11/11/02 15:17:57.85 M10QyTKt0
AKB48の一番の美少女 柏木由紀の写真
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板:21番)
10:名無しさん＠１２周年
11/11/02 15:18:07.45 +5t6UB/R0
１例目は精神病のケースだったから、
本当の逆転無罪はこれが初めてじゃないのかな？
11:名無しさん＠１２周年
11/11/02 15:18:22.67 Uby8CRmc0
これ男だと、打ち首獄門市中轢きまわしの上石打ち刑で死罪だよね？
12:名無しさん＠１２周年
11/11/02 15:18:30.58 WQr8w0+r0
裁判員制度いらなくね
13:名無しさん＠１２周年
11/11/02 15:18:55.11 UvKZBzGr0
林真須美も無罪だな（ ・ω・）ｙ─┛～～
14:名無しさん＠１２周年
11/11/02 15:19:01.34 OEcWtsb/O
無実でも痴漢は有罪になんだろ?
15:名無しさん＠１２周年
11/11/02 15:19:48.46 L9BbjV110
裁判員制度いらねえだろ、これ
16:名無しさん＠１２周年
11/11/02 15:19:55.98 knh4OJdL0
まぁ無実かどうかは分からんが、裁判員の意義がまた無くなったな
民意を取り入れてますのポーズだけっていうね･･･
17:名無しさん＠１２周年
11/11/02 15:20:12.61 xTbKtJT40
裁判員制度ってなんか意味あんの？
時間と金の無駄じゃね？
18:名無しさん＠１２周年
11/11/02 15:20:35.30 CrkqearcO
冤罪に加担した裁判員は切腹
19:名無しさん＠１２周年
11/11/02 15:20:37.01 YVHcxqQ80
時間と金の無駄
20:名無しさん＠１２周年
11/11/02 15:20:43.25 Si4vUUFl0
裁判員制度そのものが一般人に対するガス抜きでしかないからね。
高級裁で判決が覆されるのは当初から予想されていた。
一般人は踊らされているだけ
21:名無しさん＠１２周年
11/11/02 15:20:53.26 x7DT2gB50
結局民意を汲みましたってアリバイ作りであって
裁判官様には逆らえないってことか
22:名無しさん＠１２周年
11/11/02 15:21:11.17 tf5sHMf10
裁判員「オマエしかいねぇだろｗアウトーーー！！ｗｗｗ」
福岡高裁「状況証拠から被告が犯人であると立証されたとは認められない」
23:名無しさん＠１２周年
11/11/02 15:21:17.24 B6N9Ly2d0
<丶｀Д´>放火は、衝動的ﾆﾀﾞ！仕方ないﾆﾀﾞ！よって無罪ﾆﾀﾞ！
24:名無しさん＠１２周年
11/11/02 15:22:36.09 pZ4RRbXH0
>>17
良くも悪くも民主的な裁判にはなるな
検察審査会のように起訴するかどうかを素人が判断するんならいいけど
有罪無罪に関しちゃ過去の判例とか知らない素人に任せるのはどうかと思うな
人の一生決定するわけだしね
25:名無しさん＠１２周年
11/11/02 15:22:42.83 HFXnVKE30
統合失調症＝精神病って最強だな
お前らも精神病を装う無罪犯罪者を見習おうぜ
26:名無しさん＠１２周年
11/11/02 15:23:26.05 96rE5qPW0
疑わしきは罰せず
んな事より裁判員制度廃止して浮いた金を被害者救済に使えカス
27:名無しさん＠１２周年
11/11/02 15:23:31.59 QW1LpUlE0
じゃあずっと死刑でいいな。
意味ないんだからこんな楽なバイトはない。
28:名無しさん＠１２周年
11/11/02 15:23:39.89 fisgpz3c0
喪男の即レススゴイな>>2
29:名無しさん＠１２周年
11/11/02 15:23:45.46 GO96vt3j0
この程度の情況証拠で有罪になっちゃうのか？
いつ地獄に落ちるかわからんな
30:名無しさん＠１２周年
11/11/02 15:24:36.58 AhX+WTg80
＞裁判員制度
（建前）市民目線で裁判を行う
（本音）裁判官の負担軽減策
31:名無しさん＠１２周年
11/11/02 15:24:54.98 kofv5l5QP
状況証拠がちょっと足りないんじゃないの
これは裁判員が感情的な判断をしすぎ
32:名無しさん＠１２周年
11/11/02 15:25:16.30 GrPhETQP0
女は全員無罪にしないと差別主義者に認定されて出世できなくなるもんな
33:名無しさん＠１２周年
11/11/02 15:25:42.41 mLE096V+0
放火以前に不倫している段階で万死に値する
国によっては石打、場合によっては死刑か
日本も不倫は死刑でいい
34:名無しさん＠１２周年
11/11/02 15:27:35.70 LSRtzNJt0
>>1,3
ほうかほうか
35:名無しさん＠１２周年
11/11/02 15:27:45.98 pZ4RRbXH0
>>31
犯行時刻に防犯カメラに写っていたというのは十分な状況証拠だが
火を付けたという証拠がないからダメって言ってんだぞ
つまりライターとかをどっかに破棄されたらこの手の犯罪は全部無罪ということになる
証拠は足りてるだろ。今までなら
小沢裁判にも言えることだが、完全に物証が確立された裁判のほうが少ない
そんな簡単な裁判なら裁判なんか要らねえしな
36:名無しさん＠１２周年
11/11/02 15:27:57.38 1U3hXcKy0
【裁判】 ＪＲ平塚駅の通り魔事件、34歳女に執行猶予判決
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
【裁判】「吉川友梨さんを救出」詐欺事件 共犯の女に猶予判決
URLﾘﾝｸ(www.sankei-kansai.com)
６０歳女、男子高校生を蹴り顔を傘で突く→執行猶予判決
