11/11/04 13:31:02.57 rTGjUbWd0
>>788
＞>>764
＞現に国保で国民年金の労働者が存在するんだからみんなそうすればいいだろ。
それじゃ、組合が猛反発するじゃん。組合のトップがたとえ経営側となあなあでも、組合員を抑えきれない。
社会保険料の折半は給与と同じ事だからな。
制度そのものがなくなっちまえば、有無をいわさず、給与大幅減ができる。
社長さんの集まりにでると、必ず社会保険料の負担が大きい大きいと話題になるからなー
806:名無しさん＠１２周年
11/11/04 13:31:07.95 AxRMOj8D0
アメリカと同じになれば多用な医者や医療者が出るだろう
世界のどこの医学部でも州の試験に受かれば医者だし
保険会社がメキシコで手術なら半額で、医療ツアーもあるし
慢性病で年に２回通院して、クスリは宅急便もあるし
807:名無しさん＠１２周年
11/11/04 13:31:44.13 zs0UY68i0
ＴＰＰなんかより公務員改革をすべき
皆保険なくしたら困るのは結局は国民
役人に誤魔化されるな国民
ギリシャと一緒で役人天国が日本財政難の原因だ
天下りに宿舎に共済年金とやりたい放題だからな
808:名無しさん＠１２周年
11/11/04 13:32:20.37 zFn9uwRz0
,.ィ´三三三三≧ト､
／三三三三三三三ﾐヾ
,ｨヽ /三三,／´ ｀丶ミ三ﾍﾞ
. / / /三三/ ノ ( ｀ﾍ
/ / __/三┌'' ⌒ ＼ ／ ﾊ
. / / //ﾊ三/ ェｴ≧ト j l オイッ！！ クソジャップ！！
/ / ,ィヽ | / ! ゞツヽ / /≦ｴト ﾘ
,ｨ≦´￣￣ ｀ V / l〈__ j. ,.' l ﾑﾂ ,' いつまで待たせるんだよ！！あ゛あ゛？ 放射能で癌患者が増えるのだから医療は宝の山なんだよ！！
| ￣￣￣ ｀V / ヽ‐' ／ l l ,'
| ￣￣￣Vﾘ Y ＿ ﾘ `ー ､__,､） / 日本のあて馬の韓国は奴隷に成ったぞ、さっさとTPP参加しろやっ！！
| ´ ｌ￣ﾊ l /_,x＜/l ／_＿,,....､__ l ./
＿＿__j .j 'ｰ' ﾝ::::::::::::j .ﾍ / |‐'‐‐- -''ﾘ/ ,.' 文句言うと、在日米軍を使って再占領するぞ！！
:::::::::::::ﾘ ／:::::::::::::::| .ﾍ l ヽｭｪｪｪン ／
::::::／! .／ :::::::::::::::::::| ﾍ ヽ ヽ ｰ‐‐"／
／:::::| ,ｨ':::::::::::::::::::::::::∧ ヽ ＼ ﾝ'
::::::::::lヽ__／ l::V:::::::::::::::::::::::::∧ ／＼ ＞ｰ "|､
::::::::::l ／:::lﾊ::::::::::::::::ヽ::::::::l-‐' ﾊ _/＿__|ﾊ
::::::::::｀ー'---.':/:::::::::::::::::::::ｌ::::::l l / l /:::::＼
809:名無しさん＠１２周年
11/11/04 13:32:34.14 8bF5wX0F0
自由な診療なんて、出来ないわな。
保険会社が、どんな薬を処方するか
儲けるために、細かく指図するのだから。
医者の裁量権は、ほとんど奪われる。
810:名無しさん＠１２周年
11/11/04 13:33:18.03 0BjHzhqF0
>>798
日本人医師が儲かる方がハゲタカに儲け取られるよりいいだろ。
高い医療機器買って製造業に金回るし、医院を開業、増築で土建屋が潤うし国内に経済効果が波及。
811:マスコミの本当に正体(検索)麻生太郎の心(検索)
11/11/04 13:33:34.08 5PVQr6p90
TPPを推進したい宗像直子氏の「歪んだ国家観」を典型的に表しているのが、こちら。…→★続々TPPを推進したいのはこの人です【検索】
宗像直子(経産省大臣官房グローバル経済室長)→東アジア経済統合→東アジア共同体→地域共同体へ…★東アジア統合展望2006【検索】
★中韓男【検索】→中国 (180)クリック★中韓男【検索】→韓国 (116)クリック★デマ宣伝文化【検索】…儒教の習慣でトラブルの原因。
812:名無しさん＠１２周年
11/11/04 13:34:28.94 YzSxPvXe0
こいつら自民党から民主党に支持変えてたよな。
お灸は気持ちいいか？
813:名無しさん＠１２周年
11/11/04 13:35:04.98 vOeo8obR0
>>761
アメリカの自己破産の原因の３割かは、高額医療払えないかららしいよ
814:名無しさん＠１２周年
11/11/04 13:35:07.69 C0DUGeeyO
その前に、満18歳以上で支払い能力ないやつは
見なくて良いように、法律変えた方が良いな
併せてナマポも
815:名無しさん＠１２周年
11/11/04 13:35:56.10 zFn9uwRz0
, ―､
| | |
| | |
__.| .ﾆﾆ|__
,-'__σ宀σ__'- ,
／(^.| 一 ー |^)＼
⌒ヾヽα ∇α ﾉノ⌒ トンキンはもう被曝しておじゃる
_⊂!⌒～⊂～⌒ ﾍ
∠／ | | (,二_.λゝ ﾉ これから山の様に医療費がかかるでおじゃる
∪y ^^!_し ）
'==' ⌒ '=='
「Ｘ線画像に怪現象」
URLﾘﾝｸ(www.zakzak.co.jp)
首都圏でいま、気味の悪い現象が起きている。
関東地方の医療関係者の間で話題になっている“怪現象”もそのひとつ。
今月１５日以降、Ｘ線画像診断システム（ＦＣＲ）の画像全体に、
小さな黒い点々が写り込んでいるという報告が相次いでいるのだ。
その正体は、福島第１原発から大気中に放出された放射性物質とみられる。
“見えない恐怖”の放射能が、目に見える形で姿を現した格好だ。
816:名無しさん＠１２周年
11/11/04 13:36:41.03 YWTIg0Ks0
東電の退職者の年金を｢普通の人と同じにしただけ｣で20人の老人分がまかなえるど。
817:名無しさん＠１２周年
11/11/04 13:36:52.97 cXb+ppwn0
そもそも国民皆保険制度というものが、医師と国民の双方が我慢して成立
してきたもの。
医師は先進国でぶっちぎりなきつい労働と安い給料で耐え抜き
国民は説明を受ける権利や、訴訟をする権利を実質的には放棄して耐えてきた。
国民は他の先進国では当たり前にある権利を放棄する代わりに世界最高水準の
医療を安い費用で受けられてきた。
それをここ15年ぐらいでマスゴミに踊らされてやれ知る権利だの、医療訴訟だの
言い出したことによって医師の仕事は急増し、耐えられなくなった医師は
逃げ出して医療崩壊。
818:名無しさん＠１２周年
11/11/04 13:36:53.83 GJqhyjw30
>>805
組合は組合でも、労働組合というよりは健保組合としての面のが大きいんじゃないか？
国保と一元化されて平準化されたら、健保組合被保険者はやはり今よりは割を食うことになる。
無職や老人も多い国保よりも負担余力もあるし、何だかんだ言ってしわ寄せが行くはず。
まあそれを守ることが不当な利権なのか正当な権利なのかは立場によって見方が違うと思うが。
819:名無しさん＠１２周年
11/11/04 13:36:54.98 ojl5EHyO0
まず５０歳まで医療費無料制度導入求むorz
820:名無しさん＠１２周年
11/11/04 13:37:17.23 jNVa39PEQ
>>801
その屑を判断基準にしてるあなたは正真正銘のバカですね
821:名無しさん＠１２周年
11/11/04 13:37:20.20 b2YNbEmY0
ここまでの結論。
１、開業医はいらない。総合病院の勤務医は優遇するべき。
２、老人にお金をかけない。若い人の医療を優遇するべき。
こんな感じでどうよ。
822:名無しさん＠１２周年
11/11/04 13:37:31.96 lz22DU810
病院いきゃわかるが老人の憩いの場ってのはその通りだからな
そんで若いのが珍しく具合悪くて行っても３時間とか待たされるんだよ
やってらんねーよ(泣)馬鹿でも無駄が多いってわかる
823:名無しさん＠１２周年
11/11/04 13:37:36.05 0BjHzhqF0
