11/11/04 12:30:20.15 mjACz4mZ0
歯科医は元々厳しい状況だからな。
俺は二世だからまずは親父のところやるけど、
そうじゃない連中は開業してプラスにもってくのは難しいだろうし。
国内で外の力に買われるか、自分から外に打って出るかの選択肢が生まれる。
ますます判断力、経営力が問われるんだろう。
478:名無しさん＠１２周年
11/11/04 12:30:20.52 59iAfPe00
>>471
貧乏人は虫歯こじらせて死ねばいい社会かｗ
479:名無しさん＠１２周年
11/11/04 12:30:43.57 El7L43Dj0
>>462
プレゼントを強要されるなら、奪われるのと同じじゃん
闘って守れるチャンスがあるだけ、貧民切り捨てのほうがマシだな
奴隷の身分を自覚して奉ろってくるなら、風邪薬くらいは恵んでやる
480:名無しさん＠１２周年
11/11/04 12:30:44.84 ayKj0hTMO
>>449
そのＥＲで、
俺の保険じゃ手術なんかできねえ、俺は自営業だ入院なんかこれ以上できねえ！って
強引に退院していった患者を目の当たりにして、カーター先生だかが悩む回がずーっと昔にありましたが。
481:名無しさん＠１２周年
11/11/04 12:30:48.12 2n1jn72w0
ＴＰＰの先にあるものを暗示している動画
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp) ←必見
482:名無しさん＠１２周年
11/11/04 12:30:59.57 UmbakahS0
>>449
> あれで救急車で運ばれ素晴らしい医療を受けて助かる人は
> 全て破産するの？？
ERで描かれている世界がアメリカの全てか？ｗ
あるいは日本の救急医療はアメリカ以下と言えるのか？
問題は医療体制であって、医者の質ではないだろ？
更にアメリカではプロパーが大量に薬を売りつけてくる
日本より酷い金儲け主義
これをどう防ぐのか？
483:名無しさん＠１２周年
11/11/04 12:31:49.51 fFo8qqhG0
>>450
日本の皆保険はなくなってはいないが「機能しなくなっている」
ＴＰＰとは無関係に
484:名無しさん＠１２周年
11/11/04 12:31:55.98 GNJCdwkx0
>>449
アメリカの破産のＴＯＰは病気だし、破産した人たちは保険に入ってない人が多いと思われがちだけど
破産した人たちの7割以上は保険に加入してる。
そしてアメリカの病院は患者を断る権利をもってるらしいし、
金がなければ断ることが出来ない研修医だらけのＥＲに運ばれることになるって構図らしい？
485:名無しさん＠１２周年
11/11/04 12:32:02.85 K05F0obM0
>>474
でも医師会の幹部や系議員は美味しい思いをしてるんだろうね
486:名無しさん＠１２周年
11/11/04 12:32:21.77 Onb7ihGV0
社会福祉は不要である。安心して暮らすことができる社会を作る上で必要なのは保険であり、保険は営利企業に委ねることができる。
社会福祉の機能を民間の保険会社に代行させ、社会保障の分野に市場原理を導入することは、大きな政府の弊害を是正する上で重要である。
私たちは、政府が強者から税を徴収して弱者にばらまく福祉中心型社会から、幸運な者と不幸な者がリスクヘッジのコストを分担し合う
保険中心型社会へと移行するべきである。
社会福祉（公的扶助を含める）とは、未成年者、障害者、病弱者、失業者など、自立できない
弱者を公的に援助することであり、従来、市場原理には馴染まない、政府や政府に準ずる公的機関の仕事とみなされてきた。
弱者には、保険料を支払うだけの経済的能力がないのだから、民間の保険会社に福祉の代替をさせることは不可能だというわけである。
こうした議論は、本末転倒である。保険料を支払うこともできないような状態になることに対して、保険をかければよいのだ。
URLﾘﾝｸ(www.systemicsarchive.com)
487:名無しさん＠１２周年
11/11/04 12:32:30.18 SiHFvpBG0
>>462 病人が金持ち襲う元気あるかね。失業者が増えることを心配した方がいいんじゃね。
若いヤツが遊ぶ金もなくて税金取られまくるとか。
488:名無しさん＠１２周年
11/11/04 12:32:37.58 2+ZIgvzj0
それぞれみんな取られてるんだ 医者にかからなくても
国民皆保険"制度、崩壊？ なら医者行って無いこの何年分返せ
489:名無しさん＠１２周年
11/11/04 12:32:47.25 V6MhXZ9A0
>>477
歯医者は大変だろうな。右も左も歯医者だらけでよく開業する気になるな、と常々感心してる。
490:名無しさん＠１２周年
11/11/04 12:32:49.23 59iAfPe00
>>483
まあジジババが増えすぎてるから仕方ない面もあるわな TPPとは無関係に変えていく必要はあるかもね
491:名無しさん＠１２周年
11/11/04 12:32:56.93 UaZeoWIPO
>>469>>473
そんなアホなｗｗ
シカゴの街中の中核病院だぞ
市民の医療を支えなくてどうするの？
492:名無しさん＠１２周年
11/11/04 12:33:13.96 KqimrpzT0
>>409
日本の医者は世界的に見てもトップクラス
グローバル化したとしても医者が食いっぷちに困る事はないだろう
死ぬのはお前みたいなカス
おまえが死のうがどうなろうが知ったこっちゃないが
医師会には感謝しとけよ
493:名無しさん＠１２周年
11/11/04 12:33:17.19 nUY6rHDF0
TPPとおったら、貧乏人は病気になったらすぐ死ぬっていう
昔に戻る
494:名無しさん＠１２周年
11/11/04 12:33:50.75 UmbakahS0
>>480
あったねー、懐かしい
保険の問題もきちんと取り上げていたね
何気なく儲け主義批判もしていたね（グリーンがクリニックに引き抜かれそうになった時）
ちなみに医師会だが、JA、経団連とはことなり独占資本ではない
どちらかと言えば、資本を持っていない労働組合に近い
医師会が問題なら、経団連、経済同友会は即、解散すべきだろう
495:名無しさん＠１２周年
11/11/04 12:34:05.21 LMFkvX4Q0
おまえら考えてみろ！
何故、医師会とJA・農民達が大反対するのか、それだけ甘い汁が吸えるって事だよ。
消費者なんか安く良いモノが買えたり、今まで無かったモノが選択できたほうが良い。
オレンジ・牛肉の自由化で日本の農業・畜産業が崩壊する！ 嘘八百の戯れ事だったろw
496:名無しさん＠１２周年
11/11/04 12:34:22.79 uqGGAvmH0
貧乏人のお前らは全員まとめて死ねって事です
497:名無しさん＠１２周年
11/11/04 12:34:29.65 GSl3YqqwP
老人たたきも結構だが、ＴＰＰで我々の負担は減るのかね？民間医療保険への移行で我々の負担は確実に激増するだろう？推進派はそのことには口をつぐんでいるが。自分の負担を増やしてルサンチマン晴らしてマンセーするのか？
498:名無しさん＠１２周年
11/11/04 12:35:02.08 +PtOIBe30
TPPの是非は別にとにかく国内論議を飛ばし国益に関わる重要決定を勝手にさせちゃダメだ。
こんな前例作るのは国民にとって絶対マイナスになる。
499:名無しさん＠１２周年
11/11/04 12:35:16.09 Onb7ihGV0
>>492
国民皆保険は社会主義のクソ制度。
そのせいで昔は医学部のエリートだった人間が
老人相手に処方箋書くだけの無能開業医に成り下がって医者として終わってる。
いまさら腕を取り戻すこともできない。
人材の無駄遣い
この損失は計り知れない。
500:名無しさん＠１２周年
11/11/04 12:35:19.81 59iAfPe00
>>491
市民の医療ささえるボランティア組織じゃないんじゃないの？金持ちさえ助かりゃいいとかだったりしてｗ
501:名無しさん＠１２周年
11/11/04 12:35:23.79 UaZeoWIPO
>>480
だからそれはその人の選択だ
そういう保険を選んだって事
しかもだいぶ前なんだろ？(笑)
毎回毎回の話かね？ｗ
502:名無しさん＠１２周年
11/11/04 12:35:32.06 V+W8nLdl0
TPP参加をスケープゴートにされるぜ
国民の声が国に届かなくなる状況作られてる
世界が！外国が！と言い出したら気をつけような
既得権益守る奴らを排除したいが為日本の国益も手放させようとする連中にも注意だ
本当難しいんだよな・・・
水は高い所から低い所へ流れる
己が低い所に居るからと流れてくると思うは間違いそのシステムは日本には無いからね
外国へ流れるだけｗ
503:名無しさん＠１２周年
11/11/04 12:35:51.19 KoBZR70u0
藤子・Ｆ・不二雄「定年退食」
504:名無しさん＠１２周年
11/11/04 12:35:53.05 mjZBv9To0
国民皆保険のせいで日本は人口増えないんだよ
貧乏な老人を生かしてもし方ないってこと
金持ってるなら好きなだけ医者にかかればいいけどね
505:名無しさん＠１２周年
11/11/04 12:35:56.80 H232hc0+0
成長するには外向きであるべきだけど
疲れるんだよね
506:名無しさん＠１２周年
11/11/04 12:36:01.79 NL7Kc8390
TPPで日本解体の幕開けだな
やって行けない地方が続出するのは間違いない
507:名無しさん＠１２周年
11/11/04 12:36:04.07 nUY6rHDF0
健康保険については、甘い汁すってきたのは、日本国民のなかの
病院通いしまくっている人という側面もある。
508:名無しさん＠１２周年
11/11/04 12:36:06.50 8bF5wX0F0
【米国スノー大統領報道官が医療費を捻出するために報道官を辞任】
☆任期中に辞任の意向 経済的な理由から
スノー米大統領報道官（５２）が、ブッシュ大統領の
任期が切れる０９年１月を待たずに辞任する意向を示した。
（８月１８日の朝日新聞）
スノー氏は３月にがんが再発、今も化学治療を受けており、
健康問題の影響と見られる。
治療の費用もかさんでいるのか、１５日には保守系のラジオ番組で
「主に経済的な理由から、私が（大統領任期の）最後まで働くことはない。
お金が尽きたら辞任しなければならない」と話していた。
大統領報道官の年間給与は約１６万８０００ドル（約２０００万円）あるが、スノー氏はもともと保守系のコラムニスト、コメンテーターとして活躍していたため、収入ダウンの憂き目にあっていた。
スノー氏は「できるだけ長く続ける」と話したが、
９月に辞任するとの見方も。
URLﾘﾝｸ(www.asyura2.com)
509:名無しさん＠１２周年
11/11/04 12:36:32.69 YdiyRVJ80
診療費が上がって患者が受診しなくなる。
病院の収入が減って病院がつぶれる。
病人が病院にかかれなくなる。
の三本でお見送りします。
510:名無しさん＠１２周年
11/11/04 12:36:46.14 ZmyWc9vu0
推進派はそれまでの社会秩序が保持されてるのを前提に
根拠のない、説得力のないメリットを喚いている。
ホント人間を知らない。社会を知らない。国柄を認識出来ない。
根っこがない薄っぺらな思考で合理的であれば人が簡単に動くと夢想する。
基本がないから会話も成り立たない。
511:名無しさん＠１２周年
11/11/04 12:36:49.78 ZVsO4J940
自分自身の面倒も見られないような老人が大量に存在すると
やっぱり、社会の活力を奪うと思うなあ
少しならいいんだけどさあ
512:名無しさん＠１２周年
11/11/04 12:36:56.91 n9SFFfWg0
>>439
そらそうだ、病院のベッド数によって補助金出てるもん
バカバカ病院建設されたらたまらん
513:名無しさん＠１２周年
11/11/04 12:37:09.29 GJqhyjw30
アメリカの先進医療は自由な市場が広がっているからこそ技術が発展したという面もある。
政府の指導や規定でがんじがらめでは難しい。普段は公的医療保険の恩恵を享受しながら、
いざという時はアメリカの技術水準にタダ乗りできる隣国のカナダみたいなのが良いのかもね。
514:名無しさん＠１２周年
11/11/04 12:37:17.74 sBlnYL0+O
「医は仁術なり。～我が身の利養を専ら志すべからず。」
今や医はビジネス。医者も医薬品メーカーも金のことばっか。
結局、命は金で救われてます。医師会は解体すべきとは思うけど、診療点数で何とか押さえつけてる状況なのに、TPP参加したら、それがなくなって命を救うのにより多くの金が必要になってしまう。
絶対に参加は認められない。
515:名無しさん＠１２周年
11/11/04 12:37:18.56 CCNI27tg0
>>495
世界の10分の一の治療費で甘い汁ねぇ
馬鹿ですか？
その上経費は世界一高いのに。
こんなありがたみさえわからないやつは、とっととTPPやった上で死んでもらえばわかるんじゃないか。
516:名無しさん＠１２周年
11/11/04 12:37:26.41 Onb7ihGV0
>>507
それがナマポ、老人という暇人だ。
517:名無しさん＠１２周年
11/11/04 12:37:31.02 SiHFvpBG0
>>497 「病院に行く人の負担」ね。行かなきゃ金はかからない。
518:名無しさん＠１２周年
11/11/04 12:37:42.90 59iAfPe00
そもそもアメリカ（や経団連）の保険屋を儲けさせる為に皆保険捨てる意味が無いわｗ
519:名無しさん＠１２周年
11/11/04 12:37:53.66 y8SAbEL20
まあおまえらも老人になったら社会のためにさっさと自殺しろよ
