11/11/03 15:46:11.58 w2LXbTj+0
ここまで読んで分ったこと
ＴＰＰ反対者は全く無知の能無し
250:名無しさん＠１２周年
11/11/03 15:47:03.16 ar2tDjp/0
そりゃグローバル化経済の下では大企業と大多数の国民の利益は相反するわな
国際競争云々という経営環境下では大企業つまり経団連にとっては
労働者が豊かで力を持ってたらやりにくいわけだイロイロと
んでコストダウンだ市場競争力だと言って人件費は削りまくり違法労働はやりまくりのデフレスパイラル
一方で外国人投資家への配当だけはバンバン出て行くし圧力もかけられる
方や自分たちも米国企業みたいに政府に圧力掛けて規制緩和しろだ何だと
企業努力じゃなくて外的要因に競争力低下の原因を求めるようになったせいで
まじめに製品開発しなくなったせいで肝心の競争力も落ちて負けっぱなし
いいかげん経団連だってくたびれてるはずなのにそれをさらに加速させようってのがTPP
なんにも学んでないわこの人ら
251:名無しさん＠１２周年
11/11/03 15:47:19.87 vXY6wdyP0
開国とか鎖国とか
印象操作でしか話を展開できない
ＴＰＰ推進派が何か書いてるｗ
252:名無しさん＠１２周年
11/11/03 15:47:34.68 ANmD7mMv0
>>238
そんな交渉力がいまの政府にあると思ってるのかねぇ…
どうせ自身の利益しか考えてないんだろう
253:名無しさん＠１２周年
11/11/03 15:47:47.92 By9xEmmT0
えへへｗ
僕なんで日本の厚生省とか財務省がTPP大賛成か知ってるよっ
日本はね、TPPがあろうとなかろうとどー計算してもど―都合の良い数字で計算してもぉ
あとどう消費税ぶちあげても、大量のご老人と支える現役世代の比率がむちゃくちゃ
になっちゃったんでー、あと積み立てたものも過去の官僚の大盤振る舞いで底がしれちゃってるんで、
どっちみち健康保険とかその他いろいろダメになっちゃうんだｗ
だから、TPPでそいつらが責任を問われないようにTPPでアリバイ作りしているんだよねっ
どっちみち破綻するんだったら、TPPで制度がかわれば「ぼかぁーしりませんよーｗ
外圧でいろいろかわっちゃったでしょー？」って言えるもんねっ＾＾ｖ
官僚って頭いいねっ
254:名無しさん＠１２周年
11/11/03 15:47:54.80 PVRRmYFH0
農業を初めとする既得権益を壊せ！
これは、内需を開放することによって、外需産業、輸出産業が儲かる仕組みがあるからであって、
TPPによって輸出産業が儲かる＝既得権益がすでにあるんだよな
経団連が既得権益を拡大させろと言っている
農業が持っている利益(内需分)をこっちによこせと言っているに等しい
政治家は、国家主権を守るためにどちらを選択するのかきちんと選べ
GDPをどの産業にどのくらいの割合で分配するのかって選択なんだよ
自由貿易の問題じゃない
国内問題だよ
それから、TPPに今、参加すると確実に国内の雇用は減るからな
そして、東北の農業関係も全滅する
255:名無しさん＠１２周年
11/11/03 15:48:24.15 6DwrLo4G0
>>229
脅しってレベルじゃねえぞ・・・
256:名無しさん＠１２周年
11/11/03 15:48:52.07 j/Yj90ah0
経営者の理想は給料のいらない従業員ってね(ーー;)
257:名無しさん＠１２周年
11/11/03 15:49:03.99 XWZN0hgK0
>>249
賛成者は無知で無能だから外圧で今の状況を壊そうって声高々に言っているわけだけど？
258:名無しさん＠１２周年
11/11/03 15:50:21.25 JlKYmjpK0
>>229
これがを見越してのスワップ協定かｗｗｗ
259:名無しさん＠１２周年
11/11/03 15:50:21.96 ANmD7mMv0
>>249
具体的なビジョンすらない産経の妄想記事を鵜呑みにしてる馬鹿が何を言うｗ
260:名無しさん＠１２周年
11/11/03 15:51:13.16 l/l66RFt0
しかしTPP推進派の雇われ工作員は虚しくならんのかねそのネット工作の仕事
すらも日本語のできる外国人に奪われる可能性すらあるかも知れんのにな
奴隷は奴隷を呼び人形は奴隷を作る
売国を推進している奴らは所詮人形か奴隷でしかない
261:名無しさん＠１２周年
11/11/03 15:51:17.39 O2bqs1BH0
>>229
大航海時代をなぜか思い出した（´・ω・`）
262:名無しさん＠１２周年
11/11/03 15:51:24.27 sDD8fL/P0
なんかマスコミや政治家が、こぞって事の重大さを脱感作的に、国民に
『大したことない。なるようになるって』 って植えつけ始めてる気がする。
これは、311がなければ、昨年からずーーっと日本で議論されていた筈の問題で、要は、
アメリカを中心とした八紘一宇、アメリカの太平洋支配と日本の完全なコントロールなんだぞ。
関税ゼロになれば、実質、通貨統一まであと一歩じゃないか。
EUみたいに、税関やイミグレのない国境ができあがるぞ。
263:名無しさん＠１２周年
11/11/03 15:52:17.83 Cue/Fdz20
もうゲームに参加するしかないよ
264:名無しさん＠１２周年
11/11/03 15:52:31.76 ar2tDjp/0
>>234
ひどいなこれは
マスコミこそ古いグローバリストよくて反ケインズ主義だろうっての
何が世界の潮流だよ
マスコミの言う「世界」で多文化主義だの経済共同体だのボロボロじゃねえか
各国経済が自主独立することが一番の安定なんだよ
そもそも経済秩序って何なんだよ
経済って何のためにあるんだ？
経済単体にあるべき秩序が先にあるのか？
財政規律とか経済秩序とか一見もっともらしい言葉で
装飾して印象操作出来るような時代は終わったぞ
265:名無しさん＠１２周年
11/11/03 15:52:32.00 6DwrLo4G0
米通商代表部（ＵＳＴＲ）ってのは悪名高い年次改革要望書やスーパー301条やらを
仕掛けてくるとんでもない化け物集団だよ
266:名無しさん＠１２周年
11/11/03 15:52:46.30 XhwLQApB0
>>249 ＴＰＰ参加の良い点と悪い点を述べたら君の支持者は増える。
レスを返さず、述べられなかったら、君が無知で無能だということが
証明される。
267:名無しさん＠１２周年
11/11/03 15:52:55.03 /obzL2zy0
>>229
俺ら日本国もこうなるわけﾆﾀﾞ……
268:名無しさん＠１２周年
11/11/03 15:53:17.47 cUI6A6Tr0
>>244
小森さんのブログ読ませて頂きましたがあまり関心はしませんでした。
小森さんのＴＰＰ自体に対する分析が希薄に感じられたからです。
要旨はＴＰＰに反対する人は自体遅れという、指摘というより議論排除な感じでした。
だからなんなんだという感想ですね。
269:名無しさん＠１２周年
11/11/03 15:53:36.33 BHNhlGf+O
簡単に言えば、底辺と呼ばれる層が中国の若蟻と同じ立場になる。
「最低賃金でもいいかな」
なんて考えていても、仕事自体が消滅する。
アルバイトニュースみたいなもの自体がなくなる。
だって保険も労災もかける必要がないくらい人手は選び放題になるから。
「ご飯たべさせてくれるなら一生懸命働きます」
こんな連中とヨーイドンになるんだよ？
最終的にはアメと中国の中間みたいな国になる。
俺は雇う立場だけど、コレ、あらゆる場面で
笑えない日本人を増やすだけだから反対してる。
270:名無しさん＠１２周年
11/11/03 15:53:47.88 PVRRmYFH0
TPPで受ける利益は、
(内需産業から取っていた税金分)－（外需産業、輸出産業、経団連から取れる税金)＜0 （マイナスってこと)
国内で減税されることによって生まれているGDPだよ
おそらくね
TPPに参加しなくても、減税したら、同じ効果が得られる
271:名無しさん＠１２周年
11/11/03 15:54:29.93 0nBcB/P+0
アメリカ国民に事実を知ってもらって自国で暴れてもらうのも(デモ)手の一つ
272:名無しさん＠１２周年
11/11/03 15:54:33.49 vXY6wdyP0
>>254
輸出産業、儲かりません・・・・
日米ＦＴＡと同じ・・・
朝鮮も米韓ＦＴＡに参加した
日米ＦＴＡが行われない代わりのＴＰＰ
・・・・わが党・・・・
273:名無しさん＠１２周年
11/11/03 15:54:48.06 nbkh3rij0
このTPPにはタイが入ってないんだよな。つまりアジアじゃ金づるに日本を入れようぜってだけの新興国ばっかりだ。
日本－タイ－インドでFTP三国同盟でも作って、アメリカ中心のTPPグループと別のアプローチで中国の開国を迫っていく方が良いよ。
274:名無しさん＠１２周年
11/11/03 15:54:55.13 XhwLQApB0
>>234については、反論もできないくらい、まとまってない文章だ。
素人の高校生でもこんな記事は書かないよ…
275:名無しさん＠１２周年
11/11/03 15:56:02.00 bQ3RN4vf0
多分、10月あたりからアメリカは日本にTPPに参加してほしくないと思ったんだろうね。
だから、この記事は日本にTPPに参加するなって言ってるような気がする。
276:名無しさん＠１２周年
11/11/03 15:56:03.98 +3puuodC0
【宮家邦彦のＷｏｒｌｄ Ｗａｔｃｈ】
なぜＴＰＰ交渉参加恐れる
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
昨今、環太平洋戦略的経済連携協定（ＴＰＰ）交渉参加をめぐる議論が姦（かしま）しい。
反対派は「わが国農業を急速に崩壊させる」と拳（こぶし）を振り上げるが、実態はどう
なのか。１９９４～９６年、ＷＴＯ金融・電気通信サービス貿易の交渉官を務めた筆者に
も一言言わせてほしい。
そもそもＴＰＰは単なる自由貿易協定ではない。ＴＰＰ交渉はアジア太平洋自由貿易圏
（ＦＴＡＡＰ）の実現に向けた取り組みの一つであり、自由で透明性の高い経済圏に中国
を「関与」させるという、日本にとって重要な地政学的意味があることを忘れてはならない。
(2011.11.3 産経新聞)
277:名無しさん＠１２周年
11/11/03 15:56:17.50 oHIUXKRQ0
どうせ、もう走り始めてしまった列車なんだから、
日本が乗るのは、行先を見極めてからでもいいだろ。
278:名無しさん＠１２周年
11/11/03 15:56:20.70 PVRRmYFH0
>>270不等号の向きを間違いました
(内需産業から取っていた税金分)－（外需産業、輸出産業、経団連から取れる税金)＞0 （税収がマイナスになるってこと)
279:名無しさん＠１２周年
11/11/03 15:56:38.98 AeDf8BnQ0
なんだかんだいっても、総理が参加するといえば参加。
党議拘束とみんなの党で国会も通る。
もう決まってること。
280:名無しさん＠１２周年
11/11/03 15:56:50.66 MdHNbcT50
俺の根底にいあるのは強烈な民主不信
ドジョウとちびっこギャングに仕切れるワケがないという確信
これだけ内部リークがバンバンなのもその表れだろ
281:名無しさん＠１２周年
11/11/03 15:57:05.22 6DwrLo4G0
共産主義において国家という壁を無くすという概念とグローバリズムって一緒だろうに
282:名無しさん＠１２周年
11/11/03 15:57:11.50 VKIpcxFB0
既に反対派議員7割で、交渉参加しても国会で批准される可能性低いのに、オバマのケツなめ野田はバカなのか？
283:名無しさん＠１２周年
11/11/03 15:57:28.22 2P4H27ou0
大前提から崩れちゃったからな。
推進派だって、こうなっても突き進んで日本不利を望んでる人ばかりじゃなかったわけで、
「活路を見出そう！」って意気込みで言ってる人も多かったのに、
言ってみりゃ、もう既に「時間切れ」だったわけで。。「何じゃそれ！」ってなモンでしょ。
学校受験締切過ぎてて「聴講生なら…」と言われて、「やった！聴講生だ！」って、どんなマヌケだよ。ｗ
それに自分たちが主導するなら、当然、情報集めたり、戦略練ったり、予備交渉してた上での交渉参加だから、
まさか、野田には野田なりの戦略や勝算があっての慌てぶりだと思ってた人まで、
「少なくとも、このお粗末な野田政権に任せたら駄目だわｗ大失敗してもオレ知らね」って意見になって来てるな。
新自由主義的な改革や官僚制度改革を唱えてる官僚の古賀氏ですら、昼の番組で「やや慎重」になってた。
284:名無しさん＠１２周年
11/11/03 15:58:24.29 dRY+IoPY0
>>1
さっさと参加を取りやめろ！！！！
つかマスコミ共はこぞって賛成だけどさ、海外メディアに確実にパイ奪われるの分かってんのかな。
日本の糞レベルのジャーナリズムじゃあすぐに駆逐されるべｗ
285:名無しさん＠１２周年
11/11/03 15:58:28.80 Cue/Fdz20
今までのツケがきてるんだよ