URLﾘﾝｸ(www.47news.jp)
数カ月に及んだ暴行 姉と派遣社員の女性(43)は処分保留で釈放
URLﾘﾝｸ(mytown.asahi.com)
37:名無しさん＠１２周年
11/11/02 15:28:11.43 9IR331na0
＞被告にしか犯行機会がなかったとはいえず、状況証拠から被告が犯人で
＞あると立証されたとは認められない
和歌山カレーの林はそれでも有罪になったじゃん
まあどっち死刑でいいと思うけどさ
38:名無しさん＠１２周年
11/11/02 15:28:41.78 NGB65CeC0
犯行時刻直後に、現場に被告が車で居たことは認定したんだろ
それで無罪ってほうが無理あるだろ
39:名無しさん＠１２周年
11/11/02 15:29:19.71 LPdk/vqC0
でもその男を狙うやつってこの女くらいしかいねーんだろ？
40:名無しさん＠１２周年
11/11/02 15:30:46.51 2UNqPVaI0
刑事裁判だから仕方ないとはいえ、偶然にも2件の放火に遭ったわけか。
恐ろしい世の中だな。
41:名無しさん＠１２周年
11/11/02 15:31:39.72 9IR331na0
弁護側に早稲田の教授がいて「プラズマです」なんて言ったら完璧だなｗ
42:名無しさん＠１２周年
11/11/02 15:31:47.67 GYBLfmOA0
>>38
それだと、第一通報者は必ず犯人になるぞ
43:名無しさん＠１２周年
11/11/02 15:31:55.33 tf5sHMf10
探偵気取りの裁判員対女画伯ｗ
44:名無しさん＠１２周年
11/11/02 15:32:11.15 E5nGCs9hP
どうせまたやるから泳がせようってことかね？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
45:名無しさん＠１２周年
11/11/02 15:32:47.11 pZ4RRbXH0
>>42
犯行時刻「直後」に現場にいて通報してたとしたら十分怪しいけどな
46:名無しさん＠１２周年
11/11/02 15:32:59.17 pz81J2nh0
>>35
被告の車に似た特徴の車が近くのカメラに映ってただけで、
その車が犯人の物かも、被告の物かも解らない。
って言うか、どんな車だったのか知りたい。
47:名無しさん＠１２周年
11/11/02 15:35:07.57 pZ4RRbXH0
>>46
＞その車が犯人の物かも、被告の物かも解らない。
だとしたら証拠に放ってないだろ
＞小林被告が犯行時刻直後に男性宅近くで車を運転したと認定した
とあるから間違いはないんだよ
ただこれを
＞「不倫関係にある
＞男性宅へ様子を見に行くなどした可能性もある」と指摘
と解してるわけな
48:名無しさん＠１２周年
11/11/02 15:35:46.14 jKzuOxaB0
女性様ならもうどうみても犯人だろ、って状態の殺人犯で逮捕されても
無罪になりそうだな('A`)
49:名無しさん＠１２周年
11/11/02 15:37:02.45 8MoWu03g0
また福岡か
50:名無しさん＠１２周年
11/11/02 15:37:29.92 a1Tr8eXg0
裁判員制度の意味あんのかよ
51:名無しさん＠１２周年
11/11/02 15:39:01.63 qpE1eIbE0
だいたいにおいて、人間はエイリアンの被造物であり人権と平等は自明のものなのであ～～～る。
罪の確定には立証が絶対に必要なのであり、これは人権という概念が裏付けとして機能している
カモ。憲法が各国で異なるように、犯罪を定義する刑法についても各国で完全に一致している
ワケではない。このことを知ると、立証できない犯行は罰すべきでないというニュアンスが何と
なく分かるような気もしてくる。この場合ユダヤの613の戒律を基本にすれば、各国での罪の
定義に食い違いが生じないような気もするのだが、反ユダヤ主義国家も存在するわけであり、
人類共通の刑法を確立するのは不可能だろう。罪の確定・定義もそうなのだが、より重要なの
はジョンロックおよび独立宣言にも取り入れられている万人の平等性と人権尊重だ。刑法も
当然この影響下にあるのであり、被害者と加害者の塩梅・バランスにも配慮が必要になって
くる。しかしながら殺人については別格扱いであり、特に計画殺人は証拠が提出できなくとも
犯人が確定できる場合は被害者数も判断材料にしなければならないのだが、決定的証拠が無く
立件できなければ自殺かゴルゴ13の登場となる。三浦和義は殺人犯なのであり、立件できなか
ったために自殺死刑。
52: 忍法帖【Lv=40,xxxPT】
11/11/02 15:39:59.08 eTcf+F1X0
こうやって逆転逆転で裁判は面白くなるんだよね
当事者にとっては面白くないだろうけど
53:名無しさん＠１２周年
11/11/02 15:40:20.37 9KcgyXCz0
>>1
相変わらず基地外と女には優しい判決しか出ないな
54:名無しさん＠１２周年
11/11/02 15:40:38.45 CgDUgb2N0
> 目撃情報など犯行と被告とを結ぶ直接証拠がなく、状況証拠だけで犯行が認められるかが焦点だった
でも陸山会石川裁判では、「推認」とかで状況証拠で有罪判決。
55:名無しさん＠１２周年
11/11/02 15:40:45.11 GYBLfmOA0
火サス見過ぎのおばちゃんに裁かれたくないよなあ
56:名無しさん＠１２周年
11/11/02 15:41:09.84 tf5sHMf10
「疑わしきは罰すべきだ。犯人かも知れないんだから。念のため有罪にしておこう。」
裁判員オモロ～ｗ
57:名無しさん＠１２周年
11/11/02 15:41:26.13 pZ4RRbXH0
>>54
それは裁判員裁判ではないから
裁判員裁判は殺人事件とかに限定される
これで有罪にならないほうが異常だと思われ
つかそういうニュースなんだし
58:名無しさん＠１２周年