520:名無しさん＠１２周年
11/11/04 12:38:01.29 fmQp5qTA0
先進国で皆保険制度がない唯一の国アメリカでさえオバマの政策で皆保険導入が決まったのに
TPPでなんで日本だけ皆保険がなくなると思ってるの？
オーストラリアやチリだって皆保険制度あるんだぜ？
521:名無しさん＠１２周年
11/11/04 12:38:11.45 QgmlHSy40
ある日突然４０ 歳くらいで頭痛と吐き気で救急車に乗せられるわけ
んでそこそこ重症でも今なら高額治療は国の保険で上限８万円とプラス入院費で済むわけ
これが無保険だと一ヶ月分の治療費が400万円かかるとするでしょ
民間保険の月払いが安いやつだと支払い上限が500万円として
半年リハビリしたら結構いくしなあ
ちょこちょこ風邪ひいて虫歯の治療してたら
脳梗塞とかくも膜下出血、虫垂炎、骨折はできないね
腰痛でもMRI検査もできなくなるな
522:名無しさん＠１２周年
11/11/04 12:38:20.34 2+ZIgvzj0
いまＴＢＳでやってるぞ
523:名無しさん＠１２周年
11/11/04 12:38:26.42 nUY6rHDF0
ＴＰＰは日本解体というか、経済植民地化するためのもの
524:名無しさん＠１２周年
11/11/04 12:38:27.97 QJbiTeD0O
今えねっちけー昼のニュース
福島県民は復興が進まず限界を感じてて、TPPで外資が参入してくることで雇用が創出されることに大きな期待感を持っている
とか言ってたんだが
525:名無しさん＠１２周年
11/11/04 12:38:29.84 8bF5wX0F0
【スノー米大統領報道官が9月14日付で退任】
［ワシントン ３１日 ロイター］
ブッシュ米大統領は３１日ホワイトハウスの
スノー大統領報道官が９月１４日付で
退任することを明らかにした。
後任はペリノ副報道官が務めるとしている。
スノー氏は数週間前、ブッシュ大統領の
任期が切れる２００９年１月を
待たずに退任する意向を表明
経済的な理由によるものとしていた。
URLﾘﾝｸ(jp.reuters.com)
526:名無しさん＠１２周年
11/11/04 12:38:30.02 +Rjwsjhz0
弱肉強食のワンダーランドや～
527:名無しさん＠１２周年
11/11/04 12:38:46.06 nFJACbs8O
>>400
お前くらいのバカもそうそういないなw
今は役に立たない年寄りでも、ちょっと前は必死に働いてこの国の発展に尽くして来たんだろうが…
お前だって、そう遠くないうちに役立たずの年寄りになるんだよ
そうなったら医療費が勿体無いからさっさと自殺してね
528:名無しさん＠１２周年
11/11/04 12:38:50.49 GNJCdwkx0
>>501
保険はいってても破産するから。
保険はいってても医療方針を決めるのは医者でも本人でもなくて保険会社。
それに従わないなら自腹。
529:名無しさん＠１２周年
11/11/04 12:38:55.51 Pa+1MAJx0
ＴＰＰじゃなくて
厚労省が言い出した「外来するたび100円徴収」のほうも気になるんだけど
530:名無しさん＠１２周年
11/11/04 12:38:58.23 UaZeoWIPO
>>482
あんた医師会の事務員かｗｗ
国民皆保険なんて世の中右肩上がりでさらに人間性善説が前提で
やっと何十年か成立してきただけ
医者の目からみて崩壊同然だよ～
531:名無しさん＠１２周年
11/11/04 12:39:06.30 EX4HQQhP0
生活保護を受けると、これだけの特典を何の苦もなしに享受できる！(2ch内外問わずコピペ推奨)
≪生活扶助≫ 衣食住などを扶助。食費・光熱費など。現金支給。
≪教育扶助≫ 学級費や修学旅行費など。現金支給。
≪住宅扶助≫ 家賃や修繕費、リフォーム代など。現金支給。
≪医療扶助≫ 医療費。現物支給。健康保険料の負担はなし。窓口負担も原則なし。
≪介護扶助≫ 介護保険を使った介護の費用。現物支給。介護保険料の負担があるが、保険料相当の現金が上乗せ支給される。
≪出産扶助≫ 出産費。医療扶助の範囲外の部分も扶助。現金支給。
≪生業扶助≫ 就労に必要な資金、技能取得費用、就業の為の準備金など。現金支給。義務教育修了後の学校の学費もカバー。
≪葬祭扶助≫ 葬祭費。現金支給。
生保厨がのたもうてる「収入」というのは基本的に生活・教育・住宅の各扶助の合計を指す。
住宅扶助自体は少額なケースが多いが、それはたいていの生保厨が公営住宅に住んでるので家賃が激安というだけの事。
しかも、公営住宅だから家賃を踏み倒しても追い出される事はない。実質上「おこづかい」。
次に医療扶助。健康保険料の負担は一切なし。窓口負担も原則なし。「原則」という但し書きなのは例外があるからだが、
それは「入院中は生活扶助費が浮くので、入院中の生活費用に相当する過剰給付を自己負担金の形で回収する」ケース。
あくまで生活扶助の過剰分を差し引くだけで、受給者には何の損もない。
そして出産扶助。普通の人なら健康保険適用外の部分は実費負担となるが、生活保護受給者だとこれが現金支給。
実質上、妊婦検診から分娩までタダ。帝王切開などの保険診療に該当したら、その部分は医療扶助で捻出され、本人負担はなし。
そもそも、生活保護を受けていても、母子家庭なら本来はこの扶助のお世話にならないはずなのに、
なぜか妊娠するシングルマザーが大量発生w
生保厨の実質的な家計が今どきの若い共働き夫婦のそれよりはるかに裕福である事がわかる。
生保厨ののたまう「収入が少ない」は、単なる数字のトリックにすぎない。
≪生活保護法≫
URLﾘﾝｸ(www.houko.com)
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
532:名無しさん＠１２周年
11/11/04 12:39:08.99 wPJxFaiJ0
医者の発言を聞くと、どうしてこれが国民皆保険の崩壊なのかが不明
混合診療を頑なに拒むのも意味が解らない
TPP自体は馬鹿げているが、それに便乗する医師会やJA等の圧力団体は更に上を行く糞
533:名無しさん＠１２周年
11/11/04 12:39:14.26 DaMFryP+0
>>495
自由診療だけの日本になって、将来ある子供達や赤ちゃんにﾀﾋねと？
534:名無しさん＠１２周年
11/11/04 12:39:14.26 K05F0obM0
>>515
もう辞めよう
脳筋で健康だけが取り柄のバカを相手するのは
どうせのたれ死ぬんだしさ
535:名無しさん＠１２周年
11/11/04 12:39:16.83 +r9sfBRQ0
「ISD条項」では非関税障壁で２国間決着のつかない時が問題
ていうか、“決着つけない”のが米の狙い
例えば、医療保険。米保険会社にとって社会保険制度は非関税障壁だ
ＩＳＤで「国際投資紛争解決センター」に訴えたとする
日本は制度の合理性を主張して譲らない。米国は、「それじゃ日本の保険会社
が一方的に有利だ」と反論する。輸出入を行う同等の立場で水掛け論になれば、
採決は条約の趣旨に則りやるしかない。そういう規則。そして公平なんだが、
まあ、アメリカの仕掛けたトラップだわなｗ
536:名無しさん＠１２周年
11/11/04 12:39:17.88 4jd8SOs20
アメリカの民間の保険会社って確かこんな感じだったよな
うろ覚えだが
・一定の自己負担額がある。この負担額を超えないと保険は適用されない
・保険が適用可能な薬が限定的。同程度の効力の胃薬でも、こっちの製品は適用。こっちは適用外など細かい。
・歯科、眼下、外科などそれぞれ細かく分かれてるため、このプランでは歯医者は適用外などもある。加入する時注意
・加入審査がガチで厳しい。フリーターは弾かれることも…
・病気になって、給付を貰おうとすると契約書の不備を指摘されて契約解除される
日本の国民保険と違って、解約を突き付けられることが多いから注意らしい
537:名無しさん＠１２周年
11/11/04 12:39:41.15 mKyN73CY0
ＴＰＰで健康保険財政と年金財政は安定するんじゃないのwww
年金制度はこのままでも良い。
年寄りがさっさと死んでいくから超高齢化社会は訪れない。
平均寿命も低下するだろうね。
・貧困層の高齢者になってインフルで医者にいけずに死亡。
・医者に行ける小金持ちでも旧薬しか保険適用にならず、新薬は買えずに死亡。
538:名無しさん＠１２周年
11/11/04 12:39:53.54 Onb7ihGV0
>>527
人間適度な時期に死ぬことも 幸福であり社会貢献だ。
無駄に生かしても本人も家族も社会も不幸。
539:名無しさん＠１２周年
11/11/04 12:39:56.91 59iAfPe00
>>520
訴訟起こされたら負ける可能性がゼロじゃないからだよｗ
このスレでさえ皆保険なくせって言う馬鹿が多いのに混合診療なんかしたらすぐに破綻するぞ。
日本って想像以上に馬鹿が多いんだから。
540:名無しさん＠１２周年
11/11/04 12:40:02.41 NndFcWiF0
tppやったほうが医者もうかるんだし、
もういいじゃん。
541:名無しさん＠１２周年
11/11/04 12:40:03.80 4jd8SOs20
>>491
ならその後、高額治療費を請求してんだろ
日本と同じ感覚で米医療を見るといざアメリカに行った時困ると思うよ
542:名無しさん＠１２周年
11/11/04 12:40:04.38 R3Qpap1w0
>>59
じゃあ医師を増やそう
543:名無しさん＠１２周年
11/11/04 12:40:04.70 UmbakahS0
>>490
いや、むしろ制度を維持して、若年労働者の所得水準を
引き上げるように経済成長を重視する路線にすべきだ
構造改革派はこれとはむしろ逆のことをしている
544:名無しさん＠１２周年
11/11/04 12:40:13.10 ayKj0hTMO
皆保険がなくなると、服薬が続かなくなるかもな。
忙しくなるのは医者と保険屋、弁護士だけじゃなかったりしてな‥。
どうすんのかねえ。
545:名無しさん＠１２周年
11/11/04 12:40:19.72 CCNI27tg0
TPP化したら一番困るのは役人だぞ。
役人が保険料を莫大に中抜きしてたのがなくなるわけだからな。
ついで患者
最後に医療従事者、これはちっともこまらん。
今までは待遇がひどすぎたので、最悪現状維持ですむし。
546:名無しさん＠１２周年
11/11/04 12:40:24.16 LMFkvX4Q0
これからの日本の将来を背負う若いおまえらに言っておく！
医師会・JA・日教組が大反対してきた案件なら素直に賛成する方に
代わってくれ、頼む。
あいつらは自分達のことしか考えてない。
547:名無しさん＠１２周年
11/11/04 12:40:30.53 xPrrwTGqi
そりゃアメリカや経団連は儲かればいいだけなんだから、日本の健康保険制度を潰そうなんて思ってないだろう。
結果としてそうなってしまうだけだ。
でも彼らは痛くもかゆくもない。
金持ちは保険がなくても生きていけるからな。
548:名無しさん＠１２周年
11/11/04 12:40:35.45 JDkedYh40
アメリカでは医療は利益産業。
アメリカの保険会社は膨大な利益を上げ、
ありあまる資本の投資先として日本を狙っている。
TPPに加入すればアメリカの巨大病院グループと医療保険会社が怒涛のように日本上陸、
日本の健康保険制度は、非関税障壁として提訴され廃止になるのは明らか。
ＴＰＰは”例外を認めないこと”を加入条件にしている。
日本の医療だけが例外なんて、そんなお目でたい事はありえない。
日本の医療はアメリカ並みに金満、保険会社の草刈り場と化す。
死ぬ死ぬ保険で金融機関と保険会社がボッタクリ。
金満つぼろ儲け病院グル―プの株が上がり
さらに医療費急増。保険料急増
今のアメリカそのもの。
参考
ｽﾚﾘﾝｸ(northa板)
アメリカの医療ってめちゃくちゃだな
549:名無しさん＠１２周年
11/11/04 12:41:44.89 sOk9m/ks0
榊原伊織が賛成なら指示する
550:名無しさん＠１２周年
11/11/04 12:41:58.91 rBlDyRBu0
日本をアメリカの奴隷にする気か。
民主党は狂っているのか。
野田は正気か？
551:名無しさん＠１２周年
11/11/04 12:42:02.64 nUY6rHDF0
ビンボー人は、出産して具合が悪くても、その日のうちに退院。
552:名無しさん＠１２周年
11/11/04 12:42:03.97 cXb+ppwn0
>>459
公務員の中抜き率は知らないが日本の医療費総額は対GDP比で言うとアメリカの半分な。
URLﾘﾝｸ(www2.ttcn.ne.jp)
この倍の分をどこが吸ってるかと言うとほとんどが保険会社。
アメリカじゃ日本では助かるような病気でも貧乏人は医療費が払えなくて
ばんばん死ぬからな。
553:名無しさん＠１２周年
11/11/04 12:42:07.92 59iAfPe00
>>538
お前はとっとと虫歯こじらせて死ね。それが日本の為になる。
554:名無しさん＠１２周年
11/11/04 12:42:12.91 Pa+1MAJx0
医療費が高額になると金持ちだけが治療を受けられる
貧乏人の多い地区の小さな診療所とかつぶれる
555:名無しさん＠１２周年
11/11/04 12:42:12.98 Ewtd3Zz1P
>>53
お前、それ無保険の渡航者に対する請求額だろ
悪質誘導氏ね
556:名無しさん＠１２周年
11/11/04 12:42:15.39 CCNI27tg0
TPPで役人が甘すぎる汁を吸えなくなるから、ここまでお圧力かけて報道しまくっているわけ。
557:名無しさん＠１２周年
11/11/04 12:42:16.06 7PK5dHNA0
>>1
【医学部の定員削減について】
『こうしていきますと、最初の医科大学の設置の目的でありました人口十万人
