11/11/02 11:34:58.58 18sDTviy0
>>599
前原→移民大量入荷します!
648:名無しさん@12周年
11/11/02 11:35:08.60 h5BgT+bv0
これの尻拭いを自民党がするのか。
649:名無しさん@12周年
11/11/02 11:35:16.47 NVfA8Axc0
>>635
断られた理由知ってるか?
650:名無しさん@12周年
11/11/02 11:35:24.45 0G8bZMbN0
ボンクラ総理
651:名無しさん@12周年
11/11/02 11:35:41.61 qrJMefyQ0
>>640
感想も何もtpp?なにそれ美味しいの状態、だろ。
652:名無しさん@12周年
11/11/02 11:35:57.82 /wnLwAwB0
>>648
っていうかまた民主政権になると思うよ。
653:名無しさん@12周年
11/11/02 11:35:58.45 Zz8MYb/g0
>>649
例外処置を認めてくれ→ふざけんなバーロwwだろ
654:名無しさん@12周年
11/11/02 11:36:26.80 KJxrK45h0
MHS(民主党 早く 死ね)
655:名無しさん@12周年
11/11/02 11:36:30.68 wYhUMzgO0
破たん確実な年金保険社会保障が潰れた原因はTPPだ!
って事にしたい霞が関と
なんでもいいから日本を破壊したい民主党のコラボ
656:名無しさん@12周年
11/11/02 11:36:57.59 iQJeUrhh0
>>649
話をそらす前に、↓この嘘をついた理由を聞かせてもらおうか?
632 名前:名無しさん@12周年[] 投稿日:2011/11/02(水) 11:29:46.38 ID:NVfA8Axc0 [10/11]
>>625
カナダはTPP蹴っ飛ばした。
優れた制度ある国が劣った国にあわせる必要はない。
657:名無しさん@12周年
11/11/02 11:36:58.95 p/mIZU9I0
>>635
鶏肉・乳製品の関税に特例つけてくれって言ったらアメリカに門前払い食らったんだよな
その割にオーストラリアの砂糖の関税は維持するとか言ってるが
658:名無しさん@12周年
11/11/02 11:37:04.25 45uq8UUJ0
やだ、このスレ気持ち悪い・・・・・
TPP加盟反対してる奴って、安保闘争のときのゲバ棒学生と同じ匂いがする
「条約改定したら日本終わるぞーーーー!!」ってわめいて
結局それから50年近くなんも起きなかったし。
659:テオドール・ヘルツェル@どうやら墓の中
11/11/02 11:37:06.50 nWu0g2m60
■■■ 民主党の描くTPP 食 職 医 の今後
・海外からのコメ流入で農家全滅
→戸別補償「年3兆円ばらまき」で「消費税」大増税!!
・海外の国家資格を日本の国家資格とみなせ
→外人雇って、おまえらはリストラされて首吊り
・保険制度と医療制度は壊滅。医療費はアメリカ並みに。
抜歯10万。盲腸200万。骨折1000万。払えなければ死
・その他24項目絶賛売国予定!!
怒れ国民!! 国会議員、県知事にメル凸だ!!
660:名無しさん@12周年
11/11/02 11:38:04.16 5/f47FVP0
>>1
野田は、震災の被災者を見殺しにする気かよ?
URLリンク(www.youtube.com)
661:名無しさん@12周年
11/11/02 11:38:15.33 KJxrK45h0
>>658
そんな抽象的な印象操作はいいから、TPPの具体的メリットをわかりやすく説明してくれよ。
今まで誰もそんな説明できてないぞ。
662:名無しさん@12周年
11/11/02 11:38:23.78 d8wkmQzT0
>>658
いや、安保のおかげで日本の外交権は
未だに無い状態なんだが
663:名無しさん@12周年
11/11/02 11:39:48.17 NVfA8Axc0
>>656
話逸らしてるのはお前だろ。
カナダがアメリカの提示する条件飲めないから蹴ったのは嘘じゃない。
カナダの出した条件をアメリカが断ったのと矛盾しない。
664:名無しさん@12周年
11/11/02 11:39:49.11 4bIRcgW50
全国知事アンケート(共同通信)TPPに賛成6、反対14、留保27
賛成
橋下徹(大阪)、大村秀章(愛知)、上田清(埼玉)、川勝平太(静岡)、湯崎英彦(広島)、広瀬勝貞(大分)
留保=「アジア太平洋地域に開かれていくことは必要と考えているが、判断するための情報と議論が不足している」説明不足で判断できない
665:名無しさん@12周年
11/11/02 11:39:51.61 XBArJ+5M0
>>645
いいね。それ。京都的で。
あたまから、TPP側に到底飲めない条件を提示する。
いやとは、いってませんがで。
666:名無しさん@12周年
11/11/02 11:41:38.44 YxNVnIU/0
>>615
核を売り込む?
そんなこと必要ないだろ…
核の持ち込みをアメリカの産業を妨害してるから、持ち込み禁止は違法だ!
で、済む話。
銃は、アメリカの議員にも、マニアがいるほど政治と深い関わりがある事業。
美味しい話じゃん。
667:名無しさん@12周年
11/11/02 11:41:58.81 KScJejIy0
>>662
外交(がいこう、英: Diplomacy)は、外交官や首相などの国家の代表と、
外国の代表との、国際社会における問題に対応することを目的としたさまざまな政治活動を指す。
日本に外交権はないか?
668:名無しさん@12周年
11/11/02 11:42:04.45 SxCedNqqO
野田総理って、たぶん衆愚政治に迎合するべきじゃない、開国は国益ですとか誰かに言われて、それをそのまま実行してるんだろうな
669:名無しさん@12周年
11/11/02 11:42:20.00 zLDkNe010
強制連行のうそ!!!!
従軍慰安婦のうそ!!!!
盧武鉉大統領 (03年6月の訪日時TBSのテレビ番組で)
「異国で国籍を死守することがいいとは思わない、同胞にはその社会で貢献して欲しい」
「韓国戦争から逃げた連中が、祖国統一を口にするのはおかしな話だ。
日本には弾は飛んでこないだろう。僑胞にそんなことを言う資格などない。」
「私は僑胞の連中を信用などしていない。徴兵の義務を負わないくせに韓国人を名乗り、
日本の選挙権を求める。馬鹿げていないか。つまりは、いいとこどりではないか。
私たちが苦しい思いをしていた頃、僑胞の連中は私たちよりいい暮らしを日本でしていたのだ。僑胞は僑胞だ。韓国人ではない。」
―――――「朝鮮戦争で逃げた連中」――――――!
―――――「朝鮮戦争で逃げた連中」------------!
―――――「在日の連中を信用なぞしていない」――――!
―――――「在日の連中を信用なぞしていない」--------!
