11/11/04 03:41:10.79 rif1hpSa0
>>838
いや。お前が解ってるとはどうしても思えないんだが・・・
つか何を百歩譲ってるんだか
取り敢えず知ったかぶってるだけみたいだからもう無視しとくわ
>>840
しかし国力自体を一国分削がれてユーロを維持できるとは思えないけどな
ギリシャはもはやパリティ割れどころの話じゃねえだろうが
ユーロ全体でも80％くらで割ってんじゃね？
851:名無しさん＠１２周年
11/11/04 03:41:17.08 yoN0rcBZ0
よくわからんが
貸すときに担保とらんの？
利息だけ？
領土担保でもらっとけよ。
852:名無しさん＠１２周年
11/11/04 03:41:48.41 eOH4X5TP0
だいたい、
金返さない方が得なんだから、金を返せるワケないだろ。
国民が反対してるのに金を返したら、独裁者じゃないか。
853:名無しさん＠１２周年
11/11/04 03:41:59.01 hAyPkWil0
>>844
寿命は金で買えるか？
病気ばかりが敵ではない。
854:名無しさん＠１２周年
11/11/04 03:42:06.36 lcVj1qjR0
ギリシャ国債の1年債は利率200%。
なのに10年債だと26%程度。
なんで10年だと利率低いの？
855:ギリシャは独仏から借金
11/11/04 03:42:17.76 HivlIUIiO
日本は国民から借金。正確には、日本や日本国民の借金ではなく正確には日本政府の借金だから国民は関係ない。これ知らないヤツは経済語る資格ないわ。
856:名無しさん＠１２周年
11/11/04 03:42:37.94 y3UDbMJL0
>>846
この時間帯のレスとは思えないＤＱＮ度だな。
頭が悪いのは仕方ないが、その事は自覚しておくべき。
857:名無しさん＠１２周年
11/11/04 03:42:41.81 Mw1wpVw40
アメリカ国債も売れないんだから、アメリカに貸した金も返ってこないんだよな
韓国とアメリカのほうが、よっぽど似てると思うわ
858:名無しさん＠１２周年
11/11/04 03:43:17.58 qjxN6NZ40
ドイツに付こうかフランスか、優柔不断事大主義、国民投票やめた！
まさにヨーロッパの在日＝ギリシャ
859:名無しさん＠１２周年
11/11/04 03:43:33.40 4DPy1wUj0
そもそも国民投票の意味がわからん、まともな答えが出るとでも
思ってるのがいるのか？普通に考えれば擬似的にIMF管理国見たいに
するしかないんだろ、借金カスに返しますかなんて聞いてどうすんだろ
860:名無しさん＠１２周年
11/11/04 03:43:38.48 GcZFkRm2P
>>851
貸すときに担保を条件とするのは、日本の銀行が個人に貸すときくらい
世界的には担保は非常識
861:名無しさん＠１２周年
11/11/04 03:43:46.09 rHqqtD560
韓国は日本から借金。
決して帰ってくる事の無い金
862:名無しさん＠１２周年
11/11/04 03:43:56.67 llUaFs9oO
>>834
国として残し続けると負担かかるし、かといって公務員ばっかだから国として無くしたら無能なやつらがあふれだすだけというかなりやっかいな現状だな
農民とか自営業者が多いならなんとかなるかもしれないが国が無くなれば大半の公務員が行き場なくなる北斗の世界と化す
863: ◆GacHaPR1Us
11/11/04 03:44:06.97 MCVTF7Nb0
カエサル「貸したほうが悪い、クラッスス」
864:名無しさん＠１２周年
11/11/04 03:44:10.99 ianqWuec0
>>797
逆じゃね？本来は質実剛健のローマ、だから力をつけてギリシャを飲み込んだ
ローマ人は豊かなギリシャ文化に憧れその文化を吸収したが数百年後には自らも同じ過ちを経て崩壊
865:名無しさん＠１２周年
11/11/04 03:44:16.57 rif1hpSa0
>>851
担保はギリシャの国債だよｗ
こいつを買ってもらわにゃ中央銀行はどこの国も金は刷れん
アメリカもこの間テクニカルデフォルト寸前まで行っただろ
866:名無しさん＠１２周年
11/11/04 03:44:40.95 3gWQkJ8n0
そういえば日本の発行済国債の7割は市中から既に日銀が回収してるな。
直接引き受けはまずいけど、市中から回収するのはいいのね・・・・。
867:名無しさん＠１２周年
11/11/04 03:45:37.99 eOH4X5TP0
金返さない方が得だったら金返せるワケないだろ。
国民が反対してるのに金返したら、民主主義じゃなくて独裁じゃん。
868:名無しさん＠１２周年
11/11/04 03:45:45.93 hAyPkWil0
>>862
ジンバブエの様になる
869:名無しさん＠１２周年
11/11/04 03:45:55.56 WS7i9jufO
>>833
他国に攻められるなどで自分の生活の糧が奪われないのなら、国という概念すらどうでもいいと思ってるんだろうな。
日本の平和ボケなんてたいしたことなかったな
870:名無しさん＠１２周年