に対して百五十人と、欧米並みの数にするというようなことはもう間もなく達成
できるでありましょうし、ある府県におきましてはもうとっくに二百人を超して
いるわけでございまして、医師過剰時代が言われております。』
『また医師会なんかの方からは、収入が減るんじゃないかと、まあふえぬのはしよ
うがないといたしましても、大変医師の諸君はそれを心配をしているわけです。』
『きょうの朝日新聞を見ましても、診療所の平均所得が、五十六年には年収に
換算して約二千万円ぐらい、一般サラリーマンが平均年収が三百三十万円です
から、約六・五倍の診療所の収入があった。ところが、五十一年の場合にはサラ
リーマンの収入が二百四十万、そして診療所の方は一千九百四十万で、その
ときには八倍であった。それが いまはもう六・五倍になった。これがさらに進む
というともっと下がっていくんだ、』
『こういうことから、お聞き及びだと思いますけれども、医科大学をつくり過ぎた
んではないかという、そういう非難といいますかね、批評があるわけですね。』
これは昭和58年03月30日の参議院文教委員会での、高木健太郎議員（この
方は医師です）の質問ですが、これを読んでもわかるとおり「医学部の定員削
減」は、自らの所得の減少を恐れる医療界が、政府に圧力をかけ続けた結果も
たらされたものなのです。
558:名無しさん＠１２周年
11/11/04 12:42:28.35 cnZjD+qb0
馬鹿だねぇ
おまえらみたいな連中ほど保険の恩恵なしには生きていけないのに
559:名無しさん＠１２周年
11/11/04 12:42:28.49 4jd8SOs20
>>547
けど、経団連の幹部連中は金持ってるから
国民保険が壊れても彼らは全く困らないんだよ
国民保険が壊れて困るのは、中流以下だからね
560:名無しさん＠１２周年
11/11/04 12:42:31.62 GJqhyjw30
>>529
あれは軽費診療の保険免責の代替案だろうね。市販薬とのアンバランス感も強い
湿布や目薬程度なら全額自腹で払ってもらいましょうと言いたいところだが、
患者が減ってしまう医師会が反対するのでせめて１００円、という流れ。
ただしそれすらまとまる気配もない。
561:名無しさん＠１２周年
11/11/04 12:42:32.48 +r9sfBRQ0
11/11の日経で社会保険制度は交渉対象外とした。安心していいみたいな
記事が出ていたが、これは真っ赤な嘘。全然安心出来ない
医療保険がなんらの形でＴＰＰに入ればお終い
なぜなら、米国の保険会社にとって社会保険は完全に「非完全障壁」だから
「ＩＳＤ条項」に基づき提訴されれば日本はまず負ける
なぜなら、「非関税障壁」は条約違反であり、法による制度保護は無効だ
理由は、法律の適用順序が 条約＞国内法と定められているから
はい！！ 社会保険制度はお陀仏確定しますたｗ 日経は飛ばし屋に変身ｗ
562:名無しさん＠１２周年
11/11/04 12:42:39.46 8b81kuOy0
今月半ばのＡＰＥＣを前に国内の調整が大詰めとなってきたＴＰＰ＝環太平洋経済連携協定。
原則関税ゼロをうたうＴＰＰは日本に活力をもたらすのか？それとも？
のサーベイはズバリ「日本はＴＰＰの交渉に参加すべきか否か？」ということでうかがいます。
URLﾘﾝｸ(market.radionikkei.jp)
563:名無しさん＠１２周年
11/11/04 12:42:39.32 HUulZi3l0
終電近くまで残業代なしで働く若者の給料から、２～３割も保険・年金で絞って、
昼間から病院で世間話に興じるジジババ。
世の中の仕組み
奴隷（お前ら） -搾取-> 公務員（ボーナスと手当てで海外旅行） -ばら撒き-> ジジババ(月30万じゃ暮らせない！) -利権-> 医者（合コンで女食いまくり）
564:名無しさん＠１２周年
11/11/04 12:42:44.65 CuguVcqU0
映画「シッコ」
既出か
あれは見るべき
565:名無しさん＠１２周年
11/11/04 12:42:59.80 5ABm+xxo0
反対派の被害者意識、選民意識が凄いな。
反対派は、日本は同じテーブルにつけるマーケット力がある、それが奪われてしまうといった主張だろ。
日本は相手にされてないことに気づけ。
ルールを作った後に参加国を増やしたいんだ。特に中国とインド。
アメリカ経済界からは日本を入れるなと言われてる。
クリントン米国務長官は外交専門誌フォーリン・ポリシーで、米国は今後アジア太平洋地域を重視していくと表明。
同盟関係を見直し米国、中国、インドの「3つの巨人」が緊密に連携していくべきとした。
9月に米誌フォーブスが発表した「アジアの50強企業」でも日本企業は1社も選ばれなかった。
2005年には13社でアジア最多だった。この時、中国企業は1社のみだったが、今年は23社で断トツの首位。
ここに日本が含まれなかったことは、米国の中で日本の地位が低下したことを暗に示している。
すでに米国の冷遇に気付いていた日本はこれを淡々と受け止めた。
URLﾘﾝｸ(news.livedoor.com)
米国農業のボスに、日本が入るとまた農業の問題で自由化が阻害されると言われたという。
米製造業労働組合も、日本のようなモノづくりの先端国が入ることは米にマイナスと懸念している。
本音は発展途上国、東アジア市場を狙いたいという事である。
URLﾘﾝｸ(news.livedoor.com)
8月TPPについて日米の政府・企業関係者による意見交換会がワシントンであった。出席した企業関係者はこう語る。
推進に向けて友好的な雰囲気と思ったら米側から異論が出た。
日本の自動車市場は閉鎖的で、そうした状態が続く以上はTPPに参加すべきではないと主張していたという。
異論を唱えたのは米自動車政策協議会のマット・ブラント専務理事。
ブラント氏が言うには、日本はいまだに閉鎖的であり、TPPのルールづくりに参加したら一段と不均衡を生む結果になる。
まずはすでに加盟している9カ国が話し合ってルールを決定し、日本はそれに参加すればいいとの主張らしい。
URLﾘﾝｸ(goo.gl)
566:名無しさん＠１２周年
11/11/04 12:43:02.39 UmbakahS0
>>530
>>543
が全て
何ならグラフも見せてやろうか？
お前の弟、息子の世代はすごいことになっているぞｗ
567:名無しさん＠１２周年
11/11/04 12:43:04.43 4jd8SOs20
>>547
ごめん。読み間違えていた
568:名無しさん＠１２周年
11/11/04 12:43:27.12 5bnAM3mp0
これからジジババになる奴悲惨
569:名無しさん＠１２周年
11/11/04 12:43:36.90 2+ZIgvzj0
先日も近所に救急車が来たが、引き受け病院が無く30分待機
医師会の味方なんているの？
570:名無しさん＠１２周年
11/11/04 12:43:44.86 Onb7ihGV0
779 名前：名刺は切らしておりまして[] 投稿日：2011/10/28(金) 17:24:32.55 ID:nqfgKldU
>>778
風だの軽症で健康保険使う必要なんてないんだよな。
そんなことに保険使わせるからナマポや年寄りが安易に病院行くし財源がなくなる。
保険は命に関わる重症だけ適用すればいい。
780 名前：名刺は切らしておりまして[] 投稿日：2011/10/28(金) 17:29:04.73 ID:nqfgKldU
軽症に保険を使わせるのは医者の無駄遣いでもあるんだよ。
どうでもいい病気のルーチンやってるから足りないんだよ。
医者が重症に集中すれば医師不足なんてなくなる。
781 名前：名刺は切らしておりまして[] 投稿日：2011/10/28(金) 17:32:39.76 ID:7PefCbWp
そう、ルーティンワークの処方箋を老人向けに毎日プリントアウトするだけの
寄生虫のような老害開業医が飯食えなくなるだけ。
もともと重症事例の患者なんかに対応できないし、来院しても
病院へ中継するだけ。
で、そういう老害開業医が医師会の中心であり、TPPに参加反対を訴えてる。
わかりやすい老害ブタ。
571:名無しさん＠１２周年
11/11/04 12:43:53.43 0TAjTjbs0
かたや殺人幇助的容疑がある医師会だが・・・
まぁ役者だな。
ありもしない病名をでっち上げているとこらへんから見直さなければならない。
572:名無しさん＠１２周年
11/11/04 12:43:58.19 QgmlHSy40
つか今、医療保険の支払が月7000円で保険屋の支払い上限が2000万円くらいだったが
無保険になったらやばい予感
年取ったら月の保険料上がるし
573:名無しさん＠１２周年
11/11/04 12:44:25.98 59iAfPe00
>>543
本来政治とはそうあるべきものだけど逃げ切りたいだけの老人がまだまだ仕切ってるから
目先の金しか目に入らないんだろうて
574:名無しさん＠１２周年
11/11/04 12:44:33.56 cohcnnGC0
風邪薬さえも買えない時代がくるのか・・・・・
マジで日本国民終わる。
575:名無しさん＠１２周年
11/11/04 12:44:38.66 nUY6rHDF0
>>566
若年労働者の所得水準を
引き上げるように経済成長を重視＞という観点からもＴＰＰは今のところマイナス
576:名無しさん＠１２周年
11/11/04 12:44:55.52 htQeR8ci0
【ネットde真実】本当でした。日本政府が嘘ついてた。TPPで公的医療保険は自由化、薬価もTPP対象★5
ｽﾚﾘﾝｸ(news板)
医療自由化目標 「入手していた」 米国文書で厚労相
米国政府がＴＰＰ交渉で、公的医療保険の運用で自由化を求める文書を公表していたにもかかわらず、日本政府は
「公的医療保険制度は交渉の対象外」と国民に説明していた問題で、小宮山洋子厚生労働相は２７日、
「９月１６日に外務省を通じて受け取っていた」と述べ、入手していたことを明らかにした。
公的医療制度の根幹である薬価の決定方法がTPP対象になる可能性も認めた。
URLﾘﾝｸ(www.agrinews.co.jp)
577:名無しさん＠１２周年
11/11/04 12:45:01.91 7PK5dHNA0
>>1
【かつて医療界は医学部の定員削減を要望していた】
過去25年ほどの間に、医療界は何度か医学部の定員
数の削減を政府に要望してきました。
有名なところでは、1986年に「将来の医師需要に関
する検討委員会（通称佐々木委員会）」が出した最終
意見があります。
この提言は当時東京大学医学部の名誉教授でリウマ
チの権威でもあった（日本医師会の幹部でもあったよ
うですが）佐々木智也氏が中心となってまとめたもの
で、この中で彼らは最低でも医学部の定員を1割削減
するよう主張していました。
また1989年にも、日本医師会がやはり医学部の定員
を1割削減するよう提言しています。
【将来の医師需要に関する検討委員会（通称佐々木委員会）の最終意見の要約】
URLﾘﾝｸ(www.mhlw.go.jp)
兵庫県医師会のＨＰですが、平成元年度の上から3つ目に、「日医が
『医師養成に関する見解』一大学入学定員10%削減を提言」の記述が
みられます。
URLﾘﾝｸ(www.hyogo.med.or.jp)
578:名無しさん＠１２周年
11/11/04 12:45:11.90 gaYXlJxP0
そもそも自国内でアメリカンドリームが見込めなくなったオバマ政権が
アメリカ人が海外でボロ儲けできるようにしようとするのがTPPだろ
今さっきNHKの昼ニュースで官房長官が
参加条件を検討するのは米国側だと明言してた
日本はまな板の鯉
日本の医療保険制度や雇用保険制度を自由化して外資にもうけさせ、
ついでに政府の赤字が膨らむ保険制度を切り捨てようって魂胆だろ
>>520の言うように確かにオバマ政権は国民皆保険制度を導入しようとしているが
財源がない
だから、日本なんだよ
タカリたいだけなんだよ
向こうはビジネスだと思ってるだけだから日本の国民が飢えようが医療保険がなくなろうが
日本政府やその政府を選んだ国民の自己責任としかとらえないだろう
579:名無しさん＠１２周年
11/11/04 12:45:12.95 UmbakahS0
>>565
> 反対派の被害者意識、選民意識が凄いな。
> 反対派は、日本は同じテーブルにつけるマーケット力がある、それが奪われてしまうといった主張だろ。
> 日本は相手にされてないことに気づけ。
なんだ、その抽象的なプロパガンダ＆印象操作（笑）はｗ
580:名無しさん＠１２周年
11/11/04 12:45:24.21 /OKourrT0
>>520
＞オーストラリアやチリだって皆保険制度あるんだぜ？
そんな小国と日本を比べんなよｗ
市場規模が違うだろ。
皆保険がなくならないならなくならないって、
日本政府がはっきり言えば良いだろ？
「交渉してみないと分かりません」
「だけど交渉参加したら抜けられません」
じゃ話にならん。
581:名無しさん＠１２周年
11/11/04 12:45:41.27 v7pnmAPL0
>>3
どの世代よりも金持ってて優遇されてる高齢者より
これから高齢者の仲間入りする俺らの方がはるかにヤバイ状況だろ
TPPで制度が崩壊したら完全に人間の淘汰が始まる
マジ世紀末救世主伝説時代くるで
582:名無しさん＠１２周年
11/11/04 12:45:56.36 8bF5wX0F0
スズメの涙と化した日本の医療費が
根こそぎ保険会社に、持っていかれるのか。
恐ろしい世の中になるなあ。
583:名無しさん＠１２周年
11/11/04 12:45:59.66 Onb7ihGV0
>>574
もともと市販の風邪薬に保険適用なんてない。
風邪ごときで病院に行くのが無駄遣いだと自覚しろ。
584:名無しさん＠１２周年
11/11/04 12:46:03.96 CCNI27tg0
>>552