670:名無しさん@12周年
11/11/02 11:42:51.62 Q1uOjwtI0
>>662
外交自主権が無い国が、どうやってアメリカが経済制裁を仕掛けてるイランから
年間49万バレルもの原油を輸入しているんですかね。
671:名無しさん@12周年
11/11/02 11:42:52.96 5+r+TokGO
あ
672:名無しさん@12周年
11/11/02 11:43:09.27 Zz8MYb/g0
>>663
違うな。アメリカは砂糖の例外を認めてくれとふざけたことを言っている
日本が入るのにアメリカ議会の決定が必要な時点でこれはアメリカ主導のものだ
アメリカが気に入らないのは蹴っ飛ばす
俺が勘に触るルールは例外だと言っているんだよ
673:名無しさん@12周年
11/11/02 11:43:32.41 iQJeUrhh0
>>663
何を言ってるんだお前はw
ID:NVfA8Axc0さんよ。
それは詭弁って言うんだわ。
↓これは嘘だろ。明らかにw それを認めないってんなら、賛成派の底は知れたな。
632 名前:名無しさん@12周年[] 投稿日:2011/11/02(水) 11:29:46.38 ID:NVfA8Axc0 [10/11]
>>625
カナダはTPP蹴っ飛ばした。
優れた制度ある国が劣った国にあわせる必要はない。
674:名無しさん@12周年
11/11/02 11:44:25.00 /wnLwAwB0
カナダは関税に例外設けたから、アメリカに入らなくていいよって言われただけだ
675:名無しさん@12周年
11/11/02 11:45:13.31 XBArJ+5M0
どうせ、農家々と騒いでるJAも、
工業化農業になったら、盟主気取って移るだけ。
中小零細農家が潰れるだけ。中小零細工業は潰れてる。
食の安全、食の防衛といっても、工業化農業が完成すれば
量・質ともまったく問題ない。
逆にプラントをオーストラリア、米帝グリーンベルトに輸出することになる。
潰れるのは、向こうの農家。
676:名無しさん@12周年
11/11/02 11:45:29.19 zLDkNe010
強制連行のうそ!
従軍慰安婦のうそ!
■韓国大統領・朴正煕は在日朝鮮人が密航者である事を公式に認めています(日韓条約批准書交換での談話 )
URLリンク(www.ioc.u-tokyo.ac.jp)
親愛なる在日僑胞の皆さん! 現在60万人以上と推算されている在日同胞のこれまでの苦労が
どれくらいつらかったことかを,私は誰よりもよく知っています。
在日僑胞のその苦労の原因をたどってみると,ひとえにそれは本国政府の責任となる他 ありません。
したがって,これまでに在日僑胞の一部が共産主義者の使嗾に駆り立てられその系列に加担するようになったのも
実は大部分本国政府が在日同胞をより暖く,より徹底して保護できなかった責任であるといえます。
これとともに私は,これまで分別なく故国をすてて日本に密入国しようとして抑留され,祖国のあるべき国民になれなかった
同胞に対しても,この機会に新しい韓国民として前非を問わないことをあわせて明らかにしておこうと思います。
>>分別なく故国をすてて日本に密入国しようとして抑留された同胞
>>分別なく故国をすてて日本に密入国しようとして抑留された同胞
>>分別なく故国をすてて日本に密入国しようとして抑留された同胞
677:名無しさん@12周年
11/11/02 11:46:06.90 NVfA8Axc0
>>672 >>673
要するにアメリカの提示する条件を飲めば参加できたんだろう。
それをしなかったのは蹴っ飛ばしたのと同義。
野田も「交渉する」とか言ってるが結果が見えてる。
678:名無しさん@12周年
11/11/02 11:46:06.83 y+lQjvG70
>>666
いや違うじゃん。
アメリカにも核兵器を売りたい企業はある。
その企業が国際なんとかに訴えればどうなるの?
で、銃は日本でも持てるようになると本気で思ってるの?
結局すべてアメリカと同じにはならないんだよ
679:名無しさん@12周年
11/11/02 11:46:32.84 Zz8MYb/g0
>>674
でもアメリカは砂糖の関税を例外として認めろと言っている
おかしいよな。例外出すなら参加するなといった国が例外を認めろと言っているんだよ
こんなもん参加するほうが馬鹿なだけ
アメリカがやりたい放題ルール作るに決まってるわ
680:名無しさん@12周年
11/11/02 11:46:58.22 PnHIYAah0
条件出したのがカナダ側ならカナダが蹴ったでもいいんじゃねーの、どちら側から見たかの問題でしかない
そもそもなんでアメリカが蹴るの?参加国全部で協議して決めるもんじゃねーの、この時点でおかしいんじゃね?
681:名無しさん@12周年
11/11/02 11:49:16.65 zLDkNe010
強制連行のうそ!
従軍慰安婦のうそ!
■韓国大統領・朴正煕は在日朝鮮人が密航者である事を公式に認めています(日韓条約批准書交換での談話 )
URLリンク(www.ioc.u-tokyo.ac.jp)
親愛なる在日僑胞の皆さん! 現在60万人以上と推算されている在日同胞のこれまでの苦労が
どれくらいつらかったことかを,私は誰よりもよく知っています。
在日僑胞のその苦労の原因をたどってみると,ひとえにそれは本国政府の責任となる他 ありません。
したがって,これまでに在日僑胞の一部が共産主義者の使嗾に駆り立てられその系列に加担するようになったのも
実は大部分本国政府が在日同胞をより暖く,より徹底して保護できなかった責任であるといえます。
これとともに私は,これまで分別なく故国をすてて日本に密入国しようとして抑留され,祖国のあるべき国民になれなかった
同胞に対しても,この機会に新しい韓国民として前非を問わないことをあわせて明らかにしておこうと思います。
>>分別なく故国をすてて日本に密入国しようとして抑留された同胞
>>分別なく故国をすてて日本に密入国しようとして抑留された同胞
>>分別なく故国をすてて日本に密入国しようとして抑留された同胞
682:名無しさん@12周年
11/11/02 11:49:26.47 Zz8MYb/g0
>>680
アメリカ議会で議論しなきゃ入れませんって時点でわかるだろ
後からクビ突っ込んできたアメリカが何故そんな権限を持っているのか
何故他の9カ国が反発しないのか
他の諸国がアメリカの参加を望んでいるからだ
マルチの交渉とか言ってたが1対9になるのは目に見えている
683:名無しさん@12周年
11/11/02 11:49:42.21 yyXzwzXB0
せめて説明しろよ
周りのやつに聞いても誰ひとり完璧に説明できないぞ
誰も理解できてないだろ
684:名無しさん@12周年
11/11/02 11:50:33.79 3NB7i8u10
TPPでさぁ,日本国内でも銃所有が合法化されるんかな?
