【原発問題】福島第一原発2号機、一時的「臨界」の可能性否定 キセノンは「自発核分裂」で生じたとの見解 東京電力[11/03]★2at NEWSPLUS
【原発問題】福島第一原発2号機、一時的「臨界」の可能性否定 キセノンは「自発核分裂」で生じたとの見解 東京電力[11/03]★2 - 暇つぶし2ch850:名無しさん@12周年
11/11/04 20:59:00.27 VsJLWgI10
メルトダウンの定義が違うから
まだ福一は
メルトダウンしてない!説明しないぜ!

俺様の豊富な知識から判断して俺のほうがえらいぜ!説明しないぜ!


俺の勝ちだ!


いいから被曝して死ねよw


851:名無しさん@12周年
11/11/04 21:01:16.85 hED7iHtI0
>>850
知識豊富というか、高校の理科で習うレベル

危険厨を見てると
小学生が怖い話の本を読んで、
夜中にトイレ行けずに我慢したりするだろ。
あれをながめてるような気分になるわ

852:名無しさん@12周年
11/11/04 21:03:30.51 VsJLWgI10

厳密な定義をふりかざして
まだ福一はメルトダウンを認めないバカだろw

俺は詳しい、俺は偉い、俺は責任とらない


菅直人ですか?w



853:名無しさん@12周年
11/11/04 21:06:32.82 H3gyHB9b0
メルトダウン言い出したのってどうせニコ厨だろ
メルトダウンとメルトスルーごっちゃになってたっぽいし

854:名無しさん@12周年
11/11/04 21:07:25.45 fEFF/sbf0
原発関連御用学者リスト
URLリンク(www47.atwiki.jp)

ここに載っている奴が書き込みしていると聞いて来てみたが・・・

855:名無しさん@12周年
11/11/04 21:08:45.48 yw9p+YlxO
たま出版の韮沢と大槻教授くらいの差はある。
危険厨と安全厨は。

856:名無しさん@12周年
11/11/04 21:08:51.62 H3gyHB9b0
>>512
>>518
>>520
自発核分裂って原発関係ないから
ググれよカス
恥ずかしいヤツめwww

857:名無しさん@12周年
11/11/04 21:10:21.03 hED7iHtI0
>>852
最近の高校のカリキュラムでは省かれたのかもしれないけど
陽子・電子・中性子・核分裂・放射壊変ぐらいは何処かで習うだろ
その程度の知識を持ってるだけの人間が「すごく詳しい人」にみえるのはどうかと思うよ。

858:名無しさん@12周年
11/11/04 21:12:59.70 fEFF/sbf0
>>856
URLリンク(mainichi.jp)
東京電力福島第1原発2号機の原子炉格納容器内で、
核分裂によって生じる放射性のキセノン135などがごく微量検出された問題で・・・

原発関係ない?

859:名無しさん@12周年
11/11/04 21:13:31.53 sSmitToI0
高校までに教わったことをちゃんと覚えている人はわずかしかいない。
どうしてなんだろうね。
定期試験とか受験とかでもやってるはずなのに。

860:名無しさん@12周年
11/11/04 21:14:28.00 Y4UQxoHd0
>>5
よくわかった
つーか、もう大本営発表は誰も信じてねえやろ

861:名無しさん@12周年
11/11/04 21:15:02.53 Zb7Kw2Wi0
小出センセも自発核分裂と臨界は関係ないと言っていますが、
それは「臨界は別問題」、という意味で、「冷温停止」についてはナンセンスと。
 ↓
URLリンク(www.youtube.com)

862:名無しさん@12周年
11/11/04 21:15:24.63 fEFF/sbf0
>>856
URLリンク(www3.nhk.or.jp)
東京電力福島第一原子力発電所の2号機内の気体から
放射性物質のキセノンが検出された問題で・・・・

原発関係ない?

863:名無しさん@12周年
11/11/04 21:15:34.50 VsJLWgI10
>>857
高校のカリキュラムから
原子物理が削除されてからすでにかなりたつし。

東大入試、東大物理で原子物理の出題は
2005年以降無し。
現在はセンター物理ですら出題無し。

物理やってたら馬鹿でもわかる話なのにぬw

864:名無しさん@12周年
11/11/04 21:15:41.24 sSmitToI0
>>860
東京電力の発表が信じられないというのはいいとして
じゃあ何を信じるのかね。
だからと言って妄想やデマを信じるのは愚か過ぎる。

865:名無しさん@12周年
11/11/04 21:15:42.16 H3gyHB9b0
>>858
だからとりあえず自発核分裂でググれって

866:名無しさん@12周年
11/11/04 21:15:43.36 pLwwK/uG0
東電と 保安院 の 信用度 マイナス100パーセントだろ。
反対が 正解。 いままで 発表が 正しかったことないものね、
西山さんも、 東電の 幹部は 嘘つきの かたまり。
一時の チッソ以下。


867:名無しさん@12周年
11/11/04 21:18:09.46 H3gyHB9b0
>>866
反対が正解とかwww
だったら本当はキセノンは検出されてないってことだなwww

868:名無しさん@12周年
11/11/04 21:18:55.95 VsJLWgI10
>>866
ハゲ西山:隠す意図はなかったが、国民にむけて公開しよう、という発想がなかった