医療費総額は関係ないでしょ。
日本はアメリカの半分の総医療費なのに、治療費は20分の一。
どれだけ、日本の役人が莫大に中抜きしているかわかるんじゃないの。
健康保険制度が財政面で破綻なんて以前、話題になったことあったけど、それは、役人がもっと中抜きしたいということなんだよ。
585:名無しさん＠１２周年
11/11/04 12:46:08.86 tTVgYs4F0
ν速＋で議論しよう、説得しようという最近の風潮が目につくが、
そら場違いというものでそ。
ここは医者を罵倒する場。
586:名無しさん＠１２周年
11/11/04 12:46:25.57 oZo1nw0y0
医師会は民主支持だっただろ。今更わがまま言うな。
587:名無しさん＠１２周年
11/11/04 12:46:36.10 GJqhyjw30
>>552
早期発見早期治療が遅れて結果として高くつくということはあるだろうね。
588:名無しさん＠１２周年
11/11/04 12:46:49.20 jHBrxHVcO
必要ない医療をしてでも儲けたいので皆保険が必要ですって正直に言わないと愚民には分からないっよ医師会さん
589:名無しさん＠１２周年
11/11/04 12:46:53.50 59iAfPe00
>>585
医者を罵倒して医療崩壊を招いたマスコミみたいな馬鹿を叩く場でもある
590:名無しさん＠１２周年
11/11/04 12:46:56.04 3OsFzC2e0
腕が悪くても良くても同一報酬ってのと
国民皆保険がどうなるかってのと
は別問題だから問題ないだろうに
国民皆保険は維持したまま
腕前他、顧客満足度調査してそれが低い医者に対しては
税金の控除をしないで重い税率負担をしてもらう
腕が良い評判が良い医者は控除されて報酬がそのまま来る、これでいいじゃん
591:名無しさん＠１２周年
11/11/04 12:47:16.36 8b81kuOy0
今月半ばのＡＰＥＣを前に国内の調整が大詰めとなってきたＴＰＰ＝環太平洋経済連携協定。
原則関税ゼロをうたうＴＰＰは日本に活力をもたらすのか？それとも？
のサーベイはズバリ「日本はＴＰＰの交渉に参加すべきか否か？」ということでうかがいます。
URLﾘﾝｸ(market.radionikkei.jp)
放送は13:47頃～
26Re: １１月４日（金）のマーケットサーベイ
参加すべきに一票
これ、ＴＰＰ参加ではなく、議論に参加ですよね？
せめて交渉、議論に参加してから、
是か非か決めません？
首相～議論終了後、国民投票の実施を！
28Re: １１月４日（金）のマーケットサーベイ
参加して当然です。
日本の将来を考えれば、
貿易推進のＴＰＰに参加しない
選択肢はありません。
声高に反対を叫んでいるＪＡの
人たちは、国全体が栄えないのに
農業だけが栄えるとでもいうので
しょうか？
実家が農家なのでよくわかりますが、
賢い農家はＪＡを通じてコメを売る
ことはありません。
592:名無しさん＠１２周年
11/11/04 12:47:23.76 UmbakahS0
>>581
> これから高齢者の仲間入りする俺らの方がはるかにヤバイ状況だろ
うん、その通り
さらに言えば、既に親が老齢化している世代、つまり今の若者だ
明らかに若者にツケを回すのが構造改革路線
年寄りほど楽が出来ている
もちろん、年寄りの負担は増加しているが、若年労働者ほどではない
593:名無しさん＠１２周年
11/11/04 12:47:30.17 7PK5dHNA0
>>1
【25年前から「救急」や「過疎地」では医師不足が叫ばれていた】
下記リンク先は、1986年に出された「将来の医師需
要に関する検討委員会」の最終意見の要約ですが、こ
れを読むと1986年時点ですでに、医療関係者は救急
医療や過疎地では医師が不足しているという認識を
もっていたことがよく分かります（2ページ目、『（２）
地域医療と医師数問題』）。
それでも結論は『医師の新規参入を最小限10％程度
削減する必要がある』となっています。
結局1986年当時から、医療関係者は「救急医療」や
「地域医療」はどうでもよいと考えていたことが、こ
れを読むとよく分かりますね。
『将来の医師需要に関する検討委員会 最終意見の要約』
URLﾘﾝｸ(www.mhlw.go.jp)
594:名無しさん＠１２周年
11/11/04 12:47:57.62 7oT1JkHQ0
医療関係者はマスコミにもっと圧力かけて反対を訴えろよ
農業だけの問題じゃないって国民に知ってもらわないといけない
医者も国民にもデメリットだらけなんだから
595:名無しさん＠１２周年
11/11/04 12:48:15.30 7bWODJmC0
ＴＰＰのメリットって「パンやうどんが安くなる（かも）」程度しか見たことないけど
医療費高すぎて食費なくなりそうだな……。
これからセシウムさんで病気がちな人増えそうなのに大変だ。
596:名無しさん＠１２周年
11/11/04 12:48:16.27 4gZWXzPl0
アメリカが仕掛けたＴＰＰ毒饅頭食ってから、
病院にかかって助けて下さいと泣き叫んでも手遅れだって！
597:名無しさん＠１２周年
11/11/04 12:48:19.77 uAkJtYW30
安倍内閣の段階ですでに問題になっていたが金持ってても
町医者あたりだと無保険の奴は診察も受けさせてくれないからな
598:名無しさん＠１２周年
11/11/04 12:48:29.67 2+ZIgvzj0
1ＪＡ 2医師会 3電力 4公務員
前回の選挙で、民主支持表明した順番
599:名無しさん＠１２周年
11/11/04 12:48:36.53 Onb7ihGV0
>>586
医師会は
角栄以来の古いバラマキ自民党支持
↓
小泉安倍改革で診療報酬引き下げ
↓
小沢率いる民主党になきつく
600:名無しさん＠１２周年
11/11/04 12:48:47.17 oZo1nw0y0
民主支持したんだからその決定に従えよ。図々しい奴らだな。
自分たちさえよければいいのかよ。屑だよ。こいつらは。
601:名無しさん＠１２周年
11/11/04 12:48:58.83 +r9sfBRQ0
ＴＰＰは「ラチェット規定」と「ＩＳＤ条項」が危険すぎる
ラチェット規定とは、締約国が市場開放をやり過ぎたと思っても規制の再強化を許さな
い規定だ
仲裁規程のISD条項は“国内法”の規制に正当性があれば差別的待遇も可能とするが、
国内法は、“双方”にあり、どちらも自国の正当性を主張するから、結局、市場開放の観点
で審理するしかなく、規制が多い日本に勝ち目はない
上訴は出来ず判例拘束もなく数名による秘密裁判であり、公平性も担保されていない
ＩＳＤ条項は「毒まんじゅう条項」とも呼ばれるが、やはり、罠が仕掛けてあるのだ
602:名無しさん＠１２周年
11/11/04 12:49:00.49 8bF5wX0F0
政府がずっと反米やっていたから
向こうも余計に容赦がないんだよ。
603:名無しさん＠１２周年
11/11/04 12:49:06.81 j+yEoR7M0
方向としては、金のある人には手厚い医療、金無い人には手薄い医療
でも傾向としては、金ある人には今までと同等、金ない人は切り捨てになるだろ
604:名無しさん＠１２周年
11/11/04 12:49:07.66 mjACz4mZ0
>>489
同業でもそう思うわ。俺は国公立出の二世だから金かかってない。
もし二世じゃなかったり、私立しか行けない感じだったら
正直、歯科医は選んでなかったよ。
逆に私立出でその代開業の連中は生きてるうちに多分元が取れない。
単に開業医って肩書きが欲しいのかもね。
いずれにしてもその代で開業できるなんてお金持ちの家なんだろうしさ。
605:名無しさん＠１２周年
11/11/04 12:49:10.18 nUY6rHDF0
医者も慈善事業じゃないからね
医療器具も高いし、医師になるにもカネかかってるし
606:名無しさん＠１２周年
11/11/04 12:49:26.39 59iAfPe00
>>600
そうやって今度はアメリカの既得権益に食い物にされるのか。 アメリカの既得権益は日本のソレより優しくないぞ？ｗ
607:名無しさん＠１２周年
11/11/04 12:49:43.76 NndFcWiF0
どうぞどうぞtpp最高！
医者も儲かるらしいし、
自由になるらしいし。
すごい良い話！
608:名無しさん＠１２周年
11/11/04 12:49:53.91 7PK5dHNA0
>>593
【「救急患者のたらい回し」は、責任感の欠如が原因だった】
数年前になりますが、救急患者のたらい回しの報道がさかんになされ、その原
因として「医師不足」が声高に叫ばれていた時期がありました。しかし総務省
消防庁が発表した資料などによれば、それはどうも事実ではなかったようです。
一例を挙げます。東京都と静岡県を比べてみます。平成19年度の救命救急セ
ンターにおける、転院搬送分を除いた搬送回数（救急車を受け入れた数）は、
東京都が23,165回、静岡県が23,885回とほぼ同数です。受け入れ施設数は
東京都が26施設、静岡県が6施設。人口10万人当たりの医師数も東京都が
282.0人、静岡県が177.2人です。
ところがたらい回し率、救急車の受け入れを拒否した割合は、静岡県が0.9％
であるのに対して東京都は31.0％と、静岡県の約34倍にもなってしまってい
るのです。
結局「救急患者のたらい回し」は「医師不足」によって発生していたのではな
く、ただ単に「傍観者効果」によって責任感が希薄化した医師、つまりは「無
責任な医師」によって引き起こされていただけだったと言えそうですね。
【救急搬送における医療機関の受入状況等実態調査の結果について（平成19年）】
URLﾘﾝｸ(www.fdma.go.jp)
【集団の無責任：「傍観者効果」研究を生んだ殺人事件】
URLﾘﾝｸ(wiredvision.jp)
609:名無しさん＠１２周年
11/11/04 12:50:07.71 TlqwPHrWI
国民皆保険を維持するために若者はこれからさらにむしり取られる。
610:名無しさん＠１２周年
11/11/04 12:50:24.90 tuFNUgTq0
お前らもっとTPPについて勉強しようぜ・・・・。
611:名無しさん＠１２周年
11/11/04 12:51:00.71 xvqNW4fN0
今この瞬間なら何人この世からいなくなれば回避できるのかなあ
612:名無しさん＠１２周年
11/11/04 12:51:21.79 UMgedIRdO
無駄無駄
何を言っても狂豚総理は勝手にやります
613:名無しさん＠１２周年
11/11/04 12:51:23.46 crK2aRQ5O
なんで皆保険がなくなるの？
意味わからない。
614:名無しさん＠１２周年
11/11/04 12:51:25.81 0VvhYrA90
まあ、実際は日本人は病院大好きだしまじめだから、自由化された
医療保険のいいお客さんになってくれるでしょう。
でも、病院は保険会社様に頭が上がらなくなるでしょうね。
コストカットしないと指定を取り消すぞってね。
615:名無しさん＠１２周年
11/11/04 12:51:44.89 UmbakahS0
>>583
> 風邪ごときで病院に行くのが無駄遣いだと自覚しろ。
というのが、構造改革派の本音
若年層に負担をかけて、大企業が儲かる仕組みを考えるのが目的
医師会、JAなどを目の敵にするのに、決して
経団連
は悪者にしない。経済団体ほど酷い独占資本はないのだが
今回、G20で非難が集中している円買い介入も１１月の
決算発表にあわせているだろ？ｗ
幸運？ｗなことにギリシャの国民投票問題で目立たなくなっているが
ギリシャが受け入れていたら日本が集中砲火を浴びていたところだ
でもって、借りを作ったところでTPP加入ですかー？ｗ
売国奴
616:名無しさん＠１２周年
11/11/04 12:51:52.20 5AC72s1u0
このスレで必死にＴＰＰ擁護工作をしている人間の正体
・製薬会社
・保険会社
どちらもＴＰＰで日本の皆保険と医療が破壊されたら大儲けですｗ
617:名無しさん＠１２周年
11/11/04 12:52:01.73 nFJACbs8O
>>479
貴方って、身内が入院したことないの？
ホントに保険制度が無いと、あそこに書いてある金額をそっくり払うことになるんだからな
大体本当のお金持ちはそれくらいのことで文句は言わないぞ
近所に国民健康保険の最高額を支払っている人がいるが「まあ、健康保険制度は国民の義務みたいなものだから仕方が無いですよ」と苦笑いしていたな
618:名無しさん＠１２周年
11/11/04 12:52:25.03 8bF5wX0F0
>>603
多少お金があっても、患者にはちっとも手厚くないだろ。
現に大統領補佐官が、医療費が足りなくて辞めてる。
手厚くなるのは、保険会社の社員だけ。
619:名無しさん＠１２周年
11/11/04 12:52:51.29 eEoszanPO
>>595
そうそう、それが悲惨だ。体に異常きたしたり、癌になっても払えない
620:名無しさん＠１２周年
11/11/04 12:53:04.62 R1pkJTxV0
繰り返し言うが、日本は世界で群を抜いて社会システムの復元力が強い国である。
この特殊日本的な「メリット」を無化して、他国と同じ「劣悪な条件で」競争させようとするのが、
「グローバル化」である。私はそう理解している(同意してくれる人はほとんどいないが)。
今日の毎日新聞に「TPP参加で立ち遅れている業界の尻を叩け」という論説が掲げてあった。
621:名無しさん＠１２周年
11/11/04 12:53:11.36 7PK5dHNA0
>>608
【医師偏在】
1987年～2007年の20年間に、病院の数は約11％減少
しているのに対して、診療所（開業医）の数は約25％も
増加してしまっています。
これが問題なのです。たらい回しが頻発している原因の
一つがこれなのです。医師が楽で儲かることしかやらな