685:名無しさん@12周年
11/11/02 11:50:57.77 AE6RZ26M0
>>574
本当に有効な方法は海外メディアに報じられること
686:名無しさん@12周年
11/11/02 11:51:18.43 JuYK6Wa60
盲腸の手術=200万円
日本国民の命=価値なし
687:名無しさん@12周年
11/11/02 11:51:18.80 Ec0EzqKv0
そもそも牛肉の全頭検査や残留農薬の基準値等、今まで日本が譲らなかった
食の安全基準に対しては”継続”という事でいいじゃないか。
従って今回のTPPには参加しない。自明の理だ。
688:名無しさん@12周年
11/11/02 11:51:24.04 /wnLwAwB0
>>680
旨みがないからだろ。
それにカナダが例外儲けようとするのは、別にオカシクはないだろ
689:怒髪 ◆5ACRBES7TA
11/11/02 11:51:30.10 E0IyT7JI0
まあ、ランチェスターすら素養になかった首相として、
野田は日本の歴史に名を残すことになるでしょうね。
20年後も残っていれば、ですが。(´ω`)
690:名無しさん@12周年
11/11/02 11:51:42.56 NVfA8Axc0
>>683
野田も理解してないと思う。
てかアメリカが情報開示の条件を交渉参加にしてるし。
691:名無しさん@12周年
11/11/02 11:52:03.90 k/DftEax0
陰謀論者によると日本の政治家は朝鮮系に入れ替わってるらしいぞ
操り人形なのだから話が通じないのは当然じゃないか?
日本人は怒るばかりで現実的な手段を取らないのは、諦めてるということだろ
692:名無しさん@12周年
11/11/02 11:52:05.68 zLDkNe010
ウォー・ギルト・インフォメーション・プログラム
GHQが日本に行なったこと!
「一国の人々を抹殺するための最初の段階は、その記憶を失わせることである。その国民
の図書、その文化、その歴史を消し去った上で、誰かに新しい本を書かせ、新しい文化を
つくらせて新しい歴史を発明することだ。そうすれば間もなく、その国民は、国の現状に
ついてもその過去についても忘れ始めることになるだろう」
まさしくGHQが日本に行なったのはこのことである。
これで日本人に罪悪感を植えつけようとした。
* 大本営は嘘ばっかりで日本国民は軍部に欺かれて侵略戦争に誘導された
* 日本は戦争中にこんな残酷なことをした
* 原爆投下は予告を日本の指導者が無視したから落とされた
* 日本を救うため、100万のアメリカ兵を救うためアメリカは原爆を落とした
* 広島と長崎は軍事都市だったから原爆投下の目標にされた
* 日本国民は過ちを反省すべきである
* 日本は悪い国で、好戦的で、愚かで、アメリカの平和への努力を認めないまま戦争に突っ走っていった
693:名無しさん@12周年
11/11/02 11:52:17.84 j/YdyeU+0
政府からTPPについて説明なんてあったか?
694:名無しさん@12周年
11/11/02 11:52:03.97 dTinyGc50
せめて説明しろよ
周りのやつに聞いても誰ひとり完璧に説明できないぞ
誰も理解できてないだろ
695:名無しさん@12周年
11/11/02 11:52:30.22 9rd6sRGo0
>>678
だから日本の医療保険というのが世界標準に照らして手厚すぎる、
というのはコンセンサスとして皆が持ってるから(キミも持ってるだろ?)、
それをネタに交際投資紛争解決センターだかに提訴されたらやばい、
と思うんじゃね?
銃社会や核保有はグローバルスタンダードじゃないだろ
696:名無しさん@12周年
11/11/02 11:53:37.67 Q1uOjwtI0
>>684
狩猟用、競技用なら、今でも合法的に銃を所持できるぞ。
銃が欲しいなら猟友会へGOだ。
シカ・イノシシの食害で苦しんでいる農家への助けにもなるぞ。
697:名無しさん@12周年
11/11/02 11:54:14.05 p/mIZU9I0
>>684
兵器会社が紛争解決センターに訴えて勝てればそうなるかもね
ただ参入障壁になるほどの独占企業があるわけでもないしISD条項に触れるかどうか
698:名無しさん@12周年
11/11/02 11:54:18.85 y+lQjvG70
>>695
そんなことないんじゃない?詳しく知らないけどw
アメリカ以外で日本より明らかに手厚くない国ってどこ?先進国で
699:名無しさん@12周年
11/11/02 11:55:46.88 YxNVnIU/0
>>678
アメリカの核を日本に売るのは、オバマはやらないし、出来ないだろ…
前原辺りは、日本も核兵器をとは言ってるが中国や他の国が、黙ってない。
銃はアメリカでは護身用で当たり前で売られてるんだよ。
顧客は軍隊ではなく、市民に。
輸出出かないのはおかしい!!
って、言ってるんだきてもおかしくないだろ?
しかも、このTPP条約には、揉めたらその国の民意ではなく、国際裁判所でと、なってる。
700:名無しさん@12周年
11/11/02 11:56:20.31 9rd6sRGo0
>>695
なぜ先進国限定?
せめてTTP参加国じゃね
701:名無しさん@12周年
11/11/02 11:56:40.52 AE6RZ26M0
日本人がTPP参加に反対してると海外メディアに報じられれば日本のマスコミやガラパゴスエリートも動かざるをえなくなる
何か目立つことやろうぜ
702:名無しさん@12周年
11/11/02 11:56:48.05 y+lQjvG70
>>699
で、銃は日本でも持てるようになると本気で思ってるの?
いやマジでww
703:名無しさん@12周年
11/11/02 11:56:56.03 l7azfAIh0
どうすんのよこれ
704:名無しさん@12周年
11/11/02 11:57:40.73 NE0X4KQkO
日本にゴルゴはいないのか
705:名無しさん@12周年
11/11/02 11:57:57.04 3OpikF580
日本は終戦直後に韓国人に虐殺されて脅されて韓国人が日本人より
有利になる条件を付けられた
その成果が今実っているんだよ
兵器はなくとも今も韓国と戦争状態 韓国人政権ミンス党みて日本政府と思う?
また終戦直後みたいに日本人は負けるのかな
706:名無しさん@12周年
11/11/02 11:57:57.86 k/DftEax0
>>699
オバマはチェコのプラハだったか
原爆の道義的責任を語ったもんな
これは核兵器の拡散をさせない意思の表れだろうな
707:名無しさん@12周年
11/11/02 11:58:15.36 KScJejIy0
>>699
TPP反対の人は変な人が多いと思っていたが
まさか銃を言い出すとは思わなかったw
708:名無しさん@12周年
11/11/02 11:58:26.12 Zz8MYb/g0
米韓FTAとかアメリカ国内ではどういう風に見られてんだ?
