11/11/04 02:58:57.01 GcZFkRm2P
>>624
ギリシャに貸し込んでいるのは仏独の金融機関。尻拭いしないと独仏金融が終わる。
あと、ギリシャ危機でユーロ安を演出してた。これで独の輸出産業はウハウハだったが、ギリシャを失えばユーロ高に陥り共に終わる。
ということをギリシャ国民は熟知している。
651:名無しさん＠１２周年
11/11/04 02:59:01.00 un2i2/my0
ヨーロッパの韓国だな
652:名無しさん＠１２周年
11/11/04 02:59:21.61 4pefYBEg0
大体武力と繁殖力だけあって腐った民族が占領してるから使い物にならん
653:名無しさん＠１２周年
11/11/04 02:59:43.89 2w/qoWpF0
>>636
マンガなら、信長とか曹操みたいなやつが、それがどうしたって感じでひねり潰しそうw
この調子だと、史実でもいつかそうなるよ。
654:名無しさん＠１２周年
11/11/04 02:59:46.95 qPNPRG/IO
この無責任っぷり
むしろ清々しい
655:名無しさん＠１２周年
11/11/04 02:59:56.67 9XotRfIE0
>>593
国債格付けはＡＡＡだろ？
他の劣等国と比べて格段の信用力！
656:名無しさん＠１２周年
11/11/04 02:59:59.95 A1xIr6AY0
>>608
朝鮮ドジョウにそんな交渉力があったら、最初から民団に違法性の高い選挙応援なんか頼んだりしないよ。
657:名無しさん＠１２周年
11/11/04 03:00:17.46 fhT9NfAG0
>>643
ギリシャは観光庁とかあってかなり真面目に観光ビジネスを推進して
いたんじゃなかったっけ。あと可笑しかったのは昼間から街中の銀行や
オフィスの玄関先に野犬だか飼い犬の大きいのが寝そべっていて
それを追い出しもしないで客が避けて歩いていた
658:名無しさん＠１２周年
11/11/04 03:00:50.59 VVvlxk1HP
>>625
そこでギリシャの韓国化、または中国化が起きます。
659:名無しさん＠１２周年
11/11/04 03:01:37.65 HCu9Fwxe0
>>596
もう破綻した証券会社があるよ
URLﾘﾝｸ(jp.wsj.com)
660:名無しさん＠１２周年
11/11/04 03:01:41.90 jvlayp/A0
まあ、これだけ聞くと倒産詐欺師の詭弁のようにも聞こえるが、ＰＩＩＳが後ろ
に控えているから、充分な脅し文句にもなるんだよな。うーん、こすっからい。
661:名無しさん＠１２周年
11/11/04 03:01:51.75 LIn8geA80
>>616
通貨を統一したのに財政を統一してないのがいけない。
ドイツとフランスは卑怯なだけだな。富の再配分の必要性を認識してるのにわざとやってない。
好況地域も不況地域も一つの金利（ユーロ）では不況地域は打つ手がないしよ。
欧州を日本国に置き換え、わかりやすくすれば東京が「東京の税収は、すべて東京のモノ！」
とやっているようなものだ。
662:名無しさん＠１２周年
11/11/04 03:01:56.94 rHqqtD560
ほっとけば、韓国潰れるのに
日本は無償援助するからな
一方では破綻して、一方では無償援助して貰ってるんのに援助した国の悪評言いまくる
そればかりか、もっとよこせ、謝罪しろ、賠償しろ
これを永遠にやれとかほざいてるからな
663:名無しさん＠１２周年
11/11/04 03:02:34.77 4pefYBEg0
>>658
朝鮮人を送り込めばさらに差別のせいとか言い出しそう
中国人なら商売で稼ぐだろうな
664:名無しさん＠１２周年
11/11/04 03:02:43.41 F56n4RHU0
日本の近くでも同じようなこと言った国があったような。
でも下位２０％の国があるから上位２０％の国があるとも言える。
最近なんか悟ってきた。
665:名無しさん＠１２周年
11/11/04 03:02:53.69 4DPy1wUj0
通貨スワップは痛手だけど、東アジア共同通貨構想？だっけ
ボケがほざいていたの、これでそんな話が出なくなるだろうから
日本にはよかった（結末しだいで日本も沈没かもだけど）かも
666:名無しさん＠１２周年
11/11/04 03:02:57.24 cTty7xhP0
東アジア統一通貨を謳ったやついたよね
667:名無しさん＠１２周年
11/11/04 03:03:06.07 /VKOgkYl0
共通通貨の構造的欠陥。
668:名無しさん＠１２周年
11/11/04 03:03:11.07 v9wjLxUp0
>>650
＞尻拭いしないと独仏金融が終る
おいおい、冗談もほどほどにしろ！そんなもんで終るか。ま、なんならギリシャの債務
をそのままにしておいてもいい。
669:名無しさん＠１２周年
11/11/04 03:03:22.18 A1xIr6AY0
>>640
海運業自体はもう海外に持って行かれてる。ギリシアに残されてるのはヨーロッパの入り口としての港だけ。
それも前から支那に全面運営委託している状態。ギリシア人がそんな労働するものか。
670:名無しさん＠１２周年
11/11/04 03:03:39.03 FeLJ1kuQ0
>>5で終了
671:名無しさん＠１２周年
11/11/04 03:04:43.86 4pefYBEg0
日本国内で豊かな東京都と韓国化した大阪都の戦争になりそうｗｗ
672:名無しさん＠１２周年
11/11/04 03:04:54.26 F56n4RHU0
上位と下位が入れ替わることはあるけど、中位ってどうなんだ。
ここら辺詳しい人いないかな。
673:名無しさん＠１２周年
11/11/04 03:04:55.48 GcZFkRm2P
>>668
そう？
ならば、踏み倒させればいいｗｗｗ
674:名無しさん＠１２周年
11/11/04 03:05:10.36 mKzSByBD0
働けよ。
675:名無しさん＠１２周年
11/11/04 03:05:54.98 X3AxGbXJO
ﾆﾀﾞみたいだなって思ったらもう言われてた
676:名無しさん＠１２周年
11/11/04 03:06:16.36 uXhz58/O0
>>661
欧州は今後も財政の統一など出来ないだろう
出来て、経済危機に陥った国の金融を助ける制度（欧州版IMF）を作るのが関の山
でもこれじゃ今のギリシャを見ても分かるとおり、問題の解決には至れない
国家超越機関である強力な欧州統一財務省が創設されない限り、
EUの継続的発展など夢のまた夢
借金の押し付け合いのばば抜き経済地域に堕するだろう
677:名無しさん＠１２周年
11/11/04 03:06:18.62 /VKOgkYl0
通貨切り下げで貿易を伸ばすことも出来ない。
観光客も呼べない。
要するに、自国の体力と関係なく為替レートが決まっている。
これでは景気変動に対応できない。
678:名無しさん＠１２周年
11/11/04 03:06:26.01 JeDgNxMo0
>>29
・千葉
679:名無しさん＠１２周年
11/11/04 03:06:44.77 iuztWZzR0
ちょｗｗ韓国脳ｗｗｗ最悪だ
680:名無しさん＠１２周年
11/11/04 03:06:45.69 LwUSutuYO
毎日新聞 福本容子 枕営業
681:名無しさん＠１２周年
11/11/04 03:06:54.28 gZFPlZAa0
巨額の借金は借りた方が優位って言うからなあｗ
682:名無しさん＠１２周年
11/11/04 03:06:56.42 y3UDbMJL0
日本人は金の意味を分ってない。
日本人にとって、金は命と同意義だが、そんな事思ってる奴は日本人だけ。
683:名無しさん＠１２周年
11/11/04 03:06:56.78 4pefYBEg0
ギリシャはIMFは関係ないんけ
とりあえずギリシャ国際をIMFに買い取らせるとか
684:名無しさん＠１２周年
11/11/04 03:07:28.83 +GPqnUia0
ギリシャってこんな国だったっけ？
親日とは聞いてたけど、良い感情持ちづらい…
685:名無しさん＠１２周年
11/11/04 03:07:33.64 z09lt9EiO
韓国人『韓国人みたい?嬉しいﾆﾀﾞ!韓国人は白人ﾆﾀﾞ』
686:名無しさん＠１２周年
11/11/04 03:07:41.76 FvRPaApB0
クズすぎて衝撃を受けた
687:名無しさん＠１２周年
11/11/04 03:08:15.98 +9dhNb8t0
韓国なんか人間性の卑しいさはともかく、南欧人よりは勤勉だ
688:名無しさん＠１２周年
11/11/04 03:08:21.55 LIn8geA80
>>628
ドイツ→東京
フランス→大阪
ギリシア→沖縄
みたいなものだよ。
富の再配分をしなければユーロは維持できない。
金を上げる気がないならばユーロをやめればいいだけだ。
同じ通貨＆金利でやるのは無理だ。
スペインやギリシアはバブルになってデフレというコースなんですよ。
イタリアも酷いがユーロ圏は一つの金利なわけで不況地域になると打つ手がない。
ドイツ（好況地域）を基準とした金融政策では不況地域はクタバル。
689:名無しさん＠１２周年
11/11/04 03:08:41.13 M79Zv27uO
ギリシャのアホはアフリカ並みに落ちぶれないとわからないらしいな
690:名無しさん＠１２周年
11/11/04 03:08:45.36 W8m1cGND0
ある意味真実だわ
大体金融屋なんて所詮虚業だろ
少しくらい痛い目にあったほうがいいんだよ
691:名無しさん＠１２周年
11/11/04 03:08:51.49 FsrgbF3k0
たしかに、こんな奴らに貸した奴らが悪い(笑)
692:名無しさん＠１２周年
11/11/04 03:09:10.05 BHzo44Sw0
潰れようが潰れまいが困ってるんだよ。
潰さないのは人道上の問題だけど、それすら無理っぽいし。
エネルギーなしで中世以前の暮らしに戻るギリシャ。
693:名無しさん＠１２周年
11/11/04 03:09:31.54 mKzSByBD0
ギリシャの領土を売れよ。
日本が買って、日本国ギリシャ県を作れよ。
そうすれば国内旅行でヨーロッパ旅行ができるw
694:名無しさん＠１２周年
11/11/04 03:09:47.14 v9wjLxUp0
>>673
現に踏み倒してるだろ？しらないのか？
仏の顔は何度までだ？
695:名無しさん＠１２周年
11/11/04 03:10:06.15 WEdI4vLa0
長い間オスマン帝国の支配下にあったものな
属国つながりでどこぞの半島と似たような精神が根付いてしまったのもしれん
古代うちは先進国でお前らは未開の土人だったんや！ってゲルマン人等を見下してるとか？
いろいろ似てるのかもなあ
696:名無しさん＠１２周年
11/11/04 03:10:14.45 dAHHAsbP0
前ギリシャ製のシャンプーめずらしいから買ってみたが
プラ容器がバリだらけで、手がいたかったし、ポンプも途中でこわれたぞ
今はよくなったのか？
697: ◆GacHaPR1Us
11/11/04 03:10:23.00 MCVTF7Nb0
ところでサムライ債ってどーなったんだっけか？
698:名無しさん＠１２周年
11/11/04 03:10:24.69 LiFEF2uf0
ギリシャも大概やね
699:名無しさん＠１２周年
11/11/04 03:10:29.21 G/j6uRnw0
東アジア共同体を体を張って潰してくれてありがとうヨーロッパ
700:名無しさん＠１２周年