日本がここまでこれたのはアメリカ様のおかげだしどうなろうとアメリカ様の勝手なんだよ
286:名無しさん＠１２周年
11/11/03 15:58:33.51 szw9O+te0
ＴＰＰに勝つ為に必要なものは、交渉力なだよな。
しかし、日本の政府に交渉力が無いのは明らかだ、
米国の言いなりになるのは目に見えている。
かといって国内の規制緩和が出来るかと言えば、
その能力も無い。
結局日本は、既得権益に支配された、
硬直化した経済の中で衰退するしかない。
287:名無しさん＠１２周年
11/11/03 15:58:43.61 cmGonb/N0
農家が滅ぶといってるけど今だって助成金と補助金で生きてるわけだから
TPP以後も助成金と補助金の額を上げるなり免税するなりしてバランスを取るわけだろ
国だって農家が滅びるのはまずいからそれなりの配慮はしなきゃならないし
そういう自由市場といいながら自由市場と逆のことを日本だけじゃなく世界中で
やってるわけだから、貿易の平等さなどどこにも存在してない
TPPに参加したから国が栄えるとか衰えるとか派手なことにならず
金がどこに多少多くいって、どこが多少減るかぐらいの違いにしかならない
だからTPPなんてある種の目晦ましで結局の所どこの国も厳しいから
目先を変えて何かが変わったように見せようぐらいにしかならないんじゃね
288:名無しさん＠１２周年
11/11/03 15:59:13.84 sXxbhBgx0
これ賛成派は自分は大丈夫だと思ってんのかね？
289:名無しさん＠１２周年
11/11/03 15:59:27.31 5K9vCKOL0
参加交渉できないなら、少なくとも交渉できる半年後まで待つしか無いわな
今一方的にTPPをやったら農家の人が野田を殺しても誰も批判しないよ
290:名無しさん＠１２周年
11/11/03 15:59:29.21 K+He3tvX0
＊ オブザーバー参加は認めない
＊ これまでの交渉内容は教えない
＊ 交渉内容は教えないが、交渉に参加したら抜けられない
＊ 交渉参加にはアメリカ議会の承認（６ヵ月）が必要
＊ 日本が交渉に参加出来る頃には、ＴＰＰのルールは策定済み。
＊ 日本の主張が受け入れられる可能性はほとんどない。
こんな不利な条件の協定に、いまさら参加する意味はありませんね。
どうしてもやりたければ、日米ＦＴＡで一からオープンな交渉をすべき。
291:名無しさん＠１２周年
11/11/03 15:59:38.89 sDD8fL/P0
おおおおおおおおおおおおい！
これこそ国民１０００万人総出でデモするべき大問題だろ。
TPPを受け入れたら最後、予想されるのは、
１中南米、東南アジア、メキシコからの大量移民
２日本にヘロイン、コカインが上陸、麻薬カルテル上陸。⇒アメリカ大陸の最大の麻薬カルテルはメキシコやコロンビアの組織じゃない。
アメリカのコングロマリットだ。マフィア＋政府機関＋政治家がアメリカの４０兆円の麻薬商売を握ってるんだ。
「いいかい？アメリカが自分のショバで、他国のギャングもどきに数十兆の商売させるとおもうか？」
３日本は裏社会をローラーでならされれるように潰される。オバマが今年、アメリカの「ヤクザ資金」を一方的に凍結したよな。
あれで山口組は完全にアメリカ次第じゃ解散になってしまった。もともと山口組と稲川はアメリカが資本を出してるから、生殺与奪はアメリカのものだがな。
４さあ、日本にヘロイン、コカイン、エクスタシー、が入ってくるぞ。今、合法ハーブっていう中身が大麻の成分なのに店で売ってるな。
じき、カリフォルニアレベルに大麻が解禁される。 喜ぶなよ。その後に入ってくるのが、暴力だ
292:名無しさん＠１２周年
11/11/03 15:59:48.96 oHIUXKRQ0
なんか、ブラジル行きの船に夢を託し、
あわてて乗り込んだ日本人をイメージした。
ＴＰＰは、まさしく現代の奴隷船。
293:名無しさん＠１２周年
11/11/03 15:59:51.51 amjzF9MG0
医療制度が崩壊した場合、国公立の病院ってどうなる？
なんの影響もない？
働いてる知り合いは凄く楽観的でなんの心配もしてないんだが
294:名無しさん＠１２周年
11/11/03 15:59:53.32 ar2tDjp/0
>>276
その中身を説明しろって言ってるのにな
新聞だって情報持ってないくせになんで重要だって言えるんだ
損失がどれくらいで利益がどれくらいで今の経済規模がどれくらいで
従って比較してこれくらい重要だって議論が出来ないじゃないか
そもそも交渉参加して「日本に有利」な条件を勝ち取るって（ウソだったけど）言ってたのに
なんでそれがイコールで「自由で透明性が高い」ことになるんだ
支離滅裂じゃんか
295:名無しさん＠１２周年
11/11/03 16:00:02.82 gfEG0fQj0
ここまできたら日本除いた9カ国でTPP決めてもらって
その条件に合うようだったら後で参加すればいいのにな。
296:名無しさん＠１２周年
11/11/03 16:00:21.22 0J8JfRc60
ＴＰＰではなくＦＴＡで個別に交渉した方が、『弱い分野を互いの国で補う』
良い関係を作れるし、そもそも『個別化すること』自体にもメリットがある。
ＦＴＡなら、食料なら食料、工業品なら工業品、しかも品目ごとに個別に、
相手が欲しいものと日本が欲しいものでバランスをとってルールを作れる。
２国間なら、譲歩や交換条件などの話し合いもできるし、離脱やルール変更も可能。
触れて欲しくない金融や司法の分野までアメリカの都合に合わせられる危険がない。
それだけではなく、ＦＴＡには『交渉が“個別であること”自体のメリット』もある。
個別ＦＴＡのほうが問題があった時に、問題点を切り離しやすい。
「ある国の国内トラブル」や「どこかの国同士での何らかのトラブル」が起きて
貿易に影響がありそうな時、日本は『対象国と２カ国間だけの問題として』処理できる。
たとえるなら、コーヒーをこぼした場合に似てる。
床が、『TPPカーペット』なら、全部の家具をどけて、丸ごと交換しなければならない。
床が、『FTA畳』なら、汚れた１枚だけを交換すれば済む。
別のたとえをするなら、ノートパソコンを分解してモニターを交換するのは素人には
かなり難しいが、デスクトップパソコンなら壊れたモニター「だけ」を買い換えれば
その問題を確実に解決することができる。
交渉を個別にモジュール化することもこれと同様のメリットがあるのだ。
それに２カ国間のＦＴＡなら、日本は常に当事国であり、どんな問題であろうとも
「一定の主導権」がある。ルールは２国間で一緒に作ればいい。
だが１０カ国でやるＴＰＰでは、そういった処理は不可能。当事国が多すぎて主導権を
握るのは一苦労…というか実質的にはアメリカがルールを作ることになっている。
しかも、新しいことを決めるにも、変更を提案するにも、長い時間と莫大な労力が必要。
それどころか今回のＴＰＰの場合は、時間と労力をかけても
「アメリカの不利な方向には変更できない特約」が設定されている。
297:名無しさん＠１２周年
11/11/03 16:00:38.04 92HITSkr0
アメリカの経済侵略がTPPなんですかね？
298:名無しさん＠１２周年
11/11/03 16:00:40.57 pn0uZh0m0
再・再・再・再復活してる！！！！ ♪
【とくダネ！撃沈！】 TPP問題で中野剛志氏がフジテレビを論破！
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
中野剛志 視点・論点 「TPP参加の是非」2011年10月21日AM4時20分
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
【必見！神動画！】 TPP アメリカの本当の狙い 1/3 東谷暁 2月16日
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
299:名無しさん＠１２周年
11/11/03 16:01:06.79 q4XkgvSgI
中野さんはISD条項が投資家保護条約という国際法に基づく二国間投資協定内の条項であることを隠し、ことさら「ISD条項」という言葉だけを強調した。
だから、ISD条項だけでググっても中野さんの情報しか出てこない。
中野さんは、なぜ国際法・投資家保護条約に基づく二国間投資協定のISD条項と言わなかったのか？
理由は２つ。
１、二国間投資協定でググられると、日本がすでにこれを中国などと締結していることがバレるから。
２、ISD条項が米韓FTAやNAFTAにしかない規定であると思わせるため。
これはまさに情報操作である。
300:名無しさん＠１２周年
11/11/03 16:01:07.16 Iafnc6c30
これアメリカに古来から伝わる肩透かしって技だよ
301:名無しさん＠１２周年
11/11/03 16:01:15.02 cUI6A6Tr0
>>238
岡本行夫さん。テレビでもお見かけする方ですね。
この方の文章も概ね参加反対論者への感情的な反発に終始している印象です。
日本がなにを目指してＴＰＰに参加するべきか、アメリカが何を狙ってＴＰＰに参加しようとしているのか
など、具体的な利害に対する洞察が欠如しているのでつまらないのです。
文章になっているので突っ込みどころ満載ですが、ひとつだけあげてみると
「日本の成長は０・５％程度増加すると試算している」と内閣府の試算を提示しながら
「ＴＰＰ不参加によって日本産業をさらに痛めつけ、日本経済を沈み込ませることは避けてほしい」
と締めくくっています。
たったの０．５％のお話に乗らなかったら沈み込むって、どんだけＴＰＰオバケなんでしょうね。
ＴＰＰ不参加に対してビビリ過ぎなんじゃないでしょうか。
302:名無しさん＠１２周年
11/11/03 16:01:15.75 tmZ3rL9C0
TPP乞食
303:名無しさん＠１２周年
11/11/03 16:01:33.40 ANmD7mMv0
頭の良い政治家なら今の状況でTPPに参加するだなんて言わないね
304:名無しさん＠１２周年
11/11/03 16:01:34.56 6DwrLo4G0
>>288
マスゴミなんかはそう思ってるんじゃないか 真っ先にやられると思うが
洗脳装置のテレビ局を最初に占拠するのが効果的だし
305:名無しさん＠１２周年
11/11/03 16:02:21.09 uDtC+k9v0
★デモの日程
■11月4日(金)
【東京】ＴＰＰ絶対阻止！国会大包囲！国民行動＠頑張れ日本！/草莽全国地方議員の会/チャンネル桜
日時・内容：
平成23年11月4日（金）
12時00分 準備 第二議員会館前
13時00分 国会大包囲！国民行動 第二議員会館前
国会周辺・議員会館前・首相官邸前等での抗議行動 （～15時00分）
URLﾘﾝｸ(www.ganbare-nippon.net)
生中継：
URLﾘﾝｸ(live.nicovideo.jp)
URLﾘﾝｸ(live.nicovideo.jp)
■11月5日(土)
【東京】TPP交渉参加に反対する街頭演説会＆デモ行進
と き １１月５日（土）１３：３０～１５：００
ところ 有楽町イトシア前
弁 士 中野剛志氏他、国会議員、著名ジャーナリストを予定
１５：３０～デモ行進。日比谷公園霞門から行進スタート
１７：００ 終了予定
デモコース：日比谷公園霞門（集合）→霞ヶ関１→霞ヶ関２→
財務省→官邸前→国会裏議員面会所（請願提出）→参議院通用門前 →
区立麹町中学校前（解散）
主催：ＴＰＰを考える国民会議
URLﾘﾝｸ(tpp.main.jp)
306:名無しさん＠１２周年
11/11/03 16:02:33.44 ugVSdZE80
>>249
自分の言葉で論議できないのはどうかと
307:名無しさん＠１２周年
11/11/03 16:03:06.68 oHIUXKRQ0
ＴＰＰ賛成派は、ＥＵの惨状を見て何とも思わないの？
グローバル経済なんて、戦前に失敗してる帝国主義時代の思想だろうに。
308:名無しさん＠１２周年
11/11/03 16:03:14.93 vLQC1N5S0
「かき回された。バカバカしい感じ」…TPP参加断念
こうなるかな
電気事業も自由化してほしかったのに
309:名無しさん＠１２周年
11/11/03 16:03:19.72 sDD8fL/P0
さ、アメリカ人もフィリピン人もオーストラリア人もみんな、日本で日本人と同じ職業にチャレンジできるようになる。
会社も簡単におこせるようになる。アメリカは国と大銀行が裏から手をひいて、日本の既存システムをアメリカ式に徹底的に
変えるだろう。
その一つが、税。法人税が高すぎる、と奴らは日本で言い出す。なぜこんなに高いんだ！そうだ、公務員が無駄に高収入じゃないか！
ってことで、自分らは無関係と思っていた公務員は、あっという間にアメリカ人の総意で年収を４割ほどカットされる。
あっという間だ。
310:名無しさん＠１２周年
11/11/03 16:03:28.97 Zs+KK1G/0
そうやって開国を迫るわけだな。大砲チラつかせる黒船と同じじゃん。
311:名無しさん＠１２周年
11/11/03 16:03:33.22 ZEOkmjs/0
反対派は、もっと積極的にオーストラリアとか誘って、別の協定でも作ったらどうか。