さすがにこれはねーだろwwって人ばっかだと思うんだけど
709:名無しさん@12周年
11/11/02 11:58:26.42 MEktKviLO
同じ土台で対等に話すなら参加国の全てが、核兵器を持つか持たないかに統一すべき
どっちでもいいからアメリカが核兵器を全廃するか、参加国全てが核兵器保有を認めるか決めてから交渉開始しろよ
710:名無しさん@12周年
11/11/02 11:59:45.74 /wnLwAwB0
近い将来の国民生活に大きく関わりかねない
政策を今の民主に委ねられる奴は頭湧いてる
711:名無しさん@12周年
11/11/02 12:00:53.99 Pu+TPDbd0
>>387
受け入れはしたいんだよ。
交渉はさせたくないだけ。
完成後なら入っていいよってこと。
712:名無しさん@12周年
11/11/02 12:01:18.03 p/mIZU9I0
>>702
許可さえ取れば狩猟用・競技用と銃は合法的に持てるんだけど
それに護身用ってのが加わるかって話だろうけど
個人的にはあくまでも民間護身用に関しては兵器企業の参入障壁に当たるかどうかってことだと思うけどねぇ
713:名無しさん@12周年
11/11/02 12:01:57.66 wZOvFqRD0
韓国大統領に指示されたのか? なぜ急ぐのか。アメリカの状況も変わってきてるぞ。
714:名無しさん@12周年
11/11/02 12:03:33.67 uq9tA5hr0
ミンス党はトコトン日本解体するんだな
11日までにぬっころされろ
715:名無しさん@12周年
11/11/02 12:04:59.53 YxNVnIU/0
>>702
TPPに合意すれば、今までの日本固有の価値観や法律は通用しなくなる。
って、事だよ。
日本人全員が反対しても、どうにもならない。
それが、TPP。
例えで、銃をだしたが、まだ突っ込まれそうなことあるぞ?
軽自動車の特別減税や原付の免許制度なんかは、突っ込まれたら国際裁判所の判断になる。
716:名無しさん@12周年
11/11/02 12:05:05.89 tzL3rmPy0
>>644
横槍だが言いなりというレベルまで落ちぶれてるのは軍隊を持たない日本独特の風土であって諸外国じゃないからだろう
何処の日本の味方かが問題で、TPP諸国はもともとアメリカ寄りの国々なのであって
多数決になれば確実にアメリカの味方になる。一方ASEANは、日本ルールに近寄る可能性が高いんじゃないかと思う
それに中国は食料自給率がそんなに高くはなく人口も多いため、農作物は輸入歓迎だろうし
米くらい日本が嫌といえば余裕で同調するだろうし、金融、医療などは中国は日本に乗っ取られるからむしろ中国が反対する
717:名無しさん@12周年
11/11/02 12:05:07.46 k/DftEax0
猟銃つっても、いざとなったら獣以外にも使えるわけで
そこらへんの管理ってどうなってんだ?
なにか有事が起こった時に、速攻で回収されるとかあるのかね?
猟銃所持者は登録されて管理されてるわけだろ?
暴動とか政情不安になったときに、放置されるとは思えない、マークされるんじゃないかと思うんだが。
718:名無しさん@12周年
11/11/02 12:05:17.65 ZY6m4W0N0
国会の承認もなくてTPP参加できるとは三権分立の崩壊だね。
国権の最高機関は国会だろ。
719:名無しさん@12周年
11/11/02 12:05:30.90 1LW6QUBH0
「ラチェット規定」と「ISD条項」はどうするんだよ?
これを潰せる確信でもあるのか?
それとも最初から無条件降伏をしに参加するのか?
720:名無しさん@12周年
11/11/02 12:06:08.83 Ec0EzqKv0
ヒマを持て余したアメの法律家が大量にやって来て訴訟大国になるぞ。
健全な企業が倒産・買収の憂き目に遭い、大企業を含めて対応・対策のための
莫大な費用がアメに流れる。
アメドラをパクってる日本のTV局は訴訟で潰れても一向に構わんけどなww
721:名無しさん@12周年
11/11/02 12:06:18.04 3dE0vmQdO
輸入盤が買えなくなると聞いて洋楽板から飛んできました。
誰か無知な私に真実を教えてください。
お願いします。
722:名無しさん@12周年
11/11/02 12:06:27.14 ln+hetmL0
腰低く見せかけて、とんでもない独裁者だな
723:名無しさん@12周年
11/11/02 12:06:35.23 XBArJ+5M0
またあ。工作員が微妙にはなしそらしを始めたな。
ほいほい乗る。2ちょんねらーは、お人よし。
ウケケケケケケケケケケケケケ。
724:名無しさん@12周年
11/11/02 12:07:22.65 l/GY2R6G0
野田のAAまだかよ
カンのがましだとおもう時が来るとは思わなかった
なんだよこいつら
725:名無しさん@12周年
11/11/02 12:07:32.30 jMdsjFGpO
明後日の国会包囲デモはみんな来いよ
726:名無しさん@12周年
11/11/02 12:07:39.61 y+lQjvG70
>>712
狩猟用・競技用と護身用はまったくちがうわww
加わるとか話じゃないよ
一般人が自分の身を守るために人を撃ち殺す銃を持てるってことだよ?
それが参入障壁ってだけでTPPに参加する国すべてで可能になると思ってるの?本気?
銃売れないんだからどう考えても参入障壁になるけど
727:名無しさん@12周年
11/11/02 12:07:44.10 9rd6sRGo0
>>700
これは
×>>695
○>>698
だったorz
A銃や核の輸入をしろといっても認められる筈はない
→これが真だとしても、
B同様に、医療保険に関しても大丈夫だ
ということには繋がらないだろう
もうあなたもわかってるんじゃないの?
728:名無しさん@12周年
11/11/02 12:07:58.53 Zz8MYb/g0
>>719
推進派「豪州が反対してるから大丈夫(キリッ」らしいよ
ちなみに日本はISDは推進派w
729:名無しさん@12周年
11/11/02 12:08:37.50 ZY6m4W0N0
>>709
日本が非核3原則を撤廃するのはそのためか?
730:名無しさん@12周年
11/11/02 12:09:47.95 pQ98ZEI20
公的医療保険について嘘をついた上に加入決定とか
アメリカの保険会社に食い荒らされるぞ
早く暗殺でもされればいいのに、まじで氏ねよ
731:名無しさん@12周年
11/11/02 12:10:28.01 qrJMefyQ0
>>725
平日のデモなんか皆来ないだろ...
732:名無しさん@12周年
11/11/02 12:10:29.10 y+lQjvG70
>>727
途上国はそもそも医療保険も医療もまともにないような
ビンボーな国に先進国並みの医療保険なんてあるわけないじゃんw
733:名無しさん@12周年
11/11/02 12:10:45.03 pIWtEf+P0
流れ的に普通の馬鹿な一般国民が対抗するには
国会周辺でのデモしかない
チョロチョロ集まっても無駄だけど
734:名無しさん@12周年
11/11/02 12:10:45.51 2/cZLvXg0
どこが安全運転なんだよw
さっさと解散してくれ。
解散要求署名はどこでできる?