11/11/04 03:10:36.67 G9i05asy0
南朝鮮に貸した金どうすんだよ、利子ぐらい回収せえよ
109 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/19(水) 16:53:21.49 ID:FfrASyyj0
日本資金援助
・８億ドル＋α（経済協力金）1965年
・40億ドル（特別経済協力金）1983年
・100億ドル（通貨危機救済金）1997年
・200億ドル（ウォン高救済基金）2006年
・300億ドル（ウォン安対策IMF、韓国に2.8兆円融通）2008年
その他、2002日韓ワールドカップのスタジアム建設費の融資した300億円は未返済
韓国は日本のIMF援助の84億ドルとその前の140億ドル、さらに以降の120億ドルとODAの有利子負債の利子
全てを払っていません。約1070億ドル、13兆円ほどが貸し出されたままです。
701:名無しさん＠１２周年
11/11/04 03:10:37.91 CP/NRN6v0
【レス抽出】
対象スレ：【論説】 ギリシャ人「貸した方が悪い。仏独の銀行やＥＵは、ギリシャがつぶれたら困るから必死。だから貸し続けるよ」 ～毎日新聞
キーワード：韓国
抽出レス数：91
702:名無しさん＠１２周年
11/11/04 03:10:45.80 4pefYBEg0
ギリシャは暖かいからエネルギーあまり必要なさそう
703:名無しさん＠１２周年
11/11/04 03:10:49.82 +9dhNb8t0
>>693
イスラム圏、トルコ、東欧に囲まれたあんな面倒臭い土地イラネ
704:名無しさん＠１２周年
11/11/04 03:10:55.30 9XotRfIE0
>>688
なるほどな～、唯一分かりやすい
高金利で不況なんてそら詰むしかないわ
705:名無しさん＠１２周年
11/11/04 03:10:55.65 k24nwBSi0
ギリシャってこんな国だったのか、、
キモすぎしね。
ギリシャに核落としてくれ
706:名無しさん＠１２周年
11/11/04 03:11:06.61 /VKOgkYl0
共通通貨は糞。
707:名無しさん＠１２周年
11/11/04 03:11:26.52 jCwLmTS/0
ギリシャでなく、イタリアこそ欧州の本当の問題-英FSA URLﾘﾝｸ(jp.ibtimes.com)
708:名無しさん＠１２周年
11/11/04 03:11:31.38 b9wd+dEH0
でも一理あるね
友人関係とかもそうだけど一切金の貸し借りナシでのが友情も壊れないし
まぁ経済ではちょっと違うけど
709:名無しさん＠１２周年
11/11/04 03:11:42.18 y3UDbMJL0
ギリシャ良いところだけどね。飯さえまともならね。
あの国の飯は、レバノンに通じる物がある
710:名無しさん＠１２周年
11/11/04 03:11:50.12 pAzHfRJRO
若い頃のカエサルみたいだと思ったけど、今のギリシャに底力があるとは思えないw
711:名無しさん＠１２周年
11/11/04 03:12:45.86 F56n4RHU0
>>674
EUの働き者の国民が全部働かなくなったら、ギリシャ国民が一生懸命働くようになります。
イベント発生には、ギリシャ以外の国が怠け者になる事が必要。
712:名無しさん＠１２周年
11/11/04 03:12:57.27 eOH4X5TP0
ギリシャはダメな国だと思うけど、
そんな国に貸した奴は自業自得だと思うよ。
誰にでも金を貸して利子を取って自分が儲ける。
でも、損したら皆で救済しましょう。
これは結局、サブプライムと同じ構図。
713:名無しさん＠１２周年
11/11/04 03:13:08.81 jvlayp/A0
ギリシャ「貸す方が悪い。つぶれたら困るからら貸し続けるはずだ」
フランス「何ほざいてるんだ、今更」
ドイツ 「無理無理、いやー無理無理、絶対無理」
トルコ 「だーから俺を入れておけば良かったのに」
ＰＩＩＳ「ビクビク」
714:名無しさん＠１２周年
11/11/04 03:13:19.26 A9sjCk0t0
現在のギリシャ人は後世に主にバルカン半島北部から南下してきた人々、
ラテン人、スラヴ人、アルバニア人等との混血、古くからは南のアラブ人、
エジプト人、東のトルコ人などとも混血が進んでいる。
（ウィキペディア）
715:名無しさん＠１２周年
11/11/04 03:13:37.99 G/j6uRnw0
東アジア共同体にNO
大東亜共栄圏にNO
東アジア共通通貨にNO
日本が民主政権の時にユーロが失敗したのは神風だ
716:名無しさん＠１２周年
11/11/04 03:13:38.40 i9XL1hXw0
日本の国債残高も貸したほうが悪いのは自明。
717:名無しさん＠１２周年
11/11/04 03:13:46.72 TimtEibg0
ギリシャの役目は2000年前に終わっとったのか
718:名無しさん＠１２周年
11/11/04 03:14:17.45 l7SCglRp0
>>712
しかもレバレッジ使って、救済資金作ろうってんだよ欧州は。
あんなに批判してたウォール街と全く同じ事をしようとしてる。
719:名無しさん＠１２周年
11/11/04 03:14:34.01 pG4augYL0
一遍潰してやらないと「他国の迷惑」が理解出来ないようだな。
南キプロスの国家承認取り消したら大騒ぎするんだろうが。
国民全部救世軍のお世話になれよ。
720:名無しさん＠１２周年
11/11/04 03:14:36.42 LIn8geA80
>>676
それだと救済したらバブルになり、そしてオワタ→デフレが来て救済が必要になるを繰り返す。
好況地域と不況地域域は必ずできるわけで、
これは日本も例外ではなく統一通貨円（日本国内）でも地域差が出来る。
これをならす機能を用意しないと一つの金利は維持できない。
地域格差があるなら金利差をつけないといけない。
だから同一通貨圏は富の再配分をする。
721:名無しさん＠１２周年
11/11/04 03:14:36.72 GcZFkRm2P
>>674
世界中が生産過剰で地獄を見ているのに
ギリシャ人まで生産をはじめたら世界が終わってしまう
借金してでも消費にまい進するギリシャ国民は神
>>694
これまで散々踏み倒してきたよ
何でまた貸したの？
フランスが貸し先に窮してたからさ
ってか、ドイツは三連敗かなあ
いつも世界不況の入り口では、１人勝ち（というか１人無傷）で通過するんだよね
今度こそ最後まで勝ち残って欲しい
722:名無しさん＠１２周年
11/11/04 03:14:36.78 rHqqtD560
>>700
日本は常に無償援助だからなぁ
それで、韓国は日本史ね。だからなｗ
723:名無しさん＠１２周年
11/11/04 03:14:55.65 SieGl9nw0
北キプロスに行ったことあるけど、気候が素晴らしすぎて、
あれじゃあ、勤勉な国民性というのは生まれにくいと思った。
たしか、５０歳で年金生活入りだとか。
724:名無しさん＠１２周年
11/11/04 03:14:59.82 y3UDbMJL0
ギリシャ＞＞＞＞超えられない壁＞＞ブルガリア
725:名無しさん＠１２周年
11/11/04 03:15:04.96 +9dhNb8t0
元々、ギリシャ・スペイン・ポルトガルなんかEUに入れるべきじゃないって意見も
あったんだが、フランスが押し切ったんだろ
経済指標でも無理だと言われていたが、ギリシャは最初の数字からデタラメだったｗ
726:名無しさん＠１２周年
11/11/04 03:15:42.11 zUL9Hqws0
俺はギリシャを信じるわ
但しそれは地獄を味わっても必ず帰ってくる底力をね。
古代に偉大なアレキサンダーを生み出した土地をね。
だからギリシャは遠慮なく地獄を見ればいい。
甘えんな！
727:名無しさん＠１２周年
11/11/04 03:15:48.95 XfsRPAme0
>>682
正しいね
世界では金はただの交換のための「石ころ」なんだよね
所詮石ころだから、マジになるなよ、っている文化がある
でもギリシャの態度はチョンみたいで好かないな
観光客減ってこれからえらいことになると見た
728:名無しさん＠１２周年
11/11/04 03:16:15.03 WaQQpaMM0
アジア圏でこれをやると半島と中国がギリシャじゃん
729:名無しさん＠１２周年
11/11/04 03:16:22.70 QJBpSiS70
ギリシャの近代史を描いた映画というんで
「旅芸人の記録」を見たけど、
さっぱり意味がわからなかった
730:名無しさん＠１２周年
11/11/04 03:16:26.11 ICKySHbm0
デフォルトで韓国人がすぐ頭に浮かぶけど
騙された方が悪いってのは中国人的発想だと思う
あ、韓国人も同じか
731:名無しさん＠１２周年
11/11/04 03:16:51.56 Y2Iqm0mw0
>>319
ゴールドマンサックスが粉飾の手引きした
732:名無しさん＠１２周年
11/11/04 03:17:00.95 MPwPdYz+P
借金も多額になればなるほど借りたほうの立場が強くなる。
733:名無しさん＠１２周年
11/11/04 03:17:11.48 jvlayp/A0
まあ、大抵の場合「貸す方」の方が、情報力も権力も判断力も資本も時間もある
筈だから、理窟はわからんでもないｗｗｗ（だが、この理窟を認めると、資本
主義が成り立たなくなるんだよな。んで自由主義と言う詭弁が必要になってｗ）
734:名無しさん＠１２周年
11/11/04 03:17:18.33 dDtEI1yE0
借りた金→神様が貸主を通して与えてくれたお金（恵み）→だから神様に感謝するが貸主には返す気ない。
735:名無しさん＠１２周年
11/11/04 03:17:24.58 y3UDbMJL0
北キプロスも南キプロスも気候は変わらないし
北キプロスはギリシャじゃなくてトルコ側だけどな。
>>727
ギリシャの観光資源は本当に素晴らしいよ。
こんな事じゃ観光客は減らないよ、てか慣れっこじゃ無い？きっと。
736:名無しさん＠１２周年
11/11/04 03:18:00.72 4pefYBEg0
昔なら戦争で強制的に返させたのにね
737:名無しさん＠１２周年
11/11/04 03:19:06.79 Ju+jXBMdO
古代ギリシャの発展を奴隷制度が
大きく支えたと言っても過言じゃないけど
別にギリシャに限った事じゃないしな。
この怠けた精神はどっから来たのかね
738:名無しさん＠１２周年
11/11/04 03:19:15.34 b9wd+dEH0
>>712
でも貸した方が悪いとか言う奴に限って貸してもらえないと
相手のこと非道な人間みたいに悪口言いまくるんだよねｗ
739:名無しさん＠１２周年
11/11/04 03:19:25.90 9hznadwCP
>>700
うわー・・すご・・
740:名無しさん＠１２周年
11/11/04 03:19:39.15 pcBayETL0
ギリシア最高ね
741:名無しさん＠１２周年
11/11/04 03:19:40.08 rif1hpSa0
>>736
ギリシャが戦争に勝ったことなんか歴史的に一度も無かったんじゃないのか？
742:名無しさん＠１２周年
11/11/04 03:19:49.81 y3UDbMJL0
>>734
ローマのものはローマに返すがよい。
神の物は神に返すがよい。
さて、借金はどっちに返すべきだろうね。
743:名無しさん＠１２周年
11/11/04 03:20:06.33 F56n4RHU0
働き蜂の実験って知ってる？
一生懸命働く蜂と、怠けてなんもしない蜂。
