11/11/04 11:26:27.40 Hpi4Ihpe0
>>118
そんな説は初めて聞いた
どこかの学者が言ってるの？
>>125
で、アメリカの保険会社は国民皆保険を廃止しろっていってるの？
154:名無しさん＠１２周年
11/11/04 11:26:57.37 cv3dmGK10
弱者狩りが始まった
155:名無しさん＠１２周年
11/11/04 11:27:36.98 ayKj0hTMO
>>135
一錠五百円の薬を使いたいけど使えなくて五円の薬になるとか
もっと行くと一週間後に経過をみたいのに１ヶ月一度の受診しかさせられないとか
検査入院がさせられないとか、
細かく言えばきりがないけどそんな感じかね。
156:名無しさん＠１２周年
11/11/04 11:27:50.81 xkCIcPzZ0
どの団体でもTPP反対してればおk
157:名無しさん＠１２周年
11/11/04 11:27:57.22 0FnyePe30
>>134
実際はもっと上げなきゃいかんのを、政治的に上げられないだけなんだが・・・
後期高齢者云々の顛末とか知っていれば「情報古すぎ。馬鹿じゃね～」なんて言葉は出ない。
平成15年から状態は改善していない。それどころか悪化している。
158:名無しさん＠１２周年
11/11/04 11:27:59.28 ont+2qxg0
アメリカがなんて言ってる？
「今から来ても交渉のテーブルにつけませんよ。決まったことにただ従うだけならどうぞ。」
こう言ってるんだよ
つまり「日本が来たら毟り取れるようにいろいろ条件つけておこう」
と言ってるわけ
これでＴＰＰ入ったらバカだわｗｗｗ
159:名無しさん＠１２周年
11/11/04 11:28:10.91 elBWT6B/0
医師会って2年前の衆院選で自民裏切ってミンスについた連中ですよね？
この状況は自業自得ジャン
160:名無しさん＠１２周年
11/11/04 11:28:25.41 /s136DeWO
>>144
皆保険制度がないアメリカは日本とは比べものにならないくらい保険料が高い。
安くても日本の保険料の3～5倍。
161:名無しさん＠１２周年
11/11/04 11:28:32.01 UfXJA4iU0
>>153
＞で、アメリカの保険会社は国民皆保険を廃止しろっていってるの？
ポーカーで、自分の手札３枚晒して勝負する人いないでしょう？
162:名無しさん＠１２周年
11/11/04 11:28:44.92 VaNAPJyu0
えっ
国民健康保険なくなるの？
そしたら死ぬしか無くなる人増えるんじゃない？
163:名無しさん＠１２周年
11/11/04 11:28:56.35 +Rjwsjhz0
日本人の９９％の中に勝者はいないと知るべき
164:名無しさん＠１２周年
11/11/04 11:29:07.63 5JTipjPN0
>>155
というよりアメリカの例で言えば、５円で買える薬を５００円で買わされるようになる。
165:名無しさん＠１２周年
11/11/04 11:29:20.90 2T6vFXGVP
【ライブ】11.4 ＴＰＰ絶対阻止！国会大包囲！国民行動【ﾁｬﾝﾈﾙ桜】
URLﾘﾝｸ(live.nicovideo.jp)
166:名無しさん＠１２周年
11/11/04 11:29:27.28 GBQbkNgm0
「TPP参加しても国保社保は守ると言ったな。あれは嘘だ。」
と2度同じことを言うハメになるのが見えてますwww
167:名無しさん＠１２周年
11/11/04 11:30:41.51 upjIUBhl0
国民皆保険じゃないと収入減るものね。アメリカだと民間の保険会社が
医療保険を販売してるけど、俺が入ってたやつで月＄２５０だったね。
歯科特約なくて３０％負担のプランだったけど。日本の自動車保険みたいに
使えば保険料が上がるから、ちょっとした病気では病院いかなかったし。
この保険だって強制加入じゃないから入っていない人はいっぱいいたし
そういう人はさらに病院に行く頻度は少なかったみたいだから。
患者が来なければ金にならない。それが医者。
168:名無しさん＠１２周年
11/11/04 11:30:52.70 UCPX0lHg0
医者に競争原理が導入される、ただそれだけ
弱者は全く関係ない、医者に用もないのにたむろってるジジババが排除されるのはいいことだ
169:名無しさん＠１２周年
11/11/04 11:31:12.57 SiHFvpBG0
>>162 生きてる人は楽になるぞ。それとも消費税20%で買い物も出来ない素敵な国にしようか。
170:名無しさん＠１２周年
11/11/04 11:31:12.72 8fEpu4tS0
>>38
致命的な副作用がない限り、
危ない農薬の使用が緩和
病気を持った食材の流通も緩和
遺伝子改造作物の栽培・流通も緩和
食品添加物の使用が緩和
栄養価が低くても知りません
で、安飯食い続けた結果、腹を壊したり栄養欠乏したりで病人は増える
医食同源じゃよ
171:名無しさん＠１２周年
11/11/04 11:31:17.64 Hpi4Ihpe0
>>147
条約の中に賛同できない場合、未批准とするかその部分を留保する
たとえば、国際人権規約の中で日本は賛同できない部分を留保している
通報制度とかな
172:名無しさん＠１２周年
11/11/04 11:31:19.93 EIC9pwkt0
>>156
準備は万全ですので、カキコミ歓迎ですｗ
【TPP】山田農相が離党否定の瞬間から電凸するスレ
ｽﾚﾘﾝｸ(ms板)l50
173:名無しさん＠１２周年
11/11/04 11:31:34.03 VaNAPJyu0
>>166
民主党はそうだね
「子供手当てをやります。財源はいくらでもあります」
↓
史上最悪の財政赤字＆史上最多の赤字国債発行
民主党に任せてたら日本がほろぶ
売国奴民主党による日本の土地の中国への切り売りはじまるよー！
174:名無しさん＠１２周年
11/11/04 11:31:48.49 GBQbkNgm0
いまここ→「反対派がゴネるから条件交渉できる機を逸した」
175:名無しさん＠１２周年
11/11/04 11:31:53.10 0FnyePe30
>>143
常識的に考えて、長患いしたら診療受けたいと思うはずだが、
君はその程度の判断も出来ない生命力が低い人なの？
176:名無しさん＠１２周年
11/11/04 11:32:17.98 yHAD4UMe0
医者叩きをやっているのがいるが、これは本当にまずいぞ。
国民皆保険がいらないなんて、世間知らずにも程がある。
今の保険制度には問題があるが、アメリカから比べれば天国だ。
医者叩きはひとまずやめて、TPPを潰さないと、泣きを見るぞ。
177:名無しさん＠１２周年
11/11/04 11:32:22.44 IPBxNmCo0
開業医が儲かるの落ちぶれるのだの言ってる輩はアホじゃねーの
アメ公が日本の医療保険市場を荒らしにやってくるだろうという点は同意だが、
開業医が請け負う軽医療なんか相手にするわけねーじゃん。
公的保険を一気にあぼーんに持っていったって、手数ばかりかかって実入りの少ない軽医療の面倒も
見なきゃいけなくなる。そういう美味しくないところは無能日本政府に任せ、美味しい高額医療のとこだけ
狙ってくるに決まってるじゃないか。つまり、混合診療解禁は要求しても、公的保険廃止までは要求してこねえよ。
そうなれば、軽医療担当の開業医部門なんか今まで通り、良くも悪くもなりゃしねえよ。
もしかしたら混合診療で高額医療の国の負担が減る分、良くなるという期待もなきにしもあらず・・・やっぱないかｗ
それでも、増健が言うとおり個人診療所でも先進医療に打って出れる環境はできるかもしれない。
俺はやらんけどさｗ
178:名無しさん＠１２周年
11/11/04 11:32:43.80 h/HM4ay70
若者はみなｓ、3割負担するくらいなら消えてなくなれと思ってるよｗ
民間生保と高額医療費控除だけあればいいさ。
年金も68歳からしかくれないってんなら、サックリ消えればいいと思ってるもん。
179:名無しさん＠１２周年
11/11/04 11:32:57.08 Q8fdNd/c0
あちこちで反対喰らってるのに民主様は国を売る覚悟でございます
180:名無しさん＠１２周年
11/11/04 11:33:08.68 gS486+eT0
これは素直に医師会に従った方が良い
両者の利益が一致してるし
もし破壊されたらお前ら野垂れ死になんだぞ
中国みたいなのを望むなら好きにしろとは思うが
181:名無しさん＠１２周年
11/11/04 11:33:09.59 /BCfROn70
とにかくもうダメだろこの国
まだ大丈夫だと騙し騙し言い聞かせながら
崖に向かって目隠しして歩いてるようなもん
182:名無しさん＠１２周年
11/11/04 11:33:12.06 3CS+v9aR0
農協共済と県民共済さえ潰せば外資丸儲けの保険市場になる。
ライバルがいなくなれば、保険料なんていくらでも上げられるからな。
183:名無しさん＠１２周年
11/11/04 11:33:30.89 kllnkMj60
>>175
悪化しすぎて医者に「無理」といわれたらどうするの？
肝炎だと肝臓が小さくなっていくんだけど。
無理と言われたら薬剤師に泣きつくの?
184:名無しさん＠１２周年
11/11/04 11:33:52.12 ayKj0hTMO
死亡診断書だって有料だし医者にしか書けないんだぞ
病院にかからずに家で死んでたら、検死入ってけっこうな額の請求来るんだぞ
それプラス葬儀代だ。これからは死ぬに死ねない。
戦前戦中の、医療費が全額負担だったころの悲劇がまた繰り返されるのか
地域のつながりのない現代では、そこら中から死臭がプンプン漂うだろうな。
185:名無しさん＠１２周年
11/11/04 11:33:59.57 YsDAPSOUP
>>153
日本の法学者なんて何の権威もないしそんな連中の「学説」なんて鼻であしらわれるだけ
186:名無しさん＠１２周年
11/11/04 11:34:04.06 FxB0O7nB0
>>171
ではノーと言えるんだな。
できるんだな。
日本はアメリカの年次改革要望書に沿って法改正してきた国だぞ。
それでもはっきりと、ノーと言えるんだな。
187:名無しさん＠１２周年
11/11/04 11:34:17.25 VaNAPJyu0
>>169
えっ
それで生き残れるのって１０％未満の富裕層だけじゃないの？
貧乏人全員死んだら国家の土台が揺らいで日本滅ぶよ？
金持ちがのうのうとしてられるのは貧乏人があくせく働いてるからだってわからないの？
医療を受けられない小さい子供からバタバタ死ぬよ？
188:名無しさん＠１２周年
11/11/04 11:34:19.19 +tnjWZJL0
医療費３０兆以上で自費分って１割もないだろ。他人のために（しかも
無駄が多い）年間何十万（国保で５０万以上？）も普通払ってられんわ。
189:名無しさん＠１２周年
11/11/04 11:34:27.99 crK2aRQ5O
なんで皆保険が崩壊すんの？
今でも民間の医療保険あるじゃん。
190:名無しさん＠１２周年
11/11/04 11:34:42.74 GJqhyjw30
>>150
年金や健保の社会保険料は、法人税を納めないような中小零細企業でも事業主分を
負担しないといけないからね。これこそ実質的な人件費ベースの外形標準課税だ。
アメリカの医療保険制度改革（オバマケア）でも、50人以上の従業員を雇う企業に
健康保険加入義務を課すことになっているが、1人当たり年間5000ドルもの
保険料負担が事業主にのしかかって雇用の拡大を阻害するという批判もある。
191:名無しさん＠１２周年
11/11/04 11:34:49.22 SiHFvpBG0
だいたい必要とされてる人間は周りが金を出してくれる。
金がないってことは必要とされてないんだから諦めろ。
192:名無しさん＠１２周年
11/11/04 11:34:52.18 nXCa3O4v0
>>160
アメリカは保険料が月額2万円程度が多いけどそれで高いかね。
俺自営だけど国保は年間保険料53万円だぞ。月額4万以上。
それで3割負担だから日本は世界でもかなり高い方だと思うが。
193:名無しさん＠１２周年
11/11/04 11:35:04.32 4UjxgYjx0
国民皆保険制度がTPP参加で揺らぐとはとても思えないもんな。
健康保険組合を外資系が経営したってメリット何も無いし。
「混合医療の解禁」や「株式会社の医療参入」を防ぎたいだけなんじゃないの？
これこそTPP参加のメリットなのに。
194:名無しさん＠１２周年
11/11/04 11:35:05.40 dezYCF6FO
ちょっとした病気で半年ぐらい病院通いが続いたんだが、
毎月１万円ぐらい薬代で飛んで結構痛いなと思ってた
でも診察待ちの間何度か窓口で「保険に入ってないなら○万円かかってしまいますが…」
って説明受けてる人を見て、もし自分が公的保険に入ってなかったら
どうなったんだろうとゾッとした
今健康で病院に縁のない人はピンと来ないかもしれないけど、
公的保険はいざという時しみじみありがたいよ
195:名無しさん＠１２周年
11/11/04 11:35:06.15 4i2os0lA0
だが心配のしすぎではなかった
196:名無しさん＠１２周年
11/11/04 11:35:35.37 DuQuMeAG0
てめーら自民から民主に鞍替えしといてふざけんなボケ
197:名無しさん＠１２周年
11/11/04 11:35:46.49 PAP43jBO0
>59
あるだろう 隠すな！
198:名無しさん＠12周年
11/11/04 11:36:17.15 AI7baydF0
規制業界は必死だなやはり是が非でもTPPはやめてもらわんと
たいへんなことになるからの
199:名無しさん＠１２周年
11/11/04 11:36:18.30 A23I+ZBA0