>>764
社会保険料がなくなる時にはその金額をずっと現金で給与と別に支給を義務付けさせる。社会保険相当分として。
824:名無しさん＠１２周年
11/11/04 13:38:33.35 4gZWXzPl0
角を矯めて牛を殺す。
ＴＰＰで日本の医療が滅ぶ。
825:名無しさん＠１２周年
11/11/04 13:38:41.04 +9Zr2Jpt0
日本の医療水準を低いと誤解してるのがいそうだな…
移植みたいに遅れてる分野があったり、ドラッグラグが顕著なのは
問題だし、改善の必要があるけど、現在国内で既に行われている
医療ではレベルが世界的にもガチトップなのが多いぞ。
あと、はしかの抗体持ってないのがいたらワクチン接種急げよ。
今までは国が批判されてきたけど、TPP参加が決まったら今度は
個人が批判されるぞ
826:名無しさん＠１２周年
11/11/04 13:38:47.46 /OKourrT0
>>821
ここまでの結論。
１、ＴＰＰに参加する必要はない
こんな感じでどうよ。
827:名無しさん＠１２周年
11/11/04 13:38:53.44 Pn1OmkbW0
TPP反対者は既得権益層です
これからも日本人を搾取する権利を俺達だけに保証しろと叫んでいるだけです
TPP反対を叫ぶものは「俺たち一級日本人は下層級日本人を搾取して殺す権利がある、下層級日本人は俺達に搾り殺されるのを選ぶために
TPPに反対しろ、奴隷のクセに逆らうなお前たちは俺たち一級日本人に搾り殺される為に産まれてきたんだこの虫けら 」
と言っているのです。
既得権益者達は上記の論に全く反論できないはずです 完全な真実だからです
反対してる奴らの本音はズバリこれ↑
弱者がどーたらって言ってる奴らは全員お為ごかしだよ
弱者がどうなろうと一切考えたことない奴らがTPP反対を叫んでるから
違和感と偽善者臭が半端無いし醜い事この上無い
828:名無しさん＠１２周年
11/11/04 13:38:54.66 gZ3KGkVJO
TPPよりもど田舎の途切れそうな祭りが大事です言う
皆様にささえられてるテレビ局があるんだから
こんな国なんか一回つぶれてしまえ
829:名無しさん＠１２周年
11/11/04 13:39:19.97 VjmcrYIt0
良いことじゃねぇーか！
830:名無しさん＠１２周年
11/11/04 13:39:30.00 Onb7ihGV0
>>822
そういう老人にたかってせこい金儲けしてるのが無能開業医。
831:名無しさん＠１２周年
11/11/04 13:39:31.89 BXU6aMct0
自民が大々的に反対運動をやらないことからしてもう決定なんだろ
自民はTPPも増税も民主にやらせたほうがダメージ少ないから放置してるんだろうな
もう共産党しかないわ
てか医師会って民主支持してだろｗ
832:名無しさん＠１２周年
11/11/04 13:39:53.49 zFn9uwRz0
東と西では汚染のレベルが桁違い。
セシウムを吸収しやすいお茶でもこの程度だ。
【汚泥に含まれる放射性物質の濃度：内部被曝の証明】
福島市 447,000
東京(3月) 170,000
東京(現在) 55,000
前橋市 42,800
宇都宮市 26,000
★2009年全国水準 65
大阪市 28
【参考：お茶の葉に含まれる放射性物質】
神奈川県荒茶 3000
静岡県緑茶（フランスで検出） 1038
静岡県本山茶 679、614、602
★暫定基準(日本) 500
愛知県新城市荒茶 360
☆WHO基準 10
奈良県内荒茶 6.9
島根県生茶 0.48 (荒茶に換算すると2.4)
単位はBq／kg
これでも、安い日本の医療制度を潰して、地獄に落ちたいの？
833:名無しさん＠１２周年
11/11/04 13:40:55.86 rTGjUbWd0
>>782
健保、年金の統合案はあっても、実際全く進まないだろ。利害がそれぞれにあって、話し合いなど進むわけがないんだよ。
年金は実質破綻してるし、医療費はこれから伸びる一方。国も経団連もこんな厄介な制度は廃止して、民間に任せましょうってのが本音だよ。
損するのはサラリーマン。毎度お馴染みの手法ですねー
834:名無しさん＠１２周年
11/11/04 13:40:59.10 OubIXriN0
TPPって周りの人の意見聞いていて、賛成しているのを聞いたことないんだけど
不参加でいいでしょ
835:名無しさん＠１２周年
11/11/04 13:41:11.90 UJnNj4ND0
内視鏡で癌をとったりとかの
新しい医療の技術は
ほとんど無償で開発した医療者が他に教えて
全国に広がるが
自由診療となればそれらを
開発者とその関連の会社が独占して
ほかの医療者に教えない可能性がある
またジジババの保険料を払うのが嫌だとか
世代間の乖離を強調する者は
自分が何十年かしたらジジババになることを
忘れている
836:名無しさん＠１２周年
11/11/04 13:41:18.08 GJqhyjw30
>>831
今TPP反対署名している自民党議員も
「交渉力のない民主党政権の下での交渉参加に反対しただけ」
とかいって政権復帰後には掌返している可能性は十分あるね。
837:名無しさん＠１２周年
11/11/04 13:41:22.39 WaQdgb5X0
>815
記事が古すぎ
838:名無しさん＠１２周年
11/11/04 13:41:24.14 McGI5FOK0
適当にホラ吐いて
たばこ増税しようとして失敗した
低脳医師会は給料下げとけよ
839:名無しさん＠１２周年
11/11/04 13:41:43.40 I/fNfUFA0
>>772
やっぱそうなるか...
当時２７の俺でさえ２ヶ月入院して保険適用で
４６万いって血の気引いたのに年寄りどころか
若者の病気や怪我の医療費で借金まみれとか
洒落にならん。
金持ち以外の持病患者は使えないから死ねって言ってるのと同じだ。
840:名無しさん＠１２周年
11/11/04 13:41:48.55 PMfVvC+00
既得権益がどうのというレベルじゃねーんだけどな、これｗ
841:名無しさん＠１２周年
11/11/04 13:41:56.60 X+innp/8O
外圧ないと改革出来ないからいいチャンスだ
842:名無しさん＠１２周年
11/11/04 13:41:59.46 Onb7ihGV0
>>831
反対派の使ってる言葉ってまるっきり共産党だろｗ
米帝資本の陰謀ｗ
皆保険は社会主義の糞制度
843:名無しさん＠１２周年
11/11/04 13:42:21.59 FrxK8BoE0
盲腸が10割負担で60万の日本
盲腸が10割負担で200万のアメリカ
アメリカ万歳！金持ち最高！
844:名無しさん＠１２周年
11/11/04 13:42:25.15 /gUZwWu20
命の重さに格差を付けるな！
アメリカの不払い保険会社をのさぼらせるな！
845:名無しさん＠１２周年
11/11/04 13:42:52.78 cXb+ppwn0
>>827
TPPに入るって事は一番上手くいって日本がアメリカみたいな国になるってことだろ？
アメリカみたいな国になって医者が困るとかありえるの？
少なくとも貧乏人が困る事だけは確実だろうけど。
846:名無しさん＠１２周年
11/11/04 13:43:18.50 8P7Wt0hHO
金持ちは、腕のいい医師により高度な医療を受け、
貧乏人はヤブ医師のヘボ治療か、または治療自体受けられずに死ぬ。
ＴＰＰ推進派は、こうなる可能性を否定する
論拠を全く示していないから
まあこうなるな。
貧乏人は無能なんだから自然淘汰されればよい、
こういう考え方もありうるか。
847:名無しさん＠１２周年
11/11/04 13:43:29.60 0BjHzhqF0
>>783
あるいは、通貨以外で回る経済を巨大化させて雨の嫌がらせをできなくする。それこそ詐欺でない円天みたいなポイント
米中が嫌ならインドの他何処と組んだらいいだろうか。ブラジルやロシアか。台湾、インドネシア、タイ、ベトナム・・
848:名無しさん＠１２周年
11/11/04 13:44:29.40 zFn9uwRz0
>放射性物質(I-131) 降下量