なんもしない蜂を除外して働き者の蜂だけでグループ作ってみました。
そうしたら、働いてた蜂の中から何もしない蜂が出てきました。
怠け者の蜂だけでグループ作ってみました。
働き者の蜂が出現しました。
上位からよく働く25％、普通50％、怠け者25％の割合。
人間は20、60、20と思ってたけど、もしかしたら蜂と同じ割合なのかな。
744:名無しさん＠１２周年
11/11/04 03:20:12.93 Q0hsUYkP0
なんか朝鮮人みたいｗｗ
745:名無しさん＠１２周年
11/11/04 03:20:19.39 rXWPRspk0
金なら返せんか。
大勢の自殺者（借金がらみも多いだろう）が毎年出てる国よりまともかも。
746:名無しさん＠１２周年
11/11/04 03:20:39.17 ZiI756/h0
>>741
だから戦争で返させるんでは？
747:名無しさん＠１２周年
11/11/04 03:20:54.57 uXhz58/O0
>>720
富の再配分システムを国家の枠組みを超えて作らなければいけないのは間違いない
しかし、そもそも富の再配分をするには、一つの共同体としての意識が強くないと難しい
日本でなぜ地方交付税があるのか
地方税の他に国税を徴収することが出来るのか
それは日本全体が一つの国であることを国民が自然と思っているから
今のEU諸国に、そこまでの深い意味での一つの欧州という自覚があるのかは疑わしい
その共同体意識がなければ、欧州財務省を作っても規模が小さなものにしかならないだろう
748:名無しさん＠１２周年
11/11/04 03:20:58.19 qmREzFE+0
いっぺん差し押さえてやればいいんだよ
文化財はEU管理で観光事業は
取り上げて職員や
周辺の商業区を許可制にして
ギリシャ国籍は締め出し
EU内でのギリシャ国籍のみ長期滞在不可
これくらいのペナルティがあるべき
実態なんだから
749:名無しさん＠１２周年
11/11/04 03:20:58.99 6KEO3q3T0
俺も貸したほうが悪いと思う。もちろんあげる気はないから死ねばいいと思う。
750:名無しさん＠１２周年
11/11/04 03:21:00.86 q0tXVQtz0
欧米人のドライさがないなギリシャ人には。
支援し続けるより、ぶっ潰したほうが損がすくなけりゃ、平気でやるだろ欧米は。
貸した方が悪い の更に上をいく 借りたほうが偉い の朝鮮人でさえ支援し続ける日本のようなアホは
ヨーロッパには居ないだろｗ
751:名無しさん＠１２周年
11/11/04 03:21:06.75 4pefYBEg0
ま、韓国人には恥ということをまず教えてから出ないと
752:名無しさん＠１２周年
11/11/04 03:21:47.50 hJxmKiO60
今ギリシャは公務員がスト中でゴミが溢れてるらしいから、
うまくいけば疫病が蔓延してくれるんじゃないかな
753:名無しさん＠１２周年
11/11/04 03:21:48.89 4vJSksKE0
ヨーロッパも舐められたもんだな
戦争ばっかやってたちょっと前とは大違い
754:名無しさん＠１２周年
11/11/04 03:21:59.34 rif1hpSa0
>>746
なんで？パリティ割れしてる国から何をどう取ろうってんだｗ
755:名無しさん＠１２周年
11/11/04 03:21:59.77 6yNw6fIl0
ギリシャって向こうの韓国なのか？
756:名無しさん＠１２周年
11/11/04 03:22:01.28 3Vj/TP5O0
>>431
生活保護費を掠めとる在日さんと同じ手口じゃないっすか
757: ◆GacHaPR1Us
11/11/04 03:22:11.51 MCVTF7Nb0
だからさ、いっそギリシャはトルコと合併させて一緒にEUに入れちまえばいいんだよ。
トルコはEUに入れてバンザイだし、EUはギリシャ負担をトルコに押し付けられるからバンザイだし
758:名無しさん＠１２周年
11/11/04 03:22:15.96 SieGl9nw0
自治能力が認められないってのは、土人認定に等しい。
ので、国際法上、国家扱いする必要もないんだけどな。
これは日韓併合条約の国際法上の合法性と絡んでくる。
759:名無しさん＠１２周年
11/11/04 03:23:19.31 IeWEPX8f0
変態新聞とギリシャ人
どちらも反省知らず
760:名無しさん＠１２周年
11/11/04 03:23:20.38 BIJLlNd20
潰れる前にEUを脱退しなかったギリシャが悪い
761:名無しさん＠１２周年
11/11/04 03:23:31.81 jvlayp/A0
なぜか隣りの荒木さんが、スタンバッテます。。。（？）
762:名無しさん＠１２周年
11/11/04 03:23:34.71 v9wjLxUp0
ギリシャを潰すことは簡単なことなんだな。
EUが潰れるかギリシャを潰すか、という瀬戸際にきたらギリシャ潰すに決まってるわな。ギリシャはあんまり
居直って付け上がらない方がいい。
763:名無しさん＠１２周年
11/11/04 03:23:50.99 nyJL7HPQ0
ギリシャってパルテノン神殿とかで裸になって哲学をしているって言うイメージしかない
764:名無しさん＠１２周年
11/11/04 03:24:05.99 jMXKwc1p0
破綻させて信用を失い地獄を見せなきゃ直らない
韓国もだけど
765:名無しさん＠１２周年
11/11/04 03:24:32.66 eOH4X5TP0
お前ら、構造的に考えないから理解できてないだろ。
貸す奴がいるから、借り続けるってのは、ある意味正しいんだよ。
親友や親族が泣きついてきて、しょうがなくカネを貸すのとは、ワケが違う。
この場合は、金融サービス。
つまり、借りてくれませんか？利率、安くしておきますよ？
うちの金、使ってくれませんか？条件よくしておきますよ？
というのが基本的構造
ここ１０年のＥＵ景気は、価値のない所に価値があるかのようにして産み出されてきたんだよ。
まァ要するにバブルなんだけど、近代のバブルは昔のバブルと違う。
結果的にふくらんでバブルが起こってしまったのではなく、
あるいみ、バブルを起こすことで儲けている人間が、
ワザとバブルを起こしている構造にある。
この１０年、儲けてきたＥＵの中枢国は、間違いなくギリシャに金を貸すことで儲けてきた。
どこかの国がが破綻するまでのバブルゲームを自ら起こしていたというのは間違いじゃない。
766:名無しさん＠１２周年
11/11/04 03:24:48.46 y3UDbMJL0
>>763
まあギリシャ人にとって日本は侍ソード振りかざしてガンダム乗ってる国というイメージだろうな
767:名無しさん＠１２周年
11/11/04 03:24:55.17 nmbpwSS80
ギリチョン
768:名無しさん＠１２周年
11/11/04 03:25:26.84 +9dhNb8t0
>>757
ギリシャは防イスラム圏の前線基地でもあるから、それで優遇されてた面も大きい
イスラム教国のトルコなんかEU入れないだろ
769:名無しさん＠１２周年
11/11/04 03:25:55.47 ZiI756/h0
>>766
富士山の麓で芸者と遊びながら腹かっさばいてる国の間違いでは？
770:名無しさん＠１２周年
11/11/04 03:25:55.85 rif1hpSa0
>>762
ギリシャを潰しても通貨統一してんだからEUが負担するだけだぞ
日本の借金が多すぎるので歳入の割に歳出が多く借金が6兆ある
北海道と大阪は焼き討ちにしましょう
ってしたところで12兆円は帳消しにはならんぜ？
771:名無しさん＠１２周年
11/11/04 03:25:56.53 3Vj/TP5O0
>>757
トルコはEUに入れないと悟ったからなあ。
772:名無しさん＠１２周年
11/11/04 03:26:17.65 Q9VgXI6AO
公務員が悪いことは歴然だな。日本もこうなりません様に。
773:名無しさん＠１２周年
11/11/04 03:26:29.46 pKfGEDj10
>682
命と思っている人は少ないが
農民が多かった日本人だと金＝米だろ
色んな意味で大切なもんだし
余裕があれば備蓄する
774: ◆GacHaPR1Us
11/11/04 03:26:33.04 MCVTF7Nb0
>>768
トルコがEUに入れなかったのはロスケが本気で怒り出したのが原因。
イスラム云々は関係ない。君、湾岸戦争んときトルコの米軍基地が主体になってたの知らないのか？
775:名無しさん＠１２周年
11/11/04 03:26:35.60 GEK3hv/MO
例えに中韓だす奴多いけどこいつらとギリシャ人の大きな違いは労働意欲だよ。
少なくとも中韓国民は国をひいては自分達の生活を向上させようって意欲があるけどギリシャ人は根っからの怠け者。
過去の偉大な文明の残骸と山菜位しか国内にない連中。
776:名無しさん＠１２周年
11/11/04 03:26:44.48 MHG1SqXP0
ふと、マケドニア共和国人はどう考えてるんだろうなぁ、
とか思ったり。
777:名無しさん＠１２周年
11/11/04 03:26:47.68 jvlayp/A0
ギリシャのイメージ
・裸で哲学・裸でスポーツ・裸で投片追放
なんか、イメージ通りすぎて、逆にビックリ！
778:名無しさん＠１２周年
11/11/04 03:26:58.42 3f5wxBWo0
ギリシャ＝韓国
ギリシャ→ヨーロッパの宿便
韓国→ユーラシア大陸の宿便
国民総乞食状態、朝鮮人と全く一緒。
779:名無しさん＠１２周年
11/11/04 03:27:12.15 GY9BnyWv0
>>766
ギンガナムみたいな感じか
780:名無しさん＠１２周年
11/11/04 03:27:18.55 l7SCglRp0
>>762
ヘタレのＥＵにできるわけがないｗｗ
リビア攻撃でもアメリカに泣きついてたしｗ
結局、アメリカも仕方なく参戦。
アフガン、イラク、日本支援で手がいっぱいな時でも
アメリカ依存のＥＵｗｗ
781:名無しさん＠１２周年
11/11/04 03:27:27.89 y3UDbMJL0
>>773
だとしたら日本の自殺はもっと減っていただろうにな。残念だ。
782:名無しさん＠１２周年
11/11/04 03:27:54.24 Ju+jXBMdO
てか、これが教師の言うことかよｗｗｗ
783:名無しさん＠１２周年
11/11/04 03:28:13.46 rHqqtD560
韓国に金出して助ける代わりに日本は増税
震災、原発で経済が大打撃うけてんのにもかかわらず
これからも払い続けるとか意味が分からん
784:名無しさん＠１２周年
11/11/04 03:28:35.97 IVUamrbt0
「貸したほうが悪い。」さすが韓国人。
785: ◆GacHaPR1Us
11/11/04 03:28:41.75 MCVTF7Nb0
いっそのこと、フランスの核実験場としてギリシャ使えば、気も晴れるだろうに
786:名無しさん＠１２周年
11/11/04 03:28:43.21 SieGl9nw0
ギリシャって、あんなに気候が素晴らしくて、住むのには良さそうに見えるのに、
なぜに、オーストラリアにはギリシャ系移民がたくさんいたり、アメリカにも
デュカキス元大統領候補、マイケル・J・フォックス似のジョージ・ステファノプロスとか
ギリシャ移民の子らがいて、不思議に思ったものだ。
787:名無しさん＠１２周年
11/11/04 03:29:20.10 ZFxdnhjr0
パルテノン神殿って時価にすると幾らくらいになるの？