>171
だからその留保している期間、米企業に日本が保障金毟られるんでしょ。
損害の評価は向こうの言い値でさ。
200:名無しさん＠１２周年
11/11/04 11:36:18.56 K17s3Fqh0
TPPでも健康保険は守るだろ。
老人がだまってないよ
医者は収入高いからいいけど、ほかの医療者の給料減るのはかわいそう。
儲けるのは開業医だけでしょ
201:名無しさん＠１２周年
11/11/04 11:36:19.96 sJnuoR6f0
日本の医療は、
病院数減らして効率的な経営を進めれば市場開放しても戦えるよ。
202:名無しさん＠１２周年
11/11/04 11:36:20.30 FxB0O7nB0
>>189
それはアメリカに皆保険制度がないからだよ。
203:名無しさん＠１２周年
11/11/04 11:36:40.75 mdhQhnZpO
>>153
今言うわけないだろ あたりまえだ
言うのは締結後だｗ
204:名無しさん＠１２周年
11/11/04 11:36:48.87 w/QTwWXQ0
>>187
だから移民を引っ張ってくるつもりなんだろう
ミリオネアなんたらのインドの男性、月給1万弱だとよ
いくらでも来るわ
205:名無しさん＠１２周年
11/11/04 11:36:55.19 ont+2qxg0
>>189
日本にあるのは入院保険
国保に代わる医療保険とは違うよ
206:名無しさん＠１２周年
11/11/04 11:37:11.97 CcG+nvW00
韓国じゃ米韓FTPで共済解体決定されたんだっけ
うち、共済に入ってるから解体されたらすごく困るわ
207:名無しさん＠１２周年
11/11/04 11:37:34.92 bIzQsH150
>>159
茨城県医師会とかは明白に民主支持になってたけど、全国レベルで考えると必ずしもそうでもない。
208:名無しさん＠１２周年
11/11/04 11:37:36.65 UCPX0lHg0
医者が反対してるなら正解だな
利権はぶち壊したほうがいい、そもそもアイツら国内に金なんか落とさないしｗ
居なくても困らない
209:名無しさん＠１２周年
11/11/04 11:38:03.96 +sNkKOC+0
賛成派の言うことは全部大嘘だったからなあ
210:名無しさん＠１２周年
11/11/04 11:38:17.53 BlbNNtl70
TPP言ってる間に、保険料4倍近くになった家庭もある。制度破たんだね
自分、払った保険料分回収できたの一回しかない
年金とおなし、じじばばになったときの積み立てだね
211:名無しさん＠１２周年
11/11/04 11:38:38.58 6zDXzvM00
米国の保険会社が素直に保険金を支払ってくれると思ってる人は、
ムーアの映画「Sicko」を一度見ると良いよ。
米国の破産理由の１つが医療費だと言うことが身にしみて分かるはず。
212:名無しさん＠１２周年
11/11/04 11:38:50.03 Hpi4Ihpe0
>>186
だから、条約の内容に賛同できない場合は未批准や留保とする事例はいくらでもあるだろ
たとえばアメリカと争いになってるとこでは、離婚後の妻による子供連れ去りという問題があるけど、
あれは何年か前から指摘されてるが、日本はハーグ条約に加盟してないだろ
213:名無しさん＠１２周年
11/11/04 11:39:03.46 mfv1/ZeE0
>>79
シナチョンの発想だね
214:名無しさん＠１２周年
11/11/04 11:39:23.49 FxB0O7nB0
第25条 すべて国民は、健康で文化的な最低限度の生活を営む権利を有する。
２ 国は、すべての生活部面について、社会福祉、社会保障及び公衆衛生の向上及び増進に努めなければならない。
皆保険制度がなぜ必要なのかわかるだろう。
皆保険制度の崩壊は憲法違反なんだよ。
215:名無しさん＠１２周年
11/11/04 11:39:24.51 mQhXurZZO
うちは戦前から代々病院を経営してるが戦後じいちゃんは過労で脳溢血で死んだ。
そんなうちでは『社会主義者が政権握ると医者が苦しむ』と言い伝えられ『絶対社会主義者に選挙勝たせるな』が合言葉だった。
216:名無しさん＠１２周年
11/11/04 11:39:28.69 LIB5ZXDe0
なんで日本がダメな制度のアメリカに合わせないといけないんだ？
アメリカが皆保険制度にする方が正しい方法だろ
日本の政治家に力があれば、オバマと組んでＴＰＰにからめて
そういうことも出来たんじゃないかなあと夢想してみる
217:名無しさん＠１２周年
11/11/04 11:39:30.97 RlhGL95t0
>>205
説明乙
国民皆保険制度すら理解してない人が現実なんだね(´；ω；｀)
218:名無しさん＠１２周年
11/11/04 11:39:34.45 eIwJqdew0
これは正論だ。アメリカだけが狂っているからな（ ・ω・）ｙ─┛～～
219:名無しさん＠１２周年
11/11/04 11:39:48.12 ZwP/q/HW0
日本の低い診療報酬は納得できない。
世界の標準価格になれば
良質なサービスを提供できるようになる。
220:名無しさん＠１２周年
11/11/04 11:39:51.94 K17s3Fqh0
医者でも勤務医とかは適性な給与だとおもうなあ
NHK職員のほうが高いし
介護とかは低いし、薬剤師とか歯医者も別にそんなに稼いでないよな
221:名無しさん＠１２周年
11/11/04 11:39:56.84 gS486+eT0
お前らは現実を知らないで憶測だけで語るから始末におえない
病院のコスト削減も凄まじい勢いだぞ
役所の怠慢な動きとは比べ物にならないレベルの競争を繰り広げているしな
222:名無しさん＠１２周年
11/11/04 11:40:08.42 0FnyePe30
>>183
一発目に誤診食らった奴が死んでいないという実例が挙がってるわけで、
それを踏まえてよ～く考えよう。
いちいち自分の意見を生とかするためにその都度ロジックをひねり出すんじゃなく、
一度冷静になって一つ一つロジックを積み上げて考えるようにしなよ。
今のままじゃ、ネトウヨはネトウヨのままだよ。
国士様になりたかったら、もう少し勉強しなよ。
国士様気取りじゃ最高に格好悪いだろ。
223:名無しさん＠１２周年
11/11/04 11:40:39.86 SiHFvpBG0
>>187 生活保護は医療費無料。搾取してるのは貧乏人。
224:名無しさん＠１２周年
11/11/04 11:40:46.55 rXFi8Qi4O
日本の医師不足とか医療制度の問題て殆ど医師会やらが発端だからなぁ
225:名無しさん＠１２周年
11/11/04 11:40:49.78 ont+2qxg0
>>212
すでに
「離脱を考えてるような国は最初から来るな」
とアメリカさんに脅されてるわけだが
それに対しミンス幹部も
「参加表明後の離脱は難しい」
とびびってる
たしかに批准しなけりゃいいが、それやってると今以上にアメリカとの関係をこじらすぞ
226:名無しさん＠１２周年
11/11/04 11:40:50.35 UCPX0lHg0
なんでアメリカの医療保険に入るのが前提なんだ？
国内のに入ればいいだろ？馬鹿なの？
227:名無しさん＠１２周年
11/11/04 11:41:17.28 WWFSlyoH0
ジェネリックが増えて薬代が安くなればいいな
228:名無しさん＠１２周年
11/11/04 11:41:17.72 yHAD4UMe0
スレざっと読んだが、どうしてこう世間知らずばっかりなんだ。
国民皆保険が当たり前になっているからわからないんだろうが、
アメリカの医療事情はとんでもないぞ。
医者をたたいて、うっぷんばらしをやっていると、
十年後に泣きを見るぞ。
229:わ
11/11/04 11:41:20.16 Am1+H4o+0
TPP参加とかw
また無条件降伏かよwww
実は鳩山の沖縄問題失敗が原因なんだが。
230:名無しさん＠１２周年
11/11/04 11:41:21.41 Hpi4Ihpe0
>>199
留保ってのは、条約の当該部分に関して効力が発生してないってこと
231:名無しさん＠１２周年
11/11/04 11:41:35.66 FxB0O7nB0
>>212
そのハーグ条約に売国野田は加入しようとしているだろうが、ボケナス君。
232:名無しさん＠１２周年
11/11/04 11:41:54.37 WqftyWRa0
農業だけじゃないのに、隠してきた民主とマスゴミ
糞だな。それも売国糞ｗ
233:名無しさん＠１２周年
11/11/04 11:42:06.55 G6Fj1JO10
年金額も下がるな
234:名無しさん＠１２周年
11/11/04 11:42:11.08 QhiO5OSE0
つーか生保受給者の医療扶助は何とかならんのか？
235:名無しさん＠１２周年
11/11/04 11:42:52.72 XGa8v2dgP
国民皆保険ほど完成された制度はないってのに
アホや
236:名無しさん＠１２周年
11/11/04 11:42:55.58 3XoqmOJ10
①非関税障壁として直接、皆保険制度の縮小を求められる。
これは一応要警戒。ただ、オーストラリアも国民皆保険制度のある国。
豪は薬価でさえ頑として抵抗しているので、保険について折れることはまずないだろう。
ちなみにＩＳＤ条項は、投資後に収用されたときに提訴できる制度なので、
国民皆保険制度をこの制度でやりこめることはできない。
②混合診療解禁で実質的に制度が壊れる
保険外診療が増えることはあっても、保険適用範囲そのものが縮小することはあり得ない。
縮小することがあるとしたら保険財政が悪化して堪えきれなくなったときだが、
公的保険の給付総額は毎年4000～8000億円くらいのペースで増えている。
混合診療解禁による保険財政の負担増で破綻するなら、とっとくに破綻してる。
つまりみんな心配しすぎ。てか、イメージだけで語りすぎ。
237:名無しさん＠１２周年
11/11/04 11:43:02.54 /D5ak6fD0
日本にもマイケルムーアみたいな奴がいればなあ
238:名無しさん＠１２周年
11/11/04 11:43:03.93 w/QTwWXQ0
>>228
世間知らずだから泣きを見るんだよ・・(´･ω･`)
239:名無しさん＠１２周年
11/11/04 11:43:12.22 UfXJA4iU0
>>226
国内の保険屋も同じことするでしょ？
240:名無しさん＠１２周年
11/11/04 11:43:37.68 tXjos43X0
高速道路を無料にするって言って政権を盗りながら値上げした無能民主党政権だぞ？
『安心、安全な医療が損なわれないよう対応する』
なんて言ってても口先だけで、
アメリカみたいに風邪や歯医者で何万何十万円も必要になるにきまってる。
241:名無しさん＠１２周年
11/11/04 11:43:48.89 K17s3Fqh0
ヨーロッパの医者の平均年収は700万位だし、医師会も危機感あるんだろうな。
まあ優秀な人間が医療に集中しすぎって言われてたし、いいのかもなあ。
わからんわ
242:名無しさん＠１２周年
11/11/04 11:43:53.66 5mxeYrvG0
医師会を見直した！
243:名無しさん＠１２周年
11/11/04 11:43:53.10 erUtSAdU0
>>48
> >>33
> 車の任意保険を例にすると、
> なにかあると翌年から保険代が高くなる。
10年以上病院に行っていない俺からすれば、使うやつほど高くなるので大歓迎
244:名無しさん＠１２周年
11/11/04 11:43:59.75 n9SFFfWg0
>>80
そういう訴え方する訳無いだろ
この制度は外国企業に不平等だからどうにかしろって国際機関に訴える
当然国際機関だから訴えられた国の憲法や法律なんて関係ないんだよ
協定に対して違反してるかどうかだけを見る
違反判定したら、是正しろ、さもなくば賠償金を払えと命令されるんだよ
憲法や法律は通用しない、それが国際機関での裁判
だから韓国は国際司法裁判所になにがなんでも出てこようとしないでしょ？
韓国の憲法や法律がどんなに竹島は独島で、うちのモンだと制定してても
司法裁判所で負けたら意味無いから
245:名無しさん＠１２周年
11/11/04 11:44:08.42 cD/DJM3h0
そもそも皆保険維持できないだろう
農業もだけど現状行き詰ってるのを忘れすぎじゃないか？
246:名無しさん＠１２周年
11/11/04 11:44:27.83 vWzdoF/j0
日本の平均寿命何歳まで下がると思う？
247:名無しさん＠１２周年
11/11/04 11:44:28.27 nBHywedq0
そもそも医療保険費用自体、国家予算自体のかなりの割合を占めていてどうしようもないだろ。
これから老人も増えていくことを考えると、更に増えていくことが予想できる。
医師会などが、TPP参加で医療費が上がってみんな病気なったら大変だよ！って奇声をあげてるけど、その例がアメリカ。
確かにアメリカを初め日本以外の医療費は高い。
でもね、平均寿命みてみろよ！これだけの保護を受けてきている日本とあまり変わらない。
病院とかにどうでもいい病気でいくようになるから、保険なんか要らないんだよ。
248:名無しさん＠１２周年
11/11/04 11:44:43.67 FxB0O7nB0
>>236
相手はアメリカで、日本はアメリカの犬。
だったら、警戒するのは当然だよ。
249:名無しさん＠１２周年
11/11/04 11:44:45.77 NKNE7h580
なくなるならなくなるで月の国保代2万5千浮くんだけど
250:名無しさん＠１２周年
11/11/04 11:44:54.21 UCPX0lHg0
>>239
よりサービスの良い保険に入る、これは当たり前
911のときは日本の生保だけがテロ＝騒乱なのにしっかり払ってたんだぜ？