いのです。今の医師は金儲けのことしか考えておらず、
責任感や使命感など皆無なのです。
『平成１９年（２００７） 医療施設(動態)調査・病院報告の概況』
URLﾘﾝｸ(www.mhlw.go.jp)（図１参照）
622:名無しさん＠１２周年
11/11/04 12:53:11.79 p/Jx1vr00
ここでくだまいてるやつら、平日の昼間っからなにやってんだよ。
働けよ。
働いてないくせにＴＰＰ反対もないもんだ。
働いて税金納めてから、一人前に意見しろ。
ちなみに俺は午後も仕事だ。
623:名無しさん＠１２周年
11/11/04 12:53:21.29 UaZeoWIPO
>>590
そうは上手いことならない
結局皆保険がはびこってると
それに群がる薬出しまくり医師とか不必要な事する整骨院とかの
ムダ使いしてくれる病院の顧客満足度が高くなる
624:名無しさん＠１２周年
11/11/04 12:53:20.96 +4oi7Hbt0
じりじり崩壊に向かうか、一気に崩壊に向かうかの差でしかないわけだが、
まあ一気に崩壊に向かって得するのは外人だけというオチだからｗ
まあ反対したほうがいいだろう。
625:名無しさん＠１２周年
11/11/04 12:53:22.66 KqimrpzT0
>>499
腕？おまえすべての医者が手術するとでも思ってるのか？
漫画の読みすぎだろｗ
医者に最も必要なスキルは人間をいかに知っているかだろう
物理的な事と精神的な事の両面でな
社会主義とか言っちゃってる時点で残念な子だわ
626:名無しさん＠１２周年
11/11/04 12:53:32.37 LepxUCfY0
>>4
医療ミスに関するアメリカ型の訴訟がはやりだすかもしれないから、実は戦々恐々としてるんじゃないか？
627:名無しさん＠１２周年
11/11/04 12:53:35.43 mKyN73CY0
保険適用になるインシュリンの価格を上げればかなりの日本人を殲滅させられるな。
新しいタイプの吸入型とか開発されてるが、そちらのシェアが増えると旧型は生産量が
落ちて値上げになるだろうね。700万人がインシュリンで月1万ぐらいかかるとのこと。
５年ぐらいで保険適用でも倍に跳ね上がるかもしれないね。
それでなくてもＴＰＰで所謂、「底辺への競争」状態を招くのは避けられない。
グローバル化は先進国に労働層に貧困をもたらすという自由貿易主義の招く問題点が
底辺への競争。これに対する解決策は主流経済学は持ち合わせていない。
市場の失敗、政府の失敗という経済用語で言い訳するしかないのさ。
628:名無しさん＠１２周年
11/11/04 12:53:40.21 6bTuCIso0
>>616
そうか？
治療を受けることができない奴は出来なくなって結局収入減だろ
629:名無しさん＠１２周年
11/11/04 12:53:51.20 cXb+ppwn0
>>584
ちょっと冷静に考えろ、それ典型的な数字のトリックだ。
仮にアメリカの医療費総額を100、日本のそれを50と考えるだろ？
お国が間で諸々処理するのにかかるお金が40必要だとするだろ？
残るのはアメリカが60、日本が10になる。
後、治療費が1/20のソースは？
630:名無しさん＠１２周年
11/11/04 12:54:06.75 sFNCJz980
ねぇ、そういえば、増税した際に輸入物の食料を購入したとして、
輸入物の食料が安ければ税金に対して負担を感じなくなる？
631:名無しさん＠１２周年
11/11/04 12:54:56.65 vEOS6Ark0
>>595
米・小麦以上に給料が安くなるから、
相対的には米・小麦が今以上に高くなるんだけどね。
632:名無しさん＠１２周年
11/11/04 12:55:02.76 59iAfPe00
>>615
ほんとそう。8兆円の介入ってあれまるごと経団連への買収だぜｗ
633:名無しさん＠１２周年
11/11/04 12:55:12.15 t873pTFh0
各自で民間保険に入ればいいんじゃないの？
634:名無しさん＠１２周年
11/11/04 12:55:25.55 2+ZIgvzj0
保険制度改革をセット言うならともかく、こんなの誰が支持するか
635:名無しさん＠１２周年
11/11/04 12:55:56.20 7PK5dHNA0
>>621
【医師の年収比較】
ドイツの勤務医＝400～440万円
アメリカの診療看護師（≒医師）＝約650万円 （$81,060）
アメリカの家庭医（≒日本の開業医）＝約1400万円（$178,000）
日本の勤務医＝1400万円
日本の開業医＝2800万円
※ アメリカでは、開業医程度の仕事は診療看護師が
やるようになってきています。そのためか、医師の
報酬は1996～2007年の間に25％も減少しています。
636:名無しさん＠１２周年
11/11/04 12:56:02.03 NQSl7qJY0
老人が暇つぶしに医者通いするからだ。
週一と通院制限つけろ。
医師も無駄な延命措置すんな。治る見込みがなければ痛みだけとってやれ。
637:名無しさん＠１２周年
11/11/04 12:56:19.54 cXb+ppwn0
>>628
客単価が最低2倍になるから半分の国民が医療を受けられなくなっても
医療業界に流れる金は買わないと思うけど。
今の保険料が倍になったら保険に入らないなんて奴は半分もいないと思うが。
638:名無しさん＠１２周年
11/11/04 12:56:29.39 tTVgYs4F0
>>589
そのとおり。そんな殺伐としたふいんきを楽しむ場。
それで相互に不信が募ったりやる気が失せるのを目指す場。
だったのだが、いざ医療崩壊を目の当たりにして、脱落者多数。
おまいら、もっと気概を持って罵倒汁
639:名無しさん＠１２周年
11/11/04 12:56:31.83 cohcnnGC0
>>583
ああ、市販薬はそうだね。
処方箋が必要な薬が高くなるって事か？
糖尿病とか高血圧とか・・・・
これらはがまんして治せない＞＜
640:名無しさん＠１２周年
11/11/04 12:56:51.44 R1pkJTxV0
日本てのは、グローバル化とはかけ一線を画す
いろんな規制や仕組みのお陰で、世界でもトップクラスの安定した社会を築けたわけだけど。
推進派はコレが崩れたときにどう責任をとんの？
自由を謳ったアメリカはあの有様だ
641:名無しさん＠１２周年
11/11/04 12:57:05.67 nUY6rHDF0
いまどき開業医もそんなに儲からないよ
心療内科は少なかったのと、患者が多いからはやってるみたいだけど。
642:名無しさん＠１２周年
11/11/04 12:57:07.50 GJqhyjw30
>>578
オバマ政権に重商主義的な面があるのはたしか。だから全米商工会議所も
反対している政府調達のバイアメリカン条項なんて通すし、自由貿易協定も
そのツールとしか見てない。これは保護貿易主義的なメンタリティーと
矛盾しないから、その方面からの危惧が輸出拡大よりも大きいと判断している
民主党議員は自由貿易協定にも否定的。（上院民主党トップのリード院内総務は
今回の韓国、パナマ、コロンビアとの自由貿易協定全てに反対票を投じた）
それに対して共和党は保護貿易主義的な面が全くないとは言わないが、
基本的には自由貿易支持。対中国の為替制裁法案もティーパーティー系は
軒並み反対だし、ベイナー下院議長も審議入りに反対している。
それよりも雇用との関連では労働関係委員会の規制や労働組合を問題視している。
643:名無しさん＠１２周年
11/11/04 12:57:53.52 UaZeoWIPO
>>633
まあ、そうなんだよ
それを頑なに拒んだり嫌悪している団体や人々が
どういう思惑かを考えれば良いと思う
644:名無しさん＠１２周年
11/11/04 12:58:04.05 PfT6A64u0
でも報道はしません
645:名無しさん＠１２周年
11/11/04 12:58:11.48 Hh3qSdNu0
米も国保導入決定したから民間の保険会社の新市場求めて
日本にガンガン圧力かけて来そうだね
646:名無しさん＠１２周年
11/11/04 12:58:16.63 +4oi7Hbt0
一気に崩壊させて、外人を儲けさせるのか？それとも
じりじり崩壊させてジジババを儲けさせるのか？の違い
だが、ジジババを損させて、一時的にスカっとしたよう
な気分になったとしても、親とか祖父母とかが資産を
食いつぶして、たかりにきたときに、間違ってたと気づく
わけよ。まあ親とか祖父母を姥捨てできる冷徹なマインド
をもつ２ｃｈねらーなら問題ないかｗ
647:名無しさん＠１２周年
11/11/04 12:58:32.35 3kUkgx1Z0
>>636
何言っているのか分からんが、常用する薬を医者なしでも買えるようにしろって主張か？
血圧下げたり脳梗塞の薬を、医者の診療も処方もなしに買えと？
それとも1年分を1度の診察で出せと？
暇つぶしいうけど、医者の処方が必要な薬を飲み続けているから通ってるのであって、
別に通わなくて済むのなら通わないって人も多かろう。
648:名無しさん＠１２周年
11/11/04 12:58:35.98 8bF5wX0F0
アメリカは良い国だと思うけど、医療に関しては
本当に最低だと思う。
というか日本がダントツで世界一だと
報道してないのが問題。
649:名無しさん＠１２周年
11/11/04 12:58:40.98 2P6pCS2s0
864 名前：腐ォトショッピー ：2011/11/04(金) 12:23:18.01 ID:rbRrw9Ew
【東京都千代田区】 11.4？ ＴＰＰ絶対阻止！国会大包囲？！国民行動（11/4）
URLﾘﾝｸ(live.nicovideo.jp)
田母神さん演説中
650:名無しさん＠１２周年
11/11/04 12:58:42.08 u6prnjL70
特ア人、特に最近では中国人のごくつぶしどもが帰化してさんざん悪用しているから。
もう特ア人なんてゴミはみんな殺せよ。
だいたいあいつら反日じゃないかよ。
651:名無しさん＠１２周年
11/11/04 12:58:49.83 GKGQ/9VB0
自国に皆保険をつくって市場からあぶれた保険会社のために日本のを崩壊させ
アメ公の保険会社が押し寄せて来るんだよきっと
そして奴らの給料は三億円
652:名無しさん＠１２周年
11/11/04 12:59:16.56 2+ZIgvzj0
料なんて、今はほとんど税
653:名無しさん＠１２周年
11/11/04 12:59:19.74 LMFkvX4Q0
医師会とJA及び農民は昔から選挙の際の大票田だったんだよな、国会議員や
地方議員と結託して税金を有利に投下してもらい、我が世の春を謳歌していた。
そこにTPPという水爆級の爆弾投下だよw 大反対するわな・・・
TPPに参加しても国民健康保険制度は維持されるし、農業・畜産業も
大丈夫だよ。
日本人と日本の底力を信じた方が良いと思う。
654:名無しさん＠１２周年
11/11/04 12:59:53.20 oZo1nw0y0
>>606
甘かろうが辛かろうが、医師会は民主支持だろう。今更だよ。
655:名無しさん＠１２周年
11/11/04 12:59:58.34 GNJCdwkx0
>>633
日本のいまの健康保険をアメリカの民間保険で代用するとなると
月10万円くらいの支払いじゃとても無理なんじゃないかな。
656:名無しさん＠１２周年
11/11/04 13:00:03.00 4jd8SOs20
>>499
そんなに腕が良いなら、総合病院や大学病院で外科部にでも勤めれば良かったんじゃないの？
何で開業医なんて選んだの？
開業医で腕をふるうなんて、そんなの無理に決まってるだろ
施設だって限られてくる。訪れる病人だって限られる
開業医なんて選んだ友人ガバカ
657:名無しさん＠１２周年
11/11/04 13:00:14.20 nUY6rHDF0
>>653
優遇税制なら宗教法人が一番ひどいと思う。
変なの多いし
658:名無しさん＠１２周年
11/11/04 13:00:37.57 vzUliWwu0
>>584
TPPで一番打撃受けるのは官僚だよね。
打撃受けないのは外務省くらい。
外務省が一番、日本の財産をアメリカに貢ぐ作業に突進している。
そしてついに官僚の利権さえもアメリカにさしだし始めたということ。
外務省は外務省以外の官僚すら仲間とは思ってない証拠。
自分たちはアメリカ人と思ってるんだろう。
官僚利権すら渡し出し始めたのだから、日本がすっからかんになる日は近づいてきてるってこと。
アメリカ様は日本を、搾るだけ搾りきった絞りカスにしてから
中国に売り渡すつもりだね。
659:名無しさん＠１２周年
11/11/04 13:00:41.00 3kUkgx1Z0
>>643
アメリカみたいに、治療を受ける前にその治療で保険が使えるかどうかいちいち確認する作業が必要になるのか。
加入条件厳しくて一度でも保険使うと翌年から割高になるとか、まるで外資参入後の自動車保険みたいになるかもね。
保険加入するのは病気にならない人。病気になったら保険更新もままならないとかそもそも加入断られるとか。
それが良い社会のあり方なんだろうかね。
660:金韓男（通名） ◆L2oKtvwoiU
11/11/04 13:00:59.10 yRtrRfyn0
ＴＰＰで中国人が日本の保険をタダで使えるようなるよね。
661:名無しさん＠１２周年
11/11/04 13:01:00.73 n/bbdS9+P
俺月一回社会保険証使って病院通ってるんだけど
TPP通ったらその保険証が使えなくなる危険があるのか？
662:名無しさん＠１２周年
11/11/04 13:01:05.87 ga9zCkm70
【ショック！】なんとTPPで健康保険がなくなる！【盲腸手術250万円？】
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
663:名無しさん＠１２周年
11/11/04 13:01:10.80 Hh3qSdNu0
