【TPP】 日本の"国民皆保険"制度、崩壊?…日本医師会など3師会が共同声明★2at NEWSPLUS
【TPP】 日本の"国民皆保険"制度、崩壊?…日本医師会など3師会が共同声明★2 - 暇つぶし2ch150:名無しさん@12周年
11/11/04 15:12:31.49 ECu+2UX10
確約してくれっていってるけど
民主党が確約してくれても何の説得力もない
確約したときは知らなかったことがあって
結局出来ませんでしたテヘってなるのが目に見えてる
ルール作りには今更参加しても加われないのが報道されてるし
そういう状況だからこそいままで説明もそこそこに推し進めてきたのも分かってる

確約しといて出来なかった人はちゃんとやめさせるようにしないと
確約の意味が全くなくなってくる

151:名無しさん@12周年
11/11/04 15:12:32.99 G4RAw3cA0
賛成派の動画なり書き込みなり魚拓なりは保存して取っておいた方がいいだろうな
こいつらTPP入った数年後にはTPP推進した連中は責任取れとか平然と言ってるだろうから

152:名無しさん@12周年
11/11/04 15:12:37.75 vY6VsoBI0

■肥満比率の各国比較 日本 3.4% <<< 肥えられない壁 <<< 米国 34.3%

●日本人の平均寿命は加盟国中でもっとも長い82.6歳(2007年)で、成人の肥満人口の割合は30ヵ国中でもっとも低い。

●体格指数(BMI)が30以上の肥満者の割合のOECD加盟国の平均は15.4%。
 日本は3.4%と最少で、次いで少ないのは韓国の3.5%だった。
 米国は日本の10倍に当たる34.3%。ほかに英国(24.0%)などが高かった。


153:名無しさん@12周年
11/11/04 15:12:41.16 ZRU/snkU0
>>143
ごめん、お礼をいい忘れていた。ありがとう。
医者が反対する理由が分かって、漏れは満足。

154:名無しさん@12周年
11/11/04 15:13:24.18 pKu7zlpX0
アメリカ人は国民保険を望んで
オバマに政権を取らしたんでしょ
それを不可逆的に逆行するのはアホのすることだな

155:名無しさん@12周年
11/11/04 15:14:54.57 0CS+ZRs70
43 :名無しさん@12周年 :2011/11/04(金) 14:40:10.44 ID:cXb+ppwn0
>>27
同じ事の繰り返しになるが。
TPP加盟国中もっとも労働環境が劣悪な日本に外国の医者が入ってくると
思える根拠は何だ?
日本人医師が海外に出て行く数のほうが遥かに多いと思うのは俺だけか?



医師会と農協が反対してる時点で
TPP反対論はいかにキナ臭いかわかるよなw

下層民はいまのままだが
能力あるやつは大富豪になれる可能性がでてくる

既得権益でぬるま湯に浸かってた連中は
がっつり落ちてサヨウラ

東北の農地なんて放射能で汚れまくってるんだから
TPPに参加しなくても潰すべきなのに
ナニを今更、東北の人は!!!だよw

156:名無しさん@12周年
11/11/04 15:15:02.65 tY+eeuZA0
アメリカの保険が高い高いって言ってるやつはなんか根拠あるの?
日本の健康保険もべらぼうに高いぞ。
さらに、驚くほど医療費に使われている額は少ない。

おれはTPPに入ってもらって、アメリカの保険になったほうがまだましだと思う。
日本は保険料の大半を、公務員の給料や年金に使い込まれているから。

157:名無しさん@12周年
11/11/04 15:15:05.77 41RdDp+D0
>>26
ニヤニヤしてしまった

158:名無しさん@12周年
11/11/04 15:15:15.21 KqimrpzT0
とりあえず、外圧を使うとか逝ってる奴は死んでよし
なんでアメリカをコントロールできると思ってるんだよw
日本強すぎだろ

159:名無しさん@12周年
11/11/04 15:15:39.13 I5fSWmwn0
>>125
>実質医療費に回っている還元率は世界最低だぞ。
何でこうやって一瞬でバレるあからさまな嘘吐くのかね

160:名無しさん@12周年
11/11/04 15:15:52.11 YwLqE2XX0
>>141
やっぱ若い連中はよく見てるんだねぇ。

161:名無しさん@12周年
11/11/04 15:16:19.30 6f8VZ7Uo0
>>139
そりゃそうだろ、規制の五月蝿くない人件費の安い加盟国で公害撒き散らした部品
で、組み立てて最終日本持ってきてメイドインジャパンにできりゃ丸儲けだし、
安い人件費で外国人雇えば、国内でもコスト下げられるし・・・。
法人税下げても利益上げれば最終税収かわんなきゃ財務省も公務員は関係ないし・・・。
あとは、モンサントと癒着の米倉とか日本郵船とか保険、金融でおいしい汁すうとこだけだし。

162:名無しさん@12周年
11/11/04 15:16:36.71 /D5ak6fD0
TPPのまともなメリットを出さずに農家叩きの次は医者叩きか

163:名無しさん@12周年
11/11/04 15:16:43.29 UGWxx0Le0
>>135
超大国相手に平等なルール?でやりあう訳だが
確かに同じ経済圏に入りましょうというはなしだが仲良しこよしでも無ければ聖人でもないぞ
ルール作りでも不利になりそうだしそもそもルール作りに参加できなさそうだしな


164:名無しさん@12周年
11/11/04 15:16:46.47 Yl54zoB40
TPPで米国医師免許が日本で使えるようになるんだよね。
それで医師会があわてて自民と反対派民主の議員に泣きついたってのが実情じゃないの?
アメリカじゃ医師が余っているし2千万を超えるサラリーは外貨を獲得するにはもってこいの職業。
皆保険制度の崩壊は医師を守るための口実だとおもうよ。
これが良いか悪いかはやってみないと解らないね。
ただし悪かろうが制度が決まれば後戻りできないのが日本の駄目なところ。
悪法も良くするための努力を惜しまない政治家が居ないから怖い。
医療費が倍になれば無駄に病院へ行く老人も少なくなる。
病院の待合室で「最近、見ないから何処か悪かったの」って良く聞く話だぞ。
TPPで騒がない公務員は自分たちの身分も給与も温存できると思っていたら間違いだぜ。

165:名無しさん@12周年
11/11/04 15:16:55.38 8XMkLHRR0
保険や年金なんてもんは金集めて詐欺られるだけだからな
もともと無かったし廃止したほうがいい
庶民は庶民なりに地域ごとに互助しあって生きてゆけばいいんだよ
日本の村社会はそうやって遣り繰りして来たんだからな

166:名無しさん@12周年
11/11/04 15:17:04.51 vY6VsoBI0

■堤 未果、松枝尚嗣 『コミック 貧困大国アメリカ』
貧困層はさらなる貧困へ、中流と呼ばれる多くの人々もまた貧困層へと転落していく現状。
急激に進む社会の二極化の中で何が起きているのか!?
・サブプライムローン
・貧困と肥満
・一度の病気で破産する人々
・転落する医師たち
・経済徴兵制
・民営化戦争を支える世界のワーキングプア

167:名無しさん@12周年
11/11/04 15:17:23.52 u0XPQj/c0
ちなみに日本はCTの普及が半端でないけど
それの利益っつーのはもの凄いものがあります
それが使えなくなるのは私は痛い・・
重症ほど身体所見はあてにならないですからね 意識ねーし

168:名無しさん@12周年
11/11/04 15:18:06.31 QhlimNQR0
>>108
アメリカの民間医療保険は、系列病院限定特約を付けるのが一般的。
つまり、保険会社の系列指定病院以外には患者は行かなくなる。
系列病院は保険会社の言いなりで医療費をケチりまくり、薬すら満足に出さない。
日本より医療の進んでいるアメリカの平均寿命が、日本人より大幅に短いのはそのため。

169:名無しさん@12周年
11/11/04 15:18:36.06 Y38mrJmO0
>>「(公定価格で)同じ内容の医療サービスを受けられる国民皆保険は、
>>なくてはならないシステム。TPPで風穴をあけられ、将来崩壊してはまずい」と強調。

あははは。
国民皆保険がなくなったら、どうなるか。
病院が高い治療費請求したら 個人では到底払えない金額。
前払いでなければ とりっぱぐれ 続出。

結局高い治療は売れなくなり、
コストダウンが必要になる。



170:名無しさん@12周年
11/11/04 15:18:35.38 6XNgXAGc0
>>155
社会格差広がったら、能力あっても下層な奴は下層のままだよ
「社会格差」ってのはスタートラインから差がある状態

171:名無しさん@12周年
11/11/04 15:18:35.97 tY+eeuZA0
>>159

そこを必死に国は隠しているが、無理。
嘘という根拠は?
これでも読め。
>>458
URLリンク(www.cminc.ne.jp)

7の2


172:名無しさん@12周年
11/11/04 15:19:19.62 vY6VsoBI0
▼TPPに参加すると、日本も貧困大国になる

■堤 未果、松枝尚嗣 『コミック 貧困大国アメリカ』 2010年、PHP研究所

●貧困と肥満

子供のランチ用インスタント食品の人気メニュー「マカロニ&チーズ」
主食は「ピーナッツ・バター&ジェリー・サンドイッチ」
カロリーが高くて味付けの濃いジャンクフードばかり・・・・・・

173:名無しさん@12周年
11/11/04 15:19:28.99 0CS+ZRs70
もちろん大学経営にも乗り出してくるから

医学部激増でお医者様も激増♪

医者不足なんて夢のよう

174:名無しさん@12周年
11/11/04 15:20:11.75 n3bBu6Ob0
>>155

情弱乙

175:名無しさん@12周年
11/11/04 15:20:15.85 6f8VZ7Uo0
賛成してるのって経団連とか一流勝組企業職員と現在低所得者のどっちかじゃない?
前者ならもろ手挙げて賛成だろうし、後者は、単に馬鹿

176:名無しさん@12周年
11/11/04 15:20:36.13 fAJ2WBai0
日本はもうほぼギリシャなんだと思う
そうなれば迫られるのは民主マニフェスト以上の公務員大改革
それは困るって事で慌てて大増税路線強行
それだけじゃ足りないからTPPで社会保障制度崩壊させてしまえ
企業負担なくなるとなれば経団連も味方につくだろう
自分達も消費税や医療費で負担は増えるが大改革よりマシ
それに自分達には優遇された共済年金や退職金、天下りって手もあるから
そこまで悲惨な事にはならないだろう
とにかく自分達公務員の予算は守ろう、国民のための予算なんて二の次だ

こんな感じ?

177:名無しさん@12周年
11/11/04 15:20:36.75 YwLqE2XX0
>>148
事例も何もそもそもが、医療保険制度って日本が勝手に作ったんじゃないの?
医療を日本国民がちゃんと受けられるようにするために。

歴史で言うなら江戸期の農業も品種改良や生産性の向上につないでたし
外圧じゃなくて、国民が如何に安全に暮らしていけるかって観点でなら
飢饉の対策のために義倉を作ったりなんてのもやってたよ。もちろん「外圧無し」でね。

178:名無しさん@12周年
11/11/04 15:20:42.54 QhlimNQR0
>>138
マジレスするとタイは、そういう医療産業を育成していて、アメリカから
タイに医療を受けに行く人は多い。
とはいえ短期で治療の終わる外科ならともかく、慢性疾患にはお手上げ。

179:名無しさん@12周年
11/11/04 15:21:31.06 vY6VsoBI0
▼TPPに参加すると、日本も貧困大国になる

 貧困と肥満は深く結びついている。
 この章に出てくる「無料給食プログラム」は平均個人所得の低い州ほど拡大しているが、こうした貧困地域の子供たちの多くが、食品添加物や質の悪い油や脂肪の取りすぎで肥満児になるからだ。
 実施する学校側はできるだけコストを削るため、メニューは「材料が安く、調理が簡単で、保存がきくインスタント食品」が中心になる。味付けが濃く添加物も多いため、子供たちはますますジャンクフードが好きになってしまう。

180:名無しさん@12周年
11/11/04 15:21:38.07 FrxK8BoE0
>>164
アメリカじゃ毎年医療費破産する人が増えまくって
国民皆保険制度作る!と主張したオバマが当選したんだぞ
結局保険屋のロビー活動に屈したが
アメリカの今の制度は明かに今よりもっと悪くなる

181:名無しさん@12周年
11/11/04 15:22:02.65 X9+ntTqf0
>156 アメリカの保険になったほうがまだましだと

情弱くん、たとえば アメリカ 医療制度 でぐぐってみ
URLリンク(www.urban.ne.jp)
とか、いくらでも出てくる。これだけの医療費をまかなう
保険料って想像がつく?

それより「日本は保険料の大半を、公務員の給料や年金に使い込まれているから。」
の根拠は?