251:名無しさん＠１２周年
11/11/04 11:45:05.16 SiHFvpBG0
>>228 巨額の財政赤字を垂れ流し続けて、増税になるのを無視するヤツが多すぎなんだよ。
252:名無しさん＠１２周年
11/11/04 11:45:13.64 UaZeoWIPO
>>216
アメリカで皆保険制度(低所得者はほとんど払ってない)なんかしたら
日本以上に貧民層がなにもないのに病院押し寄せてマヒさせるだけ
あっという間に崩壊するよ
253:名無しさん＠１２周年
11/11/04 11:45:18.87 fLkMOPRq0
>>213
金が無い人は、医療を受けられないし保険もないのというのが特亜だけで無く欧米でも普通かと
254:名無しさん＠１２周年
11/11/04 11:45:24.38 ont+2qxg0
>>243
そういう奴にかぎって
「任意保険イラネｗ 俺、事故らねえしｗ」
で翌日・・・
なんだよなｗ
255:名無しさん＠１２周年
11/11/04 11:45:27.53 W8FKAEpwP
知り合いがアメリカで自営業してるけど高くて保険料払えないって言ってた
256:名無しさん＠１２周年
11/11/04 11:45:49.62 cv3dmGK10
日本を苦しめてるのは公務員とか年金とかそういう物なのに
国民保険とか医者のせいにするとか何か怖いわ
絶対に悪の組織だわ書き込んでるの
257:名無しさん＠１２周年
11/11/04 11:45:50.70 ldCf7vM1O
日本の健康保険の制度も破綻してるんじゃないの？老人が病院に行きすぎて
258:名無しさん＠１２周年
11/11/04 11:45:52.18 GJqhyjw30
>>178
年金も健康保険も、実質的には保険じゃなくて税金＝年貢だからね。
自分に見返りがあろうがなかろうが、事務員であろうが肉体労働者であろうが、
煙草を吸うか吸わないかすらも関係なく、一方的に決められた額の保険料を徴収される。
窓口負担は高くてもいいから保険料は安く、なんて融通も利かない。
本来なら自賠責のように強制加入の部分だけ、年金なら生活保護レベルを保障する基礎年金、
医療なら高額療養費のような部分だけを税金（全国民対象の擬似保険）で賄えばいい。
残りは任意加入でいいし、運営主体も民間生保でもいいはず。
保険数理上の必要額以上に保険料を取ってグリーンピアだのに注ぎ込むなんてことは、
競争がなく選択の余地もなく規制で加入が義務付けられている公的な枠組みだからこそ起きる。
少なくとも、制度に本質的な差異もないのに厚生官僚の天下り先確保のためだけに無駄に
健保組合が乱立したり（特に総合型健保）、都道府県ごとに健保協会の支部を作ったり
（社保庁解体の失敗作）みたいな馬鹿馬鹿しいことは止めてほしい。
259:名無しさん＠１２周年
11/11/04 11:45:56.03 WiS0F6wY0
tppとは関係無いかもしれないけど
高度医療の保険診療は見直したほうが良いと思う。
皆保険ではあるべきだけど、内容がやりすぎだよ。
260:名無しさん＠１２周年
11/11/04 11:45:57.21 MCicKINM0
通院してる患者の病気なんてどうせ治らなくね？
風邪・盲腸・骨折だけ無料にしとけばどうでもいいよ。
261:名無しさん＠１２周年
11/11/04 11:46:01.28 ayKj0hTMO
>>246
50代じゃね
262:名無しさん＠１２周年
11/11/04 11:46:04.07 afRub/s+0
>>235
日本人を簡単に始末するには国民皆保険程邪魔な制度はないからな
アメリカの保険会社が金儲けするにも国民皆保険はかなり邪魔な制度
263:名無しさん＠１２周年
11/11/04 11:46:19.64 q5+E8bBK0
医師免許のクロスライセンスなども問題がある。
現在、アメリカの医師は自国の免許で日本での診察ができるが、
日本人はアメリカでの研修と試験が必要になる。
これがこのままなら不公平きわまりないし、改善されたらされた
で、優秀な日本の医者はアメリカで就職して永住権得て、そのう
ち国籍もアメリカのものを取得して日本を捨てるだろうね。
かわりにベトナムとかチリとかから、日本語もろくに話せない医
者が日本の病院に出稼ぎに来るようになる。
264:名無しさん＠１２周年
11/11/04 11:46:49.09 w/QTwWXQ0
>>226
国内の保険屋が慈善事業をしてくれると思ってるのか
そんなの期待する奴がアメリカ型の新自由主義になんで賛成してるのかさっぱりワカラン
265:名無しさん＠１２周年
11/11/04 11:47:05.53 4TkQtoiY0
というかこんなにも影響のあるTPPに降って湧いたように話題に登って
いきなり参加しますはないだろ。バカタレミンス！
266:名無しさん＠１２周年
11/11/04 11:47:09.40 /UMTtmZa0
>>226
国民皆保険は
米保険屋の営業の妨げになると投資家-国家訴訟制(ISD)条項で提訴されるかも
エコカー減税は貿易障害だってのと同じ論理で
267:名無しさん＠１２周年
11/11/04 11:47:26.29 X+innp/8O
医師会とか薬剤師会と言う利権やくざのせいでどれだけ日本の医療がゆがめられたか
こいつらが反対ならＴＰＰ賛成だ
268:名無しさん＠１２周年
11/11/04 11:47:52.02 faznomxM0
民主党に確約させてもむだだろうに
269:名無しさん＠１２周年
11/11/04 11:47:54.90 FIjlERyVP
冬の真夜中通勤経路で滑って手首を複雑骨折
保険が無かったらどうなってるかと思うとぞっとする…
270: 忍法帖【Lv=40,xxxPT】
11/11/04 11:48:21.24 Mh0/FMCx0
>>192
アメリカの健康保険はそんな単純じゃないよ
控除（保険が掛らない部分）や自己負担や、
保険の上限の高低で保険料もピンキリ
271:名無しさん＠１２周年
11/11/04 11:48:21.32 fBI8hAXK0
医師が反対＝医師の最低保証年金制度（＝皆保険）がなくなるからｗ
272:名無しさん＠１２周年
11/11/04 11:48:28.58 UfXJA4iU0
>>250
保険屋が、それでメリットがあればね。
273:名無しさん＠１２周年
11/11/04 11:48:53.13 x1aIC0pU0
|￣￣|
＿☆☆☆＿
（ ´⊇｀ ） 日本の皆さん、ご心配ならＡＩＧなどアメリカの保険に入りましょう
（ ☆ ）
｜ ｜ |
〈＿_）___）
274:名無しさん＠１２周年
11/11/04 11:48:54.84 G6Fj1JO10
>>267
そういうのってバカみたい
275:名無しさん＠１２周年
11/11/04 11:48:59.23 w/QTwWXQ0
>>246
福島で爆発したからなあ・・
276:名無しさん＠１２周年
11/11/04 11:49:10.59 MFv8a0Wt0
>>239
問題点はだな。。。
誰かも書いてるが「保険屋がどこの国の企業か？」じゃないんだよ
国民皆保険制度がなくなって民間保険会社になってしまうと、「保険会社本意の治療」になるんだよ
そんな医療の現場って誰が幸せになるんだ？
他人事じゃないんだよホント
277:名無しさん＠１２周年
11/11/04 11:49:14.54 4TkQtoiY0
>>267
医療費高くなるし、生死の間際に金の相談されますけどいいですか？
高齢化に歯止めかかるのかなwwww
278:名無しさん＠１２周年
11/11/04 11:49:23.66 UCPX0lHg0
>>266
民間会社として看板だけ替えて存続すればいいじゃん
選ぶかどうかは自由だ
279:名無しさん＠１２周年
11/11/04 11:49:23.58 LMFkvX4Q0
異常なほどの薬の投与！ 意味のない各種検査を止めたら許す。
現代はインターネットで症例がわかるので薬を自由化して欲しいw
腕の良い医師はもっと優遇するべき、更なる高額報償を希望。
280:名無しさん＠１２周年
11/11/04 11:49:26.38 5+hnH5LM0
>>236
国民健康保険の柱のひとつの薬価をアメリカが決められるってリークされてた
薬価を好き勝手に操作されたら国民健康保険はぼろぼろになる
そうでなくても破たん寸前なのに
281:名無しさん＠１２周年
11/11/04 11:49:28.20 FxB0O7nB0
TPP賛成派はただの無知、あるいは自己の利益しか考えない自分勝手な奴だよ。
TPP賛成派は最低だ。
282:名無しさん＠１２周年
11/11/04 11:49:38.49 /OKourrT0
>>258
ＴＰＰに入ったら、
アメリカの保険会社に
今よりも多額な「年貢」を納める事になるんですね。
もうアフォかと。。。
283:名無しさん＠１２周年
11/11/04 11:49:40.18 SiHFvpBG0
>>262 社会保障の負担が重いから若いヤツが正社員になれないんだぜ。
284:名無しさん＠１２周年
11/11/04 11:49:41.82 3XoqmOJ10
>>266
エコカー減税が提訴される可能性は原理的にあり得るが、
国民皆保制度が提訴されることは原理的にない。
みんなＩＳＤＳ、わかってないんじゃないのかな。
285:名無しさん＠１２周年
11/11/04 11:49:58.13 LIB5ZXDe0
>>252
アメリカのお坊ちゃん大学卒業したんだけど
総合的に検討して皆保険にすべきだという意見の方が多かった
まあ、オバマがもう少し人気のある時だったけど
286:名無しさん＠１２周年
11/11/04 11:50:10.20 DIVteXk/O
アメリカと経済協定結んだグアテマラでは薬価が8000倍に値上がりしてた
薬も、アメリカが求めてる知的財産所有権の強化には注意だ
287:名無しさん＠１２周年
11/11/04 11:50:23.35 x2UjMuh90
>>1
介護保険の参考国ドイツはもう止めたんだぜ
介護は家族でやれよ
288:名無しさん＠１２周年
11/11/04 11:50:38.05 2+ZIgvzj0
天下り含めてどれだけ利権があるかって
社会保険の伸び率とほぼ比例するから
289:名無しさん＠１２周年
11/11/04 11:50:47.16 wkSN4jly0
アメリカでオバマがようやく国民皆保険の法律出したのにTPP参加すると不可になるの？
つまりアメリカも作ったばっかりの保険やめるわけ？
290:名無しさん＠１２周年
11/11/04 11:51:25.13 0VvhYrA90
一国民としてまじめに考えるとTPPなんて絶対に反対だけど、
専門医で勤務医としての立場としては、TPPに尻尾振って賛成していた団塊が
月額10万くらいする医療保険、アメリカ並みに引き上げられた医療費、
アクセスの悪さに泣き叫ぶ姿を見たい気がする。今まで当たり前のように
ただ同然で日本の専門医療を受けられていたことに感謝すると思うよｗ。
医療保険会社に指定されない開業医も潰れてくれるだろうし、実は
自分にとってはそんなに悪い話じゃないのかも知れません。
291:名無しさん＠１２周年
11/11/04 11:51:34.26 A23I+ZBA0
>230
ISD条項はTPPの根幹部分だから、これを留保する、ということはTPPに入らないということ。
ISD条項が無効で、国内法を優先適用して良いなら自国に不利な項目は全部留保できちゃうよ。
それならTPPに意味なんてそもそも無い。
292:名無しさん＠１２周年
11/11/04 11:51:34.08 w/QTwWXQ0
>>286
えげつなさがすがすがしいな
293:名無しさん＠１２周年
11/11/04 11:51:50.80 4gZWXzPl0
国民皆保険制度がなくなれば、・・・
同じ薬をもらっても代金が異なる。
同じ処置をしてもらっても支払い金額が異なる。
一般大衆は安い方へなびく。
それに応えるため、サービス提供側は、人件費、材料費、設備投資の面でコストを削減する。
吉野家やすきやの牛丼のような医療が行われる。
その結果、マイナス影響は一般大衆にブーメラン。
米国の貧困層がどんな医療を受けているか確認することだ。
294:名無しさん＠１２周年
11/11/04 11:52:00.03 mWHt4R0p0
嘘乙
295:名無しさん＠１２周年
11/11/04 11:52:02.45 NBGilJF30
今の借金の増え方だと、遅かれ早かれ崩壊するけどな
296:名無しさん＠１２周年
11/11/04 11:52:15.66 LMFkvX4Q0
タバコを一箱１万円にするだけで医療費が５兆円削減できる、これホント。
297:名無しさん＠１２周年
11/11/04 11:52:34.72 KJaFCis50
ガンにかかったら。
金持ちだけが、入院手術代薬代が払える、生き延びる。
貧乏人は痛み止めも飲めず、痛みでのた打ち回って死ぬ。
298:名無しさん＠１２周年
11/11/04 11:52:39.15 WiS0F6wY0
>>283
企業への社会保障費負担させすぎも、内容見直しでなんとかならんのかなあ。。。
299:名無しさん＠１２周年
11/11/04 11:52:42.58 6lOzkYrR0
しかしこんだけ色々ありそうな仕組みが参加するまで交渉の中身はわからず、そして途中離脱も困難って恐ろしすぎるだろ
300:名無しさん＠１２周年
11/11/04 11:52:48.62 3XoqmOJ10
>>280
オーストラリアがそれを頑としてはねのけてることは知らないの？。
301:名無しさん＠１２周年
11/11/04 11:52:49.43 ayKj0hTMO
>>257
高額医療の対象になるのは子供や働き盛りが多そうだがな
302:名無しさん＠１２周年
11/11/04 11:52:57.18 Onb7ihGV0