11/11/02 15:41:34.63 qI442VM/0
証拠がないんなら無罪だな
59:名無しさん＠１２周年
11/11/02 15:45:23.63 2MzK5Cuh0
裁判員が意味のない制度だと証明されたわけだｗ
60:名無しさん＠１２周年
11/11/02 15:46:31.10 ig3Vf6wUO
裁判員参加者の大半が参加して良かったとアンケート結果で答えてるし
今までさんざん裁判員制度はやめろと
わけわからん自称市民団体という奴らが
街宣車で連日街中を走って裁判員制度を批判しまくっていたが
施行されてからなんの問題も起きてないしな
たしか暴力団に報復行為で殺されるからやめろとかいうような
脅迫まがいのキチガイ主張をしていた連中もいたな
61:名無しさん＠１２周年
11/11/02 15:47:44.31 Z2RHZG9t0
>>58
推測して、明らかにやってるって思えれば、状況証拠だけで有罪判決もだせる。
62:名無しさん＠１２周年
11/11/02 15:48:33.87 GYBLfmOA0
>>60
裁判員のための制度じゃないと思うけど…
今回、無罪になった被告人の意見こそ聞くべきだな
63:名無しさん＠１２周年
11/11/02 15:49:05.01 Av60CSot0
>>35
>火を付けたという証拠がないからダメって言ってんだぞ
>つまりライターとかをどっかに破棄されたらこの手の犯罪は全部無罪ということになる
実際、そのとおりじゃね？ってか、そうあるべきでしょ。
64: 忍法帖【Lv=40,xxxPT】
11/11/02 15:49:56.14 eTcf+F1X0
裁判員は裁判官の誘導で判決決めてるだけに決まってるじゃん
誘導した裁判官の考えが覆されたって事だよ
65:名無しさん＠１２周年
11/11/02 15:50:26.71 pZ4RRbXH0
>>62
被告の意見はあるだろ
内容は不本意な部分はあるけれども、
無罪判決を受けてひと息つくことができました
だとさ
物証を捨てればなんでも重罪犯は無罪になれるという制度の立役者だな
尊敬する人もいることだろう
つか流石にこの裁判員もこの人がヤクザなら物証出せとは言わずに
即懲役刑を課してるだろうけどね
66:名無しさん＠１２周年
11/11/02 15:51:03.39 LPdk/vqC0
>>56
面白がってるけど、明日は我が身だったりするんだぜこの制度
67:名無しさん＠１２周年
11/11/02 15:51:47.92 GYBLfmOA0
>>65
それは、今回の判決に対する意見であって裁判員制度に対する意見じゃないだろ
68:名無しさん＠１２周年
11/11/02 15:52:06.72 uGiY9IMs0
俺が一番陪審員を上手に操縦できるんだ！がんだああああああああああああああむ
69:名無しさん＠１２周年
11/11/02 15:54:30.88 MD/Ctn0B0
成歩堂？
70:名無しさん＠１２周年
11/11/02 15:55:23.15 pZ4RRbXH0
>>63
だとしたら今後は物証を自供する人は一切出てこず
全ての犯罪が無罪になるな
つかお前のような浅はかな奴がいるから
裁判員制度はどうか？という議論はあったんだが
心配していた通りになってるな
まあ裁判員個人の心証で定義は変わるだろうから
物証が無ければなんでも無罪って言う変人が集結しなければ
問題ないわけだが
>>67
被告に裁判員裁判の感想を聞きたいという意味だったのかｗ
それは失礼した。つかそんな感想聞いてもな・・・
初犯だろこいつ・・・
比較なんか出来ないと思うぞ
71:名無しさん＠１２周年
11/11/02 15:55:33.84 mq1QtZYk0
民意は柔軟に移ろうことにこそ意味があるとさえ言えるが
司法はあんまり移ろってはいけない
事実認定は特に
72:名無しさん＠１２周年
11/11/02 15:55:46.32 mL2lGC750
素人は事実に対する刑量を決めるに留めろということか
73:名無しさん＠１２周年
11/11/02 15:55:52.29 56YRLnKk0
> 被告のものと同じ特徴の車が犯行時刻前後に男性宅近くの防犯カメラに写っていた
証拠がこれでは犯罪を立証するのは難しい
74:名無しさん＠１２周年
11/11/02 15:56:09.19 1393wJNY0
裁判員制度は国民が優秀な時は、
真の力を発揮するが、
国民多くがマスゴミに洗脳されてる今の日本人じゃ、
効果無いわな。
制度云々より、国民の劣化の方が問題。
今だと、「赤信号皆で渡れば無罪でしょ？」
並みのモラルだし。
75:名無しさん＠１２周年
11/11/02 15:58:18.20 GYBLfmOA0
>>72
そうそう、それが一番いい。
有罪無罪は出来る限り客観的証拠に基づいてのみ判断されるべき
76:名無しさん＠１２周年
11/11/02 15:58:22.08 +IJY+l630
＞一貫して否認しており、目撃情報など犯行と被告とを結ぶ直接証拠がなく、
なら、有罪にするに足る物証無しで推定無罪 の無罪でいいんじゃないの？
裁判員判決おかしいだろ。 何も問題ないとおもうんだけどなあ。。。
77:名無しさん＠１２周年
11/11/02 15:59:19.35 D3TztDfg0
責任能力が問題になったわけじゃないんだな
それなら特に意見はないな
78:名無しさん＠１２周年
11/11/02 15:59:22.38 zTObE5HH0
「裁判官は弁明せず」って裁判員にも当てはまるのか？
79:名無しさん＠１２周年
11/11/02 15:59:53.07 pZ4RRbXH0
なんで教えてgooと2ちゃんでこうも知的レベルが違うものなんだろうかな
例えば殺人事件で指紋と血がついている包丁が見つかったとしても、
その人がその包丁で殺人を行ったという証拠にはなりませんよね？
たまたま触っただけかもしれないし、ちょっぴり傷をつけただけかもしれない。