ミンスなら破綻寸前の医療制度改革のためにも市場開放は必要です
つって国保適用範囲を狭めてきそうやね
664:名無しさん＠１２周年
11/11/04 13:01:16.53 6XNgXAGc0
アメリカみたいに保険会社主導の保険制度になったらヤバい
「だれでも入れます、できるだけ払いません」がモットーだ
（株式会社だから、そうしないと株主に訴えられる）
逆に、医学の進歩にとってはいいかも知れない
保険診療が受けられなければ
効くか効かないか一か八かの臨床試験に応募する人が増えるだろう
（現在は保険診療を蹴ってまで臨床試験を受けるメリットがない）
貧富の格差を利用して貧しい者を実験台に富む者の健康を増進するのがアメリカ式
665:名無しさん＠１２周年
11/11/04 13:01:46.97 reG6kdeq0
／. __ / ……民主党って…いいよな？
"´ ｀ ヽ､ i′
ヽ ,__ﾉ ヘ-‐''､,.ﾆ= ､
ヽ i_,' ／(●) (●) ＼ ……な、なんだお
'v´ r ´, ヽ ヽ どこがいいんだお？
ヽ ｀l´｀ ｆ‐' ∪ i
__ ヽ ￣´ . l ./＾＾＾＾i
｀lヽ ヽ ＿ // /
/ ,ヽ ヽ ` -‐- ､_ ノ_ゝ-､ノ
/／ ＼ ￣￣－ ｰ- ､',´ `i
/ ＼ __ /
/ `ｰ─ ァ‐ ､⌒￣ ｀l´
666:名無しさん＠１２周年
11/11/04 13:02:18.41 zFn9uwRz0
患者さん、ちゃんと医療費が払えますか？
三 三三
/;:"ゝ 三三 f;:二 iュ 三三三
三 ＿ゞ::.ﾆ! ,..'´￣｀ヽﾉﾝ
／.;: .:}^（ <;:::::i:::::::.::: :}:} 三三
〈::::.´ .:;.へに)二/.::i :::::::,. イ ﾄ ヽ__
,へ;:ヾ-､lｌ＿＿/.:::::､:::::f＝ｰ'＝＝､`ｰ-="⌒ヽ＜今、失業中です
. 〈::ﾐ /;;;iーﾞii====|:::::::.｀ Y￣￣￣,.シ'=llー一'";;;ド'
};;;};;;;;!￣ll￣￣|:::::::::.ヽ＼-‐'"´￣￣ll
三 三
_,,..-―'"⌒"~⌒"~￣ﾞﾞ"'''ｮ 金の無い患者
ﾞ~,,,....-=-‐√"ﾞﾞＴ"~￣Y"ﾞ=ﾐ |----|
Ｔ | l,＿,,/＼ ,,/l |
,.-r '"l＼,,j / |/ L,,,/
,,/|,／＼,/ _,|＼_,i_,,,/ ／
_V＼ ,,/＼,| ,,∧,,|_/
667:名無しさん＠１２周年
11/11/04 13:02:18.85 59iAfPe00
>>654
物事を考える力がないお前みたいな奴が民主党に騙された人間の典型だよ。
選挙に限らず何事も他人様の邪魔にならないように気をつけなよ
668:名無しさん＠１２周年
11/11/04 13:02:31.08 QuOds8zl0
病院に行くやつって大半が「趣味で行ってる」ようなバカが多い。
別にそれはそれで勝手なんだが、そんなやつらに税金使われて大赤字なのはわかってるんだろうか？
日本の借金の半分以上が医療費によるものだとわかるべき。
669:名無しさん＠１２周年
11/11/04 13:02:44.63 gaYXlJxP0
>>622
自分はデイトレ
得する日もありゃ損する日もあるが
所得税と住民税の納税額じゃサラリーマンに負けてないと思うよ
670:名無しさん＠１２周年
11/11/04 13:02:47.94 Pa+1MAJx0
ガン治療受けたくても受けられない貧乏人が
鎮痛剤や栄養剤すら買えなくなるんだな
安楽死したほうがマシだな
あ、それにも金がかかるのか
671:名無しさん＠１２周年
11/11/04 13:03:06.08 Onb7ihGV0
>>656
だから腕のない開業医を税金で保護してるのが皆保険だと言ってるだろ。
672:名無しさん＠１２周年
11/11/04 13:03:07.46 +4oi7Hbt0
>>495
金融ビックバンでバブル来るかとおもったけど、普通にダメリカだよりの
円安バブルだけでしたな。国内から順調に資本が流失していっただけと
いう。外需便りバブルが終わったら、あとは何も残らない状態で、まあ
不良債権が残らないだけましかｗｗ人間は不良債権化したけどなｗｗ
派遣労働者が増えても、スキルが蓄積しないから、再就職とか無理な
わけで、企業も新興国に投資したほうがいいから、雇用の場はどんどん
喪失していったわけだ。
673:名無しさん＠１２周年
11/11/04 13:03:19.17 PMfVvC+00
医者って因果な商売だよな。
消防士とか警官とかと同じで、本来この手の職業の人に仕事がないのが国民にとっては
一番平和な時なんだからな。
674:名無しさん＠１２周年
11/11/04 13:03:20.89 cXb+ppwn0
>>661
使えると思うよ。
毎月払う保険料が何倍にもなるだけだ。
払えなきゃ使えないな。
675:名無しさん＠１２周年
11/11/04 13:03:25.87 6XNgXAGc0
>>635
アメリカの放射線科勤務医＝５０００万～１億円
676:名無しさん＠１２周年
11/11/04 13:04:11.07 UmbakahS0
>>635
そんなのはデフレ脱却で円安に持っていけば解決するだろう
医師の給与が減れば、さらに医師の数が減ることになる
それでもいいのかね？
677:名無しさん＠１２周年
11/11/04 13:04:17.29 /OKourrT0
>>655
いまの健康保険と同じレベルなんて、
１０万円払おうが民間保険じゃ絶対に無理。
だってヤツ等は営利会社だろ？
儲からない契約なんかしないよ。
民間保険に入ればいいとか言っている奴等は現実が見えないアフォ。
678:名無しさん＠１２周年
11/11/04 13:04:20.47 LMFkvX4Q0
>>661 >>662
心配するな絶対にそんな事は起こりえない。
むしろ医療改革が起こり、今より進化する。
679:名無しさん＠１２周年
11/11/04 13:04:23.12 zs0UY68i0
公務員改革をせず、公務員の待遇を守るため
財政難の責任を社会保障費に押し付け
国民の命に関わる予算をなくそうとしてる官僚と民主党
年間公務員にいくらの予算が使われている事か
給料以外にも宿舎や天下りや共済年金、腐りきってる
680:名無しさん＠１２周年
11/11/04 13:04:32.22 8bF5wX0F0
>>653
テレビや公教育すら、まともに修正出来ず苦しむ日本人。
日本人の頼みの綱だった家電も、技術流出をそそのかされて
完全に崩壊した。
なにが底力だよ。
681:名無しさん＠１２周年
11/11/04 13:04:33.03 zFn9uwRz0
＿＿,,､─'''´""ヾ､､_,,
／:.:.:.:.:.:.:.:.:..:.:.:.:.:.:..:.:.:.:.:.:.:.＼
／":.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:））
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.../:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.彡"ヾ｀//" "〃〃:.:ヾ
..|:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:彡 ＼ミ
..|:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.彡 ノ二二-- 二-＿ }ﾐ
..|.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:彡 '´,,=─-, ､､, ,,,,,ﾘ
..ヽ,--､:.:.:.:.:.:.:／ """"""` ノ""ヾ
.ｲ/￣ヽヽ彡─--＿。ｲ●､ヽ＿_,ｨ●､-､。
.ヽ（ / 人＿＿丿ヽ人＿l ノ TPPで普通のサラリーマンが医療費で貧困層に成れば、共産化が出来るな！！
ﾍゝ=} ／／ |ゝ-' l
＿人__ｲ ／r⌒.） _） /
/| ヽ /／ ／===__ /
＼ ﾍ ヽ l。／ ィ'´ ,==___）
::::::＼ ヽ ヽ {./ ＿ヽ
::::::::::::＼＼ .ヽ/ _＼
:::::::::::::::::＼＼ | / ヽｲ､__
:::::::::::::::::::::::＼.ソ /::::::::::::::::::ﾍ
:::::::::::::::::::::::::／ ／:::::::::::::::::::::::＼
:::::::::::::::::::／::::￣＼ ／:::::::::::::::::::::::::::::::::ﾍ
:::::::::::::／:::::::::::::::::::::＼ /:::::::::::::::::::::::（O）:::::::::::ヽ
682:名無しさん＠１２周年
11/11/04 13:04:41.35 QuOds8zl0
医師会、農協、労働組合・・・
利権で食ってた連中が浮き彫りになるな。
いかにTPPが利権の始末に効果的かわかる。
683:名無しさん＠１２周年
11/11/04 13:04:51.90 59iAfPe00
>>678
どういう理屈で？
684:名無しさん＠１２周年
11/11/04 13:05:08.15 gLKOfKB/0
農業よりこっちの方が直接的に脅威、国保を使っている下層の俺としては。
TPPなんぞ95％以上の日本人とケイマンに振り込まれない奴以外は反対して
しかるべし。
685:名無しさん＠１２周年
11/11/04 13:05:14.83 3kUkgx1Z0
>>671
それでも一定の水準を維持できてるだろ。
それに、診療費用や薬代がどの医者でも同じだからこそ、競争になって患者の少ない医者は儲からないシステム。
アメリカさんみたいに、医者が製薬会社の囲い込みにあって特定のメーカーの薬ばかり処方するとか
患者の経済事情無視して利益優先で高価な治療法を選択するとかそんな社会がいいのかね。
686:名無しさん＠１２周年
11/11/04 13:05:20.06 gL85XCx90
こういったマイナス面も、国民に広く周知させないとな。
今ほど気楽に医療も受けられなくなってしまうとかね。
・・・というか、TPPなんて日本にはマイナス面しか無い。
687:名無しさん＠１２周年
11/11/04 13:05:24.76 LgN0oWo10
アメリカがそのカードを切ろうと思えば切れるだろうな。
でも日本国民も切れるだろうけど。ｗ
そんな事やって日韓まで中国に流れたら、アジアのプレゼンスは
完全に中国が握る事になるだろうな。
だからアメリカがアホじゃなければやらないとは思うが。
688:名無しさん＠１２周年
11/11/04 13:05:26.89 Onb7ihGV0
日本に医療はナマポ、老人、無能開業医の天国。
腕のある医者や病院に行く暇のない勤労者が報われない糞システム。
689:名無しさん＠１２周年
11/11/04 13:05:35.58 kc0VGphZ0
アメポチ操り人形の官僚原稿ボー読みノータリン総理よ、 せめて民主主義の基本ルールぐらいは守れよ
日本の将来の命運を左右する重大な政策を国民・国会で十分に説明・議論することなく、与党だけで決めるな
ＴＰＰには、過半数を超える国会議員が反対し、４４道府県議会が反対・慎重の議決だぞ、 日本の地域社会が崩壊するぞ
たった１回だけの記者会見で国民へのＴＰＰの説明が済んだと思うなよ、重大な政策を勝手に決める独裁者の末路は哀れだぞ
,..--‐‐‐‐‐‐‐‐---.. アメポチ操り人形の官僚原稿ボー読みノータリン総理よ
／::::ヽ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;) ＴＰＰ加入で国内に外来種が大増殖し、ドジョウが死滅するぞ、バーカ
∩::::::::/ ヽヽ
||:::::::::ヽ ........ ..... |:| ＴＰＰ加入で、"安全・安心"な国内農産物が減少して国内自給率が低下し
||::::::::／ ) (. .|| いざというときに、外国から兵糧攻めにあったら、降参するしかないぞ
／〔.| 」 -=・=‐ .‐=・-.|
〔 ノ´｀ゝ 'ｰ-‐' ヽ. ー' | ＴＰＰ加入で外国の有害農薬入り・遺伝子組換農産物だらけになるぞ
ノ ノ^,-,､ ／(_,､_,)ヽ |
/´ ´ ' , ^ヽ ／ ＿＿_ .| ＴＰＰ推進で大企業をスポンサとするマスゴミが金稼ぎのために
/ ヽ ﾉ'"＼ノｴｪｪｴ> | ＴＰＰ反対の議員は農民票目当てだと偏向キャンペーンしているが
人 ノ＼／ー--‐ ／|:＼＿ ＴＰＰ賛成派は、財界の提灯持ちの議員と御用学者だけで
／ ＼＿／＼ ＿＿＿／ /::::::::::::: 財界からの金目的の汚い奴らばかりだぞ、原子力ムラと同じ構図だわな
::::::::::::::::::::::::|＼ ／ /:::::::::::::::::
もう少し、まともな報道しないと、オレが復権した暁には、世界の常識「クロスオーナーシップの禁止」で解体してやるからな
690:名無しさん＠１２周年
11/11/04 13:05:50.54 05Pk7WfJ0
アメリカがどんなひどいことをしてきたか 日本が一番知っているのに
691:名無しさん＠１２周年
11/11/04 13:06:10.11 28I2OQKD0
やはり個人診療所の保険収入は昨年度より減っていますね。
一方、保険調剤薬局の収益は3.4%も増加している。
URLﾘﾝｸ(community.m3.com)
do?boardId=4&messageId=1743931&
messageRecommendationMessageId=1743931
&topicListBoardTopicId=176837&pageFrom=rep