779 名前：名刺は切らしておりまして[] 投稿日：2011/10/28(金) 17:24:32.55 ID:nqfgKldU
>>778
風だの軽症で健康保険使う必要なんてないんだよな。
そんなことに保険使わせるからナマポや年寄りが安易に病院行くし財源がなくなる。
保険は命に関わる重症だけ適用すればいい。
780 名前：名刺は切らしておりまして[] 投稿日：2011/10/28(金) 17:29:04.73 ID:nqfgKldU
軽症に保険を使わせるのは医者の無駄遣いでもあるんだよ。
どうでもいい病気のルーチンやってるから足りないんだよ。
医者が重症に集中すれば医師不足なんてなくなる。
781 名前：名刺は切らしておりまして[] 投稿日：2011/10/28(金) 17:32:39.76 ID:7PefCbWp
そう、ルーティンワークの処方箋を老人向けに毎日プリントアウトするだけの
寄生虫のような老害開業医が飯食えなくなるだけ。
もともと重症事例の患者なんかに対応できないし、来院しても
病院へ中継するだけ。
で、そういう老害開業医が医師会の中心であり、TPPに参加反対を訴えてる。
わかりやすい老害ブタ。
303:名無しさん＠１２周年
11/11/04 11:53:19.23 JGoatxwj0
そもそもお前らが自民党から民主党に寝返ったからこうなったんだろうが
304:名無しさん＠１２周年
11/11/04 11:53:36.80 afRub/s+0
まぁ今の日本は福祉切り捨てだから国民皆保険制度無くしたくてうずうずしてる政治家も居るだろうしな
305:名無しさん＠１２周年
11/11/04 11:53:39.05 FxB0O7nB0
憲法は国民を守ってくれる最期の砦、憲法は国民が国家権力と戦う唯一の武器である。
これを放棄せよというのがTPP参加だ。
306:名無しさん＠１２周年
11/11/04 11:53:54.80 GJqhyjw30
アメリカは民間保険と言っても州単位の仕切りになっているので競争が起こりにくい。
たしかアラバマなんかは１つの保険者で９割ものシェアを占めているはず。
これを全米規模にしてインターステートでの競争をさせれば保険料は安くなるんじゃないか？
あとは医療過誤訴訟の制限をかけるべきだが、これは医療保険というよりは司法制度の問題。
307:名無しさん＠１２周年
11/11/04 11:54:07.42 2zKCakFt0
>>4
> 医師としてはどっちでもいいだろｗ
> どう転んでも、自分のところに金が入ってくるしｗ
医者も患者になることはもちろんあるし、その時どうなるかは医者が一番知ってる。
で、自由診療化なんかされる日にゃ、アホみたいな高額な給料もらわないと元がとれん。
だから医者も反対してるんだけど。
308:名無しさん＠１２周年
11/11/04 11:54:09.62 UaZeoWIPO
>>285
ルールを整備したら(カゼくらいでは病院いかないとか)可能かもしれんが
そもそも保険料払えないヤツらが大量発生するだろ
309:名無しさん＠１２周年
11/11/04 11:54:21.70 IP4Lu3kX0
>>192
アメリカの1世帯あたりの保険料って、
確か年間120万くらいだったゆおな気が・・・・。
なので、約5千万の人が無保険で
ウチ子供は3千万、
だから毎年、医者に診て貰えれば死なずに済んだ、
なんて人が4万人くらいいるらしい。
310:名無しさん＠１２周年
11/11/04 11:54:23.95 KWN+NvYE0
現場に全部押し付けの公的保険より
民間保険のほうが気楽になるな。
保険の適用範囲が今よりドライに切れるわ。
311:名無しさん＠１２周年
11/11/04 11:54:43.80 xx+YFZhS0
アメ公みたいに医者にかからず
全部ドラッグストアでなんとかするなんて無理ですものね
312:名無しさん＠１２周年
11/11/04 11:54:56.51 AxRMOj8D0
TPPで自由化したほうが、競争になっていい
どんな業界も競争が無いと腐る、東電がいい例、医療保険自由化も
農業も電気も自由化しないとだめ
313:名無しさん＠１２周年
11/11/04 11:55:07.53 Onb7ihGV0
923 名前：無党派さん[] 投稿日：2011/11/01(火) 07:46:26.48 ID:KAXgW2uW
医者たちは表向きはＴＰＰ反対とか言うとるが、開業医の集まりの医師会は反対でも勤務医は賛成が大多数かと思うんだよ。
開放されて勝負になるのは勤務医連中、これまで安くこき使われてきたが、アメリカンスタンダードで給与は上がるのは間違いないし、英語出来ればアッチに行っても良い。
老人の世話ばかりやってる開業医は簡単な病気がほとんどなだけに濡れ手に粟状態が無くなるから大反対。
こんなに分かりやすいのもなかなかないぞ。
314:名無しさん＠１２周年
11/11/04 11:55:47.36 UfXJA4iU0
>>276
ＩＳＤとかで、日本の保険屋もアメと同じようになるよといいたかったんだ。
レスの人が、アメの保険に入ることが前提なんだって、いってたから。
あと、私は、ＴＰＰ反対派だ。
315:名無しさん＠１２周年
11/11/04 11:55:50.09 2+ZIgvzj0
年に何十万も取られてるんだけど、人によって税だった料だったり
しかもここ何年も１回も医者行って無いのに 説明してみろよ
すっとぼけるじゃない
316:名無しさん＠１２周年
11/11/04 11:56:59.06 LMFkvX4Q0
国民は７０歳で強制的に死んでもらう、これで医療費が３０兆円削減できます。 これホント。
317:名無しさん＠１２周年
11/11/04 11:57:16.99 iG1He+HK0
どうなろーが、
なんか偉そうに気取ってる医者どもがもがき苦しむなら
賛成だな。
ざまーーーー
318:名無しさん＠１２周年
11/11/04 11:57:18.10 Onb7ihGV0
>>4
腕を磨かない怠け者開業医とナマポ、老人に税金を食いつくされてるのが日本の医療の現状。
老人相手の税金にたかる老害無能開業医に今更高度な医療はできない。
こいつらは公的保険がないと生きていけない無能。
319:名無しさん＠１２周年
11/11/04 11:57:28.67 MFv8a0Wt0
>>290
それって、人間は手遅れにならないと自分の境遇がいかに幸せなのか理解できないって
言ってるのと同じだね
哀しい話やな
それにしても。。。
＞アクセスの悪さに泣き叫ぶ姿を見たい気がする
なんぞ恨みでもあるんかいなｗｗｗｗ
そんな奴らでも掻き集めてくるから、私らのメシのタネになっとるんだろうに
うちもとんでもない僻地まで外来送迎当たり前みたいにやってるし（送迎される側も当たり前だと
思ってるｗｗｗ）わけのわからん患者もいっぱいいるけどね
気にしたってしょうがないと割り切ってるよ
ほら、医療法人は公益法人（）なんだからさ
国民の健康を守るのが仕事なんだし
出来る事やっていくしかないでしょ
皆保険は守る方向であって欲しいと願うよ
連中が、幸せな境遇であることを気付かないまま一生を終えればそれでいいじゃん
俺たちも奴隷じゃないって事を誰かが気付いてくれればそれでいい
320:名無しさん＠１２周年
11/11/04 11:57:32.11 BAQpvE9z0
株式会社は良いだろう。医者じゃないと経営出来ないのは可笑しい。
NTTでも経営人全てが電話工事出来る人ではあるまい。
321:名無しさん＠１２周年
11/11/04 11:57:58.52 tTVgYs4F0
ν速＋は医者を罵倒する場所じゃなかったのか？
322:名無しさん＠１２周年
11/11/04 11:58:19.64 FxB0O7nB0
憲法は国民を守ってくれる最期の砦、憲法は国民が国家権力と戦う唯一の武器である。
憲法は国民を守ってくれる最期の砦、憲法は国民が国家権力と戦う唯一の武器である。
憲法は国民を守ってくれる最期の砦、憲法は国民が国家権力と戦う唯一の武器である。
憲法は国民を守ってくれる最期の砦、憲法は国民が国家権力と戦う唯一の武器である。
憲法は国民を守ってくれる最期の砦、憲法は国民が国家権力と戦う唯一の武器である。
これを放棄せよというのがTPP参加だ。
323:名無しさん＠１２周年
11/11/04 11:58:43.88 mKyN73CY0
糖尿病の奴は人生終わったな（笑
盲腸の手術済んでない奴も終わった（笑
ＣＴやＭＲＩなど不採算なものは混合医療に回されるようだから、全額自己負担だな。
産婦人科の数は息を吹き返すな。外資系のボッタクリ病院で出産するのに１８０万ってか。
324:名無しさん＠１２周年
11/11/04 11:58:55.19 AxRMOj8D0
医療保険自由化になれば、CMもできるし民間保険の言う治療やクスリを
医者に命令できる、これが医療費を効率化し、医者を管理できる
ランクや患者のクレームも評価対象になり、保険から排除もできるし
すごい報酬をもらう医者も出る
325:名無しさん＠１２周年
11/11/04 11:59:11.74 VbQ3u5fA0
健康保険はどっちみち崩壊する
TPPで崩壊か経済的節度がなくて崩壊かの違い
金遣いを知らない貧乏人に医療費をふんだんにまわせば崩壊する
当たり前の話
326:名無しさん＠１２周年
11/11/04 11:59:13.54 UaZeoWIPO
>>258
その通り
結局消費者の側を向いてない
厚労省薬屋医師会の理屈だけ
本当に消費者(患者)のメリットとなる医療を提供できる医者が儲からないシステム
327:名無しさん＠１２周年
11/11/04 11:59:36.84 elzkvnKS0
救急車呼んだだけで10万円超の請求書ｗｗｗ
TPP賛成派は責任取れよなコレｗ
328:名無しさん＠１２周年
11/11/04 11:59:38.18 h66oEFhS0
昔アメリカンファミリーとか保険が来るときに 日本の保険が壊滅してさらに高いものを売りつけられるんだよ とか保険会社の代理人政治家がわめいてたけど今では安くなってていいじゃないか それと同じだな
329:名無しさん＠１２周年
11/11/04 12:00:12.87 ayKj0hTMO
>>317
最初に苦しむのは医者じゃない。患者だ。
風邪をこじらすなよ。
330:名無しさん＠１２周年
11/11/04 12:00:14.85 ont+2qxg0
>>325
国保のまま軟着陸するのと
一気に破綻させるのでは国民生活への影響は段違い
331:名無しさん＠１２周年
11/11/04 12:00:17.10 GJqhyjw30
>>285
無保険者をなくすという方向性自体に反対するのは共和党支持者まで含めてほぼ皆無だろう。
それから遺伝子差別や既往症を理由にした加入拒否の禁止なんかもほぼ支持されているだろう。
論点はそれが政府主導のガバメントランヘルスケアである必要があるか。
はたまた単一保険者のシングルペイヤーシステムである必要があるか。
マサチューセッツのようなインディビデュアルマンデートで医療保険への加入を
義務付けた州もあれば、インディアナの医療貯蓄口座のように違うやり方もある。
332:名無しさん＠１２周年
11/11/04 12:00:21.81 /UMTtmZa0
手術が信じられないくらい高くなりそう
333:名無しさん＠１２周年
11/11/04 12:00:28.03 Onb7ihGV0
>>324
＞すごい報酬をもらう医者も出る
そうだよ。
だがそれは公的保険と老人にあぐらをかいて怠けてきた開業医じゃない。
334:名無しさん＠１２周年
11/11/04 12:00:54.29 SiHFvpBG0
>>321 2ちゃんには病人が多い。こんな時間に書き込み出来るくらいだし。
偉そうなこと言ってても、結局は自己保身。政治家や官僚と一緒。
335:名無しさん＠１２周年
11/11/04 12:01:17.34 KqimrpzT0
医者とか教師が金のために働くようになったら世の中終わるぜ
336:名無しさん＠１２周年
11/11/04 12:01:54.56 cdVXo6Cy0
＞15 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/04(金) 10:52:42.92 ID:msxO5InH0
＞日本の医療の国際競争力が低いのは明らか
＞25 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/04(金) 10:54:55.77 ID:UCPX0lHg0
＞医療利権の崩壊
＞が正しい
＞元勝ち組ざまあーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーｗｗ
左巻きも守るのが自衛隊です!ｷﾘ
を思い出した
337:名無しさん＠１２周年
11/11/04 12:01:55.02 RKG8agGB0
「TPPを推進するための米国企業連合」 ＝ 民間保険会社・医療サービス提供会社・製薬会社・医師・病院 ＝ 既得権益 ＝ 医療保険改革法案の抵抗勢力
↓
日本人の金融資産は、１５００兆円 これを狙っています
優先順位としてまず日本からｗｗｗｗｗ
338:名無しさん＠１２周年
11/11/04 12:01:56.50 2+ZIgvzj0
救急車呼んで10万なら、その分他で納める税金は安くなるはずだが
どれかな
339:名無しさん＠１２周年
11/11/04 12:02:05.38 RlhGL95t0
>>312
「競争なくして成長なし！東電がいい例(｀・ω・´)」
「農業も電気も自由化して成長させるべき(｀・ω・´)」
20年後。。。
(´・ω・｀)
340:名無しさん＠１２周年
11/11/04 12:02:11.72 afRub/s+0
今だから事故っても救急車呼んだりスル人居るけど崩壊したら
交通事故発生しても誰も救急車呼ばず霊柩車呼んだりしてな