11/11/04 03:46:14.40 hBZk7gvg0
まるで朝鮮人のようだな
871:名無しさん＠１２周年
11/11/04 03:46:17.16 RiDOfFwo0
>>860
・ユーロ加盟国、ギリシャからの新たな担保を検討
URLﾘﾝｸ(jp.wsj.com)
よっぽどの信用状態だな（；^ω^）
872: ◆GacHaPR1Us
11/11/04 03:46:56.35 MCVTF7Nb0
>>868
ジンバブエは独裁による意図的な失政の所為だからこれとは比較できん
873:名無しさん＠１２周年
11/11/04 03:47:23.75 yoN0rcBZ0
現物担保取りゃいいのにな。
国債なんぞ借金返せなくなるまで国傾きゃ
どこの国債でも紙くずだわな。
874:名無しさん＠１２周年
11/11/04 03:47:39.96 y3UDbMJL0
>>867
ギリシャを東電だと思えば、だいたい色々見えてくる気がしない？そういうことだと思うよ
875:名無しさん＠１２周年
11/11/04 03:47:43.19 rif1hpSa0
>>871
相変わらずIMFの追い込みはキツイな
国土を担保ってもはや主権国家じゃなくなるｗ
とはいえIMFも匙投げてるって話だけどな
876:名無しさん＠１２周年
11/11/04 03:48:29.32 rHqqtD560
>>863
ワロタｗ
877:名無しさん＠１２周年
11/11/04 03:48:45.37 GY9BnyWv0
>>866
法律上そうなってるからな
確か終戦後日本の軍事力を恐れたアメリカが禁止したんじゃなかったっけ？
結局形骸化してるけど
878:名無しさん＠１２周年
11/11/04 03:48:50.67 GcZFkRm2P
>>871
担保要求する段階で、信用的には終わってんだよなｗ
さあ、仏国営銀行どうする！
879:名無しさん＠１２周年
11/11/04 03:49:13.43 uXhz58/O0
>>857
いや、全然違う
日本が米国債を買い支えたのは、初期の時点では外貨準備を持つため、
現時点では円高に対する介入の結果
一応、日本の産業の安定の為に買っている（最近ではその効果が怪しいけど）
日本が韓国に金を出すのは、単に韓国を援助してるケースが殆どだろう
日本の産業の安定にも繋がる効果がないとは思わないが、それはどうも優先順位が低そうだ
880:名無しさん＠１２周年
11/11/04 03:49:15.81 9t2aeGis0
ギリシャ国民「借りた金は返さない！貸した奴が悪い！」「EUユーロ加盟国の経済に悪影響・知ったことかｗ嫌ならギリシャを無償で助けろ！」
881:名無しさん＠１２周年
11/11/04 03:49:17.88 qjxN6NZ40
ギリシャ人は今借金の型に緊縮財政を強制されてる。
EUに隷属するなら夜逃げ（＝脱退）しかないが。
貸したほう（独仏）も倒産するからな。
貸し倒れする前にきちっとギリシャの身元調査をすべきだったな。
882:名無しさん＠１２周年
11/11/04 03:49:20.94 v9wjLxUp0
>>854
普通は逆だけどな。
ギリシャのやばさがばれてから、出した1年債だな、利率200%なんてとんでもなやつは。
ばれる前は利率まだ低かった。
883:名無しさん＠１２周年
11/11/04 03:49:33.91 jvlayp/A0
そうだ。潰れた後、円高を利用しギリシャを買い占めると言うのはどうだろう？
884:名無しさん＠１２周年
11/11/04 03:49:50.60 mBFPNqmg0
ジムロジャースがユーロは１０年後なくなるってさｗ
885:名無しさん＠１２周年
11/11/04 03:50:24.55 rif1hpSa0
>>883
債務も資産なので国家を買うということは借金も引き継ぐということを忘れているんじゃないか？
886:名無しさん＠１２周年
11/11/04 03:51:00.70 i9z49BEP0
黄金聖衣を全部売ればいいんじゃね？
887:名無しさん＠１２周年
11/11/04 03:51:02.46 5DG1deBt0
ヨーロッパにも朝鮮があった！w
888:名無しさん＠１２周年
11/11/04 03:51:19.99 7ObN3+2M0
スゲー。
まるで朝鮮人みたいだ。
889:名無しさん＠１２周年
11/11/04 03:51:24.64 1ngc6mOR0
／
そ そ ＞ ,,,γｰ─--
あ ・ ／ r''´t ｀ｰ‐-､;;;;;;;;;;;;
っ の ・ ｀‐─,＿ γ'´ ｀ｰ--､＿~｀'''''
・ ／/ ￣ｰ
た 手 そ ／ / ┌‐/┐
（ / └/‐┘
の が う ｀ｰ-__
／ ｰ-､_ L
か か ／ ｀ ＿
｀ｰ-､ , ´
！！ r─ｨ tｰf─f-､,,
／ / r┘ /;;;｀|ﾞﾞ"'''-|､＿ﾝ､
／ ／､ ／⌒＼| /;;;;;;;/;;;;;;;;;;;|;;;;;;;;;;;;;;
／／ / ／.⌒Y´ l /;;;;;／;;;;;;;;;;;;|;;;;;;;;;;;;;;;;
／ // | _,,ムノ;;;;;;;;;;;;;;;;;;|;;;;;;;;;;;;;;;;;