182:名無しさん@12周年
11/11/04 15:22:02.84 doOAgEZbP
今の国保って収入に応じて保険料が上下して、かつ高額医療もあるから
貧乏人でも金のかかる手術を受けることが出来るけど、
民間の医療会社の保険でそう言う事出来るのか?特に高額医療なんて絶対したがらなさそうだけど

183:名無しさん@12周年
11/11/04 15:22:17.56 fMj0TyWs0
皆保険がない世界とか、凄い事になると思うけどな…
大半のサラリーマンはまともに病院に行けなくなると思うぞ
歯医者1回1万円とかの世界だしなぁ…

ただTPPと皆保険崩壊が繋がるかどうかは俺にも分からん

184:名無しさん@12周年
11/11/04 15:22:20.91 u0XPQj/c0
>>173
どうかな アメリカは思い切り医者多いけど
実際問題、少ない方がいいでしょ 保険会社にしたら

185:名無しさん@12周年
11/11/04 15:22:21.75 6XNgXAGc0
>>171
>(欧米諸国では受診時の患者負担は原則無料)
受診まで1ヶ月、入院まで6ヶ月待ちのNHSのことかー

186:名無しさん@12周年
11/11/04 15:22:27.91 8XMkLHRR0
国粋主義者は昔の日本に憧れてんだろ?
今の腐りきった制度やめて村社会の互助が活性化したら嘗てのような美しい国に戻るぞ
間違いない

187:名無しさん@12周年
11/11/04 15:22:40.69 6f8VZ7Uo0
>>155 仙石が必死で推進してる時点でどう言う事か考えたら?

188:アメポチ宣言却下
11/11/04 15:23:56.63 n8V06neG0






           国を二分してまで制度を同化する必要なし!








189:名無しさん@12周年
11/11/04 15:23:58.63 lO68CQoq0
473 名前:356[] 投稿日:2011/11/04(金) 14:41:34.54 ID:L0Auqcw70
アメリカには皆保険がない
なぜないか、金持ちが貧乏人のぶんまで負担するのが嫌だから
金持ちだけの民間保険を作る
TPPの締結後、日本もアメリカの民間保険が入り込み、日本の保険制度は崩れる
そうすると、金持ちは民間保険に入り、現在の保険は負担率の高い層が
ぞっくり抜け落ちて、負担金をあげないと成り立たなくなる
儲けるのはアメリカだけ、いや、金持ちはどっち転んでもOKか?
そうだなTPPで一番被害にあわないのは金持ちだものなあ

190:名無しさん@12周年
11/11/04 15:24:14.27 FrxK8BoE0
>>185
外人が日本は格安で
総合病院から開業医まで日本全国
自分の好きに選べるから羨ましいとは言ってたな

191:名無しさん@12周年
11/11/04 15:24:37.52 rMz6jS8G0
URLリンク(www.tokyo-np.co.jp)
【TPP】日本が今 参加してもルール策定に加われないことが判明


192:名無しさん@12周年
11/11/04 15:24:39.75 pPTri5Q20
>>98
他よりマシってだけで別に日本が評価されてるわけじゃないから勘違いスンナ

借金、返せば良いって…。で、気が付いたら返せなくなってて
あー体力があるうちに何とかしとくべきだったとなるんじゃね
現在進行形である原発問題から何も学んでない

それともこのまま数十年も今の体制を維持できると思ってるの?
その辺の具体的なビジョンを誰も言わないんだよ
>>110
メリット、デメリットはググればいくらでも出てくるだろ
つか、デメリットだけはさんざんお前らが煽ってるじゃねえかw

193:名無しさん@12周年
11/11/04 15:24:54.87 6f8VZ7Uo0
>>183 以前外国で熱出て、ちょい診察して、薬貰って診療受けて3万ぐらい取られたは・・・

194:名無しさん@12周年
11/11/04 15:24:54.30 0+JGogwX0
>>1
おお~まともな人が出て来てくれたか!
これ、TPP参加で輸入農作物とブランド物が安くなるよーって
頭悪い主婦騙すことしか議論されてなかったからな!

日本国民騙されてるんだよ、マジで世界に誇る日本の保険医療システムの
崩壊を目論むアメリカのやり方。
TPPは絶対に駄目だ。

195:名無しさん@12周年
11/11/04 15:24:58.20 u0XPQj/c0
医者が反対してる理由は・・とりあえず私が反対する理由は
金のかからない検査・治療を重視するってことになるからだ
CTもカメラもとれない 出来るのは身体所見のみで診断とかはっきり言って無理よ

196:名無しさん@12周年
11/11/04 15:25:00.51 KqimrpzT0
>>186
それは鎖国しないと不可能
後、日本独自の制度は別に腐っていない。医療制度とかな
教育委員会とかのアメ輸入のものはことごとくクソ(制度が)

197:名無しさん@12周年
11/11/04 15:25:01.57 vXjUsfSwO
TPPだなんて…
エゴだよそれは!

198:名無しさん@12周年
11/11/04 15:25:02.68 AxRMOj8D0
アメリカをマネするなら、県別の保険制度にしないと
医師免許も県別、数年ごとに免許更新試験をして
医者の開業も県が管理する、知事が絶対の存在になる

199:名無しさん@12周年
11/11/04 15:25:04.82 E011PNQJ0
虫歯になったら抜歯だな。1回で済む。

200:名無しさん@12周年
11/11/04 15:25:21.44 RMlNt2Jb0
TPPで電力水道ガスこれを自由化してくれたら賛成するよ

201:名無しさん@12周年
11/11/04 15:25:30.42 tY+eeuZA0
>>181
ちょっと計算すればわかるだろう
総医療費がアメリカの半分、治療費はアメリカの10分の一。
じゃ中で抜いた金額はどっちが多いか。
通院回数も違うだろうが、アメリカの5倍ほど通院が多いってことはない。

202:名無しさん@12周年
11/11/04 15:26:15.29 8XMkLHRR0
自由化してもアメリカ化はしない
なぜか
ここが日本で日本人が社会の中核に居るから
足りないものは地域互助の精神で補う
これが美しい国日本の原点
腐りきった制度を叩き壊せ!

203:名無しさん@12周年
11/11/04 15:26:16.77 UGWxx0Le0
>>177
外圧による変革!と騒いでるやつは明治維新、GHQによる改革が理想なのかな?
前者は不平等条約を無くすためどれだけの血が流れたのか、後者は今の日本を見れば対価の大きさがよくわかる



204:名無しさん@12周年
11/11/04 15:26:37.94 vY6VsoBI0
▼TPPに参加すると、日本も貧困大国になる

 また、政府助成金だけでは足りない学校給食は、企業にとっても巨大マーケットだ。マクドナルドやピザハットなどの大手ファストフードチェーンは、このプログラムを入れている貧困地域の学校と契約を結ぶために激しい競争を展開している。
アメリカの公立学校に行くと校内のあちこちにマクドナルドやピザハットなどのロゴを見かけるのはそのせいだ。子供たちの多くは体育の授業の後に校内にある自販機でコカコーラなどの炭酸飲料を買って飲み、ますます太ってゆく。

205:名無しさん@12周年
11/11/04 15:27:02.67 tY+eeuZA0
>>181
中抜きしている金額にはだれも触れない。
うまく考えたもんだよ。
実際は皆保険制度で一番おいしいのは公僕だからな。


206:名無しさん@12周年
11/11/04 15:27:14.50 YwLqE2XX0
制度の仕組み自体は欧州かどこかの真似をしたかもしれないけど
国保って外圧があったから作らされたって制度じゃないよね。
年金もそうじゃないのかと。
日本国民全体に対し、如何に「健康で文化的な最低限度の生活を営む権利」を提供するかってことで
諸制度を構築したんじゃないのか。変革とかいうものを必要とするなら、必要とされる観点は、この一点で十二分だろ。

あと、問題がある問題があるっていうけども
問題の根幹は  デ フ レ だからな。

デフレを克服しない限り、「問題」は何にも解決しないし
根幹の問題を解決させない「変革」ってのは、問題を悪化させるってことだから
税収は減るわデフレは悪化するわってことになって、ぐっちゃぐちゃになるだけだよ。

問題っていうのは、景気が上向かない、従って税収が上がらないってことでしょ。
景気が上向かないのは デフレ だからだ。問題はこの一点なんだよ。

207:名無しさん@12周年
11/11/04 15:27:24.16 FrxK8BoE0
>>192
TPP参加してその日本より酷いところと足並み揃えるんだろ
お前ただの馬鹿だろ

208:名無しさん@12周年
11/11/04 15:27:24.87 XwuBwhE9O
マスコミと政府(特にミンス)はTPP=農業と結びつけるのに躍起だよな
じゃあなんで亀が反対派になってるんだよって話だよ

209:名無しさん@12周年
11/11/04 15:27:37.57 dZSczxjF0
「米国の医療費は非常に高額です。その中でも、マンハッタン区の医療費は
同区外の2倍から3倍ともいわれており、一般の初診料は150ドルから300ドル、
専門医を受診すると200ドルから500ドル、入院した場合は室料だけで1日約2
千ドルから3千ドル程度の請求を受けます。例えば、急性虫垂炎で入院、手術
(1日入院)を受けた場合は、1万ドル以上が請求されています。 歯科治療で
は、歯一本の治療につき約千ドルと言われています。これには下記に説明す
る二重構造の問題があります。 米国人が加入している管理型医療保険制度
の下では、医療機関と保険会社との間で契約が交わされており、疾患毎に定
められた規定治療費用(定額)が保険会社より医療機関側に支払われます。」

過去のデーターなので1US$=105円で換算し、万円単位四捨五入。

○子宮筋腫の治療費 日帰り外来手術 100万円以上

○虫歯の治療 2本で1200ドル 13万円

○出産費用 14,000ドル 150万円

[出産費用請求内訳]  産婦人科医: 7,000ドル 麻酔科医 : 2,000ドル 小児科医 : 2,000ドル 入院費  : 3,000ドル 計    : 14,000ドル 

210:名無しさん@12周年
11/11/04 15:27:38.56 3+Gbp85M0
日本医師会、日本歯科医師会、日本薬剤医師会の会員の賃金下げれば
医療費安くならない?

211:名無しさん@12周年
11/11/04 15:28:08.37 6XNgXAGc0
>>202
腐りきったTPPを叩き潰せよ
日露戦争のように

212:名無しさん@12周年
11/11/04 15:28:09.39 R1pkJTxV0
>>210
それすべての産業に言えること

213:名無しさん@12周年
11/11/04 15:28:36.94 5oiVkYKs0
>>164
それはないと思うよ

214:名無しさん@12周年
11/11/04 15:28:49.29 vY6VsoBI0
▼TPPに参加すると、日本も貧困大国になる

アメリカの歯科治療費はとても高い。
糖分の取りすぎで虫歯になっても貧困層の子供たちは歯の治療ができず、高校生になるまでに歯がぼろぼろになれば就職ができなくなる。

 肥満はまた、子供だけでなく大人たちの間でも深刻な社会問題だ。
貧困層の国民は栄養に関する知識なども乏しいため、政府が発行する食料受給切符(フードスタンプ)を使い、できるだけ安くてカロリーの高い食品で生きのびようとする。

215:名無しさん@12周年
11/11/04 15:28:49.56 VuT1YGhG0
アメリカは自制できないからさ、特に民主党政権時は。
郵貯民営化しろ、簡保の一体運営をやめろとか。
保険市場をもっと開けとか。

日本は対米貿易黒字だからアメリカの主張はわかるが、これ以上は無理。
アメリカ自身が変わらない限り、アメリカンスタンダードを押し付け続ける。
我慢ばかりしてたら、日本はドッカーンって戦前みたいに一気に爆発する。
その前にできないことはできないこととして、アメリカ自身を変える方向に日本が動かないと。
今は経団連がアメリカを恐れて、我慢してTPPをやろうとしてる。
でも我慢したら、次はより我慢できない要求を出すだろうさ。
その前にアメリカ政治に介入していけって。
そしてアメリカの対日貿易赤字を解消していく方策を日本政府と企業が模索すべき。

216:名無しさん@12周年
11/11/04 15:28:59.01 n0D1p4zy0
なんでTPPみたいな見えてる地雷を踏みに行くのか意味がわからない

217:名無しさん@12周年
11/11/04 15:29:10.37 EqgJOtPF0
こくみんかいほけんなんてとっくに崩壊しているでしょ。
なんであんなに無保険のクズが多いんだよ。

218:名無しさん@12周年
11/11/04 15:29:37.09 ZwP/q/HW0
日本の診療報酬はあまりにも安すぎる。
現在の医療制度を廃止して経済的な国の関与をなくすことが重要。
そうすればより良い治療、美味しい給食が待っています。

219:名無しさん@12周年
11/11/04 15:29:50.18 dZSczxjF0
○嘔吐と下痢  ロタウイルス感染の子供さん2人の5日間入院費  140万円

<盲腸手術入院の都市別総費用ランキング>  2000年AIU調べ  

順位  都市名     平均費用  平均入院日数  

1  ニューヨーク    243万円   1日  

2  ロサンゼルス    194万円   1日  

3  サンフランシスコ  193万円   1日  

4  ボストン      169万円   1日  

5  香港        152万円   4日  

6  ロンドン      114万円   5日  

11  グアム        55万円   4日

因みに日本での虫垂切除術の手術代の保険点数は6420点(64,200円)となって
います。看護基準・平均在院日数で最高基準の病院の1日の入院費は1200点(
12,000円)程度ですから4-5日の入院なら、幾ら検査や投薬があっても普通30
万円を超えることはないと思います。

