0
まぁ、医師会自体がｱﾚなので微妙だが、
影響力だけはあるので、強いなw
124:名無しさん＠１２周年
11/11/04 15:02:39.35 vY6VsoBI0
■ＴＰＰに参加すると、日本の平等で良質な医療システムが構造改革される
URLﾘﾝｸ(dl.med.or.jp)
■アメリカ１世帯あたりの医療保険の保険料は年額１万２６８０ドル（１３４万２７９３円）
URLﾘﾝｸ(www.medicalnews.jp)
125:名無しさん＠１２周年
11/11/04 15:03:10.50 tY+eeuZA0
はっきり言おう。
国が簡単に皆保険制度を手放すわけがない。
なぜか。
それは、皆保険の健康保険料の大部分を公務員が中抜きしまくっているから。
実質医療費に回っている還元率は世界最低だぞ。
治療費はだんとつで世界一安い。
病院の経営が成り立たないほど。
ただし、国民が払っている、健康保険料＋窓口負担額は
世界でも高いほう。
すべて、医療従事者が経済面でも身を粉にして、奉仕しているのに、医者に文句を言う馬鹿は即刻死んでくれ。
126:名無しさん＠１２周年
11/11/04 15:04:18.48 zFn9uwRz0
小泉自民の医療の世界
自民の作った医師もどきの柔整師は、どれくらいの医療費を使っているのでしょうか？
主たる診療科別 医科診療所 入院外 医療費の推移を見てみると、内科、37,747 小児科
3,334 外科 4,651 整形外科 7,018 皮膚科 2,852 産婦人科1,932 眼科 5,838 耳鼻咽喉
科 3,741となっています。（単位：億円）しかし、驚く事に、柔道整復師は4,300億円で
す。みなさん、この結果をみてどう思われますか？小児科、皮膚科、産婦人科の医療費よ
り柔道整復師の医療費が高くなっているのです。医療費が不足していると言われ、診療報
酬が減額されている中での、このような実態があるということです。現在、柔道整復師の
養成定員はどんどん増えています。平成12年は約2000人だったのが、平成20年には、800
0人を超えています捻挫と打撲だけの病名で使われる無駄財源を救急病院の費用に仕分け
るべきです
今までの自民党は、アホ馬鹿世襲議員ばかりで、政治の事は全く分からず、
官僚にすべてお任せで、答弁書まで書かせるアホ大臣を作って来ただけでは
無いですか？その裏で官僚はせっせと天下り法人に税金を流せる。お互いハ
ッピーで、泣くのは国民の世界でした。少子化担当大臣も雛壇の写真専用の
馬鹿女大臣ばかりで、自分が妊娠すれば職務を達成するでも思って居たので
しょうか？必死に成って働いた国民の年金運用は滅茶苦茶で、医療費削減の
影響で、救急病院まで潰して、医療崩壊を行ってきたのは自民党です。医師
不足も第二次土光臨調で大槻文平日経連会長の医師が増えれば医療費が上が
るの一言で医師削減を行い、それを、当時の小泉厚生大臣がさらに強化した
のが、医師不足の原因です。だから、民主党の支持率が下がっても、自民党
の支持率が上がらないのです。
127:名無しさん＠１２周年
11/11/04 15:04:42.37 6BM31fPO0
【中国ＢＢＳ】日本の総合国力は他国に追い越されるか？とっくの昔に中国に追い越されている。ドイツにも…［11/04］
ｽﾚﾘﾝｸ(news4plus板)
128:名無しさん＠１２周年
11/11/04 15:04:42.51 tY+eeuZA0
患者は毎月の保険料も払って、窓口負担もあわせたら、決して安くない。ところが、実際の治療費は世界の１０分の１．
つまり、国が保険料あつめて、末端の病院にお金がおりてくるのはちょろっとしかない。
治療費としてお金がおりてくる間に、莫大な金額を国に中抜きされてるってこと。
要は、公務員にそのほとんどの金額を食い荒らされているってこと。
これを証拠とって公表できれば、保険点数も大幅アップできるだろうがね。
129:名無しさん＠１２周年
11/11/04 15:04:52.85 vY6VsoBI0
■医療費対ＧＤＰ比率 日本 ８．１％ ＜＜＜ 医療格差の壁 ＜＜＜ 米国 １６．０％
URLﾘﾝｸ(mhlab.jp)
◆ＯＥＣＤ諸国の医療費対ＧＤＰ比率（2008） 単位：％
URLﾘﾝｸ(members3.jcom.home.ne.jp)
●医療費がＧＤＰに占める割合は、日本は８．１％だった（2006年）。
これは米国（１６．０％）、フランス（１１．０％）、スイス（１０．８％）などより低く、ＯＥＣＤ加盟国の平均８．９％に比べても低い。
130:名無しさん＠１２周年
11/11/04 15:04:56.54 Exm2w2UR0
これからは海外で治療やね
131:名無しさん＠１２周年
11/11/04 15:05:21.33 ZRU/snkU0
>>91
TPP参加で150万の仕事をするか、不参加で失業するかの2択じゃない？
TPP不参加で日本人の人件費を下げられなければ、海外移転が進むだけでしょう。
132:名無しさん＠１２周年
11/11/04 15:06:03.93 YwLqE2XX0
>>96
お前、物凄く頭が悪そうだな。
133:名無しさん＠１２周年
11/11/04 15:06:36.06 eW0DqFNL0
>>125
経営が実際成り立ってるのに、成り立たないって言われてもなあ。
それが、医者の苦労によるものであってもな。
134:名無しさん＠１２周年
11/11/04 15:06:37.09 VuT1YGhG0
これ、マジで笑えないもん。
風邪くらいとかいうが、昔は風邪で肺炎になって死ぬとか当たり前だからな。
自分の祖父母や曽祖父母世代で病死したのがいるか確認したらいいと思うが
俺の祖父の兄弟も成人前に一人死んでる。
四人のうちの一人で肺炎だったか。
抗生物質さえあれば助かるだろう簡単なもんでも、なきゃ死ぬ。
まぁ医療改革はあっていいけど、これは日本国民全体に害。
医者が現状得してるとすれば、これは医者に保険屋まで加わるわけ。
保険屋が入る分、余計に金がかかるさ。
日本はいろいろ考えないといけないよ。
まず対米政策。根本的な対米政策を改めること。
米企業が米政治の対外政策に与える影響を考慮して、先手を打つこと。
もう１つは医療費増を効果的に抑制すること。
そして最後は国内製薬メーカーの開発能力を向上させる支援をすること。
３番目は特に人遺伝子関連の開発を官民一体でやんないと、
アメリカにさきこされて、薬価上昇となって医療負担が上昇するからさ。
135:名無しさん＠１２周年
11/11/04 15:06:43.67 8XMkLHRR0
>>109
あのな、アメを軸にした自由主義経済圏でこれからやって行きましょうって話なんだよ
マリアナの七面鳥なんてオチにしたのは戦前の馬鹿が孤立する道選んでガチでアメと戦ったからな
136:名無しさん＠１２周年
11/11/04 15:07:03.41 vY6VsoBI0
■１人当たり医療関連支出 日本 ２４万円 ＜＜＜ 医療格差の壁 ＜＜＜ 米国 ５８万円
●日本の医療関連の支出は１人当たり２５８１ドル（約２４万円）で、ＯＥＣＤ平均の２９８４ドル（約２７万）より少ない。
もっとも多いは米国の７２９０ドル（約５８万円）だった。
●日本は医療機器の普及でもトップクラスで、人口１００万人当たり磁気共鳴画像装置（ＭＲＩ）は４０．１台、コンピューター断層撮影装置（ＣＴ）は９２．６台ともっとも高かった（ＯＥＣＤ加盟国の平均はそれぞれ１１．０台と２２．８台）。
137:名無しさん＠１２周年