735:名無しさん@12周年
11/11/02 12:11:38.89 l/GY2R6G0
TPPって
元々参加してた国けシンガポール、ニュージーランド、ブルネイ、チリ
これからって国:米国(←ジャイアン様)、オーストラリア、ペルー、ベトナム、マレーシア
こんなもんに日本が参加する必要なんてねーだろ、アメリカの(今もだけど)更に属国になるだけ
URLリンク(www.jetro.go.jp)
736:名無しさん@12周年
11/11/02 12:12:18.85 T8p4hTc/0
>>731
(´・ω・`)
737:名無しさん@12周年
11/11/02 12:12:47.82 JpkHwY030
売国開始です。
TPPは俺たちに一切の利益をもたらさないだろう。
738:名無しさん@12周年
11/11/02 12:12:52.88 d8wkmQzT0
別に提訴されても賠償金を払えばいいだけだし
賠償金は、TPPで利益を得てる経団連に増税して補填したらいい
739:名無しさん@12周年
11/11/02 12:13:07.28 Q1uOjwtI0
>>734
安全運転どころか、ブレーキフルードを抜いた車で、崖に向かってアクセルを全開に突っ走り出したな。
740:名無しさん@12周年
11/11/02 12:13:24.98 MeEjOeLR0
鳩山を総理にしたのが大きな間違いだったのだ
741:名無しさん@12周年
11/11/02 12:13:26.74 zLDkNe010
「日本の子弟が歪められた罪悪感を背負って卑屈、退廃に流されてゆくのを、わたしは見
過ごすわけにはいかない。」!!!
極東軍事裁判は遡及法(実際は法さえ作らなかった)で日本の指導者を死刑にした国際法
違反裁判です。このことをオランダ代表判事とインド代表判事の二人が主張しました。
インド代表判事パール博士(判事団の中の唯一の国際法の専門家)は次のように述べてい
ます。
「彼ら(連合軍=白人、中国人)は、日本が侵略戦争を行ったということ歴史にとどめる
ことによって自らのアジア侵略の正当性を誇示し、日本の過去18年間のすべてを罪悪で
あると烙印を押した。――(略)日本の子弟が歪められた罪悪感を背負って卑屈、退
廃に流されてゆくのを、わたしは見過ごすわけにはいかない。」
その後、広島を訪れたパール博士は原爆慰霊碑の碑文「――私達日本人は二度とこの
ような過ちをおかしません。――」と読んで聞かせてもらった時、顔をくもらせて「
原爆を投下した過ちを犯したのは、日本人なのですかーーーー」と嘆息されました。
日本が白人植民地主義国家とナチの軍事顧問団を何百人と抱えナチの軍服と鉄兜をかぶっ
た中国軍を相手に戦った太平洋戦争から60年以上も経った今も彼らの工作は続けられて
います。その工作とは、「日本国民、国家の誇りとアイデンティテーを完全に破壊し日本を
消滅させる」ことです。
今では、反日の在日朝鮮人60万人と成り済まし在日朝鮮人140万人(マスコミ、民主
党(旧社会党)、民社党、日教組、プロ市民、朝鮮カルト、在日パチンコ屋、総連民団―
―)も加わり「日本破壊工作」が密かに酷さを増しています。
742:名無しさん@12周年
11/11/02 12:13:36.54 iTQzDyhy0
保険制度と医療制度は壊滅。
医療費はアメリカ並みに。
虫歯一本10万。盲腸の手術で200万。骨折1000万。
払えなければ死
・その他24項目絶賛売国予定!!
さんこう
■堤 未果、松枝尚嗣 『コミック 貧困大国アメリカ』 2010年、PHP研究所
アメリカ 日本
盲腸 243万円(1日入院) 8万円(7日間入院)
出産 115万円(2日間入院) 39万円(7日間入院)
肺炎 113万円(4日間入院) 30万円(4日間入院)
>アメリカ1世帯あたりの医療保険の保険料は年額1万2680ドル(134万2793円)
アメリカでは医療保険料は毎月10万円を超える。
743:名無しさん@12周年
11/11/02 12:14:30.57 gooD8IUP0
はっはっは
価格ベースで考えれば、
今の10倍の値段がするブランド米を作れば
たとえ購入する人の数が現在の1/5になったとしても
食料自給率は 10 × 1/5 = 2倍 になるんだぞ~
のこり4/5の胃袋がカリフォルニア米に支配されるようになっても
食料自給率は上がっているんだぞ~www
744:名無しさん@12周年
11/11/02 12:14:39.47 k/DftEax0
利権で飯食ってる奴はデモに参加したら?
俺は何もないから参加しないけどね
金一封でもあれば参加するけど
745:名無しさん@12周年
11/11/02 12:14:44.78 p/mIZU9I0
>>726
>で、銃は日本でも持てるようになると本気で思ってるの?
ってことに対しての書き込みなんだがね
仮に兵器会社が銃売る際に参入障壁と騒ぐのは狩猟用・競技用分野になるだろと
民間護身用に売れないから参入障壁だとか流石に極論すぎとは思ってるぞ
746:名無しさん@12周年
11/11/02 12:14:56.79 M3z0AgvN0
>>738
内需どうすんだよ
747:名無しさん@12周年
11/11/02 12:15:09.84 odf7+b1j0
>>721
TPP関係のスレにあるつべやニコの動画を見まくっとけ
748:名無しさん@12周年
11/11/02 12:15:19.10 TmJQ341+0
>>716
根拠のない中国楽観論にわろたw
ASEAN諸国が日本寄り?中国に付いた方が得なら中国に付くだろ
749:名無しさん@12周年
11/11/02 12:15:39.82 y+lQjvG70
>>742
医学部再受験するためにニートしてるおれとしては
医療費が上がってくれるのは助かるんだがw
だからアメリカの医者は年収高いんだな
750:名無しさん@12周年
11/11/02 12:15:49.71 XjzhYn4Q0
>>1
死ね、変態新聞。
751:名無しさん@12周年
11/11/02 12:15:53.51 7OShB2ps0
TPPが成立したら労働力の9割が生活保護化するな
752:名無しさん@12周年
11/11/02 12:16:10.91 l/GY2R6G0
>>742
メリケンさんはどうやって骨折とかガンの治療費払ってるんだ…恐ろしい
そりゃアメ人神父も日本に来てからガン治療の入院するわけだ
753:名無しさん@12周年
11/11/02 12:16:14.26 zLDkNe010
ウォー ギルティー インフォーメション プログラム!!!!!