｀ / _,.z-'''"´/;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;|;;;;;;;;;;;;;;;;;;
rｔ´ ﾑ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;|;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;
／. | ~"""'-､;;;;;;;;/;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;
／ | ~ﾞ/"''､;;;;;;;;;;;;;;;;;
890:名無しさん＠１２周年
11/11/04 03:51:42.51 nEELO32G0
韓国とおなじメンタル
891:名無しさん＠１２周年
11/11/04 03:52:05.53 OPvbLJGr0
まるで韓国だなｗ・・・(´・ω・`)
892:名無しさん＠１２周年
11/11/04 03:52:13.12 SieGl9nw0
ギリシャのパパンドレウ首相が、まもなく辞意を表明するとイギリスのメディアが報じています。
イギリスのBBCテレビによりますと、カンヌから帰国したパパンドレウ首相は、
日本時間の3日午後7時から開かれた緊急閣議の終了後、
大統領に面会し、辞任を申し出る見通しです。首相は、次期政権について連立政権を求め、
ギリシャ中央銀行の元総裁を後任に据えたいとしています。
テレビ朝日系（ANN） 11月3日(木)22時44分配信
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
2011/11/03(木) 21:55:45.25
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)l50
893:名無しさん＠１２周年
11/11/04 03:52:29.41 rXmbfy5M0
>小学校教諭兼宅配業
はたらきものだなあ(´･ω･`)
894: ◆GacHaPR1Us
11/11/04 03:53:05.18 MCVTF7Nb0
>>883
中国が似たようなことやってる
895:名無しさん＠１２周年
11/11/04 03:53:06.57 llUaFs9oO
とりあえずギリシャは貧困になってでも生産国として国民を自立させるしかねえな
公務員だったことは忘れろ
朝から晩まで働け
国自体を変えるしかねえ
896:名無しさん＠１２周年
11/11/04 03:53:23.46 ianqWuec0
普通考えたら国土（農地、史跡、遺跡、美術品込み）ごと貸し付けている銀行が差し押さえることだろう
人権侵害だとか銀行による国土侵略を許すなとか言って暴動が起きて差し押さえは不可能だろうが…
こいつら借金踏み倒しの上、逆に銀行を強請る方向で決まりか？
そのうちどこかの国がキレて大量破壊兵器ブチ込み歴史遺産ごと地球上から消滅しそう…
897:名無しさん＠１２周年
11/11/04 03:53:41.05 jvlayp/A0
>>892
なんか、近衛の後に東条が登場したようなウサン臭さ。。。
898:名無しさん＠１２周年
11/11/04 03:53:41.46 fYGFOCAw0
半島気質というのが解ったろ？
関わり合いにならないのが一番。
899:名無しさん＠１２周年
11/11/04 03:54:40.65 nEELO32G0
>>883
観光しかないけど 何の意味が？
900:名無しさん＠１２周年
11/11/04 03:54:41.01 vFkkz5Tz0
まあ島国根性ってのもあるからあんま偉そうなことも言えないｗ
901:名無しさん＠１２周年
11/11/04 03:54:45.79 rXmbfy5M0
>>855
関係あるっしょ
国が負けてくれって言ったら国民の財産目減りするじゃん
現に年金なんかそういう風になっとる(´･ω･`)
902:名無しさん＠１２周年
11/11/04 03:54:47.88 qjxN6NZ40
南欧諸国の陽気な民族性を理解できなかったガリ勉共に原因がある。
903:名無しさん＠１２周年
11/11/04 03:55:18.74 SieGl9nw0
Greek PM Papandreou 'ready to drop' bailout referendum
URLﾘﾝｸ(www.bbc.co.uk)
904:名無しさん＠１２周年
11/11/04 03:55:38.29 d5S7wFqk0
ニュース速報＋板が相変わらず重い
時期からして、総務省をも巻き込んだ妨害工作だとしか思えんわ
905:名無しさん＠１２周年
11/11/04 03:55:39.02 pKfGEDj10
>838
違う違う欧州諸国と日本では金の意味が違うのは同意しているが
それぞれを感覚的にわかっていても根本的に理解していないから
現在の価値観はそれぞれの国の歴史や生活、人間の感性から成り立っている
そこを理解しないと
財産をもっと大切にするのは本来遊牧民だった人たち、ただ彼らは信頼できる