11/11/04 15:08:09.18 ZRU/snkU0
>>119
患者の漏れは良くないけれど、医者が患者のためを思って反対しているわけじゃないだろ？
>>121
あー、医者も損するのか。
やっぱり、自分たちの利権のために反対しているだけなのね。
138:名無しさん＠１２周年
11/11/04 15:08:28.26 cfsVhwc70
盲腸になったら中国に行く方が安くなるのか
139:名無しさん＠１２周年
11/11/04 15:09:25.75 UGWxx0Le0
なんで経団連が賛成してるか考えてみろ
日本から工場を無くしてめんどくさい法律もなく人件費も安い国に移転したいからだ
140:名無しさん＠１２周年
11/11/04 15:09:44.67 mKyN73CY0
>>82
じゃあ、家族の分も含めて民間生保に超割高で内容の乏しい医療保険でも入ればいいじゃない。
社会保険と同等のものなんてないけど、もしあったら一人当たり月何十万になるんだろうねwww
会社辞めて自営業して国民健康保険に加入しなければ可能だよ。法律違反でやられるけどねw
>>90
東電も随分と苛められてるしな。まだまだ保護のほうが強く働いてるが現状仕方ない部分もある。
>>111
その制度は今後維持するの難しいと思う。さんざん批判されてるしね。
ジジババが趣味で医者通いするから話しにならん。タダで医者を儲けさせてるようなものだな。
俺なんか逆に病院に電凸してウチのバアさんが行っても診察せずに帰せとお願いしたことがある。
基本的に仮病だからね。あまりに頻繁で問題だということで、担当医師も内諾したということがあった。
バアさんには別の楽しみを見つけるように指導している。
141:名無しさん＠１２周年
11/11/04 15:10:29.96 VKOSmLqj0
某大学の経済学の教授が学生にアンケート
TPP反対多数で、講義中に大激怒
今、大学の教授がTPPについて激怒してるｗｗｗｗｗｗ
ｽﾚﾘﾝｸ(news4vip板)
142:名無しさん＠１２周年
11/11/04 15:10:34.19 O9dfcCFzO
片務条項や実質片務条項ばかりのアメリカだけが得する条約に何の見返りもなく参加できるかな
143:名無しさん＠１２周年
11/11/04 15:11:02.29 FrxK8BoE0
>>137
＞やっぱり、自分たちの利権のために反対しているだけなのね。
で、お前は保険屋の回し者か？
この制度で得するのはアメリカの数パーセントの金持ちだけだぞ
144:名無しさん＠１２周年
11/11/04 15:11:08.43 AxRMOj8D0
西海岸で有名なカイザー保険HMOコースに入れば
入院費は無料の場合がほとんどだな、民間保険もいろいろある
145:名無しさん＠１２周年
11/11/04 15:11:29.44 X+innp/8O
>>108
そりゃ医者の不利になるからに決まってるだろ
医者の数を増やさないように利権守ってきた連中が患者のこと考えるわけないわ
146:名無しさん＠１２周年
11/11/04 15:12:02.57 YwLqE2XX0
>>115
宗教の信者みたいだな。ＴＰＰ教。
147:名無しさん＠１２周年
11/11/04 15:12:05.59 u0XPQj/c0
内科の医師だよ
アメリカはHMOというのが一般ので、多分皆さんはこれになります
皆さんは民間の保険会社へ掛け金を払い、治療内容・検査は保険会社が監視します
で、コストを抑えたときに医師にインセンティブが出る方式、
その代わりおそらく医療報酬を下げると思います
医者側は検査や治療の途中だろうが金が切れたら切り上げないとならないです
精査できないのでCTやカメラ等はもってのほか、身体所見のみで勝負です
身体所見は個人差もありそこまで当てにならないので見逃しは増えるでしょうし上記の理由で
HMO訴訟っつーのが増えます ここでアメリカのHMO訴訟に慣れた弁護士の雇用もゲット
厳しいですねー
あと薬価も増えます
148:名無しさん＠１２周年
11/11/04 15:12:15.08 xfmnQP2M0
>>132
外圧無しで自己変革できた事例って何かある？
あれば謝るよ
149:名無しさん＠１２周年
11/11/04 15:12:29.16 8XMkLHRR0
腐りきった年金や保険制度などやめる。
その代わり地域共同体で互助制度をそれぞれ作ればいいだけなんだよな。
規模が小さく仲間内で顔が見えるから不正もしにくい。
絆も復活する。
介護なども同様にだな。
150:名無しさん＠１２周年
11/11/04 15:12:31.49 ECu+2UX10
確約してくれっていってるけど
民主党が確約してくれても何の説得力もない
確約したときは知らなかったことがあって
結局出来ませんでしたテヘってなるのが目に見えてる
ルール作りには今更参加しても加われないのが報道されてるし
そういう状況だからこそいままで説明もそこそこに推し進めてきたのも分かってる
確約しといて出来なかった人はちゃんとやめさせるようにしないと
確約の意味が全くなくなってくる
151:名無しさん＠１２周年
11/11/04 15:12:32.99 G4RAw3cA0
賛成派の動画なり書き込みなり魚拓なりは保存して取っておいた方がいいだろうな
こいつらTPP入った数年後にはTPP推進した連中は責任取れとか平然と言ってるだろうから
152:名無しさん＠１２周年
11/11/04 15:12:37.75 vY6VsoBI0
■肥満比率の各国比較 日本 ３．４％ ＜＜＜ 肥えられない壁 ＜＜＜ 米国 ３４．３％
●日本人の平均寿命は加盟国中でもっとも長い８２．６歳（2007年）で、成人の肥満人口の割合は３０ヵ国中でもっとも低い。
●体格指数（ＢＭＩ）が３０以上の肥満者の割合のＯＥＣＤ加盟国の平均は１５．４％。
日本は３．４％と最少で、次いで少ないのは韓国の３．５％だった。
米国は日本の１０倍に当たる３４．３％。ほかに英国（２４．０％）などが高かった。
153:名無しさん＠１２周年
11/11/04 15:12:41.16 ZRU/snkU0
>>143
ごめん、お礼をいい忘れていた。ありがとう。
医者が反対する理由が分かって、漏れは満足。
154:名無しさん＠１２周年
11/11/04 15:13:24.18 pKu7zlpX0
アメリカ人は国民保険を望んで
オバマに政権を取らしたんでしょ
それを不可逆的に逆行するのはアホのすることだな
155:名無しさん＠１２周年
11/11/04 15:14:54.57 0CS+ZRs70
43 ：名無しさん＠１２周年 ：2011/11/04(金) 14:40:10.44 ID:cXb+ppwn0
>>27
同じ事の繰り返しになるが。
TPP加盟国中もっとも労働環境が劣悪な日本に外国の医者が入ってくると
思える根拠は何だ？
日本人医師が海外に出て行く数のほうが遥かに多いと思うのは俺だけか？
医師会と農協が反対してる時点で
TPP反対論はいかにキナ臭いかわかるよなｗ
下層民はいまのままだが
能力あるやつは大富豪になれる可能性がでてくる
既得権益でぬるま湯に浸かってた連中は
がっつり落ちてサヨウラ
東北の農地なんて放射能で汚れまくってるんだから
TPPに参加しなくても潰すべきなのに
ナニを今更、東北の人は！！！だよｗ
156:名無しさん＠１２周年
11/11/04 15:15:02.65 tY+eeuZA0
アメリカの保険が高い高いって言ってるやつはなんか根拠あるの？
日本の健康保険もべらぼうに高いぞ。