>都道府県 累積(Bq/m^2) 3/18 3/19 3/20 3/21 3/22 3/23 3/24
>
>茨城県（ひたちなか市） 212397 880. 490 93000. 85000 27000 1200 480
>東京都(新宿区）. 84919. 51 40 2900. 32000 36000. 13000 173 ←
>栃木県（宇都宮市） 60493 1300. 540 5300. 25000 23000 1200 570
>埼玉県（さいたま市）. 68189. 64 66 7200. 22000 22000 16000 160
>千葉県（市原市） 45786. 21 44 1100. 14000 22000 7700 130
>神奈川県（茅ヶ崎市）. 5765. 40 38 750 340 1300 3100. 39
>静岡県（御前崎市） 360 0 0 0 200 150 5.8 4.6
>愛知県(名古屋市) 0 0 0 0 0 0 0 0
>大阪府（大阪市） 0 0 0 0 0 0 0 0
８４９００ベクレルｗｗ
東京やばすぎ、しかも食事の内部被曝が加わり、それでも、安い日本の医療制度を破壊したいの？
849:名無しさん＠１２周年
11/11/04 13:44:57.47 Onb7ihGV0
>>845
日本の開業医は老人相手にどうでも良い診断と薬しか出してないから競争になったら負ける。
そういう開業医を保護する制度が皆保険。
もちろん日々研究に勤しみ腕を磨く勤務医の収入は確実に上がる。
850:名無しさん＠１２周年
11/11/04 13:45:47.34 xT3qhdE30
国民皆保険"制度、崩壊じゃねえんだよ。
ぶっ潰す！とアメが言ってるんだよ。
のんきな医師会だな。
851:名無しさん＠１２周年
11/11/04 13:46:17.47 /OKourrT0
>>839
治療内容は良くわからないけど、
ＴＰＰに入って自由診療になり皆保険がなくなったら、
２ヵ月で数千万はかかるんじゃね。
持家が有るならそれを売らなきゃいけないレベル。
資産がない奴は自己破産だろうな。
852:名無しさん＠１２周年
11/11/04 13:46:19.90 Pa+1MAJx0
どっちにしてもＴＰＰ参加になりそうな勢いだけどな・・・
盲腸放っといたら死ぬかな？
853:名無しさん＠１２周年
11/11/04 13:46:33.87 z6JQVn/y0
>>46
オマイ抗癌剤や抗結核剤を１００円ショップで買う気？
854:名無しさん＠１２周年
11/11/04 13:46:34.29 jQeboR9o0
国民も国会での議論もそっちのけでG20で消費増税を表明したように
エイペックでTPP参加表明してくるよあの豚
855:名無しさん＠１２周年
11/11/04 13:47:08.50 6poKD5yJ0
病院の井戸端会議
老人「今日は○○さん病院に来ないわね、体の調子悪いのかしら」
856:名無しさん＠１２周年
11/11/04 13:47:15.91 3FKTnoK/0
日本医師会は民主支持してたんだから、全力で民主潰しすれば～？
857:名無しさん＠１２周年
11/11/04 13:47:32.37 l+fpIgI50
>>851
保険入ればいいじゃん
民間の保険も無くなるって設定なの？
858:名無しさん＠１２周年
11/11/04 13:48:52.38 qXInWerp0
>>842
つまり、TPPに入ると国民皆保険はなくされるという話は間違いじゃないわけね？
そっちは否定しないってことは。
859:名無しさん＠１２周年
11/11/04 13:48:56.96 FrxK8BoE0
>>852
盲腸破裂して最終的に死ぬよ
>>857
保険屋ががっぽり儲かるぐらい高額な保険が待ってるよ
保険のランクで受けられる治療も変わってくる
860:名無しさん＠１２周年
11/11/04 13:49:13.82 4gZWXzPl0
医師会は２００９年総選挙で民主党を指示したことをどう説明するの？
歯科医師会は総選挙で勝利した民主党にすぐさまスリスリしたのをどう説明するの？
愚かな一般大衆と同じように、「民主党に欺された。」って、今更言うの？
貞操観念ないの？
861:名無しさん＠１２周年
11/11/04 13:49:18.46 uiOaZ6Ie0
国民皆保険制度は崩壊するべき
あれがあるから、たかだか数分の診療で5000円だの1万円だのする訳だ
むろん実際はその３割負担だけど、当の医者は全額がっぽり儲かっている訳だからな
こんな馬鹿な話は無い
だから医者になるのに億の金が必要だったりする訳だ
こんな聖域は早く消してしまえ！
862:名無しさん＠１２周年
11/11/04 13:49:27.30 GJqhyjw30
>>845
多国間交渉になれば1対9でアメリカが1になるという場合もある
という意味では、1対1よりはマシな場合も多いかもしれない。
もっともアメリカの場合は1になっても交渉の力関係という意味では
互角以上だったりするのも確かだが。国連安保理での拒否権乱発しかり、
もっと低い次元では未だにメートル法を拒否しているのも典型的。
863:名無しさん＠１２周年
11/11/04 13:49:37.61 Onb7ihGV0
>>858
社会主義の糞制度はソ連のように破綻する運命。
864:名無しさん＠１２周年
11/11/04 13:50:07.79 cXb+ppwn0
>>857
だから民間の保険の保険料が今の公的保険の何倍になるのさ。
年収300万ぐらいの奴は絶対に入れない保険料になるぞ。
865:名無しさん＠１２周年
11/11/04 13:50:36.07 8bF5wX0F0
医療費が、保険会社に根こそぎ流れて
患者の医療が、削減されるだけ。
怖すぎ。
866:名無しさん＠１２周年
11/11/04 13:50:39.08 n/bbdS9+P
>>864
つまりサラリーマンが鬱病になっても治療を受けられない時代が来るのか。
867:名無しさん＠１２周年
11/11/04 13:51:07.17 q1oZhalD0
>>857
アメリカみたいに治療の内容を保険会社に電話して
どこまで保険料が降りるか聞かないといけなくなるぞ
868:名無しさん＠１２周年
11/11/04 13:51:17.56 FrxK8BoE0
>>864
月10万ぐらい請求される保険
失業したら当然保険料支払えないから
その瞬間から未保険者になる
869:名無しさん＠１２周年
11/11/04 13:51:32.63 zFn9uwRz0
＿|￣|＿|￣| |￣|_|￣|＿_|￣|_|￣| |￣|_|￣|＿|￣|
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ヾ| （__人_） .| ヾ| （__人_） .| ヾ| （__人_） .| 皆、癌に成って高額医療費で苦しめｗｗｗｗｗ
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ｌ_ｊ_ｊ_ｊ と). l;;;;;;l ／ ｌ_ｊ_ｊ_ｊ と). l;;;;;;l ／ ｌ_ｊ_ｊ_ｊ と). l;;;;;;l ／
870:名無しさん＠１２周年
11/11/04 13:51:40.85 5NPauvJv0
つか年金も国保も払わないで自己責任でやっていきたい奴が増えてるから
未納が増えてんじゃないの？
消費者の為にはどっちがええのかねー
871:名無しさん＠１２周年
11/11/04 13:51:52.73 yfwl75GcO
>>857
保険入ろうが医療費は医療費だ、請求は変わらん。入ったら窓口負担が安くなる民間保険があったら教えろよ無知野郎
872:名無しさん＠１２周年
11/11/04 13:51:54.37 KDfL1ezw0
米国内で破産した人のおよそ半数が、医療費の高騰が原因で破産しており、
病気のために自己破産に陥った人々の大半は中産階級で医療保険加入者であることが調査で判明した。
ロイター通信2005
こんな国のスタンダード押し付けられるのか？
873:名無しさん＠１２周年
11/11/04 13:52:04.64 +9Zr2Jpt0
>>857
今の日本の保険は国内で行われている全ての医療行為が対象だろ？