アメリカ各地の入院・部屋代1日分(部屋代だけです)

ニューヨーク 個室:約150,000円 ~ セミ個室:約100,000円 ~ 一般病棟:約 70,000円 ~

ロサンゼルス 個室:約100,000円 ~ セミ個室:約 80,000円 ~

ボストン 個室:約 50,000円 セミ個室:約 40,000円 一般病棟:約 30,000円

220:名無しさん@12周年
11/11/04 15:29:57.95 76FZfcMH0

アメポチ操り人形の官僚原稿ボー読みノータリン総理よ、 せめて民主主義の基本ルールぐらいは守れよ
日本の将来の命運を左右する重大な政策を国民・国会で十分に説明・議論することなく、与党だけで決めるな
TPPには、過半数を超える国会議員が反対し、44道府県議会が反対・慎重の議決だぞ、 日本の地域社会が崩壊するぞ

たった1回だけの記者会見で国民へのTPPの説明が済んだと思うなよ、重大な政策を勝手に決める独裁者の末路は哀れだぞ

       ,..--‐‐‐‐‐‐‐‐---..  アメポチ操り人形の官僚原稿ボー読みノータリン総理よ
      /::::ヽ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;)  TPP加入で国内に外来種が大増殖し、ドジョウが死滅するぞ、バーカ
      ∩::::::::/        ヽヽ
     ||:::::::::ヽ ........    ..... |:| TPP加入で、"安全・安心"な国内農産物が減少して国内自給率が低下し
     ||::::::::/     )  (.  .|| いざというときに、外国から兵糧攻めにあったら、降参するしかないぞ
     /〔.| 」 -=・=‐  .‐=・-.|  
    〔 ノ´`ゝ  'ー-‐'  ヽ. ー' | TPP加入で外国の有害農薬入り・遺伝子組換農産物だらけになるぞ
    ノ ノ^,-,、   /(_,、_,)ヽ  | 
   /´ ´ ' , ^ヽ / ___    .| TPP推進で大企業をスポンサとするマスゴミが金稼ぎのために
   /   ヽ ノ'"\ノエェェエ>   |   TPP反対の議員は農民票目当てだと偏向キャンペーンしているが
   人    ノ\/ー--‐   /|:\_ TPP賛成派は、財界の提灯持ちの議員と御用学者だけで
 /  \_/\  ___/ /:::::::::::::   財界からの金目的の汚い奴らばかりだぞ、原子力ムラと同じ構図だわな
   ::::::::::::::::::::::::|\   /  /:::::::::::::::::  
もう少し、まともな報道しないと、オレが復権した暁には、世界の常識「クロスオーナーシップの禁止」で解体してやるからな


221:名無しさん@12周年
11/11/04 15:30:31.78 DFis1bNJ0
腐海に飲み込まれようとしている

222:名無しさん@12周年
11/11/04 15:30:39.70 OFV5ZYWY0
ハーバード大の医学部出身者がぞろぞろ日本に入ってきたら東大だ東大だと
威張ってたお医者様のプライドがズタズタになるから反対してんじゃね?

223:名無しさん@12周年
11/11/04 15:30:59.88 vY6VsoBI0
▼TPPに参加すると、日本も貧困大国になる

すると中心はやはりインスタント食品になり、人工甘味料に防腐剤、脂肪と炭水化物の取りすぎが成人病を引き起こす。
ほとんどが医療保険を持たない貧困層の人々がジャンクフードの食べすぎで病気になると、莫大な医療費の請求書がきて、さらに経済的打撃を受けるという悪循環が起こるのだ。

 このように、肥満を生み出すジャンクフードや栄養失調を引き起こす加工食品のマーケットは貧困層が支えている。

224:名無しさん@12周年
11/11/04 15:31:20.14 52oC/oi+0
今ジジババは、有料なんだろ。

225:アメポチ宣言却下
11/11/04 15:31:31.64 n8V06neG0




国内が不況になりガスが溜まると戦争している戦争経済のアメリカ
次は形を変えた経済戦争で自国のみの利益追求







226:名無しさん@12周年
11/11/04 15:31:36.22 7BloM5se0
さあ、おまいら


             歯医者さん行って虫歯治療しとかんと



                       高額医療で治せなくなるぞ


虫歯の治療 2本で1200ドル 13万円wwww

227:名無しさん@12周年
11/11/04 15:32:20.33 FrxK8BoE0
>>223
で、医療費払えずにデフォルトして
生活保護一直線
最終的に日本国の負担が激増
税金跳ね上がり終了

228:名無しさん@12周年
11/11/04 15:32:26.01 6f8VZ7Uo0
>>224
無料から有料になってジジババは確かに減ったと思う。

229:名無しさん@12周年
11/11/04 15:32:35.36 OdK62Zav0
家を売って治療費を稼ぐドラマのような現実があるんだよな、アメリカ。

230:名無しさん@12周年
11/11/04 15:33:04.88 pPTri5Q20
>>207
じゃあ、今後どうするんだ
ヤバくなったら自浄作用が働いて勝手に
改革されるとでも思ってるならアホ過ぎる

231:名無しさん@12周年
11/11/04 15:33:13.85 vY6VsoBI0
▼TPPに参加すると、日本も貧困大国になる

だから120兆円規模のこれら食品産業は貧しい人々に狙いをしぼったマーケティングを展開するのだ。
彼らについてのリサーチを行い、彼らの好きな有名人や音楽を使ったコマーシャルが繰り返し流れるように広告をしかけてゆく。
添加物とCM、この二つによってターゲットになった貧困層はジャンクフードと加工食品に依存するようになる。

 よくマンガなどで見る「太った金持ち」のイメージではなく「太った貧しい人たち」こそが、貧困大国アメリカの現実なのだ。

232:名無しさん@12周年
11/11/04 15:33:14.48 8XMkLHRR0
>>211
その前に腐りきった日本を変えないとな
TPPは米国市場で戦う条件であると同時に日本を変える唯一の材料なんだな
国内で改革できりゃ良かったんだが江戸の改革も平成の改革も失敗に終わったんだからな

233:名無しさん@12周年
11/11/04 15:33:23.14 YGzaQboe0
TPP賛成派は一流政治経済学者。 反対派は既得権益にしがみつく馬鹿。時代遅れのマルクス・ボーイ。
スレリンク(newsplus板:9番)

234:名無しさん@12周年
11/11/04 15:33:26.88 fMj0TyWs0
>>199
本当にそういう世界になっちゃうからなぁ
今でさえ点数の低い治療は敬遠されがちだし…

余程の金持ち以外は皆保険のメリットを受けてると思う
実際TPPでその辺りをどうするのか、国はもっと説明するべきだよ

235:名無しさん@12周年
11/11/04 15:34:12.89 6XNgXAGc0
>>222
視察に来たアメリカ医療関係者が
日本の医師勤務状況を見て
「クレイジー」
向こうじゃ信じられない激務だとさ

つーか向こうのエリート医師は数億稼ぐのに
好き好んで日本に来るわけがない

236:名無しさん@12周年
11/11/04 15:34:15.16 FrxK8BoE0
>>230
TPPに足突っ込んで今すぐ地獄へ落ちるほうを選びたいなんて
マゾですね

237:名無しさん@12周年
11/11/04 15:34:30.64 u0XPQj/c0
てか中抜きってなに?
ふつーに人件費だろ 医療従事者へのさ

入院したら医者だけでなく看護婦、事務、薬、食事、ヘルパーそのたもろもろ
多くの人が関わってんだぞ

238:にょろ~ん♂( 忍法帖【Lv=18,xxxPT】 )
11/11/04 15:34:35.23 4YAAXYO70
>>218
まったくだ。安すぎるぜ。 医療費何とかしろよ。
月10万までは自己負担にしろっての 健康保険あんな払ってられるかよ

239:名無しさん@12周年
11/11/04 15:34:36.13 RMlNt2Jb0
TPPって、得をするのはアメリカだけだろう
ほかは全員そんするんだよ 

規則でがんじがらめになって 動けなくなるぞ


240:名無しさん@12周年
11/11/04 15:34:55.25 T3Wh09KB0
自動車保険がいい例だな
海外からの参入企業が牛締めて来ている。
いずれ邦人医療法人は海外参入でバタバタ倒産していくよ


241:名無しさん@12周年
11/11/04 15:34:59.58 OsP1RWWzO
政権交代してから日本国民にとって何一つ良い事がない。
どうしてこんな政府が存在しうるのか?また、なぜ誕生し得たのか?
凄いことだ…

242:名無しさん@12周年
11/11/04 15:35:02.54 KqimrpzT0
>>232
おまえが死ぬ事が解決への第1歩だ

243:名無しさん@12周年
11/11/04 15:35:04.33 6f8VZ7Uo0
>>227
生活保護なんて、もっと減らすか、審査厳格にしていいと思う。

244:名無しさん@12周年
11/11/04 15:35:06.53 /D5ak6fD0
電力の自由化はやらないの?

245:名無しさん@12周年
11/11/04 15:35:15.58 V5AUtazQ0
昔、新臨床研修医制度というものを始めて大学医局の力を削ごうとしたことがあって、実際大学医局の力は無くなったんだけど。
その時、どんなことがあったかと言うと、
ご丁寧にも、白い巨塔の再放送して、大学医局、悪い、
みたいな世論を作ったわけよ。

当然、現場の医者は大学医局の力が無くなると大変なことになるって反対した。
その時のネット世論は、反対するのは大学医局に利権があるからに違いないって感じだった。

どっちが正しかったかは、今の地域医療の崩壊を見れば分かると思うけど。

なんか、医者が反対したら脊髄反射で良からぬことを企んでるに違いないって刷り込まれてる人が多いね。

さて、今回のTPP騒動はどうなるかねえ?


246:名無しさん@12周年
11/11/04 15:35:31.85 vY6VsoBI0
▼TPPに参加すると、日本も貧困大国になる

■堤 未果、松枝尚嗣 『コミック 貧困大国アメリカ』 2010年、PHP研究所

●一度の病気で破産する人々

“日帰り出産”
アメリカでは、一日の入院で約4000ドルから8000ドルの費用がかかる
今や多くの女性には、高すぎる医療費のせいで、入院出産などできない状況だ

247:名無しさん@12周年
11/11/04 15:35:46.70 6XNgXAGc0
>>230
じゃあTPPで日本がヤバくなったら勝手に自浄作用が働く理由なんかもっとないな

248:名無しさん@12周年
11/11/04 15:35:55.79 FrxK8BoE0
>>234
虫歯予防の健診や
病気早期発見の健康診断、人間ドックも
気軽に出来ないように必ずなる

249:名無しさん@12周年
11/11/04 15:36:13.30 YwLqE2XX0
>>203
言葉に流されやすい上に、言葉の意味をあんまり考えてない人なだけだろうと思うよ。
外圧による変革って、外圧で形状が変形するってことだよね。それって単に「潰れる」ってことだわなw
幕末に受けた外圧によって変形させられたのを形状回復させるために、明治期は血反吐を吐きながら
不平等条約を撤廃させたわけで、物凄く苦労したわけだけども
歴史をさらに見ると、それでも完ぺきではなかったものだから、結局第二次大戦に突っ込むことになっちゃったんだし
この歴史を引き継いでいる我々は、内省を以てしてこそ、より日本国を安全な状態に回復させていかなきゃならんわけで
外圧という名の外部からのちょっかい、つまり内政干渉なんか許容してる場合じゃねっつんだよなぁw

250:名無しさん@12周年
11/11/04 15:36:14.64 ubNksBMI0
指が切れても自分で縫ったり

骨が折れても自分であて木しなきゃ。

251:名無しさん@12周年
11/11/04 15:36:29.43 67SGBW2i0
>>203
理想は自らの改革だが、外圧無くしては無理、って言ってるんだと思うが?

ひとつでも戦後で何かあったっけ?

252:名無しさん@12周年
11/11/04 15:36:47.37 3+Gbp85M0
これから祈祷師いいかもね
病院逝けない奴等が治してくれと来るぞ!!
祈祷だけなら薬事法にも引っかからないし

253:名無しさん@12周年
11/11/04 15:36:55.64 0+JGogwX0
>>156
正気かよw
アメリカの医療費舐めんなよ。
留学で6年アメリカに住んでた。初期は短期の保険に入って行ったけど
その内それも期限切れてたけど運良く事故にも病気にもならなかった。
マジでラッキーだったとしか言えない。友達の1人が交通事故にあったんだよ、突っ込まれて膝両方骨折した。多分ボルトとか入れた緊急手術して
入院1ヶ月とか。こいつ、保険入ってなくて、一応学校の強制保険?みたいのは効いたらしいが、カバーはすずめの涙程度。
総額1000万近いって言ってたぞ。そいつは実家が超金持ちの在日だったから
どうにか笑い話になってたが…今思うと空恐ろしい。

それでもアメリカの医療システムがいいのか?