通貨を持たなかったから財産という形で大切にしてる
日本人だと一番は田畑を含めた土地（福島をみれ）
また自然が豊かな国ほど金に執着しない傾向がある
>844
そのへんは微妙でたとえば南無阿弥陀仏で救われるとした宗教が
大流行してる、そしてそれは金では買えないもの
一方で道祖神や稲荷は金を含めたもの
906:名無しさん＠１２周年
11/11/04 03:55:38.83 Ov3l6qo80
何れにせよEU破綻は必至で、アメリカはデフォルト。勘違いして金に逃げた中国も破綻。
どーすべ。
907:名無しさん＠１２周年
11/11/04 03:55:40.61 Ir6t2fGH0
ギリシャの正規軍が妙な動きをしているという話はどうなった？
ただのデモ鎮圧？ それとも･･･？
908:名無しさん＠１２周年
11/11/04 03:56:07.61 vCEWrcnD0
西洋の韓国があったかwww
EUよ、日本と同じ苦労をするがいい
909:名無しさん＠１２周年
11/11/04 03:56:17.63 lcVj1qjR0
土壇場で「超引き締め緊縮財政で借金を返済します」ってギリシャ政府が合意したら驚く。
ギリシャ債買った人が勝ち組になる。
910:名無しさん＠１２周年
11/11/04 03:56:21.24 y3UDbMJL0
>>899
少なくとも地中海の豊富な水産資源があるけどな。
911:名無しさん＠１２周年
11/11/04 03:56:21.95 llUaFs9oO
いっそマジで車田と集英社に頼んで星矢とコラボしてみたらどうだ？
観光増加するかもしれんぞ
アニメ好きはギリシャなら行きやすいだろうし毎年車田とヤムチャ呼べよ
912:名無しさん＠１２周年
11/11/04 03:56:23.74 /KXM0DKa0
そもそも、ＥＵにギリシャを入れたのが悪い。
碌に審査もしないで金貸す奴も馬鹿。
913:名無しさん＠１２周年
11/11/04 03:56:26.05 rif1hpSa0
民間負担最大８０％か ギリシャ国債損失で英紙 ＥＵ、銀行側と調整 デフォルトの恐れ
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
これが本当ならギリシャのパリティは20％以下ということになる
国民含めてまるまるギリシャ一国分買ってもらうだけの援助が必要なわけだが
本気でどうしようもない状態だな
914:名無しさん＠１２周年
11/11/04 03:57:14.73 5VqvId/e0
ポルシェは自動車の中では売却値が高いと聞いた
資産目減りを抑えるためそういう選択してんじゃないかと
915:名無しさん＠１２周年
11/11/04 03:57:17.71 uXhz58/O0
日本も給与を棒引きするかどうかで公務員が反乱を起こしそうだろ
政府が曲がらなければストライキでもやるんじゃね
まあむしろやって欲しいんだけど
ストを公務員が行った時点で、遠慮なくリストラできる口実が生まれるから
916:名無しさん＠１２周年
11/11/04 03:57:27.82 v9wjLxUp0
うん、ニュース速報＋板が相変わらず重いな。
サイバーテロきてるのかな。
917:名無しさん＠１２周年
11/11/04 03:57:31.40 GuWgeYoZ0
>>906
日本一人勝ち
918:名無しさん＠１２周年
11/11/04 03:57:35.89 jvlayp/A0
>>894
ああ、先手を打たれてるんですね。
>>899
いや、何となく夏のバカンス先が増えるかな～とｗ
919:名無しさん＠１２周年
11/11/04 03:57:49.59 A1xIr6AY0
>>907
みんなで中央銀行を襲ってユーロと金塊を強奪
920:名無しさん＠１２周年
11/11/04 03:57:52.60 PiRaZd+20
日本はロードス島買え！！
今しかないぞ。そして一大ファンタジー観光拠点にするのだ。
ハリウッドなんぞにかまけてる場合ではない
921:名無しさん＠１２周年
11/11/04 03:58:03.40 qjxN6NZ40
ギリシャの国土を担保にするとか言ってるけど、恐らく戦争に発展する。
ギリ・スペ・伊三国協定vs他のEUという第三次世界大戦勃発寸前。
922:名無しさん＠１２周年
11/11/04 03:58:12.80 hAyPkWil0
>>872
パパレンドウが国民迎合政策を続けた結果だ。
失政としては同等かもしれない。
923:名無しさん＠１２周年
11/11/04 03:58:32.95 ianqWuec0
ギリシャの資産を中国が差し押さえか…後々厄介な話になりそう
借金の回収のために現実的な力（軍事力）を使ったりしたらどうなるやら
924:名無しさん＠１２周年
11/11/04 03:58:35.30 TAGoFpX/0
身の丈の合う生活しなきゃーなぁ。
925:名無しさん＠１２周年
11/11/04 03:58:54.05 b7HGx3rM0
>>884
ジムロジャーズだよ
926:名無しさん＠１２周年
11/11/04 03:58:58.28 d5S7wFqk0