アメリカの民間保険会社システムが導入されたらそこが大きく変わる。
盲腸を例に挙げるなら、保険会社が薬しか認めない、と言えば保険が
効くのは薬物治療だけになる。手術受けたら100%治る状況であっても
保険使いたければ薬しか使えない。手術は完全自己負担。
874:名無しさん＠１２周年
11/11/04 13:52:06.05 PMfVvC+00
ＴＰＰ加入は関税自主権放棄を意味するからな。
日本の参政権をアメリカ人が握ってるのと同じ状態。
875:名無しさん＠１２周年
11/11/04 13:52:37.64 YJeHCgV10
こういう社会制度からひっくり返すレベルの話を民主がやるってのが悪夢だよな
876:名無しさん＠１２周年
11/11/04 13:52:38.58 xT3qhdE30
>>861
アメの犬か？ｗｗ
国民皆保険制度があるからあれでも安いんだよ。自由診療ならその１０倍だ。
アメ公の犬。
877:名無しさん＠１２周年
11/11/04 13:52:41.27 FrxK8BoE0
>>866
あと日本じゃ直らない病気とされて難病指定されてる病気も
アメリカ式だと全部ステロイド出して直っただろ働け働けとなる
当然副作用ですごく苦しむ
878:名無しさん＠１２周年
11/11/04 13:52:43.59 l+fpIgI50
>>864
民間の健康保険入った事無いから知らんけど
どうやって試算したの？
879:名無しさん＠１２周年
11/11/04 13:52:47.78 GKA9Jlm+0
制度を同じにしろというTPPの趣旨では、
皆保険制度のないアメリカに合わせれば日本の保険制度は当然アボンだな。
880:名無しさん＠１２周年
11/11/04 13:52:49.36 WVoLwhdX0
>>857
保険は高いらしいし、保険使ってもめっちゃ高いらしいぞ。
保険使っても歯数本治療しようもんなら１０万は超えるとか。
881:名無しさん＠１２周年
11/11/04 13:52:56.91 NLFRpjUS0
>>836
選挙に負けそうになって急に保守面してきたが所詮経団連の犬だしな
民主 （韓）国民の生活が大事
自民 （米国が）いちばん。
882:名無しさん＠１２周年
11/11/04 13:53:07.35 JVCE0N4e0
医師会って敵にすると厄介だが、味方にすると頼りないな。
883:名無しさん＠１２周年
11/11/04 13:53:26.77 cepAwR3G0
オリックスの宮内を手先としてずーーーーっと狙われ続けてた
日本の医療保険
移民からして小泉内閣の遣り残しを民主党がやっている。
死んでしまえ
884:名無しさん＠１２周年
11/11/04 13:53:32.10 b2YNbEmY0
>>826
いや、この腐った日本をよみがえらせるにはＴＰＰ参加しかない。
過去の歴史から見てもこの国は外圧でしか改革できない。
ってことで勘弁してくれ。
885:名無しさん＠１２周年
11/11/04 13:53:46.96 etVX3mgK0
> 保険のランクで受けられる治療も変わってくる
当然だろ
886:名無しさん＠１２周年
11/11/04 13:54:03.50 GJqhyjw30
>>833
まあまとめるのが難しいのはその通り。小泉にしても被用者健保の窓口負担を3割にして
国保とそろえたのがせいぜいで、一元化までは全然行かなかった（そもそもやる気がなかった？）
窓口負担を増やせば保険料はその分抑制できるが、早期発見早期治療を遠ざけるという意味では
どうなんだ、という話でもある。こういう一律で国民に適用する制度よりも、
民営化して任意加入にしてしまえ、というのは起こってくる可能性はたしかにある。
887:名無しさん＠１２周年
11/11/04 13:54:29.62 8tIfyfPP0
>>870
年金も国保も払わないのは、自営やってる一部の連中ぐらいなもんだ
ほとんどの労働者は強制徴収されているから、
自由にやることはできないねぇー
労働者からしたら既存のシステムを延命して欲しいよ
888:名無しさん＠１２周年
11/11/04 13:54:37.75 DsmvosEbO
■混合診療を医師会などが認めない理由
向上心があり技術をどんどん身に付ける医者は、客が集まるという形で、正当な評価を受けるようになる。
そうなると、今までは技術の無い医者も、「通常診療（保険診療）という保護の傘」の中で通常診療レベルの技術さえあれば、客が分配され食えてきたが、それができなくなる。
医師会は会員数など政治への数の力に影響する。
混合診療は、健康保険法上の禁止規定がなく、国が法解釈で禁じている。
■医療費については、医師法によって定められている。日本の診療は2つに分類される。
「通常診療（保険の範囲内）」と「自由診療（保険適用外）」。この二つを併用するのを「混合診療」と言う。
但し、特別に「先進医療」を受ける場合は、混合診療が認められている。「高度先進医療」というのはない。正しくは「先進医療」。
また、先進医療と通常診療の治療費は別枠で考えるため、通常診療枠は普通に保険が使え、「高額療養制度」も使える。
つまり、「先進医療」部分は100％自己負担だが、「保険診療」と併用可能。それに対し、同じ100％自己負担の「自由診療」は文字通り、健康保険を使わない自由な診療。
自由診療を少しでも受けると、その病気に対する治療は全て自由診療100％自己負担になる。
先進医療以外で混合診療が一部認められているのは、歯科のみ。「虫歯の治療は保険を使うが、金歯は保険の範囲外なので実費」というようなもの。
血圧は自分で測定できるのに、毎日20日間通院して、医者に血圧測定をしてもらう高齢者がいる。高齢者は自己負担1割で1回300円だから、残り2700円は税金から支払われる。
889:名無しさん＠１２周年
11/11/04 13:55:02.08 4gZWXzPl0
>>861
医療費の全額が医者の懐に入るって話は、いったいどこから出てくるの？
890:名無しさん＠１２周年
11/11/04 13:55:08.57 PMfVvC+00
>>884
これ読んでみ。
TPP交渉においての民主党はおかしくないですか？
URLﾘﾝｸ(oshiete.goo.ne.jp)
891:名無しさん＠１２周年
11/11/04 13:55:18.57 VfVxcsMm0
>>857
毎年くるま買い換える位の保険料を払っても、国保の保障より遥かに低い保障だぞ
ガチでそうなった年の死亡率は２～３割上がりそう
892:名無しさん＠１２周年
11/11/04 13:55:38.75 cXb+ppwn0
>>878
アメリカの現状から考えれば当然そうなるという話。
893:名無しさん＠１２周年
11/11/04 13:55:54.84 LBaqOX4G0
金しか興味がない占い師に毛が生えた程度の医師はいらない
894:名無しさん＠１２周年
11/11/04 13:56:02.95 zFn9uwRz0
,. -:─:-. 、
／:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.｀ヽ、 __
/,. - ､:.:.:.:.:.:.:.:.:f⌒'_'´ 丶
/´ , - .ヽ:.:.:.:.:.:.;> f ｀l イ｀:-..、 放射能を浴びさされ、高額医療費で殺される、みんなみんなミンス党に・・
, -─-ャ-/＾:1 { l ヽ.:.:.{ ｀ ;´ }:.:.:.:.:｀ヽ、
/ ／ !:.:.:| ` ー ′ ';.:.:.｀:.:.´:｀:＜:.:.:.:.:.:.:.:.:.＼
ノ ｛ ／L:;:ｌ＿_ l:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.ﾄ､:.:.:.:.:.:.:.:.:.丶
_/ / ｀¨´ | ｀:! |:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.Ｌ.ゝ;.:.:.:.:.:.:.:.:.:.',
、 _/｀ /:':T ￣ l:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.丶:.:.:.:.:.:.:.:.:.!