254:名無しさん@12周年
11/11/04 15:37:14.13 I5fSWmwn0
>>171
読んだけど、その還元率とやらについて余りにも具体的な記述がなさ過ぎる
>税金や保険料が医療や福祉に使われる割合
その「税金」やって何の税金のことを指してるんだ?
日本の総税収+保険料の内の公費負担国民医療費の割合が少ないってなら
それこそ日本の医療が安いってだけの話じゃないか
日本の国民医療費のGDP比率知ってるか?

255:名無しさん@12周年
11/11/04 15:37:43.01 vY6VsoBI0
▼TPPに参加すると、日本も貧困大国になる

 アメリカには日本のように国民皆保険が無く、65歳以上の高齢者と一部の低所得層以外はすべて「自己責任」だ。
 選択肢は2つ。高額な民間の保険に入るか、掛け金が払えずに無保険になるか。
 アメリカの医療費は世界一高いため、多くの無保険者は病気になっても医者にかかれず危険な状態になるまで我慢する。
アメリカの法律ではER(救急病棟)受け入れ拒否はできないため、しょっちゅうERに運びこまれる無保険者は、医療費が払えないとわかると翌日病院から追い出されるケースも少なくない。

256:名無しさん@12周年
11/11/04 15:38:01.33 FrxK8BoE0
>>247
その通り
TPPに入った瞬間から終了するので日本自体が終わる
TPPは奴隷契約

>>251
TPPに入ると改革するまえに死ぬ

257:名無しさん@12周年
11/11/04 15:38:04.10 jwOwB5RC0
自民を見限り民主党を支持したら寝首を掻かれたでござるの巻

258:名無しさん@12周年
11/11/04 15:38:10.58 dZSczxjF0
日本の医療制度
 誰でも、いつでも、どこでも、健康保険証があれば安心して平等に医療を
受けられる日本の国民皆保険制度は世界に誇れる素晴らしい制度といえます
。日本人の健康寿命(健康で自立して生活できる年齢)は1位、健康達成度の
総合評価でも1位で、世界最高水準です。国民総生産(GDP)に対する総医
療費の割合は7.9%で米国の約半分で、世界18位と先進諸国の中では安い方です。
例えば米国の医療費は高額です。ニューヨークで医療保険に加入していない日本
人が医療機関で診療してもらうと、一般の初診料が150ドル(約1万7,000円)
から300ドル(約3万3,000円)、専門医を受診すると200ドル(約2万2,000円)
から500ドル(約5万5,000円)かかりますが、日本で医療機関の窓口で支払う
金額はだいたい7,000円程度で済みます。
このように世界と比較すると日本の医療費はかなり安いといえます。多くの
先進国で“健康は最も大事なものであり、自分のからだは自分で守るのが当
然”という考え方が一般化しているのは、医療費が高いという事情が影響し
ていると考えられます。

259:名無しさん@12周年
11/11/04 15:38:16.77 tY+eeuZA0
>>237
中抜きは、皆保険を運営する公務員の給料や流用金額。
それをはっきりと明らかにしたことはない。

国が一番批判されるからな。
馬鹿国民は、保険料+窓口負担金がすべて治療費に使われていると思っているが、そのしめる割合は驚くほど世界一低い。

URLリンク(www.cminc.ne.jp)
7の2

うまく国もごまかしたもんだ。


260:名無しさん@12周年
11/11/04 15:38:36.85 nXYdvPDO0

独裁非人道政権ミンス党を打倒しよう!

 

261:名無しさん@12周年
11/11/04 15:38:44.37 mafC5rRU0
国民皆保険はいい制度なんだが保険料払わないクズが多すぎる
まずニートと無職は国賊だから全員死んでもらえば無問題

262:名無しさん@12周年
11/11/04 15:38:52.74 FrxK8BoE0
>>243
理想はそうだけど
まぁ増えるな

263:にょろ~ん♂( 忍法帖【Lv=18,xxxPT】 )
11/11/04 15:39:02.53 4YAAXYO70
医者大儲けなのに 日本医師会が反対する理由とは?

264:名無しさん@12周年
11/11/04 15:39:25.78 8XMkLHRR0
>>248
それが自然だとは考えられないのか?
金余りの俗物など好きに保険だの医療だの整形だのやらせておけ
どうでもいいわい。
八百万の神に感謝して毎日を生き天寿を全うしろ。
それ以外何を望むというのだ。

265:名無しさん@12周年
11/11/04 15:39:35.65 /D5ak6fD0
農家は食い物を作る
医者は病人を治す
さてTPPを推進している人はどういう仕事をしているのかな?

266:名無しさん@12周年
11/11/04 15:39:45.66 vXjUsfSwO
>>250 ランボーかよ

267:名無しさん@12周年
11/11/04 15:39:54.44 vY6VsoBI0
▼TPPに参加すると、日本も貧困大国になる

 では保険を持っている国民はどうかというと、こちらも安泰ではない。
掛け金が高いだけでなく保険会社は高額医療費の支払いもしぶるのだ。
たとえば盲腸の治療代一つとっても、ニューヨークでは243万円かかる(日本は30万円前後、自己負担は8万円)ため、保険会社は専門の請求拒否係を雇い、彼らを使って被保険者からの保険金支払い請求をさまざまな理由をつけて断ってくる。

268:名無しさん@12周年
11/11/04 15:40:02.70 IoLrobHu0
>>3
○○するわけがない
変態新聞と同じ反論の仕方ですねw

269:名無しさん@12周年
11/11/04 15:40:24.72 ZRU/snkU0
>>257
自民にもTPP推進派がいるから同じ。

270:名無しさん@12周年
11/11/04 15:40:25.46 tY+eeuZA0
>>253
それはアメリカの 医療費 が高いだけ
保険料 が高いのではない。
日本の保険料が、治療費に宛てられている割合は驚くほど少ない。

271:名無しさん@12周年
11/11/04 15:40:25.51 FrxK8BoE0
>>265
仮想ビジネスで金転がして稼ぐ

272:名無しさん@12周年
11/11/04 15:40:27.89 kCNbZLIw0
落合信彦氏が書いた「傭兵部隊」なる本に、子供の治療費を稼ぐために
傭兵になった男の話が出てたな。

273:名無しさん@12周年
11/11/04 15:40:28.89 aOIjJEti0
医者にかかる程じゃないのに毎日通院してくるジジババを何とかすれば良いと思うよ
病院は、お前らの憩いの場じゃねーんだよw

274:名無しさん@12周年
11/11/04 15:40:36.77 pUNxku3Y0
そもそも医療負担が2割3割とかっておかしいだろ
医者の給与に国家から負担して8割7割継ぎ足してやる必要ないだろ

275:名無しさん@12周年
11/11/04 15:40:42.34 FCMzSJ8TO
もう中年と言われる年になって、物心付いてから今まで何回かこういう大きな国政の変遷を見てきた

自民だろうが民主だろうが政府が外国と何かやって日本が良くなった試しなんか殆ど無い。
よって今回も反対が正しいんだろうと思うが、多分今回も政府は悪いほう悪いほうへ行くのだろうと諦めている。

276:名無しさん@12周年
11/11/04 15:41:22.47 bhT3+6nVO
アメリカの予算は軍事費と医療費が飛び出て多かったはず。

277:名無しさん@12周年
11/11/04 15:41:25.27 pKu7zlpX0
医療制度改革するのはいいけど
それはその数倍のデメリットをもたらすしかも外国との不可逆的な不平等条約という手法によってではない

不平等条約がなんでダメかって
余計悪くなるからダメなんだよ

それなら不平等条約結べば結ぶほど
国が繁栄するという矛盾が発生するからな

278:名無しさん@12周年
11/11/04 15:42:08.28 vY6VsoBI0
▼TPPに参加すると、日本も貧困大国になる

 最も多いのが、この章に出てくるエミリー・ホワイトのように病気が以前からの持病だったケースで、これは保険金支払いどころか加入自体をキャンセルされることがある。保険会社が望む被保険者の条件は、若く健康であることだからだ。

 アメリカ国内の自己破産の理由は、2位が離婚費用、1位が医療費であることが明らかにされている。
普通に仕事を持つ中流の家庭が家族の誰かが一度病気をしたことで医療費が払えずに一気に破産に陥るパターンだ。

279:名無しさん@12周年
11/11/04 15:42:09.18 I5fSWmwn0
>>259
お前がゼロの会の回し者なのはよくわかったからw
その還元率についてもっと詳しく教えてくれよ
一体何をどう計算して日本が世界一低いって数値が出たんだ?
お前が示したソースにはただ1行
>税金や保険料が医療や福祉に使われる割合(還元率)が、英国59.0%、ドイツ58.6%、米国53.2%に対し、日本では41.6%と、先進国中最低水準にとどまっていることにも触れ
とあるだけで何のことやらさっぱり意味不明なんだよ

280:名無しさん@12周年
11/11/04 15:42:14.07 QGo9AfmF0
>>261
病人や貧乏人を加入させなければ、もっと安くなるな
高齢者を健康保険から締め出したら、ただ同然になるよ

どう、TPPで自由化ってのも悪くないでしょ?
自分が病気にもならず、歳も取らなければさ


281:名無しさん@12周年
11/11/04 15:42:29.18 RMlNt2Jb0
日本はアメリカの某大手投資会社にのっとられるわけですね



282:名無しさん@12周年
11/11/04 15:42:33.93 tY+eeuZA0
>>253
それがアメリカだけに限らず世界の標準治療費
日本が医療従事者側に負担を強いて不当に安すぎるだけ。


283:名無しさん@12周年
11/11/04 15:42:38.24 PooTDtuA0
TPP参加だと中流家庭ですらやばそうだよね
貧乏人は・・・自殺しかないな


284:名無しさん@12周年
11/11/04 15:42:39.20 dZSczxjF0
簡単な内科診療 X線などの検査 虫垂炎手術
アメリカ \16,712 \12,367 \1,351,500
カナダ \5,571 \7,576
イギリス \12,678 \10,603 \532,000
フランス \7,086 \6,614 \745,500
ドイツ \4,803 \8,806 \637,000
オーストラリア \3,696 \6,279 \513,450
韓国 \3,466 \2,600 \119,975
香港 \3,968 \2,587 \352,800
シンガポール \4,803 \12,008 \235,830
タイ \3,912 \2,087 \142,660
日本 \11,502 \5,001 \216,980


285:名無しさん@12周年
11/11/04 15:42:50.13 I5fSWmwn0
>>270
>日本の保険料が、治療費に宛てられている割合は驚くほど少ない。
だからその根拠を示せよw

286:名無しさん@12周年
11/11/04 15:43:19.01 FrxK8BoE0
>>276
結局アメリカの真似しても医療費増えるだけなんだよな
で、その金は保険屋と暴利をむさぼる製薬会社に逝く
アメリカの薬価は異常

287:にょろ~ん♂( 忍法帖【Lv=18,xxxPT】 )
11/11/04 15:43:26.70 4YAAXYO70
>>258
>健康保険証があれば

もはや事実上破綻しております。そのバカ高い保険料を払えるやつだけがその恩恵を受けられるのです

288:名無しさん@12周年
11/11/04 15:43:28.47 tY+eeuZA0
>>254
GDP比率低くても、それ以上に治療費は安い。
じゃだれが得しているかわかるよな。

289:名無しさん@12周年
11/11/04 15:43:46.87 6XNgXAGc0
>>264
それって今のままでも保険料支払わず医者にかからなければいいだけだろw

わざわざTPPに入る必要はない

290:名無しさん@12周年
11/11/04 15:43:48.42 0+JGogwX0
>>270
お前日本人じゃないじゃんw
何その無意味な文中の空白ww

医療費が高いんであって保険料が高いんじゃないってww
何でそんな涙目で必死なの?高い保険量払っても
半分もカバー出来ない程の医療費は高くないのか?
無知は黙っとけ。

291:名無しさん@12周年
11/11/04 15:44:16.41 xkCIcPzZ0
日本の国土の広さは世界60位で狭い国土じゃないけどアメリカのような国土の広い国をマネしてTPPとか年次改革要望に従ってやるのは間違い

292:名無しさん@12周年
11/11/04 15:44:19.86 vY6VsoBI0
▼TPPに参加すると、日本も貧困大国になる

請求書はどこまでも追いかけてくる。
多くの病院が債権回収会社と契約しているために、支払いを滞納するとそのうち収入だけでなく年金や貯金まで差し押さえられてしまう。
 2009年の1月に就任したオバマ大統領に対し、国民が実行を望んだ政策のトップは医療改革だった。
 現在米国内に4700万人いるといわれる無保険者の数は金融危機以降の不況で急増している。

失業と同時に会社の医療保険も失われるからだ。

293:名無しさん@12周年
11/11/04 15:44:25.15 G4RAw3cA0
>>264
キトクケンエキガーの次は宗教論を展開かよ
賛成派ってお花畑の基地外ばっかなの?