嘘バレしたあとの言い訳霞が関文学としては最高傑作だなw

普通に殺意をおぼえたwww

869:名無しさん@12周年
11/11/04 21:21:54.72 qt3/Xvn60
>>853
メルトスルーなんて用語、少なくとも福一以前には一般的じゃなかったけどな。

そのうち、メルトアウト、メルトスプラッシュ、メルトキャンフライ、メルトアラウンドザワールドってどんどん新語が出てきて、そのたびに定義知っとるけ厨がドヤ顔で受け売りするんだろうな。

燃料集合体が崩壊して封じ込めが破れた状態をいくら細分化して命名しても、なにも安心にはならんよ。


870:名無しさん@12周年
11/11/04 21:23:10.02 hED7iHtI0
>>863
そうなのか。ゆとりは大変だな

>>862
自発核分裂は248Cmが自体が持っている性質。248Cmは原発の中だろうが外だろうが、
半減期34000年で自発核分裂(とα崩壊)を起こして減っていく。そういう意味なら
「原発は関係ない」と言えなくもない。

でも248Cm自体、原発でプルトニウムから作らないと存在しない核種なので
原発と関係ないと言うとだいぶ語弊がある。
「248Cm由来のキセノンは、臨界とは関係ない」なら合ってると思う。

871:名無しさん@12周年
11/11/04 21:23:18.29 VsJLWgI10
ハゲ西山って

筑波大付属から東大法学部に進み
東大在学中に司法試験に合格し
通産省派遣でハーバード大学留学でアメリカ弁護士資格をとり

それでキャリアピークにいったのが


隠すつもりはなかったが、国民に公開しようという発想がなかった。

嘘がバレて、これ。
あの時、心底がっかりしたわ。

872:名無しさん@12周年
11/11/04 21:24:33.35 XWHM0i430
今更、何を言っても信用されるわけがない。

873:名無しさん@12周年
11/11/04 21:25:01.09 fEFF/sbf0
>>865
何が恥ずかしいかkwsk


874:名無しさん@12周年
11/11/04 21:25:09.06 7tCZaiym0

8月に広範囲で短半減期のヨウ素が
検出されているから、以前から核分裂
は起きてるんですよ。

875:名無しさん@12周年
11/11/04 21:29:01.94 VsJLWgI10
東大卒の仕事

責任所在をできるだけあいまいにする
結論はかぎりなく引き延ばす

二つ以上の意味をもたせる表現が、大好きで、あとになってから、そっちの意味で言ってないとか、逃げ道大好き

自分が担当している間にバレなけりゃ勝ち!

残り時間は証拠隠滅に必死!


これだけに全ての才能とエネルギーを費やすからなw

876:名無しさん@12周年
11/11/04 21:29:14.17 sSmitToI0
>>870
正しい説明をすると、長々と説明しなきゃならんから厄介なんだよなあ。
なぜ原子炉の停止後、まだ冷却を続ける必要があるのか
しかし崩壊熱がなぜ時間とともに減っていくのかとか。


877:名無しさん@12周年
11/11/04 21:30:36.45 xt+YMj140
こりゃ
物理と行動心理学両方やってる奴じゃないと
無理だろ
危険を隠す意識とプロアクティブ意識の欠如によっての疑心暗鬼は
技術的に明るいだけの安全厨では解消できないってこと

878:名無しさん@12周年
11/11/04 21:33:08.74 VsJLWgI10
東大卒および早慶、東工大の卒業生および
教授

誰ひとりとして事前に、メルトダウンの危険の指摘に

失敗したよな?w

その後釈明も、説明も謝罪もなし。


学者失格だろ。せめて口とじてればな、最初から。

879:名無しさん@12周年
11/11/04 21:36:03.70 Zb7Kw2Wi0
小出センセも自発核分裂と臨界は関係ないと言っていますが、
それは「臨界は別問題」、という意味で、「冷温停止」についてはナンセンスと。
 ↓
URLリンク(www.youtube.com)

880:名無しさん@12周年
11/11/04 21:37:16.61 qzsZPZLv0
臨海だと思う希ガス

881:名無しさん@12周年
11/11/04 21:37:25.92 hED7iHtI0
>>876
パッと見た印象では核分裂と放射壊変をごっちゃにしてる人がけっこう多いような気がする。

「○○○○(ウラン系列の核種)が見つかったから、きっと臨界してるんだ」とか
「核反応が終わったら非放射性の鉛になるんだから、核ミサイルでも打ち込んで燃やせ」とか

882:名無しさん@12周年
11/11/04 21:37:38.92 OSbK1q6q0
いずれにせよ、常に最悪の状況を想定して動いて欲しいな>東電etc

883:名無しさん@12周年
11/11/04 21:38:17.98 fEFF/sbf0
>>870
俺は、臨界したとか言ってないけどねぇ

>>862のソースには
>ウランではない別の放射性物質が自然に核分裂する「自発核分裂」によって
>発生したものだと判断したということです。「自発核分裂」は、通常、原子炉の
>運転を止めている時でも、一定割合は起こっている現象で、臨界は伴わず、
>東京電力によりますと、今後も起きるとしています

原子炉由来だよね?