第二次世界大戦終結後、GHQが日本の占領政策を実行するにあたり、基本原則としての「3R」
(Revenge―復讐、Reform―改組、Revive―復活)、重点的施策としての「5D」(Disarmament―
武装解除、Demilitalization―軍国主義排除、Disindustrialization―工業生産力破壊、
Decentralization―中心勢力解体、Democratization―民主化)、そして補助政策としての
「3S」を策定した。
この政策により、日本では性風俗が開放され、映画やエンターテインメントが興隆した。、
スクリーン(映画)、スポーツ(プロレス)、セックス(性産業)、(違法賭博のパチンコを追加)は大衆
の欲望動員による娯楽であるが、それらに目を向けさせることにより、民衆が感じている
政治への関心を逸らさせて大衆を自由に思うがままに操作し得るとされる。
これに乗じて野心家が輩出してきた。日教組というものがその代表的なものであります。
そのほか悪質な労働組合、それから言論機関の頽廃、こういったものは皆、この政策から
生まれたわけであります。
これらの政策と「ウォー・ギルト・インフォメーション・プログラム」(勿論,諸外国の言いがかりです)により、
日本のマスコミや教育現場が当時のGHQによる検閲を経て、
在日朝鮮人と朝鮮韓国が加わり,年間30兆円という膨大な違法パチンコ資金をつかい成り済まし朝鮮人を
日教組と民主党に入り込ませ歴史捏造まで行い日本人と日本文化を非難し続ける ことによって日本の弱体化工作を行っている。
この3R5D3S工作の最たるものは国連の「敵国条項」と「エセ平和憲法(特に憲法9条)
歴史の捏造も使用=極東軍事裁判(東京裁判),南京大虐殺、従軍慰安婦、強制連行、公職追放,財閥解体,農地改革,,在日特権,
原子力船「むつ」の放射能漏れ工作,YS-11生産中止工作,核武装阻止工作,原潜/空母建造阻止工作,宇宙開発制限,男女共同参画社会
ニセ日本兵のボケ老人証言(NHK),官僚潰し(日本の政治の弱体化),年金制度破綻工作,自虐史観な教科書とゆとり教育
754:名無しさん@12周年
11/11/02 12:16:22.68 9rd6sRGo0
>>732
でしょ、で俺は今の日本の医療保険制度を守りたいと思ってる
だから反対
結局、銃にしたって、まさか大丈夫だよな、非関税障壁とかってことにはならんよな、
というのもこちら側が思ってるだけ、とも言える‥
投資紛争解決国際センターの審理は非公開らしいし‥
755:名無しさん@12周年
11/11/02 12:17:55.77 Z+xo3RNi0
党内でさえ意見がまとまらないのに、参加するとか馬鹿すぎて
756:名無しさん@12周年
11/11/02 12:18:13.54 vFawGr3a0
アメブロこの時間帯に緊急メンテナンスって…、三橋貴明のブログ閲覧封じ込めか?
757:名無しさん@12周年
11/11/02 12:18:23.82 T8p4hTc/0
>>754
銃は向こう次第だよな
あちらが日本に銃を入れたいと思えば入ってくるし、そうでなければ入ってこない
758:名無しさん@12周年
11/11/02 12:19:01.35 odf7+b1j0
首相の独断?で参加できるってのが絶望的すぎる
759:名無しさん@12周年
11/11/02 12:19:52.03 qBVT1e5t0
会見時に自殺してくれたら、見直してあげてもいいかな
760:名無しさん@12周年
11/11/02 12:20:04.40 l/GY2R6G0
>>758
これおかしくね?TPPとか言ってるから軽い感じだけど
これ幕末ん時よりも最高に不平等な条約結べって事だぜ
761:名無しさん@12周年
11/11/02 12:20:46.91 9rd6sRGo0
>>756
一瞬なぜとんねるず?と思ってしまった俺orz
762:名無しさん@12周年
11/11/02 12:20:50.87 WSO0Ni+T0
URLリンク(www.youtube.com)
URLリンク(www.youtube.com)
URLリンク(www.youtube.com)
URLリンク(www.youtube.com)
763:名無しさん@12周年
11/11/02 12:21:22.91 y+lQjvG70
>>745
いやでも、参入障壁だから皆保険なくせってのと大して変わらないよ
>>754
途上国はアメリカのように医療保険がいらないと思ってるから
ないんじゃない。作りたくても作れないってことを言いたかったんだが・・
作りたくても作れない国を例に出して、あの国もないんだしいらないよって議論にはならない。
あくまで参入障壁ってだけで皆保険なくせるならだけど。
だからおれが言ってるのは参入障壁ってだけで何でもかんでも変えられないよってこと
764:名無しさん@12周年
11/11/02 12:21:33.85 p/mIZU9I0
>>754
もともとラチェット規定とISD条項が怖いって理由でTPPには反対だったけど
更にルール策定作業にも加われないで参加って状況がなー
765:名無しさん@12周年
11/11/02 12:22:05.83 2htqxKw70
>>754
拳銃って500ドルくらいする 今のレートだと4万くらいか
いい商売になるよ
766:名無しさん@12周年
11/11/02 12:22:07.59 XBArJ+5M0
厚生省 → 廃省か縮小 製薬会社壊滅
農水省 → 廃省か縮小 中小零細農家消滅
通産省 → 工業化農業推進 世界の食を特許で支配
大蔵省 → 保険・年金管理を引き受け
べつにたいした問題ないじゃん。
767:名無しさん@12周年
11/11/02 12:22:25.59 MthxJMrS0
今千葉だが空に幻日が現れた
野田もここまでだ
768:名無しさん@12周年
11/11/02 12:22:40.45 k562xHGL0
>>764
普通そうなったら傍観してあんたらで勝手にやってくれとなりそうなもんだが
なんでわざわざ縛られに行くつもりになったんだか
769:名無しさん@12周年
11/11/02 12:22:42.81 vV7hsFhm0
推進派「反対派は利権を守りたいだけ。言ってることはデマばかり、まさにTPPお化け」
反対派「じゃあ、メリット言えよ。GDP2.7兆の方がデマだろ。10年間の累積って言えよ。カス」
推進派「メリットはありますよ。経済効果は計り知れない。」
反対派「だから何の経済効果だよ。具体的に言ってみ?ホレ」
推進派「だから参加表明して具体的な内容を議論しないとわからないって言ってんだろが!」
反対派「ワカンネーのになんで推進してんだよ。参加表明したら離脱できないぞ?アア?」
推進派「議論する前に敗北宣言してる方が問題なんだよ。まずはテーブルにつかなきゃ始まらんだろが!」
反対派「だから議論した結果、日本に不利な内容になっても抜けられないって言ってんだよ。アホか?」
推進派「駄目だ。話にならん。」
反対派「お前もな」
770:名無しさん@12周年
11/11/02 12:22:50.69 DZTxq+Jo0
よし、銃が手に入るならPTT参加してOKだ
そして、TPP反対!っていって国会前で銃で頭ぶち抜くわ
771:名無しさん@12周年
11/11/02 12:23:03.43 yEDMI16i0
これからインフルエンザの季節だが
満足に治療できないなら
永田町と霞が関の駅で咳しに行ってもいい?