さらに、驚くほど医療費に使われている額は少ない。
おれはTPPに入ってもらって、アメリカの保険になったほうがまだましだと思う。
日本は保険料の大半を、公務員の給料や年金に使い込まれているから。
157:名無しさん＠１２周年
11/11/04 15:15:05.77 41RdDp+D0
>>26
ニヤニヤしてしまった
158:名無しさん＠１２周年
11/11/04 15:15:15.21 KqimrpzT0
とりあえず、外圧を使うとか逝ってる奴は死んでよし
なんでアメリカをコントロールできると思ってるんだよｗ
日本強すぎだろ
159:名無しさん＠１２周年
11/11/04 15:15:39.13 I5fSWmwn0
>>125
＞実質医療費に回っている還元率は世界最低だぞ。
何でこうやって一瞬でバレるあからさまな嘘吐くのかね
160:名無しさん＠１２周年
11/11/04 15:15:52.11 YwLqE2XX0
>>141
やっぱ若い連中はよく見てるんだねぇ。
161:名無しさん＠１２周年
11/11/04 15:16:19.30 6f8VZ7Uo0
>>139
そりゃそうだろ、規制の五月蝿くない人件費の安い加盟国で公害撒き散らした部品
で、組み立てて最終日本持ってきてメイドインジャパンにできりゃ丸儲けだし、
安い人件費で外国人雇えば、国内でもコスト下げられるし・・・。
法人税下げても利益上げれば最終税収かわんなきゃ財務省も公務員は関係ないし・・・。
あとは、モンサントと癒着の米倉とか日本郵船とか保険、金融でおいしい汁すうとこだけだし。
162:名無しさん＠１２周年
11/11/04 15:16:36.71 /D5ak6fD0
ＴＰＰのまともなメリットを出さずに農家叩きの次は医者叩きか
163:名無しさん＠１２周年
11/11/04 15:16:43.29 UGWxx0Le0
>>135
超大国相手に平等なルール？でやりあう訳だが
確かに同じ経済圏に入りましょうというはなしだが仲良しこよしでも無ければ聖人でもないぞ
ルール作りでも不利になりそうだしそもそもルール作りに参加できなさそうだしな
164:名無しさん＠１２周年
11/11/04 15:16:46.47 Yl54zoB40
ＴＰＰで米国医師免許が日本で使えるようになるんだよね。
それで医師会があわてて自民と反対派民主の議員に泣きついたってのが実情じゃないの？
アメリカじゃ医師が余っているし2千万を超えるサラリーは外貨を獲得するにはもってこいの職業。
皆保険制度の崩壊は医師を守るための口実だとおもうよ。
これが良いか悪いかはやってみないと解らないね。
ただし悪かろうが制度が決まれば後戻りできないのが日本の駄目なところ。
悪法も良くするための努力を惜しまない政治家が居ないから怖い。
医療費が倍になれば無駄に病院へ行く老人も少なくなる。
病院の待合室で「最近、見ないから何処か悪かったの」って良く聞く話だぞ。
ＴＰＰで騒がない公務員は自分たちの身分も給与も温存できると思っていたら間違いだぜ。
165:名無しさん＠１２周年
11/11/04 15:16:55.38 8XMkLHRR0
保険や年金なんてもんは金集めて詐欺られるだけだからな
もともと無かったし廃止したほうがいい
庶民は庶民なりに地域ごとに互助しあって生きてゆけばいいんだよ
日本の村社会はそうやって遣り繰りして来たんだからな
166:名無しさん＠１２周年
11/11/04 15:17:04.51 vY6VsoBI0
■堤 未果、松枝尚嗣 『コミック 貧困大国アメリカ』
貧困層はさらなる貧困へ、中流と呼ばれる多くの人々もまた貧困層へと転落していく現状。
急激に進む社会の二極化の中で何が起きているのか！？
・サブプライムローン
・貧困と肥満
・一度の病気で破産する人々
・転落する医師たち
・経済徴兵制
・民営化戦争を支える世界のワーキングプア
167:名無しさん＠１２周年
11/11/04 15:17:23.52 u0XPQj/c0
ちなみに日本はCTの普及が半端でないけど
それの利益っつーのはもの凄いものがあります
それが使えなくなるのは私は痛い・・
重症ほど身体所見はあてにならないですからね 意識ねーし
168:名無しさん＠１２周年
11/11/04 15:18:06.31 QhlimNQR0
>>108
アメリカの民間医療保険は、系列病院限定特約を付けるのが一般的。
つまり、保険会社の系列指定病院以外には患者は行かなくなる。
系列病院は保険会社の言いなりで医療費をケチりまくり、薬すら満足に出さない。
日本より医療の進んでいるアメリカの平均寿命が、日本人より大幅に短いのはそのため。
169:名無しさん＠１２周年
11/11/04 15:18:36.06 Y38mrJmO0
>>「（公定価格で）同じ内容の医療サービスを受けられる国民皆保険は、
>>なくてはならないシステム。ＴＰＰで風穴をあけられ、将来崩壊してはまずい」と強調。
あははは。
国民皆保険がなくなったら、どうなるか。
病院が高い治療費請求したら 個人では到底払えない金額。
前払いでなければ とりっぱぐれ 続出。
結局高い治療は売れなくなり、
コストダウンが必要になる。
170:名無しさん＠１２周年
11/11/04 15:18:35.38 6XNgXAGc0
>>155
社会格差広がったら、能力あっても下層な奴は下層のままだよ
「社会格差」ってのはスタートラインから差がある状態
171:名無しさん＠１２周年
11/11/04 15:18:35.97 tY+eeuZA0
>>159
そこを必死に国は隠しているが、無理。
嘘という根拠は？
これでも読め。
>>458
URLﾘﾝｸ(www.cminc.ne.jp)
７の２
172:名無しさん＠１２周年
11/11/04 15:19:19.62 vY6VsoBI0
▼ＴＰＰに参加すると、日本も貧困大国になる
■堤 未果、松枝尚嗣 『コミック 貧困大国アメリカ』 2010年、ＰＨＰ研究所
●貧困と肥満
子供のランチ用インスタント食品の人気メニュー「マカロニ＆チーズ」
主食は「ピーナッツ・バター＆ジェリー・サンドイッチ」
カロリーが高くて味付けの濃いジャンクフードばかり・・・・・・
173:名無しさん＠１２周年
11/11/04 15:19:28.99 0CS+ZRs70
もちろん大学経営にも乗り出してくるから
医学部激増でお医者様も激増♪
医者不足なんて夢のよう
174:名無しさん＠１２周年
11/11/04 15:20:11.75 n3bBu6Ob0
>>155
情弱乙
175:名無しさん＠１２周年
11/11/04 15:20:15.85 6f8VZ7Uo0
賛成してるのって経団連とか一流勝組企業職員と現在低所得者のどっちかじゃない？
前者ならもろ手挙げて賛成だろうし、後者は、単に馬鹿
176:名無しさん＠１２周年
11/11/04 15:20:36.13 fAJ2WBai0
日本はもうほぼギリシャなんだと思う
そうなれば迫られるのは民主マニフェスト以上の公務員大改革
それは困るって事で慌てて大増税路線強行
それだけじゃ足りないからＴＰＰで社会保障制度崩壊させてしまえ
企業負担なくなるとなれば経団連も味方につくだろう
自分達も消費税や医療費で負担は増えるが大改革よりマシ
それに自分達には優遇された共済年金や退職金、天下りって手もあるから
そこまで悲惨な事にはならないだろう
とにかく自分達公務員の予算は守ろう、国民のための予算なんて二の次だ
こんな感じ？
177:名無しさん＠１２周年