884:名無しさん@12周年
11/11/04 21:38:48.55 VsJLWgI10
>>879
限られた公開データの範囲内において
小出さんの説はかなり正しいが

肝心のデータ公開してる東電は

データ改ざんのプロ中のプロだぞw
ていうか、データ改ざんし続けてないと
原子炉爆発とか起きないしなw

885:名無しさん@12周年
11/11/04 21:38:50.96 vrQkxkVY0
>>833
なんでこのスレ冗談みたいな書き込みがおおいんだろう。福島第一はもう詰んでしまった
でしょ。あそこがこれからどうなるのかは東京にも影響してくるとおもうんだけど。

>>878
そういうことは大橋さんとかに直接言ってあげてくれ

886:名無しさん@12周年
11/11/04 21:39:23.88 xt+YMj140
論点が違うもの・・・・
危険厨は危険を隠して事後発覚しても
どんどん危険だっていう敷居を下げていく
御用学者さんやマスコミにある意味危険を感じてるわけよ。
そこを物理の技術的な話出した所でなんの説明にも
ならないってこと。

っていうかどんな技術でも使う人間によって
危機を招くか運用出来るかってことが大事なんじゃないの?

だって足元に落とし穴が開いてるのに見ていなければ
安全だって言う論法で今まで進んでいたんだからさ。


887:名無しさん@12周年
11/11/04 21:40:38.17 lcJEYeF10
一時的臨界の可能性を発表する際に、自発核分裂の可能性を考えつかない人間しかいないってこと?
容器内は云々て言うけど、容器内は容器外と遮断されてる?

888:名無しさん@12周年
11/11/04 21:42:04.61 VsJLWgI10
>>885
プルトニウム飲んでも大丈夫です、な東大の大橋に

じゃあいまプルトニウム飲めって言っても逆ギレされるだけだろwww

事故後、必死で取材拒否してるクズだぞw

889:名無しさん@12周年
11/11/04 21:42:41.14 xt+YMj140
>>887
未だに予見したくないんだよ

890:名無しさん@12周年
11/11/04 21:46:24.56 hED7iHtI0
>>883
Yes
自発核分裂するキュリウムを作る唯一の方法が
PuとかAmへの中性子照射

891:名無しさん@12周年
11/11/04 21:46:27.89 VsJLWgI10
メルトダウンは絶対にあり得ない



あれを信じたせいでどれだけの福島県民が逃げ遅れて被曝した?

コメントしてた学者連中で、一人でも謝ったヤツいたか?

あいつら死ねよ、ってなるだろ、そりゃ。

892:名無しさん@12周年
11/11/04 21:47:07.28 4evykU2N0
東電の言葉遊び

893:名無しさん@12周年
11/11/04 21:48:28.25 sSmitToI0
>>886
危険厨は、そもそも公式発表のデータが嘘だという前提で
勝手にこうなってるに違いないと妄想して言ってるから、説得しようがない。
いくらデータを出して説明しても「そのデータは嘘だ」と言われるのではどうしようもないからな。

しかしさ、事故の最初の頃危険厨が言ってたのは
「半径300km以内は、人がばたばた倒れて死んでいく」とかいう話で
逃げ出した人たちも、そういう話を信じてのことじゃないのか。
まず、少なくともそういうことは起きなかったんだから
危険厨はまずその嘘について謝罪しなきゃならんな。

894:名無しさん@12周年
11/11/04 21:50:27.37 B7YrgHLr0
この報告自体がフェイクの可能性あるからな

895:名無しさん@12周年
11/11/04 21:50:51.94 VsJLWgI10
>>892
あるいは、典型的な
霞が関文学、だな。


ただし、今回は逃げ切れないわ。
殺されるだろな。

896:名無しさん@12周年
11/11/04 21:51:02.30 xt+YMj140
>>893
んーーと
人がバタバタ死んでいくなんて書き込まれたのは
見たこと無いよ。俺だけ?
確かに最大安全範囲300km以内で汚染された場所は
将来的にはチェルノブイリ並みの病気の発生率に
なるとは聞いたが。

897:名無しさん@12周年
11/11/04 21:54:07.32 PW7pPvkzO
トウデンの役員どもは、おまえらが一喜一憂するのをほくそ笑みながら、傍観してるよ。

いつまで大人しい下僕でいる気なんだい?

奴等を血祭りにあげなくていいのかい?

898:名無しさん@12周年
11/11/04 21:54:10.88 xt+YMj140
ただ言えることは
報道を信じて地元に残って被曝した人の数のほうが
はるかに多かったということだけだろ

899:名無しさん@12周年
11/11/04 21:55:27.01 VsJLWgI10
とりあえず

今年のインフルエンザシーズンから
バタバタ人が死ぬ。

いわゆる被曝エイズ、チェルノブイリエイズの発症な。
被曝で免疫やられてバタバタ死ぬ。

もちろん東電は被曝との因果関係を否定w
ただし、インフルエンザで一家全滅が多発w

900:名無しさん@12周年
11/11/04 21:55:38.66 xUM/eJZ70
おれも毎晩
自発細胞核分裂してるんだがな

901:名無しさん@12周年
11/11/04 21:57:29.81 NFWQyir20
臨終して他界が
臨界なんだろ

902:名無しさん@12周年
11/11/04 21:57:34.20 bOHZwHqd0
>>890
その観測されたキュリウム(Cm242)の半減期は163日だから3.11直前までに原子炉内で生成されていたCm242がじわじわ自発核分裂してるって話じゃねえの?