ギリシャがなぜ今、過去の栄光から転落して没落してるか納得できる記事だな
927:名無しさん＠１２周年
11/11/04 03:59:00.75 MHG1SqXP0
>>918
そんなもん、買わずにお客で行った方がいいだろ。
管理費もかからんし。
928:名無しさん＠１２周年
11/11/04 03:59:01.14 GcZFkRm2P
ダウナスとユロドルの動きは、
ギリシャ危機が去ったことを示している
929:名無しさん＠１２周年
11/11/04 03:59:09.19 fj3iA6j50
ハゲタカに荒らされたら雪だるま式に借金増大...。
ギリシャ国債の債務問題ってGSが絡んだ借金でしょう？
儲けの為に他国の国債買った金融機関の自業自得だよ。
日本はアメリカ国債をやむを得ず買っているんだからね。
ギリシャは、自国で通貨発行して安いドラクマを復活させ、
アルゼンチンの様に債務不履行して一気に赤字を帳消して、
今後は地道に観光サービスと海運で儲けたら良い。
930:名無しさん＠１２周年
11/11/04 03:59:33.35 nEELO32G0
神々の国 ギリシャやったけど
貧乏神しかおらんかったつー事やね
931:名無しさん＠１２周年
11/11/04 03:59:38.96 GY9BnyWv0
>>906
近々戦争を起こすんじゃない？
歴史的にみても十分あり得るはず
毎度のごとくアメリカ本土は無傷でね
とりあえず今度は勝ち馬に乗りたいな
932:名無しさん＠１２周年
11/11/04 03:59:39.42 GoGNJ8cP0
世界恐慌でもくんの
っていうかもう来始めてるか
933:名無しさん＠１２周年
11/11/04 03:59:53.74 jvlayp/A0
>>920
一年に四回、ロードス攻防祭りをやりましょう。うんうん。そしてドサクサに
紛れて、日本の神社も建設しておく。
934:名無しさん＠１２周年
11/11/04 04:00:06.69 lcVj1qjR0
ギリシャが破綻するとなんでユーロの価値が安くなるんだ？おせーて。
935:名無しさん＠１２周年
11/11/04 04:00:21.91 hAyPkWil0
>>923
中国領ギリシャが誕生する。
936:名無しさん＠１２周年
11/11/04 04:01:12.67 vwOiu64IO
>>1
まるで朝鮮人や在日みたいなセリフだな
さすがは隣国におんぶに抱っこの半島国家www
937:名無しさん＠１２周年
11/11/04 04:01:33.10 qjxN6NZ40
ギリシャの公務を担保に取ってEU諸国から公務役員を送り込んで指導するのと同時に
民間企業を買収していくぐらいやらんとギリシャ人は真面目に働かない。
938: ◆GacHaPR1Us
11/11/04 04:01:55.97 MCVTF7Nb0
>>920
聖騎士団が黙ってません。
ちなみに歴史的な問題でトルコも黙ってません。
>>918
中国はギリシャの港湾通じて輸出入牛耳ってEu圏への橋頭堡にしようと
島一個分くらいの港湾施設全部買い取った。現在、整備中。
なんというか、このギリシャ巡る小川原評定観てると、サラミス海戦思い出すよ
939:名無しさん＠１２周年
11/11/04 04:02:00.70 4i7hNP/y0
欲豚のドイツは痛い目にあって当然
940:名無しさん＠１２周年
11/11/04 04:02:13.48 jvlayp/A0
>>927
現実的ですな。。。
941:名無しさん＠１２周年
11/11/04 04:02:26.91 rif1hpSa0
>>932
今起こってることが有史以来初めての大恐慌だな
資本主義で世界が動き出して以降、これだけ大規模且つ救いようのない自体は初めてだ
資本主義の終焉って意外と早く来たなと言われているｗ
マルクスによればこの後社会主義の時代が来て
本当の共産主義が起こるらしいが
はてさて
942:名無しさん＠１２周年
11/11/04 04:02:31.84 n4SUifbA0
貸さなきゃ貸さないで「助けない悪者」扱いし、
貸して踏み倒したら倒したで
「貸すお前が悪い」と、やはり悪者扱い。
常に、どうやったら自分側が責められない形に出来るかを考えている。
素晴らしい。素晴らしい詭弁ゴミ野郎っぷりだ。
943:名無しさん＠１２周年
11/11/04 04:02:33.74 Ov3l6qo80
>>894,>>918
影響が中国に波及するからだよ。
そんな余裕はない。
944:名無しさん＠１２周年
11/11/04 04:02:56.19 DzTEdwMW0
>>942
もはや朝鮮人並みだな・・・
945:名無しさん＠１２周年
11/11/04 04:03:47.41 ianqWuec0
>>935
ギリシャに中華系資本がどれだけ貸し付けているか知らないが、中国領ギリシャなんてことになったらＮＡＴＯは黙ってないんじゃないかな
あのあたりに中国の飛び地ができるとＥＵ、ロシア、中東（の親米国）、中東（の反米国）が入り乱れて大戦争の種にしかならん
946:名無しさん＠１２周年
11/11/04 04:04:06.81 9bcWfg8u0
>>930
貧乏神ならまだしも疫病神だからしまつが悪い