11/11/04 15:20:36.75 YwLqE2XX0
>>148
事例も何もそもそもが、医療保険制度って日本が勝手に作ったんじゃないの？
医療を日本国民がちゃんと受けられるようにするために。
歴史で言うなら江戸期の農業も品種改良や生産性の向上につないでたし
外圧じゃなくて、国民が如何に安全に暮らしていけるかって観点でなら
飢饉の対策のために義倉を作ったりなんてのもやってたよ。もちろん「外圧無し」でね。
178:名無しさん＠１２周年
11/11/04 15:20:42.54 QhlimNQR0
>>138
マジレスするとタイは、そういう医療産業を育成していて、アメリカから
タイに医療を受けに行く人は多い。
とはいえ短期で治療の終わる外科ならともかく、慢性疾患にはお手上げ。
179:名無しさん＠１２周年
11/11/04 15:21:31.06 vY6VsoBI0
▼ＴＰＰに参加すると、日本も貧困大国になる
貧困と肥満は深く結びついている。
この章に出てくる「無料給食プログラム」は平均個人所得の低い州ほど拡大しているが、こうした貧困地域の子供たちの多くが、食品添加物や質の悪い油や脂肪の取りすぎで肥満児になるからだ。
実施する学校側はできるだけコストを削るため、メニューは「材料が安く、調理が簡単で、保存がきくインスタント食品」が中心になる。味付けが濃く添加物も多いため、子供たちはますますジャンクフードが好きになってしまう。
180:名無しさん＠１２周年
11/11/04 15:21:38.07 FrxK8BoE0
>>164
アメリカじゃ毎年医療費破産する人が増えまくって
国民皆保険制度作る！と主張したオバマが当選したんだぞ
結局保険屋のロビー活動に屈したが
アメリカの今の制度は明かに今よりもっと悪くなる
181:名無しさん＠１２周年
11/11/04 15:22:02.65 X9+ntTqf0
>156 アメリカの保険になったほうがまだましだと
情弱くん、たとえば アメリカ 医療制度 でぐぐってみ
URLﾘﾝｸ(www.urban.ne.jp)
とか、いくらでも出てくる。これだけの医療費をまかなう
保険料って想像がつく？
それより「日本は保険料の大半を、公務員の給料や年金に使い込まれているから。」
の根拠は？
182:名無しさん＠１２周年
11/11/04 15:22:02.84 doOAgEZbP
今の国保って収入に応じて保険料が上下して、かつ高額医療もあるから
貧乏人でも金のかかる手術を受けることが出来るけど、
民間の医療会社の保険でそう言う事出来るのか？特に高額医療なんて絶対したがらなさそうだけど
183:名無しさん＠１２周年
11/11/04 15:22:17.56 fMj0TyWs0
皆保険がない世界とか、凄い事になると思うけどな…
大半のサラリーマンはまともに病院に行けなくなると思うぞ
歯医者1回1万円とかの世界だしなぁ…
ただTPPと皆保険崩壊が繋がるかどうかは俺にも分からん
184:名無しさん＠１２周年
11/11/04 15:22:20.91 u0XPQj/c0
>>173
どうかな アメリカは思い切り医者多いけど
実際問題、少ない方がいいでしょ 保険会社にしたら
185:名無しさん＠１２周年
11/11/04 15:22:21.75 6XNgXAGc0
>>171
＞（欧米諸国では受診時の患者負担は原則無料）
受診まで１ヶ月、入院まで６ヶ月待ちのNHSのことかー
186:名無しさん＠１２周年
11/11/04 15:22:27.91 8XMkLHRR0
国粋主義者は昔の日本に憧れてんだろ？
今の腐りきった制度やめて村社会の互助が活性化したら嘗てのような美しい国に戻るぞ
間違いない
187:名無しさん＠１２周年
11/11/04 15:22:40.69 6f8VZ7Uo0
>>155 仙石が必死で推進してる時点でどう言う事か考えたら？
188:アメポチ宣言却下
11/11/04 15:23:56.63 n8V06neG0
国を二分してまで制度を同化する必要なし!
189:名無しさん＠１２周年
11/11/04 15:23:58.63 lO68CQoq0
473 名前：356[] 投稿日：2011/11/04(金) 14:41:34.54 ID:L0Auqcw70
アメリカには皆保険がない
なぜないか、金持ちが貧乏人のぶんまで負担するのが嫌だから
金持ちだけの民間保険を作る
ＴＰＰの締結後、日本もアメリカの民間保険が入り込み、日本の保険制度は崩れる
そうすると、金持ちは民間保険に入り、現在の保険は負担率の高い層が
ぞっくり抜け落ちて、負担金をあげないと成り立たなくなる
儲けるのはアメリカだけ、いや、金持ちはどっち転んでもＯＫか？
そうだなＴＰＰで一番被害にあわないのは金持ちだものなあ
190:名無しさん＠１２周年
11/11/04 15:24:14.27 FrxK8BoE0
>>185
外人が日本は格安で
総合病院から開業医まで日本全国
自分の好きに選べるから羨ましいとは言ってたな
191:名無しさん＠１２周年
11/11/04 15:24:37.52 rMz6jS8G0
URLﾘﾝｸ(www.tokyo-np.co.jp)
【ＴＰＰ】日本が今 参加してもルール策定に加われないことが判明
192:名無しさん＠１２周年
11/11/04 15:24:39.75 pPTri5Q20
>>98
他よりマシってだけで別に日本が評価されてるわけじゃないから勘違いスンナ
借金、返せば良いって…。で、気が付いたら返せなくなってて
あー体力があるうちに何とかしとくべきだったとなるんじゃね
現在進行形である原発問題から何も学んでない
それともこのまま数十年も今の体制を維持できると思ってるの？
その辺の具体的なビジョンを誰も言わないんだよ
>>110
メリット、デメリットはググればいくらでも出てくるだろ
つか、デメリットだけはさんざんお前らが煽ってるじゃねえかｗ
193:名無しさん＠１２周年
11/11/04 15:24:54.87 6f8VZ7Uo0
>>183 以前外国で熱出て、ちょい診察して、薬貰って診療受けて3万ぐらい取られたは・・・
194:名無しさん＠１２周年
11/11/04 15:24:54.30 0+JGogwX0
>>1
おお～まともな人が出て来てくれたか！
これ、TPP参加で輸入農作物とブランド物が安くなるよーって
頭悪い主婦騙すことしか議論されてなかったからな！
日本国民騙されてるんだよ、マジで世界に誇る日本の保険医療システムの
崩壊を目論むアメリカのやり方。
TPPは絶対に駄目だ。
195:名無しさん＠１２周年
11/11/04 15:24:58.20 u0XPQj/c0
医者が反対してる理由は・・とりあえず私が反対する理由は
金のかからない検査・治療を重視するってことになるからだ
CTもカメラもとれない 出来るのは身体所見のみで診断とかはっきり言って無理よ
196:名無しさん＠１２周年
11/11/04 15:25:00.51 KqimrpzT0
>>186
それは鎖国しないと不可能
後、日本独自の制度は別に腐っていない。医療制度とかな
教育委員会とかのアメ輸入のものはことごとくクソ（制度が）
197:名無しさん＠１２周年
11/11/04 15:25:01.57 vXjUsfSwO
TPPだなんて…
エゴだよそれは！
198:名無しさん＠１２周年
11/11/04 15:25:02.68 AxRMOj8D0
アメリカをマネするなら、県別の保険制度にしないと
医師免許も県別、数年ごとに免許更新試験をして