だから指紋だけではなく、刺し傷、足跡、証言など様々な証拠を総合的に判断してやったかどうかを結論づけるのです。
「確実にその行為をやった」という証拠を求めるならすべての犯罪は無罪です。
よくネットで騒がれるような「証拠が無いのに有罪になった」などと言うのは痴漢冤罪信者の妄言です。
URLﾘﾝｸ(oshiete.goo.ne.jp)
80:名無しさん＠１２周年
11/11/02 16:00:25.73 Av60CSot0
>>70
っつか、自供なしでも有罪に追い込めるよう、捜査すべきじゃねの？と
そういう意味で、「べき」って言ったんだよ。
逆に言えば、状況証拠があればいいやって態度で初動から捜査してほしくないという
個人的な感情。
それが不可能なのはわかってるよ。
81:名無しさん＠１２周年
11/11/02 16:00:51.46 GIxz1A3g0
>>17
よく言えば、裁判に国民感情を反映したと
裁判官が言い訳できる制度
悪く言えば、人民裁判、時間と費用の無駄遣い
82:名無しさん＠１２周年
11/11/02 16:01:55.23 56YRLnKk0
少し細かいけど
防犯カメラの映像は物証の一つだよ。
83:名無しさん＠１２周年
11/11/02 16:02:15.56 QFraLkxa0
>つまりライターとかをどっかに破棄されたらこの手の犯罪は全部無罪ということになる
1のどこを読めばそういう発想が出てくるんだろう
84:名無しさん＠１２周年
11/11/02 16:03:22.23 sxq7RUBK0
原則通り、疑わしきは罰せずにすべきなんだが、その前にそれを額面通りにあてはめていい土壌を
作らないとマズイ気がする。
先ずは、冤罪の温床になってて自供を信用できなくなった取り調べを改めて、可視化が必要。
あとは、町中に防犯カメラを設置しまくって、自供に頼らない物証が集めやすい環境を作らなきゃ。
85:名無しさん＠１２周年
11/11/02 16:03:42.64 YM8lStMw0
素人に裁判やらせるから
86:名無しさん＠１２周年
11/11/02 16:04:03.68 tf5sHMf10
地裁で裁判員が面白トークを披露→高裁で破棄
という定番の流れｗ
87:名無しさん＠１２周年
11/11/02 16:04:56.79 GIxz1A3g0
>>70
物的証拠も無ければ無罪で当たり前
冤罪一人を生み出すのならば、10人の罪人を見逃せというのが
法律の基本姿勢
警察は逆に、犯罪者を捕まえるためなら10人を冤罪で投獄しろ
（ただし警察官は除く）だからな
88:名無しさん＠１２周年
11/11/02 16:04:58.62 pZ4RRbXH0
>>83
＞被告宅や車内から被告と放火を結び付ける証拠は見つかっていない」と述べ
って文字が読めないのなら漢字ドリルから始めろ
89:名無しさん＠１２周年
11/11/02 16:05:07.50 lObr58Ms0
でも痴漢裁判は99%有罪なんだろ？
それも証言だけで
90:名無しさん＠１２周年
11/11/02 16:05:44.69 oGiY0d080
でもあれだ どうせ高裁でひっくり返されるんなら適当に審議してもいいわけだ
91:名無しさん＠１２周年
11/11/02 16:06:29.66 GYBLfmOA0
>>90
そういうことをマジで思っている裁判員がいそうだな
92:名無しさん＠１２周年
11/11/02 16:07:13.29 pZ4RRbXH0
>>87
＞冤罪一人を生み出すのならば、10人の罪人を見逃せというのが
＞法律の基本姿勢
それはお前ルールだろ
どこにそんなそんなこと書いてあんだよｗ
知ったかぶるな
つか感情論はいらんし
お前の理屈で全ての犯罪者を釈放しろとも思わん
93:名無しさん＠１２周年
11/11/02 16:07:31.96 7Brw1p9w0
そもそも状況証拠だけで有罪にするのがおかしい
94:名無しさん＠１２周年
11/11/02 16:07:33.65 QW1LpUlE0
でも、検察が適当じゃしょうがない。
95:名無しさん＠１２周年
11/11/02 16:07:49.73 RP2sozWi0
疑わしきは罰せずだからしょうがない
96:名無しさん＠１２周年
11/11/02 16:08:04.96 QVdjiBc40
>>92
吠えるなよレス乞食
97:名無しさん＠１２周年
11/11/02 16:08:41.59 GYBLfmOA0
>>92
推定無罪というのはそういう考え方だぞ
98:名無しさん＠１２周年
11/11/02 16:08:51.98 mq1QtZYk0
>>92
どっかの法学部に入って刑法理論を磨いてみたらどうだろうか
99:名無しさん＠１２周年
11/11/02 16:10:21.45 pZ4RRbXH0
>>96
単発ＩＤがかまって欲しくてれｓうしといて何言ってんだよｗ
知能が低いのなら突っかかってくんなｗ
>>97
違う。つか推定無罪というのは
何人も有罪と宣告されるまでは無罪と推定される
のこと。誤用ばっかだよな。2ちゃんは
>>98
お前がな・・・
100:名無しさん＠１２周年
11/11/02 16:10:22.15 Av60CSot0
>>93
判決理由を聞いて10人が10人納得するような
状況証拠の積み重ねならいいんだよ。
101:名無しさん＠１２周年
11/11/02 16:11:10.94 1393wJNY0
制度的にはいい制度なんだけどな。
おかしな弁護士、おかしな判決を、
国民が目の当たりにして、
犯罪おかした罪を重く出来るんだし。
ただ今の日本人の馬鹿さ加減じゃ、
いい制度も使いこなせてない。
マスゴミの情報操作で、
モラルが低下した証拠だろ。
102:名無しさん＠１２周年
11/11/02 16:11:46.10 zTObE5HH0
>>92
それ、なんか聞いたことある…
103:名無しさん＠１２周年
11/11/02 16:12:34.14 pZ4RRbXH0
>>102
んじゃ一生ググってろ
104:名無しさん＠１２周年