903:名無しさん@12周年
11/11/04 21:58:20.92 7tCZaiym0

 東電の方は、8月になぜヨウ素が広範囲で
検出されたか、わかりやすく説明してほしいな。

904:名無しさん@12周年
11/11/04 21:58:58.46 9KKRynIq0
なんか原発擁護派の書き込み見てるとまだ原発なんか1基も爆発してないような気になるwww

905:名無しさん@12周年
11/11/04 22:00:06.52 c+JckVCx0
>>887
自発核分裂の生成物だという嘘をつくことくらい誰でも最初に思いつくが、
どういう核種の自発核分裂ということにすればボロを出さずに済むのかは
とっさには判断できん。
後でバレて叩かれるよりは正直に発表してしまえということだったのだろうが
キュリウムでごまかせることに気付いたので発表訂正。

906:名無しさん@12周年
11/11/04 22:02:03.69 VsJLWgI10
>>903
そんときの反省で全国的に数値改ざんさせたせいで

今回は、こんな事態になっても

日本中で数値は平常値のままw

907:名無しさん@12周年
11/11/04 22:05:02.28 7tCZaiym0

 東電の説明を信じる人の割合はどの位
 いるのかな?

 賢い人ほど、割合は低くなるだろうね。

908:名無しさん@12周年
11/11/04 22:06:44.51 rMM5NKyV0
反原発馬鹿の頭で自発核分裂なんて理解できるわけないからなあww

細野じゃ無理だろ 性感帯や不倫には詳しいだろうが

909:名無しさん@12周年
11/11/04 22:09:01.24 sSmitToI0
データ自体を信じない人は、もう言っても無駄だから放って置くとして
現状の公表データでは、1~3号機も順調に温度が低下しているし
周辺の放射能も次第に下がっているし、事故の後始末は
適切に行われているという結論なのだがなあ。
事故自体をうんぬんするのは、今の時点では無意味だからな。
あらゆる計測データを見て、最初の10日間くらいが桁違いに
酷い状況だったことが分かる。
この責任は明らかに東京電力と管内閣にある。

910:名無しさん@12周年
11/11/04 22:09:26.85 VsJLWgI10
お前は頭が悪い
お前は理解してない
定義が違う

俺様は、わかってるけどな。だから俺様の勝ち!被曝しても安全!プルトニウムも安全!



なんなんだ、これw

911:名無しさん@12周年
11/11/04 22:09:32.28 hED7iHtI0
>>902
多分その通り

付け加えると、原子炉の運転を止めたとしても
中性子が不要なキュリウム生成反応
239プルトニウム + α線 → 242キュリウム
ってのが(発生確率はごく小さいけれども)あるらしいので
こっちが自発核分裂した分もあるかも

912:名無しさん@12周年
11/11/04 22:10:47.23 VmEQTxTv0
だらだらと読んできたが
ID:LfEj5bBc0をはじめ、多くの人が
臨界を勘違いしてることがわかった


913:名無しさん@12周年
11/11/04 22:11:28.42 wCTVcukW0
まず、キセノン135が1立方メートルあたり10ベクレル観察された件ですが、
キュリウム242と244の自発核分裂(通常の崩壊によるもの)でしょうけど、
問題はそのキュリウムの量ですよね。
3.11の通常運転時からもう8ヶ月がたちますが、キセノン135を1立方メートルあたり
10ベクレルもの放射線を出すとなると、かなりのキュリウムが崩壊せずに残存していたことになります。
キュリウムそのものを生成する核反応が存在しないと無理だと思うのですが。

914:名無しさん@12周年
11/11/04 22:14:19.54 9BYOE/A30
>>910
君、楽しそうだね。
ステキな人生歩んでそうで、羨ましいよ。

915:名無しさん@12周年
11/11/04 22:20:27.22 wCTVcukW0
それで、臨界が起こっていなくて、中性子線の心配がないのなら、敷地の地下が水没状態なのを何とかしろよ。
利用済み燃料プールは真水供給で、原子炉内から溶け落ちた元燃料は流入する地下水で冷却している状態。
海側といわず、地下全体に粘土層まで届く地下ダムを作り、ケーソンの内側に福一を置いて
地下水汚染を完全に食い止めよ。
水抜き用井戸の汚染が酷い状態じゃないか。
中性子が地下から出てこないなら、水を抜いても平気なはずだ。

916:名無しさん@12周年
11/11/04 22:21:08.13 rMM5NKyV0
>キュリウムそのものを生成する核反応が存在しないと無理だと思うのですが。

Pu-Am-Cm
単に熱中性子を捕まえていけばいいだけですが何か?
反原発詐欺 自発核分裂でぐぐると詐欺師の無知が丸見えw

917:名無しさん@12周年
11/11/04 22:22:47.00 VsJLWgI10
理系の専門知識って

東電の改ざんデータ丸呑みした時点で
役にたたんわなあw



918:名無しさん@12周年
11/11/04 22:28:29.80 7tCZaiym0

 909;原子炉の温度が低下してるのは、燃料の多くが
   炉外に漏れ出ているからでしょ。アホですか?

  いろいろ見てて、この程度の認識しかできないの?