341:名無しさん＠１２周年
11/11/04 12:02:29.29 NndFcWiF0
329
ざまーーーーwww
342:名無しさん＠１２周年
11/11/04 12:02:37.34 Onb7ihGV0
社会保険の趣旨からすれば、医療保険の適用は、生命に関わる高額医療への支払いに限定するべきであって、
日常的・恒常的にかかる小額の医療費のディスカウント制度であってはいけない。
公的医療保険は、医療費を額の多少に関わらず割り引くことで、医療の需要を必要以上に押し上げ、
結果的には、国内医療機関を保護する制度となっている。
URLﾘﾝｸ(www.systemicsarchive.com)
343:名無しさん＠１２周年
11/11/04 12:03:05.45 M9qjTuKD0
>>335
ん？？？
収入の大小だけで勝ち組・負け組って呼ばれるのにか？
344:名無しさん＠１２周年
11/11/04 12:03:26.28 JgbK19xK0
医師会とはそもそも開業した医院やクリニックのための団体
よって病院経営者、勤務医、大学病院のための団体ではありません！
今回に限りTTPは、勤務医や大学病院等の特に専門医を取得した医師には
有利になるでしょう。
みんな米国の医療費の相場や保険のシステムや質を十分調べるべし
例 虫垂炎は 日本 約７日で25万～30万、アメ１日～2日で250万～300万
国民にとってはかなりリスキーです
海外で癌の手術を受けた人の情報を調べてみたら！
専門性を持ってる医師や病院経営者はだんまりを決め込んでいるを！！！
345:名無しさん＠１２周年
11/11/04 12:03:42.68 ayKj0hTMO
アメリカの医師免許取れる医者は少ないから
青い目のアメリカンドクターが来て診察するのかなあ
あっちで儲からない医者だろうけど、日本で一獲千金狙うのかな
通訳の仕事も増えて雇用も増える。
胸熱(笑)
346:名無しさん＠１２周年
11/11/04 12:03:53.91 X+innp/8O
>>303
麻生も安倍もＴＰＰ賛成だけどね
347:名無しさん＠１２周年
11/11/04 12:04:11.25 xkCIcPzZ0
TPPで治療を受けることが出来るのは金持ちだけ
中間層～中間層より下の層は、まともに治療を受けることが出来なくなる
金持ち優遇、貧乏人氏ねってのがアメリカ化
アメリカ化していったらリアル北斗の拳
348:名無しさん＠１２周年
11/11/04 12:04:14.74 RKG8agGB0
お手本のアメリカの外圧で解決（笑）
アメリカの惨状
↓
民間保険会社・医療サービス提供会社・製薬会社・医師・病院 ＝ 既得権益 ＝ 医療保険改革法案の抵抗勢力
↑ ↑
日本のテレビ局へのスポンサー
（韓流ドラマ、ワイドショー） アメリカ政府がＴＰＰで日本での公的医療保険の自由化を条件に、法案可決に妥協を迫っている？
逆に、これらが、アメリカによる日本での新得権益に
349:名無しさん＠１２周年
11/11/04 12:04:19.57 lYP8Rfzv0
今TPP交渉でNZと米が瀬戸際交渉中だよ・NZ内の薬の許認可を米ルールに従わせようと躍起に成ってる。
NZは製薬業界の利潤基準のルールには従えないと抵抗中だ。
もうNZは乳製品の米輸出は禁じられてしまってる（FTA)。
NZは日本を目指すしか代替市場は無い。
交渉内容は秘匿されてるがTPP交渉は今までの日本外交や
日本通商外交の能力を超えてる。
経験から言えば日本は交渉で勝てるわけが無い。
中印あたりと組めば米も本気で関に着くだろうが、今回は
中印は入ってない。
350:名無しさん＠１２周年
11/11/04 12:04:48.20 MFv8a0Wt0
>>340
完全に米国社会になったら、事故現場に最初にかけつけてくるのは弁護士団だよｗ
けが人達に名刺を配って回る
「この件で大金をせしめたいのでしたら、是非当事務所にご連絡下さい」
配るだけ配って救急車なんか呼ばずに帰っていく
素晴らしい未来図だろ？
351:名無しさん＠１２周年
11/11/04 12:04:56.93 Onb7ihGV0
国民皆保険は社会主義のクソ制度。
そのせいで昔は医学部のエリートだった人間が
老人相手に処方箋書くだけの無能開業医に成り下がる。
いまさら腕を取り戻すこともできない。
人材の無駄遣い
この損失は計り知れない。
352:名無しさん＠１２周年
11/11/04 12:05:01.93 YsDAPSOUP
>>300
ミンスにそれができるとでも思ってるの？
353:名無しさん＠１２周年
11/11/04 12:05:04.54 DWDyRbFiO
>>332
高額医療で帰ってくるだろうが
言い換えれば医者の言い値の税金がとられてく
354:名無しさん＠１２周年
11/11/04 12:05:06.32 2+ZIgvzj0
ニュウ速は嘘つきの始まりってほんとだな
355:名無しさん＠１２周年
11/11/04 12:05:22.21 /OKourrT0
皆保険がなくなり、民間保険になると。。。
＊ 保険料が信じられないくらい上がる
＊ 病院へ行けばいくほど、どんどん保険料が上がる
＊ 契約内容により治療費支払いの上限が有る
＊ 既往症が有る人は入れない、もしくはベラボーな保険料になる
＊ 保険会社の免責事項が多すぎて、治療費が支払われない場合も多い
＊ 契約時の申告に間違いが有ると、治療費は支払われない
＊ 保険会社は治療費を払わなければ払わないほど儲かるので支払い訴訟が増える
＊ 保険会社が潰れたらは治療費は支払われない
356:名無しさん＠１２周年
11/11/04 12:05:58.53 AxRMOj8D0
民間保険や株式会社を入れない理由は、巨大組織が全国チェーンで
効率経営して、ディスカウントして患者を奪われるからだな
SB病院ができたら、いつでも業界最安値保障でみんなSBに行くもんな
内科のぼろ医院でもベンツが停まってるのがおかしすぎる
357:名無しさん＠１２周年
11/11/04 12:06:01.64 UmbakahS0
国民皆保険制度は世界で最も優れている
これが崩れると老人だけでなく、子供が親世代の
面倒を見なければならなくなる
病院が老人のたまり場になるという話だけを持ち出して
自由化しているが、これをやれば確実に子供世代の負担が
増えるだけでなく、労働人口も減少する
358:名無しさん＠１２周年
11/11/04 12:06:15.68 N3gQuu9FP
日本の未来はもう半分終わった。ミンスは地獄からの波動をもつ破壊等だ。
まだ子供のいない人や、独身の若人は子供なんてもっちゃだめだよ。
自分が死んだらそれっきり、心配事なくあの世へいけたほうが成仏
出来るってもんです。あと数十年以内の辛抱ですよ、みんな。
こんな腐った国、もう知るか。
359:名無しさん＠１２周年
11/11/04 12:06:25.63 M9qjTuKD0
>>338
救急隊員がどんだけハードワークしようと、待機所でお茶飲んでようと公務員だから
払う給料は同じ。浮くのはガソリン代分の税金だけ。
>>346
麻生が外交交渉に行くなら俺もTPP賛成。でも、民主のアホどもがいくならどうせ
酷い条件押し付けられてかえって来るに決まってるから反対。
鳩山のCO2削減のアホ公約思い出せ。
360:名無しさん＠１２周年
11/11/04 12:06:45.26 VNfkHAIg0
受益者団体がもんくゆってるならきっとうそなんだな
361:名無しさん＠１２周年
11/11/04 12:07:04.39 0VvhYrA90
>>319
今の老人や団塊がさも当然のように専門病院にやってきて漢方薬やシップを
もらっていくことに、あなたは医師としては疑問はないのですか？そりゃ、
出せと言われたら処方しないといけませんが、こっちだって好き好んで出して
る訳ではありません。この医療費で若者がどれだけ雇えるかと考えると
腹立たしくなってくる。TPP後はアメリカさんの医療保険会社は専門性の高い
しかもコストカットが出来る病院医師を選択すると思うので、いい話かも知れません。
アメリカが輸出出来る産業なんて、金融と医療なんだから本当は農業なんて
眼中にないのかも知れないよ。
362:名無しさん＠１２周年
11/11/04 12:07:10.10 pQTsM1qW0
TPPで
アメリカの保険会社；大喜び
日本の医者；大して変わらんか少し有利
日本の患者；オワタ
363:名無しさん＠１２周年
11/11/04 12:07:16.46 8bF5wX0F0
ただでさえ日本の医療は、お金がない状態なのに
ここから民間の保険会社に莫大な医療資金が
流れるようになれば、患者の受け取り分は
ほぼ消滅するだろう。
364:名無しさん＠１２周年
11/11/04 12:07:17.99 5AC72s1u0
>>351
大変だな。そんなキミは日本を脱出して中国かアメリカへ旅立とう！
さようなら！
365:名無しさん＠１２周年
11/11/04 12:07:29.20 2+ZIgvzj0
開業医は今無税って知ってる？
366:名無しさん＠１２周年
11/11/04 12:07:59.52 yNeBebNV0
国民皆保険という制度が発足した当時に90歳～100歳まで異常なほど手厚い医療介護を無償に近い形で
老人に受けさせるなどというそんな約束はされていない。
現在の異常な高齢者優遇は馬鹿政治家共（や美濃部みたいな左巻き）
が老人票を目論んで後付けしていった制度
ちなみに国民皆保険が発足した昭和36年の平均寿命は男65.32歳 女70.19歳
年金しかり医療保険しかり日本のほとんどの制度は
ジジババが70歳ぐらいで死ぬ事を前提に設計されているんだよ。
60歳で現役を引退して国が10年くらい面倒をみれば死んでくれる手はずだった。
100歳まで生きる事が当たり前になるなどという事は想定外中の想定外。
↓こんな状況になって小手先の保険料を引き上げたところで維持できるわけがないんだって。
遅かれ早かれ絶対に制度崩壊するのは確実。
【社会】平均寿命3年連続で更新 女性は86.05歳で24年連続世界一 男性は79.29歳で4位
URLﾘﾝｸ(unkar.jp)
厚生労働省は１６日、２００８年の日本人の平均寿命は女性８６・０５歳、男性７９・２９歳で、
男女とも３年続けて過去最高を更新したと発表した。
国際比較では、女性が２４年連続で長寿世界一、男性は４位だった。
【社会】100歳以上が4万人を突破…最多更新 最高齢は114歳 - 厚労省
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)l50
１００歳以上の高齢者（９月１５日時点）は、昨年と比べ４１２３人増え、４万３９９人に
上ることが１１日、「敬老の日」を前にした厚生労働省の調査で分かった。男女とも
過去最多を更新し、同省は「今後も長寿化の流れは続くだろう」としている。
367:名無しさん＠１２周年
11/11/04 12:08:02.25 HBn/R9IP0
国民皆保険がなんで壊れるのか具合的に説明しろ
368:名無しさん＠１２周年
11/11/04 12:08:56.36 M9qjTuKD0
>>355
＊病院行かない人は保険料の強制天引きがなくなり手取り収入が増える
369:名無しさん＠１２周年
11/11/04 12:09:01.85 Onb7ihGV0
781 名前：名刺は切らしておりまして[] 投稿日：2011/10/28(金) 17:32:39.76 ID:7PefCbWp
そう、ルーティンワークの処方箋を老人向けに毎日プリントアウトするだけの
寄生虫のような老害開業医が飯食えなくなるだけ。
もともと重症事例の患者なんかに対応できないし、来院しても
病院へ中継するだけ。
で、そういう老害開業医が医師会の中心であり、TPPに参加反対を訴えてる。
わかりやすい老害ブタ。
923 名前：無党派さん[] 投稿日：2011/11/01(火) 07:46:26.48 ID:KAXgW2uW
医者たちは表向きはＴＰＰ反対とか言うとるが、開業医の集まりの医師会は反対でも勤務医は賛成が大多数かと思うんだよ。
開放されて勝負になるのは勤務医連中、これまで安くこき使われてきたが、アメリカンスタンダードで給与は上がるのは間違いないし、英語出来ればアッチに行っても良い。
老人の世話ばかりやってる開業医は簡単な病気がほとんどなだけに濡れ手に粟状態が無くなるから大反対。
こんなに分かりやすいのもなかなかないぞ。
370:名無しさん＠１２周年
11/11/04 12:09:14.49 LMFkvX4Q0
結論は医療制度も大改革が必要だってことだ。
三割負担に胡坐をかいて高額医療費を税金で補填していたら
駄目だって事だ、おい。
格安医療病院があってもいいじゃないのよ。
371:名無しさん＠１２周年
11/11/04 12:09:33.22 FxB0O7nB0
>>349
あの榊原でさえ、TPP参加には反対だと朝日新聞で主張していた。
何度も言うが、絶対にTPPには参加してはいけない。
372:名無しさん＠１２周年
11/11/04 12:09:46.47 KqimrpzT0
>>343
？？？
何が言いたいのかわからんが
周りの目を気にしすぎだろｗ
373:名無しさん＠１２周年
11/11/04 12:09:50.57 mKyN73CY0
>>362
オリックスの宮○も大喜びに加えとけよ。
ぐくってみなよ。愕然とするからwww
374:名無しさん＠１２周年
11/11/04 12:09:55.96 WrN75MIn0
公定価格で受けられるから国民皆保険制度が必要って医師会が言っても
その公定価格で一番割を食ってるのは勤務医で、開業医はほくほく
そんな立場から皆保険制度を語るのはどうなのよ
375:名無しさん＠１２周年
11/11/04 12:10:12.93 SiHFvpBG0