けっこういい値段なんじゃないか、法隆寺よりはぜんぜん安いと思うけど
Yahooオークションに出せばいいのに
788:名無しさん＠１２周年
11/11/04 03:29:24.64 eOH4X5TP0
お前ら冷静になれ。
個人間の金の貸し借りは、リスクの大きな善意だが、
企業間、国家間の貸し借りは、単なる金融ビジネスだぞ。
破綻だって当たり前だぞ。
ギリシャからしたら、破綻したほうが楽なんだから破綻するに決まってる。
これはモラルの問題じゃない。
損得の問題。
大企業の借金の棒引きと同じ。
借りて返さない奴、貸して返してもらいえない奴、ドッチも等しく悪いよ。
金を貸した奴は、自分が儲けようとして金を貸したことを忘れるな。
789:名無しさん＠１２周年
11/11/04 03:29:28.59 +9dhNb8t0
>>774
トルコはアラブとは一線を引いてるが、かと言ってヨーロッパからも相手にされてない
永遠に
790:名無しさん＠１２周年
11/11/04 03:29:40.37 y3UDbMJL0
世界中に世界中の民族が散らばっているのが普通だと思うが、なぜ不思議に思うのかが不思議
791:名無しさん＠１２周年
11/11/04 03:30:05.60 6xU7oT8x0
ドイツ「金返せ」
ギリシャ「金が無い」
ドイツ「ならば契約通り、公務員減らして金をつくれ」
ギリシャ「よかろう」
ギリシャ「公務員を減らそう。但し、我が国の失業者を増やしてよいとは契約書に書いていない。失業者を増やさずに公務員を減らしてみるがよい」
792:名無しさん＠１２周年
11/11/04 03:30:26.67 yoN0rcBZ0
まずEUて枠組み自体メリットあんのかよ
793:名無しさん＠１２周年
11/11/04 03:30:27.31 TimtEibg0
人類の遺産クラスを切り売りすれば好事家がかね出してくれんじゃねーの
794:名無しさん＠１２周年
11/11/04 03:30:33.69 qmREzFE+0
>>764
いや、過去すでに3回破綻して
地獄を見てこのざまな訳だが…
795:名無しさん＠１２周年
11/11/04 03:30:36.90 HV3KDxRsO
さすが哲学発祥の地はレベルが違うw
796:名無しさん＠１２周年
11/11/04 03:31:05.76 3gWQkJ8n0
>>789
でもトルコは、5年後には韓国を抜いてGDP10位以内に入ると見られてる。
EUも無視できなくなるんじゃない？
797:名無しさん＠１２周年
11/11/04 03:31:24.89 2ierLBUj0
古代文明のイメージだと
質実剛健なギリシャに対して怠惰で驕慢で退廃的なローマって感じだったんだけどなー
798:名無しさん＠１２周年
11/11/04 03:31:28.10 7lAEmDh0O
韓国と小金井と同盟組めばいいのに
799:名無しさん＠１２周年
11/11/04 03:31:35.44 F56n4RHU0
>>775
中国は間違いなく上位グループにいるし、韓国は中位グループかな。
中国は人口多すぎて上と下の乖離が激しいけど、上のレベルでみれば上位で間違いない。
中韓も上位の人はよく働くね。
日本はまだ上位にいると思うんだけど、落ちたくなければずっと働き続けるしかない。
でもギリシャみたいに開き直ってみたい気もする。
800:名無しさん＠１２周年
11/11/04 03:31:48.66 ++KjvR9T0
＞貸したほうが悪い
韓国人にそっくりでワロタｗｗ
801:名無しさん＠１２周年
11/11/04 03:31:50.99 y3UDbMJL0
アラブとペルシャとイスラムをごっちゃにしている奴が多すぎるが、
まあそれは、ギリシャにとっての、中国と韓国と日本の違いと大差ないから問題ない。
802:名無しさん＠１２周年
11/11/04 03:32:01.22 GcZFkRm2P
ギリシャにとっても独仏にとっても、デフォルトするぞするぞ状態が一番おいしい。
借金完全返済計画を発動してもダメ（ユーロ高になってしまう）
借金完全踏み倒ししてもダメ（仏銀行がつぶれる）
803:名無しさん＠１２周年
11/11/04 03:32:04.48 SieGl9nw0
借金返せないならパリクラブでリスケすりゃいいだろ。
ダメなのか。なら、なんでダメなんだ？
804:名無しさん＠１２周年
11/11/04 03:32:05.05 3Vj/TP5O0
>>792
今まではEUだということで国債が売れてたけれども今となってはもうないんじゃないのかなあ
805:名無しさん＠１２周年
11/11/04 03:32:12.76 +EisPZcN0
ギリシャはオリンピック発祥の地でもある歴史ある国
頼むから韓国のような卑怯な国にはならないでくれ・・
806:名無しさん＠１２周年
11/11/04 03:32:15.07 5P4TH+pn0
帝国主義ってのは正しかったんだな
こういうナメた雑魚、問答無用で押しつぶせたんだから。
807:名無しさん＠１２周年
11/11/04 03:32:18.13 v9wjLxUp0
>>770
アホだねえ、お前。
EU除名ということだよ、当然。ドラクマだよ。
ギリシャの債務はそのまま残る。
だから潰れる。
808:名無しさん＠１２周年
11/11/04 03:32:32.44 hAyPkWil0
>>796
ドイツがトルコ移民問題で苦しんでいるので、拒否る！
809:名無しさん＠１２周年
11/11/04 03:32:36.42 MHG1SqXP0
>>787
パルテノンは、がっかり観光地のひとつだった気が…
810: ◆GacHaPR1Us
11/11/04 03:33:03.84 MCVTF7Nb0
>>789
まだ十字軍んときの恨んでるのか、気の長い話だな。
アタチェルク以降、トルコはイスラム圏とは言えないだろう？
日本が中華圏とは違うのと同じだよ。
>>797
逆だよ、ギリシャのほうが怠惰で驕慢だった。
歴史家的にはギリシャの歴史学の欺まん性は批判の元だったくらい。
ローマが退廃的に感じるのは歴史が長すぎるからだろうね。
811:名無しさん＠１２周年
11/11/04 03:33:16.82 9t2aeGis0
ギリシャなんて怠け者の大嘘つきの国に金貸したドイツやフランスの銀行が悪い
そしてギリシャは嘘をついてドイツとフランスを騙した報いを受ける必要がある
812:名無しさん＠１２周年
11/11/04 03:33:17.43 l7SCglRp0
これ以上、ギリシャに金貸しても踏み倒すだけｗｗ
失業率をみれば明らか。
EU統計局の調査（2011/8）(日経2011/10/6）
■若年層失業率 （ ）は2005年末
スペイン 46.2％（19.7％） 全体 21.2％
ギリシャ 42.9％（26.0％） 16.7％
イタリア 27.6％（24.0％） 7.9％
フランス 23.5％（20.3％） 9.9％
イギリス 20.9％（12.2％） 8.0％
813:名無しさん＠１２周年
11/11/04 03:33:23.02 DKk0YrNMO
こりゃギリシャの起源は韓国って言われたら反論できないな。
814:名無しさん＠１２周年
11/11/04 03:33:24.90 vFkkz5Tz0
古代ギリシャの頃と今のギリシャ人って全然人種が違うの？
815:名無しさん＠１２周年
11/11/04 03:33:40.55 1ngc6mOR0
>>805
ギリシャは２千年間属国国家だぞ正に韓国じゃないか
816:名無しさん＠１２周年
11/11/04 03:34:43.29 hAyPkWil0
>>807
国民が緊縮財政を拒否しても、ある日給料を払うことが出来なくなるわけだ。
817:名無しさん＠１２周年
11/11/04 03:35:07.28 rif1hpSa0
>>807
つうか貨幣ってのは自国の資本と見合った分だけしか
発行できないんだからこんだけパリティ割れしてれば
Ｙコードでユーロ紙幣発行してるギリシャ潰した所で
パリティ割れした分はユーロで支えるしか無いんだぜ？
ギリシャだけ潰してもユーロ自体の元本割れは残るんだぜ？
だからユーロ自体が詰んでるしギリシャを潰すわけには行かねえんだがな
借金棒引きとか言ってるのはパリティ割れを頑なに認めないユーロ各国の総意だろ
818:名無しさん＠１２周年
11/11/04 03:35:26.52 pKfGEDj10
>781
いや米だから生活そのものだよ？？
侍だと体面とかだし
金が命ぐらい大切なら日本でももっと金融が発達しているし
一般人でも金に対する哲学が徹底しているはずだよ
つーか本当に日本人？
819:名無しさん＠１２周年
11/11/04 03:35:26.74 y64cJslaO
少額の借金は借金でしかないが、多額の借金は保証になるのね。
ダイエーや東電への貸し出しみたいなもんだな。
820:名無しさん＠１２周年
11/11/04 03:35:41.53 SieGl9nw0
そういえば、昔、イギリスがゴルバチョフに帝政ロシア時代のポンド建て国債の
返済を認めさせたことがあったな。あれには感心した。
821:名無しさん＠１２周年
11/11/04 03:35:41.93 4i7hNP/y0
一理ある
ドイツも身勝手でアホ
822:名無しさん＠１２周年
11/11/04 03:35:48.28 vzl78LDJ0
歴史の長さを自慢する半島国家には、ロクなのが無いんだよwww
823:名無しさん＠１２周年
11/11/04 03:36:10.64 y3UDbMJL0
>>817
万が一、百歩譲ってギリシャがユーロ脱退したとして。
ユーロ建ての借金が残る訳ないじゃん、たんなるゆとりの発想にすぎないよ。
824:名無しさん＠１２周年
11/11/04 03:36:12.76 bb4cD2KD0
ギリシャ行ったらクラクション鳴らし放題の車ばかりで驚いた
珍走団の改造車もいっぱいで民度が知れるね
825:名無しさん＠１２周年
11/11/04 03:36:22.47 FWmPHv/e0
ギリシャが借りた先 ドイツ フランス
日本が借りた先 日本国民
ギリシャ人「貸した方が悪い。仏独の銀行やＥＵは、ギリシャがつぶれたら困るから必死。
だから貸し続けるよ」
↓
日本公務員「貸した方が悪い。国民は、日本がつぶれたら困るから必死。
だから増税許容するよ」
こうですか？
826:名無しさん＠１２周年
11/11/04 03:36:26.27 MqsswKVa0
ソース読む限り韓国人的なのとはちょっと違うな
むしろ日本的とすら言える独特感。
あうんの呼吸でタカリが成立する国なんだろうよ
そこに国際常識を持ち込むなって話
韓国人は騙す気満々で騙してる。かなり質が違うよ
827:名無しさん＠１２周年
11/11/04 03:36:50.58 KyI3B9aS0
ギリシャ人ムカツクから
とりあえず
チョンコウ狩りじゃぁああああ！！！！！！！！！！！！！！
828:名無しさん＠１２周年
11/11/04 03:36:53.16 bOFwnbcG0
イカロスが墜落した原因が分かった
ギリシャ人だったからだ
829:名無しさん＠１２周年
11/11/04 03:37:20.00 2CsyhjnN0
こういうバカ国家はハイパーインフレで自然とリセットするんだけど
ユーロ圏に入ったもんで、させてもらえません。
830:名無しさん＠１２周年
11/11/04 03:37:25.58 V991fJS+0
>>787
法隆寺も歴史的価値は凄いとは思うけど、
パルテノン神殿の方が遥かに上でしょ。
831:名無しさん＠１２周年
11/11/04 03:37:26.23 rif1hpSa0
>>823