919:名無しさん@12周年
11/11/04 22:30:08.71 iYGsUKvR0
民主 ちと必死すぎ

920:名無しさん@12周年
11/11/04 22:32:13.21 G37N9HAX0
3月11日以降、ことごとく危険厨が勝利してきたという実績が全て。

921:名無しさん@12周年
11/11/04 22:32:55.90 bOHZwHqd0
>>911
・停止中の原子炉内でもキセノンは発生する
・ホウ酸つっこんだけどキセノン線量変わらず

って別ソースにあったからこの辺の情報がデマでない限り自発核分裂以外には考えられないんだけどな。
まぁ東電に都合のいい報道は信じない、東電の都合の悪い報道は信じる(東電発表でも)
っていう思考停止連中にはわからんのだろうけど

922:名無しさん@12周年
11/11/04 22:34:03.93 wCTVcukW0
福島第一が原子力発電所なら役に立ちますが、これって子々孫々の資産と健康を奪っていく
ただの廃墟。
何の役にも立ちません。
キュリウムの生成過程はわかりますが、ちょっと多すぎませんか?
本気で、スクラム以来ウラン235の臨界が停止しているのに。

923:名無しさん@12周年
11/11/04 22:34:56.11 syxi0UPa0
>>1
キュリウムが自発核分裂(α崩壊)をしていくと、最終的には鉛になるらしい。
クリプトンは鉛より原子番号が小さいから、
別の反応でクリプトンが生じているってこと?

924:名無しさん@12周年
11/11/04 22:35:24.20 bOHZwHqd0
>>922
ちょっと多すぎるって感覚は専門家じゃないとわからんと思うが、
おまいは専門家か?
平常時原子炉内にはどの程度のキュリウムがあるのが「普通」で、どれくらいからが「多い」んだ?

925:名無しさん@12周年
11/11/04 22:36:07.13 SNmoboVy0
難しい話でごまかしてるやつらの言うことなんてどうでもいい

どうしたら放射の漏れを止められるか誰か科学的に説明できないのか

926:名無しさん@12周年
11/11/04 22:37:12.58 rMM5NKyV0
>3月11日以降、ことごとく危険厨が勝利

1回も勝ったことありませんがww

927:名無しさん@12周年
11/11/04 22:39:06.72 OoGLfusl0
臨界は来るよ。臨界は未来。

928:名無しさん@12周年
11/11/04 22:41:48.07 SNmoboVy0
どうした!

物知り顔して誰も解決策ないのか?

929:名無しさん@12周年
11/11/04 22:44:15.69 bOHZwHqd0
>>928
石棺にするにしても解体するにしても冷温停止しない限り手出ししようが無いってのが学者の満場一致なんじゃないの

930:名無しさん@12周年
11/11/04 22:44:58.39 VmEQTxTv0
>>925
現状では、止めようが無い

今は、溶け残った燃料棒や、溶け落ちた燃料棒のカスを、
密封容器に移す方法を考えている最中。

何か良い方法を見つけて、実行に移して、成功すれば、放射能の拡散が止まる。

931:名無しさん@12周年
11/11/04 22:47:09.36 wCTVcukW0
>>924
専門家といえばそうなんだけど、もとT社MK1関係者だよ。もう30年も前だから年寄りね。
でも、通常の状態しかわからない。
制御棒を失った状態で、周囲にSUS304の破片や海水の成分が混ざって混在する燃料なんて
計算ができない。
でも、当初当事者が臨界の可能性も疑う値だったことは確かで、そのあと急に否定に傾いた。
いえることは、この状態でどうやって崩壊経路を推測するか誰もできないということ。
お金をかけて生成したペレットでないものが崩壊して、本来はありえないものにアルファー線などを
当てているということ。
自分にいえるのは排気塔にそんなものが出てくるというのはそもそも異常な数値だよ。
だから多すぎるように思うのかもしれない。



932:名無しさん@12周年
11/11/04 22:48:08.75 EAreyihf0
>>926
今の現状だけでも危険厨の大勝利でしょう
それとも日本が壊滅してないと危険厨の勝ちではないのかな?
高レベル放射性廃棄物の最終処分地も決められない日本に原発は無理でした


933:名無しさん@12周年
11/11/04 22:53:19.02 SNmoboVy0
>>930
>何か良い方法を見つけて、実行に移して、成功すれば、放射能の拡散が止まる。

それは良い考えです!

934:名無しさん@12周年
11/11/04 22:55:20.57 sSmitToI0
>>932
つまり、人にも動植物にも何の害も出ていない
ただ検知器で計測されるだけ、という状態が
危険厨の予測している状態なわけね。
なーんだ、だったら意見は同じじゃないか。

935:名無しさん@12周年
11/11/04 22:58:34.01 wCTVcukW0
もと福島第一発電所の廃墟を見ていると地獄を感じる。
最新鋭の設備でリアクターもタービンもすばらしいものだったのに。
健康と財産がこの廃墟で何百年も吸い取られ、子々孫々とたたっていく。
内部の計算はおそらく誰もできないだろうし、手探りだよ。
燃料などがなぞの固溶体と化しているからね。
新聞紙とおがくず、高分子吸収ポリマーがすべてを語っている。
東電は資産の減少(債務超過)回避が絶対だから、地下の漏水防止は
申し訳程度しかしないよ。
シルトフェンスもそう。海洋汚染防止用に拡げたけどセシウムはコロイド状の塩を
作らないのでフェンスにはかからず通り抜ける。本当は海をきっちり遮断すべきだった。
お金さえかければ土木王国日本だからすぐにでもできたんだ。


936:名無しさん@12周年
11/11/04 23:01:12.38 EAreyihf0
>>934
動植物に異変が出るのはこれからでしょ
どうして何の害も出てないと言い切れるかな?
事実を矮小化したがるのが安全厨の傾向だね