312:名無しさん＠１２周年
11/11/03 16:03:44.07 bXIcW2E0O
米や肉、野菜が安く入ってくるだろうがそれは最初だけだろう
日本の農業が衰退すれば、確実にこれらの値段は吊り上げてくるだろう
今のところ、トウモロコシを握ってる国が有利だが、日本の畜産は輸入トウモロコシに大きく頼ってる
しかしアメリカにしてみれば需要引っ張りだこのトウモロコシを日本に売らなくたって困らないんだろうなぁ
313:名無しさん＠１２周年
11/11/03 16:03:47.88 0J8JfRc60
「とりあえず交渉に参加してルール作りに加わるべきだ！」とか
「今のうちに参加しないと、決められたルールを押し付けられる！」などという
ピントのズレた主張をするマスコミも低劣だ。まるで「今だけ商法」だ。
別にＴＰＰに参加しなくても巨大な内需を持つ日本と貿易したい国は腐るほどある。
それなら「多数の国と同時交渉で大雑把で日本に不利な枠組み」なんぞに入れられるより
１国ずつを相手に個別にＦＴＡやＥＰＡを交渉していけばいい。
そういった他の選択肢の議論を全部すっ飛ばしてリスクばかりのＴＰＰなんて論外だ。
なんで糞マスゴミが問題山積のままＴＰＰに拙速な参加を促そうとするかといえば
経団連の提灯記事を書くことでカネがもらえるからだろう。
『長引く不況』→『リスクを取る＝正しい決断！(ｷﾘｯ』という嘘に騙されるな。
どんな問題でも、リスクをとることが「正しい」かどうかの判断が先だ。
「正しいかどうかわからない」のに踏み込むのは、国民に対する『無責任』だし、
「正しくないとわかっている」のにリスクを取るのは『売国行為』でしかない。
ＴＰＰの交渉で日本が得られるものなど「たかが知れている」のに対し、
守らなければならないものは数多くある。
「日本としてはアレをやられたら困る」「できればあの分野は守りたいなぁ…」などと
守らなければならないものを抱えながらの『防戦一方の交渉』がどんな結末になるかは、
ＴＰＰ推進論者が羨望する『米韓ＦＴＡの無残な結果』をみれば明らかだ。
314:名無しさん＠１２周年
11/11/03 16:04:01.47 ar2tDjp/0
まあマスコミは広告主のご要望通り働いてるんだろ
忠実なポチだよ
315:名無しさん＠１２周年
11/11/03 16:04:07.17 6DwrLo4G0
>>297
さすがに同盟国と戦争するわけにもいかないしね
だから経済的に占領してしまおうって魂胆でしょ
316:名無しさん＠１２周年
11/11/03 16:04:15.02 tmZ3rL9C0
与党の資質はゴミ以下だった
そこらへんにいるしょーがくせいにやらせた方がいい
317: 忍法帖【Lv=40,xxxPT】
11/11/03 16:04:16.72 ZQVW5jjg0
>>274
古森さんは保守愛国者であるのは間違いないんだけど
アメリカに関してはどこの国民か分からなくなるほど盲目的な親米派だから
ときには論理よりも情緒が優先してしまうのかもしれない
ジャーナリストとしてアメリカとのつきあいが長すぎるのかも
318:名無しさん＠１２周年
11/11/03 16:04:17.62 PVRRmYFH0
>>272
韓国は、有利になると計算した人がいるんでしょ
アメリカは損無いように条約にいろいろ条件をつけたと
当然のことだと思うなあ
日本はTPPに参加しなくてよいような雰囲気に早くなってくれないかな
今、日本は利益をうまく循環させてアジア諸国と一体になって成長しているからね
319:名無しさん＠１２周年
11/11/03 16:04:20.07 z0ae/M3v0
>>287
国内で金のバランスが動くだけならまだしも、
日本の金がアメリカに吸い上げられるのがTPP。
自由障壁と称して、必要な国内規制まで他国に良いようにされるのは
どう考えても危険すぎるわ。
医療・医薬品関連は金だけでなく人命に関わってくると思うぞ。
320:名無しさん＠１２周年
11/11/03 16:04:37.31 dRY+IoPY0
ここまできてTPP賛成とかぬかす有識者とか議員がいたら生涯反対するわ。
櫻井よしことか安倍さんとか右よりの人のスタンスはまだ変わらないのかな。
321:名無しさん＠１２周年
11/11/03 16:04:41.25 nQN7hRfz0
事前からして強硬やな
交渉可能としてもゴリ押されるわｗ
これなら、内容がはっきりするまで待った方がマシだが、
手土産総理はそうは考えないんだろうな
322:名無しさん＠１２周年
11/11/03 16:04:46.29 0fhhH3pS0
ＴＰＰでも定年延長で公務員はますます安泰。
国家公務員の６５歳定年延長が２０１３年から１０年かけて
段階的に実施されることが人事院勧告で本決まりとなった。
国家公務員の６０歳時の給与は平均で１０００万。
６０歳以上は３割カットで７００万となる。
これは民間大手でも６０歳以上ではほとんど無い高給。
またＴＰＰによるデフレと超円高で公務員給与は先進国公務員に比べ
益々高くなる。日本では公務員待遇維持のための消費税大増税が必ず
実施されることになるだろう。
323:名無しさん＠１２周年
11/11/03 16:04:54.91 VdxhwST2P
>>288
もちろん賛成派は利益を享受する立ち位置にいる事を確認した上で賛成してるよ。
324:名無しさん＠１２周年
11/11/03 16:04:55.88 q4XkgvSgI
中野さんはISD条項が投資家保護条約という国際法に基づく二国間投資協定内の条項であることを隠し、ことさら「ISD条項」という言葉だけを強調した。
だから、ISD条項だけでググっても中野さんの情報しか出てこない。
中野さんは、なぜ国際法・投資家保護条約に基づく二国間投資協定のISD条項と言わなかったのか？
理由は２つ。
１、二国間投資協定でググられると、日本がすでにこれを中国などと締結していることがバレるから。
２、ISD条項が米韓FTAやNAFTAにしかない規定であると思わせるため。
これはまさに情報操作である
325:名無しさん＠１２周年
11/11/03 16:05:05.87 avZq6dPz0
TPPから労働 司法 医療を取り返せ！経済成長の阻害要因TPP！
こうならないように今なら、間に合う
326:名無しさん＠１２周年
11/11/03 16:05:17.33 XnFffbGm0
巨大企業電通が、ネット工作に本腰を入れ始めた
電通ﾊﾟﾌﾞﾘｯｸﾘﾚｰｼｮﾝｽﾞとガーラバズ、TMI総合法律事務所
AIGｺｰﾎﾟﾚｰﾄ･ｿﾘｭｰｼｮﾝｽﾞは
ネット上の風評被害対策サービス「ネット風評被害バスタ－ズ」を
8月21日に始めた。
企業に関するネット上の風評を報告し、被害軽減や再発防止
信頼回復の視点で広報
法務コンサルティングを行う「緊急時対応パック」（45万円～）
平常時から情報収集し
リスクの芽をつむ「予防パック」（随時見積）などを提供する。
3年間で100社への提供が目標。
URLﾘﾝｸ(www.itmedia.co.jp)
2009年08月21日 15時21分
このような会社は他にも沢山ある
URLﾘﾝｸ(www.j-cast.com)
327:テオドール・ヘルツェル＠どうやら墓の中
11/11/03 16:05:19.98 Jc+cLTVG0
■■■ 民主党の描くTPP 食 職 医 の今後
・海外からのコメ流入で農家全滅
→戸別補償「年3兆円ばらまき」で「消費税」大増税！！
・海外の国家資格を日本の国家資格とみなせ
→外人雇って、おまえらはリストラされて首吊り
・保険制度と医療制度は壊滅。医療費はアメリカ並みに。
抜歯10万。盲腸200万。骨折1000万。払えなければ死
・その他24項目絶賛売国予定！！
怒れ国民！！ 国会議員、県知事にメル凸だ！！
328:名無しさん＠１２周年
11/11/03 16:05:24.32 ATWJBqCJ0
薬剤師の俺にはどういう影響があるのか賢い人教えてくれ
329:名無しさん＠１２周年
11/11/03 16:05:30.15 kLmlrf720
おいアメリカの陰謀じゃなかったのかよ否定派。これもTPPに誘い込む芝居か？
330:TPP 断固阻止
11/11/03 16:05:31.11 LxwzR3Mz0
なんか
TPP賛成している政治家って
裏金もらっているらしいね
アメリカを儲けさせる仕組みなんか
いらねー
遺伝子組み換え食品で
死にたくないわ
331:名無しさん＠１２周年
11/11/03 16:05:57.34 sDD8fL/P0
TPPに加盟ってことは、日本で商売しようとアメリカ人が思う、そうだ、農場をやろう、魚屋をやろう、
病院をやろう、警備会社をやろう、なんだってできるようになる。
そのうち、かつてのマードックが朝日を買おうとしたときみたいに、テレビ放送もやるかもしれないな。
電力会社もやるかもしれない。
332:名無しさん＠１２周年
11/11/03 16:06:00.79 0J8JfRc60
「とりあえず交渉には参加して、気に入らなければ離脱すればいいデスヨ～！」
という“詐欺師とソックリな”巧妙な口上も見かける。
実際には、「一旦、多国間交渉に参加して、そこから離脱したという例」などほとんどない。
さらに言えば、今回の場合は特に、交渉に参加したら途中離脱は不可能に近い。
ＴＰＰは日米で９割を占める「実質・日米貿易協定」なので、もし日本が一度「交渉」に
参加しておいて、途中で離脱したりすれば、アメリカから見ればそれまでの全ての戦略や
根回しやバラ撒いたカネなどの努力が、「日本によって」ほぼ無意味されてしまうこと、
それは即ち、「完全に日本に裏切られた格好」になってしまう。そんなことをすれば
日米関係そのものに影を落とすだろうし、その他の国からも信頼を失ってしまう。
そもそも交渉に参加して中身を見てから離脱されないよう、「ＴＰＰの具体的な文言」は
署名するまで非公開になっている。それによって「とりあえず内容みるだけ！」とか
「気軽に交渉だけでも参加してから考えましょうよぉ～？」と誘っているのだ。
さらにＴＰＰは、「交渉だけで」復興の妨げになる。
東北の被災地は農業が盛んな地域で、農家はこれから十数年、
多額の費用をかけて農業を復興させなければならない。
しかし「将来もしかしたらＴＰＰに参加するかもしれない」という含みがあれば、
将来厳しくなるかもしれない農業経営について考えねばならなくなる。
つまりＴＰＰの「交渉」に参加するだけで、農家としては先行きが不透明になり、
先行投資を躊躇わざるを得ない。気持ちの上でも気力を失ってしまうことになる。
実際に宮崎で口蹄疫が発生した畜産農家の人も、畜産を再開しようとした時に
ＴＰＰの話が持ち上がったので再開を辞めてしまった人もいるという。
ＴＰＰは「交渉」への参加「だけ」でも、農業従事者に不安を与える。
民主党の「復興が第一」という言葉が嘘でないのなら、
ＴＰＰ「交渉」への参加の『検討すら』すべきではない。
333:名無しさん＠１２周年
11/11/03 16:06:28.22 T1pOiGy0O
ハーグ条約はおまえらにあまり関係ないから話題にならないなwww
いずれフェミがキチガイみたいに騒ぎ出すぜ
334:名無しさん＠１２周年
11/11/03 16:06:58.82 clUqrMiC0
民主党政権なってから目立つ事しか頭にない総理ばっかりだな
335:名無しさん＠１２周年
11/11/03 16:07:02.78 z0ae/M3v0
>>292
行き先がブラジルならまだ良くて、北朝鮮なんじゃないかと・・・・
賛成派が根拠無しに「夢の国」を唱えてるしｗ
336:名無しさん＠１２周年
11/11/03 16:07:03.99 cUI6A6Tr0
>>299
考えすぎなんじゃね？
ＴＰＰ問題って批判本が結構出ていてそれの話になるとみんなＩＳＤ！ＩＳＤ！って呼んでるんだよ。
二国間投資協定ってんじゃ逆に意味がわからないんだろう。
337:名無しさん＠１２周年
11/11/03 16:07:16.70 OZe4WH4I0
>「ＴＰＰの具体的な文言」は署名するまで非公開になっている。
いまどき闇金でもこんなことしないぜ
一応、契約書はしっかり渡すからな
338:名無しさん＠１２周年
11/11/03 16:07:33.06 dRY+IoPY0
>>328
薬剤師になれるくらいの頭もってるなら自分で調べてくれｗ
339:名無しさん＠１２周年
11/11/03 16:08:08.00 2cBr56I/0
で、この発言後の政府の意向は？
340:名無しさん＠１２周年
11/11/03 16:08:13.23 0J8JfRc60
「交渉に」参加したら、離脱不可能。
TPP交渉、実際は離脱困難と藤村官房長官
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
TPP交渉からの”途中離脱”、「ありえない」と米倉経団連会長「怪情報が飛び交って国民の不安をかきたてている」と懸念
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
TPP交渉、日本の途中離脱論をけん制 米交渉官
URLﾘﾝｸ(www.nikkei.com)
341:名無しさん＠１２周年
11/11/03 16:08:54.78 2P4H27ou0