11/11/02 16:12:54.37 mq1QtZYk0
>>99
別に叩きなおせって意味じゃないんだよ
それで論理的に貫き通せるならそれもありだ
それが法学部だ
105:あほーじゃぱん
11/11/02 16:13:26.35 i9BcI69L0
頼んでやっただけ。
・・・・そのために在日がいるんじゃん。
福岡、名前、放火、不倫、・・・・全部条件そろってる。
すぐ、火をつけるのはまさに火病。
ばれなきゃ、いいんだよ。保険でＯＫ。
世界は「ばれなきゃ、なにやってもいい｣のが、戦後。
「ばれたら、あたしみたいになっちゃうよ・・・」のり子。
106:名無しさん＠１２周年
11/11/02 16:14:44.04 pZ4RRbXH0
>>104
いやだからお前がな・・・
お前が入学出来るように一瞬だけ祈ってやるから
もう失せろ
107:名無しさん＠１２周年
11/11/02 16:16:26.50 x7DT2gB50
裁判官の給与を下げるべきだろ負担減らしてるんだから
108:名無しさん＠１２周年
11/11/02 16:19:14.07 WfvYRlQaO
今後は情況証拠や目撃証言だけの事件は無実にすりゃいい
109:名無しさん＠１２周年
11/11/02 16:19:18.05 3FEMFjKyO
まさに、疑わしきは罰せず、だな。
一般人の裁判員には特に難しそうだな。
110:名無しさん＠１２周年
11/11/02 16:20:00.52 JxESobxR0
どっちかっつーと制度が機能したって事例じゃないの？
ここには無いけど供述調書の内容なんか加味すると
とーっても怪しい、だから素人の裁判員としては有罪
でも、法の精神と言うか前例や原則に則って判断するプロの裁判官は
疑わしいだけじゃ有罪に出来ないから無罪
裁判員制度導入の理念、控訴出来る仕組み、司法の在り様が
狙い通り働いたということじゃないか
111:名無しさん＠１２周年
11/11/02 16:20:34.70 QVdjiBc40
>>99
あぁ今スレ開いたから単発だけど
お前はいつから居座ってるの？ニート？ｗ
112:名無しさん＠１２周年
11/11/02 16:20:36.82 QmE/VTEJ0
法学を学んでいなくとも「疑わしきは被告人の利益に」という言葉を
耳にしたことのある人は多いと思うのだが・・・
彼（ID:pZ4RRbXH0）のような自分は賢いと勘違いしている馬鹿は
始末に負えないw
結局今回の事件の分かれ目は、犯行機会が被告人意外に認められるか否か
の判断でしょう。
犯行機会が被告人にしか認められないのであれば、状況証拠だけでも有罪認定
は十分可能。ヒ素カレー事件のようにね。
113:名無しさん＠１２周年
11/11/02 16:21:08.66 k43YR4n40
>>99
推定無罪で合ってる
合理的範囲内で有罪を立証できない限り無罪にする、というものだから
立証に成功した場合のみ有罪にして、疑義がある灰色の場合は全部無罪にして100人の罪人を
逃すことになったとしても冤罪を防ぐという思想
114:名無しさん＠１２周年
11/11/02 16:23:20.99 ogCe54js0
検察は上告すんのかね、これ。
115:名無しさん＠１２周年
11/11/02 16:23:38.51 yG+221Jp0
そうなんだ
116:名無しさん＠１２周年
11/11/02 16:24:45.63 XG+9+NOQ0
限りなく黒に近そうだけど推定無罪か
117:名無しさん＠１２周年
11/11/02 16:25:25.90 FY7uuVaQ0
裁判官と一般人の思考の違いがよくわかる
被告がまた放火で逮捕されたとき何を言うか、楽しみだねえｗ
無視するだろうとは思うが
118:名無しさん＠１２周年
11/11/02 16:27:34.52 PI7dX8CY0
糖質と女は無罪
119:名無しさん＠１２周年
11/11/02 16:30:04.89 zTObE5HH0
国家権力が、人一人を社会的に抹殺するかの瀬戸際なんだから
こんくらい慎重でいいよ。
氷見事件みたいに、後から真犯人発見とか洒落にならん……
120:名無しさん＠１２周年
11/11/02 16:32:41.69 +IJY+l630
むしろこの判決でホッとしたよ。
市民感情とやらにおもねった、人民ウケする判決なんて出された方が怖いわ。
121:名無しさん＠１２周年
11/11/02 16:34:50.36 ApCl/rhr0
もうやめちまえよ
栽培員栽培なんて
122:名無しさん＠１２周年
11/11/02 16:35:29.49 OgQTuXNlO
こっちはわからん
キチガイ無罪の方は狂っている
123:名無しさん＠１２周年
11/11/02 16:35:53.40 k43YR4n40
>>117
仮にこいつが犯人でまた放火をしたとしても、それに対抗して警察が捜査を始める
仮にこいつが無実なのに有罪判決を出してそれが確定してしまったら、もう間違いに対して対抗する力がない
（再審なんてほとんど通らない）
よって、より危険な道を塞いだ裁判員の判断は正しい
お前のような田吾作は北朝鮮に行け。あそこは推定有罪だから
124:名無しさん＠１２周年
11/11/02 16:38:07.35 Jjn9cxMV0
>被告にしか犯行機会がなかったとはいえず
それならほとんどの犯罪は無罪だな
125:名無しさん＠１２周年
11/11/02 16:38:20.86 F+0e66ND0
今更だが
>>92
126:名無しさん＠１２周年
11/11/02 16:39:28.78 +IJY+l630
>>123
重要な所でミスタイプした？
>>125
その後もこりてないみたいだから、晒して良し。
127:名無しさん＠１２周年
11/11/02 16:40:57.65 VIt3zWDl0
URLﾘﾝｸ(www.google.com)
128:名無しさん＠１２周年
11/11/02 16:55:34.23 G0TPkX7i0