>>357 払わなくても良くなった保険料の金で、家族の絆が深まるってことですね。
376:名無しさん＠１２周年
11/11/04 12:10:59.59 vi+ByQpFO
医師会の思惑はともかく、TPP反対という点は支持する。
377:名無しさん＠１２周年
11/11/04 12:11:16.83 YvXQwGPj0
>>370
東京はいいかもしれんが、地方はまず即死だろうな。
378:名無しさん＠１２周年
11/11/04 12:11:24.94 q5+E8bBK0
>365 ウソをつくな工作員のクソが
379:名無しさん＠１２周年
11/11/04 12:11:25.00 8bF5wX0F0
ブッシュ大統領の側近中の側近である
スノーアメリカ大統領補佐官が
収入が減って医療費が払えないという理由で辞任して
ホワイトハウスを去ったのは、あまりにも有名。
ブッシュ大統領は大弱りだった。
政治家だって、全く他人事じゃないんだけどなあ。
380:名無しさん＠１２周年
11/11/04 12:11:28.04 N1oTcbrp0
やっと医者が参戦か
381:名無しさん＠１２周年
11/11/04 12:11:36.84 RxxjOyScO
>>33
精神科かにかかっている発達障害持ちの自分は治療受けられなくなってしまう。
そうか国はかわりに生活保護や障害年金、障害者手帳を受けやすくしてくれるんだなきっと。
382:名無しさん＠１２周年
11/11/04 12:11:55.80 RNC8V6ns0
もし本当に医師会の想像どうり自由診療が全面的に認められ
国民皆保険が崩壊したら、利益を得るのは自由に料金を決められる医師だろ
なぜ医師会が反対する？
誰か説明して
383:名無しさん＠１２周年
11/11/04 12:12:05.30 w/QTwWXQ0
>>362
わかりやすいまとめだ
大金持ちの患者：有利
も加えてもいい
384:名無しさん＠１２周年
11/11/04 12:12:07.32 AxRMOj8D0
民間保険になれば、利用しない人は保険料安くなるだろう
自動車でできて、医療でできないのがヘン、医者にもランク付けして
新人は安い、スーパードクターの報酬は高いになる、正常化する
385:名無しさん＠１２周年
11/11/04 12:12:10.20 Onb7ihGV0
日本に医療はナマポ、老人、無能開業医の天国。
腕のある医者や病院に行く暇のない働く者が報われない糞システム。
386:名無しさん＠１２周年
11/11/04 12:12:45.68 2+ZIgvzj0
開業医は今無税って知ってる？
387:名無しさん＠１２周年
11/11/04 12:12:51.37 afRub/s+0
まぁぶっちゃけTPPはほぼ参加確定なんだよな
民主のトップ全員参加する気まんまんだしな
388:名無しさん＠１２周年
11/11/04 12:12:52.47 7y1bcS0g0
>>48
車は、持たない選択も可能だが
医療は、受けない選択は死に直結するから無理だな
一時的に大衆を騙して導入できたとしても、反動でヤバイことになるぞっと
389:名無しさん＠１２周年
11/11/04 12:13:04.73 4gZWXzPl0
51>>
そのとおり。
いいこと言うね。
怠け者で金が無い奴ほど
ＴＰＰによる医療の破綻の影響をもろに受ける。
390:名無しさん＠１２周年
11/11/04 12:13:14.46 p4OqeX1/0
負担増になれば医者にかからなくなる。
文句は言っても諦めも早い。
マスコミが大騒ぎして事を重大にしようとするだけの話だな。
お得意さんが困るから。
391:名無しさん＠１２周年
11/11/04 12:13:37.35 VlXCJBZB0
あれ医師会って民主党の応援してなかった？
もうやめたの？
392:名無しさん＠１２周年
11/11/04 12:13:47.32 /OKourrT0
>>368
オマエは一生 病気や怪我をせず、病院へ行かないのかｗｗｗ
もし無保険で大きな病気にかかったら数百万円～数千万円かかるけど？
393:名無しさん＠１２周年
11/11/04 12:14:20.04 Onb7ihGV0
>>382
現在腕のある医者は勤務医。
開業してしまうと楽な方に流れて難しいことしなくなる。
老人相手のルーチンしかしなくなるわけ。
腕は取り戻せない。
そんな無能開業の集まりが医師会。
医者として終わってるから稼げない。
394:名無しさん＠１２周年
11/11/04 12:14:36.03 LMFkvX4Q0
>>382
簡単な事だよ、日本医師会はただの利権・圧力団体だって事。
JAと似ているんじゃね、むしろそっくりだろw
395:名無しさん＠１２周年
11/11/04 12:15:10.54 kQNDNtUvO
現行の保険診療の適用範囲を狭くしない事、生活保護受給者への投薬にジェネリックを義務づける事、
平日9時5時のみ診療で風邪や著変なき慢性疾患しか診ない怠け者開業医への報酬を低くする事、
都市部のマイナー科への報酬を低くする事。まずはそれから。
396:名無しさん＠１２周年
11/11/04 12:15:23.93 2+ZIgvzj0
もし無保険で大きな病気にかかったら数百万円～数千万円かかるけど？
そもそもそれって適正化価格なの、高度医療もできない癖に
397:名無しさん＠１２周年
11/11/04 12:15:39.75 2zKCakFt0
そうだ！ナマポになればいいんだ！
398:名無しさん＠１２周年
11/11/04 12:15:44.62 JgbK19xK0
国民皆保険施行前（昭和36年）の医療の実態は医療を受ける人は金持ち
貧乏人は薬屋で処方を受けていた
すなわちこの状態に戻るだけ
ちなみにアメは何とか日本の国民皆保険を模倣しようと試みたが
金持ちや保険会社の圧力によって潰されました
399:名無しさん＠１２周年
11/11/04 12:15:48.88 w8FMNEvp0
(TP∀P) < 10円やるから、1000万円よこせ
(JдP) < えっ? エッ?
お断りします お断りします お断りします
ハハ ハハ
(ﾟωﾟ)ﾟωﾟ)
／ ＼ ＼
((⊂ ) ﾉ＼つﾉ＼つ)
(＿⌒ヽ ⌒ヽ
丶 ﾍ | ﾍ |
εﾆ三 ﾉノ Ｊノ Ｊ
400:名無しさん＠１２周年
11/11/04 12:16:09.32 tonUABg50
役に立たない年寄りが全体の７割も医療費浪費してるのは
明らかにおかしいだろ。
誰も手がつけられない聖域化してるしな。
401:名無しさん＠１２周年
11/11/04 12:16:13.97 mKyN73CY0
面白いまんが見つけたから貼っとくわ。
混合医療概説 ※クリックすると進む
URLﾘﾝｸ(haetarou.web.fc2.com)
402:名無しさん＠１２周年
11/11/04 12:16:20.36 bazo2qOoP
アメリカの製薬会社、保険会社をぶっつぶせ
彼らは俺たちの命と引き換えに、財産を奪おうとしている
403:名無しさん＠１２周年
11/11/04 12:16:32.09 LIB5ZXDe0
毎朝通勤の時に通る整骨院
朝から年寄りで一杯だ
グレーといわれて続けてるけど保険適応って看板が出てる
ああいうのを一切禁止にする訳にはいかないのか
404:名無しさん＠１２周年
11/11/04 12:17:03.56 5AC72s1u0
このスレは大手保険会社の工作員に監視されています
「ＴＰＰを導入して貧民どもから保険料ガッポリで大儲けするぞ！オー！」
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
405:名無しさん＠１２周年
11/11/04 12:17:36.20 UmbakahS0
>>394
JAと全然似ていないだろ
JAは資本を握っている
医師会は医師の団体にすぎない
医師会から医療器具が支給されているわけではないし、
病院を医師会が経営しているわけではない
経団連の方が遥かにJAに近い
406:名無しさん＠１２周年
11/11/04 12:17:40.56 ayKj0hTMO
今でも保険料払えなくて大変な人が多いのに
簡単な手続きで行った市役所の保険料支払いの窓口が一杯だった、
払えないって言う人たちの行列で窓口が動かない。
あの人等もう無理だな。
407:名無しさん＠１２周年
11/11/04 12:17:49.54 CYKMEOPr0
医師免許をお持ちのみなさーん
こういうスレで工作してるのは
民主党とマスコミ関係者ですよー
こいつらの子供が慢性的な疾患を抱えたり
親の寿命が縮まるような診察ミスが無いようにに気をつけて下さいね
本当に気をつけなきゃ駄目ですよー
408:名無しさん＠１２周年
11/11/04 12:18:26.21 Onb7ihGV0
778 名前:名刺は切らしておりまして 2011/10/28(金) 17:08:11.46 ID:xNLM3cEM
医師会が絶対に国民健康保険制度は堅持するって言ってる理由わかるよなあ
もし、国が負担してくれなきゃ、市販薬で済ましておわりだもんね
健康保険制度がはじまるまで貧乏だった医者の一例
URLﾘﾝｸ(plaza.rakuten.co.jp)
○昭和六年、塩谷先生は二九歳の時、渋谷に内科医院を開いた。
当時、不況で内科医はやめたほうがいいと、医師会長に言われたほどだった。
当時健康保険の制度がなく、医療費は全額自己負担のため、内科は薬局や富山の置き薬で済ますことが多かった。
「私は、五月五日に医院を開いた。しかし、玄関には一人の患者も現れなかった。翌日もその翌日も
409:名無しさん＠１２周年
11/11/04 12:18:54.16 2+ZIgvzj0
年寄りも薬が多過ぎて吐き気がすると言うと
さらに吐き気止めを出す、日本の医者 狂ってるだろ
410:名無しさん＠１２周年
11/11/04 12:19:15.29 GSl3YqqwP
保険料ひとり10万払ってもちょっと大病すると契約解除とか
推進派は何がメリットなんだ？
411:名無しさん＠１２周年
11/11/04 12:19:22.46 QgmlHSy40
不平等条約なんて一度結んだら
高度な外交力があっても無効にするのに５０ 年くらいかかるぞ
412:名無しさん＠１２周年
11/11/04 12:19:39.14 K05F0obM0
>>83
付け加えとく
スーパーDr.とか行ってゴミが持ち上げてるのは
既に経営力や宣伝力がある人
何時間もかかるような手術を週に何人受けられる？
名前だけで集まってきた患者は
結局スーパーDr.からも施しを受けられんよ
こういうのが酷くなるだけ
413:名無しさん＠１２周年
11/11/04 12:20:09.26 59iAfPe00
>>4
日本人の医者は世界でも良心的なほうだぞ？ｗ
日本の既得権益 ｖｓ アメリカの既得権益 だったら日本のソレの方が日本人に優しいのは間違いない。
414:名無しさん＠１２周年
11/11/04 12:20:18.37 SiHFvpBG0
>>406 そういうことは反対派はガン無視だからな。
415:名無しさん＠１２周年
11/11/04 12:20:20.02 /OKourrT0
>>396
ＴＰＰに入ったら>>53みたいになるんだけど？
虫垂炎手術程度で７万ドル（５５０万円）ｗ
ＴＰＰ語るなら、もうちょっと現実を見ようね。
416:名無しさん＠１２周年
11/11/04 12:20:30.21 QWH+tUv50
韓国の男性は男の中の男です。
愛国教育の徹底で国の為に、喜んで命を捨てて戦うことが出来る世界最強の英雄であり戦士たちだ。
徴兵制度で韓国男子全員が自動小銃やミサイル操作以外に、ナイフやテコンドーだけで人を殺せる無慈悲なスナイパーだ。
国の為に役立つ男になろうと日々努力するため、全員が英語やフランス語などが話せるインテリだ。
女達や子供達や体の不自由なお年寄りたちを守るためなら、ニッコリ笑って命を投げ出せる本当のサムライ達だ。
韓国の男達こそ文武両道の勇者達で、現代の坂本竜馬や西郷隆盛や高杉晋作達だ。
武士道やサムライ精神は日本では死滅したが、韓国の男達にこそ立派に引き継がれたのである。（司馬遼太郎 談）
韓国の男達こそ命知らずの武士でありサムライである、日本の男達は哀れなホモでありオカマである。
日本の男性は全員が惨めなオカマです。
日教組の反日左翼教育の徹底で、戦争になったら進んで奴隷になる世界最弱のホモ達。（爆笑）
ジェンダーフリー教育でオカマ化されて、戦争になったら自分からケツの穴を差し出して、カマを掘られてヒイヒイいきまくる変態だ。（爆笑）
日教組の日本人愚民化政策により、英語がしゃべれないボルネオの土人並の学力しかない馬鹿。（大爆笑）
サムライ達が作った過去の栄光にしがみつき、今ではオカマしかいないのに韓国人を見下している馬鹿。
マツコデラックスやミッツマングローブやイッコーなどのオカマしか出てこない、目も当てられない惨めな国に住んでる馬鹿。（爆笑）
国の為に努力しなさいってのはタブーで、あなたの夢を実現するために青い鳥をいつまでも追いかけなさいと日教組
に教育され、大人になって青い鳥が見つからないとニートになって引きこもるか、首をくくって自殺するしか道がない
反日左翼教育の哀れな被害者達。（大爆笑）
（世界中の人々に拡散して笑ってやってください）
（韓国のマスメディアの皆さんもドンドン広げてください）
417:名無しさん＠１２周年
11/11/04 12:20:34.77 6Qz9x5gR0
子供いたら大変だな。。インフルにかかったらいくら取られるんだよ。。
予防接種も高そうだ。
418:名無しさん＠１２周年
11/11/04 12:20:53.85 5+hnH5LM0
>>382
一応、良心らしきものは持ってるんだろう。
目の前の人を見殺しにするのは後味が悪い。
混合診療が大手を振ってできるようになったら、さすがに壺は売れないだろうが
玉ねぎの10倍血液サラサラになる薬とか健康増進ビタミン剤の定期注射とかで