937:名無しさん@12周年
11/11/04 23:02:54.59 wCTVcukW0
健康に害があろうがなかろうが、美しい国土を汚染することは許されないんだよ。
一部の企業の経済活動のためにね。
>>934
理解できるかな?
健康に害が出るのはこれからだ。
安全に住めないと政府が認める(除染すべきとした)面積が国土面積の3パーセントだ。


938:名無しさん@12周年
11/11/04 23:03:25.40 xt+YMj140
>>934
まぁ・・長期的に見ないと分からないことも多いでしょ。

939:名無しさん@12周年
11/11/04 23:03:25.09 8ENPwFI70
>>931
SUSとか面倒なことは抜きでSF抜いた計算くらいなら出来る?
あるいは通常の状態でも良いけど。
考えただけでやる気も失せる。
要求すれば計算過程は教えてくれそうな気もするが。

多くないか?程度だとあの馬が勝ちそうな気がすると同じ。

940:名無しさん@12周年
11/11/04 23:04:41.90 sSmitToI0
>>936
「現状だけで危険厨の勝利」と言っただろ。
これから起きることは「現状」じゃないね。

まだ起きてないことを、まるでもう確定してるかのように言ってるからこそ
「危険厨」と呼ばれるんだよ。

>>935
福島第一原発って40年前の代物なんだが。
何が「最新鋭」かね。

941:名無しさん@12周年
11/11/04 23:06:51.15 bOHZwHqd0
>>936
その割には耳なしウサギでおおはしゃぎだったな
自然界でもよくある畸形だとバレてトーンダウンしたけど

942:名無しさん@12周年
11/11/04 23:07:29.72 aKcY9Qgc0
プロセスを類推するしか出来る事は無いんじゃねw

なんかの拍子で爆発しようが、もう見てるだけしか出来ない。
楽観していようが悲観していようが、どうしようもないという事実は動かない。

口先で安心感植え付けられて喜ぶ人なら安心した方が良い。
知らぬが仏って昔から言うだろ。


943:名無しさん@12周年
11/11/04 23:08:00.36 xt+YMj140
>>940
というかあなたの書き込みには
他の安全厨山と違って技術的な書き込みすら無いんですが
おまけに300km以内はすぐ死ぬなんて書き込みも
俺は見たこと無いんだけど。
勝手に脳内で反対厨作ってないか?

944:名無しさん@12周年
11/11/04 23:09:49.33 sSmitToI0
>>943
300km以内はばたばた人が死んでいくとかいうのは
3月の事故当時に山ほどコピペで貼られたんだよ。
あんたは見てなかったのかもしれんがな。
ま、わざとパニックを煽るためにデマを流しているのは見え見えだったが。

945:名無しさん@12周年
11/11/04 23:12:03.38 hZEzW6pkP
以前もあったけど、これ最初の情報が絶対正しくて
訂正は隠す為に行った物だな。

メルトダウンの時もこのパターンだったから
今回もそうだろう。

946:名無しさん@12周年
11/11/04 23:12:11.30 xt+YMj140
>>944
今現在何も発生していないというのは間違い。
既に福島の若年者の甲状腺にヨウ素が発見されたではないか。
それと今現在と将来的な部分をもう少し明確に分けて書かないと
意味がなくなるよ

947:名無しさん@12周年
11/11/04 23:15:04.12 nwJ22p+10
たただち影響はないw

948:名無しさん@12周年
11/11/04 23:17:45.59 8ENPwFI70
ただちに影響はない=将来影響がある
と勘違いしてる人多いよね。

949:名無しさん@12周年
11/11/04 23:17:56.91 K166pikS0
大事な所は報道しないクソテレビ

950:名無しさん@12周年
11/11/04 23:18:29.43 8MVzogM50
危険厨は勝ち続ける事に飽きたんじゃないの?

951:名無しさん@12周年
11/11/04 23:25:22.69 7tCZaiym0

 燃料の回収、廃炉等 課題は沢山あって、時間も費用も
 かかると思う。

 関係者にお願いしたいのは、一般人に影響のでる内容
(放射性物質の放出等)については
 きちんと情報開示することを徹底してほしい。


952:名無しさん@12周年
11/11/04 23:29:51.53 jPnf93000

経営者があれじゃどうしようもないわな、呆れる

953:名無しさん@12周年
11/11/04 23:30:14.21 cg+NHgvW0
チェルノも20年たってぞろぞろ癌患者でてきたからな
日本も20年後だ

954:名無しさん@12周年
11/11/04 23:32:23.36 bOHZwHqd0
>>953
もう昔から日本人3人に一人は死因がガンですが

955:名無しさん@12周年
11/11/04 23:33:14.26 VmEQTxTv0
>>951
国民がパニックになると困るので出来ません(キリッ

956:名無しさん@12周年
11/11/04 23:34:13.48 e3n62vYg0
東電の希望的観測はもう信用できんよ

957:名無しさん@12周年
11/11/04 23:34:38.94 bOHZwHqd0
更に言うと人数の多い団塊世代がどんどん老化でガンになってくるだろうから20年後には「ガン患者数」は増加するだろうね。間違いなく

958:名無しさん@12周年
11/11/04 23:35:07.58 nhK/QLLYO
安全厨
何度誤りゃ
気付くのか
利権命の
捏造政府と

959:名無しさん@12周年
11/11/04 23:35:35.40 BAgvir6d0
チェルノ先輩の25年物のセシウムまだ元気らしいね。
地表から数センチで留まってさ。