医者の開業も県が管理する、知事が絶対の存在になる
199:名無しさん＠１２周年
11/11/04 15:25:04.82 E011PNQJ0
虫歯になったら抜歯だな。１回で済む。
200:名無しさん＠１２周年
11/11/04 15:25:21.44 RMlNt2Jb0
TPPで電力水道ガスこれを自由化してくれたら賛成するよ
201:名無しさん＠１２周年
11/11/04 15:25:30.42 tY+eeuZA0
>>181
ちょっと計算すればわかるだろう
総医療費がアメリカの半分、治療費はアメリカの10分の一。
じゃ中で抜いた金額はどっちが多いか。
通院回数も違うだろうが、アメリカの5倍ほど通院が多いってことはない。
202:名無しさん＠１２周年
11/11/04 15:26:15.29 8XMkLHRR0
自由化してもアメリカ化はしない
なぜか
ここが日本で日本人が社会の中核に居るから
足りないものは地域互助の精神で補う
これが美しい国日本の原点
腐りきった制度を叩き壊せ！
203:名無しさん＠１２周年
11/11/04 15:26:16.77 UGWxx0Le0
>>177
外圧による変革！と騒いでるやつは明治維新、GHQによる改革が理想なのかな？
前者は不平等条約を無くすためどれだけの血が流れたのか、後者は今の日本を見れば対価の大きさがよくわかる
204:名無しさん＠１２周年
11/11/04 15:26:37.94 vY6VsoBI0
▼ＴＰＰに参加すると、日本も貧困大国になる
また、政府助成金だけでは足りない学校給食は、企業にとっても巨大マーケットだ。マクドナルドやピザハットなどの大手ファストフードチェーンは、このプログラムを入れている貧困地域の学校と契約を結ぶために激しい競争を展開している。
アメリカの公立学校に行くと校内のあちこちにマクドナルドやピザハットなどのロゴを見かけるのはそのせいだ。子供たちの多くは体育の授業の後に校内にある自販機でコカコーラなどの炭酸飲料を買って飲み、ますます太ってゆく。
205:名無しさん＠１２周年
11/11/04 15:27:02.67 tY+eeuZA0
>>181
中抜きしている金額にはだれも触れない。
うまく考えたもんだよ。
実際は皆保険制度で一番おいしいのは公僕だからな。
206:名無しさん＠１２周年
11/11/04 15:27:14.50 YwLqE2XX0
制度の仕組み自体は欧州かどこかの真似をしたかもしれないけど
国保って外圧があったから作らされたって制度じゃないよね。
年金もそうじゃないのかと。
日本国民全体に対し、如何に「健康で文化的な最低限度の生活を営む権利」を提供するかってことで
諸制度を構築したんじゃないのか。変革とかいうものを必要とするなら、必要とされる観点は、この一点で十二分だろ。
あと、問題がある問題があるっていうけども
問題の根幹は デ フ レ だからな。
デフレを克服しない限り、「問題」は何にも解決しないし
根幹の問題を解決させない「変革」ってのは、問題を悪化させるってことだから
税収は減るわデフレは悪化するわってことになって、ぐっちゃぐちゃになるだけだよ。
問題っていうのは、景気が上向かない、従って税収が上がらないってことでしょ。
景気が上向かないのは デフレ だからだ。問題はこの一点なんだよ。
207:名無しさん＠１２周年
11/11/04 15:27:24.16 FrxK8BoE0
>>192
TPP参加してその日本より酷いところと足並み揃えるんだろ
お前ただの馬鹿だろ
208:名無しさん＠１２周年
11/11/04 15:27:24.87 XwuBwhE9O
マスコミと政府(特にミンス)はＴＰＰ＝農業と結びつけるのに躍起だよな
じゃあなんで亀が反対派になってるんだよって話だよ
209:名無しさん＠１２周年
11/11/04 15:27:37.57 dZSczxjF0
「米国の医療費は非常に高額です。その中でも、マンハッタン区の医療費は
同区外の2倍から3倍ともいわれており、一般の初診料は150ドルから300ドル、
専門医を受診すると200ドルから500ドル、入院した場合は室料だけで1日約2
千ドルから3千ドル程度の請求を受けます。例えば、急性虫垂炎で入院、手術
(1日入院)を受けた場合は、1万ドル以上が請求されています。 歯科治療で
は、歯一本の治療につき約千ドルと言われています。これには下記に説明す
る二重構造の問題があります。 米国人が加入している管理型医療保険制度
の下では、医療機関と保険会社との間で契約が交わされており、疾患毎に定
められた規定治療費用(定額)が保険会社より医療機関側に支払われます。」
過去のデーターなので1US$=105円で換算し、万円単位四捨五入。
○子宮筋腫の治療費 日帰り外来手術 100万円以上
○虫歯の治療 2本で1200ドル 13万円
○出産費用 14,000ドル 150万円
[出産費用請求内訳] 産婦人科医： 7,000ドル 麻酔科医 ： 2,000ドル 小児科医 ： 2,000ドル 入院費 ： 3,000ドル 計 ： 14,000ドル
210:名無しさん＠１２周年
11/11/04 15:27:38.56 3+Gbp85M0
日本医師会、日本歯科医師会、日本薬剤医師会の会員の賃金下げれば
医療費安くならない？
211:名無しさん＠１２周年
11/11/04 15:28:08.37 6XNgXAGc0
>>202
腐りきったTPPを叩き潰せよ
日露戦争のように
212:名無しさん＠１２周年
11/11/04 15:28:09.39 R1pkJTxV0
>>210
それすべての産業に言えること
213:名無しさん＠１２周年
11/11/04 15:28:36.94 5oiVkYKs0
>>164
それはないと思うよ
214:名無しさん＠１２周年
11/11/04 15:28:49.29 vY6VsoBI0
▼ＴＰＰに参加すると、日本も貧困大国になる
アメリカの歯科治療費はとても高い。
糖分の取りすぎで虫歯になっても貧困層の子供たちは歯の治療ができず、高校生になるまでに歯がぼろぼろになれば就職ができなくなる。
肥満はまた、子供だけでなく大人たちの間でも深刻な社会問題だ。
貧困層の国民は栄養に関する知識なども乏しいため、政府が発行する食料受給切符（フードスタンプ）を使い、できるだけ安くてカロリーの高い食品で生きのびようとする。
215:名無しさん＠１２周年
11/11/04 15:28:49.56 VuT1YGhG0
アメリカは自制できないからさ、特に民主党政権時は。
郵貯民営化しろ、簡保の一体運営をやめろとか。
保険市場をもっと開けとか。
日本は対米貿易黒字だからアメリカの主張はわかるが、これ以上は無理。
アメリカ自身が変わらない限り、アメリカンスタンダードを押し付け続ける。
我慢ばかりしてたら、日本はドッカーンって戦前みたいに一気に爆発する。
その前にできないことはできないこととして、アメリカ自身を変える方向に日本が動かないと。
今は経団連がアメリカを恐れて、我慢してTPPをやろうとしてる。
でも我慢したら、次はより我慢できない要求を出すだろうさ。
その前にアメリカ政治に介入していけって。
そしてアメリカの対日貿易赤字を解消していく方策を日本政府と企業が模索すべき。
216:名無しさん＠１２周年
11/11/04 15:28:59.01 n0D1p4zy0
なんでTPPみたいな見えてる地雷を踏みに行くのか意味がわからない
217:名無しさん＠１２周年