､_,.二─---ｧ' ´ヽ:.:ヽ /⌒ヽ /:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:＼:.:.:.:.:.:.:ﾄ､
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／,.=ﾞ''"／ 細けぇこたぁいいんだよ！！
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/ iﾄヾヽ_/ｨ"＼ `ー'´ ／
経団連
895:名無しさん＠１２周年
11/11/04 13:56:19.82 /OKourrT0
>>857
オマエ大人気だなｗ
まずはこのスレの最初から読み直す事！
そして民間保険の実情が理解できるまで一生ロムってろ！
896:名無しさん＠１２周年
11/11/04 13:56:20.24 I2sFJnP0O
高性能で低燃費補助のついた安い国産車にするか
最高級アメニティーの燃費悪いバカ高い外車にするかだろ
国内病院では保険を使えるようにしておけば、患者が自由に選ぶ
897:名無しさん＠１２周年
11/11/04 13:56:51.79 8bF5wX0F0
>>872
こんな大事な情報を、テレビでは国民に知らせず
医者たたきばっかり、やってるからなあ。
898:名無しさん＠１２周年
11/11/04 13:57:06.71 5NPauvJv0
>>887
もし一般の労働者というのがサラリーマンを指してるのなら
社会保険料を払ってるはずだけどな・・・
なんでお前は国保を払ってんだ？
国保を払う労働者というのはサラリーマンではない全般の労働者になるんだぞ？
無職も含めてだけど
899:名無しさん＠１２周年
11/11/04 13:57:07.99 AxRMOj8D0
規制緩和した方がいい、民間保険のほうがガラス張りだし
今より高くなっても納得できる、所得に合わせてグレードを選べるし
末期ガンで老人なら、痛みだけ止めて、終わる方がいいだろう
900:名無しさん＠１２周年
11/11/04 13:57:17.30 bCIC9F+40
＞＞８５７
つき１０万払っても
もともな医療は、受けられないんだぞ
901:名無しさん＠１２周年
11/11/04 13:57:32.20 QhlimNQR0
>>51
そんなに甘くはないよ。
アメリカは健康保険制度がない代わりに、民間の保険会社がさまざまな医療保険を売り出していて
それに加入するのが一般的。
とはいえ、アリコの医療保険を見ていれば分かるが、一見手厚いようにみえてかなり制限がきつい。
一例を挙げると
・系列指定病院限定特約
保険会社の系列の指定病院で医療を受けた場合にのみ保険金が支払われる特約
救急車で系列でない病院に運び込まれたりしたら、全額自費診療
・遺伝疾患リスク低減特約
遺伝子検査などを通じて遺伝する疾患にかかる可能性の低い人に割引できる特約。
しかし事実上は遺伝疾患にかかるリスクの高い人間は、保険に加入できなくする制限になっている。
・若年加入による割引
生命保険と同じで、若いころから加入していると保険料が安い。
というか逆に高齢になってから医療保険に入ろうとしても保険料が高すぎて入れない。
現在の日本の健康保険は、アメリカの医療保険では特約無しの無制限保険に相当する。
そんなフルカバータイプの割高な保険は、アメリカでも一部のセレブしか加入してないぞ。
だから癌にかかったらそれ以降の保険料は棒引きになる一方で、盲腸の治療で１００万円掛かったり
するのだ。
902:名無しさん＠１２周年
11/11/04 13:57:46.83 KDfL1ezw0
年金と違って積み立ててるわけじゃないから（いまは世代間負担に話を
すりかえられてるが）国保潰しは意外と簡単かもな ああこわ
そういえば金もちに金回せば金持ちが金使ってやがて貧乏人にまわって
国が豊かになるというアホ理論を２ちゃんでもわめいてた経済音痴のアホが
大量にわいてたな。あいつらどこいった？なんてへりくつだっけ？
所得再分配の基本と、すでにアメリカで格差がまったく是正されないの見たら
わかるはずだと、当時からいってたがアホにはまったく通用しなかったな
アメリカはこういうことにちっともメスを入れない国なんだが
で、TPPが理論的に考えると日本のためだって？
903:名無しさん＠１２周年
11/11/04 13:57:56.26 jKolOa790
>>659
「ＥＲ」でやってたな。
「あなたの加入している保険では、ここまでしか治療できません」
「…死ねと言うのか」
「お気の毒ですが」
904:名無しさん＠１２周年
11/11/04 13:58:04.22 6poKD5yJ0
じゃあ医療の進化、安く働く外国人医師はウソなのか
905:名無しさん＠１２周年
11/11/04 13:58:35.42 FrxK8BoE0
>>897
医者叩いてるけど
先進国の中じゃ日本の医療費は安い方だぞ
盲腸手術、日本60万、アメリカ200万、スイス300万、イギリス150万
906:名無しさん＠１２周年
11/11/04 13:59:05.34 n/bbdS9+P
>>905
それでも60万かよw
高すぎるわｗｗｗ
907:名無しさん＠１２周年
11/11/04 14:00:03.85 zFn9uwRz0
(⌒)
(⌒)| | /⌒)
｜ || |/ /
｜／￣￣＼/⌒)
(⌒｜ﾟ ○ ﾟ｜ / 東日本の皆さん、癌に成って高額医療費でさよなライオン！
＼｜(_人_)｜/
(~＼_二_／/
＼ ミ彡 ＼
｜ ヘ_)
｜ ∧ ｜
(ﾆﾌ ﾋﾆ)
世界の基準値(ベクレル/kg)
0.111 アメリカ法令基準(水)
0.5 ドイツガス水道協会
1 WHO基準(水)
2 ウクライナ(水)Cs-137
10 ベラルーシ(水)
10 日本3/16までの基準値(水)
36 福島･茨城･千葉の母親の母乳(赤ちゃんが飲む)
40 原発の排水(国際法基準値)I-131
90 原発の排水(国際法基準値)Cs-137
300 日本3/17以降の飲料水･牛乳･乳製品I-131(原発の汚染された排水の7倍以上。赤ちゃんが飲む)
500 日本3/17以降の穀類･野菜類･肉･卵･魚･他Cs-137
1000 WHOが「緊急時でも食べないほうがよい」としているいわば限界値
2000 日本3/17以降の野菜類(根菜･芋類を除く)I-131
1,190,000 原発から50キロ離れた福島県福島市の国道付近の雑草
1,230,000 原発から50キロ離れた福島県川俣町の国道交差点の雑草
908:名無しさん＠１２周年
11/11/04 14:00:15.50 DsmvosEbO
>>888
これと同じ
★開業医や一部の医師会が、後期高齢者医療制度に反対する理由
「各診療所に割り振られていた高齢者の検査が、一つの診療所で済むようになり、カネの成る木を失うから」
■これと同じ理由
医師数が増えれば、医師一人当たりの取り分が減る。だから医師の定数を増やすことに、医師会は反対してきた。
弁護士数が増えれば、弁護士一人当たりの依頼数が減り、年収が減る。だから弁護士の数を増やすことに、弁護士達は反対している。
■後期高齢者医療制度で「担当医制度」と「定額診療費…月6000円（月1回600円・自己負担1割）」をする理由
今までは、「病気ごとに＝違う診療所ごとに」何度も検査（≠治療）をしていた。
それだけ、『高齢者が来診する度に＆病気こどに、同じ検査をして（＝過剰診療）、その度に診療所には利益が入っていた』。
つまり『高齢者の検査＝固定客（高齢者数と病気の数の分だけ）のカネの成る木』だった。
しかし、『後期高齢者医療制度で《担当医制度》になると、検査が一つの診療所で済むようになり、検査が割り振られていた他の診療所はカネの成る木を失う』。
だから、開業医や一部の医師会が反対している。
909:名無しさん＠１２周年
11/11/04 14:00:18.89 u6+1TH4EO
TPPで国民皆保険は崩壊しない
ジジイババアの趣味の通院で国民皆保険は崩壊する
医者がTPP反対なのは医者自身のため、医者の既得利権を守るために医者がウソついているだけ
910:名無しさん＠１２周年
11/11/04 14:00:44.63 Cj7e8VVg0
韓国は、今後ジェネリック薬品が6倍くらいの値段になるそうなｗ
911:名無しさん＠１２周年
11/11/04 14:00:45.60 +9Zr2Jpt0
>>906
つ高額医療還付金制度
912:名無しさん＠１２周年
11/11/04 14:00:51.34 xT3qhdE30
>>904
嘘に決まってるだろ、バカか。外国人医師団体なんて
日本でガッポ儲けるために言ってるにすぎない。騙されやすいなあ。
913:名無しさん＠１２周年
11/11/04 14:00:59.61 FrxK8BoE0
>>901
そうそう保険会社は病院と提携する
で、提携先の病院のメリットはその保険会社に加入してる人間を患者として迎え入れれる
保険会社のメリットはうちの保険に加入すれば～病院で診察が受けられますとアピール
病院側も糞保険会社の支払いが悪いから結構ぶちきれてる
914:名無しさん＠１２周年
11/11/04 14:01:31.92 n/bbdS9+P
>>910
俺ベタマック服用してるんだけど