開業医もいろいろできるようになるはずｗｗｗ
419:名無しさん＠１２周年
11/11/04 12:21:01.31 DWDyRbFiO
>>382
支払い能力無い奴手術して金もらえないより
やれば自己負担分以外回収できる方が安泰だろ？
420:名無しさん＠１２周年
11/11/04 12:21:11.00 +/CODRWd0
さっぱりわかんね。どうせいつものように悪い方に話がいくんだろうケド
421:名無しさん＠１２周年
11/11/04 12:21:31.73 CCNI27tg0
まあいいんじゃないか。
国民は、日本が世界一安いのに世界一質の高い治療を
しても文句いうやつばっかりだし。
普通に海外なみでいいよ。
大体いまの10倍以上は金かかるけどな。
しかし、おまえらの払ってる健康保険料の大部分は公務員が食いあらして、治療費に回ってる額などほとんどないぞ。
422:名無しさん＠１２周年
11/11/04 12:21:43.17 +Rjwsjhz0
>>289
米韓ＦＴＡを見てもわかる通り ＩＳＤ条項は韓国側の片務的規定
日本側の国民皆保険は破壊されるが アメリカの皆保険は維持されるだろう
423:名無しさん＠１２周年
11/11/04 12:21:48.34 Z4+NTpjV0
わかった、その代わり医者への診療報酬も引き下げましょう
424:名無しさん＠１２周年
11/11/04 12:22:01.89 2+ZIgvzj0
インフル予防接種は今でも保険適用外
また嘘吐き 医師会
425:名無しさん＠１２周年
11/11/04 12:22:04.48 3naHUevc0
勝手なことばかりしやがるな
426:名無しさん＠１２周年
11/11/04 12:22:06.74 2m347/nl0
これ逆にアメリカの国民がアメリカ政府に対して日本と同じような制度を望む事もあるのでは？
427:名無しさん＠１２周年
11/11/04 12:22:19.93 GJqhyjw30
>>392
そう思うなら民間の保険に入ればいい。
今は差額ベッド代見合いの入院保険ぐらいしかないが、
混合診療が全面解禁されれば診療用の民間保険も出てくるだろう。
アメリカのブルークロス＆ブルーシールドはそのセットなわけだし。
そしてその保険料に税額控除を認めさせればいい。
余裕がなくても一方的に保険料を徴収される今の公的医療保険のほうがよくて、
運営にも無駄がないと思っているなら話は別だし、それはひとつの考え方だとは思うが。
428:名無しさん＠１２周年
11/11/04 12:22:51.58 ayKj0hTMO
>>414
誤解するな
私は反対だ。
429:名無しさん＠１２周年
11/11/04 12:23:01.07 LMFkvX4Q0
>>417
子供の医療費・予防接種はタダにすればOK。
430:名無しさん＠１２周年
11/11/04 12:23:07.93 V6MhXZ9A0
プータローを国保に押し付けてる現状の制度がすでに崩壊してるんだが。
外圧で今の不公平な制度を解消できるのなら大歓迎だ。
431:名無しさん＠１２周年
11/11/04 12:23:11.65 cCWDZi6P0
国民皆保険たって崩壊寸前なんだが
432:名無しさん＠１２周年
11/11/04 12:23:12.52 K05F0obM0
>>423
既に３０年前から変わってないのにまだ下げんのw
TPP参加すればいいのに
お前みたいなカスはどうせまともな医療は受けられんから
433:名無しさん＠１２周年
11/11/04 12:23:20.15 UmbakahS0
>>409
> さらに吐き気止めを出す、日本の医者 狂ってるだろ
日本は一番マトモ
アメリカなんてもっと酷いぞ
藪ばかり
金持ちクリニックだけが世界最高で、町医者なんて
日本の医学生以下
指を火傷したと言ったら、アスピリンを出されたとか
そんなレベル
ちなみにアメリカ人はアスピリンやビタミン剤の
類を一番消費する
そしてアメリカの製薬会社は日本にもっと薬剤を売りつけたがっている
薬が多すぎるなら、自由化して更に薬の量を倍増させるか？ｗ
434:名無しさん＠１２周年
11/11/04 12:23:21.52 59iAfPe00
>>414
いっとっけど市役所の窓口に行列してる方が、まだ全体の死人の数少ないからな。
皆保険なくなったら、そういう奴ら当たり前に民間保険に加入する金もないわけで
435:名無しさん＠１２周年
11/11/04 12:23:23.57 NndFcWiF0
365
そういうデマは警察が・・
436:名無しさん＠１２周年
11/11/04 12:23:29.47 2n1jn72w0
岩手県の農業だけでも（他業の損失は別）毎年２４１０億円の損失 （48都道府県だと×４８で毎年１０兆円以上の損失。 ８割以上の知事がＴＰＰに反対。東京都知事もTPP反対）
ＴＰＰに参加したら東北全部（被災地含む）だけでなく、地方の九州、四国、さらに関東も完全に死亡する
ＴＰＰで県内生産額２４１０億円減…岩手県試算
URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)
437:名無しさん＠１２周年
11/11/04 12:23:36.15 8bF5wX0F0
貧乏になった日本に、官にも民にも新しい資金源はもうない。
今は限られた医療費と家計の中で、役所と各家庭が
医療費を必死でやりくりしている。
にもかかわらず、新たに医療でボロ儲けする
金融保険会社が参入してくる、という事は
何を意味しているかという話。
438:名無しさん＠１２周年
11/11/04 12:23:40.08 ZIIlLWQD0
皆保険なんかとっくに崩れているのに、既得権益守る理由に持ってきてワロタ
439:名無しさん＠１２周年
11/11/04 12:24:05.27 GNJCdwkx0
>>382
医師についていえば色々な規制で保護されているからね。
それが撤廃されるとまずいってことでしょ。
知ってるだけでも、一定の病院を同じ地区に建てることは認められなかったり、
医師の数は国によって調整されていて、医学部創設どころか定員を増やすことさえも国がなかなか許さない。
国民皆保険は自分たちの支持を得るための口実だと思うけど。
>>391
医師会、歯科医師会、薬剤師会ともにはるか昔からの自民党支持団体でしょ。
政権交代で考えを改めだしたところもあるにしてもね。
440:名無しさん＠１２周年
11/11/04 12:24:05.83 PuUsAZVx0
親民主の原中を会長に据えて民主に寝返った日本医師会ね。
満足だろ？テメエらが選んだ無能政権だぜ？
441:名無しさん＠１２周年
11/11/04 12:24:26.87 LIB5ZXDe0
>>429
こういうのも、日本の一存で決められなくなるんじゃないか？
競争を妨げるとか言われて
442:名無しさん＠１２周年
11/11/04 12:24:33.48 7wU3SvIw0
日本崩壊間近だな
443:名無しさん＠１２周年
11/11/04 12:24:44.55 u8qJiPw10
こういうことは平気で借金できて、貧乏人でもデカイ家に住めるアメリカだからできるのであって
家売って金も作れない賃貸の貧乏な日本人は
病気になったらホームレス一直線なんだけど
俺、ホームレスになったら霞が関駅に住んで臭い臭い放ってやる。
官僚どもはせいぜい息止めながら通りすぎやがれ。
444:名無しさん＠１２周年
11/11/04 12:24:49.33 n9SFFfWg0
>>400
票田失うのが怖くてタッチしてないんだよ
老人は月１回の診察は１割負担、他は３割負担にすればいいんだ
あと生活保護受給者の健康保険料免除やめろー出来なきゃ受給金を下げろ
２００万人分の健康保険料徴収してないって事じゃねーか
445:名無しさん＠１２周年
11/11/04 12:24:51.43 LMFkvX4Q0
今の年寄りは意味も無く病院に行き過ぎるよ・・・orz
整骨院や病院は老人の社交場になっているw
446:名無しさん＠１２周年
11/11/04 12:25:03.39 4jd8SOs20
>>426
オバマが日本の国民皆保に倣ってアメリカに導入したよ
でも上手く行っていない様子です
向こうの保険業界の権力が強いのもそうだけど、強制的に保険の加入を義務付けるのは人権侵害がどうのこうのと批判された
マスコミも民主党内部ですら非難の大合唱だったというから、アメリカ人が望むと言うのは無いかもな
447:名無しさん＠１２周年
11/11/04 12:25:31.92 YrB9zqE6O
腕のいい医者は儲かり、ヤブ医者は消えるからな
問題のすり替えはやめようね
448:名無しさん＠１２周年
11/11/04 12:25:36.11 ayKj0hTMO
>>423
それは皆保険の元で成立するお話です。
自由化になったら、保険会社が払うのでは？
449:名無しさん＠１２周年
11/11/04 12:25:36.49 UaZeoWIPO
あの～国民皆保険がなければ全て悲惨になるの？
例えばドラマでＥＲってあるけど
日本のカスTVと違ってかなりのリアリティで描かれてると思うんだが、
あれで救急車で運ばれ素晴らしい医療を受けて助かる人は
全て破産するの？？
ほとんどは民間の保険入ってて大丈夫なんだろ？
だから体治ってサンキュードクターと言って帰っていくわけだから…
450:名無しさん＠１２周年
11/11/04 12:25:45.34 59iAfPe00
>>438
皆保険なくなったらアメリカの既得権益になるだけだぞ
いっぺん病気して保険利用したら次回更新から保険料爆上げとかなったりしてｗ
451:名無しさん＠１２周年
11/11/04 12:25:53.35 UmbakahS0
>>417
むしろ親の面倒を見る子供の方が大変だと思うぞ
子供の医療費なんて大したことはない
問題は老人だろ？
ただでさえ少子化で大変なのに、入院患者を
家で引き取って介護しなければならなくなる
これはすごい負担だ
452:名無しさん＠１２周年
11/11/04 12:26:10.82 /OKourrT0
>>427
皆保険がなくなり、民間保険になると。。。
＊ 保険料が信じられないくらい上がる
＊ 病院へ行けばいくほど、どんどん保険料が上がる
＊ 契約内容により治療費支払いの上限が有る
＊ 既往症が有る人は入れない、もしくはベラボーな保険料になる
＊ 保険会社の免責事項が多すぎて、治療費が支払われない場合も多い
＊ 契約時の申告に間違いが有ると、治療費は支払われない
＊ 保険会社は治療費を払わなければ払わないほど儲かるので支払い訴訟が増える
＊ 保険会社が潰れたらは治療費は支払われない
453:名無しさん＠１２周年
11/11/04 12:26:40.61 GJqhyjw30
>>434
本当に所得再分配とか累進課税構造が大事だと思っているなら、何割軽減とか
生ぬるいものじゃなくて保険料を免除するぐらいにしないといけないね。
どうせ保険と言いながら実質税金（現に国保税としている自治体も多い）なんだし。
454:名無しさん＠１２周年
11/11/04 12:26:47.44 8VcPG/1m0
TPPについて（読売新聞系掲示板）
URLﾘﾝｸ(komachi.yomiuri.co.jp)
455:名無しさん＠１２周年
11/11/04 12:26:49.41 SiHFvpBG0
>>434 だから死者の数が少ないこと、長生き長寿が必ず善なのかって。
生きてるヤツは重税で苦しみながら生きるんだぜ。
456:名無しさん＠１２周年
11/11/04 12:26:55.91 2+ZIgvzj0
>>433
もういいから、嘘吐きは ビタミン剤なんてどこでも買えるし
ウォルマートでも売ってる
ほんと嘘つきだな 医師会
457:名無しさん＠１２周年
11/11/04 12:27:20.02 Onb7ihGV0
>>391
小泉・安倍政権が診療報酬引き下げ改革をしたから自民党支持をやめた。
そこから民主党支持に変えた。
あらゆる既得権益者の反乱が民主党政権を誕生させた。
民主党政権をただの左翼政権だと思っている人は、亀井氏の発言を矛盾だと考えるかもしれない。
しかし、民主党政権は「左右の既得権層ががっちり手を組んだ保身主義政権」なのだから、亀井氏の発言には何の矛盾もない。
URLﾘﾝｸ(miyajima.ne.jp)
458:名無しさん＠１２周年
11/11/04 12:27:25.98 FxB0O7nB0
榊原英資でさえTPP参加には反対している。
URLﾘﾝｸ(nekodayo.livedoor.biz)
よく読んでおこうね。
何度も言うが、TPPに参加してはいけない。
これが結論だ。
459:名無しさん＠１２周年
11/11/04 12:27:34.10 CCNI27tg0
はっきり言おう。
国が簡単に皆保険制度を手放すわけがない。
なぜか。
それは、皆保険の健康保険料の大部分を公務員が中抜きしまくっているから。
実質医療費に回っている還元率は世界最低だぞ。
治療費はだんとつで世界一安い。
病院の経営が成り立たないほど。
ただし、国民が払っている、健康保険料＋窓口負担額は
世界でも高いほう。
すべて、医療従事者が経済面でも身を粉にして、奉仕しているのに、医者に文句を言う馬鹿は即刻死んでくれ。
健康保険の
460:名無しさん＠１２周年
11/11/04 12:27:35.41 4jd8SOs20
日本の医療制度も是正するべきところはある
例えば、大して用も無いのに病院に居座るジジババどもとかな
でもそれでも米英よりは比較的マシ
つーか中間層以下は日本の医療制度で良かったのでは
イギリス人が５００人の専門家にかかったのに、脳腫瘍見つけられず
日本の医者にかかって一発で発見されたこともあるように
あちらさんはピンキリがでかすぎる
461:名無しさん＠１２周年
11/11/04 12:27:40.13 2n1jn72w0