選挙で選ばれた訳でもない、国民の総意を得た訳でもない裁判官が、
こうも恣意的に主義によって判決を出していいものかね？
即日控訴すべきだ。しなければならない。
129:名無しさん＠１２周年
11/11/02 16:56:41.26 zTObE5HH0
>>128
コレが控訴審なんだが？
130:名無しさん＠１２周年
11/11/02 16:57:02.75 HRFow8h70
検察の勇み足
131:名無しさん＠１２周年
11/11/02 17:02:05.06 cIkcIThF0
むしろ検察審査会のように、事後チェック機能として裁判員を設定した方がよかったよね。
確定判決の再審請求審査を裁判員たちにさせるとか。
裁判所が判決覆されるのがプライド的に許せないから辞めたんだろうけどさ。
132:名無しさん＠１２周年
11/11/02 17:07:07.17 lgoIVT7q0
裁判官より裁判員のほうがよっぽどまともな判決下しているんだよねえ。
どうせ左翼が、死刑廃止のために無理やり裁判員制度を押し込んだが
完全な逆効果になったんで、裁判員の判決を無視しようとしているんだろ。
133:日本共産党員
11/11/02 17:08:32.19 cDlu3rPm0
>>10
「行為の有無」ならそうだな。
134:名無しさん＠１２周年
11/11/02 17:11:43.13 w1/d5jGb0
>>132
>>裁判官より裁判員のほうがよっぽどまともな判決下している
「目撃情報など犯行と被告とを結ぶ直接証拠がなく」の話だからねえ
端的にそー言い切るのは難しいと思うけどな。（；^ω^）
135:名無しさん＠１２周年
11/11/02 17:31:56.19 QQDtLJJL0
これからも裁判員裁判の判決がひっくり返るんなら
裁判員制度そのものが不要ってことになっちまうな
136:名無しさん＠１２周年
11/11/02 17:36:04.09 w1/d5jGb0
>>135
いや三審制不要って事でもないでしょ（；^ω^）
今後の流れで高裁以上にも裁判員導入の意見も出てくるかもしれんし
137:名無しさん＠１２周年
11/11/02 18:01:32.36 87njQZ7a0
裁判所は初めから呼び出しを無視しても過料なんて取る気はなく
ただ出頭率を上げるための脅しとして定めてあるだけ。
だから現実には誰も取られていないという厳然たる事実を
マズコミも裁判所も政府も発表しない。
裁判所の卑怯な脅しに屈せず、断固として無視、シカトをしよう！
ネットをつうじて過料なしの事実をどんどん広めよう！！！
138:名無しさん＠１２周年
11/11/02 18:05:46.68 +IJY+l630
｢また｣ とひとくくりにするけど、 この前の基地外無罪 と今回の無罪と、全然違うじゃない。
なんでひとくくりにしたがるかなあ。
139:名無しさん＠１２周年
11/11/02 18:08:01.08 LS9SHpMs0
一般人の裁判員に物的証拠が無い灰色なら無罪なんてのは厳しいわな
メディアに取り上げられまくった事件とかなら余計に
容疑者はクロって先入観もあるだろうし
140:名無しさん＠１２周年
11/11/02 18:08:53.54 ePNnLRgx0
裁判員に選ばれた人達って仕事休んで何日も拘束されて目を覆うような状況を
見せられながら真剣に討議して判決を出している。
それが上級審であっさりひっくり返るなら、最初から素人に裁判なんてやらせる
べきじゃない。
裁判員裁判のコスト、仕事を休まれた会社の迷惑、裁判員の心労、何をとっても
メリットがない。
刑事事件で最高裁が審理する場合に、参考意見として数人の裁判補助員を参加
させるくらいの制度が妥当だと思う。
141: 忍法帖【Lv=40,xxxPT】
11/11/02 18:17:39.81 PMPrnFqu0
法律のド素人をかき集めて裁判ごっこをさせたとは言え、
形式上でも一度出した判決を覆すって、裁判員制度を軽視している証拠。
開かれた裁判とか、片腹痛いわ。
142:名無しさん＠１２周年
11/11/02 18:18:59.67 JnzGSFKO0
>>1
今回のは犯人決めつけで警察がまともに捜査しないまま
物的証拠を集めなかったのが原因じゃん
そもそも地裁で有罪判決になった事自体が、
裁判員裁判の欠陥を示すものだな。
143:名無しさん＠１２周年
11/11/02 18:20:17.52 xPnr0tVw0
おかしいね
裁判官って、一般常識が欠落してそう
罷免したほうがいいね
裁判員制度をうやむやにするつもりだな
144: 忍法帖【Lv=40,xxxPT】
11/11/02 18:26:02.11 i3hNHq2YO
まあ最少でも一人の裁判官が有罪判決だしたから有罪になったんですけどね
145:名無しさん＠１２周年
11/11/02 18:37:05.79 SwiITlUL0
>>1
そうだね、疑わしきは罰せずの原則に則った言い判決だと思います
痴漢犯罪も同様にお願いしますｗ
146: 忍法帖【Lv=3,xxxP】
11/11/02 18:48:34.26 Fg5G1Uqs0
前回逆転判決出した裁判と、裁判官の面子は同じなのか違うのか。
そこのところを知りたいね。
147:名無しさん＠１２周年
11/11/02 19:13:19.97 TZ/0+bEX0
つーか、状況証拠だけで立件するなや、検察。
状況証拠はいくら積み上げて、なお、疑問の余地があるんだから、それだけで
立件するのは、たとえ有罪になっても検察側のこじつけに過ぎず、むしろ、司法
制度を蔑ろにする行為だ。
148:名無しさん＠１２周年
11/11/02 19:17:13.48 87njQZ7a0
裁判員なんてクジ引きで選ばれただけで、どんな馬鹿でもなれる。
それに少しでも思慮深い人間なら絶対に拒否する。
けっきょく、裁判員になるのは３通りしかない。
１つめは、傲慢で仕切りたがりで上から目線の権力志向人間。
２つめは、いまだ拒否すると過料をとられると信じてる情報弱者。