11/11/04 15:29:10.37 EqgJOtPF0
こくみんかいほけんなんてとっくに崩壊しているでしょ。
なんであんなに無保険のクズが多いんだよ。
218:名無しさん＠１２周年
11/11/04 15:29:37.09 ZwP/q/HW0
日本の診療報酬はあまりにも安すぎる。
現在の医療制度を廃止して経済的な国の関与をなくすことが重要。
そうすればより良い治療、美味しい給食が待っています。
219:名無しさん＠１２周年
11/11/04 15:29:50.18 dZSczxjF0
○嘔吐と下痢 ロタウイルス感染の子供さん2人の5日間入院費 140万円
＜盲腸手術入院の都市別総費用ランキング＞ 2000年AIU調べ
順位 都市名 平均費用 平均入院日数
1 ニューヨーク 243万円 １日
2 ロサンゼルス 194万円 １日
3 サンフランシスコ 193万円 １日
4 ボストン 169万円 １日
5 香港 152万円 ４日
6 ロンドン 114万円 ５日
11 グアム 55万円 ４日
因みに日本での虫垂切除術の手術代の保険点数は6420点(64,200円)となって
います。看護基準・平均在院日数で最高基準の病院の1日の入院費は1200点(
12,000円)程度ですから4-5日の入院なら、幾ら検査や投薬があっても普通30
万円を超えることはないと思います。
アメリカ各地の入院・部屋代1日分(部屋代だけです)
ニューヨーク 個室：約150,000円 ～ セミ個室：約100,000円 ～ 一般病棟：約 70,000円 ～
ロサンゼルス 個室：約100,000円 ～ セミ個室：約 80,000円 ～
ボストン 個室：約 50,000円 セミ個室：約 40,000円 一般病棟：約 30,000円
220:名無しさん＠１２周年
11/11/04 15:29:57.95 76FZfcMH0
アメポチ操り人形の官僚原稿ボー読みノータリン総理よ、 せめて民主主義の基本ルールぐらいは守れよ
日本の将来の命運を左右する重大な政策を国民・国会で十分に説明・議論することなく、与党だけで決めるな
ＴＰＰには、過半数を超える国会議員が反対し、４４道府県議会が反対・慎重の議決だぞ、 日本の地域社会が崩壊するぞ
たった１回だけの記者会見で国民へのＴＰＰの説明が済んだと思うなよ、重大な政策を勝手に決める独裁者の末路は哀れだぞ
,..--‐‐‐‐‐‐‐‐---.. アメポチ操り人形の官僚原稿ボー読みノータリン総理よ
／::::ヽ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;) ＴＰＰ加入で国内に外来種が大増殖し、ドジョウが死滅するぞ、バーカ
∩::::::::/ ヽヽ
||:::::::::ヽ ........ ..... |:| ＴＰＰ加入で、"安全・安心"な国内農産物が減少して国内自給率が低下し
||::::::::／ ) (. .|| いざというときに、外国から兵糧攻めにあったら、降参するしかないぞ
／〔.| 」 -=・=‐ .‐=・-.|
〔 ノ´｀ゝ 'ｰ-‐' ヽ. ー' | ＴＰＰ加入で外国の有害農薬入り・遺伝子組換農産物だらけになるぞ
ノ ノ^,-,､ ／(_,､_,)ヽ |
/´ ´ ' , ^ヽ ／ ＿＿_ .| ＴＰＰ推進で大企業をスポンサとするマスゴミが金稼ぎのために
/ ヽ ﾉ'"＼ノｴｪｪｴ> | ＴＰＰ反対の議員は農民票目当てだと偏向キャンペーンしているが
人 ノ＼／ー--‐ ／|:＼＿ ＴＰＰ賛成派は、財界の提灯持ちの議員と御用学者だけで
／ ＼＿／＼ ＿＿＿／ /::::::::::::: 財界からの金目的の汚い奴らばかりだぞ、原子力ムラと同じ構図だわな
::::::::::::::::::::::::|＼ ／ /:::::::::::::::::
もう少し、まともな報道しないと、オレが復権した暁には、世界の常識「クロスオーナーシップの禁止」で解体してやるからな
221:名無しさん＠１２周年
11/11/04 15:30:31.78 DFis1bNJ0
腐海に飲み込まれようとしている
222:名無しさん＠１２周年
11/11/04 15:30:39.70 OFV5ZYWY0
ハーバード大の医学部出身者がぞろぞろ日本に入ってきたら東大だ東大だと
威張ってたお医者様のプライドがズタズタになるから反対してんじゃね？
223:名無しさん＠１２周年
11/11/04 15:30:59.88 vY6VsoBI0
▼ＴＰＰに参加すると、日本も貧困大国になる
すると中心はやはりインスタント食品になり、人工甘味料に防腐剤、脂肪と炭水化物の取りすぎが成人病を引き起こす。
ほとんどが医療保険を持たない貧困層の人々がジャンクフードの食べすぎで病気になると、莫大な医療費の請求書がきて、さらに経済的打撃を受けるという悪循環が起こるのだ。
このように、肥満を生み出すジャンクフードや栄養失調を引き起こす加工食品のマーケットは貧困層が支えている。
224:名無しさん＠１２周年
11/11/04 15:31:20.14 52oC/oi+0
今ジジババは、有料なんだろ。
225:アメポチ宣言却下
11/11/04 15:31:31.64 n8V06neG0
国内が不況になりガスが溜まると戦争している戦争経済のアメリカ
次は形を変えた経済戦争で自国のみの利益追求
226:名無しさん＠１２周年
11/11/04 15:31:36.22 7BloM5se0
さあ、おまいら
歯医者さん行って虫歯治療しとかんと
高額医療で治せなくなるぞ
虫歯の治療 2本で1200ドル 13万円ｗｗｗｗ
227:名無しさん＠１２周年
11/11/04 15:32:20.33 FrxK8BoE0
>>223
で、医療費払えずにデフォルトして
生活保護一直線
最終的に日本国の負担が激増
税金跳ね上がり終了
228:名無しさん＠１２周年
11/11/04 15:32:26.01 6f8VZ7Uo0
>>224
無料から有料になってジジババは確かに減ったと思う。
229:名無しさん＠１２周年
11/11/04 15:32:35.36 OdK62Zav0
家を売って治療費を稼ぐドラマのような現実があるんだよな、アメリカ。
230:名無しさん＠１２周年
11/11/04 15:33:04.88 pPTri5Q20
>>207
じゃあ、今後どうするんだ
ヤバくなったら自浄作用が働いて勝手に
改革されるとでも思ってるならアホ過ぎる
231:名無しさん＠１２周年
11/11/04 15:33:13.85 vY6VsoBI0
▼ＴＰＰに参加すると、日本も貧困大国になる
だから１２０兆円規模のこれら食品産業は貧しい人々に狙いをしぼったマーケティングを展開するのだ。
彼らについてのリサーチを行い、彼らの好きな有名人や音楽を使ったコマーシャルが繰り返し流れるように広告をしかけてゆく。
添加物とＣＭ、この二つによってターゲットになった貧困層はジャンクフードと加工食品に依存するようになる。
よくマンガなどで見る「太った金持ち」のイメージではなく「太った貧しい人たち」こそが、貧困大国アメリカの現実なのだ。
232:名無しさん＠１２周年
11/11/04 15:33:14.48 8XMkLHRR0
>>211
その前に腐りきった日本を変えないとな
TPPは米国市場で戦う条件であると同時に日本を変える唯一の材料なんだな
国内で改革できりゃ良かったんだが江戸の改革も平成の改革も失敗に終わったんだからな
233:名無しさん＠１２周年