lyToMessageForm
そこから比較すると
国立病院勤務医の年収1468万円
個人開設医師の年収1308万円
となります。
身分が保証され、退職金もある勤務医の方が年収が上です。
それをわざわざ診療所の35%でしかない医療法人院長の年収の2755万円を
開業医の年収と書くこの悪質さ。
共同通信社の記事は今後もこの様な捻じ曲げられたデータであると
考えざろうえない。
692:名無しさん＠１２周年
11/11/04 13:06:34.70 gaYXlJxP0
>>671
腕のない藪医者だったら開業医はつぶれてるし
病院勤務だったら干されて美容整形とかにまわってるよ
今の日本の医療保険は医者の生活保護になってるわけじゃない
いい加減なこと書くなよ
693:名無しさん＠１２周年
11/11/04 13:06:35.06 UmbakahS0
>>671
開業医がいなくなれば医療を受けるのも難しくなるんだが？ｗ
開業医の問題でなく、患者の問題
つまり、保険のおかげでみんな世界最高水準の医療を受けられる
逆に保険を廃止すれば、金持ち以外はアメリカのレベルの低い
「アスピリン治療」みたいな医者しかいなくなる
694:名無しさん＠１２周年
11/11/04 13:06:39.52 KqimrpzT0
>>658
パールハーバーに似てるな・・・
695:名無しさん＠１２周年
11/11/04 13:07:06.08 zFn9uwRz0
ミミ彡ﾐミﾐ彡彡ミミﾐﾐ
,,彡彡彡ミﾐﾐ彡彡彡彡彡彡
ﾐﾐ彡彡ﾞﾞﾞﾞﾞ""""""""ヾ彡彡彡
ミミ彡ﾞ ﾐﾐ彡彡
ﾐミ彡ﾞ ＿ ＿ ﾐﾐミ彡
ﾐミ彡 '´￣ヽ '´￣｀ ,|ミﾐ彡 米国様の御許し無しに、米国債も売れない、円も刷れない
ﾐﾐ彡 ￣ﾟ￣' 〈￣ﾟ￣ .|ﾐミ彡
彡| | |ﾐ彡 日本は米国の植民地から抜け出ることは不可能です！！
彡| ´-し｀) ／|ﾐ|ﾐ
ゞ| ､,! |ソ したがって、財務省主体の世界では、国民の還元に成る医療は切り捨て
ヽ '´￣￣￣`ﾉ /
,.|＼､ ' ／|､ 公務員の給料と米国債を買うために消費税を上げるのです！！
￣￣| ｀＼.`─'´／ |￣￣｀ ∩
＼ ~＼,,／~ / | |
＼／▽＼／ （＾＾ ＾|)
＜自公政権の置き土産、天文学的規模の国の借金＞
日本の借金時計 URLﾘﾝｸ(www.geocities.jp) ← 注目
日米構造協議 平2 166.3兆円(平 2末)
８党連立(細川内閣・羽田内閣) 平5 / 8 ～ 平 6/ 6 178.4兆円(平 4末) → 206.6兆円(平 6末)
自社さ連立(村山内閣・橋本内閣) 平6 / 7 ～ 平 8/11 192.5兆円(平 5末) → 244.7兆円(平 8末)
自民(橋本内閣) 平8 /11 ～平10/ 7 225.2兆円(平 7末) → 295.2兆円(平10末)
自自公連立(小渕内閣) 平10/ 7 ～平12/ 4 258.0兆円(平 9末) → 367.6兆円(平12末)
自公保連立(森内閣) 平12/ 4 ～平13/ 4 331.7兆円(平11末) → 436.2兆円(平13末)
自公連立(小泉内閣) 平13/ 4 ～平18/ 9 367.6兆円(平12末) → 887.7兆円(平18末) ← 注目
URLﾘﾝｸ(www.mof.go.jp) (404)
＊前年度末の債務残高から政権最終年度末の債務残高推移を示しています
696:名無しさん＠１２周年
11/11/04 13:07:07.17 ga9zCkm70
タイミングよく皆保険制度を叩く変態マスゴミ
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
697:名無しさん＠１２周年
11/11/04 13:07:18.63 RCEbAyid0
歯科医としては、保険点数の制度のせいで患者を危険に晒してる側面が実はある。
例えば歯の治療中に感染を防ぐためのラバーダムってゴムのシートがあるんだけど
治療によってはこれを使うとやればやるだけ赤字になっちゃう。
歯科医師会は診療報酬の改定をずーっと国に求めて来てるんだけど
医療費削減の流れだとかで難しいんだ。
で、個人経営の医院では赤字になると困るからラバーダムを使わないで治療したりするとこもある(ちょっと精度の劣る感染防御を使う)
698:名無しさん＠１２周年
11/11/04 13:07:19.89 GSl3YqqwP
風邪ごときで医者にかかるな→保険点数上げろ
ジジイババアは医者にかかるな死ね→人間性を疑うが、保険点数上げろ。だいたい、だったらなんで後期高齢者医療制度に反対したんだ？
普通の人は何らかの医療保険に入らざるを得ないんだよ。アメリカでもそう。
保険料の無駄遣いが多いなら正せばよいが、なんでそれが保険料負担を激増させてまで支払拒否で悪名高い外資に貢げという結論になるんだ？
699:名無しさん＠１２周年
11/11/04 13:07:20.89 WqftyWRa0
TPPのデメリットは報じないマスゴミ
700:名無しさん＠１２周年
11/11/04 13:07:32.03 /dwJje630
どう転んでもTPPはまずいな
参加すれば国はグチャグチャになるし、参加しなければアメリカが暴れるだろうし
701:名無しさん＠１２周年
11/11/04 13:07:36.34 nUY6rHDF0
ようするに、自由化すると弱肉強食になるっていうこと。
才能があって有能な人には有利だけど、そうでない大半の人は
生活レベルが下がる。
貧富の差が拡大する。
昔みたいに金持ちの家（日本人とは限らない）にお手伝いにいったり、
今の後進国の労働環境みたいになる。
低賃金になるから、企業にとっては国内回帰しやすいし、自由化をすすめて
日本が勝ち組になるには、もういっかい戦後まもなくみたいな
労働環境になるしかないってことだね。
702:名無しさん＠１２周年
11/11/04 13:08:14.36 59iAfPe00
>>696
毎日変態はよっぽど医者が嫌いらしいｗ 産婦人科小児科の崩壊だけじゃ満足できないのか
703:名無しさん＠１２周年
11/11/04 13:08:26.12 LgN0oWo10
年金と国民皆保険を廃止したいのは政治家の本音。
アメリカも商売上鬱陶しいから廃止してほしい。
日米の思惑は一致してる。
あとは日本国民がどれだけ怒るかだけ。
704:名無しさん＠１２周年
11/11/04 13:08:35.53 vEOS6Ark0
>>654
医師会全体でみると自民支持の方が多い。
前回の会長選では自民支持候補が複数出馬して、
民主支持候補者が勝っただけ。
去年の参院選では民主・自民どころかみんなの党からも候補者擁立して、
全員討ち死にした。
705:名無しさん＠１２周年
11/11/04 13:08:55.10 GJqhyjw30
>>658
テリー伊藤の「お笑い大蔵省」の中でも、大蔵官僚が他省庁を散々馬鹿にしつつ
「あいつらにだけは勝てない」という話になったのが外務省だったっけ。
何しろ明治以来組織も名前も無傷で来た唯一の役所、恐らく将来もその可能性が高い。
90年代までは大蔵省もそうだったが財金分離で結局財務省と金融庁に分割されたからね。
財務省や経産省は、今回TPP推進に協力してもあとで逆に割を食う可能性がある。
特に経産は電力業界が自由化されると、今までのように規制監督できなくなるかもしれない。
706:名無しさん＠１２周年
11/11/04 13:09:04.51 cXb+ppwn0
>>671
日本の開業医が旨いのは恩給的な意味合いが強いからなぁ。。。
勤務医の労働時間と給料を他の先進国と比べると馬鹿馬鹿しくてやってられないほど
日本はきつい。
将来楽で儲かる開業医になることを夢見て馬鹿みたいにきつい勤務医生活に
耐えてた人も多かった。
707:名無しさん＠１２周年
11/11/04 13:09:12.50 85r+YcOH0
米韓FTA発効、2022年まで韓国は関税廃止、アメリカの関税は残ったままということが発覚
URLﾘﾝｸ(blog.livedoor.jp)
韓国に5兆たかられてる野田がオバマに、どんだけ無理難題ふっかけられるか
想像に難しくないｗ
708:名無しさん＠１２周年
11/11/04 13:09:14.43 hvrbZmhV0
とにかく、日本がどうなってもいいと思ってる政党が政権取ってるんで
何を期待しても無駄。
709:名無しさん＠１２周年
11/11/04 13:09:15.66 4jd8SOs20
>>633
今の社会保険、国民保険って結構一律で面倒見て貰えるじゃん
歯科、眼下、外科、内科診療は基本適用。
手術もよほど最新医療じゃない限り適用可能だし、これからもどんどん適用される種類が増えて行く
でもアメリカの民間会社って、物凄分かれてるんだよ
眼下、歯科用の保険とか、これは外科とか。
客が選択するシステムなんだけど、今の国民保険と同じように全ての病気で適用するためにはかなりのお金が必要かと…
だから、保険加入するための審査基準も厳しいし、金持って無い奴は保険すら入れないよ
710:名無しさん＠１２周年
11/11/04 13:09:16.20 UmbakahS0
>>658
外務省官僚と構造改革利権と財界がタッグを組んだわけですな
経産省＋発電利権＋財界＝原発問題
財務省＋構造改革利権＝増税問題
日銀＋金融機関＋左翼＝デフレ問題
いろいろな構造が見えてきますなｗ
確かに「構造改革」は必要かもしれない
だが、その構造問題の中にも構造改革利権者が含まれているという皮肉
711:名無しさん＠１２周年
11/11/04 13:09:44.68 zFn9uwRz0
__ ∧∧∧
,,ﾐ:::::::::::::::￣'''ヽ ／＿＿＿_ ＼
ﾐ:::::;r――-､:::| ／ / 詐欺 丶 ＼
|::::::| |:| |／ ー_ _へ ＼｜
|::::::| ⌒ ⌒ |/ Y ―((ﾟ )八( ﾟ))―Y ボクたち
. r‐､! =・- =・-| （| ￣ |￣ |)
l ( ヽ, | | (＿(＿)＿ ) | 小泉の仲間でした～
｀l ヽ ¨´ ｲ 丶 ヽ__＿/ ノ
,-､ ｌ､ ﾄｪｪｲ/ ＼ ／ ＿
/ ノ／￣／ ヽ､_しｗ/ ＞＜ ￣￣￣┌､ ヽ ...ヽ,
/ L_ ￣ ／ _l__( { r-､ .ﾄ
_,,二) ／ 〔― ‐} Lｌ | l) ）
【米韓FTA抜粋】
01.サービス市場は記載した例外以外全面開放
02.牛肉は狂牛病が出ても買い続けろ
03.他の国とFTAを結んだろ、そのFTAの有利な条件をアメリカにも与えろ。
04.自動車の売上下がったらアメリカのみ関税復活出来る
05.韓国の政策で損害を出したら米国で裁判する
06.アメリカ企業が思うように利益を得られなかったらアメリカ政府が韓国を提訴する
07.韓国が規制の証明をできないなら市場開放の追加措置
08.米国企業にはアメリカの法律を適用する
09.韓国はアメリカに知的財産権の管理を委託する
10.公企業を民営化
URLﾘﾝｸ(japanese.joins.com)§code=320
URLﾘﾝｸ(www.labornetjp.org)
TPPとはfor米国様、to米国様、by米国様
712:名無しさん＠１２周年
11/11/04 13:10:06.03 TGGi4KCM0
何でもいいが日本医師会にいいたいね
お前が言うな
713:名無しさん＠１２周年
11/11/04 13:10:09.03 Onb7ihGV0
>>668
その通り。
日本の赤字のほとんどが医療費。
自然増なんて言ってるがぜんぜん自然現象じゃない。
糞システムだからだよ。
714:名無しさん＠１２周年
11/11/04 13:10:16.60 6XNgXAGc0
>>683
いや、進化はすると思うよ
問題はその進化を享受できる人間が極めて限定されるだけｗ
715:名無しさん＠１２周年
11/11/04 13:10:33.72 WqftyWRa0
アメリカも一枚岩じゃねえから、反オバマ連中が動くだろ
716:名無しさん＠１２周年
11/11/04 13:10:41.00 DKk0YrNMO
金があるかないかで救急車呼んでもらえなくなるのかね。
救急車が高級タクシーと化すのか。
717:名無しさん＠１２周年
11/11/04 13:11:02.33 QuOds8zl0
若い人が必死で働いた金が年寄りと生保とメンヘラの「趣味通院」に消えていく日本
「国民皆保険」？
得してるのは病院に通って遊んでる泥棒どもだけ。
718:名無しさん＠１２周年
11/11/04 13:11:06.59 n/bbdS9+P
>>715
もう首脳会談まで時間がないぞ、どう動くんだよw
719:名無しさん＠１２周年
11/11/04 13:11:14.32 NbytMpPtO
最近子供が産まれたが…直後から入院、今も入院中
先々月17日間の治療費(治療はしてない様子見だけ)が
1260000円
(内訳は完全にざるで、明確な金額は3500円程だったが、計126万で実費は２万六千円程度)だった…
先月分の請求はまだだが幾らになるのやら…
720:名無しさん＠１２周年
11/11/04 13:11:33.73 LgN0oWo10
少なくとも、小泉改革にあれほど反対した政党がやる政策とは
到底思えないけどな。＞ ＴＰＰ
721:名無しさん＠１２周年
11/11/04 13:11:37.73 pQTsM1qW0
>>682
まあ1000歩譲ってそれを認めてもいいけど
TPPではその利権が全部アメリカに行くだけだぞ
日本国民には絶対に還元されない
722:名無しさん＠１２周年
11/11/04 13:11:40.75 UmbakahS0
>>717
構造改革ニート乙
723:名無しさん＠１２周年
11/11/04 13:12:06.49 4jd8SOs20
>>671
だから腕の無いって何だよ
開業医に必要なのは大学病院みたいなスキルじゃないんだ
大学病院や総合病院まで行く必要無い人達が行く場所なの
ジジババは行くの控えるべきだが