３つめは、わずかの日当がほしくて仕方がない失業者か貧乏人。
こんなバカな連中が出し判決なんて高裁が破棄するのが当然だ。
できれば裁判員裁判の判決は全部高裁で破棄してほしい。
そして裁判員のクソ制度を１日でも早く廃止してほしい。
149:名無しさん＠１２周年
11/11/02 19:19:43.58 iBqtoVIH0
覆る可能性がなければ三審制の意味がないし。
ある程度あるのは当たり前だろ！
150:名無しさん＠１２周年
11/11/02 19:31:24.68 N8+/zLnt0
>>147
それはどうかなぁ。
結果が存在して容疑者が居るなら捜査機関はとりあえず起訴すべきだろ。
疑わしきは被告人の利益とするのは裁判所の仕事だし。
151:名無しさん＠１２周年
11/11/02 19:33:28.92 w1/d5jGb0
>>137
裁判員には、報酬が支払われます。
報酬は、
・裁判員
・補充裁判員
・裁判員の候補者として裁判所に行った場合
に、支払われます。
日当の金額は、次のように決められています。
・裁判員候補者 … 1日8,000円以内
・裁判員、補充裁判員 … 1日10,000円以内
具体的な金額が指定されていないのは、審理内容や時間は、事件ごとに違うからです。
すすんで行きたがるヤツもいそーな額ではあるが（；^ω^）
152:名無しさん＠１２周年
11/11/02 19:36:26.18 N8+/zLnt0
>>135
一審制かよ。お前が言ってるのは一審制だぞ。
しかも一審とか一部の刑事裁判は良いけど最高裁判所が民意を反映しちゃだめだぞ。
153:名無しさん＠１２周年
11/11/02 19:37:40.05 w1/d5jGb0
>>143
まあ専門分野を学んだ層とそーでない層の意識がズレちゃうのは仕方が無い。
民主主義国家の法治としてその調整補完を行うのがこーいう制度なわけだが
当然試行錯誤的になるわな（；^ω^）
154:名無しさん＠１２周年
11/11/02 19:40:49.48 vbTEHP2D0
>>147
いやいや、むしろガンガン起訴すべきだと思うよ。
日本の検察は勝てる裁判に拘りすぎ、ちょい無理筋かなーって思える事件こそ公開の場で裁くべき。
なにせ有罪率が高すぎると検察と裁判官が癒着してるって叩かれるからなー。
155:名無しさん＠１２周年
11/11/02 19:41:19.47 ttNKZjmn0
「疑わしきは罰せず」が近代社会の鉄則
火病起こしているのはオマエラだよ
156:名無しさん＠１２周年
11/11/02 19:41:40.02 81fz/vCMP
わざわざ素人にマネゴトさせて、それも裁判員に仕事を休ませて、
休ませないと会社が悪いと言い放ち、司法への風当たりを回避するための制度。
心臓外科の手術に医療訴訟が多いので抽選で素人に手術を手伝わせますみたいな制度。
銀座のすし屋に行ったらクレーム逃れの為、時々通りすがりの素人に握らせて食わせる制度。
そしてその素人は自分の仕事を強制的に休ませられる。
157:名無しさん＠１２周年
11/11/02 19:45:06.04 w1/d5jGb0
>>156
まあ民主主義の結果によってできちゃた制度ではあるけどな（；^ω^）
「餅はは餅屋」の結果が今回の破棄なのかどーかは別として
158:名無しさん＠１２周年
11/11/02 19:46:20.65 RuNcpMHyP
>>154
裁くべきも何も「その材料」が適当だったら、時間と金取られるだけだわ
裁判所の費用も敗訴側持ちってんなら勝手にしろだが
159:名無しさん＠１２周年
11/11/02 19:46:50.08 N8+/zLnt0
前田の事件だって「絶対に有罪にしなくてはならない」「無罪は無能」とかそういうプレッシャーの中で起きてるんだろうからね。
有罪率が60パーセントとかになれば、訴えてみて無理そうなら裁判途中でも取り下げるとか
検察も精神的に柔軟な姿勢になれるように思うね。
160:名無しさん＠１２周年
11/11/02 19:47:55.56 KeyokATPP
裁判員裁判の判決って重く見られるんじゃなかったのか？
高裁でくつがえすに十分な証言証拠がでてきたのか？
しかし１審でも家宅放火は有罪で車放火は無罪ってのがなんかな。
あやしいけど確定するには証拠が十分ではないってことだったんかな
161:名無しさん＠１２周年
11/11/02 19:51:10.51 QLQhTgbA0
この分だと毒カレーの林真須美や練炭殺人の木嶋佳苗も無罪だな
証拠がないもんな
162:名無しさん＠１２周年
11/11/02 19:55:26.15 A9q/0Jx60
>>36
裁判官在日だろ。
163:名無しさん＠１２周年
11/11/02 19:58:08.08 vbTEHP2D0
>>158
全面否認でも一審で有罪判決が出る程度には証拠が揃ってるんだからそれほど適当でもないんじゃないの？
164:名無しさん＠１２周年
11/11/02 19:59:34.17 BWXpCi380
>>17
裁判官の判断に、民間がうさんくさいお墨付きを与えるという糞制度
ようは司法に対する批判封じ
165:名無しさん＠１２周年
11/11/02 20:00:18.94 GFyGP3UsO
また状況証拠だけか、いい加減止めろよバカが。
本当に学習能力のないカスどもだな。
起訴した検察官が自腹で賠償しろよ、個人に責任負わさねぇからいつまで経ってもなくならねぇんだよ。
166:名無しさん＠１２周年
11/11/02 20:02:43.55 w1/d5jGb0
>>164
封じっていうか民主主義的ガス抜きというか
綺麗事だと「反映」ってか（；^ω^）
167:名無しさん＠１２周年
11/11/02 20:05:52.71 RuNcpMHyP
>>163
状況証拠、それも確定出来るほど強く無いモノで公判維持出来るワケないでしょ
月刊たま編集長の「UFOが居るんだから中に宇宙人は居る」レベル
168:名無しさん＠１２周年