294:名無しさん@12周年
11/11/04 15:45:13.59 fMj0TyWs0
>>261
実はニートも無職も皆保険は払ってるんだぜw
最低限払わなければならない金額ってもんがあったはず
それを払わないと保険証が貰えない

払わなくてもOKなのは、生保貰ってる人くらいだと思うよ

295:名無しさん@12周年
11/11/04 15:45:16.06 6f8VZ7Uo0
>>265
無職か派遣労働者じゃない? 
情弱者だからTPPが自分たちがのし上がるチャンスか、今普通に暮らしてる人がうらやましいか・・・

296:名無しさん@12周年
11/11/04 15:45:21.93 V37Xk8b80

問題の多い韓米FTA批准案の処理延期だそうだ

URLリンク(japanese.yonhapnews.co.kr)

297:アメポチ宣言却下
11/11/04 15:45:26.05 n8V06neG0






財政的な危機があり制度の変革は必要だが、アメリカの出来損ない医療制度と同じにする必要なし!!







298:にょろ~ん♂( 忍法帖【Lv=18,xxxPT】 )
11/11/04 15:45:41.43 4YAAXYO70
日本の社会保障税の還元率が低いのを知らないとは、情弱にもほどがありすぎだろw

299:名無しさん@12周年
11/11/04 15:46:32.16 vY6VsoBI0
▼TPPに参加すると、日本も貧困大国になる

●経済徴兵制

 2001年9月11日のテロ以降世界中に広められた「テロとの戦い」
を大義名分に、アメリカ政府は軍事予算を一気に60兆円にまで拡大した。
その分のしわよせで社会保障費が削られたが、メディアによって「テロ
リスト」への恐怖をあおられた国民は気づかず、政府はそれをいいことに
さらに国民の個人情報一元管理やさまざまな国営機関の民営化などを一気に
進めていった。

300:名無しさん@12周年
11/11/04 15:46:33.71 ylVumxu80
「混合診療」の全面解禁や、株式会社の医療参入の反対で医師会は開業医の利権を守ってき
たんだから反対なのは当たり前だな。圧力団体が一つ消えることはいいことだ。これ以外に薬剤の認可に
やたらかかる制度が改善されればなおいいね。がん患者が喜ぶんじゃないかな。日本だけ使用が
欧米より数年遅れるんだから。それと新規医薬品の認可にかかる時間も日本はやたらに長いので、
最近のベンチャーは欧米で登録してるもんね。この分野は数年の遅れは致命的だもんな。

301:名無しさん@12周年
11/11/04 15:46:35.80 T3Wh09KB0
アメリカの真似していいものは税金だけ
日本の方が税金高いからね


302:名無しさん@12周年
11/11/04 15:46:39.50 tY+eeuZA0
日本人が払う健康保険料+窓口負担は世界的に見て高いほうだぞ。

>>254
おまえもだまされてるな。
国民医療費=保険料ではないぞ。
治療費がこれだけ安いんだからGDP比率低いのはあたりまえ。

ただし、日本人が払う保険料プラス窓口負担金総額は世界的にみてたかいほう。

保険料+個人負担金=医療費ではないぞ。

303:名無しさん@12周年
11/11/04 15:47:02.19 8XMkLHRR0
>>289
国民皆保険制度なので全員払うことになってるわけだが。
自由化して民間に任せればいいんよ。
財政負担も消えるしな。
わかるだろそれぐらい。

304:名無しさん@12周年
11/11/04 15:47:08.79 gdFmAg5WO
>>235

ヒラリーが視察して日本人医師の働きぶりは聖職者なみっていってたよ。
ちなみに日本人医師の技術量はアメリカの1~2割程度。
アメリカのしかもハーバードの医師が日本に来てくれるわけねーだろ。
フィリピン人看護師にすら、日本の医療現場無理って逃げらてるのに

305:名無しさん@12周年
11/11/04 15:47:35.55 ddd1rQ6S0
日本の医療は規制だらけであまりにも閉鎖的
その結果、医療費の際限のない上昇という事態を招き、それが国力を疲弊させている
膨らみ続ける社会保障費を抑制し、強い日本を復活させるためには、日本の医療のグローバル化こそが必要なのだ
TPP参加によって、日本の医療のグローバル化の第一歩を踏み出そう

306:名無しさん@12周年
11/11/04 15:48:02.52 QMaRiCm0O
整骨院の膨大な不正請求で保険制度崩壊寸前。

が正しい。

307:名無しさん@12周年
11/11/04 15:48:18.75 xnlcRXfu0
もし本当に離党するなら 山田農相 支持するよ。
TPPは完全に日本目当ての FTAだよね。
他は聞いたこと無い 小国だらけ


308:名無しさん@12周年
11/11/04 15:48:20.65 zndi++qnO
年に一回も行かない病院に保険だからと6万毎月払ってる俺様にとっては、天啓だな。

309:にょろ~ん♂( 忍法帖【Lv=18,xxxPT】 )
11/11/04 15:48:22.72 4YAAXYO70
>>304
ああ、日本側が追い返してたなw ばかみたいな労働慣習に合わないんだろ

310:名無しさん@12周年
11/11/04 15:48:36.08 IoLrobHu0
>>238
高額な分は帰ってくるよ
お前病気したこと無いんだろうな

311:名無しさん@12周年
11/11/04 15:48:48.20 vY6VsoBI0
▼TPPに参加すると、日本も貧困大国になる

同時期、教育改革の名の下に導入された「落ちこぼれゼロ法」には、
すべての学校に生徒の個人情報を軍に提出することを義務づけると
いう条項が盛りこまれている。拒否すれば連邦からの助成金が廃止
されるため、貧困地域の学校には情報提供を拒否するという選択肢は
ない。

312:名無しさん@12周年
11/11/04 15:48:52.21 ELFr4NBB0
こいつらは国民皆保険を食い物にしてるからなぁ
そりゃ困るだろ

313:名無しさん@12周年
11/11/04 15:48:56.94 6f8VZ7Uo0
交通事故の被害者で実は、健康保険で一時立替出来るのにも関わらず医者が嫌がるのは、
自賠責や相手保険からお金取れるから固定額じゃない自由診療でボッタクリ請求できるから・・・

314:名無しさん@12周年
11/11/04 15:49:28.93 G4RAw3cA0
>>230
アメリカのアメリカによるアメリカの為の改革で日本が良くなると思ってるほうがアホ過ぎるわ
このアメリカに追従すりゃ良い方向に向かうって思考回路は何なんだよマジで

315:名無しさん@12周年
11/11/04 15:49:31.73 6XNgXAGc0
>>303
アメリカですら完全民営化してない
メディケア・メディケイド(州ごとの公的医療保険)の原資は税金

316:名無しさん@12周年
11/11/04 15:49:37.98 TEA7S1+U0
間違ってもネコとアヒルの気持悪いアフラックなんて契約しないぞ!

317:名無しさん@12周年
11/11/04 15:49:45.55 ZwP/q/HW0
皆保険の掛け金は異常に高い。
もし民間保険で支払ったら、格段に安くなると思う。

318:名無しさん@12周年
11/11/04 15:49:47.78 tY+eeuZA0
おまえら完全に国にだまされてるわ。

日本は総医療費は低い
それは、治療費が不当に安いから。

ただ、健康保険料は純粋に医療費に使われてない。

健康保険料+窓口負担金は世界的にみても高い。

319:名無しさん@12周年
11/11/04 15:50:15.21 YcrXHjS40
TPPはとってもプリティなプリンの略
これ常識らしい…

320:名無しさん@12周年
11/11/04 15:50:27.68 I5fSWmwn0
>>302
>国民医療費=保険料ではないぞ。
そりゃ保険料だけが国民医療費じゃないんだからイコールじゃない
が、国民医療費には保険料は含まれてるぞw

そんな事より、還元率がどんな数字をどうやって計算して出したのか教えてくれよ

321:名無しさん@12周年
11/11/04 15:50:52.01 8XMkLHRR0
せめて選択制にしてくれたらなって
選択制にしたら民間保険にあっつーまに淘汰されるか
ほんと今の糞制度消えてくれよ

322:名無しさん@12周年
11/11/04 15:50:58.36 vY6VsoBI0
▼TPPに参加すると、日本も貧困大国になる

 膨大な高校生の個人情報を手に入れた軍は、さらにふるい分けして
できるだけ将来のないような貧困層の子供たちを中心にした特別リスト
を作る。リクルーターは個人情報の中の生徒の携帯番号に連絡し、彼ら
が持っていない教育や医療へのアクセス、最低賃金などをちらつかせて
次々と子供たちを軍に勧誘してゆく。

323:名無しさん@12周年
11/11/04 15:51:07.36 52oC/oi+0
>>259
それ、総社会保障額を総国民負担額で割った数字だろう。

324:名無しさん@12周年
11/11/04 15:51:35.35 RMlNt2Jb0
TPPなんかに参加したら 大手投資会社に食い物にされるだけだわな

325:にょろ~ん♂( 忍法帖【Lv=18,xxxPT】 )
11/11/04 15:52:01.34 4YAAXYO70
脅しばっかりw  あんたらヤクザ? w

326:名無しさん@12周年
11/11/04 15:52:12.72 AcvwOp2NO
医療費>国民健康保険みたいな人は少ないだろ
実は払わないほうが得する人のが多い
だから成り立ってる制度


327:名無しさん@12周年
11/11/04 15:52:35.84 tY+eeuZA0
おまえら完全に国にだまされてるわ。

日本は総医療費は低い
それは、治療費が不当に安いから。 世界の10分の一以下。

ただ、
健康保険料+窓口負担金は世界的にみても高い。

健康保険料の中で純粋に医療費にかかった額はきわめて低い。

言葉のマジックだよ。
医療費=健康保険料と思わせて、国が保険料あげる口実づくり。まだ日本は保険安いんですよとごまかすネタつくり。




328:名無しさん@12周年
11/11/04 15:52:57.44 xnlcRXfu0
みんなの党も期待していたけど、今度のTPP支持で終わったよ。
もう支持しない

329:名無しさん@12周年
11/11/04 15:53:08.62 vY6VsoBI0
▼TPPに参加すると、日本も貧困大国になる

 だが一度入隊すると勧誘の際に並べられた夢のような条件は次々と
ひっくり返されるのが現状だ。十分にもらえるはずの賃金は軍の民営化
によるコスト削減でさまざまな費用が天引きされ、帰国しても社会保障費
削減政策により多くの軍病院が予算カットで閉鎖されている。

330:名無しさん@12周年
11/11/04 15:53:30.37 ubNksBMI0
うちのじいちゃん透析受けてるけど、
TPP参加で
「カネが無かったら受けれません。当然でしょ」
とか言われる世界になりそうだ・・・。

331:名無しさん@12周年
11/11/04 15:53:34.70 YwLqE2XX0
>>303
お前は医療なんて受けられなくなればいいって思ってるんだろ?
お前こそ、自分だけ医療を受けないようにすればいいだけのこと
その分財政負担も減るんだから、自分だけで実行してろよ。

332:名無しさん@12周年
11/11/04 15:54:05.19 U0m2+mI6O
>>319
何だっけ
愛の妖精だったっけ?

333:名無しさん@12周年
11/11/04 15:54:17.26 E5Aj7VoN0
>>284
アメリカの高額な医療費はどこに消えているんだろうな。

334:名無しさん@12周年
11/11/04 15:54:35.89 IoLrobHu0
>>326
だから保険なんだよ
普段は払い損、万が一の時は助かる
病気して入院して手術してで何百万とか請求されても高額療養費で帰ってくる

335:名無しさん@12周年
11/11/04 15:55:12.44 tY+eeuZA0
要するに、保険料は中抜きして
人数の多すぎる公僕のさらにひとりひとりの高給に宛てる財源がほとんどだよ。

336:名無しさん@12周年
11/11/04 15:55:18.97 vY6VsoBI0
▼TPPに参加すると、日本も貧困大国になる

 大学費用も授業料が値上がりするスピードのほうが早く、軍の支給額
だけではとても足りないために差額をカードなどで借金するケースが多い。
兵士たちは結局入隊しても貧困から抜けられず、唯一同じ給料で危険の
ないホワイトカラージョブである「リクルーター」に希望者が殺到する。

337:にょろ~ん♂( 忍法帖【Lv=18,xxxPT】 )
11/11/04 15:55:23.51 4YAAXYO70
>>330
なら 俺も金ないんで同じだけ払ってくれ
資源は有限だ
おまえの爺ちゃんだけが受けられて 俺が受けられない理由はなんだ?

338:名無しさん@12周年
11/11/04 15:55:32.90 ljyCdTGK0
>>303
民間に任せるとどうなるか
マイケル・ムーアの映画でも見てみるんだな

例えば脳梗塞起こしてる患者にMRI撮っていいかどうか
保険屋の確認がいる(MRIは高いのでえてして拒否される)

それに今バンバンやられてる数百万円の材料費がかかる手術とか
庶民の加入する保険では認められんわな

早死にが増えて年金も安泰になるからいいってか?