パリティ割れって意味分かる？？？
ユーロを脱退させられない理由でもあるんだがな
つうかどうやって通貨って発行されてるか仕組みわかってなくね？
832:名無しさん＠１２周年
11/11/04 03:37:54.27 1ngc6mOR0
>>826
>韓国人は騙す気満々で騙してる。かなり質が違うよ
ビチグソだか固グソだか一本グソだか犬の糞だか知らんがウンコはウンコ
833:名無しさん＠１２周年
11/11/04 03:38:04.01 GcZFkRm2P
ドラクマに戻ったら、ドラクマ安で観光客激増
通貨発行権と金利決定権も戻ってきて、超絶インフレ策で赤字財政チャラ可能
観光資源があって、気候がよく、石炭も埋まってて、その気になれば（なればだが）小麦も生産できる
怖いことなんてないさ
834:名無しさん＠１２周年
11/11/04 03:38:07.48 rHqqtD560
ギリシャ国として残んのかな
835:名無しさん＠１２周年
11/11/04 03:38:07.19 aFCJyuTl0
ドイツも日本もクズのお陰で苦労ばっかりだな。
836:名無しさん＠１２周年
11/11/04 03:38:09.04 dC9ykLrs0
聖闘士共は何やってんだよ
837:名無しさん＠１２周年
11/11/04 03:38:26.03 eOH4X5TP0
個人間の関係を国家間になぞらえて考える奴が多いな。
子供か知的障害だろ。
企業間、国家間の貸し借りは、単なる金融。ビジネス。
自分が得をしようとして金を出してるんだから、返済が無くても自己責任
自分が得をする気がなければ、アフリカの子供達にでも寄付してただろ。
ギリシャは金を借りて使えるから使う。ギリシャは金返さずて済むから返さない。
こんなの基本中の基本だろ。
838:名無しさん＠１２周年
11/11/04 03:38:50.74 y3UDbMJL0
>>818
だから>682なんだって。そこから抜けられないのね。
まあ、日本で暮らすにはそれが幸せだから、それでいいと思うよ。
>>831
君は本当にどうしようもないな。何故わざわざ、百歩譲ってと書いてると思うんだい。
839:名無しさん＠１２周年
11/11/04 03:38:54.60 5DkRSwlj0
EUは崩壊するな
しかし一国が破綻するだけで大ダメージだな
840:名無しさん＠１２周年
11/11/04 03:39:03.34 hAyPkWil0
>>817
元本割れをEC全体で負担する代わり、
ギリシャには地獄に落ちてもらう。
ギリシャ、アデューが待ってる。
841:名無しさん＠１２周年
11/11/04 03:39:31.22 qjxN6NZ40
まさにヨーロッパの在日ｗ
ヨーロッパにも在日がいたのか？ｗ
842:名無しさん＠１２周年
11/11/04 03:39:38.19 llUaFs9oO
>>836
もうブロンズすらいないんだよ
チョンみてーな国だなw
843:名無しさん＠１２周年
11/11/04 03:39:47.48 uXhz58/O0
>>830
歴史的価値で言えばパルテノン神殿より規模が大きくてすげー遺跡なんて幾らでもあると思うが、
ヨーロッパ文明のルーツの一つとしての地位を占めているから、
価値がすげー高く見えるんだろうな
844:名無しさん＠１２周年
11/11/04 03:39:59.83 vFkkz5Tz0
>>818
日本人の特徴の一つに、極めて現世利益思考ってのはあるよ。
これは近代以前から。宗教にも現世の利益をお願いするでしょｗ
あの世で救われるより生きてる間の利益をお願いするでしょ
現世の利益って結局、カネで買えるもののこと。
845:名無しさん＠１２周年
11/11/04 03:40:27.71 RiDOfFwo0
>>836
内乱起こせというのか逆にデモ鎮圧しろというのか
まさかどこかに聖戦しにいくのか…（；^ω^）
846:名無しさん＠１２周年
11/11/04 03:40:29.31 8iJjrcbE0
【ヨーロッパ・文明化順】
古代ギリシャ → 古代ローマ → ヒスパニア
【ヨーロッパ・ＤＱＮ化順】
ギリシャ → イタリア → スペイン・ポルトガル
847:名無しさん＠１２周年
11/11/04 03:40:51.72 1ngc6mOR0
>>836
冥界どころかチャンピオンまで都落ちしてるよ
848:名無しさん＠１２周年
11/11/04 03:40:52.48 GY9BnyWv0
>>835
これで敗戦国だから笑えるよな
849:名無しさん＠１２周年
11/11/04 03:41:05.79 X4Qab/2+0
,. -─────‐- .、
／／￣￣＼ ／￣￣＼＼
／ ＼
／ :::::::::::::::::::::::::::::::: ＼
／ ／ ／￣＼＼::::;;;;;;;;;;;;;;;;;:::::／／￣＼＼ ＼
／ | |. ┃ .| | ::::;;;;;;;;;;;;;::::｜ |. ┃ .| | ＼ 貸した方が悪いお
／ ＼ ＼＿／／ :::::::::::::::::: ＼＼＿／／ ＼ ギリシャが潰れたらみんな困るお
／ ..／￣￣＼ ／ ::｜:: ＼ ／￣￣＼.. ＼
/ ::::: | | | ::::: ヽ.
| | | | |.
| ＼＿＿／＼＿＿／ |
| ｜ ｜ |
| ｜r─‐┬─､| |
ヽ |/ | ｜ /
＼ ＼ ／ ／
＼ ￣￣￣￣ ／
850:名無しさん＠１２周年
11/11/04 03:41:10.79 rif1hpSa0
>>838
いや。お前が解ってるとはどうしても思えないんだが・・・
つか何を百歩譲ってるんだか
取り敢えず知ったかぶってるだけみたいだからもう無視しとくわ
>>840
しかし国力自体を一国分削がれてユーロを維持できるとは思えないけどな
ギリシャはもはやパリティ割れどころの話じゃねえだろうが
ユーロ全体でも80％くらで割ってんじゃね？
851:名無しさん＠１２周年
11/11/04 03:41:17.08 yoN0rcBZ0
よくわからんが
貸すときに担保とらんの？
利息だけ？
領土担保でもらっとけよ。
852:名無しさん＠１２周年
11/11/04 03:41:48.41 eOH4X5TP0
だいたい、
金返さない方が得なんだから、金を返せるワケないだろ。
国民が反対してるのに金を返したら、独裁者じゃないか。
853:名無しさん＠１２周年
11/11/04 03:41:59.01 hAyPkWil0
>>844
寿命は金で買えるか？
病気ばかりが敵ではない。
854:名無しさん＠１２周年
11/11/04 03:42:06.36 lcVj1qjR0
ギリシャ国債の1年債は利率200%。
なのに10年債だと26%程度。
なんで10年だと利率低いの？
855:ギリシャは独仏から借金
11/11/04 03:42:17.76 HivlIUIiO
日本は国民から借金。正確には、日本や日本国民の借金ではなく正確には日本政府の借金だから国民は関係ない。これ知らないヤツは経済語る資格ないわ。
856:名無しさん＠１２周年
11/11/04 03:42:37.94 y3UDbMJL0
>>846
この時間帯のレスとは思えないＤＱＮ度だな。
頭が悪いのは仕方ないが、その事は自覚しておくべき。
857:名無しさん＠１２周年
11/11/04 03:42:41.81 Mw1wpVw40
アメリカ国債も売れないんだから、アメリカに貸した金も返ってこないんだよな
韓国とアメリカのほうが、よっぽど似てると思うわ
858:名無しさん＠１２周年
11/11/04 03:43:17.58 qjxN6NZ40
ドイツに付こうかフランスか、優柔不断事大主義、国民投票やめた！
まさにヨーロッパの在日＝ギリシャ
859:名無しさん＠１２周年
11/11/04 03:43:33.40 4DPy1wUj0
そもそも国民投票の意味がわからん、まともな答えが出るとでも
思ってるのがいるのか？普通に考えれば擬似的にIMF管理国見たいに
するしかないんだろ、借金カスに返しますかなんて聞いてどうすんだろ
860:名無しさん＠１２周年
11/11/04 03:43:38.48 GcZFkRm2P
>>851
貸すときに担保を条件とするのは、日本の銀行が個人に貸すときくらい
世界的には担保は非常識
861:名無しさん＠１２周年
11/11/04 03:43:46.09 rHqqtD560
韓国は日本から借金。
決して帰ってくる事の無い金
862:名無しさん＠１２周年
11/11/04 03:43:56.67 llUaFs9oO
>>834
国として残し続けると負担かかるし、かといって公務員ばっかだから国として無くしたら無能なやつらがあふれだすだけというかなりやっかいな現状だな
農民とか自営業者が多いならなんとかなるかもしれないが国が無くなれば大半の公務員が行き場なくなる北斗の世界と化す
863: ◆GacHaPR1Us
11/11/04 03:44:06.97 MCVTF7Nb0
カエサル「貸したほうが悪い、クラッスス」
864:名無しさん＠１２周年
11/11/04 03:44:10.99 ianqWuec0
>>797
逆じゃね？本来は質実剛健のローマ、だから力をつけてギリシャを飲み込んだ
ローマ人は豊かなギリシャ文化に憧れその文化を吸収したが数百年後には自らも同じ過ちを経て崩壊
865:名無しさん＠１２周年
11/11/04 03:44:16.57 rif1hpSa0
>>851
担保はギリシャの国債だよｗ
こいつを買ってもらわにゃ中央銀行はどこの国も金は刷れん
アメリカもこの間テクニカルデフォルト寸前まで行っただろ
866:名無しさん＠１２周年
11/11/04 03:44:40.95 3gWQkJ8n0
そういえば日本の発行済国債の7割は市中から既に日銀が回収してるな。
直接引き受けはまずいけど、市中から回収するのはいいのね・・・・。
867:名無しさん＠１２周年
11/11/04 03:45:37.99 eOH4X5TP0
金返さない方が得だったら金返せるワケないだろ。
国民が反対してるのに金返したら、民主主義じゃなくて独裁じゃん。
868:名無しさん＠１２周年
11/11/04 03:45:45.93 hAyPkWil0
>>862
ジンバブエの様になる
869:名無しさん＠１２周年
11/11/04 03:45:55.56 WS7i9jufO
>>833
他国に攻められるなどで自分の生活の糧が奪われないのなら、国という概念すらどうでもいいと思ってるんだろうな。
日本の平和ボケなんてたいしたことなかったな
870:名無しさん＠１２周年
11/11/04 03:46:14.40 hBZk7gvg0
まるで朝鮮人のようだな
871:名無しさん＠１２周年
11/11/04 03:46:17.16 RiDOfFwo0
>>860
・ユーロ加盟国、ギリシャからの新たな担保を検討
URLﾘﾝｸ(jp.wsj.com)
よっぽどの信用状態だな（；^ω^）
872: ◆GacHaPR1Us
11/11/04 03:46:56.35 MCVTF7Nb0
>>868
ジンバブエは独裁による意図的な失政の所為だからこれとは比較できん
873:名無しさん＠１２周年
11/11/04 03:47:23.75 yoN0rcBZ0
現物担保取りゃいいのにな。
国債なんぞ借金返せなくなるまで国傾きゃ
どこの国債でも紙くずだわな。
874:名無しさん＠１２周年
11/11/04 03:47:39.96 y3UDbMJL0
>>867
ギリシャを東電だと思えば、だいたい色々見えてくる気がしない？そういうことだと思うよ
875:名無しさん＠１２周年