11/11/02 20:06:06.50 TZ/0+bEX0
つーか、状況証拠だけで立件するなや、検察。
状況証拠はいくら積み上げて、なお、疑問の余地があるんだから、それだけで
立件するのは、たとえ有罪になっても検察側のこじつけに過ぎず、むしろ、司法
制度を蔑ろにする行為だ。
169:名無しさん＠１２周年
11/11/02 20:07:37.69 N8+/zLnt0
そもそも裁判員が証拠不十分と判断すべきだった事件だろ。
制度が真に定着してきたならば裁判員は批判されないという観念こそ間違ってる。
裁判官と同様に裁判員も批判に晒されるべき。
170:名無しさん＠１２周年
11/11/02 20:08:19.89 qps5FUcI0
なんだ、放火って意外と罪軽いんだ。ｗｗｗ
171:名無しさん＠１２周年
11/11/02 20:09:54.20 zCB5FzhR0
鑑識にもっとコストかけられたらねぇ･･･
このままじゃ奴らは逃げたい放題ですよ
172:名無しさん＠１２周年
11/11/02 20:17:15.97 aMfVIu2zO
裁判官の車に放火しても無罪なわけだな
173:名無しさん＠１２周年
11/11/02 20:18:38.46 nrufN5ZH0
裁判員制度って、行政訴訟にのみ採用すべきだと思うんだけど
174:名無しさん＠１２周年
11/11/02 20:20:05.70 vbTEHP2D0
>>167
その例えは違うでしょ、ＵＦＯは乗り物かどうかもわからん浮遊物体だが、動いている車にゃ普通にドライバーがいるんだからさ。
175:名無しさん＠１２周年
11/11/02 20:21:38.65 YyV/JkOJ0
放火とか人殺しする奴は、元々まともじゃないんだから
精神鑑定とかするなよ。
176:名無しさん＠１２周年
11/11/02 20:21:58.93 87njQZ7a0
どんな裁判にも参加したくない。
赤紙で徴用されるのは断じて拒否するぞ。
裁判員のクソ制度を即刻廃止しろ！！
177:名無しさん＠１２周年
11/11/02 20:25:44.75 uJK4ZD45O
小林って 在日がよく使う名前じゃん
それ＋放火の時点で在日確定じゃね？
しかも在日に甘い在日受け入れ先が大阪の次に多い福岡で判決が無罪ときたら在日確定でしょ
178:名無しさん＠１２周年
11/11/02 20:27:48.21 OoAa1XrH0
元々放火なんて立証するのが一番難しい犯罪だからどうしようもない
単発の放火で犯人が捕まるのは現場を見られたか、人が死んだ時くらい
179:名無しさん＠１２周年
11/11/02 20:29:47.01 GFyGP3UsO
>>170
法定刑は殺人と同じだけど。
180:蜜柑男爵
11/11/02 20:37:16.26 kpJMP7N30
そんなもん美熟女なら無罪に決まっとろうも…ばってん不細工となら死刑ったい。と思う俺は絶対に裁判員になってはいけないヤツ。
181:名無しさん＠１２周年
11/11/02 20:37:57.66 uJK4ZD45O
おまえらも放火罪軽いからってデモが暴動になった時に放火なんかするなよ
無罪になるのは在日だけなんだからな
182:名無しさん＠１２周年
11/11/02 20:38:54.97 aZwAZypjO
もう有罪か無罪かじゃなくて％にするべき。
183:名無しさん＠１２周年
11/11/02 20:44:25.85 pKV9kCRi0
>>30
負担はむしろ重くなるだろw
バカな国民の機嫌とって裁判やんなきゃいけないんだからw
184:名無しさん＠１２周年
11/11/02 21:02:24.41 3dYEgFoA0
ある一定レベルの大学の法学部出身且つ司法とは無関係の人間にやらせるならまだしも
低学歴素人に裁かせるような裁判員制度はさっさと廃止すべき
俺みたいな池沼に裁かせたら国が滅ぶぞ
185:名無しさん＠１２周年
11/11/02 23:22:51.70 87njQZ7a0
裁判員制度が潰れるか、国が潰れるか？ 二者択一だなｗ
186: 忍法帖【Lv=30,xxxPT】
11/11/02 23:23:58.60 mE6abwX/0
もう裁判員制度とか止めちまえよ、誰も得しないわ。
187:名無しさん＠１２周年
11/11/02 23:29:32.28 AA/Cr24WO
法律解釈ならいざ知らず、事実認定なんかやれることにど素人と大差はないよ、法学部出ても。
188:名無しさん＠１２周年
11/11/02 23:34:31.92 CO0pA0hB0
裁判員制度とは何だったのか。
痴話喧嘩の延長みたいな裁判に呼び出すなら、
企業間訴訟とか、公職の汚職事件とかも裁けるようにしろ。
189:名無しさん＠１２周年
11/11/02 23:35:54.64 TFKU754n0
>>160
実際一審の裁判員裁判は二審三審より軽く見られがちだよ。
裁判員はしょせんは素人だから控訴上告審で専門家の裁判官が裁く方が重い。
覚えといた方がいいよ。
190:名無しさん＠１２周年
11/11/02 23:43:29.24 5wi05JadO
アメリカみたいに無罪判決即終了ならまだしも、はなから裁判所にとって都合よい判決だすためのもんだからな。
裁判所も裁判官官僚だしね
191:名無しさん＠１２周年
11/11/02 23:45:04.95 3tXhNNr80
東京の裁判員裁判で被告は無罪を主張していて有罪。
弁護士「裁判員の判断を尊重するよう被告人に話したい」
なんかとてつもないものをＡＡｒｙ
192: 忍法帖【Lv=40,xxxPT】
11/11/03 06:47:55.29 Ns2bCVikO
一審で有罪判決が出たのは、裁判官でも有罪だと判断した人がいたってことなのに。
量刑じゃないんだから素人も玄人も大差ない。
量刑も争点と相場を丁寧に教えてもらってるのに、それでも判断できないような低脳や精神薄弱者は、
そもそも主権与えちゃダメな方向性で進めるべきだろな。
参加の意思がない人も同じで。