947:名無しさん＠１２周年
11/11/04 04:04:28.22 n+zsIy3m0
>>1
何を言っとるんだこいつは。エーゲ海が、自分たちが失っただの。
お前は記者じゃなくて小説家か。
948:名無しさん＠１２周年
11/11/04 04:04:53.94 v9wjLxUp0
>>941
その後、社会主義・共産主義が崩壊して市場経済グローバリズムになる。
見てきたことだろ。
949:名無しさん＠１２周年
11/11/04 04:05:21.20 MHG1SqXP0
>>945
エーゲ海で中華空母とNATO軍が激突か
仮想戦記なネタが現実に…
950:名無しさん＠１２周年
11/11/04 04:05:56.98 HC3Zkdjm0
開きなおったんだね
951:名無しさん＠１２周年
11/11/04 04:06:08.94 qjxN6NZ40
>>941
社会主義はソ連崩壊と共に終わった過去の産物。
共産国の残党が残ってるが機能してない。ロシア、北、シナ、キューバなど。
952: 忍法帖【Lv=39,xxxPT】
11/11/04 04:06:33.21 OIxLj/1vO
ドイツ人はこいつら土人をアウシュビッツに投獄しても良いと思うの
953:名無しさん＠１２周年
11/11/04 04:06:45.45 MPwPdYz+P
貸してる連中だって、コイツらカモって一儲けってスケベ根性でやってるんだから
どっちもどっち。
954:名無しさん＠１２周年
11/11/04 04:06:47.27 5VqvId/e0
>>945
バルカンはその名の通り、いつの時代も欧州の火種
955:名無しさん＠１２周年
11/11/04 04:06:55.54 PhJ79zcp0
<丶｀∀´>
956:名無しさん＠１２周年
11/11/04 04:07:00.85 ChY7+NzJ0
【論説】 在日韓国人「投票した方が悪い。日本の新聞やＴＶは、民主党政権がつぶれたら困るから必死。だから挙げ続けるよ」 ～朝鮮日報
957:名無しさん＠１２周年
11/11/04 04:07:15.33 2Kwf8JlS0
今のギリシャ人て古代ギリシャ人の末裔でも何でもないんでしょ？
958:名無しさん＠１２周年
11/11/04 04:08:14.05 WS7i9jufO
>>900
島国って言葉はチョンの中で日本を侮蔑する言葉になってるからな。お前在チョン扱いされるぞ
959:名無しさん＠１２周年
11/11/04 04:08:28.08 GY9BnyWv0
>>948
マルクスが言う本当の社会主義はまだ到来してないだろ
成熟した資本主義の次のステップだからな
まあ今の状態が成熟しているとは言い難いが
960:名無しさん＠１２周年
11/11/04 04:08:28.77 qjxN6NZ40
資本主義が終わってマルクスが言ってた北みたいな共産国だらけになればマジで人類滅亡ｗ
ってか何で資本主義が終われば共産主義に逆戻りするのか意味わからん。。。
961:名無しさん＠１２周年
11/11/04 04:08:48.72 GcZFkRm2P
>>941
そんなにデカイか？
６０年前の世界恐慌と同規模さ
また、生産過剰＆金融不安→中途半端なブロック化→大戦→焼け野原→一からやり直し→復興はとりあえず上向きだから楽しい
これをやるだけ
962:名無しさん＠１２周年
11/11/04 04:09:14.96 Ov3l6qo80
>>951
あれらを社会主義といったらマルクスが激怒すんぞ。
まあ、そっちの定義はどうあれ、資本主義の終焉は間近。
963:名無しさん＠１２周年
11/11/04 04:09:43.76 nacDg1N00
貸し手の責任があるのは事実だが、貸し手に損させた連中に、もう金貸すバカいないんで、
ギリシャの構造改革自体は不可避なのだが。
964:名無しさん＠１２周年
11/11/04 04:09:43.31 gTjZqGR40
正論
965:名無しさん＠１２周年
11/11/04 04:09:46.86 d5S7wFqk0
南欧は自堕落連合だ
こんな連中が精神だけはカッコつけでポルシェ乗り回すんだから
人間のカッコつけたい精神構造は病的だな
半島人以下の他力依存体質で国家が生活保護一家体質（笑）
966:名無しさん＠１２周年
11/11/04 04:09:48.17 rif1hpSa0
>>951
まあマルクスは一回くらいは読むべきかもな
資本論ではそういう共産主義の独裁というのは
本当の共産主義ではなく独裁政権は一番マルクスは懸念しているよ
だからこそ、本当の共産主義は資本主義の過程の後に自然に生まれると言ってるわけよ
呼んだことない奴が結構誤解してるんだがマルクスは資本主義を否定していない
共産主義に至る過程としての資本主義は最初から認めている
>>961
パリティ割れというのがこれだけ目に見える形で起こっているので
大半の人は資本主義が生み出す幻想のメカニズムに気付いてしまってるのよ
そこが今までとは全然違うところだな
967:名無しさん＠１２周年
11/11/04 04:09:51.40 jvlayp/A0
(⌒-―⌒)
( ・(,,ｪ)・） 呼んだドラクマ？？？