>>320
安倍元総理は少し前のコラムから「情報収集とか、余りにもお粗末。これでは危険だ」となってるね。
こういう枠組みの必要性や有用性は感じてても、「少なくとも野田政権にやらせたら駄目だわ」って感じに。
342:名無しさん＠１２周年
11/11/03 16:09:15.31 lbATq9bj0
しかしさ、参加に「非公式な」米の承認が必要って、なんだよそれ。
EU みたいに財政状況とか、人権レベルで加入審査を通るかどうか決まるってのなら
まだしも、「非公式な審査」6ヶ月って、米が好きなように牛耳ってるとしか思えない
じゃないか。
343:名無しさん＠１２周年
11/11/03 16:09:25.45 xKtnQKbO0
こういう事はニュースでやらないね
344:名無しさん＠１２周年
11/11/03 16:09:31.11 sDD8fL/P0
>>322
残念だが、公務員の３０兆円もの予算を必ずアメリカ人が目をつける。
必ずだ。
>>309を読め
アメリカ人を筆頭に、日本で商売が簡単にできるようになる。が、他のTPP各国より法人税が高すぎる。
なんだこの税の高さは！ってことで公務員の高収入が指摘され、アメリカ国家あげて公務員の予算をウルトラカットしろ、と
必ず、必ず言ってくる。ちなみに、アメリカは命がけの警察官が４００万円程度だぞ。
345:名無しさん＠１２周年
11/11/03 16:09:44.24 Vrk9bdzs0
ローソン不買運動なんかも起きてくるのかな
ローソン社長“TPPは不可欠” 経産省の討論会で熱弁を振るう
URLﾘﾝｸ(news.livedoor.com)
346:名無しさん＠１２周年
11/11/03 16:09:46.05 6DwrLo4G0
どじょうはＡＰＥＣで約束してしまう
その後、反対派議員に猛烈な脅しをかけて賛成に回らせようとするんだろ
「日米関係を壊していいのか？」って決まり文句で
下手をすれば命すら危ないだろうし
347:TPP 断固阻止
11/11/03 16:10:14.52 LxwzR3Mz0
怪情報
348:名無しさん＠１２周年
11/11/03 16:10:26.75 0J8JfRc60
そもそもアメリカは「例外品目を認めない」とか勝手に言ってる。
もうこれだけで問題外だし、そもそも話にならないレベル。
「ＴＰＰに」っつーより、「議論に」参加すべきではない。
参加すればまた騙くらかされて妙な譲歩を迫られたり、参加した上で断れば
因縁つけられて面倒なことになる。それに交渉に参加したり検討したりするだけで、
被災農家は先行きの不透明感から大きな額の先行投資はできなくなる。
つまり復興は確実に遅れる。実際に口蹄疫の時も、TPPの話題が出たせいで
肥育農家への復帰を諦めた人もいたくらいだ。今は不安を増やすだけで損だ。
もしかすると、『論外』だということは賛成派自身もわかってるのかもしれない。
だから、根拠は示さずに「乗り遅れる！」とか「孤立する！」とかしか言わないのだろう。
“乗り遅れる”なんて言葉は『対象(TPP)が良いものだと確定してる時』に使うものだ。
「アメリカの作った罠に乗り遅れる」とか「アメリカの新奴隷制度から孤立する」なら、
むしろ乗り遅れたほうがいいし、そんな制度からなら孤立したほうがいい。
彼らは具体的なデメリットも全く説明しない。
「 (説明しないで)参加を煽る」
「 (不安を煽って)参加を促す」
というのが推進派の戦略なのだろうが、
これはまるで民主党が政権を取ったイカサマ選挙マニフェストとそっくりだ。
メリットは、嘘。 そして、デメリットは、秘密ｗ
情報をオープンにすると反対派が圧倒的に増加するのが分かりきっているから、
「“交渉参加”と“参加”は違いますぅ～！」
の一点張りで押し切ろうとしている。ＴＰＰ推進派は詐欺師と何も変わりがない。
349:名無しさん＠１２周年
11/11/03 16:10:33.94 Zs+KK1G/0
一度参加したら途中で辞められないとか、ヤクザだな。どうしても辞めるなら指落とせとか言ってくるぜ。
350:名無しさん＠１２周年
11/11/03 16:10:41.00 OZe4WH4I0
>>342
というか、そもそもなんで糞アメに審査して頂かなくてはならないのか
参加国の中じゃ一番日本が台所事情はまともだろ
死にかけのアメリカ、こじきのアメリカが審査って何様
351:名無しさん＠１２周年
11/11/03 16:10:40.67 yTbBy/Q7O
アメリカと日本が抜けたＴＰＰには魅力を感じる。
新興国とかには良い枠組みじゃね？
352:名無しさん＠１２周年
11/11/03 16:10:44.51 avZq6dPz0
>>328
薬価は国が決めている それをアメリカの製薬会社の参入のため撤廃し、自由競争に
また新薬の特許機関を延ばし、独占容認 医薬品がバカ高くなる
353:名無しさん＠１２周年
11/11/03 16:10:59.34 ocQPVJWeI
日本経済新聞社とテレビ東京が28～30日に共同で実施した世論調査で、野田佳彦内閣の支持率は58％で、９月末から10月初旬にかけての前回調査と同じだった。野田首相が交渉参加に意欲を示す環太平洋経済連携協定（ＴＰＰ）に
「参加すべきだ」が45％で「参加すべきでない」の32％を13ポイント上回った。
URLﾘﾝｸ(www.nikkei.com)
354:名無しさん＠１２周年
11/11/03 16:11:14.06 dRY+IoPY0
>>341
よかった。俺の安倍ちゃんはまだまともだったようだ。
355:名無しさん＠１２周年
11/11/03 16:11:19.89 tmZ3rL9C0
腹掻っ捌いて命に代えても必要だから御一考くださいとかねーからな
どこかの電力会社と同じで勝手に国を担保にして私腹肥やしする白痴乞食だらけ
356:名無しさん＠１２周年
11/11/03 16:11:33.35 0fhhH3pS0
>>328
薬剤師はＴＰＰそのものの影響は余り大きく無いだろう。
むしろ来年からの６年生卒の影響が大きい。
今いい職場なら決して辞めない事。
いずれ過剰で仕事場が無くなる。
まあドラッグストアのお兄ちゃんだったらいつでもＯＫ。
357:名無しさん＠１２周年
11/11/03 16:11:51.73 szw9O+te0
自由貿易が出来ている事が奇跡のような状態である。当たり前の事ではない。
それを可能にしているのは米国の「自由貿易は米国の利益に成る」という考え、たったそれだけだ。
自由貿易がもし米国にメリットをもたらさない結果となれば、
米国は保護貿易へと迷わず舵を切るだろう。
その時日本は、資源を食料を確保できるだけの経済圏を確保しなければならない。
そのためには軍事力が必要だ、そのことをＴＰＰ推進派も反対派も理解しているのだろうか。
358:名無しさん＠１２周年
11/11/03 16:12:23.40 cAIu0k5T0
>>341
スポーツ新聞かなんかに安倍さんのインタビューが載って
確かそんなことを言ったんだよね
現在は安倍さんは慎重派ってのがホントらしい
359:名無しさん＠１２周年
11/11/03 16:12:25.61 ATWJBqCJ0
>>352
あーつまり国内メーカーが悲惨な目にあうわけか
ただでさえエー○イとかひーひー言ってるのにｗ
360:名無しさん＠１２周年
11/11/03 16:12:30.58 VKIpcxFB0
交渉参加強行して民主分裂党内抗争激化、さらに空気読まずに途中離脱して対米関係最悪化。
民主なら、これくらいやってくれそうだ。
361:名無しさん＠１２周年
11/11/03 16:12:33.55 Fr+MotqL0
>>307
そう思う
いろいろな国と国の境を無くそう！！って理想論をかかげた
EUがハチャメチャ状態で、EU参加各国は極右政党が人気になって
いるのが現状だし、EU参加していない国が勝ち組状態なのに
何故同じような事をしようとするのかと
まぁ、EUの最大の失敗は
『ヨーロッパ内のバ韓国ギリシャ』がある事だけどww
「自分達の給料減らすな！金があるドイツが助けて当たり前！」って
どんだけバ韓国クオリティーだよw
破綻するような国は何処も同じかw
362:名無しさん＠１２周年
11/11/03 16:12:39.42 lbATq9bj0
>>299
TPP でアメリカとテーブルに付く以上、アメリカの既存の FTA での行動を参考にするのは
当たり前と思うけど ? 名前が一緒でも内容や運用に違いがあるなら別物でしょう。
あなたはカナダやメキシコみたいに公害企業が賠償金を勝ち取ることを是とするの ?
363:名無しさん＠１２周年
11/11/03 16:12:49.40 jDCPrZQb0
外国を相手にするよりか内需拡大策の方が確実だし簡単なのに
政府は何をトチ狂っているかね
老人達が大部分を保有している個人金融資産１４００兆円を
国内消費させる金融政策・税制を作ればいいだけの話なのに何やってんだか
364:名無しさん＠１２周年
11/11/03 16:12:49.72 z0ae/M3v0
>>323
その確認した立ち位置すら、ルール改定で
いつ足元から崩れるか分からん制度なのにね・・・・
まあ、イザとなったら日本捨てて海外移転すれば良い、ぐらいに思ってるんだろう。
日本国民にとってはたまったもんじゃないがな。
365:名無しさん＠１２周年
11/11/03 16:13:25.27 ANmD7mMv0
>>351
同じような力関係と制度を持つ国に取ってはいい制度だよね
366:名無しさん＠１２周年
11/11/03 16:13:33.77 XlIdlLiV0
>>357
アメリカが貿易をしなくなるなんてことは100％ない。
367:名無しさん＠１２周年
11/11/03 16:13:33.97 ggtN4eiA0
つうか、明日で議論がまとまると思えないのだが
368:名無しさん＠１２周年
11/11/03 16:13:48.55 K+He3tvX0
>>349
事前に交渉内容を十分吟味してからの交渉参加ならまだしも、
>>290に書いたように、
何の情報もないのに交渉に参加するなんて、
ヤクザ業界に丸腰で飛び込んでいくようなもの。
369:名無しさん＠１２周年
11/11/03 16:13:49.60 2P4H27ou0
>>354
まぁ、悪口言いたい人は「どうせ米国内で繋がってる勢力が反対なんだろ？」とか言うけどね。ｗ
いわゆる米国謀略論には組みしないだろうけど、今の日本政府がお粗末過ぎるってスタンスでね。
370:名無しさん＠１２周年
11/11/03 16:14:02.33 kROhm3uI0
米国による米国のためのルール作り。
371:名無しさん＠１２周年
11/11/03 16:14:06.83 lvtT0RWD0
原発事故が無ければ強気に不参加も表明出来ただろうが、いまや日本製品て世界的な風評被害にあってる感じだから、価格競争でしか対抗策が無いならTPP参加もやむなしと思いますが(๑•́ ₃ •̀๑)
372:名無しさん＠１２周年
11/11/03 16:14:32.05 0J8JfRc60
【政治】ＴＰＰは「乗ってはならないバス」…国民新党の亀井静香代表
URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)
↑
亀井は「顔」が気に入らないが、「経済政策は」民主党に比べりゃ１００倍いい。
日本経済復活の鍵が「緊縮」ではなく「デフレ脱却」だとかなり早い段階で喝破してたし
そのために流通量を増やしてインフレ相殺・円安誘導、という一番有効で確実な案を
挙げたこともある。普通わかってても政府の人間は言えないことだと思う。
ＴＰＰがどれだけ阿呆な制度かわかってる政治家ってのは実際は亀井のほかにも
いるんだろうけど、上の記事みたいにちゃんと発言する分だけこのオッサンは上等だ。
日本の政治家はどいつもこいつも何に怯えてんのかわからんが
強い力に簡単に流されすぎててまったくもって健全じゃない。
国民の代表なら言うべきことを言え。
373:名無しさん＠１２周年
11/11/03 16:14:47.01 rkus7Zw10
十分検討した上で決めるって言うけど、検討してなにがどうなったら
やめるのかやるのか全くわからない。
多数決じゃないんだったら選挙しかないだろうに
それもイヤなら現状維持の参加せず以外に選択肢ないだろう
374:名無しさん＠１２周年
11/11/03 16:14:48.49 ATWJBqCJ0
>>356
薬剤師の飽和はずっと言われてるけど実際現場には人が圧倒的に足りないんだよね
免許持っててもMRとか卸とかにかなり流れるから
375:名無しさん＠１２周年
11/11/03 16:15:00.55 sDD8fL/P0
>>328
薬剤はもともとほとんどが海外の製薬会社で作ってるだろ。
全部じゃないが。
それで、外資で薬局を作る、老いてる薬はタケダやサンキョウじゃなくて、バイエルとか。
エチゾラムもヨシトミじゃなくて、向こうのジェネリック。
これで外人薬剤師も日本で十分仕事できる環境が整う。
いままで、さかんに「ジェネリック、ジェネリック」と広報してきたのは、アメリカ、イギリス、ドイツの戦略と
言われてきた。なぜなら、薬剤師さんならわかると思うが、海外のほうがクスリが安いからだ。