339:名無しさん@12周年
11/11/04 15:55:51.38 f/QFAKFA0
>>328
まぁ、最低でもみんなの党がTPPの交渉を仕切るなら賛成はしないけど許すわ。
民主党みたいに全部交渉に負けて終わりって話にはならないだろうからさ。

江田のおかしい所は、交渉を民主党に任せることになるんだが、それでいいのかって所だよな。
民主党を信用できるって頭おかしいわ。

340:名無しさん@12周年
11/11/04 15:55:56.71 Oiguc4lxO
年金崩壊と国保崩壊をアメリカに責任転嫁するために、
売国官僚はTPPを強行したがってる。

341:名無しさん@12周年
11/11/04 15:56:12.89 xfmnQP2M0
>>177
なんとか事例をあげてくれましたね。
話が古すぎのが事例の少なさを物語ってるけど謝りますわ。

国民皆保険が日本独自なのかどうかには全く興味がないし、だれもそんな事論点にしてないけ。
現医療の腐ってるみじかな例だと親父は毎食三種類の薬を飲んでるけど治る気配もみせず只の薬漬けになってる。医者は治療するきも無さそうだしただ金を毟られてるだけ、
俺が行く歯医者では頼んでないところまで予防治療しようとする。
幾たびに30分で実質一万円とられる(自己負担は三千円)
医者は患者を金蔓としか見ていない。金払うたびに医者が泥棒に見える。
原因は皆保険制度にあると思ってる。医者どもに自己変革なんて望むだけむだ。
鎖国時代の農業のようにはいかんのよ


342:名無しさん@12周年
11/11/04 15:56:24.33 AxRMOj8D0
大企業は自前で病院持っていて、医者も雇ってる
これからは中小もまとまって病院を経営する方向に行くだろう
本来はそれが保険の姿だな

343:名無しさん@12周年
11/11/04 15:56:29.07 tY+eeuZA0
だからアメリカ様の民間医療保険のほうが、正直安くつくし、保険料が医療費にあてられる額も大きい。
アメリカさまのがお得。

344:名無しさん@12周年
11/11/04 15:56:44.48 6XNgXAGc0
>>333
医療保険会社→ロビー経由で議員に
だからオバマは保険制度の抜本改革が出来なかった
カネと命と権力を握った保険会社が強すぎる

345:名無しさん@12周年
11/11/04 15:56:45.97 cCWDZi6P0
皆保険の実態は増加する一方の医療費、それに伴う負担額の増加
保険料を滞納して保険証を取り上げられる貧乏人続出
これが世界に誇る日本の国民皆保険ですw

346:名無しさん@12周年
11/11/04 15:57:29.79 vY6VsoBI0
▼TPPに参加すると、日本も貧困大国になる

 だがリクルーターにはノルマがあり、陸軍ならば月に17人新兵を入隊
させなければ自分が前線に行かされる。だからリクルーターたちは自らが
生きのびるために、ありとあらゆるリップサービスを使い、新しい高校生を
勧誘するのだ。

347:名無しさん@12周年
11/11/04 15:57:47.71 I5fSWmwn0
>>327
そりゃ窓口で払う分まで事前に保険料として払ってるんだから当たり前じゃんw

348:にょろ~ん♂( 忍法帖【Lv=18,xxxPT】 )
11/11/04 15:57:59.88 4YAAXYO70
>>343
安くつくわけ無いだろw 計算してみろってのw

349:名無しさん@12周年
11/11/04 15:58:05.47 ELFr4NBB0

平日昼間、1割負担の老人でごった返すサロン(医者激ウマ)
の状態を死守したいのはわかる。

350:名無しさん@12周年
11/11/04 15:58:10.86 52oC/oi+0
>>294
去年、赤字計上したら国保年15500円で済んだ。

351:名無しさん@12周年
11/11/04 15:58:14.35 ljyCdTGK0
>>330
透析は年間500万以上かかるって知ってるか?
医療費36兆の何パーセントを透析だけで使ってるか?

あと透析に移行する患者って糖尿病のコントロールができなかった
ちょっとアレな輩が多いんだよ
お前の爺ちゃんのことは知らんが


352:名無しさん@12周年
11/11/04 15:58:16.31 IWJot8LR0
>>282
ソース貼ってくれないと信じらんないな
だって、アメリカは先進国で唯一、業界の猛反対にあって国民皆保険のない国



353:名無しさん@12周年
11/11/04 15:59:23.06 TEA7S1+U0
>>346
失業率UPで アメリカみたいに軍隊に行かされる人 激増ってなるだろうね

354:名無しさん@12周年
11/11/04 15:59:35.98 IoLrobHu0
>>349
まだジジババが1割で済んでると思ってるのか

355:名無しさん@12周年
11/11/04 15:59:39.89 vY6VsoBI0
▼TPPに参加すると、日本も貧困大国になる

 アメリカは1973年に徴兵制が廃止されて志願制になった。
だが社会保障費削減政策で拡大する貧困層の子供たちを教育や医療、
最低賃金と引き換えに軍に入隊させるこのやり方は「経済徴兵制」と言
えるだろう。

356:名無しさん@12周年
11/11/04 15:59:46.15 fMj0TyWs0
>>337
透析が必要なら受けに行けばいい
保険払ってるなら同じ程度の金額で受けれるはずだぞ?

現金をくれという事自体が的外れ

357:にょろ~ん♂( 忍法帖【Lv=18,xxxPT】 )
11/11/04 16:00:27.05 4YAAXYO70
>>354
それはジジババじゃない なんとか高齢者だw

358:名無しさん@12周年
11/11/04 16:00:29.18 tY+eeuZA0
>>341
日本は許認可の問題で、厚労省に莫大な額をむしりとられるので
世界一薬が高い国ですが。
そして仕入れ値は、保険点数をこえて赤字なんだけど。
薬でもうけてるってどうやって?

薬の個人輸入したことあるひとならわかるとおもうけど。

歯医者は悪くなったところは治そうとして当然。
数十分の一の治療費でいいことやってやってたら歯医者さんもたまらんでしょうな。

359:名無しさん@12周年
11/11/04 16:01:26.76 tY+eeuZA0
>>348
んじゃその計算とやらを見せてもらおうか。
いかに、日本が保険料を医療費あててないかわかるから。

360:名無しさん@12周年
11/11/04 16:01:45.06 xfmnQP2M0
>>331
自分だけ損したくないと意識が働くから、あほみたいに医療費が高くなるんだろうが
それをどうすれば直せるのか考えろよ。
その程度で思考停止させてるのに偉そうな事を書くな。恥ずかしい

361:名無しさん@12周年
11/11/04 16:01:51.43 vY6VsoBI0
▼TPPに参加すると、日本も貧困大国になる

 リクルートステーションのあるオフィサーは私に言った。

「これは市場原理を効果的に導入した成功例だ」と。

もはや徴兵制など必要ない、政策で国内に貧困層を作り出し、
奪ったものと引きかえに自ら入隊する仕組みを作りさえすれば
戦争は自動的に回るのだと。

362:名無しさん@12周年
11/11/04 16:01:59.55 67SGBW2i0
>>294
払うったって安い人はもう、なんというか、殴りたくなるほど安く済む

363:名無しさん@12周年
11/11/04 16:02:12.40 WXI8Orgx0
TPPに賛成してるやつって、将来日本語もままならない得体のしれない黒人系とかの医者にしか診てもらえなく
なくかもしれないことに納得してるわけだね?
破格の金持ちなら欧米に行って札束に物言わせていくらでも先端医療うけられるから、どうでもいいと思ってる
だろうけど。

364:名無しさん@12周年
11/11/04 16:02:13.52 tY+eeuZA0
>>352
このスレ内をさがせ。
いくらでも治療費の各国比較はでてるだろうに。

365:名無しさん@12周年
11/11/04 16:03:13.73 u7QKerkS0
アメリカじゃ救急車呼ぶと500ドルとか。

366:名無しさん@12周年
11/11/04 16:03:24.17 pIVLh+P+0
>>296
ISD条項を正当化しようとするのは、日本の一部推進派の最近の論調と同じだな。
相手が訴訟大国アメリカの企業であること、
仲裁期間の審査が公平とは言い難いものであることとか考えない暴論。

367:名無しさん@12周年
11/11/04 16:03:24.10 ljyCdTGK0
>>349
そういう無知の思い込みが話をややこしくする

外来の年寄りの医療費なんて割合で言えば少ない
本当に医療費食うのは高額な治療
全体の80%を20%の重症患者が使ってるんだよ

医者へのルサンチマンを巻き散らすのは勝手だが
医療保険が破綻したら困るのは病気になった人だぞ
もちろんお前も含めて

368:名無しさん@12周年
11/11/04 16:03:44.33 Yzfgl13e0
院外薬局反対、新臨床研修制度反対 、介護保険制度反対、今思うと日本医師会が常に正しいようだが?

369:名無しさん@12周年
11/11/04 16:04:04.50 vY6VsoBI0
■トリクルアップで愚弄張る心中主義の貧困大国アメリカ〈1〉

2009/05/27 ★金融危機の真犯人を育んだMBAの罪
URLリンク(business.nikkeibp.co.jp)
2009/10/16 ★ゴールドマン・サックス:米国民の税金を盗んで巨額詐欺利益
URLリンク(www.msnbc.msn.com)
2010/07/28 ★ゴールドマン・サックス「支那株は買い」
URLリンク(www.bloomberg.co.jp)
2010/09/17 米貧困率、過去15年で最悪の14.3%に=国勢調査局
URLリンク(jp.reuters.com)

370:名無しさん@12周年
11/11/04 16:04:08.26 I5fSWmwn0
>>364
おおおい、いつに成ったら還元率の詳細教えてくれるんだよー

371:名無しさん@12周年
11/11/04 16:05:07.59 Pn1OmkbW0
>>75
>>80
>>61
>>57
>>70

みんなよく見とけこいつらの本音はこれだ

TPP反対者は既得権益層です

これからも日本人を搾取する権利を俺達だけに保証しろと叫んでいるだけです

TPP反対を叫ぶものは「俺たち一級日本人は下層級日本人を搾取して殺す権利がある、下層級日本人は俺達に搾り殺されるのを選ぶために

TPPに反対しろ、奴隷のクセに逆らうなお前たちは俺たち一級日本人に搾り殺される為に産まれてきたんだこの虫けら 」

と言っているのです。

既得権益者達は上記の論に全く反論できないはずです 完全な真実だからです


反対してる奴らの本音はズバリこれ↑
弱者がどーたらって言ってる奴らは全員お為ごかしだよ
弱者がどうなろうと一切考えたことない奴らがTPP反対を叫んでるから
違和感と偽善者臭が半端無いし醜い事この上無い

二度と日本人のためだとか弱者のためだとか口にするなよ
俺が困るから反対しろって叫べ クソ我利我利亡者共が

372:名無しさん@12周年
11/11/04 16:06:15.60 67SGBW2i0
>>371
言いたいことはわかるが、少し落ち着け

373:にょろ~ん♂( 忍法帖【Lv=18,xxxPT】 )
11/11/04 16:06:20.15 4YAAXYO70
>>359
んじゃ おまえ民間の医療保険に月いくら払ってるよ?
たとえば1万円払ってるとしよう それで最大いくら返ってくる?
まぁだいたい長いので2年間だろ?1日1万?
計算してみ
おまえが払う医療費は 3割じゃない 10割だ。 計算しろ。
俺が盲腸で1ヶ月入院して払った額は40万(3割)だ
これは10割にすると133万だ

ちなみに日本では 高額医療費制度で月8万以上は 支払額が返ってくる。

さぁ 計算しろ

374:名無しさん@12周年
11/11/04 16:06:37.38 xJKH3l2L0
35 :名無しさん@12周年:2011/11/04(金) 15:10:46.08 ID:0JCHTijB0
自民民主の反対の請願、紹介議員
民主120/407
自民166/202
調べてみたら自民の大部分が交渉参加に反対の立場だな。
細かく言えば拙速な交渉参加は反対というのもそれなりにいそうだけど。
そのわりには強硬に反対の立場鮮明にはしてないんだよな。
経団連の顔色うかがってるのかもしれないが


375:名無しさん@12周年
11/11/04 16:07:03.79 fMj0TyWs0
>>341
きちんとコンセンサスとってから
直そうとしてるから良い歯医者だと思うがなぁ

てか、歯はキチンと直しといた方がいい
放置しとくとドンドン悪くなるし
若いうちは気にならんかもしれんけど
年齢が上がってくると、歯の大事さが分かってくる

376:名無しさん@12周年
11/11/04 16:07:18.63 z9oftSPd0
白豚の手先が反対派の国会議員に脅迫電話を一斉にかけたらしいな
白豚死ね

377:名無しさん@12周年
11/11/04 16:07:23.61 Km9Is831P
反TPPデモに顔を出してきた

13;00頃には1000人程度だっただ、ネットをみた人たちが集まってきて
平日のデモで主催がチャンネル桜であるにもかかわらず2000人以上
集まっていたよ

平日だから主婦と学生が多く、皆、ネットで見て集まってきてたよ




378:名無しさん@12周年
11/11/04 16:08:06.31 9bF92T5C0
金持ちは病気になった時だけ保険に入って
毎月の保険料節約するってよ

既に崩壊してるやん

379:名無しさん@12周年
11/11/04 16:08:19.33 YwLqE2XX0
>>341
古い事例なのは自分が歴史好きで歴史の知識ばっかりもっているからだ。
古いものでいいなら幾らでもあるぞ。文字に学問に政治制度に、もっと事例が欲しいなら
言ってみな。書いてやるよ。