960:名無しさん@12周年
11/11/04 23:35:36.59 wCTVcukW0
>>940
お前はさっきから視点が狭すぎ。
自分がやったのは30年前、最新だったよ。
1号炉から6号炉まですべて40年前だと言いたいのかな。
どっちみち、この廃墟がとんでもない規模で、
国民の労働時間(税金投入、除染や土地の喪失、健康被害)と生命をこれから蝕むよ。
もと福島第一原子力発電所は、発電所ではなく、廃墟で生命財産を奪う国民の負担でしかないことを忘れるな。
東京電力はもっとまじめに維持管理をするべきだった。
女川との結果の違いがすべてだ。
この子々孫々までたたりを及ぼす廃墟を人の手では何百年も撤去できない。

961:名無しさん@12周年
11/11/04 23:36:00.92 xt+YMj140
長期追跡調査してるから
年金みたいに記録が消えなければ
結果はわかるでしょうね

962:名無しさん@12周年
11/11/04 23:37:52.04 ozQEiDTP0
検出されたキセノンの量なんぞ、最初から超少ないことはわかっていたのに、
マスコミは大騒ぎ。
この陰に隠れて何が行われたか、わかってるよな、おまえら。


963:名無しさん@12周年
11/11/04 23:38:12.96 BAgvir6d0
チェルノ先輩と違って梅雨ある台風ある秋の長雨もありで
先輩あてにならん点多いから実験台ですよ今回。

964:名無しさん@12周年
11/11/04 23:39:14.66 fEFF/sbf0
>>954
中国で昔核実験が激しかったからね。
黄砂が毎年来るくらいだからその影響も少なからずあると思う

965:名無しさん@12周年
11/11/04 23:39:23.00 NFWQyir20
>>962
何が行われたの? TPP、それとも消費税? それとも東電のボーナス?

いっぱいありすぎてよく分からないww

966:名無しさん@12周年
11/11/04 23:41:55.14 sSmitToI0
>>960
40年前でも30年前でも
「最新鋭」とは言わないことくらい、お前の頭でもわかるよな?
あとは馬鹿馬鹿しくて返答する気にもなれん。

967:名無しさん@12周年
11/11/04 23:43:20.02 TXD7ozXk0
もうさ、地下深くで再臨界させて、地下水と反応して出てきた
水蒸気で発電しようぜ。

968:名無しさん@12周年
11/11/04 23:43:51.12 00Vcx1aB0
東電は再臨界を否定しているが、保安院は引き続き再臨界を否定していない。
どういうつもりなんだろう。

969:名無しさん@12周年
11/11/04 23:44:24.14 wCTVcukW0
>>966
当時最新鋭でそれにかかわっていたということだろ。
無能というか愚鈍というか、ひとと会話もしないだろおまえ。

970:名無しさん@12周年
11/11/04 23:47:15.86 LhLkKYm/0
>>965
九州電力じゃね?

971:名無しさん@12周年
11/11/04 23:47:45.68 2mV0D/Kg0
国民の顔色を見ながら言い訳するのはいい加減にやめてくれ。
再臨界どころか、地中で暴れ回ってるんだろう、本当は。


972:名無しさん@12周年
11/11/04 23:48:12.25 WiACbT1k0

次スレへGO!

973:名無しさん@12周年
11/11/04 23:48:21.07 wCTVcukW0
よく中国の核実験、黄砂がって書くやつがいるが、それも含んで東京や千葉は
自然放射線が草地でも低地でもブランコのしたでも
0.02から0.03マイクロシーベルト/h程度だったよ。
それが、東電のせいで5から100倍だよね。
黄砂だどうだっていうやつの目的はなんなんだ。

974:名無しさん@12周年
11/11/04 23:50:34.37 00Vcx1aB0
>>973
ようは事故の矮小化だよ。
日本が深刻な事故を起こした現実を受け入れられないんだろう


975:名無しさん@12周年
11/11/04 23:54:38.14 sSmitToI0
>>969
やれやれ。
「当時」なら当時と最初から明白に書かないと無意味だぞ。
今からでも日本語覚えなおしたら?

976:名無しさん@12周年
11/11/04 23:55:05.24 8MVzogM50
大気圏内核実験時代の総量が数日で降ったんだろ。
中国の黄砂なんて取るに足らんわ。
>>964のいうようなら、
どうなるんだよ

977:名無しさん@12周年
11/11/04 23:57:05.94 2mV0D/Kg0
2012年6月、悪魔は、予告もなしに、ある日突然この世に降りた。
ドーンという衝撃と共に、体は地面に叩き付けられる。這うようにして起き上がった時、にわかには信じがたい光景が目の前に広がった。
「何だ、あれは?」
壁だ! 巨大な水の壁が空に向かって吹き上がっている!
その巨大な壁が、地響きを立てながら迫ってくる。まるでスローモーションのように、ゆっくりと迫ってくる。
--続く

978:名無しさん@12周年
11/11/04 23:58:11.71 fj0bFC510
一度たりともメディアに載らないイスラエルの会社の言われるまま発表させられてるんだろ

979:名無しさん@12周年
11/11/04 23:58:26.55 00Vcx1aB0
1960年代の放射性降下物の総量の三倍が一日で関東地方に降り注いだ現実は大きい。