772:名無しさん@12周年
11/11/02 12:23:47.43 T8p4hTc/0
>>760
修好通商条約とかいうとさすがにモロ出しですし・・
グローバルとかTPPとか、横文字で誤魔化すのが現代風なんです
773:名無しさん@12周年
11/11/02 12:24:15.17 eYo+qf5a0
チリやペルーやベトナムから奴隷が大量に入ってくるから
もうナマポという逃げ場も無くなるぞ。
ワープアは南米の鉱山で働く準備しとけ
774:名無しさん@12周年
11/11/02 12:26:26.80 DZTxq+Jo0
まあ、お偉いさん型はたかだか一般庶民が
講義自殺しても、あーそうですかで済ますんだろうけどね。
自分の命を顧みずに線路に飛び込んで人を助けて死んだ
チョンコロにはかなり手厚く歩道唸り色々したけど
自国民が講義自殺しても何もしてくれないとは思うが
この国終わってるし、生きていてもしょうがないよ。
年金破たん、老人優遇、官僚様様もうツんでる
無言の死を選ぶより、なにかメッセージを残して自殺したんだよ
775:名無しさん@12周年
11/11/02 12:26:29.48 qTUjRK900
野田を引きずり下ろせ
776:名無しさん@12周年
11/11/02 12:26:39.60 k/DftEax0
くたばりぞこないの老人が生活保護で医療費免除されて
高額な医療費でだらだらと生き続けて、社会保障費を増大させ
国の借金を膨らませる要因になってるから、生活保護制度の
医療費免除を廃止しないと、仮に健康保険がなくなっても
一般人の負担が増えるだけで、社会保障費増大による国の借金の膨張は収まらないんじゃないか?
777:名無しさん@12周年
11/11/02 12:27:16.70 9rd6sRGo0
>>763
「参入障壁ってだけで何でもかんでも変えられない」
→ここまでは同意してる
ただ、医療保険が変えられない方に属するかどうかはわかんないよね?
で、俺は銃に比べて、変えられてしまう危険性が大きい、ということを主張してるわけ
それによって「銃社会になんてなんないよ、だから医療保険も大丈夫」という主張への、
疑いを表明し、それによりTTP反対への機運を高めたいと思ってる次第
778:名無しさん@12周年
11/11/02 12:27:42.66 kYHHCrS30
【TPPな彼女】
・写真はシルエットのみ
・会ったら結婚前提
・離婚は出来ない
<相手の親に悪い噂あり>
・浪費家で借金苦のヤクザ
・同居希望
・財産を狙ってるらしい
・過去に保険金詐欺歴あり
<良い噂>
・お隣の中国人が逃げるらしい
あなたなら会いますか?断りますか?
779:名無しさん@12周年
11/11/02 12:27:48.48 l/GY2R6G0
>>772
そんでTPP締結後に余りに酷くなった国内で反米世論が湧き起こって
また日本はアメリカさんと戦争すんのかね。なんつういつか来た道だよ。
まあ基地があるから即刻ヤられるけど、なんかそんな気がしてきた。
780:名無しさん@12周年
11/11/02 12:27:59.17 odf7+b1j0
>>770
そこで自害を選ぶ辺りが日本人って感じだな
政治家には直接危害を加えなきゃ意味ないと思うよ
781:名無しさん@12周年
11/11/02 12:28:46.49 p/mIZU9I0
>>763
保険と銃は一緒に考えるべきものじゃないと思うけどな
ただ保険に関して外資がどう動くかは郵政民営化の一件で理解はしてるから危険視はしてる感じ
一足飛びで皆保険なくせはないだろうけど市場開放って点から徐々に圧力かけてくるとは思ってるよ
782:名無しさん@12周年
11/11/02 12:28:51.38 4zqOw5sU0
止める事は無理だろうな・・・
783:名無しさん@12周年
11/11/02 12:29:37.56 xJ6Xn8M4O
>>769
結論 明確なデメリットがあり 不明確なメリットしかない交渉に参加する意味はない!!
784:名無しさん@12周年
11/11/02 12:29:40.98 RY99JRo+0
TPPを考える国民会議からの緊急のお知らせです。
集会告知
日時 11月5日(土曜日)午後1時より午後2時まで
場所 有楽町イトシア前
弁士 炎のTPP反対論者・中野剛志氏 他 国会議員、著名ジャーナリスト
終了後、お時間の許す方は、官邸から議員会館前を経て、民主党本-部までのデモ行進にご参加下さい。
785:名無しさん@12周年
11/11/02 12:31:35.23 qrJMefyQ0
原発爆発しても暴動すら起きないからな。これ以上何かしても誰も何もしない。政治は他人事。
それがわかってるから政治家に好き勝手されるんだな。
786:名無しさん@12周年
11/11/02 12:31:55.74 BblwIoug0
早く参加しないとルール作りに参加出来ないとか言って煽ってるマスコミとかもあるけど
それっていつかは必ず参加するという前提なら困るってことだよな
787:名無しさん@12周年
11/11/02 12:32:52.43 T+c82hct0
日本には無能な高給取りが増えすぎたから、良い機会じゃないか。
淘汰するには。
788:名無しさん@12周年
11/11/02 12:32:58.98 a/rBznPy0
参加は決まってるから仕方ないよ。
もう諦めて前向きにTPP交渉の話をしよう。
789:名無しさん@12周年
11/11/02 12:33:57.99 k562xHGL0
>>788
【経済】TPPルール 主張困難 米「日本の参加承認に半年」★2
スレリンク(newsplus板)l50
もうどうでもいいよ
790:名無しさん@12周年
11/11/02 12:34:01.67 9rd6sRGo0
>>781
まずは保険医療の範囲を狭める所からでしょうな
医療費抑制自体は俺も賛成だけど、
政策によるものと違って後戻りできないかんな~
791:名無しさん@12周年
11/11/02 12:34:05.39 k/DftEax0
>>780
不幸な境遇に陥った日本人が、何もせず自殺の道を選ぶのは本当に理解不能だよな。
民族性の違いなんだろうが、支配者にとってはこれほど都合がいい民族もいないよな。
日本人はいじめぬいて身包み剥がしても、自責の念に駆られて勝手に死んでくれる天性の雑魚w
しかもいじめてるときはあうあう言って喜んでる感すらある真症M奴隷w
いじめる側に殆ど損がないんだよな、ナイフで刺されるとか殆どない、つまり雑魚
792:名無しさん@12周年
11/11/02 12:34:16.39 1ccbRa140
TPPでも定年延長で公務員はますます安泰。
国家公務員の65歳定年延長が2013年から10年かけて
段階的に実施されることが人事院勧告で本決まりとなった。
国家公務員の60歳時の給与は平均で1000万。
60歳以上は3割カットで700万となる。
これは民間大手でも60歳以上ではほとんど無い高給。
またTPPによるデフレと超円高で公務員給与は先進国公務員に比べ
益々高くなる。日本では公務員待遇維持のための消費税大増税が必ず
実施されることになるだろう。
793:名無しさん@12周年
11/11/02 12:35:05.70 Q1uOjwtI0
>>777
医療の方はアメリカ側が交渉内容に加える気満々って事で答えが出てたっしょ?