>国民皆保険が日本独自なのかどうかには全く興味がないし、だれもそんな事論点にしてないけ。
こっちもそんなことを観点になんてして無い。 外圧によらない 改良 の話だろ。
あとお前さんの身近な例の話、皆保険全然関係ないと思うけど。
カネヅルとしか見てない医者があるというならそれこそ馬鹿高い医療費が請求されるようになる制度に何か
おっそろしくて移行できんわな。
医者に倫理的問題のある馬鹿があると言うならば、その倫理の問題を追及すべきなのであって
その場は国会だの裁判だの使えばいい話、倫理の問題を皆保険制度に原因を求めるのも間違いなら
皆保険制度を潰すことで態度を変えさせることができると思うのも的外れすぎて話になんねーよ。

380:名無しさん@12周年
11/11/04 16:08:29.70 vY6VsoBI0
■トリクルアップで愚弄張る心中主義の貧困大国アメリカ〈2〉

2010/09/30 ★ゴールドマン・サックス:支那工商銀株を約1880億円で売却
URLリンク(www.bloomberg.co.jp)
2010/10/13 米国民は老後を悲観、不況は米金融屋に責任-BN調査
URLリンク(www.bloomberg.co.jp)
2010/10/14 ★米BOA:賞味期限切れ食品に防腐剤を入れてリパッケージ-RMBSを再組成
URLリンク(www.bloomberg.co.jp)

381:名無しさん@12周年
11/11/04 16:08:30.45 HZ5ovme20
米韓FTA発効、2022年まで韓国は関税廃止、アメリカは関税を掛けたままということが発覚 クソワロタ ★4
スレリンク(news板)

韓EU間のFTA発効から4ヶ月間、韓国の貿易収支が大幅に悪化[11/03]
スレリンク(news4plus板) スレリンク(news4plus板)


【経済】TPPルール 主張困難 米「日本の参加承認に半年」★7
スレリンク(newsplus板)

382:名無しさん@12周年
11/11/04 16:09:11.74 BNXf5TuD0
食と医療制度の崩壊?
バカ言っちゃいかん。それは国家の崩壊ってんだ。

383:名無しさん@12周年
11/11/04 16:09:13.71 xfmnQP2M0
>>358
薬の原価は知らんけど処方箋もらう為にはマメに診察してもらわないといけないから診察費で稼ぐんじゃないの?

384:名無しさん@12周年
11/11/04 16:09:30.93 gBL1ptMR0
日本の皆保険制度は素晴らしいのでアメリカも真似しようと
クリントンや議員多数が日本の診療現場にやってきた。
みな勤勉に働くし、大絶賛。なにしろ所得が低い人も同じ治療が
受けられるなんて夢のようだと。

それで医師、スタッフの給与の実情を説明すると、アメリカ側は撃沈。
そんな安い技術料だとアメリカの医師は働かないといって帰って行った。


385:名無しさん@12周年
11/11/04 16:10:27.52 6XNgXAGc0
>>367
そう
老人医療費の割合が高いのって
単に老人が重症化しやすいので
「老人の高額医療費」割合が多いからなんだよね

外来でくっちゃべってる慢性疾患の老人なんてたいした医療費じゃなかったりする

386:名無しさん@12周年
11/11/04 16:10:43.44 vY6VsoBI0

■トリクルアップで愚弄張る心中主義の貧困大国アメリカ〈3〉

2010/10/22 米雇用、9月は34州で減少-失業率はネバダ州の14.4%が最高
URLリンク(www.bloomberg.co.jp)
2010/10/26 「米銀の最悪の10年」幕開けも、大恐慌以来の収入低迷時代に突入
URLリンク(www.bloomberg.co.jp)
2010/11/02 FSB:世界金融危機を招いた、知的障害大国アメリカ-報告書
URLリンク(www.bloomberg.co.jp)

387:名無しさん@12周年
11/11/04 16:11:10.47 gZD1xeq+0
TPP関係なく既に崩壊してるしw

388:名無しさん@12周年
11/11/04 16:11:15.03 vIZ/vm6W0
しかしまあ医者と弁護士が儲かる国だよなあ、日本は

389:名無しさん@12周年
11/11/04 16:11:33.85 pPTri5Q20
>>247
だから溜めてるツケいつ払うんだ?って話をしてんだよ

俺は一時的に不便になったとしても将来的には良い結果になると思ってる
反対派は現状維持で日本が良くなっていくと本気で思ってるの?

390:名無しさん@12周年
11/11/04 16:11:49.71 /ObCw4Ea0
医療に携わればわかるが
日本の健康保険制度はヒポクラテスの誓いを守ろうとすれば必要なもの
青臭いとは言わせない

391:名無しさん@12周年
11/11/04 16:12:18.94 tY+eeuZA0
>>370
URLリンク(www.cminc.ne.jp)
7の2を書いた人に聞きなさい。
これを書くとおれは命を消されるので書かない。
最重要トップシークレットじゃ。

しかしそういう疑いをもったほうがいい。
ざっと計算すればわかること。

アメリカと保険料+窓口負担はかわらないが半分の医療費、治療費は10分の一。

どこで金を抜いているかわかるだろう。

392:名無しさん@12周年
11/11/04 16:12:53.18 vY6VsoBI0

■トリクルアップで愚弄張る心中主義の貧困大国アメリカ〈4〉

2010/11/05 ★ECB:ユーロの金融危機を招いた汚染源はゴールドマン・サックスと説明
URLリンク(www.bloomberg.co.jp)
2010/11/10 米金融屋、納税者からの搾取マシンはサブプライムだけではなかった
URLリンク(www.bloomberg.co.jp)
2010/11/19 ★米当局がインサイダー取引の疑いでゴールドマン・サックスを調査-WSJ紙
URLリンク(www.bloomberg.co.jp)

393:名無しさん@12周年
11/11/04 16:12:54.77 tY+eeuZA0
>>373
個人の話を総額に持ち出す馬鹿

394:名無しさん@12周年
11/11/04 16:13:07.92 Km9Is831P


 T P P 推 進 派 は 既 得 権 益 層
==============================

 反TPPデモに集まってきていたのは、主婦や学生や一般のブルーカラー

 
 ハイパーインフレの痛みに耐えて、1ドル360円まで円安にすべきで

 円高でTPPなんて、日本国にとって全くメリットがない

なぜ、円安インフレにしないのか?
===================

 それはグローバル派が「既 得 権 益」で自分の資産が円安インフレ

 になると損耗するから

 TPP推進派こそ既得権益・売国貴族のあがき
====================== 

395:名無しさん@12周年
11/11/04 16:13:22.53 I5fSWmwn0
このスレには純粋にTPP反対してる奴と、アメリカの犬と、医者が妬ましくて仕方が無い奴と、もう兎に角日本が嫌いな奴の4種類がいるな
立場がバラバラ過ぎてニュー速+でも希に見る混沌さw

396:名無しさん@12周年
11/11/04 16:13:27.12 K17s3Fqh0
医療は日本は安いって言ってるけど、あれだけ毎年赤字なんだから当たり前な気もするが

397:名無しさん@12周年
11/11/04 16:14:06.22 67SGBW2i0
>>373
盲腸で1カ月入院?
何をやったんだ?

398:名無しさん@12周年
11/11/04 16:14:40.36 tY+eeuZA0
>>383
再診料なんて600円くらいだろう。
場所代も器材代も金もかかるしどうやって稼ぐんだよ。

399:名無しさん@12周年
11/11/04 16:14:43.21 2FuJHZ9P0
国民皆保険そのものが間違いなんだよ。
間違った民主主義のもとで、相互依存方式をやらかした政府が間違い!
入りたい人が入る民間保険でまかなうべき。
米国で医療保険違憲訴訟が各地で起きているのがうらやましい。
もともと日本人は自分のことは自分で始末する民族だと思っていたが
戦後のどさくさと官僚の思惑で、医療、年金が導入され、奴らを
太らすことになった。そもそも「保険」という経済侵略思想は
日本文化になじまない!

400:名無しさん@12周年
11/11/04 16:15:00.57 6XNgXAGc0
>>388
だんな、ここだけの話アメリカの方が医者は儲かりまっせ(産科医以外)

>>389
「今崩壊してるからこれ以上悪くならない」と思ってるでしょ
甘い

401:名無しさん@12周年
11/11/04 16:15:05.90 vY6VsoBI0

■トリクルアップで愚弄張る心中主義の貧困大国アメリカ〈5〉

2010/11/24 ★米SEC:ゴールドマン・サックスに対する訴訟、新たな訴え追加
URLリンク(www.bloomberg.co.jp)
2010/12/07 ★米BOA証券をSECが証券詐欺で提訴-地方債の不正入札に関与
URLリンク(www.bloomberg.co.jp)
2010/12/09 恐慌に苦しむ米国民の大半「FRB金融屋はいらない!」-BN調査
URLリンク(www.bloomberg.co.jp)

402:名無しさん@12周年
11/11/04 16:15:09.66 tY+eeuZA0
>>384
サッチャーさんもあきれて帰りましたよね。

403:名無しさん@12周年
11/11/04 16:15:11.69 I8cZgbJZ0
>>371
で、日本の既得権益が破壊されてアメリカの既得権益になったら
俺やお前みたいな底辺層がどのような得をすんの?
今以上に搾取されるだけじゃん

404:名無しさん@12周年
11/11/04 16:15:45.59 tY+eeuZA0
>>388
他国ではその数十倍儲かっているぞ

405:名無しさん@12周年
11/11/04 16:15:49.66 /OKourrT0


アフォのTPP推進は、声に出して3回読み返す事!!!


アメリカの医療保険制度は最高だ!

URLリンク(www.newsweekjapan.jp)


406:名無しさん@12周年
11/11/04 16:15:55.65 u7QKerkS0
>>399
>>もともと日本人は自分のことは自分で始末する民族だと思っていたが

そうか?

407:名無しさん@12周年
11/11/04 16:15:58.62 Km9Is831P
>>389

円安インフレにしろ! なぜ円安インフレにしないでTPPなんだ?

オマエが既得権益の手先だからだろ!


408:名無しさん@12周年
11/11/04 16:16:31.56 tY+eeuZA0
>>395
だからおもしろいスレなんじゃないか

409:名無しさん@12周年
11/11/04 16:16:49.79 K17s3Fqh0
あとさ、アメリカの医者の給料は高いかもしれないけど、他のほとんどの国は別に高くないよ。
ヨーロッパだと大体年収700万位だし。
日本の3分の一だね

410:名無しさん@12周年
11/11/04 16:17:19.49 vY6VsoBI0

■トリクルアップで愚弄張る心中主義の貧困大国アメリカ〈6〉

2011/01/04 ★ゴールドマンのフェースブック出資、SECが調査も-法曹関係者
URLリンク(www.bloomberg.co.jp)
2011/01/10 株式アナリストの助言は危険いっぱい-逆張りで高リターン
URLリンク(www.bloomberg.co.jp)
2011/01/17 ★ゴールドマン・サックス「今年の米欧株、2桁の上昇を予想-景気循環株など推奨」
URLリンク(www.bloomberg.co.jp)

411:名無しさん@12周年
11/11/04 16:17:19.87 6XNgXAGc0
>>399
>国民皆保険そのものが間違いなんだよ
>入りたい人が入る民間保険でまかなうべき

オバマ「は?」

412:名無しさん@12周年
11/11/04 16:17:43.04 Pn1OmkbW0
>>403
二度と口にするなと言ったろ馬鹿

413:名無しさん@12周年
11/11/04 16:18:03.28 YwLqE2XX0
鎖国時代に改良の事例があるのは、改良をしていくのに外圧なんか必要ねぇってことで
改良って言ったら、工業製品は改良されたものばっかじゃねーか
ガラパゴスとか言われてるけど
あれって日本市場を省みた結果の現象でしょ
今朝漫画のスレッドが上がっていたから書き込みに行ったんだけども
漫画も昔とずいぶん変わった罠。あれも技術が相当複雑化して、多種多様の発展を遂げた
分野の一つだけども、その発展の経緯にゃ外圧のガの字もねぇ。

外圧外圧言ってる奴って、やっぱ中身を見るのが苦手なやつなんじゃねぇか
言葉に流されやすい上に、言葉の中身をなーんも考えてない。

414:名無しさん@12周年
11/11/04 16:18:42.49 k9F/aOLB0
医師会もデモすればいい

415:名無しさん@12周年
11/11/04 16:19:15.04 tY+eeuZA0
>>409
は?
為替にもよるだろうが
ヨーロッパだとその国の平均年収の20倍近くかせいでますよ。

416:名無しさん@12周年
11/11/04 16:19:35.20 vY6VsoBI0

■トリクルアップで愚弄張る心中主義の貧困大国アメリカ〈7〉

2011/01/19 ★ゴールドマン・サックスに米投資家の怒りと苦情、未公開株割り当て中止-WSJ
URLリンク(www.bloomberg.co.jp)
2011/04/08 貧困大国アメリカ人「愚弄張る心中主義はもうたくさん」
URLリンク(www.newsweekjapan.jp)
2011/04/13 ★米上院調査小委:金融危機の報告書「ゴールドマンはCDOで顧客と議会を欺いた」
URLリンク(www.bloomberg.co.jp)

417:名無しさん@12周年
11/11/04 16:19:47.26 WXI8Orgx0
>>414
そんな非力な手は使わないよ。得意技は裏で実弾攻撃。これが最強

418:名無しさん@12周年
11/11/04 16:19:50.40 z9oftSPd0
一斉怪電話により「TPPに反対するな」と衆参両議院議員会館内の
各議員事務所を恫喝、怪電話の主は、米国CIA要員...