980:名無しさん@12周年
11/11/05 00:03:56.07 zS0sVi8w0
【原発問題】政府 チェルノブイリの情報収集強化へ[11.02]
スレリンク(newsplus板)

981:名無しさん@12周年
11/11/05 00:05:26.19 wKmNpFNx0
>>953
その長さは当てにならない。20年も経てば、40歳の人は60、60歳の人は80、単に老化かと・・・

982:名無しさん@12周年
11/11/05 00:06:27.43 wCTVcukW0
>>931
>>935
これを読んでもそう思うなら一種のLDだから病院にいって相談した方がいい。
>>975ってそんなに必死にことの矮小化を企てても得るものは一般国民にはなにもない。
被害を防ぐには未然の予防と防衛が大切だよ。

983:名無しさん@12周年
11/11/05 00:11:10.45 3heUbeKRO
3月14日14時30分に原発で爆発があったって言ってる避難区域の人がいるらしいけど(朝日新聞のプロメテウスの何とかって記事だけど)
絶対まだまだ隠してる事いっぱいあるだろ


984:名無しさん@12周年
11/11/05 00:12:12.74 Xn3vsoDi0
スレリンク(newsplus板)

985:名無しさん@12周年
11/11/05 00:12:35.13 88sZolV10
危険厨、なみだ目w

986:名無しさん@12周年
11/11/05 00:16:45.55 D7iF2HQ50
ここの住人とコテハンが異様
安全厨の自演っぽいんだが
工作系くわしい方、長いけど過去スレから見て加勢してくれー
311当初はマトモだったんだけどな。。
スレリンク(lifeline板)

987:名無しさん@12周年
11/11/05 00:18:05.55 PP1/zGkW0
>>985
はやく涙目にさせてくれ。
いい加減負けたいわ。
煽りじゃなくてマジでそう思う。


988:名無しさん@12周年
11/11/05 00:24:49.51 L5XMNKgl0
>>987
誰もなんともない。
すでに危険厨完全に負けてるじゃないか。

989:名無しさん@12周年
11/11/05 00:26:57.21 y81Rx4q50
671 名無しさん@12周年 [] 2011/11/04(金) 16:17:10.48 ID:eiqlnd3+0
  >>639
  >圧力鍋に穴をあけて無理やり1気圧にするようなもの。

  1気圧までは行かなかったけれど、
  1号機では3/11にそれやっちゃったんだよね。
  ICの配管が破断していたのに自動起動して、いろんなモノが建屋内へ噴き出した。
  格納容器ベントさえ大変な事なのに、「圧力容器ベント」をやっちゃった。
  それも屋内で。
  水位と圧がガクーーンと下がって(温度も下がった)、
  建屋内に放射性物質を噴き出したせいで入域禁止(社長指示)の事態に。
  翌日(3/12)の水素爆発はその時点で運命付けられていた。

これってマジ? 津波じゃないじゃん。
地震の揺れだけで配管が破断していたとしたら、少なくとも同型の原発はアウト!

990:名無しさん@12周年
11/11/05 00:27:44.91 zSr3qLR+0
元の何倍も放射線量のある生活空間にされて。

美しい国土を汚染し
何100年も子々孫々まで負担を押し付ける
もと発電所の廃墟

991:名無しさん@12周年
11/11/05 00:28:11.89 1TaEYf3s0
ここまでのスコア

危険厨 10000 ー 0 安全厨

992:名無しさん@12周年
11/11/05 00:29:01.01 IeQNguCx0
なんでこの期に及んで東京電力が発表してるの?
第三者機関が発表しないと信用できないよ

993:名無しさん@12周年
11/11/05 00:30:29.19 omgRGf+C0
第3者には原発被災者も入れてくれ

994:名無しさん@12周年
11/11/05 00:33:06.40 zSr3qLR+0
>>989
なにを今更
当時はテレメーターが生きていて、外部の人も圧力容器内の水位や温度を見ることができた。
圧力が逃げなければ気化して水位は下がらない(あんなに急激に)
だから、津波前に建屋内部の線量が急上昇していただろう。
環境電力板の技術スレの1から4位までを見てみろ。

995:名無しさん@12周年
11/11/05 00:37:16.27 D7iF2HQ50
原発事故った時点で安全厨のネトウヨに勝ちはないわけだが
ひたすら誤摩化すのみ

996:名無しさん@12周年
11/11/05 00:38:48.61 fK8H1rz90

>>989
何も知らない素人だよ


997:名無しさん@12周年
11/11/05 00:41:11.24 zSr3qLR+0
>>996
よく言うよw
事実だよ、1号炉は津波前に終わっていた。

998:名無しさん@12周年
11/11/05 00:41:24.16 fK8H1rz90
だいたいの奴が加速度の出しかたすら知らない素人が
かき集めてきた情報で
浮かれてるなw

999:名無しさん@12周年
11/11/05 00:43:39.41 fK8H1rz90
>>997
お前何処の協力企業?メーカー?よ?あ?

1000:名無しさん@12周年
11/11/05 00:44:28.16 zSr3qLR+0
URLリンク(www.tepco.co.jp)
前総理のせいにしたいやつもいるがお前たちが守りたい東電の発表でも
地元の避難が遅れてベントができていない。
総理が帰ってさらに地元民の避難が済んでベントされた。

1001:1001
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。


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