日本で自由化されたら、日本製より割安の直輸入薬局がどんどんできる。薬剤師は外人。
もしかしたら、一人くらい日本人いれるかもね。
376:名無しさん＠１２周年
11/11/03 16:15:12.27 is/IomZB0
ノ´⌒ヽ,, ,. ､ / .／
γ⌒´ ヽ, ,.〃´ヾ.、 / ／
／／ ""⌒⌒＼ ） ／ |l ',
ｉ / ⌒ ⌒ ヽ ） r'´ ||--‐r､ ', 民主党政権はあなたがた自身が選んだ
!ﾞ (･ ）｀ ´( ･） ｉ..,..ィ'´ l', '.j '. 政権ではありませんか！
| （__人_）r '´ ',.r '´ !| ＼
＼ ｀ー' l! ....:.:.:.:.:.:ヽ､ ,ｌ ＼
／ ゝ､.,_ ---‐‐‐----ゝ､ノ
/ （ ﾐ
| ＼ ,r'´ i
377:名無しさん＠１２周年
11/11/03 16:15:34.25 NA2WKWqA0
アメリカでは医療は利益産業。
アメリカの保険会社は膨大な利益を上げ、
ありあまる資本の投資先として日本を狙っている。
TPPに加入すればアメリカの巨大病院グループと医療保険会社が怒涛のように日本上陸、
日本の健康保険制度は、非関税障壁として提訴され廃止になるのは明らか。
ＴＰＰは”例外を認めないこと”を加入条件にしている。
日本の医療だけが例外なんて、そんなお目でたい事はありえない。
日本の医療はアメリカ並みに金満、保険会社の草刈り場と化す。
死ぬ死ぬ保険で金融機関と保険会社がボッタクリ。
金満つぼろ儲け病院グル―プの株が上がり
さらに医療費急増。保険料急増
今のアメリカそのもの。
参考
ｽﾚﾘﾝｸ(northa板)
アメリカの医療ってめちゃくちゃだな
378:名無しさん＠１２周年
11/11/03 16:15:44.20 fErSjmW00
これってもう防げないの？
野党ががんばっても無理？
379:名無しさん＠１２周年
11/11/03 16:15:46.22 XlIdlLiV0
>>367
そもそもTPPに参加すると日本の税制は大幅に変わる。
国内で税制論議しないで菅や野田が勝手にやるというのは独裁だ、ただの大暴走。
国会と民主主義を冒涜しているのがまずは大問題。
TPPの良し悪し以前に、いまやっていることは許されない。
380:名無しさん＠１２周年
11/11/03 16:15:51.22 cAIu0k5T0
>>371
原発関連での風評被害が原因なら関税撤廃したって誰も買わないだろ
そもそも関税撤廃のメリットなんか現地に工場作ることですでに達成されてるって
最近何度も言われてるじゃないか
381:名無しさん＠１２周年
11/11/03 16:15:58.22 Nm+rQmFLI
中野さんはISD条項が投資家保護条約という国際法に基づく二国間投資協定内の条項であることを隠し、ことさら「ISD条項」という言葉だけを強調した。
だから、ISD条項だけでググっても中野さんの情報しか出てこない。
中野さんは、なぜ国際法・投資家保護条約に基づく二国間投資協定のISD条項と言わなかったのか？
理由は２つ。
１、二国間投資協定でググられると、日本がすでにこれを中国などと締結していることがバレるから。
２、ISD条項が米韓FTAやNAFTAにしかない規定であると思わせるため。
これはまさに情報操作である。
382:名無しさん＠１２周年
11/11/03 16:16:33.99 kROhm3uI0
>>366
この程度のことで貿易しなくなるなら、日米貿易摩擦とは何だったのかって話だわな。
そもそも、日本がＴＰＰに参加しないなら米国は日本から輸入する自動車や家電に
関税を掛けられるわけだし、逆に日本側の関税は一部農産物を除いて既に低い
レベルにある（ていうか、そうなるようにして来た）わけで。
383:名無しさん＠１２周年
11/11/03 16:17:30.30 sDD8fL/P0
>>345
西友不買運動おきてるか？
TPPに参加して一番最初にのりこんでくるのは世界最大の企業、西友の親会社だぞ
看護師あたりはフィリピン人にかなりとられるな。いまの４０万弱の高収入時代は早々に終わる。
病院経営が厳しくなるからだ。
384:名無しさん＠１２周年
11/11/03 16:17:37.69 6DTbtCD50
>>346
突発的にTPPだけに反対しても
米国が第二第三の罠を仕掛けてくることは目に見えている
だから国民自身が声を上げ続けなければならないんだ
「米国と平等に交渉できる国に変えていきたい」と
これは日本を自分たちで取り戻すための長い戦いの始まりなんだ
385:名無しさん＠１２周年
11/11/03 16:17:40.84 tmZ3rL9C0
そういえば優秀な留学生を入れましょうとかやってたな
学校は潰れたりろくに出席してなくて不法就労で搾取対象の奴隷兼犯罪者輸入だったわけだがな
386:名無しさん＠１２周年
11/11/03 16:18:21.10 Y2m5cgMv0
>>1
共通ルールを作るなら、まずアメリカはメートル法を導入してもらおうか
387:名無しさん＠１２周年
11/11/03 16:18:33.61 R03HIKJC0
これって交渉なの・・・？
388:名無しさん＠１２周年
11/11/03 16:19:13.33 xXGzxAn80
>>386
じゃあ、日本は英語の国語化ね。
389:名無しさん＠１２周年
11/11/03 16:19:15.84 GWdrqHw/0
>>351
国力に差があると、一方的に搾取されることになりかねんからなあ。
390:名無しさん＠１２周年
11/11/03 16:19:53.55 sDD8fL/P0
>>384
だから代案を出して飲ませるしかないんだ。FTAしかないんだよ
391:テオドール・ヘルツェル＠どうやら墓の中
11/11/03 16:19:54.26 Jc+cLTVG0
■■■ 民主党の描くTPP 食 職 医 の今後
・海外からのコメ流入で農家全滅
→戸別補償「年3兆円ばらまき」で「消費税」大増税！！
・海外の国家資格を日本の国家資格とみなせ
→外人雇って、おまえらはリストラされて首吊り
・保険制度と医療制度は壊滅。医療費はアメリカ並みに。
抜歯10万。盲腸200万。骨折1000万。払えなければ死
・その他24項目絶賛売国予定！！
怒れ国民！！ 国会議員、県知事にメル凸だ！！
392:名無しさん＠１２周年
11/11/03 16:19:58.72 Fr+MotqL0
>>377
アメリカの医療系ドラマ見てても保険関係は異常だって解るよ
保険入ってないからって他の人に成り済まして病院行ったり
保険に入ってないからって貧乏人患者を追い出したりが当たり前
逆に患者が『俺は●●保険に入ってるんだ！もっと待遇良くしろ！』
とか喚いたりするシーンとか何度も見た事がある
医療が利益産業だから臓器移植にも積極的だしね
脳死患者が出たら『でかしたぞ！』ってハイエナが群がる群がる
393:名無しさん＠１２周年
11/11/03 16:20:01.57 kROhm3uI0
ぶっちゃけ、日本も米国も日米貿易摩擦の時代から今まで関税とか
現地向上とか、ずっと長い時間をかけてやってきたわけで、
日本がＴＰＰに参加しないなら、米国はじゃ今まで通りでってなるだけ。
米国とＦＴＡ締結した韓国やＴＰＰ締結する各国と比べて相対的に
不利になる事はあっても、米国政府が日本を締め出すなんてやるわけない。
やる意味もメリットもない。
394:名無しさん＠１２周年
11/11/03 16:20:14.98 jDCPrZQb0
>>378
民主党内の反対派が日和ってきてるから防げないかも
反対派代表がプレゼン下手の山田ってのが痛い
あと、こんな重大問題に表立って意見表明しない汚沢はクズ
ホント、汚沢って政局の政治家だし政策オンチだわ
395:名無しさん＠１２周年
11/11/03 16:20:19.77 6DwrLo4G0
>>387
ヤクザの事務所に判子を押させられること
396:名無しさん＠１２周年
11/11/03 16:20:20.73 lbATq9bj0
>>323
そうか ?
そもそも対米貿易で収益上げてる企業なんて、どんどん円高が続いてる状況下で
海外移転、現地生産進めているから、TPP で恩恵あるのか疑問なんだが。
賛成するからには、それなりの狙いはあるんだろうけどさ…。
397:名無しさん＠１２周年
11/11/03 16:21:21.44 H/I87+y10
＜TPP賛成派＞
麻生太郎、安倍晋三、小泉進次郎、河野太郎、～
＜TPP反対派＞
加藤紘一、二階俊博、古賀誠、野田聖子、～
・・・
398:名無しさん＠１２周年
11/11/03 16:22:02.87 sDD8fL/P0
>>391
なにが 怒れ国民 メル凸だ だよｗｗｗ
こういうときこそデモだろ。デモやろーぜ。２０１１年で最も大衆が立ち上がらなければならない場面だぞ
399:名無しさん＠１２周年
11/11/03 16:22:15.13 6DTbtCD50
>>299
TPPがネガティブリスト方式だから、より危険性が高いからじゃないの？
政府なんかそもそもTPP自体の情報を全部隠蔽して操作しようとしたよね
落とし穴があるのに大丈夫大丈夫っていう人と、
危険がある可能性があるぞ！と印象操作する人とどっちを信じる？
400:名無しさん＠１２周年
11/11/03 16:22:23.60 yI0/djJD0
アメリカみたいに子供産んでその日に退院とかになるのかねえ
嫌だ嫌だ
401:名無しさん＠１２周年
11/11/03 16:22:44.01 6xY2rQ900
日本のTPP参加を望んでるのは、アメリカが・・と言ってるが実は日本自身
じゃないかい。たぶん、円安になることはないだろうから、経済団体として
はとにかく安い労働力がほしい。民主党も移民政策かかげてたし。参加すれ
ば国際条約ですと言って、反対意見を無視して移民をどんどん入れられるし。
それさえ出来れば、有利な条件なんてどうでもいいんじゃないのかな。
402:名無しさん＠１２周年
11/11/03 16:22:44.78 XlIdlLiV0
>>364
TPPには富の再配分機能がない。
一方で自由は素晴らしいという人々がいる。
どうなるかは見えているではないか、勝者がすべてを持って行く。
日本国内でさえ好況地域と不況地域は常に存在する。
だから富の再配分をする。
TPPは経済圏を作るわけだが、そこに富の再配分機能はない。
勝つか負けるかを真剣に考えず自由を謳歌しようなんて能天気に言っている人はただのバカだ。
403:名無しさん＠１２周年
11/11/03 16:22:58.66 UdJlSggW0
これって政府が国民を欺いていたってことだよな？
ナチスならとっくにSS突撃隊に占拠されて全員処刑されてるレベルだよ
404:名無しさん＠１２周年
11/11/03 16:23:14.14 szw9O+te0
>>366
米国の歴史を見たときに、南北戦争後の北部工業の急成長は
400％もの関税障壁に守られた保護貿易によって達成された。
先の大戦のきっかけは、ブロック経済化による自由貿易の阻害が主要因である。
世界が保護貿易に傾かないと言う保障は何処にも無い。
これほどの自由貿易が実現されているのは、米ソ冷戦からの特殊な国際状況による。
資本主義が行き詰れば、世界は再びブロック経済へと舵を切るだろう。
405:名無しさん＠１２周年
11/11/03 16:23:17.15 oHIUXKRQ0
ルール作りに参加できないんじゃ、もう入る必要ないだろｗｗ
406:名無しさん＠１２周年
11/11/03 16:23:23.44 FuK3NkYh0
俺このスレでどっち派だっけｗまあいいや
役人ってのはほんと腐ってる。ＴＰＰでもそうだが
聞こえの良いコトバで国民を欺く能力を鍛えることのみに
腐心している役所なのだと、この動画を見て思ったわｗ
「日本人拉致事件はどの国によるものか？」
って質問に答えないんだからなｗ
長いけど全部見たら面白いよｗ
神動画！神戸市の役人は在日朝鮮人が大好き！ ①
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
407:名無しさん＠１２周年
11/11/03 16:23:24.21 oj69q47F0
>>394
＞あと、こんな重大問題に表立って意見表明しない汚沢はクズ
＞ホント、汚沢って政局の政治家だし政策オンチだわ
「原則は賛成」とか玉虫色の回答をしちゃった時点で（ry
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
408:名無しさん＠１２周年
11/11/03 16:23:30.37 kROhm3uI0
>>396
そもそも対米で言えば昔から米国内に工場がある。
日米貿易摩擦とかバイ・アメリカンとか、別の圧力のために。
対米の関税が撤廃されても既にある工場を閉めれば米国内で社会問題になるし、
国内の人件費や円高を考えれば企業にメリットない。
米国以外のほとんどの交渉国とは既にＥＰＡを締結済みだからメリットない。
結論、民主はアホ。
409:名無しさん＠１２周年
11/11/03 16:24:43.93 lbATq9bj0
>>401
TPP には、韓国も中国もインドネシアも入ってないぞ。
日本より人件費安くて済むのはベトナムくらい ?