419:名無しさん@12周年
11/11/04 16:19:56.11 tY+eeuZA0
はっきり言おう。
国が簡単に皆保険制度を手放すわけがない。

なぜか。
それは、皆保険の健康保険料の大部分を公務員が中抜きしまくっているから。
実質医療費に回っている還元率は世界最低だぞ。
治療費はだんとつで世界一安い。
病院の経営が成り立たないほど。

ただし、国民が払っている、健康保険料+窓口負担額は
世界でも高いほう。

すべて、医療従事者が経済面でも身を粉にして、奉仕しているのに、医者に文句を言う馬鹿は即刻死んでくれ。


420:名無しさん@12周年
11/11/04 16:20:20.56 IWJot8LR0
>>399
え?
米国は医療保険制度の抜本的改革を何度も潰されたけど
国民皆保険は先進国標準ですがなにか?

421:名無しさん@12周年
11/11/04 16:20:40.47 OiL3mjcw0
>>144
で、保険料はいくらなの?

422:名無しさん@12周年
11/11/04 16:20:46.48 67SGBW2i0
>>419
>治療費はだんとつで世界一安い。

これはウソだw

423:名無しさん@12周年
11/11/04 16:20:51.06 Km9Is831P

 経 団 連 の 既 得 権 益を解体しろ!
====================
  政治献金=政界ワイロは 全廃して 国営選挙にしろ

  天下り=官界ワイロは 終身禁止にしろ

  広告費=報道ワイロは 媒体抽選制にして広告主から媒体選択権を奪え!

経団連会長の政治的発言力が1市民レベルに落ちるまで経団連の政治力を解体しろ!
====================================================== 

424:名無しさん@12周年
11/11/04 16:21:02.60 6XNgXAGc0
>>409
         国民平均年収 医師平均年収 年収倍率(医師/国民)
下記平均     374万円    1650万円    4.4
日本       430万円    1200万円    2.8
イギリス     410万円    2200万円    5.4
オーストラリア  300万円    2131万円    6.9
オランダ     385万円    1839万円    4.8
アメリカ     495万円    2800万円    5.7
フランス     350万円    1219万円    3.5
カナダ      329万円    2020万円    6.1
イタリア     315万円    855万円    2.7
ドイツ      355万円    593万円    1.7

ちなみにドイツやイタリアからは医者がアメリカ等他国に流出して社会問題になってます

425:名無しさん@12周年
11/11/04 16:21:19.20 ELFr4NBB0
こいつらは国民皆保険を食い物にしてるからなぁ
そりゃ困るだろ

426:名無しさん@12周年
11/11/04 16:21:20.17 wce0B+y70
>>419
レセプトとか事務処理部分の経費にジャブジャブ使ってるって事か?

427:名無しさん@12周年
11/11/04 16:21:22.49 db8HXViH0
今の3割負担を1割でも埋める保険だったら、お金ある人は入るんじゃない?
でも、健康保険の二股はだめなんだっけか?

現行の保障は堅持しても、プラスアルファの部分については民間参入もありなのでは?

428:名無しさん@12周年
11/11/04 16:21:30.19 elzkvnKS0
とにかくTPPには不参加でいいんだよ
もうグローバル化とか自由化とかお断りだからな

429:名無しさん@12周年
11/11/04 16:21:34.74 I5fSWmwn0
>>391
おいおい、2chに書いた程度で命取られるのにゼロの会の奴らは大丈夫なのかよw

ってまあ、案の定なーんの根拠も示せないのね

430:名無しさん@12周年
11/11/04 16:21:52.97 yK9WC/ce0
正直勤務医はもうちょっと貰ってもいいと思う

431:名無しさん@12周年
11/11/04 16:21:54.16 K17s3Fqh0
>>415
それはない。
調べればわかるけど。

フランスとかだと、年収500万円くらい。
ドイツで万円くらい。

医者がそこまで高給の国は実は少ない。
中国とかも医学部卒業しても儲からないから別の仕事やる人が多い。


432:名無しさん@12周年
11/11/04 16:22:30.75 tY+eeuZA0
おまえら完全に国にだまされてるわ。

日本は総医療費は低い
それは、治療費が不当に安いから。 世界の10分の一以下。

ただ、
健康保険料+窓口負担金は世界的にみても高い。

健康保険料の中で純粋に医療費にかかった額はきわめて低い。

言葉のマジックだよ。
医療費=健康保険料と思わせて、国が保険料あげる口実づくり。まだ日本は保険安いんですよとごまかすネタつくり。


433:にょろ~ん♂( 忍法帖【Lv=18,xxxPT】 )
11/11/04 16:22:32.36 4YAAXYO70
>>393
敗北宣言か?
俺は20歳から健康保険を20年支払った。 総額で500万くらいかな
入院で払ったのは約10万円だ

民間医療保険で20年払ったのは 総額で250万くらいかな
入院で払うのは 約100万円だ

民間のほうが安いだろ 
まぁ 若いうちはな


434:名無しさん@12周年
11/11/04 16:22:39.69 6esnHYAc0

■11月6日(日)
【大阪】TPPデモ JA・医者・弁護士の方、ご参加大歓迎。
【日時】 平成23年11月6日(日)15時30分出発
【集合場所】 新町北公園(休館中の大阪厚生年金会館前)
・地下鉄四ツ橋線「四ツ橋駅」2番出口、北へ徒歩5分
・鶴見緑地線「西大橋駅」2番出口、北へ徒歩5分

【注意事項】 雨天決行。 国旗、プラカードの持参大歓迎。
撮影が入るため顔を映されたくない方はサングラスなどご持参ください。 先制攻撃・暴力などは一切禁止。
現場責任者の指示に必ず従ってください。 ※とくにJAの方、ご参加大歓迎。
【生中継はこちら】 ニコニコ生中継あり
【主催】 現代撫子倶楽部・チーム関西
【協賛】 在特会



435:名無しさん@12周年
11/11/04 16:22:44.84 vY6VsoBI0

■トリクルアップで愚弄張る心中主義の貧困大国アメリカ〈8〉

2011/04/14 ★ゴールドマン・サックスのトレーダー、CDSで「踏み上げ」狙う-上院報告
URLリンク(www.bloomberg.co.jp)
2011/04/15 ★ゴールドマン手口、全容判明 米議会報告書「格付け2社に圧力」
URLリンク(kyodoga.blogo.jp)
2011/05/03 ★ゴールドマン・サックスが顧客欺いたとの上院報告、司法省とSECが調査
URLリンク(www.bloomberg.co.jp)

436:名無しさん@12周年
11/11/04 16:23:20.22 2n1jn72w0
岩手県の農業だけでも(他業の損失は別)毎年2410億円の損失 (48都道府県だと×48で毎年10兆円以上の損失。 8割以上の知事がTPPに反対。東京都知事もTPP反対)

TPPに参加したら東北全部(被災地含む)だけでなく、地方の九州、四国、さらに関東も完全に死亡する

TPPで県内生産額2410億円減…岩手県試算
URLリンク(www.yomiuri.co.jp)

437:名無しさん@12周年
11/11/04 16:23:28.93 tY+eeuZA0
>>422
は?
いまや東南アジアよりもはるかに激安の国日本ですがなにか

438:名無しさん@12周年
11/11/04 16:23:40.72 I5fSWmwn0
>>399
頑張って縦読み探したけど全くなかった(´・ω・`)

439:名無しさん@12周年
11/11/04 16:23:42.07 xfmnQP2M0
>>379
歴史好きは現代社会の倫理観、患者、医者とも自己主義の世界で崇高な理念の皆保険制度が上手く運用できるか考えた方がいい。
今は質素倹約を美徳とする世ではないぞ。
皆保険は素晴らしい制度だと言うのは勝手だが破綻するのは間違いないだろう。
誰が他人の延命治療費なんぞ負担したがるものか。
外圧でもなんでもいいから自己責任的なシステムに移行するべきだとおもうがね。

440:名無しさん@12周年
11/11/04 16:23:50.72 wce0B+y70
>>428
TPPはグローバル化が終ってるから不必要だと思うな

441:名無しさん@12周年
11/11/04 16:23:58.11 YwLqE2XX0
>>424
日本の医者ってのは真面目なんだなぁ。。。

442:名無しさん@12周年
11/11/04 16:24:18.46 I8cZgbJZ0
>>412
逃げんなカス
だからアメの外圧で日本の既得権益が壊されて
その後は俺達一般の日本人にとってどう得をするってんだよ

それも分からずにただぶっ壊せって騒いでるだけのゴミかよ

443:名無しさん@12周年
11/11/04 16:24:24.70 67SGBW2i0
>>424
同じEUでも差がメチャクチャあるんだな

つか、万円じゃなくてユーロとかドルじゃないと意味ないような。

444:名無しさん@12周年
11/11/04 16:24:58.05 vY6VsoBI0

■トリクルアップで愚弄張る心中主義の貧困大国アメリカ〈9〉

2011/05/12 ★侵略!金男-ゴールドマンは人類の顔面に貼り付いた巨大な吸血イカじゃなイカ?
URLリンク(www.bloomberg.co.jp)
2011/05/12 ★ギリシャ、ゴールドマン・サックスと13回スワッピング-破綻の原因
URLリンク(www.bloomberg.co.jp)
2011/05/18 ★ゴールドマン:売国奴小泉をショック・ドクトリン謀議に召喚-震災後の日本奪う
URLリンク(www.bloomberg.co.jp)

445:名無しさん@12周年
11/11/04 16:25:03.08 6XNgXAGc0
>>439
>今は質素倹約を美徳とする世ではないぞ

じゃあなおさら外圧で改善するはず無いですね

446:名無しさん@12周年
11/11/04 16:25:43.76 VuT1YGhG0
>>391>>419
公務員叩きに誘導すれば、騙せると思ってる口かw
アメリカにもホロン部みたいな2ch工作員がいるんだな。

そもそもだ、医療費全体を考えれば
医療費総額=(健康保険支出額+法定自己負担額)+保険適用外支出
そして健康保険料収入に占める医療外支出は事務経費。
事務経費というのは健康保険を徴収したり、精算したりするための経費。
調べると、そんなの一割ほどしかない。
嘘八百ばかり垂れ流しやがって。

国保。
URLリンク(www.mhlw.go.jp)
数年前のだが、政府管掌厚生保険。
URLリンク(www.sia.go.jp)
URLリンク(www.sia.go.jp)

447:名無しさん@12周年
11/11/04 16:26:12.09 dyxAsGVG0
年間60万ぐらい健康保険払わされてるけど
そんな金持ちでも無い俺にココまで払わせてたら
ある意味崩壊してるだろ。

448:名無しさん@12周年
11/11/04 16:26:41.62 tY+eeuZA0
>>429
え?だれが零戦部隊だって?
そこはトップシークレットだから口が裂けてもいえんのよ。
二度とゴルゴに狙われる身になるのは勘弁。

しかしおまえほんとに頭悪いな。
>>391で書いたことと、公僕の給与年金が他国とくらべて
どうかみればすぐわかるだろうに。あほなのか?

449:名無しさん@12周年
11/11/04 16:26:41.65 67SGBW2i0
>>437
いやいやいやいやw

欧州、特にドイツとかメチャクチャ安いぞ?

450:名無しさん@12周年
11/11/04 16:26:50.59 K17s3Fqh0
URLリンク(shojiki496.blogspot.com)
URLリンク(www.tkumagai.de)


ここにも書かれてるけど、フランスの医者の平均年収は55,000ドルだってね。
ドイツでは、開業医でも8万7000ドル=680万円

と日本の3分の1程度。

これが現実ですよ~

451:名無しさん@12周年
11/11/04 16:27:11.90 vY6VsoBI0

■トリクルアップで愚弄張る心中主義の貧困大国アメリカ〈10〉

2011/05/18 ★ゴールドマン「日本のGDP15%上げる方法考えた、要約すると女は働け、移民入れろ」
URLリンク(news.searchina.ne.jp)
2011/05/21 FDIC:2008年から360行を上回る米銀が破綻-2011年は43行に
URLリンク(www.bloomberg.co.jp)
2011/05/26 ★ゴールドマンやRBSに異例の超低金利融資-FRBが08年危機時
URLリンク(www.bloomberg.co.jp)


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