TPP通ったらドグマチールに戻すか…。
915:名無しさん＠１２周年
11/11/04 14:01:32.72 q1oZhalD0
>>906
日本のは全額負担の場合の金額だ
916:名無しさん＠１２周年
11/11/04 14:01:33.63 /OKourrT0
>>904
安い給料で、超一流の外国人医師が来てくれると思う？
917:名無しさん＠１２周年
11/11/04 14:01:33.90 cXb+ppwn0
>>899
所得にあわせたグレードで受けられる医療の実体を知っても同じ事が言えるか？
例えばちょっと前に起きたユッケの食中毒事件な。
あれ4人なくなったらしいがアメリカなら40人は亡くなってただろうな。
末期がん患者に毎月何百万の抗がん剤治療するのやめれっていうのは同意かな。
918:名無しさん＠１２周年
11/11/04 14:02:02.39 FrxK8BoE0
>>906
これはあくまで保険無しで10割負担の場合だぞ
10割負担なんてあるわけないから3割負担せいぜい20万弱だ
919:名無しさん＠１２周年
11/11/04 14:02:07.32 DevoOt1EO
保険料が高騰以上に問題なのは、なけなしの金を払って民間保険に入っても、いざ病気になったら保険会社が支払いを渋って医者が必要と認めた治療すら受けられないとか普通に起こりそうなこと。
920:名無しさん＠１２周年
11/11/04 14:02:47.80 zFn9uwRz0
放射能被曝して癌に成って高額医療費で死ぬ、アホトンキンざまああああｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
西日本人 元トンキン人
,, -─- ､._ ： ノノノハヽヽヽ ：
．-"´ ＼． ．-"´ ＼．
：/ _ノ ヽ､_ ヽ.： ：/ _ノ ヽ､_ ヽ.：
：：/ oﾟ(（●）) (（●）)ﾟoヽ： ：/ ＿ ＿ ヽ：
：| （__人__） |： ：| /::忌」 ＿＿ i::忌ﾍ |：
：l ) ( l： ：l oﾟ ￣ Y::::::Y ￣￣ ﾟo l：
：` ､ `ー' /： ：` ､ 〃// V^V //〃 /：
：, -‐ (_). ／ ：, -‐ ○. ￣ ／
：ｌ_ｊ_ｊ_ｊ と)丶─‐┬．''´ ：ｌ_ｊ_ｊ_ｊ と)丶─┬．''´
：ヽ ：i |： ：| ：i |：
：/ ：⊂ノ|： ：| ：⊂ノ：
921:名無しさん＠１２周年
11/11/04 14:03:01.19 DsmvosEbO
>>908
つまり、後期高齢者医療制度の《担当医制度》は、『カネの成る木に群がる開業医や医師会から既得権益を奪い』、重複する検査の医療費を抑制でき、現役世代や将来の現役世代（子供や孫）の笑顔が守られる。
【鳥取】「患者の囲い込みが起こりかねない」 後期高齢者診療料 県西部医師会が拒否呼びかけ ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
後期高齢者診療料は、患者の選ぶ「高齢者担当医」が患者を総合的に診て、糖尿病や高血圧などの慢性疾患を継続的に管理する仕組み。
『複数疾患の場合、「主病」を診療する医療機関が患者の同意を得て算定できる』。
同診療料は医学管理、検査、画像診断、処置を包括して月六千円の定額制。患者の同意を得て定額制をとるか、 診療内容に応じた従来の出来高払いをとるか医療機関が選ぶ。
『同診療料の仕組みに対し医療関係者の間で「算定できる医療機関が限定されるため、患者の“囲い込み”が起こりかねない」などの懸念が噴出し、全国各地の医師会で反発の動きもある』。
922:名無しさん＠１２周年
11/11/04 14:03:13.62 ZLDHw+vYO
>>897
医者叩きは裏で動いてる奴らがいるだろうな
社会保障費なくしたい財務省とか、保険料会社負担払いたくない経団連とか？
TPPなんてほとんどの国民がデメリットのが大きいだろうに
金持ちがより金持ちに中流以下は貧乏に貧乏は大貧乏になるだけ
923:名無しさん＠１２周年
11/11/04 14:03:32.26 Cj7e8VVg0
国民皆保険は、ISD条項を盾にアメリカの民間医療保険が売れないのは、
日本の国民皆保険制度のせいだからと訴えてあえなく廃止するよ。多分
924:名無しさん＠１２周年
11/11/04 14:03:51.61 LfKcE91q0
医師会が反対だから賛成っての多くてワロスｗｗｗ
まあ今までさんざん利権貪ってきたら自業自得ではある。
925:名無しさん＠１２周年
11/11/04 14:03:54.47 vi+ByQpF0
ここまで言われてるのに物が安くなるからって賛成してるバカがいるんだよなｗ
物が安くなるのに喜ぶ層は、低賃金と医療費増加、雇用低下で余計悲惨になるってのにさ
926:名無しさん＠１２周年
11/11/04 14:04:08.66 Onb7ihGV0
>>922
日本の財政赤字の大部分が医療費だからだよ。
高齢化による自然増なんて大嘘。
皆保険という糞制度のせい。
927:名無しさん＠１２周年
11/11/04 14:04:11.33 YA86QTbO0
>>923
で、カナダの国民皆保険は崩壊したのかな？ん？
928:名無しさん＠１２周年
11/11/04 14:04:14.61 /apLnk9rP
>>906
364 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：05/08/16 21:41:10 ID:4KqgZyFB Lv.2
日本の医療費は先進国中、他の追随をゆるさないほど安いんだよ。
初診料日本2400円に対して、アメリカ平均20000円
物価がはるかにやすい中国よりも日本の方が安い。
これでもまだ高いっていうのか？？
ってゆーか、水道トラブル5000円トイレのトラブル8000円で、
おまえの体のトラブル2400円だぞ。便器以下かおまえ。
929:名無しさん＠１２周年
11/11/04 14:04:23.19 KDfL1ezw0
原発は事故起こさないというウソと、
tppは日本のためというウソでは、
どちらがたち悪いでしょう？
930:名無しさん＠１２周年
11/11/04 14:04:24.14 cXb+ppwn0
>>904
加盟国の中で一番医師の時給が低い国にわざわざ行く馬鹿がいると思うか？
例えばだが、オーストラリアで時給4000円、日本に来たら2500円。
わざわざ異国で日本語まで覚えてこようと思うオーストラリア人医師が
いるとはとても思えないけどなｗ
931:名無しさん＠１２周年
11/11/04 14:05:21.44 FrxK8BoE0
>>919
病院側が見るに見かねて治療してしまった場合
更に問題になる
高額請求が患者に来るし
最悪の場合病院に医療費が保険会社から下りない
932:名無しさん＠１２周年
11/11/04 14:05:45.95 mqAtbC2D0
これほんとに大問題だよな。少なくともそうなる可能性はある
マスコミが大きく報道すれば国民も多くが反対派に回るだろ
933:名無しさん＠１２周年
11/11/04 14:05:52.28 zFn9uwRz0
福島第１原発事故で
東 京 に 降 り 注 い だ 放射性物質のセシウム１３７は、
＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾
最大となった降雨の２１～２２日に、かつて行われた大気圏内核実験で
１年間に降った量の３倍近くに達したことが分かった。
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
3月21日午前9時～22日午前9時の
“ た っ た の １ 日 間 ” で ５３００メガベクレル／km^2
＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾
これが、 | | イコール
大気圏内核実験で過去最大の1963年の
“ 年 間 降 下 量 ” の 約２．８倍
＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾
そして、セシウム137の半減期は、約３０年だからねｗ
無知な者は、平気で雨に濡れたりしてたそうだな。
数年後に白血病になっても、何の補償もないだろうな。
次に大量飛散する時は、気をつけようねｗ
◆ 都内の降下物（塵や雨）の放射能調査結果
URLﾘﾝｸ(ftp.jaist.ac.jp)
934:名無しさん＠１２周年
11/11/04 14:06:00.03 Cj7e8VVg0
で、ソレが分かってるから政府は、TPPは医療分野の話は無いなんて平気で先月まで嘘ついて、
農業 VS ソレ以外 って図式を推進経団連及びマスコミと一緒にやってきた訳だ・・・。
実は、9月中旬に外務省通じて厚生労働省にも文書来てたのに・・・。
詐欺集団だな
935:名無しさん＠１２周年
11/11/04 14:06:23.02 8bF5wX0F0
>>926
医薬分業が原因だろう。
薬剤師ばかりが、目につくようになって
医者の人件費が、突然、２倍位になったような印象だ。
あの、ぼう大な人件費を、保険でまかなえるわけがない。
936:名無しさん＠１２周年
11/11/04 14:06:34.28 ed1XqIOAP