410:名無しさん＠１２周年
11/11/03 16:24:49.25 d5n/RruC0
フルアーマー枝野がTPP交渉に参加して、
ルール作りに関与すべきとか喚いてたな。
この記事が事実ならルール作りへの関与は出来ず、
日本は野面でTPPに参加して今まで貯め込んだ個人資産をカツアゲされるだけ。
国内の規制緩和や税制改正を進めて、内需拡大に励んだ方がまし。
FTAは日本の国益に結びつく国とだけ戸別に締結すれば良い。
411:名無しさん＠１２周年
11/11/03 16:24:56.87 ANmD7mMv0
>>401
日本の権力者だな
日本がどうなろうが求めるのは自身の利益だけ
412:名無しさん＠１２周年
11/11/03 16:25:14.86 /I3F6I4A0
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
西田昌司「T.P.Pは日本に何のメリットもない」
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
H23/11/01 衆院本会議・田中康夫【TPPは羊の皮を被ったオオカミ】
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
【"平成の開国だ"などと言って唯々諾々と飲み込むな】平沼赳夫
413:名無しさん＠１２周年
11/11/03 16:25:15.85 clUqrMiC0
>>381
新興国相手に使うものを米が日本に向けてやりだしたら危ないって話じゃないの？
414:名無しさん＠１２周年
11/11/03 16:25:28.82 6DwrLo4G0
>>403 昔なら一揆だな
URLﾘﾝｸ(blog-imgs-45.fc2.com)
415:名無しさん＠１２周年
11/11/03 16:25:50.34 K+He3tvX0
>>404
てか、
ＴＰＰって完全なブロック経済じゃん。
たった９ヶ国でどこがグローバルなんだよｗ
416:名無しさん＠１２周年
11/11/03 16:25:51.44 VPBDmkx30
マジョリティは反対派なのに
スレッド読んでるとなぜか反対派がうざくなっていく。
2chは不思議な場所だな。
417:名無しさん＠１２周年
11/11/03 16:25:55.32 vVqBEjYb0
厳しいことも言ってくれる同盟国アメリカよthx！
国賊があぶりだされて助かるよ。
418:名無しさん＠１２周年
11/11/03 16:26:32.64 /zVq8ggl0
>ＴＰＰ参加なんぞ、断固拒否するだけの度胸があるのか、ないのか。
国家民族の誇りを失った政治家に、とてもギリシアの真似も望めないだろう。
久しぶりにソクラテス、プラトン、アリストテレスらの「末裔」が世界を揺らせた
URLﾘﾝｸ(melma.com)
419:名無しさん＠１２周年
11/11/03 16:26:51.65 6DTbtCD50
>>398
TPP反対デモなら明日あるぞ
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
420:名無しさん＠１２周年
11/11/03 16:26:52.99 gfEG0fQj0
ローソン社長の新浪氏はTPP賛成派だったな。NHKにもこの問題出てた。
「アジアの経済成長を取り込もう」が彼の主張だったけど
結局コンビニは人件費減らして法人税下がれたいいだけだからな。
税収減って負担するのは国民。そのツケがまわってくるころには海外進出で
難を逃れようとしてんだろ。彼の言ってることは「ローソン」は特するから参加しよう
と言ってるようなもん。
421:名無しさん＠１２周年
11/11/03 16:26:57.80 JlKYmjpK0
>>404
先の大戦のきっかけは世界恐慌によるデフレですが？
422:名無しさん＠１２周年
11/11/03 16:27:15.23 Y2m5cgMv0
>>388
お前は国語の意味がわからないのか？
メートル法は国際基準だぞ
なんだ国語って、公用語と勘違いしたのか？
423:資源大国日本 資産大国日本 内需大国日本
11/11/03 16:27:21.21 knnbZ2uf0
>>9
■堤 未果、松枝尚嗣 『コミック 貧困大国アメリカ』
貧困層はさらなる貧困へ、中流と呼ばれる多くの人々もまた貧困層へと転落していく現状。
急激に進む社会の二極化の中で何が起きているのか！？
・サブプライムローン
・貧困と肥満
・一度の病気で破産する人々
・転落する医師たち
・経済徴兵制
・民営化戦争を支える世界のワーキングプア
424:名無しさん＠１２周年
11/11/03 16:28:28.92 0Gsm49SZ0
否決されたら今度は西日本で原発事故がわざと起こされたりして
425:名無しさん＠１２周年
11/11/03 16:29:12.91 T7bcQ/0b0
>>416
うざいレス書き込まなくて良いよ
426:名無しさん＠１２周年
11/11/03 16:29:42.05 szw9O+te0
>>415
それは正しい認識だ、米国はブロック経済圏を造ろうとしているともいえる。
しかし、そのブロック自由貿易経済圏が米国にメリットをもたらさない結果となったら、
その経済圏を米国は反故にするだろう。
427:名無しさん＠１２周年
11/11/03 16:30:07.91 t1Y0F5ck0
なんとかなんねーのこれorz
マスコミもまともに報道してないしさ
428:名無しさん＠１２周年
11/11/03 16:30:21.99 4qWDXCU90
首相官邸にもメール送ったほうがいいかな。
429:名無しさん＠１２周年
11/11/03 16:30:24.68 vXY6wdyP0
>>318
北朝鮮からの爆撃とか潜水艦沈没という背景がある・・・
本当は米軍は半島から撤退している時期だった
430:名無しさん＠１２周年
11/11/03 16:30:58.47 VPBDmkx30
TPP反対派が自分のストレスも混ぜて書き込んでるから
スレッドがうざったらしい場所になっていくんだろうな…
431:名無しさん＠１２周年
11/11/03 16:30:58.96 hyO5ptEQ0
一番わからねぇのは、「なんで日本の参加を認める為に米政府・議会の事前協議が必要なの？」って事なんだが。
ＴＰＰってアメリカ政府の物じゃないよね？
いや、日本の参加には反対なんで受け入れられないと言われるのはありがたいんだが、
なんか違うよね？
なんか、「参加を認めてやる代わりに」とか言ってまた無茶な事を言い出しそうで嫌な予感はするんだが。
432:名無しさん＠１２周年
11/11/03 16:31:03.68 kFZ/eOAc0
ニュースに疎くて申し訳ないんだけど
この度の為替介入に関してTPP推進の立場の
経団連は当然大反対でクレームをちけているんだよね？
433:名無しさん＠１２周年
11/11/03 16:31:05.05 0fhhH3pS0
>>374
今は薬剤師はまずまず需給がとれている。
しかし６年制になって駅弁Ｆ大が乱立。
来年から大量に薬剤師が誕生する。
一方で国立薬は４年制を残して薬の開発要員に
振り向けた。
結局私大歯科医と同じ運命になる可能性。
まあＭＲや卸で活躍するならそれはいいいだろうが。
外資が喜んで雇ってくれる。
しかしこの業界が男芸者なのは薬剤師の君も良く知っているはず。
434:名無しさん＠１２周年
11/11/03 16:31:46.22 6DwrLo4G0
ＴＰＰ「入らない選択肢ない」＝討論会で強調－枝野経産相
枝野幸男経済産業相は２日、環太平洋連携協定（ＴＰＰ）交渉への参加問題を話し合う内閣官房
主催の討論会で、「入らないという選択肢が将来あり得るのか」などと語り、交渉参加を推進する
姿勢を明確にした。ＴＰＰのルールに日本の意見を反映させるためにも、交渉が続いている間の
参加が重要との認識も示した。
URLﾘﾝｸ(www.jiji.com)
なんつーかもう滅茶苦茶だな
435:名無しさん＠１２周年
11/11/03 16:32:13.59 e35CJhXp0
結局反対してるのはチョンと反米左翼だけか
436:名無しさん＠１２周年
11/11/03 16:32:30.83 4BDsgUb90
マイケル・ムーアの「シッコ」は公開時他人事のように見ていたが
あの悪夢のような医療状況が日本でも実現するわけだな
政府も賛成派有象無象もマスコミも隠しているけれど
437:名無しさん＠１２周年
11/11/03 16:32:31.61 YW58ZVLd0
サンデー毎日 １１月１３日号
◇働けど働けど民は…「TPP」で日本人の生活は超ピーピー
▼朝昼晩主食はイモ、卵週１、肉は９日に１回
▼米保険会社に狙われ共済破綻
URLﾘﾝｸ(mainichi.jp)
438:名無しさん＠１２周年
11/11/03 16:32:34.23 vXY6wdyP0
ID:q4XkgvSgI
おまえもカナダ国民みたいな被害を日本国民に合わせたいのか
何が情報操作だコピペ白痴
439:ＴＰＰに参加すると『貧困大国アメリカ』になる
11/11/03 16:32:35.64 knnbZ2uf0
>>9
■日米の医療費の比較（『コミック 貧困大国アメリカ』より）
アメリカ 日本 [1]
盲腸 ２４３万円（１日入院） ８万円（７日間入院）
出産 １１５万円（２日間入院） ３９万円（７日間入院）
肺炎 １１３万円（４日間入院） ３０万円（４日間入院）
[1]日本では国民健康保険なら月８万以上は全額払い戻される
440:名無しさん＠１２周年
11/11/03 16:32:54.49 Fr+MotqL0
アメリカ国内にも、かなりのTPP反対派がいるんだが
日本はそれを全く報道していないよね
てか、バ韓国内のFTA反対火病デモも報道しろよ
マスゴミはTPP参加して在日電通支配から逃れたいのかなw
441:名無しさん＠１２周年
11/11/03 16:33:01.52 sDD8fL/P0
>>397
いいか？たとえば、君が韓国人だとするだろ？母国韓国をさしおいて日本の発展を願うか？
たとえばアメリカ人なら、日本よりアメリカの発展を望むだろ？
安倍晋太郎の家政婦がインタビューで、ことあるごとに「俺は朝鮮だからな」と言っていた、と証言していた。
安倍家は、家系を辿れば半島なんだよ。これは中傷でもなければデマでもない。
晋太郎が半ば公に認めていたことだ。
小泉純一郎も申し訳ないが、半島の人で、小泉家に養子入りすることで小泉の名と国籍を手に入れた。
これも陰謀や?じゃない。れっきとした事実だ。
また、小泉事務所の仕事は、稲川会とあうんの呼吸であり、（縄張りが同じだからね。）
写真週刊誌には、小泉親子が家を訪ねてきた稲川会の最高顧問をわざわざ外まで見送る写真が
掲載されて話題になった。稲川会はいわずとしれた半島系の会長が交代で擁立される団体。
俺は在日差別したり外人叩きしたりネトウヨの真似したりデマをばら撒くのは嫌いだ。
だから、あえてここで書くが、以上は事実だ。
442:名無しさん＠１２周年
11/11/03 16:33:13.87 XlIdlLiV0
企業視点でTPPに参加すべしという意見が結構ある。
日系企業はアメリカに工場を持っている。アメリカから輸出すればいいだけだ。
実際、米韓のＦＴＡで日本の自動車メーカーはアメリカから韓国へ輸出できるようになっている。
日本から韓国への輸出はほぼゼロなわけでこれが減るわけでもない。
よってわざわざ日本国がTPPに参加する必要などない。
グローバル企業にTPPは関係ない。
443:名無しさん＠１２周年
11/11/03 16:33:24.44 cUI6A6Tr0
>>396
＞賛成するからには、それなりの狙いはあるんだろうけどさ…。
アメリカ金融機関の差金かもよ～
１．韓国企業は米金融機関にカネを借りていて返済できず既に米金融機関に支配されてしまった
２．米金融機関は韓国の危機を乗り切るには日本を利用するのがベストと入れ知恵
３．韓国は国を挙げて工作を開始。テレビ新聞芸能などに様々な優遇をしコントロールすることに成功
４．大目標の一つである日本の金融証券保険市場に米企業が参入するＴＰＰ作戦進行中
444:名無しさん＠１２周年
11/11/03 16:34:06.93 VPBDmkx30
>>425
ここは反対派の宣伝用の場所なんですか？
445:名無しさん＠１２周年
11/11/03 16:34:10.49 szw9O+te0
>>421
デフレ、インフレは経済の結果でしかない。
世界恐慌が原因である。
市場の失敗を克服する経済政策を打てなかった事が問題
ケインズ政策を戦争でしか実行できなかった
446:名無しさん＠１２周年
11/11/03 16:34:12.77 ybtayX/lO
日米和親条約2012
新・日米修好通商条約
日米安保条約・改
どんどん来るで～ｗ
447:名無しさん＠１２周年
11/11/03 16:34:25.25 jF5oF4oDO
日本州の出来上がりだな
448:名無しさん＠１２周年
11/11/03 16:34:27.72 KnXPN5yUP
>>430
おまえみたいに誰とも議論せず、
自己満足レスつけてるヤツがウザいんだよ
ニュー速＋は初めてか？
肩のチカラ抜けよ
449:名無しさん＠１２周年
11/11/03 16:34:40.06 amjzF9MG0
日本が交渉のテーブルにつけるのは半年後
もうほとんどルール決まった後で日本の主張なんて通らないってバレてんのに･･･
それとも主張なんてする気ないからそれでもかまわないって事？
アメリカのせいにして社会保障制度崩壊させて自分達の既得権益だけ守るつもりか？
450:名無しさん＠１２周年
11/11/03 16:34:39.46 FpV8faHzO
これで日本が参加断念に動きが進んだら
特別に3ヶ月にしてやるとか言い出すんだろ…
んで、3ヶ月であらかたの道が作られてて日本だけ損する仕組みになってる
もし不参加なら譲歩してやったのにと批判をあびる
だから初回の段階で断ってればよかったんだよ
451:ＴＰＰに参加すると『貧困大国アメリカ』になる
11/11/03 16:34:45.42 knnbZ2uf0
>>9
■ＴＰＰに参加すると、日本の平等で良質な医療システムが構造改革される
URLﾘﾝｸ(dl.med.or.jp)
■アメリカ１世帯あたりの医療保険の保険料は年額１万２６８０ドル（１３４万２７９３円）
URLﾘﾝｸ(www.medicalnews.jp)
452:名無しさん＠１２周年
11/11/03 16:34:50.35 Iafnc6c30