前原「TPP利用して外国人バンバン呼び込んで競争させたるわw経団連マンセー」
ｽﾚﾘﾝｸ(news板)
【ＴＰＰ交渉参加】前原氏、外国人労働者受け入れ拡大検討
462:名無しさん＠１２周年
11/11/04 12:27:44.97 nFJACbs8O
>>39
貧乏人はさっさと死ねと言うことですね
分かりますw
でも、そうなったら福祉も何も有ったもんじゃないな…
マジで金持ちが襲われるようになるよ
だってお金が無ければ病院にも行けないんだから、お金持ちに無理やり拝借するしかないからな
何だかんだで日本人の犯罪率が低いのは、貧乏人でも一定水準の医療が受けられるからだと思うよ
国民皆保険制度はお金持ちから貧乏人へのプレゼントだと思えば良いじゃないか？
463:名無しさん＠１２周年
11/11/04 12:27:56.82 5+hnH5LM0
>>429
アメリカにあわせるなら、アスピリン飲んで寝るがインフルの標準的な医療になる。
464:名無しさん＠１２周年
11/11/04 12:28:09.02 59iAfPe00
>>446
＞向こうの保険業界の権力が強いのもそうだけど、
＞強制的に保険の加入を義務付けるのは人権侵害がどうのこうのと批判された
アメリカの既得権益パねえなｗ こいつら人じゃないわｗ
465:名無しさん＠１２周年
11/11/04 12:28:16.60 g4Z6zVZh0
>>1
米韓FTA発効、2022年まで韓国は関税廃止、アメリカの関税は残ったままということが発覚ｗｗｗｗ
1 ：名無しさん＠涙目です。(愛知県)：2011/11/03(木) 17:14:30.54 ID:LA05i4rN0
米自動車業界の意向を飲まされた韓国の教訓
米韓ＦＴＡが発効してもすぐには関税率が下がらない。乗用車は韓国側が主張した「関税の即時撤廃」が
「５年後撤廃」になり、 商用車については「米側は10年目に撤廃。韓国側は現行10％の関税を即時撤廃」になった。
しかも、米側には「自動車に限定したセーフガード（緊急輸入制限）条項」が付いた。
米国車に対し韓国国内で協定違反があった場合、「米側は韓国メーカーに関税を
２億ドル課することができる」ようになった。
日本は韓国が米・ＥＵとの間で実現できなかったことを検証し、
これから始まる交渉ではより有利な条件を引き出すことを心がけていくべきだ。
URLﾘﾝｸ(www.nikkei.com)
466:名無しさん＠１２周年
11/11/04 12:28:40.99 UmbakahS0
>>449
> あの～国民皆保険がなければ全て悲惨になるの？
全て悲惨です
日本の保険制度は世界最高
世界に広めるべきです
TPPとは逆にね
467:名無しさん＠１２周年
11/11/04 12:28:45.99 GKGQ/9VB0
民間の保険会社って、日本ですら本社勤務35才独身で年収3000万くらいだろ？
アメ公なんて3億くらいなんじゃねーのか？
468:名無しさん＠１２周年
11/11/04 12:28:49.43 +PtOIBe30
医師会も農協も嫌いだ。
だが、TPPはもっと嫌いだ。
469:名無しさん＠１２周年
11/11/04 12:28:50.91 YxJaZhqy0
>>449
貧乏人はそもそも救急車乗れないので登場しない
470:名無しさん＠１２周年
11/11/04 12:29:21.75 nUY6rHDF0
医師会は医師の団体っていうか、開業医の団体では？
471:名無しさん＠１２周年
11/11/04 12:29:36.69 Onb7ihGV0
>>455
人間にとって適度な時期に死ぬのも幸せの一つだろうな。
472:名無しさん＠１２周年
11/11/04 12:29:53.03 WKAHzsQP0
高額給与減るから医者増やさせない悪党だろ
医療は開放でいい気がする
473:名無しさん＠１２周年
11/11/04 12:29:55.12 4jd8SOs20
>>449
出てくる人は金持ってるんじゃね？
474:名無しさん＠１２周年
11/11/04 12:30:11.48 CCNI27tg0
患者は毎月の保険料も払って、窓口負担もあわせたら、決して安くない。ところが、実際の治療費は世界の１０分の１．
つまり、国が保険料あつめて、末端の病院にお金がおりてくるのはちょろっとしかない。
治療費としてお金がおりてくる間に、莫大な金額を国に中抜きされてるってこと。
要は、公務員にそのほとんどの金額を食い荒らされているってこと。
これを証拠とって公表できれば、保険点数も大幅アップできるだろうがね。
475:名無しさん＠１２周年
11/11/04 12:30:15.18 ok+IPBoO0
儲け重視で不必要なクスリまで患者に出すのやめようよ。
生活保護の医療費免除もやめて
精神科心療内科のクスリの扱いも厳重にして
476:名無しさん＠１２周年
11/11/04 12:30:17.41 4jd8SOs20
国民保険って高いだろ
でも病気になるとありがたくなる
そんなもんだ
477:名無しさん＠１２周年
11/11/04 12:30:20.15 mjACz4mZ0
歯科医は元々厳しい状況だからな。
俺は二世だからまずは親父のところやるけど、
そうじゃない連中は開業してプラスにもってくのは難しいだろうし。
国内で外の力に買われるか、自分から外に打って出るかの選択肢が生まれる。
ますます判断力、経営力が問われるんだろう。
478:名無しさん＠１２周年
11/11/04 12:30:20.52 59iAfPe00
>>471
貧乏人は虫歯こじらせて死ねばいい社会かｗ
479:名無しさん＠１２周年
11/11/04 12:30:43.57 El7L43Dj0
>>462
プレゼントを強要されるなら、奪われるのと同じじゃん
闘って守れるチャンスがあるだけ、貧民切り捨てのほうがマシだな
奴隷の身分を自覚して奉ろってくるなら、風邪薬くらいは恵んでやる
480:名無しさん＠１２周年
11/11/04 12:30:44.84 ayKj0hTMO
>>449
そのＥＲで、
俺の保険じゃ手術なんかできねえ、俺は自営業だ入院なんかこれ以上できねえ！って
強引に退院していった患者を目の当たりにして、カーター先生だかが悩む回がずーっと昔にありましたが。
481:名無しさん＠１２周年
11/11/04 12:30:48.12 2n1jn72w0
ＴＰＰの先にあるものを暗示している動画
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp) ←必見
482:名無しさん＠１２周年
11/11/04 12:30:59.57 UmbakahS0
>>449
> あれで救急車で運ばれ素晴らしい医療を受けて助かる人は
> 全て破産するの？？
ERで描かれている世界がアメリカの全てか？ｗ
あるいは日本の救急医療はアメリカ以下と言えるのか？
問題は医療体制であって、医者の質ではないだろ？
更にアメリカではプロパーが大量に薬を売りつけてくる
日本より酷い金儲け主義
これをどう防ぐのか？
483:名無しさん＠１２周年
11/11/04 12:31:49.51 fFo8qqhG0
>>450
日本の皆保険はなくなってはいないが「機能しなくなっている」
ＴＰＰとは無関係に
484:名無しさん＠１２周年
11/11/04 12:31:55.98 GNJCdwkx0
>>449
アメリカの破産のＴＯＰは病気だし、破産した人たちは保険に入ってない人が多いと思われがちだけど
破産した人たちの7割以上は保険に加入してる。
そしてアメリカの病院は患者を断る権利をもってるらしいし、
金がなければ断ることが出来ない研修医だらけのＥＲに運ばれることになるって構図らしい？
485:名無しさん＠１２周年
11/11/04 12:32:02.85 K05F0obM0
>>474
でも医師会の幹部や系議員は美味しい思いをしてるんだろうね
486:名無しさん＠１２周年
11/11/04 12:32:21.77 Onb7ihGV0
社会福祉は不要である。安心して暮らすことができる社会を作る上で必要なのは保険であり、保険は営利企業に委ねることができる。
社会福祉の機能を民間の保険会社に代行させ、社会保障の分野に市場原理を導入することは、大きな政府の弊害を是正する上で重要である。
私たちは、政府が強者から税を徴収して弱者にばらまく福祉中心型社会から、幸運な者と不幸な者がリスクヘッジのコストを分担し合う
保険中心型社会へと移行するべきである。
社会福祉（公的扶助を含める）とは、未成年者、障害者、病弱者、失業者など、自立できない
弱者を公的に援助することであり、従来、市場原理には馴染まない、政府や政府に準ずる公的機関の仕事とみなされてきた。
弱者には、保険料を支払うだけの経済的能力がないのだから、民間の保険会社に福祉の代替をさせることは不可能だというわけである。
こうした議論は、本末転倒である。保険料を支払うこともできないような状態になることに対して、保険をかければよいのだ。
URLﾘﾝｸ(www.systemicsarchive.com)
487:名無しさん＠１２周年
11/11/04 12:32:30.18 SiHFvpBG0
>>462 病人が金持ち襲う元気あるかね。失業者が増えることを心配した方がいいんじゃね。
若いヤツが遊ぶ金もなくて税金取られまくるとか。
488:名無しさん＠１２周年
11/11/04 12:32:37.58 2+ZIgvzj0
それぞれみんな取られてるんだ 医者にかからなくても
国民皆保険"制度、崩壊？ なら医者行って無いこの何年分返せ
489:名無しさん＠１２周年
11/11/04 12:32:47.25 V6MhXZ9A0
>>477
歯医者は大変だろうな。右も左も歯医者だらけでよく開業する気になるな、と常々感心してる。
490:名無しさん＠１２周年
11/11/04 12:32:49.23 59iAfPe00
>>483
まあジジババが増えすぎてるから仕方ない面もあるわな TPPとは無関係に変えていく必要はあるかもね
491:名無しさん＠１２周年
11/11/04 12:32:56.93 UaZeoWIPO
>>469>>473
そんなアホなｗｗ
シカゴの街中の中核病院だぞ
市民の医療を支えなくてどうするの？
492:名無しさん＠１２周年
11/11/04 12:33:13.96 KqimrpzT0
>>409
日本の医者は世界的に見てもトップクラス
グローバル化したとしても医者が食いっぷちに困る事はないだろう
死ぬのはお前みたいなカス
おまえが死のうがどうなろうが知ったこっちゃないが
医師会には感謝しとけよ
493:名無しさん＠１２周年
11/11/04 12:33:17.19 nUY6rHDF0
TPPとおったら、貧乏人は病気になったらすぐ死ぬっていう
昔に戻る
494:名無しさん＠１２周年
11/11/04 12:33:50.75 UmbakahS0
>>480
あったねー、懐かしい
保険の問題もきちんと取り上げていたね
何気なく儲け主義批判もしていたね（グリーンがクリニックに引き抜かれそうになった時）
ちなみに医師会だが、JA、経団連とはことなり独占資本ではない
どちらかと言えば、資本を持っていない労働組合に近い
医師会が問題なら、経団連、経済同友会は即、解散すべきだろう
495:名無しさん＠１２周年
11/11/04 12:34:05.21 LMFkvX4Q0
おまえら考えてみろ！
何故、医師会とJA・農民達が大反対するのか、それだけ甘い汁が吸えるって事だよ。
消費者なんか安く良いモノが買えたり、今まで無かったモノが選択できたほうが良い。
オレンジ・牛肉の自由化で日本の農業・畜産業が崩壊する！ 嘘八百の戯れ事だったろw
496:名無しさん＠１２周年
11/11/04 12:34:22.79 uqGGAvmH0
貧乏人のお前らは全員まとめて死ねって事です
497:名無しさん＠１２周年
11/11/04 12:34:29.65 GSl3YqqwP
老人たたきも結構だが、ＴＰＰで我々の負担は減るのかね？民間医療保険への移行で我々の負担は確実に激増するだろう？推進派はそのことには口をつぐんでいるが。自分の負担を増やしてルサンチマン晴らしてマンセーするのか？
498:名無しさん＠１２周年
11/11/04 12:35:02.08 +PtOIBe30
TPPの是非は別にとにかく国内論議を飛ばし国益に関わる重要決定を勝手にさせちゃダメだ。
こんな前例作るのは国民にとって絶対マイナスになる。
499:名無しさん＠１２周年
11/11/04 12:35:16.09 Onb7ihGV0
>>492
国民皆保険は社会主義のクソ制度。
そのせいで昔は医学部のエリートだった人間が
老人相手に処方箋書くだけの無能開業医に成り下がって医者として終わってる。
いまさら腕を取り戻すこともできない。
人材の無駄遣い
この損失は計り知れない。
500:名無しさん＠１２周年
11/11/04 12:35:19.81 59iAfPe00
>>491
市民の医療ささえるボランティア組織じゃないんじゃないの？金持ちさえ助かりゃいいとかだったりしてｗ
501:名無しさん＠１２周年
11/11/04 12:35:23.79 UaZeoWIPO
>>480
だからそれはその人の選択だ
そういう保険を選んだって事
しかもだいぶ前なんだろ？(笑)
毎回毎回の話かね？ｗ
502:名無しさん＠１２周年
11/11/04 12:35:32.06 V+W8nLdl0
TPP参加をスケープゴートにされるぜ
国民の声が国に届かなくなる状況作られてる
世界が！外国が！と言い出したら気をつけような
既得権益守る奴らを排除したいが為日本の国益も手放させようとする連中にも注意だ
本当難しいんだよな・・・
水は高い所から低い所へ流れる
己が低い所に居るからと流れてくると思うは間違いそのシステムは日本には無いからね
外国へ流れるだけｗ