>>5
老人による若者詐取システムだから、国民皆保険廃止がベスト
937:名無しさん＠１２周年
11/11/04 14:06:38.68 xT3qhdE30
>>923
そういう狙いだからな。
>>924
医師会が反対だから賛成。まあ、そういう単純バカが２ちゃん名物だわなｗｗ
938:名無しさん＠１２周年
11/11/04 14:07:19.86 LMFkvX4Q0
アメリカが狙っているのは税金で保証された国民健康保険制度と薬だろ。
それじゃ現在の医療制度を大改革してアメリカがつけいる隙を与えなかったら
アメリカ企業は撤退するんじゃね？
939:名無しさん＠１２周年
11/11/04 14:07:39.20 rTGjUbWd0
ちなみに今俺が払ってる健康保険料は労使折半の半額で、月に55760円。
会社負担分も含めると、111520円。
高えw
皆保険なくなって、民間保険になったほうが安くなりそ。
940:名無しさん＠１２周年
11/11/04 14:07:48.38 n/bbdS9+P
確実だけ言えるのは今までより自殺者が間違いなく増えるということだな。
941:名無しさん＠１２周年
11/11/04 14:08:17.35 Onb7ihGV0
医療が安い安いって言ってるけど、その分税金と国債で面倒見てるんだぞ？
ギリシャみたいになりたくなかったら皆保険なんてやめろ。
942:名無しさん＠１２周年
11/11/04 14:08:33.03 AxRMOj8D0
アメリカの病院は白人の医者なんてほとんどいないし
インド人が異常に多い、西海岸なら南米、中国、台湾人も多い
看護師はインドネシアかフィリピンだし、日本もそうすればいい
943:名無しさん＠１２周年
11/11/04 14:08:41.04 zFn9uwRz0
_＿＿＿_ ★ セシウムとストロンチウムは、
／ノ^ ^ヽ＼ 動植物などの生命活動に欠かせない
／（（○） （（○)ヽ 元素である、カリウムとカルシウムに
ｌ∴⌒（__人__）⌒ ヽ それぞれ化学的な性質が似ています。
| |-┬＼ |___／￣⊃
＼ | ⌒⌒＼__／＿＿ヽ_ﾖ ☆ カリウムは体液として体全体に、
/⌒ ￣￣Ｖ￣ ／ カルシウムは骨に多く含まれています。
ヽ !_､＿＿＿ヽ’
＼_＿） ヽ ★ 従って人間がセシウムやストロンチウムを摂取
） ） ） した場合、体内では、セシウムはカリウムと、
,r'_ ＿／,__／ ストロンチウムはカルシウムと同じように動き、
ヽ ＿)＼＿) 分布することになります。
944:名無しさん＠１２周年
11/11/04 14:08:55.25 YJeHCgV10
>>938
民主党にそれを期待するのかおまえは
945:名無しさん＠１２周年
11/11/04 14:08:57.70 t873pTFh0
なんか話がよく分からんのだが、医者の取り分が変わらないとすれば、民間保険会社の取り分が増えて全体として医療費が高くなるってこと？
保険会社も競争で安くならんのか？
946:名無しさん＠１２周年
11/11/04 14:09:33.66 WVoLwhdX0
>>932
マスコミは大々的に報じないし
仮に国民のほとんどが反対しても
決定権は内閣にあるし国民は選挙ない２年間は何もできんよ。
947:名無しさん＠１２周年
11/11/04 14:09:46.61 ed1XqIOAP
>>939
税金からも支払ってるよ。
老人は所得が少ないので、当然所得税も少ない。
つまり、現役世代が圧倒的に不利。
そして、今の制度は維持不可能なので、若い世代が年取っても恩恵は受けられない。
948:名無しさん＠１２周年
11/11/04 14:10:07.57 5DhY2j1r0
あいつらと約束しても守るわけないのに、医者って馬鹿なんだな
949:名無しさん＠１２周年
11/11/04 14:10:07.59 5yELG3bZ0
老害のために高い保険料を払い続けるのはもう嫌だ
950:名無しさん＠１２周年
11/11/04 14:10:20.83 Cj7e8VVg0
>>932
マスコミは、TPP不利なこと言う訳ないってｗ
なんせ、賛成してるのは、大口スポンサーの1割ほどの儲かるかもって経団連主要企業だし。
製造業や輸出業、金融、保険、そして、遺伝子種のモンサントと提携してる住友化学は米倉のとこだし
951:名無しさん＠１２周年
11/11/04 14:10:29.95 mqAtbC2D0
ところでオバマが実現するといっていた
アメリカのほうの国民皆保険制度はどうなった？
法案成立して制度進んでいるのか？
952:名無しさん＠１２周年
11/11/04 14:11:10.10 YA86QTbO0
ISD条項というのは協定が結ばれた後に成立した局所的な法案に対するものであって、
皆保険のやうに古くからある国民全体に適用されているものには適用されないんだよ
953:名無しさん＠１２周年
11/11/04 14:11:33.61 eOH4X5TP0
もともと皆保険じゃないから。
保険から漏れてる人を生活保護で救済してるけど。
954:名無しさん＠１２周年
11/11/04 14:11:53.72 6poKD5yJ0
盲腸ばっかでてくるけど
米国で高くて、日本の方が安いものってないの？
955:名無しさん＠１２周年
11/11/04 14:12:04.64 FrxK8BoE0
>>939
それが皆保険のMAXの保険料
民間保険で全部の治療が受けられる保険になると10万～となり
最低10万いるんだぞ？
956:名無しさん＠１２周年
11/11/04 14:12:25.80 WzTOUD9v0
介護保険みたいに上限決めればいいんだよ
医者は絶対反対するだろうけどｗ
957:名無しさん＠１２周年
11/11/04 14:12:28.25 q1oZhalD0
>>951
これからなんじゃない？
で、保険会社の損害を日本からブン取るっていう
958:名無しさん＠１２周年
11/11/04 14:12:49.89 fqGDXaU50
アメリカみたいなひどい医療格差が起きないよう皆保険制度は守られるべきなのは正論、
自分が儲かるために医師を増やさない医師会は責められるべき
959:名無しさん＠１２周年
11/11/04 14:13:37.75 FrxK8BoE0
>>954
アホか盲腸みたいな簡単な手術ですら日本60万、アメリカ200万の差があるんだぞ
アメリカは救急車呼ぶと一回最低2万請求されます
960:名無しさん＠１２周年
11/11/04 14:14:09.14 gVS9wcpg0
>>938
狙っているかどうかしらんけど、米国にとって日本で一番利益になりそうなところは医療関係だろうな
農業なんてたかがしれているし、オーストラリアその他競争国があるから、
それほど期待してないんじゃないの？
もっとも、医療関係については、米国以外の国の抵抗もあるだろうから、
そう簡単に事は進まないんじゃないの？ま、楽観はできないけど
961:名無しさん＠１２周年
11/11/04 14:14:13.74 WVoLwhdX0
>>952
なら、韓国で騒がれてるのはなんで？
国会でそう反論すればすぐ終わりでしょ。
URLﾘﾝｸ(www.labornetjp.org)
政府、韓米FTAで「営利病院」導入拡散認める
国会最終討論で健康保険当然指定制、ISD提訴議論も続く
962:名無しさん＠１２周年
11/11/04 14:14:48.05 PMfVvC+00
外交で失敗ばっかりしてる民主が、ＴＰＰで
上手く交渉できるとは思えん。
963:名無しさん＠１２周年
11/11/04 14:15:20.75 cepAwR3G0
蓮ほうの蛆虫が
緊急医療に産科の医師不足対策予算を仕分けてつぶした理由が分かりましたね
964:名無しさん＠１２周年
11/11/04 14:15:35.51 FrxK8BoE0
>>958
因みにデフォルトしてセーフティーネットに頼って
最後は全部税金で見てくれると所に人が押し寄せるから
結局トータルとしての国庫負担が増える
日本だと生活保護者が更に増えるだけ
で、アメ公の保険屋だけが高笑い
965:名無しさん＠１２周年
11/11/04 14:15:47.39 cXb+ppwn0
>>958
数が足りなくなってる大きな理由は国民が権利を主張しはじめたこと、だけどな。
病棟で一人の患者に説明するのにどれだけ時間がかかることか。
一昔前ならば「私にお任せください。最善を尽くします。」で終わりだったんだけどな。
966:名無しさん＠１２周年
11/11/04 14:15:49.45 n9SFFfWg0
民間の保険に入ったはいいが、いざ重い病気になって病院いったら
「あなたの加入している保険では、この病気は対象外です」
とか言われたらグッバイ俺の人生って感じだよな
967:名無しさん＠１２周年
11/11/04 14:15:53.36 LMFkvX4Q0
>>944
日本人はやられっぱなしにはならないよ、アメリカ企業と戦って勝ち抜くよ、
生き残る為に・・・
アリコとか外国企業が入ってきて、喜んだのは国民だろ、日本の保険会社も
生き残っている。
反対しているのは既得権益を無くしたら困る奴らだ。
968:名無しさん＠１２周年
11/11/04 14:16:26.31 /OKourrT0
>>952