11/11/04 03:47:43.19 rif1hpSa0
>>871
相変わらずIMFの追い込みはキツイな
国土を担保ってもはや主権国家じゃなくなるｗ
とはいえIMFも匙投げてるって話だけどな
876:名無しさん＠１２周年
11/11/04 03:48:29.32 rHqqtD560
>>863
ワロタｗ
877:名無しさん＠１２周年
11/11/04 03:48:45.37 GY9BnyWv0
>>866
法律上そうなってるからな
確か終戦後日本の軍事力を恐れたアメリカが禁止したんじゃなかったっけ？
結局形骸化してるけど
878:名無しさん＠１２周年
11/11/04 03:48:50.67 GcZFkRm2P
>>871
担保要求する段階で、信用的には終わってんだよなｗ
さあ、仏国営銀行どうする！
879:名無しさん＠１２周年
11/11/04 03:49:13.43 uXhz58/O0
>>857
いや、全然違う
日本が米国債を買い支えたのは、初期の時点では外貨準備を持つため、
現時点では円高に対する介入の結果
一応、日本の産業の安定の為に買っている（最近ではその効果が怪しいけど）
日本が韓国に金を出すのは、単に韓国を援助してるケースが殆どだろう
日本の産業の安定にも繋がる効果がないとは思わないが、それはどうも優先順位が低そうだ
880:名無しさん＠１２周年
11/11/04 03:49:15.81 9t2aeGis0
ギリシャ国民「借りた金は返さない！貸した奴が悪い！」「EUユーロ加盟国の経済に悪影響・知ったことかｗ嫌ならギリシャを無償で助けろ！」
881:名無しさん＠１２周年
11/11/04 03:49:17.88 qjxN6NZ40
ギリシャ人は今借金の型に緊縮財政を強制されてる。
EUに隷属するなら夜逃げ（＝脱退）しかないが。
貸したほう（独仏）も倒産するからな。
貸し倒れする前にきちっとギリシャの身元調査をすべきだったな。
882:名無しさん＠１２周年
11/11/04 03:49:20.94 v9wjLxUp0
>>854
普通は逆だけどな。
ギリシャのやばさがばれてから、出した1年債だな、利率200%なんてとんでもなやつは。
ばれる前は利率まだ低かった。
883:名無しさん＠１２周年
11/11/04 03:49:33.91 jvlayp/A0
そうだ。潰れた後、円高を利用しギリシャを買い占めると言うのはどうだろう？
884:名無しさん＠１２周年
11/11/04 03:49:50.60 mBFPNqmg0
ジムロジャースがユーロは１０年後なくなるってさｗ
885:名無しさん＠１２周年
11/11/04 03:50:24.55 rif1hpSa0
>>883
債務も資産なので国家を買うということは借金も引き継ぐということを忘れているんじゃないか？
886:名無しさん＠１２周年
11/11/04 03:51:00.70 i9z49BEP0
黄金聖衣を全部売ればいいんじゃね？
887:名無しさん＠１２周年
11/11/04 03:51:02.46 5DG1deBt0
ヨーロッパにも朝鮮があった！w
888:名無しさん＠１２周年
11/11/04 03:51:19.99 7ObN3+2M0
スゲー。
まるで朝鮮人みたいだ。
889:名無しさん＠１２周年
11/11/04 03:51:24.64 1ngc6mOR0
／
そ そ ＞ ,,,γｰ─--
あ ・ ／ r''´t ｀ｰ‐-､;;;;;;;;;;;;
っ の ・ ｀‐─,＿ γ'´ ｀ｰ--､＿~｀'''''
・ ／/ ￣ｰ
た 手 そ ／ / ┌‐/┐
（ / └/‐┘
の が う ｀ｰ-__
／ ｰ-､_ L
か か ／ ｀ ＿
｀ｰ-､ , ´
！！ r─ｨ tｰf─f-､,,
／ / r┘ /;;;｀|ﾞﾞ"'''-|､＿ﾝ､
／ ／､ ／⌒＼| /;;;;;;;/;;;;;;;;;;;|;;;;;;;;;;;;;;
／／ / ／.⌒Y´ l /;;;;;／;;;;;;;;;;;;|;;;;;;;;;;;;;;;;
／ // | _,,ムノ;;;;;;;;;;;;;;;;;;|;;;;;;;;;;;;;;;;;
｀ / _,.z-'''"´/;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;|;;;;;;;;;;;;;;;;;;
rｔ´ ﾑ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;|;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;
／. | ~"""'-､;;;;;;;;/;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;
／ | ~ﾞ/"''､;;;;;;;;;;;;;;;;;
890:名無しさん＠１２周年
11/11/04 03:51:42.51 nEELO32G0
韓国とおなじメンタル
891:名無しさん＠１２周年
11/11/04 03:52:05.53 OPvbLJGr0
まるで韓国だなｗ・・・(´・ω・`)
892:名無しさん＠１２周年
11/11/04 03:52:13.12 SieGl9nw0
ギリシャのパパンドレウ首相が、まもなく辞意を表明するとイギリスのメディアが報じています。
イギリスのBBCテレビによりますと、カンヌから帰国したパパンドレウ首相は、
日本時間の3日午後7時から開かれた緊急閣議の終了後、
大統領に面会し、辞任を申し出る見通しです。首相は、次期政権について連立政権を求め、
ギリシャ中央銀行の元総裁を後任に据えたいとしています。
テレビ朝日系（ANN） 11月3日(木)22時44分配信
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
2011/11/03(木) 21:55:45.25
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)l50
893:名無しさん＠１２周年
11/11/04 03:52:29.41 rXmbfy5M0
>小学校教諭兼宅配業
はたらきものだなあ(´･ω･`)
894: ◆GacHaPR1Us
11/11/04 03:53:05.18 MCVTF7Nb0
>>883
中国が似たようなことやってる
895:名無しさん＠１２周年
11/11/04 03:53:06.57 llUaFs9oO
とりあえずギリシャは貧困になってでも生産国として国民を自立させるしかねえな
公務員だったことは忘れろ
朝から晩まで働け
国自体を変えるしかねえ
896:名無しさん＠１２周年
11/11/04 03:53:23.46 ianqWuec0
普通考えたら国土（農地、史跡、遺跡、美術品込み）ごと貸し付けている銀行が差し押さえることだろう
人権侵害だとか銀行による国土侵略を許すなとか言って暴動が起きて差し押さえは不可能だろうが…
こいつら借金踏み倒しの上、逆に銀行を強請る方向で決まりか？
そのうちどこかの国がキレて大量破壊兵器ブチ込み歴史遺産ごと地球上から消滅しそう…
897:名無しさん＠１２周年
11/11/04 03:53:41.05 jvlayp/A0
>>892
なんか、近衛の後に東条が登場したようなウサン臭さ。。。
898:名無しさん＠１２周年
11/11/04 03:53:41.46 fYGFOCAw0
半島気質というのが解ったろ？
関わり合いにならないのが一番。
899:名無しさん＠１２周年
11/11/04 03:54:40.65 nEELO32G0
>>883
観光しかないけど 何の意味が？
900:名無しさん＠１２周年
11/11/04 03:54:41.01 vFkkz5Tz0
まあ島国根性ってのもあるからあんま偉そうなことも言えないｗ
901:名無しさん＠１２周年
11/11/04 03:54:45.79 rXmbfy5M0
>>855
関係あるっしょ
国が負けてくれって言ったら国民の財産目減りするじゃん
現に年金なんかそういう風になっとる(´･ω･`)
902:名無しさん＠１２周年
11/11/04 03:54:47.88 qjxN6NZ40
南欧諸国の陽気な民族性を理解できなかったガリ勉共に原因がある。
903:名無しさん＠１２周年
11/11/04 03:55:18.74 SieGl9nw0
Greek PM Papandreou 'ready to drop' bailout referendum
URLﾘﾝｸ(www.bbc.co.uk)
904:名無しさん＠１２周年
11/11/04 03:55:38.29 d5S7wFqk0
ニュース速報＋板が相変わらず重い
時期からして、総務省をも巻き込んだ妨害工作だとしか思えんわ
905:名無しさん＠１２周年
11/11/04 03:55:39.02 pKfGEDj10
>838
違う違う欧州諸国と日本では金の意味が違うのは同意しているが
それぞれを感覚的にわかっていても根本的に理解していないから
現在の価値観はそれぞれの国の歴史や生活、人間の感性から成り立っている
そこを理解しないと
財産をもっと大切にするのは本来遊牧民だった人たち、ただ彼らは信頼できる
通貨を持たなかったから財産という形で大切にしてる
日本人だと一番は田畑を含めた土地（福島をみれ）
また自然が豊かな国ほど金に執着しない傾向がある
>844
そのへんは微妙でたとえば南無阿弥陀仏で救われるとした宗教が
大流行してる、そしてそれは金では買えないもの
一方で道祖神や稲荷は金を含めたもの
906:名無しさん＠１２周年
11/11/04 03:55:38.83 Ov3l6qo80
何れにせよEU破綻は必至で、アメリカはデフォルト。勘違いして金に逃げた中国も破綻。
どーすべ。
907:名無しさん＠１２周年
11/11/04 03:55:40.61 Ir6t2fGH0
ギリシャの正規軍が妙な動きをしているという話はどうなった？
ただのデモ鎮圧？ それとも･･･？
908:名無しさん＠１２周年
11/11/04 03:56:07.61 vCEWrcnD0
西洋の韓国があったかwww
EUよ、日本と同じ苦労をするがいい
909:名無しさん＠１２周年
11/11/04 03:56:17.63 lcVj1qjR0
土壇場で「超引き締め緊縮財政で借金を返済します」ってギリシャ政府が合意したら驚く。
ギリシャ債買った人が勝ち組になる。
910:名無しさん＠１２周年
11/11/04 03:56:21.24 y3UDbMJL0
>>899
少なくとも地中海の豊富な水産資源があるけどな。
911:名無しさん＠１２周年
11/11/04 03:56:21.95 llUaFs9oO
いっそマジで車田と集英社に頼んで星矢とコラボしてみたらどうだ？
観光増加するかもしれんぞ
アニメ好きはギリシャなら行きやすいだろうし毎年車田とヤムチャ呼べよ
912:名無しさん＠１２周年
11/11/04 03:56:23.74 /KXM0DKa0
そもそも、ＥＵにギリシャを入れたのが悪い。
碌に審査もしないで金貸す奴も馬鹿。
913:名無しさん＠１２周年
11/11/04 03:56:26.05 rif1hpSa0
民間負担最大８０％か ギリシャ国債損失で英紙 ＥＵ、銀行側と調整 デフォルトの恐れ
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
これが本当ならギリシャのパリティは20％以下ということになる
国民含めてまるまるギリシャ一国分買ってもらうだけの援助が必要なわけだが
本気でどうしようもない状態だな