c(,_ｕｕﾉ
【カリ＝ダ＝オレ教皇】2011～
ギリシャ出身の教皇。「貸した方が悪い！」等の名文句を残す。
968:名無しさん＠１２周年
11/11/04 04:10:18.70 ianqWuec0
>>949 >>954
今は借金踏み倒しの半島ＤＱＮどもの痛いニュースでしかないが、将来、あれが歴史の決定的な分岐点だったとか記載されたりしてな
969:名無しさん＠１２周年
11/11/04 04:10:23.64 fYGFOCAw0
地下現場ででも何でも剥ぎ取るとこあるだろ？
等価交換出来なかった富は、形を変えて秘匿されているだけ。
970:名無しさん＠１２周年
11/11/04 04:10:35.59 NjikeNV8O
ギリシャにエジプトに中国、太古に栄えた国の民ほど今は酷いのな
971:名無しさん＠１２周年
11/11/04 04:10:45.39 lcVj1qjR0
ギリシャは粉飾決算で誤魔化しつつ国債発行しまくって楽してきたってこと？
972:名無しさん＠１２周年
11/11/04 04:10:51.33 v9wjLxUp0
>>959
甘い。半端な資本主義が移って崩壊した。
が、成熟した資本主義はそもそも社会主義・共産主義に移らない。
973:名無しさん＠１２周年
11/11/04 04:11:33.63 AoECsTiO0
駄目だこいつら。
ギリシャは植民地にした方がいい。
974:名無しさん＠１２周年
11/11/04 04:11:34.93 qjxN6NZ40
>>959
共産国って北みたいな国だよ。何で資本主義のあとが北なん？意味不明だが。。
マルクスが何言ったか知らんが社会主義はソ連崩壊で一応終わってるのに、なぜまた時計の針が逆戻りするんだ？
975:名無しさん＠１２周年
11/11/04 04:12:03.10 GoGNJ8cP0
ちょっとマルクス読んでくる
976:名無しさん＠１２周年
11/11/04 04:12:12.93 ja15mr3I0
しかしそれでもギリシャは
強姦大国でもなく
起源捏造ウソ大国でもなく
パクリコピー大国でもない点で
チョン国よりもはるかにマシである。
神様、バルカン半島と朝鮮半島を取り替えてください！
977:名無しさん＠１２周年
11/11/04 04:12:26.46 jTSA1nW80
借り過ぎると借りた方が強いとは言うが…
978:名無しさん＠１２周年
11/11/04 04:12:37.20 ow/xn/Vr0
>>934
それはギリシャ国債を大量に買っているのがドイツとかフランスの銀行で、ギリシャが破綻する＝ギリシャ国債の価値ゼロになる
ということはドイツやフランスの銀行の金がふっとぶわけで、
つまり、ユーロ圏の銀行の競争力の評価が失われる。銀行は貸しはがしとかするんでしょうね。倒産も増えるだろうし。
銀行がダメってなると経済がダメになるので
となると、危険なので資産をユーロで持ってるのは危ないということになり、他の通貨に変えるなり金だとかっていう方に投資先変えるなりということが起こる
ということだと私は思いますよ。
兌換銀行券てのは廃止されたんでお金の価値っていうのはその国の国力に対する信用だけで判断されるそうです。
979:名無しさん＠１２周年
11/11/04 04:13:03.12 er36iX+40
典型的な 借金返せなくなって 逆に開き直ってるクズだよなｗ
980:名無しさん＠１２周年
11/11/04 04:13:27.57 uXhz58/O0
んで、そろそろプラウト経済の時代のはずなんだが・・・・・
981:名無しさん＠１２周年
11/11/04 04:13:30.63 7l37pFsS0
>>974
北みたいなのは共産主義ではなくて、アジア的な専制主義だよ。
それはともかく、マルクス主義で言われるような歴史的法則なんて存在しないから、
資本主義→共産主義というのが有り得ないのは確かだ。
982:名無しさん＠１２周年
11/11/04 04:13:42.60 eZGSE6XvO
これでも２０００年前は文明の中心地だったんだよなぁ
983:名無しさん＠１２周年
11/11/04 04:13:52.28 V991fJS+0
>>917
日本も莫大な借金をいい加減どうにかしないと、
あっという間に日本一人負けになるだろ・・。
984:名無しさん＠１２周年
11/11/04 04:13:57.94 GcZFkRm2P
>>966
モノやサービスに”本当の”適正価格があると信じるバカは幻想だと思うだろう
日本人なんか、江戸時代から、適正などないと知った上で乗ってきたシステムさ
985:名無しさん＠１２周年
11/11/04 04:14:08.85 rif1hpSa0
>>975
読んでみ
ソ連とか文化大革命とは真っ向反対するようなこと言ってるから
これって多分、昔マルクスを否定する為にネトウヨみたいな連中が作り出した曲解なんだよな
読まない奴が多いからそれを見越して捏造したことを言いふらしたんだろうと思う
今も昔も自分で調べて自分で考えるってことは大切よ
986:名無しさん＠１２周年
11/11/04 04:14:17.56 qjxN6NZ40