大騒ぎしとるけどWTOの交渉と変わらんわ
453:名無しさん＠１２周年
11/11/03 16:34:55.73 m+6UXzWy0
>>435
石原慎太郎って
チョンで反米左翼なんだな
454:名無しさん＠１２周年
11/11/03 16:35:17.15 lbATq9bj0
>>381
あなたは、何度もコピペする前に、カナダやメキシコから公害企業が賠償金を
勝ち取って行ったことを是とするかどうか答えてくれ。
同じ法律名であっても、内容や運用が違えば、違う法律として議論上は扱うべきだろう。
455:名無しさん＠１２周年
11/11/03 16:36:41.36 N+eluQDi0
まあ薬剤師は圧倒的に海外のほうが給料いいからわざわざ日本には来ない
制度は崩壊するが
456:名無しさん＠１２周年
11/11/03 16:36:47.28 lbATq9bj0
>>420
野田も世界の成長エンジンであるアジアをー と言ってるけど、TPP 参加している中で
そこそこの経済規模持ってるアジアの国ってベトナムしかないんだよな。
こんなの詭弁にもならないぞ。
457:ＴＰＰに参加すると『貧困大国アメリカ』になる
11/11/03 16:36:54.58 knnbZ2uf0
>>9
■医療費対ＧＤＰ比率 日本 ８．１％ ＜＜＜ 医療格差の壁 ＜＜＜ 米国 １６．０％
URLﾘﾝｸ(mhlab.jp)
◆ＯＥＣＤ諸国の医療費対ＧＤＰ比率（2008） 単位：％
URLﾘﾝｸ(members3.jcom.home.ne.jp)
●医療費がＧＤＰに占める割合は、日本は８．１％だった（2006年）。
これは米国（１６．０％）、フランス（１１．０％）、スイス（１０．８％）などより低く、ＯＥＣＤ加盟国の平均８．９％に比べても低い。
458:名無しさん＠１２周年
11/11/03 16:36:58.14 T7bcQ/0b0
>>444
大多数のレスを相手にうざいと決めつけたんだから
だったら黙ってるなり、もっとしっかりしたこと書けば？ってこと
459:名無しさん＠１２周年
11/11/03 16:36:59.28 VPBDmkx30
>>448
議論ってコピペとコピペを貼り合う（張り合う）ことなんですかｗ
誰かのコピペ以上の考え無いですよ、ここに。
460:名無しさん＠１２周年
11/11/03 16:37:17.66 sDD8fL/P0
>>419
畜生! なんでアメリカ資本の統一の資本のチャンネル桜なんだ。
分断工作ここに極まれり。明日はまた、似非街宣もでてくるだろう。
また、アジ演説は巧妙にマイクの音量だけ大きく、言語不明瞭、長々と
癖のある人間がつぎつぎにでてきて、手垢のついた特殊な言葉をまるで得意げに
用い、時には、感情をとりみだし喋ってるかと思えばシュピレヒコールのように叫びだし・・・・
って手合いがくるんだろう？これじゃだめだ。
坂本や大江がやったような集会が一番いい。
461:名無しさん＠１２周年
11/11/03 16:37:27.97 Lncq/Za70
>>452
WTOで事足りるってことだと思います
462:名無しさん＠１２周年
11/11/03 16:37:52.94 OZe4WH4I0
アジアなんて幻想だよ
一国も守れないやつが、なーんがアジアの経済アジアの未来だよ
死ねよ、売国奴
463:名無しさん＠１２周年
11/11/03 16:38:41.64 9VRyFj400
昨今の報道から見ても、ＴＰＰは自由貿易の皮を被った保護主義であることは明白だよ。
推進派の思考停止は自由貿易主義、主流派経済学の考え方が正しいと思い込んでること。
主流派経済学に従ってグローバル化を進めたアメリカの惨状が主流派経済学の招く問題点を浮き彫り
にしている。
トネルソンやトッドは自由貿易が国内労働者の賃金を押し下げ、経済厚生を妨げるものであると指摘し
主流派の経済学者たちの自由貿易論を糾弾した。
しかし、2000年代後半から、自由貿易の主流派経済学者たちの中からもその不利益を認め、問題視する
者たちが現れ始めた。その中にはアラン・ブラインダーやローレンス・サマーズといった経済政策に対して
強い影響力をもつアメリカの経済学者たちも含まれる。
これらの学者でさえグローバル化が「底辺への競争」をもたらし、先進国の労働者に対し不利益をもたらす
ということについては認めざる終えなくなっているのである。
そして、国内の労働者を保護するためには、グローバル経済に対して、何らかの政府介入が必要であると考える
ようになっているのだ。
主流派経済学者はＴＰＰでデフレが加速すると市場の失敗を理由に言い訳をする。
グローバリズムは先進国の労働者層に貧困をもたらす実例はアメリカの製造業がそうだ。
これを「底辺への競争」という。この批判に対する主流派経済学の反論は論拠に乏しく脆弱なものである。
464:名無しさん＠１２周年
11/11/03 16:38:58.04 vXY6wdyP0
結局賛成してるのは工作員とわが党だけか
つまり賛成している日本人はいなかった
・・・・・我が党・・・・
465:名無しさん＠１２周年
11/11/03 16:39:41.67 1Ld2v1LW0
ようするに、交渉の余地なし。参加するなら、決まった
ことをそのまま受け入れよ。ということですね。
466:史実を解明すべきだな
11/11/03 16:39:46.47 bPm4ivgSO
歴史家トインビーはその著書『歴史の研究』の中で、ある文明が有力な外部文明から挑戦を受けた場合、挑戦を受けた側の対応として、ローマ文明に対する古代ユダヤを例に、二つの典型を示している
(Arnold J. Toynbee, AStudy of History12 vols., Oxford U. P., 1930-1961.)。
一つは「ゼロット」（熱狂派）と呼ばれるもので、これはたとえ勝ち目がなくても徹底抗戦に走り、集団自決も辞さないタイプの対応である。
もう一つは「ヘロデ主義」で、これは民族の存続を維持しつつ強大な外部文明の力の秘密を内側から学びとり、長期的に外部文明を消化し、克服しようとするものである。
「ヘロデ主義」の名称は、ユダヤの国を開いたヘロデ大王 (Herod the Great) が、ローマの最高権力のもとで自らが王にとどまり間接統治を行うことによってユダヤの民を守ったことに由来する。
この二つのモデルに当てはめて考えると、昔から日本の外交は「ヘロデ主義」を基調としてきた。
その基本的な姿勢は、強大な先進国であった中国に遣隋使・遣唐使を派遣し、その文明を吸収しながら発展していった時代に既に出来上がっていた。
また、明治維新以降の日本は、島国という地理的好条件もあって独立を失うことなく西洋文明を吸収し、飽くまでも列強との協調の枠内において大陸への発展を目指した。
もちろん、日本史にも「ゼロット」の部分は局部的に存在し、その顕著な例が、幕末に開国を断固として拒否し外国人を打ち払おうとした「攘夷派」であり、
第二次世界大戦時における「一億玉砕」派であった。
日露戦争(1904-1905) において、イギリスは日英同盟に基づいて中立を維持したが、ロシア軍の作戦・行動に関する情報を小まめに日本に伝え、日本が有利に戦いを進めていく上で大いに貢献した。
この戦争における日本の勝利はイギリスに負うところが大きかったと言える。また、1870 年以来、大日本帝国海軍はイギリス式に統一されていた。
この戦争でロシアのバルチック艦隊を撃破した東郷平八郎は、かつてイギリスに留学し、その優れた海軍技術を修得していた。
ともかく、日露戦争の勝利によって日本の東アジアにおける国際的地位は確固たるものになった。
467:名無しさん＠１２周年
11/11/03 16:40:10.13 lbATq9bj0
>>435
そもそも賛成派ですらメリット語れないのが、このTPP の怪しいところでしょう。
テレビ番組でも、アジアの成長がー (アジアってベトナムしか参加してないぞ)
食料が安くなってー (日本の食材そんなに高いか ?) くらいしか言ってないよ、賛成派。
反対派の懸念は日本の制度が根本から変えられてしまうって深刻なものなのに。
468:名無しさん＠１２周年
11/11/03 16:40:16.36 dRY+IoPY0
反対派を煽る書き込みが目立ってきたなあ。
電通の下請けさんおつかれーっすｗ
469:名無しさん＠１２周年
11/11/03 16:40:23.75 giwKmpS40
ＴＰＰというどこにいくかわからないバスに乗るのではなく
日本が主導すればいいじゃないと、いうのであれば
時間をかけて、FTAなどで、日本が主導でもいいじゃない？
ＴＰＰにこだわるのが、逆に賛成派の企みを感じるよｗ
470:名無しさん＠１２周年
11/11/03 16:40:25.02 KnXPN5yUP
>>459
ヤフー掲示板に行け
471:名無しさん＠１２周年
11/11/03 16:40:53.19 cUI6A6Tr0
>>444
＞ここは反対派の宣伝用の場所なんですか？
そういうことはないけど、どうも賛成派の書込って自分の意見を書かないで
ＴＰＰ反対意見の揚げ足をとるだけのレスが多いんだよね。
そういうレスが何十個も書き込まれるパターンが多い。
あんまりしつこいのでウザがられてるんじゃないかな。
472:名無しさん＠１２周年
11/11/03 16:41:10.04 XlIdlLiV0
>>431
現在のTPP参加国のGDPを見ると、ほぼアメリカで占められている。
ようはアメリカの経済圏に組み込もうというものなんだ。
ところがそこに日本が参加するとなると
アメリカの経済圏に日本を組み込むには日本はでかすぎる。
欧州を例にすれば分かりやすいかもしれないが、ユーロは通貨だけ統一した。
財政や年金は統一されてないので苦しんでいる。
ようは好況地域と不況地域の格差を小さくする機能がない（富の再配分）
格差が大きくなると統一の維持は難しいので塗炭の苦しみにあえいでいる。
TPPにもどれば現在の参加国ならばアメリカの国力でどうにでもなる。
だが日本が参加してしまうと、そうはいかない。富の再配分のことまで考えないといずれ破綻する。
そもそも一つの経済圏になるということは、最終的には一つの政府でないと成り立たない。
だからアメリカは困惑している、日本は主権をどう考えているのだと。
473:名無しさん＠１２周年
11/11/03 16:41:19.50 Fr+MotqL0
日米安保で暴れてたアホ学生運動家が
民主党に沢山いるんでしたっけ
そうでしたっけ
474:名無しさん＠１２周年
11/11/03 16:41:21.00 ybtayX/lO
まさか日本をハメようとしてんのか？
アメリカ・韓国・オーストラリアが…
ちょっとひどいぞ怒り心頭！
475:名無しさん＠１２周年
11/11/03 16:41:28.65 OZe4WH4I0
TPPは日本開国時の不平等条約以下なわけだが。
それを国民に隠し続けているのは、野田どもに疚しいところがあるからで
疚しいところがあるということは日本に不利益しか齎さないのが予め
十二分にわかってるんだろ、売国奴
476:名無しさん＠１２周年
11/11/03 16:41:29.33 pFJT+ESR0
米国の目的は貿易拡大で、中国・インドに加入して欲しい。
クリントン米国務長官は外交専門誌フォーリン・ポリシーで、米国は今後アジア太平洋地域を重視していくと表明。
同盟関係を見直し米国、中国、インドの3つの巨人が緊密に連携していくべきとした。米誌フォーブスが発表したアジアの50強企業でも日本企業は1社も選ばれなかった。
URLﾘﾝｸ(news.livedoor.com)
8月TPPについて日米の政府・企業関係者による意見交換会がワシントンであった。出席した企業関係者はこう語る。
推進に向けて友好的な雰囲気と思ったら米側から異論が出た。
日本の自動車市場は閉鎖的で、そうした状態が続く以上はTPPに参加すべきではないと主張していたという。
異論を唱えたのは米自動車政策協議会のマット・ブラント専務理事。
ブラント氏が言うには、日本はいまだに閉鎖的であり、TPPのルールづくりに参加したら一段と不均衡を生む結果になる。
まずはすでに加盟している9カ国が話し合ってルールを決定し、日本はそれに参加すればいいとの主張らしい。
URLﾘﾝｸ(goo.gl)
米国農業のボスに、日本が入るとまた農業の問題で自由化が阻害されると言われたという。
米製造業労働組合も、日本のようなモノづくりの先端国が入ることは米にマイナスと懸念している。
本音は発展途上国、特に東アジア市場を狙いたいという事である。
URLﾘﾝｸ(news.livedoor.com)
国連は2011年度時報告書でインドの貧困層削減率がトップレベルだと指摘した。報告書はこの16年間、インドと中国だけで貧困層を4.5億人削減、15年までにさらに3.2億人の所得水準が基準以上に上がると指摘。
URLﾘﾝｸ(indonews.jp)
今なお8億人が1日2ドル以下で暮らすインド。
その農村にインド内外の企業が次々と進出、貧困層を対象とした商品やビジネスを展開、伝統的な農村の風景が変わり始めている。
日本からは日清がシェア獲得を狙うなど貧困層向けの低価格・小容量の商品を続々投入している。企業が狙うのはインドだけでなく世界40億人、圧倒的な数と成長性を秘める貧困市場である。
URLﾘﾝｸ(www.nhk.or.jp)
477:名無しさん＠１２周年
11/11/03 16:42:20.60 sDD8fL/P0
石原～～～平沼～～～
なぜこういう時に、選挙じゃなくても党を挙げて大衆運動を「先導」しないのだ
つーか「立ち上がれ日本」のサイト、TPPのTの字すらでてこねーぞ。
石原はTPPはダメだって都庁の会見で言ったんだろ。それで済む軽い問題だという認識かよ。
なぜ平沼とかは動かないんだ。
478:名無しさん＠１２周年
11/11/03 16:42:47.89 oHIUXKRQ0
ここまで、ぼったくりタクシーみたいな胡散臭いＴＰＰに
ホントに賛成するの？
早くも、日本に主導権のなさが暴露されてる状態じゃん。
479:名無しさん＠１２周年
11/11/03 16:42:55.30 VPBDmkx30
昨日ニュース見ながら「TPP怖いね。ヤバイよ」と話してたんですが、
ここを読んでるとなぜだか反対派がうざくなってくる。それだけです。
でもここを訪れる住人が減ってるから
僕の些細な書き込みにすらレスが付いてるんじゃないですか？
480:名無しさん＠１２周年
11/11/03 16:43:20.83 lbATq9bj0
>>444