914:名無しさん＠１２周年
11/11/04 03:57:14.73 5VqvId/e0
ポルシェは自動車の中では売却値が高いと聞いた
資産目減りを抑えるためそういう選択してんじゃないかと
915:名無しさん＠１２周年
11/11/04 03:57:17.71 uXhz58/O0
日本も給与を棒引きするかどうかで公務員が反乱を起こしそうだろ
政府が曲がらなければストライキでもやるんじゃね
まあむしろやって欲しいんだけど
ストを公務員が行った時点で、遠慮なくリストラできる口実が生まれるから
916:名無しさん＠１２周年
11/11/04 03:57:27.82 v9wjLxUp0
うん、ニュース速報＋板が相変わらず重いな。
サイバーテロきてるのかな。
917:名無しさん＠１２周年
11/11/04 03:57:31.40 GuWgeYoZ0
>>906
日本一人勝ち
918:名無しさん＠１２周年
11/11/04 03:57:35.89 jvlayp/A0
>>894
ああ、先手を打たれてるんですね。
>>899
いや、何となく夏のバカンス先が増えるかな～とｗ
919:名無しさん＠１２周年
11/11/04 03:57:49.59 A1xIr6AY0
>>907
みんなで中央銀行を襲ってユーロと金塊を強奪
920:名無しさん＠１２周年
11/11/04 03:57:52.60 PiRaZd+20
日本はロードス島買え！！
今しかないぞ。そして一大ファンタジー観光拠点にするのだ。
ハリウッドなんぞにかまけてる場合ではない
921:名無しさん＠１２周年
11/11/04 03:58:03.40 qjxN6NZ40
ギリシャの国土を担保にするとか言ってるけど、恐らく戦争に発展する。
ギリ・スペ・伊三国協定vs他のEUという第三次世界大戦勃発寸前。
922:名無しさん＠１２周年
11/11/04 03:58:12.80 hAyPkWil0
>>872
パパレンドウが国民迎合政策を続けた結果だ。
失政としては同等かもしれない。
923:名無しさん＠１２周年
11/11/04 03:58:32.95 ianqWuec0
ギリシャの資産を中国が差し押さえか…後々厄介な話になりそう
借金の回収のために現実的な力（軍事力）を使ったりしたらどうなるやら
924:名無しさん＠１２周年
11/11/04 03:58:35.30 TAGoFpX/0
身の丈の合う生活しなきゃーなぁ。
925:名無しさん＠１２周年
11/11/04 03:58:54.05 b7HGx3rM0
>>884
ジムロジャーズだよ
926:名無しさん＠１２周年
11/11/04 03:58:58.28 d5S7wFqk0
ギリシャがなぜ今、過去の栄光から転落して没落してるか納得できる記事だな
927:名無しさん＠１２周年
11/11/04 03:59:00.75 MHG1SqXP0
>>918
そんなもん、買わずにお客で行った方がいいだろ。
管理費もかからんし。
928:名無しさん＠１２周年
11/11/04 03:59:01.14 GcZFkRm2P
ダウナスとユロドルの動きは、
ギリシャ危機が去ったことを示している
929:名無しさん＠１２周年
11/11/04 03:59:09.19 fj3iA6j50
ハゲタカに荒らされたら雪だるま式に借金増大...。
ギリシャ国債の債務問題ってGSが絡んだ借金でしょう？
儲けの為に他国の国債買った金融機関の自業自得だよ。
日本はアメリカ国債をやむを得ず買っているんだからね。
ギリシャは、自国で通貨発行して安いドラクマを復活させ、
アルゼンチンの様に債務不履行して一気に赤字を帳消して、
今後は地道に観光サービスと海運で儲けたら良い。
930:名無しさん＠１２周年
11/11/04 03:59:33.35 nEELO32G0
神々の国 ギリシャやったけど
貧乏神しかおらんかったつー事やね
931:名無しさん＠１２周年
11/11/04 03:59:38.96 GY9BnyWv0
>>906
近々戦争を起こすんじゃない？
歴史的にみても十分あり得るはず
毎度のごとくアメリカ本土は無傷でね
とりあえず今度は勝ち馬に乗りたいな
932:名無しさん＠１２周年
11/11/04 03:59:39.42 GoGNJ8cP0
世界恐慌でもくんの
っていうかもう来始めてるか
933:名無しさん＠１２周年
11/11/04 03:59:53.74 jvlayp/A0
>>920
一年に四回、ロードス攻防祭りをやりましょう。うんうん。そしてドサクサに
紛れて、日本の神社も建設しておく。
934:名無しさん＠１２周年
11/11/04 04:00:06.69 lcVj1qjR0
ギリシャが破綻するとなんでユーロの価値が安くなるんだ？おせーて。
935:名無しさん＠１２周年
11/11/04 04:00:21.91 hAyPkWil0
>>923
中国領ギリシャが誕生する。
936:名無しさん＠１２周年
11/11/04 04:01:12.67 vwOiu64IO
>>1
まるで朝鮮人や在日みたいなセリフだな
さすがは隣国におんぶに抱っこの半島国家www
937:名無しさん＠１２周年
11/11/04 04:01:33.10 qjxN6NZ40
ギリシャの公務を担保に取ってEU諸国から公務役員を送り込んで指導するのと同時に
民間企業を買収していくぐらいやらんとギリシャ人は真面目に働かない。
938: ◆GacHaPR1Us
11/11/04 04:01:55.97 MCVTF7Nb0
>>920
聖騎士団が黙ってません。
ちなみに歴史的な問題でトルコも黙ってません。
>>918
中国はギリシャの港湾通じて輸出入牛耳ってEu圏への橋頭堡にしようと
島一個分くらいの港湾施設全部買い取った。現在、整備中。
なんというか、このギリシャ巡る小川原評定観てると、サラミス海戦思い出すよ
939:名無しさん＠１２周年
11/11/04 04:02:00.70 4i7hNP/y0
欲豚のドイツは痛い目にあって当然
940:名無しさん＠１２周年
11/11/04 04:02:13.48 jvlayp/A0
>>927
現実的ですな。。。
941:名無しさん＠１２周年
11/11/04 04:02:26.91 rif1hpSa0
>>932
今起こってることが有史以来初めての大恐慌だな
資本主義で世界が動き出して以降、これだけ大規模且つ救いようのない自体は初めてだ
資本主義の終焉って意外と早く来たなと言われているｗ
マルクスによればこの後社会主義の時代が来て
本当の共産主義が起こるらしいが
はてさて
942:名無しさん＠１２周年
11/11/04 04:02:31.84 n4SUifbA0
貸さなきゃ貸さないで「助けない悪者」扱いし、
貸して踏み倒したら倒したで
「貸すお前が悪い」と、やはり悪者扱い。
常に、どうやったら自分側が責められない形に出来るかを考えている。
素晴らしい。素晴らしい詭弁ゴミ野郎っぷりだ。
943:名無しさん＠１２周年
11/11/04 04:02:33.74 Ov3l6qo80
>>894,>>918
影響が中国に波及するからだよ。
そんな余裕はない。
944:名無しさん＠１２周年
11/11/04 04:02:56.19 DzTEdwMW0
>>942
もはや朝鮮人並みだな・・・
945:名無しさん＠１２周年
11/11/04 04:03:47.41 ianqWuec0
>>935
ギリシャに中華系資本がどれだけ貸し付けているか知らないが、中国領ギリシャなんてことになったらＮＡＴＯは黙ってないんじゃないかな
あのあたりに中国の飛び地ができるとＥＵ、ロシア、中東（の親米国）、中東（の反米国）が入り乱れて大戦争の種にしかならん
946:名無しさん＠１２周年
11/11/04 04:04:06.81 9bcWfg8u0
>>930
貧乏神ならまだしも疫病神だからしまつが悪い
947:名無しさん＠１２周年
11/11/04 04:04:28.22 n+zsIy3m0
>>1
何を言っとるんだこいつは。エーゲ海が、自分たちが失っただの。
お前は記者じゃなくて小説家か。
948:名無しさん＠１２周年
11/11/04 04:04:53.94 v9wjLxUp0
>>941
その後、社会主義・共産主義が崩壊して市場経済グローバリズムになる。
見てきたことだろ。
949:名無しさん＠１２周年
11/11/04 04:05:21.20 MHG1SqXP0
>>945
エーゲ海で中華空母とNATO軍が激突か
仮想戦記なネタが現実に…
950:名無しさん＠１２周年
11/11/04 04:05:56.98 HC3Zkdjm0
開きなおったんだね
951:名無しさん＠１２周年
11/11/04 04:06:08.94 qjxN6NZ40
>>941
社会主義はソ連崩壊と共に終わった過去の産物。
共産国の残党が残ってるが機能してない。ロシア、北、シナ、キューバなど。
952: 忍法帖【Lv=39,xxxPT】
11/11/04 04:06:33.21 OIxLj/1vO
ドイツ人はこいつら土人をアウシュビッツに投獄しても良いと思うの
953:名無しさん＠１２周年
11/11/04 04:06:45.45 MPwPdYz+P
貸してる連中だって、コイツらカモって一儲けってスケベ根性でやってるんだから
どっちもどっち。
954:名無しさん＠１２周年
11/11/04 04:06:47.27 5VqvId/e0
>>945
バルカンはその名の通り、いつの時代も欧州の火種
955:名無しさん＠１２周年
11/11/04 04:06:55.54 PhJ79zcp0
<丶｀∀´>
956:名無しさん＠１２周年
11/11/04 04:07:00.85 ChY7+NzJ0
【論説】 在日韓国人「投票した方が悪い。日本の新聞やＴＶは、民主党政権がつぶれたら困るから必死。だから挙げ続けるよ」 ～朝鮮日報
957:名無しさん＠１２周年
11/11/04 04:07:15.33 2Kwf8JlS0
今のギリシャ人て古代ギリシャ人の末裔でも何でもないんでしょ？
958:名無しさん＠１２周年
11/11/04 04:08:14.05 WS7i9jufO
>>900
島国って言葉はチョンの中で日本を侮蔑する言葉になってるからな。お前在チョン扱いされるぞ
959:名無しさん＠１２周年
11/11/04 04:08:28.08 GY9BnyWv0
>>948
マルクスが言う本当の社会主義はまだ到来してないだろ
成熟した資本主義の次のステップだからな
まあ今の状態が成熟しているとは言い難いが
960:名無しさん＠１２周年
11/11/04 04:08:28.77 qjxN6NZ40
資本主義が終わってマルクスが言ってた北みたいな共産国だらけになればマジで人類滅亡ｗ
ってか何で資本主義が終われば共産主義に逆戻りするのか意味わからん。。。
961:名無しさん＠１２周年
11/11/04 04:08:48.72 GcZFkRm2P
>>941
そんなにデカイか？
６０年前の世界恐慌と同規模さ
また、生産過剰＆金融不安→中途半端なブロック化→大戦→焼け野原→一からやり直し→復興はとりあえず上向きだから楽しい
これをやるだけ
962:名無しさん＠１２周年
11/11/04 04:09:14.96 Ov3l6qo80
>>951
あれらを社会主義といったらマルクスが激怒すんぞ。
まあ、そっちの定義はどうあれ、資本主義の終焉は間近。
963:名無しさん＠１２周年
11/11/04 04:09:43.76 nacDg1N00
貸し手の責任があるのは事実だが、貸し手に損させた連中に、もう金貸すバカいないんで、