民主党政権は「交渉してみないと分からない」って言っているけど？
オマエの情報は何処から？
969:名無しさん＠１２周年
11/11/04 14:16:27.44 Cj7e8VVg0
>>952 ソースは？
カナダでは、ある神経性物質の燃料への使用を禁止していた。同様の規制は、ヨーロッパや米国のほとんどの州にある。ところが、米国のある燃料企業が、
この規制で不利益を被ったとして、ＩＳＤ条項に基づいてカナダ政府を訴えた。
そして審査の結果、カナダ政府は敗訴し、巨額の賠償金を支払った上、この規制を撤廃せざるを得なくなった。
970:名無しさん＠１２周年
11/11/04 14:16:42.95 0IMZqCxYO
TPP推進派は自殺願望あるかもしくは日本人じゃないかだろ
971:名無しさん＠１２周年
11/11/04 14:17:00.44 9az67Yt20
もう歯医者にもいけなくなるね
972:名無しさん＠１２周年
11/11/04 14:17:23.77 xE/d47iZ0
医師会や大学医局の力が落ちてるいて若い医者は僻地に行かなくなってるからなあ
皆保険制度を現状で維持するのはもう無理だろ
973:名無しさん＠１２周年
11/11/04 14:17:27.60 sVyFbHNQ0
日本が国家主権を主張するのは５０年早い
ｂｙ吉良州司
974:名無しさん＠１２周年
11/11/04 14:17:51.68 ed1XqIOAP
>>962
民主党の外交は成功しまくりですが？
民主党のスローガンは、「国家主権の移譲」ですよ。
今まで、きっちりと国家主権を解放してきているので、民主党的に大成功ですよ。
975:名無しさん＠１２周年
11/11/04 14:17:58.97 FrxK8BoE0
>>965
そりゃどっちもどっちだな
＞一昔前ならば「私にお任せください。最善を尽くします。」で終わりだったんだけどな。
信頼できる医師が昔に比べて明かに減った
で、アメリカ式の訴訟が増えて更に医師がやる気なくして医療事故を病院側が隠したり
どんどん悪い方向に行ってる
976:名無しさん＠１２周年
11/11/04 14:18:08.33 xT3qhdE30
民主なんて百戦練磨のアメから見たら赤子の手をひねるようなものだろ。自民も
散々やられてきたが。
977:名無しさん＠１２周年
11/11/04 14:18:23.77 Pa+1MAJx0
>>970
楽観主義者なんだろ
978:名無しさん＠１２周年
11/11/04 14:18:37.04 DIVteXk/O
>>952
ISD条項は関係無いよ
サービスルールや薬なんかの知的財産権の方
アメリカと経済協定むすんだ中南米がどうなったか見てみたらいいよ
企業の利益第一で公益なんか考えてないから
979:名無しさん＠１２周年
11/11/04 14:18:41.05 Cj7e8VVg0
アメリカ 日本
盲腸 ２４３万円（１日入院） ８万円（７日間入院）
出産 １１５万円（２日間入院） ３９万円（７日間入院）
肺炎 １１３万円（４日間入院） ３０万円（４日間入院）
980:名無しさん＠１２周年
11/11/04 14:19:12.86 xkCIcPzZ0
アメリカのようなのも高齢者中心も論外
高齢者中心の社会保障ではなく子供～高齢者以外の人中心の社会保障なら皆、納得するのにね
981:名無しさん＠１２周年
11/11/04 14:19:28.17 cXb+ppwn0
>>975
違うよ。昔は「お医者様」だという権威のもとに信頼されてたんだよ。
個々人の資質の問題じゃない。
マスコミが煽った意識の問題。
982:名無しさん＠１２周年
11/11/04 14:19:46.49 FrxK8BoE0
>>979
比較したいなら
日本のほうも10割負担の金額で比較しろ
983:名無しさん＠１２周年
11/11/04 14:20:43.98 FrxK8BoE0
>>981
＞違うよ。昔は「お医者様」だという権威のもとに信頼されてたんだよ。
ぶっちゃけこれに胡坐書いて酷い医者が目に付くようになったのも原因の一部
それを全部マスコミのせいにしてるようだと駄目でしょ
984:名無しさん＠１２周年
11/11/04 14:20:54.51 H232hc0+0
子供の治療にン千万円かかるんです募金お願いします
がそこかしこで当たり前の光景になるな
985:名無しさん＠１２周年
11/11/04 14:20:58.03 6poKD5yJ0
医師の質はブログ周っても
日本の方が良い、米国の方が良い、あるいは変わらない、で
良く分からないや
986:名無しさん＠１２周年
11/11/04 14:21:03.22 Var/zHNl0
そもそも明らかに生活習慣病まっしぐらの生活してる奴らと
健康であろうと努力してる奴らの保険料が一緒なんだ
バカバカしくて払う気失せるんだが
987:名無しさん＠１２周年
11/11/04 14:21:40.10 0IMZqCxYO
>>977
「一度政権交代させてみよう。ダメならやめさせればいい」ってアレですね
988:名無しさん＠１２周年
11/11/04 14:22:00.43 Cj7e8VVg0
>>982 自分で計算したら？あっ出来ないからTPP賛成なんて言ってるんだったねｗｗｗ
989:名無しさん＠１２周年
11/11/04 14:22:36.77 PMfVvC+00
鳩山『日本は日本人だけのものじゃない』
アホかと。
990:名無しさん＠１２周年
11/11/04 14:22:49.34 n9SFFfWg0
>>967
それは医療制度自体は変わってないからだよ
アリコとか日本の法律に従わなければならない
ＴＰＰは今までとは全く違う
アリコが政府にこの法律は俺達に不利だと訴える事が出来るようになる
そして勝訴すれば政府は法律を改正するか、莫大な賠償金をアリコに払わないといけなくなる
今は牙を引っ込めて営業してるだけにすぎない
有利な条件が出てきたらそれを武器に襲い掛かってくるのが外資系
991:名無しさん＠１２周年
11/11/04 14:22:51.26 LMFkvX4Q0
>>979
おまえはわかり易く盲腸の例をレスしてるけど、今は盲腸は手術しないで
薬で散らせ抑えているのを知らないの？
まず、病気にならない努力をする事、タバコは吸わない、大酒は飲まない、
脂肪分・甘いものは極力避けるとかね・・・w
992:名無しさん＠１２周年
11/11/04 14:23:32.77 6poKD5yJ0
>>986
アメリカはデブが差別されるらしいよな
日本もそうなるのだろうか
993:名無しさん＠１２周年
11/11/04 14:23:46.53 FrxK8BoE0
>>984
＞子供の治療にン千万円かかるんです募金お願いします
じゃあ死ねば？が当たり前になるんだよ
>>986
因みに健康であろうと努力してる人でも
会社変わったり首になって保険料（月10万ぐらい）が払えなくなった時点で
ゴミ屑として扱われて病院で死ねといわれます
>>988
お前アホだろ
どう考えたら俺が賛成してるように見えるんだよ
反対だからこそちゃんとデータ出せと言ってるんだよ
994:名無しさん＠１２周年
11/11/04 14:24:39.54 cXb+ppwn0
>>983
確かにそれに胡坐をかいて酷い奴も一杯いたな。
でも、馬鹿みたいに安い価格で医療を受けられる代わりに昔の日本人は
権利も放棄してたんだよ。
説明を受ける権利や医者が酷いミスをしたときに訴訟を起こす権利をな。
値段はそのままで欧米諸国の医療のいいところだけを同じように受ける権利が
あるはずだと言い出したのはマスコミな。
そんな事が成立するわけがない。
995:名無しさん＠１２周年
11/11/04 14:24:40.74 4gZWXzPl0
>>986
福祉の無い国へ行きましょう。
996:名無しさん＠１２周年
11/11/04 14:24:49.76 mKyN73CY0
>>939
社会保険と民間の保険を比べるとは・・・
究極のバカじゃないのか、チミはwww
入院、通院で免責３日とか極めて限定的なのが民間保険。
風邪で通院して数万円払ったらいいよ。傷病手当とか保障制度もないしな。
全く世間知らずと言うか、そもそも保険の設計ってどうやってするか知らないだろ。
当方は保険屋さんとのお付き合いもお仕事なんでね。
国民全体規模で設計するものと、一部の加入者だけで設計するものなんて比較するまでもないわ。
チミの入ったその詐欺生保の商品があぼんして人生もあぼんするのがオチ。
997:名無しさん＠１２周年
11/11/04 14:24:53.84 LMFkvX4Q0
>>990
そこなんだよ、最後は法律でガード。
998:名無しさん＠１２周年
11/11/04 14:25:46.13 FrxK8BoE0
>>994
で、最終的にTPP賛成なのね
999:名無しさん＠１２周年
11/11/04 14:25:50.41 q1oZhalD0
その法律を変えられちゃうんだよな
1000:名無しさん＠１２周年
11/11/04 14:26:06.85 6poKD5yJ0
>>994
ガン治療は抗がん剤投入一辺倒で一部酷いみたいだよな
ほとんどのブログで医師不信とか
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