11/11/04 15:33:23.14 YGzaQboe0
TPP賛成派は一流政治経済学者。 反対派は既得権益にしがみつく馬鹿。時代遅れのマルクス・ボーイ。
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板:9番)
234:名無しさん＠１２周年
11/11/04 15:33:26.88 fMj0TyWs0
>>199
本当にそういう世界になっちゃうからなぁ
今でさえ点数の低い治療は敬遠されがちだし…
余程の金持ち以外は皆保険のメリットを受けてると思う
実際TPPでその辺りをどうするのか、国はもっと説明するべきだよ
235:名無しさん＠１２周年
11/11/04 15:34:12.89 6XNgXAGc0
>>222
視察に来たアメリカ医療関係者が
日本の医師勤務状況を見て
「クレイジー」
向こうじゃ信じられない激務だとさ
つーか向こうのエリート医師は数億稼ぐのに
好き好んで日本に来るわけがない
236:名無しさん＠１２周年
11/11/04 15:34:15.16 FrxK8BoE0
>>230
TPPに足突っ込んで今すぐ地獄へ落ちるほうを選びたいなんて
マゾですね
237:名無しさん＠１２周年
11/11/04 15:34:30.64 u0XPQj/c0
てか中抜きってなに？
ふつーに人件費だろ 医療従事者へのさ
入院したら医者だけでなく看護婦、事務、薬、食事、ヘルパーそのたもろもろ
多くの人が関わってんだぞ
238:にょろ～ん♂( 忍法帖【Lv=18,xxxPT】 )
11/11/04 15:34:35.23 4YAAXYO70
>>218
まったくだ。安すぎるぜ。 医療費何とかしろよ。
月１０万までは自己負担にしろっての 健康保険あんな払ってられるかよ
239:名無しさん＠１２周年
11/11/04 15:34:36.13 RMlNt2Jb0
TPPって、得をするのはアメリカだけだろう
ほかは全員そんするんだよ
規則でがんじがらめになって 動けなくなるぞ
240:名無しさん＠１２周年
11/11/04 15:34:55.25 T3Wh09KB0
自動車保険がいい例だな
海外からの参入企業が牛締めて来ている。
いずれ邦人医療法人は海外参入でバタバタ倒産していくよ
241:名無しさん＠１２周年
11/11/04 15:34:59.58 OsP1RWWzO
政権交代してから日本国民にとって何一つ良い事がない。
どうしてこんな政府が存在しうるのか？また、なぜ誕生し得たのか？
凄いことだ…
242:名無しさん＠１２周年
11/11/04 15:35:02.54 KqimrpzT0
>>232
おまえが死ぬ事が解決への第１歩だ
243:名無しさん＠１２周年
11/11/04 15:35:04.33 6f8VZ7Uo0
>>227
生活保護なんて、もっと減らすか、審査厳格にしていいと思う。
244:名無しさん＠１２周年
11/11/04 15:35:06.53 /D5ak6fD0
電力の自由化はやらないの？
245:名無しさん＠１２周年
11/11/04 15:35:15.58 V5AUtazQ0
昔、新臨床研修医制度というものを始めて大学医局の力を削ごうとしたことがあって、実際大学医局の力は無くなったんだけど。
その時、どんなことがあったかと言うと、
ご丁寧にも、白い巨塔の再放送して、大学医局、悪い、
みたいな世論を作ったわけよ。
当然、現場の医者は大学医局の力が無くなると大変なことになるって反対した。
その時のネット世論は、反対するのは大学医局に利権があるからに違いないって感じだった。
どっちが正しかったかは、今の地域医療の崩壊を見れば分かると思うけど。
なんか、医者が反対したら脊髄反射で良からぬことを企んでるに違いないって刷り込まれてる人が多いね。
さて、今回のTPP騒動はどうなるかねえ？
246:名無しさん＠１２周年
11/11/04 15:35:31.85 vY6VsoBI0
▼ＴＰＰに参加すると、日本も貧困大国になる
■堤 未果、松枝尚嗣 『コミック 貧困大国アメリカ』 2010年、ＰＨＰ研究所
●一度の病気で破産する人々
“日帰り出産”
アメリカでは、一日の入院で約４０００ドルから８０００ドルの費用がかかる
今や多くの女性には、高すぎる医療費のせいで、入院出産などできない状況だ
247:名無しさん＠１２周年
11/11/04 15:35:46.70 6XNgXAGc0
>>230
じゃあTPPで日本がヤバくなったら勝手に自浄作用が働く理由なんかもっとないな
248:名無しさん＠１２周年
11/11/04 15:35:55.79 FrxK8BoE0
>>234
虫歯予防の健診や
病気早期発見の健康診断、人間ドックも
気軽に出来ないように必ずなる
249:名無しさん＠１２周年
11/11/04 15:36:13.30 YwLqE2XX0
>>203
言葉に流されやすい上に、言葉の意味をあんまり考えてない人なだけだろうと思うよ。
外圧による変革って、外圧で形状が変形するってことだよね。それって単に「潰れる」ってことだわなｗ
幕末に受けた外圧によって変形させられたのを形状回復させるために、明治期は血反吐を吐きながら
不平等条約を撤廃させたわけで、物凄く苦労したわけだけども
歴史をさらに見ると、それでも完ぺきではなかったものだから、結局第二次大戦に突っ込むことになっちゃったんだし
この歴史を引き継いでいる我々は、内省を以てしてこそ、より日本国を安全な状態に回復させていかなきゃならんわけで
外圧という名の外部からのちょっかい、つまり内政干渉なんか許容してる場合じゃねっつんだよなぁｗ
250:名無しさん＠１２周年
11/11/04 15:36:14.64 ubNksBMI0
指が切れても自分で縫ったり
骨が折れても自分であて木しなきゃ。
251:名無しさん＠１２周年
11/11/04 15:36:29.43 67SGBW2i0
>>203
理想は自らの改革だが、外圧無くしては無理、って言ってるんだと思うが？
ひとつでも戦後で何かあったっけ？
252:名無しさん＠１２周年
11/11/04 15:36:47.37 3+Gbp85M0
これから祈祷師いいかもね
病院逝けない奴等が治してくれと来るぞ！！
祈祷だけなら薬事法にも引っかからないし
253:名無しさん＠１２周年
11/11/04 15:36:55.64 0+JGogwX0
>>156
正気かよｗ
アメリカの医療費舐めんなよ。
留学で6年アメリカに住んでた。初期は短期の保険に入って行ったけど
その内それも期限切れてたけど運良く事故にも病気にもならなかった。
マジでラッキーだったとしか言えない。友達の1人が交通事故にあったんだよ、突っ込まれて膝両方骨折した。多分ボルトとか入れた緊急手術して
入院1ヶ月とか。こいつ、保険入ってなくて、一応学校の強制保険？みたいのは効いたらしいが、カバーはすずめの涙程度。
総額1000万近いって言ってたぞ。そいつは実家が超金持ちの在日だったから
どうにか笑い話になってたが…今思うと空恐ろしい。
それでもアメリカの医療システムがいいのか？
254:名無しさん＠１２周年
11/11/04 15:37:14.13 I5fSWmwn0
>>171
読んだけど、その還元率とやらについて余りにも具体的な記述がなさ過ぎる
＞税金や保険料が医療や福祉に使われる割合
その「税金」やって何の税金のことを指してるんだ？
日本の総税収+保険料の内の公費負担国民医療費の割合が少ないってなら
それこそ日本の医療が安いってだけの話じゃないか