ギリシャの構造改革自体は不可避なのだが。
964:名無しさん＠１２周年
11/11/04 04:09:43.31 gTjZqGR40
正論
965:名無しさん＠１２周年
11/11/04 04:09:46.86 d5S7wFqk0
南欧は自堕落連合だ
こんな連中が精神だけはカッコつけでポルシェ乗り回すんだから
人間のカッコつけたい精神構造は病的だな
半島人以下の他力依存体質で国家が生活保護一家体質（笑）
966:名無しさん＠１２周年
11/11/04 04:09:48.17 rif1hpSa0
>>951
まあマルクスは一回くらいは読むべきかもな
資本論ではそういう共産主義の独裁というのは
本当の共産主義ではなく独裁政権は一番マルクスは懸念しているよ
だからこそ、本当の共産主義は資本主義の過程の後に自然に生まれると言ってるわけよ
呼んだことない奴が結構誤解してるんだがマルクスは資本主義を否定していない
共産主義に至る過程としての資本主義は最初から認めている
>>961
パリティ割れというのがこれだけ目に見える形で起こっているので
大半の人は資本主義が生み出す幻想のメカニズムに気付いてしまってるのよ
そこが今までとは全然違うところだな
967:名無しさん＠１２周年
11/11/04 04:09:51.40 jvlayp/A0
(⌒-―⌒)
( ・(,,ｪ)・） 呼んだドラクマ？？？
c(,_ｕｕﾉ
【カリ＝ダ＝オレ教皇】2011～
ギリシャ出身の教皇。「貸した方が悪い！」等の名文句を残す。
968:名無しさん＠１２周年
11/11/04 04:10:18.70 ianqWuec0
>>949 >>954
今は借金踏み倒しの半島ＤＱＮどもの痛いニュースでしかないが、将来、あれが歴史の決定的な分岐点だったとか記載されたりしてな
969:名無しさん＠１２周年
11/11/04 04:10:23.64 fYGFOCAw0
地下現場ででも何でも剥ぎ取るとこあるだろ？
等価交換出来なかった富は、形を変えて秘匿されているだけ。
970:名無しさん＠１２周年
11/11/04 04:10:35.59 NjikeNV8O
ギリシャにエジプトに中国、太古に栄えた国の民ほど今は酷いのな
971:名無しさん＠１２周年
11/11/04 04:10:45.39 lcVj1qjR0
ギリシャは粉飾決算で誤魔化しつつ国債発行しまくって楽してきたってこと？
972:名無しさん＠１２周年
11/11/04 04:10:51.33 v9wjLxUp0
>>959
甘い。半端な資本主義が移って崩壊した。
が、成熟した資本主義はそもそも社会主義・共産主義に移らない。
973:名無しさん＠１２周年
11/11/04 04:11:33.63 AoECsTiO0
駄目だこいつら。
ギリシャは植民地にした方がいい。
974:名無しさん＠１２周年
11/11/04 04:11:34.93 qjxN6NZ40
>>959
共産国って北みたいな国だよ。何で資本主義のあとが北なん？意味不明だが。。
マルクスが何言ったか知らんが社会主義はソ連崩壊で一応終わってるのに、なぜまた時計の針が逆戻りするんだ？
975:名無しさん＠１２周年
11/11/04 04:12:03.10 GoGNJ8cP0
ちょっとマルクス読んでくる
976:名無しさん＠１２周年
11/11/04 04:12:12.93 ja15mr3I0
しかしそれでもギリシャは
強姦大国でもなく
起源捏造ウソ大国でもなく
パクリコピー大国でもない点で
チョン国よりもはるかにマシである。
神様、バルカン半島と朝鮮半島を取り替えてください！
977:名無しさん＠１２周年
11/11/04 04:12:26.46 jTSA1nW80
借り過ぎると借りた方が強いとは言うが…
978:名無しさん＠１２周年
11/11/04 04:12:37.20 ow/xn/Vr0
>>934
それはギリシャ国債を大量に買っているのがドイツとかフランスの銀行で、ギリシャが破綻する＝ギリシャ国債の価値ゼロになる
ということはドイツやフランスの銀行の金がふっとぶわけで、
つまり、ユーロ圏の銀行の競争力の評価が失われる。銀行は貸しはがしとかするんでしょうね。倒産も増えるだろうし。
銀行がダメってなると経済がダメになるので
となると、危険なので資産をユーロで持ってるのは危ないということになり、他の通貨に変えるなり金だとかっていう方に投資先変えるなりということが起こる
ということだと私は思いますよ。
兌換銀行券てのは廃止されたんでお金の価値っていうのはその国の国力に対する信用だけで判断されるそうです。
979:名無しさん＠１２周年
11/11/04 04:13:03.12 er36iX+40
典型的な 借金返せなくなって 逆に開き直ってるクズだよなｗ
980:名無しさん＠１２周年
11/11/04 04:13:27.57 uXhz58/O0
んで、そろそろプラウト経済の時代のはずなんだが・・・・・
981:名無しさん＠１２周年
11/11/04 04:13:30.63 7l37pFsS0
>>974
北みたいなのは共産主義ではなくて、アジア的な専制主義だよ。
それはともかく、マルクス主義で言われるような歴史的法則なんて存在しないから、
資本主義→共産主義というのが有り得ないのは確かだ。
982:名無しさん＠１２周年
11/11/04 04:13:42.60 eZGSE6XvO
これでも２０００年前は文明の中心地だったんだよなぁ
983:名無しさん＠１２周年
11/11/04 04:13:52.28 V991fJS+0
>>917
日本も莫大な借金をいい加減どうにかしないと、
あっという間に日本一人負けになるだろ・・。
984:名無しさん＠１２周年
11/11/04 04:13:57.94 GcZFkRm2P
>>966
モノやサービスに”本当の”適正価格があると信じるバカは幻想だと思うだろう
日本人なんか、江戸時代から、適正などないと知った上で乗ってきたシステムさ
985:名無しさん＠１２周年
11/11/04 04:14:08.85 rif1hpSa0
>>975
読んでみ
ソ連とか文化大革命とは真っ向反対するようなこと言ってるから
これって多分、昔マルクスを否定する為にネトウヨみたいな連中が作り出した曲解なんだよな
読まない奴が多いからそれを見越して捏造したことを言いふらしたんだろうと思う
今も昔も自分で調べて自分で考えるってことは大切よ
986:名無しさん＠１２周年
11/11/04 04:14:17.56 qjxN6NZ40
>>966
いや、だからなぜ共産主義に逆戻りするのかと聞いている。
共産主義国の代表はソ連と中国、そして北朝鮮。
世界中の国々が北朝鮮みたいになるとかマルクスはよく言うなｗ。。
987:名無しさん＠１２周年
11/11/04 04:14:35.56 SieGl9nw0
LIVE: Greek crisis dominates G20 Cannes summit
URLﾘﾝｸ(www.france24.com)
20:03
The Reuters news agency is reporting that Japan’s Prime Minister has said
his country was ready to back Europe if its leaders showed unity for the Oct 27 bailout plan
988:名無しさん＠１２周年
11/11/04 04:15:52.02 ICPKvh1P0
「む，平たい顔族」
989:名無しさん＠１２周年
11/11/04 04:15:59.65 GY9BnyWv0
>>974
マルクス読んでこい
損はしないぞ
ただ、俺もレスがあった通り今更社会主義になることはないと思う
あれは論理上の部分も多いからな
990:名無しさん＠１２周年
11/11/04 04:16:21.33 rif1hpSa0
>>986
だから一党独裁の共産主義は本当の共産主義ではないとマルクス自身が言っているのだから
お前の共産主義に対する理解がどんなもんか知らんが、そういうのと比較すんのがそもそもおかしいんよ
マルクスの言う共産主義を実践した国は俺の知る限りねーよ
現実的に出来るとは思えんけどｗ
しかし、だからこそ資本主義の過程を経てと言ってるのかもな
991:名無しさん＠１２周年
11/11/04 04:16:30.99 lcVj1qjR0
>>978
ユーロ圏の土地やら株やらをみんな手放して、別の通貨で何か別の資産を買うってことか。
それでみんなユーロいらねになって価値が下がってると。
992:名無しさん＠１２周年
11/11/04 04:16:35.78 MPwPdYz+P
そろそろ日本だって政府が「国債買う奴が悪いんだよ。返せるわけないだろうがバ～カ」って開き直る
かも知れんぞ。
993:名無しさん＠１２周年
11/11/04 04:16:45.52 xlFa5Uma0
・聖闘士の殆どはギリシャ人ではない
・ギリシャ人の殆どは雑兵
・韓国人の聖闘士は歴史上ゼロ
・アテナですら日本人
994:名無しさん＠１２周年
11/11/04 04:17:40.05 F0YJXPvl0
返さなくていいでしょうよ
強欲なやつらのかってな貸し借りでしょ
ギリシャ国民関係ないよ
995:名無しさん＠１２周年
11/11/04 04:17:41.60 Y0bWyipK0
旅行会社の知人にきいたけど
韓国の次に顧客満足度の低い旅行先がギリシャなんだって
アンケートで二度といかないをつける率だけならギリシャの方が上
韓国は安くとも二度行くか考えてしまうが圧倒的に多い
これは現地ガイドがボッタクリの店に連れて行く率が高く
日本にかえってきてから旅行会社が用意してた土産物屋とは別の場所で
相場の二十倍超の値段で買い物させられたと気づくから
ギリシャの場合は
波もでてないのに波が強いから予定の場所に接岸できないとか
目の前に時化ていない桟橋が見えてるのにいいわけして
予定のクルーズすら満足にさせてもらえないほど国民が怠惰
その結果欧州一不人気という状態になってるらしい
ギリシャ旅行は一度行った人は二度目は相当当たりひいてないかぎりまず無理だそうだ
996:名無しさん＠１２周年
11/11/04 04:17:48.78 vFkkz5Tz0
アレキサンダー大王
ソクラテス
ピタゴラス
プラトン
アリストテレス
997:名無しさん＠１２周年
11/11/04 04:17:51.43 amYVdG9e0
完全に貸した方も悪いわ
要はギリシャのせいにしてるだけで、銀行のヘマだからな
返せない奴に貸し付けて喜んでたアホども
ヤバくなったら経済人質にして国に助け求めるって銀行のやってることはギリシャと全く同じだし
998:名無しさん＠１２周年
11/11/04 04:17:56.93 uXhz58/O0
>>992
そうしたら、一揆起こして政府の人間皆血祭りだ
999:名無しさん＠１２周年
11/11/04 04:18:20.44 Ov3l6qo80
ギリシャを中国が買い取って欧州の橋頭堡なんてヨタ話を、まさか少しでもありうると思って語ってないよな。ネタだろ？
もし少しでもマジ語りしたのなら、歴史、地政、経済のどれか一つでも真剣に勉強してほしいものだ。
もっとも無勉強でもそんなこと言い出す人間に理解できるとは思えないが。
1000:名無しさん＠１２周年
11/11/04 04:18:24.85 bFzmUfSc0
粉飾したら 刑罰は 糞食にするべき（´・ω・｀）
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