堂々と、賛成の理由を語ればいいと思うよ。賛成派の人たちはほとんど日本のメリットを
語らないから、聞きたい人は沢山いると思う。
481:名無しさん＠１２周年
11/11/03 16:43:34.51 ACrp/lfg0
何で２ｃｈではこのニュースを取り上げないの？
米 抗議デモで港の業務に影響
11月3日 12時52分
アメリカ西海岸のオークランドで、経済格差の解消を訴える大規模な抗議デモが、日本車などが陸揚げされている全米有数の港にも押し入り、
港の業務ができなくなるなどの影響が出ています。
482:名無しさん＠１２周年
11/11/03 16:43:52.19 sWU3GSUF0
普天間外交の失敗のツケを、TPPで国民が犠牲にならないといけないとか
もう本末転倒、
！！国民は民主党政権をつづけるための道具じゃないんだよ！！
483:名無しさん＠１２周年
11/11/03 16:43:56.86 R65Yncr70
承認してもらわない方がいいんじゃねｗ
484:ＴＰＰに参加すると『貧困大国アメリカ』になる
11/11/03 16:44:00.04 knnbZ2uf0
>>9
■１人当たり医療関連支出 日本 ２４万円 ＜＜＜ 医療格差の壁 ＜＜＜ 米国 ５８万円
●日本の医療関連の支出は１人当たり２５８１ドル（約２４万円）で、ＯＥＣＤ平均の２９８４ドル（約２７万）より少ない。
もっとも多いは米国の７２９０ドル（約５８万円）だった。
●日本は医療機器の普及でもトップクラスで、人口１００万人当たり磁気共鳴画像装置（ＭＲＩ）は４０．１台、コンピューター断層撮影装置（ＣＴ）は９２．６台ともっとも高かった（ＯＥＣＤ加盟国の平均はそれぞれ１１．０台と２２．８台）。
485:名無しさん＠１２周年
11/11/03 16:44:38.30 OZe4WH4I0
ユダヤ資本どもが操縦を誤って自分らの財産が目減りしそうだから
アジアｗ、日本や戦前、白人どもの植民地だった地域に目をつけ
文字通りアメリカに都合がよいように植民地化しようとしているだけ
賛成賛成いってる馬鹿は、有色人種が白人どもに尽くすような社会に
また戻したいわけ？
486:名無しさん＠１２周年
11/11/03 16:44:51.58 OJ0SMrhd0
>>434
枝野はダメだな
所詮は弁護士だから東電・九電叩いてるのが向いてるわ
あんなアホが経産大臣なんて笑えない
487:テオドール・ヘルツェル＠どうやら墓の中
11/11/03 16:45:00.10 Jc+cLTVG0
■■■ 民主党の描くTPP 食 職 医 の今後
・海外からのコメ流入で農家全滅
→戸別補償「年3兆円ばらまき」で「消費税」大増税！！
・海外の国家資格を日本の国家資格とみなせ
→外人雇って、おまえらはリストラされて首吊り
・保険制度と医療制度は壊滅。医療費はアメリカ並みに。
抜歯10万。盲腸200万。骨折1000万。払えなければ死
・その他24項目絶賛売国予定！！
怒れ国民！！ 国会議員、県知事にメル凸だ！！
488:名無しさん＠１２周年
11/11/03 16:45:09.23 KRFh9GlL0
ルール作りにコミットできないなら、参加する意味ないじゃん。
ＴＰＰは不参加で、二国間でせっせと協議していけばいいんじゃないの？
489:名無しさん＠１２周年
11/11/03 16:45:15.95 5EvjpUN00
保険 金融 ISD条項 このあたりだけ見ても確実にヤバイな。
野田突っぱねろ！アメリカはふっかけてきてるぞ。
490:名無しさん＠１２周年
11/11/03 16:45:27.68 sDD8fL/P0
>>459
結局、君は結果的にうざい
マジョリティでうざくないはずのTPP反対派の意見を、うざくないように君が書き込んでくれればいいのに。
俺はいつもはもっと抑えるけど、このスレはちょっとうざいかも。
でも自分の意見は書き込まないで、人の書き込みどうのっつーのが一番うざいよ。わかるだろそのくらい。
491:名無しさん＠１２周年
11/11/03 16:45:29.63 LzZul0V00
TPPなったら東欧の白人美少女とかが格安で家政婦にきてくれたらいいのにな
492:名無しさん＠１２周年
11/11/03 16:45:50.46 sz0nd+xXO
しかし日本の財界は満州利権に固執して半島と台湾を失った時から成長しとらんな
493:名無しさん＠１２周年
11/11/03 16:45:58.13 Eq+3Ku/W0
「"ＴＰＰ亡国論"京都大学大学院准教授・中野剛志さん」
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
494:名無しさん＠１２周年
11/11/03 16:46:05.48 dRY+IoPY0
>>479
君は若いな。
上から目線の物言いすらスルーできないなら君の来るような所ではない。
495:ＴＰＰに参加すると『貧困大国アメリカ』になる
11/11/03 16:46:10.10 knnbZ2uf0
>>9
■肥満比率の各国比較 日本 ３．４％ ＜＜＜ 肥えられない壁 ＜＜＜ 米国 ３４．３％
●日本人の平均寿命は加盟国中でもっとも長い８２．６歳（2007年）で、成人の肥満人口の割合は３０ヵ国中でもっとも低い。
●体格指数（ＢＭＩ）が３０以上の肥満者の割合のＯＥＣＤ加盟国の平均は１５．４％。
日本は３．４％と最少で、次いで少ないのは韓国の３．５％だった。
米国は日本の１０倍に当たる３４．３％。ほかに英国（２４．０％）などが高かった。
496:名無しさん＠１２周年
11/11/03 16:46:32.04 so+GSImqO
日本が参加しなかったら、一番涙目なのはアメリカ
497:名無しさん＠１２周年
11/11/03 16:46:37.68 6DTbtCD50
VPBDmkx30
フジデモの時のデモ参加したかったけど中止になったよ！
って言ってた人によく似てるね
498:名無しさん＠１２周年
11/11/03 16:46:47.93 AWqSH52r0
>>11
そんなことないだろｗｗｗ
499:名無しさん＠１２周年
11/11/03 16:47:15.93 JlKYmjpK0
>>441
何でも朝鮮起源だな
500:名無しさん＠１２周年
11/11/03 16:47:21.44 K+He3tvX0
>>491
おまえ。。。
東欧とＴＰＰとどういう関係があるんだ？？？
民主党に投票するレベルのアフォ国民はみんなこんなもんだな。
501:名無しさん＠１２周年
11/11/03 16:48:14.67 T1pOiGy0O
URLﾘﾝｸ(www.mofa.go.jp)
ハーグ条約
502:名無しさん＠１２周年
11/11/03 16:48:22.07 nnQOsXqe0
結局は参加するんだろ。
日本にメリットは無いのにワケがわからん。
焦って参加して何がしたいんだ？
503:名無しさん＠１２周年
11/11/03 16:48:22.69 9VRyFj400
ＴＰＰは輸入型、内需型の産業にさえも壊滅的なダメージをもたらす。
製造業などの第二次産業どころか第三次産業も例外ではない。
第三次産業における損益分岐点の悪化は拠点縮小、人件費削減にしか方法論が見出せないからだ。
差別化等の対策が打てず、比較劣位に追い込まれた産業は淘汰に晒され業種転換を余儀なくされる。
そのプロセスにおいて過当競争、賃下げ、リストラが津波のような勢いで押し寄せる。
いちはやく海外進出を果たした企業が日本向けに輸出を図り、日本人同士が殺しあう様相を呈することになる。
経済学者に言わせると比較劣位だから仕方ないとなるが、グローバル化はほとんどの産業を比較劣位に導いて
しまうところに罠がある。たやすく差別化するのも困難だし、日本のような系列、蛸壺体制で異業種参入などは
簡単に図れない。ＴＰＰによる異業種参入、構造転換を余儀なくされた系列企業は蛸壺が割れるかのように崩壊
していくだろう。つまり、日本の内需が崩れ、政府による財政出動も諸外国に奪われる事態が想定される。
これは市場の失敗ではないのだ。合理的消費動向により不可避に招かれる結果なのである。
TPPは見送り、米国経済の活性化、円高の解消が見られた段で個別ＥＰＡを締結するのが正しい結論である。
日中韓もFTAではなくEPAを締結すべきである。
日本は先進国中、関税率が低く鎖国どころか既に開かれた国である。
又、自主関税権の放棄は社会コストの増大を招く。年間３兆円の戸別補償に対し、TPPの効果は10年で２兆強。
504:名無しさん＠１２周年
11/11/03 16:48:46.45 z0ae/M3v0
>>472
アメリカの本音では経済侵略を狙っているのに、
脳みそお花畑な日本政府が「自由貿易！（＾ー＾」とか言って
ノコノコやってくるから面食らってるのかｗ
オバマはともかく、共和党内部は本気で日本政府のアホさを心配してそうだ。
505:名無しさん＠１２周年
11/11/03 16:49:17.10 t1Y0F5ck0
この間まで工作員が消えてたと思ったらなんか作戦変えてきたな
「ウザい」系か
ウザいと思うならスレ見なけりゃいーのにな
506:名無しさん＠１２周年
11/11/03 16:49:40.32 5BV+0Nlc0
>>18
「トラの首？？・・」、 それを云うなら「鬼の首」だろ？
どこの馬の骨か知らんが、まともな日本語ぐらいきちんと勉強しろよ！
人をバカ呼ばわりはそれからだww
11/1 衆議院本会議での田中康夫のTPP反対討論でも見てみろよ～
能書きは、それに全て反論できたらにしろ！
507:名無しさん＠１２周年
11/11/03 16:50:25.00 cAIu0k5T0
>>491
ヨーロッパ全く関係ないぞ
508:名無しさん＠１２周年
11/11/03 16:50:30.17 caEfCB2U0
日本が入る前にルール決めとこうと
えぐい、えぐすぎる
509:名無しさん＠１２周年
11/11/03 16:50:38.17 sDD8fL/P0
>>431
実は、一条の光があって、アメリカ議会もTPP推進に一丸というわけではないらしい。
また、オバマの権限も、TPPについては野田と同じで、オバマの一存でアメリカのTPP参加を
決めることはできない。どちらも議会の承認が必要。
510:名無しさん＠１２周年
11/11/03 16:50:47.21 ugVSdZE80
>>351
それが正しいんだよ、日米が参加してはいけないんだ
511:名無しさん＠１２周年
11/11/03 16:50:57.54 6DwrLo4G0
>>504
ノ´⌒ヽ,,
γ⌒´ ヽ,
／／ ""⌒⌒＼ ）
ｉ / ⌒ ⌒ ヽ ） 僕が道化役を演じたのに足りなかったか じゃあまた総理やるお
!ﾞ (･ ）｀ ´( ･） ｉ/ ＿＿＿＿＿＿＿＿
| （__人_） |⌒ヽ／⌒＼ . .｜｜ ｜
（''ヽ ｀ー' ／ 〉 〉 ,､ ） ｜｜ ｜
/ / (__ﾉ └‐ｰ<. ｜｜ ｜
〈＿／＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿ノ ｜｜ ｜
512:名無しさん＠１２周年
11/11/03 16:51:45.68 pLcQuYCc0
@mushioda
潮田道夫 毎日新聞専門編集委員
乾布摩擦で体を鍛えるのに似ている。バカにするなと言わないでください。
いろいろメリットがあるなかで、これが一番かと。 RT @thinking_m: TPPのメリットを教えて下さい。
RT @kenichiromogi: これは同意。 @mushioda
513:名無しさん＠１２周年
11/11/03 16:52:04.52 dRY+IoPY0
>>511
こいつ、たぶん現時点で一番アメリカに恐れられてるわｗｗｗ
いろんな意味で
514:名無しさん＠１２周年
11/11/03 16:52:39.07 pFJT+ESR0
日本の財政再建が出来なければ、年金も保険もなくなりハイパーインフレで紙幣はごみと化す。
TPPごときで慌てるなってことだ。
TPPで一部の産業の立て直しが可能となり少しは日本が良くなる。
本丸は公務員改革。
515:名無しさん＠１２周年
11/11/03 16:52:43.21 cAIu0k5T0
>>510
俺も同意なんだが、
それでも最初にTPP締結した4カ国の中でも
輸出国のシンガポールが一人勝ちしたみたいね
516:名無しさん＠１２周年
11/11/03 16:52:49.52 avZq6dPz0
アメリカのような極端な格差社会の出現は、勘弁
富裕層の上位1%が、マジョリティの国は異様
517:名無しさん＠１２周年
11/11/03 16:52:53.21 PVRRmYFH0
>>324
＞アジア各国については、ＢＩＴ（若しくは投資章を含むＥＰＡ）は概ね締結済みあるいは交渉中。
TPPが必要ではない理由にはなるけど？
情報戦？
情報を開示しないのは政府だよ
民主党がウソをついている
cf.
URLﾘﾝｸ(www.mofa.go.jp)
518:名無しさん＠１２周年
11/11/03 16:53:16.43 sDD8fL/P0
>>439
しかし、アメリカ人はよくもまあ皆保険なしでいままでやってこれたよな。
それとも民間の健康保険が相当割安だったんだろうか。全く意味わからない。
盲腸とるのに２００万円とか肺炎で１００万円なんて、ちょっと貧乏で根性ない
家庭だったら日本じゃ心中しかねんっつーの
519:名無しさん＠１２周年
11/11/03 16:53:32.57 ugVSdZE80
>>409
のちのち参加国が拡大するのを見越してんじゃないかね
520:名無しさん＠１２周年
11/11/03 16:53:53.67 sWU3GSUF0
ニダ総理「普天間問題でアメリカと外交関係が悪くなりそうだし
でも俺が沖縄に行って、日本人のクソ野郎に謝罪するのもなあ」
コバマ「TPPに日本が参加したら、アメリカの雇用も増えるし、輸出も増やし
たいし、TPPに参加してくれるなら、・・まあ無理にとは言わないけどね
ところで、普天間はいつまで待たせるの？」
ニダ総理「よ～し、民主党政権維持のためだ、日本国民の生活なんて
どうとでもなれだ、今月１１日のエーペッ苦のときに
コバマさんにいい土産（TTP）もっていきますよ」
コバマ「そうかい？私は日本に無理強いしてないからね？」
ニダ総理「わかってますノダ」
521:名無しさん＠１２周年
11/11/03 16:54:22.37 /zVq8ggl0
>>504
これもすっから管の置き土産だと知れば、ますます民主党の糞さがわかろうというもの
民主党に投票した奴は全員腹を切れ
マジで
そうして馬鹿が駆逐された世の中なら少しはマシになる