>>966
いや、だからなぜ共産主義に逆戻りするのかと聞いている。
共産主義国の代表はソ連と中国、そして北朝鮮。
世界中の国々が北朝鮮みたいになるとかマルクスはよく言うなｗ。。
987:名無しさん＠１２周年
11/11/04 04:14:35.56 SieGl9nw0
LIVE: Greek crisis dominates G20 Cannes summit
URLﾘﾝｸ(www.france24.com)
20:03
The Reuters news agency is reporting that Japan’s Prime Minister has said
his country was ready to back Europe if its leaders showed unity for the Oct 27 bailout plan
988:名無しさん＠１２周年
11/11/04 04:15:52.02 ICPKvh1P0
「む，平たい顔族」
989:名無しさん＠１２周年
11/11/04 04:15:59.65 GY9BnyWv0
>>974
マルクス読んでこい
損はしないぞ
ただ、俺もレスがあった通り今更社会主義になることはないと思う
あれは論理上の部分も多いからな
990:名無しさん＠１２周年
11/11/04 04:16:21.33 rif1hpSa0
>>986
だから一党独裁の共産主義は本当の共産主義ではないとマルクス自身が言っているのだから
お前の共産主義に対する理解がどんなもんか知らんが、そういうのと比較すんのがそもそもおかしいんよ
マルクスの言う共産主義を実践した国は俺の知る限りねーよ
現実的に出来るとは思えんけどｗ
しかし、だからこそ資本主義の過程を経てと言ってるのかもな
991:名無しさん＠１２周年
11/11/04 04:16:30.99 lcVj1qjR0
>>978
ユーロ圏の土地やら株やらをみんな手放して、別の通貨で何か別の資産を買うってことか。
それでみんなユーロいらねになって価値が下がってると。
992:名無しさん＠１２周年
11/11/04 04:16:35.78 MPwPdYz+P
そろそろ日本だって政府が「国債買う奴が悪いんだよ。返せるわけないだろうがバ～カ」って開き直る
かも知れんぞ。
993:名無しさん＠１２周年
11/11/04 04:16:45.52 xlFa5Uma0
・聖闘士の殆どはギリシャ人ではない
・ギリシャ人の殆どは雑兵
・韓国人の聖闘士は歴史上ゼロ
・アテナですら日本人
994:名無しさん＠１２周年
11/11/04 04:17:40.05 F0YJXPvl0
返さなくていいでしょうよ
強欲なやつらのかってな貸し借りでしょ
ギリシャ国民関係ないよ
995:名無しさん＠１２周年
11/11/04 04:17:41.60 Y0bWyipK0
旅行会社の知人にきいたけど
韓国の次に顧客満足度の低い旅行先がギリシャなんだって
アンケートで二度といかないをつける率だけならギリシャの方が上
韓国は安くとも二度行くか考えてしまうが圧倒的に多い
これは現地ガイドがボッタクリの店に連れて行く率が高く
日本にかえってきてから旅行会社が用意してた土産物屋とは別の場所で
相場の二十倍超の値段で買い物させられたと気づくから
ギリシャの場合は
波もでてないのに波が強いから予定の場所に接岸できないとか
目の前に時化ていない桟橋が見えてるのにいいわけして
予定のクルーズすら満足にさせてもらえないほど国民が怠惰
その結果欧州一不人気という状態になってるらしい
ギリシャ旅行は一度行った人は二度目は相当当たりひいてないかぎりまず無理だそうだ
996:名無しさん＠１２周年
11/11/04 04:17:48.78 vFkkz5Tz0
アレキサンダー大王
ソクラテス
ピタゴラス
プラトン
アリストテレス
997:名無しさん＠１２周年
11/11/04 04:17:51.43 amYVdG9e0
完全に貸した方も悪いわ
要はギリシャのせいにしてるだけで、銀行のヘマだからな
返せない奴に貸し付けて喜んでたアホども
ヤバくなったら経済人質にして国に助け求めるって銀行のやってることはギリシャと全く同じだし
998:名無しさん＠１２周年
11/11/04 04:17:56.93 uXhz58/O0
>>992
そうしたら、一揆起こして政府の人間皆血祭りだ
999:名無しさん＠１２周年
11/11/04 04:18:20.44 Ov3l6qo80
ギリシャを中国が買い取って欧州の橋頭堡なんてヨタ話を、まさか少しでもありうると思って語ってないよな。ネタだろ？
もし少しでもマジ語りしたのなら、歴史、地政、経済のどれか一つでも真剣に勉強してほしいものだ。
もっとも無勉強でもそんなこと言い出す人間に理解できるとは思えないが。
1000:名無しさん＠１２周年
11/11/04 04:18:24.85 bFzmUfSc0
粉飾したら 刑罰は 糞食にするべき（´・ω・｀）
1001:１００１
Over 1000 Thread
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。