日本の国民医療費のGDP比率知ってるか？
255:名無しさん＠１２周年
11/11/04 15:37:43.01 vY6VsoBI0
▼ＴＰＰに参加すると、日本も貧困大国になる
アメリカには日本のように国民皆保険が無く、６５歳以上の高齢者と一部の低所得層以外はすべて「自己責任」だ。
選択肢は２つ。高額な民間の保険に入るか、掛け金が払えずに無保険になるか。
アメリカの医療費は世界一高いため、多くの無保険者は病気になっても医者にかかれず危険な状態になるまで我慢する。
アメリカの法律ではＥＲ（救急病棟）受け入れ拒否はできないため、しょっちゅうＥＲに運びこまれる無保険者は、医療費が払えないとわかると翌日病院から追い出されるケースも少なくない。
256:名無しさん＠１２周年
11/11/04 15:38:01.33 FrxK8BoE0
>>247
その通り
TPPに入った瞬間から終了するので日本自体が終わる
TPPは奴隷契約
>>251
TPPに入ると改革するまえに死ぬ
257:名無しさん＠１２周年
11/11/04 15:38:04.10 jwOwB5RC0
自民を見限り民主党を支持したら寝首を掻かれたでござるの巻
258:名無しさん＠１２周年
11/11/04 15:38:10.58 dZSczxjF0
日本の医療制度
誰でも、いつでも、どこでも、健康保険証があれば安心して平等に医療を
受けられる日本の国民皆保険制度は世界に誇れる素晴らしい制度といえます
。日本人の健康寿命（健康で自立して生活できる年齢）は1位、健康達成度の
総合評価でも1位で、世界最高水準です。国民総生産（GDP）に対する総医
療費の割合は7.9％で米国の約半分で、世界18位と先進諸国の中では安い方です。
例えば米国の医療費は高額です。ニューヨークで医療保険に加入していない日本
人が医療機関で診療してもらうと、一般の初診料が150ドル（約1万7,000円）
から300ドル（約3万3,000円）、専門医を受診すると200ドル（約2万2,000円）
から500ドル（約5万5,000円）かかりますが、日本で医療機関の窓口で支払う
金額はだいたい7,000円程度で済みます。
このように世界と比較すると日本の医療費はかなり安いといえます。多くの
先進国で“健康は最も大事なものであり、自分のからだは自分で守るのが当
然”という考え方が一般化しているのは、医療費が高いという事情が影響し
ていると考えられます。
259:名無しさん＠１２周年
11/11/04 15:38:16.77 tY+eeuZA0
>>237
中抜きは、皆保険を運営する公務員の給料や流用金額。
それをはっきりと明らかにしたことはない。
国が一番批判されるからな。
馬鹿国民は、保険料+窓口負担金がすべて治療費に使われていると思っているが、そのしめる割合は驚くほど世界一低い。
URLﾘﾝｸ(www.cminc.ne.jp)
７の２
うまく国もごまかしたもんだ。
260:名無しさん＠１２周年
11/11/04 15:38:36.85 nXYdvPDO0
独裁非人道政権ミンス党を打倒しよう！
261:名無しさん＠１２周年
11/11/04 15:38:44.37 mafC5rRU0
国民皆保険はいい制度なんだが保険料払わないクズが多すぎる
まずニートと無職は国賊だから全員死んでもらえば無問題
262:名無しさん＠１２周年
11/11/04 15:38:52.74 FrxK8BoE0
>>243
理想はそうだけど
まぁ増えるな
263:にょろ～ん♂( 忍法帖【Lv=18,xxxPT】 )
11/11/04 15:39:02.53 4YAAXYO70
医者大儲けなのに 日本医師会が反対する理由とは？
264:名無しさん＠１２周年
11/11/04 15:39:25.78 8XMkLHRR0
>>248
それが自然だとは考えられないのか？
金余りの俗物など好きに保険だの医療だの整形だのやらせておけ
どうでもいいわい。
八百万の神に感謝して毎日を生き天寿を全うしろ。
それ以外何を望むというのだ。
265:名無しさん＠１２周年
11/11/04 15:39:35.65 /D5ak6fD0
農家は食い物を作る
医者は病人を治す
さてＴＰＰを推進している人はどういう仕事をしているのかな？
266:名無しさん＠１２周年
11/11/04 15:39:45.66 vXjUsfSwO
>>250 ランボーかよ
267:名無しさん＠１２周年
11/11/04 15:39:54.44 vY6VsoBI0
▼ＴＰＰに参加すると、日本も貧困大国になる
では保険を持っている国民はどうかというと、こちらも安泰ではない。
掛け金が高いだけでなく保険会社は高額医療費の支払いもしぶるのだ。
たとえば盲腸の治療代一つとっても、ニューヨークでは２４３万円かかる（日本は３０万円前後、自己負担は８万円）ため、保険会社は専門の請求拒否係を雇い、彼らを使って被保険者からの保険金支払い請求をさまざまな理由をつけて断ってくる。
268:名無しさん＠１２周年
11/11/04 15:40:02.70 IoLrobHu0
>>3
○○するわけがない
変態新聞と同じ反論の仕方ですねｗ
269:名無しさん＠１２周年
11/11/04 15:40:24.72 ZRU/snkU0
>>257
自民にもTPP推進派がいるから同じ。
270:名無しさん＠１２周年
11/11/04 15:40:25.46 tY+eeuZA0
>>253
それはアメリカの 医療費 が高いだけ
保険料 が高いのではない。
日本の保険料が、治療費に宛てられている割合は驚くほど少ない。
271:名無しさん＠１２周年
11/11/04 15:40:25.51 FrxK8BoE0
>>265
仮想ビジネスで金転がして稼ぐ
272:名無しさん＠１２周年
11/11/04 15:40:27.89 kCNbZLIw0
落合信彦氏が書いた「傭兵部隊」なる本に、子供の治療費を稼ぐために
傭兵になった男の話が出てたな。
273:名無しさん＠１２周年
11/11/04 15:40:28.89 aOIjJEti0
医者にかかる程じゃないのに毎日通院してくるジジババを何とかすれば良いと思うよ
病院は、お前らの憩いの場じゃねーんだよｗ
274:名無しさん＠１２周年
11/11/04 15:40:36.77 pUNxku3Y0
そもそも医療負担が2割3割とかっておかしいだろ
医者の給与に国家から負担して8割7割継ぎ足してやる必要ないだろ
275:名無しさん＠１２周年
11/11/04 15:40:42.34 FCMzSJ8TO
もう中年と言われる年になって、物心付いてから今まで何回かこういう大きな国政の変遷を見てきた
自民だろうが民主だろうが政府が外国と何かやって日本が良くなった試しなんか殆ど無い。
よって今回も反対が正しいんだろうと思うが、多分今回も政府は悪いほう悪いほうへ行くのだろうと諦めている。
276:名無しさん＠１２周年
11/11/04 15:41:22.47 bhT3+6nVO
アメリカの予算は軍事費と医療費が飛び出て多かったはず。
277:名無しさん＠１２周年
11/11/04 15:41:25.27 pKu7zlpX0
医療制度改革するのはいいけど
それはその数倍のデメリットをもたらすしかも外国との不可逆的な不平等条約という手法によってではない
不平等条約がなんでダメかって
余計悪くなるからダメなんだよ
それなら不平等条約結べば結ぶほど
国が繁栄するという矛盾が発生するからな