むしろ、開業医を軒並み潰して、全員大学、総合病院行ったらそっちの方が迷惑だろうが
724:名無しさん＠１２周年
11/11/04 13:12:12.56 cbMCh7Om0
いきなり外国で公約してくる連中には民意なんか関係ないし
反対しても無駄
725:名無しさん＠１２周年
11/11/04 13:12:21.44 Onb7ihGV0
>>706
若いころ我慢して年取ったら開業医でらくできるとかさ
ようは年功序列みたいなねずみ講ってことだろ？
年金も同じ。
財源はもうないんだからそういう夢は捨てるべきだろ。
726:名無しさん＠１２周年
11/11/04 13:12:31.67 R1pkJTxV0
この社会的なセキュリティーを市民たちが自己責任、自己負担でカバーしようとしたら、
どれほどの代償を支払わなければならないのか、グローバリストたちは考えたことがあるのだろうか。
彼らの特徴はこのような「見えざる資産」をゼロ査定することにある。
それはこの「例外的な安全と豊かさ」のうちで６６年間うつらうつらと眠っていた日本人の
「平和ぼけ」の症状そのものなのである。
重ねて言うが、私たちが「ぬるい」のは、それでも生きていけるほど豊かで安全な
社会に私たちが住んできたことの「コスト」である。
727:名無しさん＠１２周年
11/11/04 13:12:42.25 y/XeRdTrO
青年将校うんたらかんたら起きないかなあ（ﾁﾗｯ
728:名無しさん＠１２周年
11/11/04 13:12:50.17 zFn9uwRz0
小泉自民の医療の世界
自民の作った医師もどきの柔整師は、どれくらいの医療費を使っているのでしょうか？
主たる診療科別 医科診療所 入院外 医療費の推移を見てみると、内科、37,747 小児科
3,334 外科 4,651 整形外科 7,018 皮膚科 2,852 産婦人科1,932 眼科 5,838 耳鼻咽喉
科 3,741となっています。（単位：億円）しかし、驚く事に、柔道整復師は4,300億円で
す。みなさん、この結果をみてどう思われますか？小児科、皮膚科、産婦人科の医療費よ
り柔道整復師の医療費が高くなっているのです。医療費が不足していると言われ、診療報
酬が減額されている中での、このような実態があるということです。現在、柔道整復師の
養成定員はどんどん増えています。平成12年は約2000人だったのが、平成20年には、800
0人を超えています捻挫と打撲だけの病名で使われる無駄財源を救急病院の費用に仕分け
るべきです
今までの自民党は、アホ馬鹿世襲議員ばかりで、政治の事は全く分からず、
官僚にすべてお任せで、答弁書まで書かせるアホ大臣を作って来ただけでは
無いですか？その裏で官僚はせっせと天下り法人に税金を流せる。お互いハ
ッピーで、泣くのは国民の世界でした。少子化担当大臣も雛壇の写真専用の
馬鹿女大臣ばかりで、自分が妊娠すれば職務を達成するでも思って居たので
しょうか？必死に成って働いた国民の年金運用は滅茶苦茶で、医療費削減の
影響で、救急病院まで潰して、医療崩壊を行ってきたのは自民党です。医師
不足も第二次土光臨調で大槻文平日経連会長の医師が増えれば医療費が上が
るの一言で医師削減を行い、それを、当時の小泉厚生大臣がさらに強化した
のが、医師不足の原因です。だから、民主党の支持率が下がっても、自民党
の支持率が上がらないのです。
729:名無しさん＠１２周年
11/11/04 13:12:53.95 4jd8SOs20
>>702
お医者さんごっこは好きなんだろうなｗ
730:名無しさん＠１２周年
11/11/04 13:12:57.20 6XNgXAGc0
>>687
だが中国の医療制度は更に酷いぞｗ
留学生が病気になって「日本は天国だ！」と感動してたｗ
母国じゃ結構な上流家庭らしいが、それでも病気になったら
家や車を売る場合があるらしい
731:名無しさん＠１２周年
11/11/04 13:13:05.83 WVoLwhdX0
>>717
歯医者が数十万レベルになればそんなこと言ってられんだろ。
732:名無しさん＠１２周年
11/11/04 13:13:07.64 nFJACbs8O
>>538
健康保険制度の議論とは関係なく、その意見には同意できる部分もある
明らかに回復の見込みが無いのに、家族も治療費の支払いや看病に疲れ果てているのになかなか逝かせてやれなくて辛かった経験があるので…（俺の伯母だけど）
癌専門病院に一年近く入院した後に苦しみながら逝ったよ
医師に呼ばれて「現在の医学では95%治りません…
放射線と抗がん剤で１日でも長く生きられるのに最善を尽くします」と宣告された時は辛かった
どうしても治らない患者に安楽死（尊厳死）と言う選択は有っても良いと思ったな
733:名無しさん＠１２周年
11/11/04 13:13:37.63 urJmcboS0
まあとにかく医療負担増やしても、ジジババの病院行きを止めさせないと
どっちにしても医療も国家予算も破たんするんだよ。
734:名無しさん＠１２周年
11/11/04 13:13:39.37 BDoXwfqj0
競争することがいつも正しいわけじゃないと思う
消費者に商品が行きわたっていない状態だったら切磋琢磨するだろうけど
商品が飽和したら生産者達は消費者無視のつぶし合いを始めるだろう
皆保険なんかは飽和しているわけで競争になったって誰のメリットにもならないよ
735:名無しさん＠１２周年
11/11/04 13:13:51.28 r0Ynk6YE0
このすれって、現状の医者が個人負担金だけで生活してると勘違いしてる本物のバカがまぎれてるよね
736:名無しさん＠１２周年
11/11/04 13:13:52.71 /OKourrT0
だからノダメは、
ＡＰＥＣでオバマに
「ＴＰＰは、いままでの交渉内容がわからないんじゃちょっと。。。
まぁ日米ＦＴＡでやりましょうよ、へへへ」
って言っておくのが吉
737:名無しさん＠１２周年
11/11/04 13:13:57.06 2+ZIgvzj0
ＴＰＰ不参加で、アメとの関係が決定的に何る以上
国防はどう考えてるわけ、自己防衛 核武装 徴兵制
まさかこのぐらい考えてるんだろうな 金儲けだけの発言か？
738:名無しさん＠１２周年
11/11/04 13:14:04.52 YS0TKl8S0
保険が無くなって患者が来なくなったら飯の食い上げだ、ってか。
739:名無しさん＠１２周年
11/11/04 13:14:05.05 LgN0oWo10
野党の時は自民党のやる事は何でも反対したくせに、
与党にやった途端、自民党と大差なくなるなら、
そもそも存在意義が全くない。
740:名無しさん＠１２周年
11/11/04 13:14:14.25 6poKD5yJ0
2chは高学歴・高収入の方が多いからＴＰＰ参加熱望かと思ったら
そうでもないんですね
結局意見は二分していて、貧乏人切捨て、医療進化のどちらか
ただしＴＰＰ参加で治療費が値上げするのはほぼ確定なのかな
741:名無しさん＠１２周年
11/11/04 13:14:16.84 lz22DU810
医者共！てめーらの報酬減らせばどれだけ負担減るかわかってんのか！
偉そうに患者のためとかいってんじゃねーＹＯ
742:名無しさん＠１２周年
11/11/04 13:14:27.02 6XNgXAGc0
>>691
厚労省もそうだけど、
「医院の年収＝開業医の年収」と書き立てるマスゴミ多いからなｗ
743:名無しさん＠１２周年
11/11/04 13:14:40.64 oZo1nw0y0
>>667
反日民主を支持したのが医師会。自業自得だよ。恥を知れ。この屑野郎。
744:名無しさん＠１２周年
11/11/04 13:15:15.39 UmbakahS0
>>725
構造改革馬鹿 or 左翼
財源がない
ではなく、
デフレで財政が悪化している
が正解。さらに医療保険を払えない若年層が急増している
745:名無しさん＠１２周年
11/11/04 13:15:38.19 Onb7ihGV0
勤務医の待遇が悪いのは皆保険のせい。
自由にすれば腕のある医者の収入は確実に増える。
923 名前：無党派さん[] 投稿日：2011/11/01(火) 07:46:26.48 ID:KAXgW2uW
医者たちは表向きはＴＰＰ反対とか言うとるが、開業医の集まりの医師会は反対でも勤務医は賛成が大多数かと思うんだよ。
開放されて勝負になるのは勤務医連中、これまで安くこき使われてきたが、アメリカンスタンダードで給与は上がるのは間違いないし、英語出来ればアッチに行っても良い。
老人の世話ばかりやってる開業医は簡単な病気がほとんどなだけに濡れ手に粟状態が無くなるから大反対。
こんなに分かりやすいのもなかなかないぞ。
746:名無しさん＠１２周年
11/11/04 13:15:41.54 GNJCdwkx0
医師会を別に支持しているわけではなくて、TPP不参加という目的がたまたま一致しただけなんだよ。
最近大きな病院にかかることがあったが、40歳以下くらいの外来の医者はすごいね。
あんなに笑顔振るまって、看護師より腰が低いんだもんな。
医者になるのにウン千万円使って、物凄く勉強をしてきただろうに
聖人すぎて恥ずかしながらちょっといらっときた。
747:名無しさん＠１２周年
11/11/04 13:16:00.96 cXb+ppwn0
>>725
もう大して旨くないし、みんな捨ててるよ。
だからきついところからみんな逃げ出してる。
後、ねずみ講の例えはイミフ。
確実に言えるのはTPPで医療自由化ならば日本から医者が逃げ出す事は
山ほどあっても外国から医者がやってくるなんて事はありえないよ。
それぐらい日本の医師の労働環境はTPP加盟予定国の中でぶっちぎり最下位。
748:名無しさん＠１２周年
11/11/04 13:16:03.69 UaZeoWIPO
>>728
まあ柔整師はガンだわな
このスレにも何匹かいると思われるｗｗｗ
749:名無しさん＠１２周年
11/11/04 13:16:20.60 bnTHDatiO
この記者会見何でニュースで取り上げないの？
バーベキューネタより重要でしょ。
750:名無しさん＠１２周年
11/11/04 13:16:25.05 LgN0oWo10
次の選挙は民主党は間違いなく潰れるな。
野党時代に人気取りばっかりやってたツケ。
751:名無しさん＠１２周年
11/11/04 13:17:00.97 R1pkJTxV0
さすがに医者の給料が高い！とか言ってる奴はただのバカだろ
じゃあお前らが医者になりゃいいだろ？
って推進派がいつも言ってる論理じゃんｗ
752:名無しさん＠１２周年
11/11/04 13:17:09.38 g/GKo6310
外資の製薬会社に勤めてる外国人の友達でさえ、日本の国民健康保険制度ってすごいって言ってたからなあ
753:名無しさん＠１２周年
11/11/04 13:17:09.83 4jd8SOs20
>>732
癌専門病院だから、とりあえず治そうとするんだろうか
それは辛いな
そういう場合は、終末医療をやってる病院に転院すると良いと思う
積極的治療はせずに、痛みと不安を和らげ、消極的安楽死をしてくれるよ
754:名無しさん＠１２周年
11/11/04 13:17:45.19 4gZWXzPl0
消費税率１０％で中小の病院は大半がつぶれる。
ＴＰＰによって安かろう悪かろうの医療が参入する。
医師など医療関係の有資格者は職を失うか、または給与が削減される。
一般大衆は、これまで社会的・経済的に優遇されていた層が没落していくのを見て喜ぶ。
そのツケが自分たちへ回ってくることに後から気付き、欺されたと不満が爆発する。
衆愚政治の典型例がまた一つ増えるのか・・・。
755:名無しさん＠１２周年
11/11/04 13:17:46.01 zFn9uwRz0
病院の病床数、1年間で8000床減－医療施設動態調査：厚生労働省が発表した
「医療施設動態調査(7月末概数)」によると、病院の病床数は前月比804床減
の159万5303床で、前年同月からは8053床減少した。一般診療所の病床数は前
月比479床減の13万7484床で、前年同月からは6348床減だった。病院の病床数
の内訳は、一般病床が前月比934床減の90万4324床、精神病床が196床減の34
万6943床、感染症病床が6床減の1798床だった。一方、療養病床は332床増の
33万3780床、結核病床は前月と変わらず8458床だった。全国の病院の施設数
は前月比5施設減の8683施設で、前年同月からは63施設減った。一般病院4施
設、精神科病院1施設が前月からそれぞれ減少。一般診療所は前月比17施設増
の9万9696施設。国は、待たずに簡単に預けれる病院を潰し、一番安い在宅に
持って行くだけですよ。ここで医者を叩いても、家で年寄の世話が出来るのか？
今、病院は、包括医療DPCに成って居り、主病名に決まった額の点数が付き、
検査や薬、治療をやればやるほど、病院が損をする仕組みに成って居ます。
従って、どの病院も、1日でも早く退院を急ぎます。入院日数が長い と病院
の点数が下がるので、長々と入院すれば病院は赤字に成るのです。 それで無
くとも病院の73％（公的病院は９５％）は赤字で、医師、看護師 不足で人件
費の上昇、弁護士3倍による医療訴訟の上昇、モンスターペイシ ェントの増
加で、診療費の踏み倒し、未納金の増加の３重苦で病院はボラ ンティア状態
です。医師に週何回の手術などのノルマもかけれず、看護師の数を減らせば
病棟閉鎖で、リストラも出来ず、名医でも、全国統一の医療費では、儲ける
事は難しいです。だから、大企業は決して儲からない医療や介護の世界には
参入しようともしないのです。潰れたコムスンの社長曰く、介護は儲からな
く、持ち出しばかりの世界です。 早い話、寝たきり老人を抱えると、自宅で
自分達が世話をしないと無理な世界に成って来て居り、老健、特養も6ヶ月以
上の待機待ちで、半年しか預けられず、国民には悲惨な未来しか待ってません。