794:名無しさん@12周年
11/11/02 12:35:14.13 /KNdz/jH0
先に参加表明して反対派の意見を封じ込めるつもりなんだろ
もう正式に表明しちゃったから議論しても無駄ですよみたいなw
795:名無しさん@12周年
11/11/02 12:35:22.09 OgQTuXNlO
野田独裁売国
796:名無しさん@12周年
11/11/02 12:35:30.86 JHBPbDuUi
あり得ない決断。民意を無視するな
797:名無しさん@12周年
11/11/02 12:35:57.80 y+lQjvG70
>>777
>>781
アメリカでも大多数の人は医療保険か公的扶助あるうだけどね
だから日本で皆保険がいきなりなくなるのはないよ
ってかアメリカより悪くなると思ってるの?
798:名無しさん@12周年
11/11/02 12:36:21.24 4ZYcgeiMO
侵略を開国
防衛を鎖国
またかマスコミ
799:名無しさん@12周年
11/11/02 12:36:37.55 2/cZLvXg0
【県議会 TPP交渉参加に断固反対を決議(秋田県)】
URLリンク(www.news24.jp)
もっと声を上げよう!
東京都、京都府、大阪、福島、秋田だけに戦わせるな!!!!
【TPPで日本終了】
(日本のアメリカ大使館や、政党に意見を送りまくる事で、なんとかなる事がありますが、もはや力づくで止めるしか手が無い可能性もあります)
URLリンク(www.youtube.com)
【TPP反対署名はここから】
URLリンク(ameblo.jp)
【署名TVでも署名してます】
URLリンク(www.shomei.tv)
URLリンク(www.youtube.com)
URLリンク(www.youtube.com)
URLリンク(alfalfalfa.com)
韓国民主党。 人殺し民主党。
今すぐ解散しろ。
URLリンク(www.shomei.tv) 民主党不信任案署名。
800:名無しさん@12周年
11/11/02 12:36:49.04 kSlhuDXM0
売国の仕上げか
801:名無しさん@12周年
11/11/02 12:37:08.83 bCJ9AFgg0
>>789
中日新聞取ってるんだが一面に載っててびっくりしたぜ
802:名無しさん@12周年
11/11/02 12:37:34.80 tWj7BGHy0
日韓はアメリカの経済植民地
803:名無しさん@12周年
11/11/02 12:37:40.00 fPLQY3Dq0
11.11日本終了記念日
804:名無しさん@12周年
11/11/02 12:38:21.54 MrqTB50G0
無理やり交渉参加
↓
国益にならないのでやっぱ止めます
↓
日本の信頼失墜
ディスカウントジャパン達成
805:名無しさん@12周年
11/11/02 12:38:31.38 y+lQjvG70
アメリカ兄さんにはできるだけ皆保険を維持したまま
(まあどうせなくなっても民間と公的扶助はできるだろうからいいけど)
とにかく医療費をバカ高くなるようにしてもらいたいね
将来の医療の担い手としては
806:名無しさん@12周年
11/11/02 12:38:39.55 eh3wWk5zO
タックルで江田けんじが
TPPに参加すれば
ベトナムにガンガンバイクを売れるようになるとかほざいてたが
どう考えても
シナ製の安物の方が席巻すると思うわ
807:名無しさん@12周年
11/11/02 12:38:46.67 T8p4hTc/0
>>801
中日新聞(東京新聞)ってまともだよね
原発以後知ったけど
808:名無しさん@12周年
11/11/02 12:38:47.39 k/DftEax0
日本を良くするには、日本人が全員武装するのがいいんだろうね
なめられたらおしまいなんだよ、世の中は弱肉強食なんだから
非武装だと思われたら、外人に因縁付けられて身包み剥がされる
809:名無しさん@12周年
11/11/02 12:39:12.79 a/rBznPy0
交渉は無理だとしても、参加して開国すべき。
810:名無しさん@12周年
11/11/02 12:39:13.92 9rd6sRGo0
>>797
>ってかアメリカより悪くなると思ってるの?
少なくともTPP参加で、その可能性は高くなると思ってるよ
811:名無しさん@12周年
11/11/02 12:39:16.25 deBHxC8f0
情報の後だしでデメリットが日々増していってるけど、ミンスにとってはTPPは決定事項みたいなもんだろうな
あとはどうやって国民に批判されないように押し通すか考えてる
812: 忍法帖【Lv=40,xxxPT】
11/11/02 12:39:32.87 BvxMWsh+O
>>800
北方領土と竹島、慰安婦など売れるものは沢山アルよ
813:名無しさん@12周年
11/11/02 12:39:36.00 7hvs593U0
TPPは「ラチェット規定」と「ISD条項」が危険すぎる
ラチェット規定とは、締約国が市場開放をやり過ぎたと思っても規制の再強化を許さな
い規定だ
仲裁規程のISD条項は“国内法”の規制に正当性があれば差別的待遇も可能とするが、
国内法は、“双方”にあり、どちらも自国の正当性を主張するから、結局、市場開放の観点
で審理するしかなく、規制が多い日本に勝ち目はない
上訴は出来ず判例拘束もない数名による秘密裁判であり、公平性も担保されていない
ISD条項は「毒まんじゅう条項」とも呼ばれるが、やはり、罠が仕掛けてあるのだ
814:名無しさん@12周年
11/11/02 12:39:43.94 SU+GwXVc0
主張困難のスレからきました
815:名無しさん@12周年
11/11/02 12:40:55.77 qrJMefyQ0
>>797
ミンス政治を見て来て悪くならないと思ってるの?
816:名無しさん@12周年
11/11/02 12:41:38.68 bCJ9AFgg0
>>807
まともかは知らぬがたまに驚くようなことが載る
817:名無しさん@12周年
11/11/02 12:41:42.95 d8IUX4fR0
>>797
いきなりではなく、
だんだん改悪されて行くんですね。
818:名無しさん@12周年
11/11/02 12:41:46.15 T8p4hTc/0
属国が宗主国の国民より良い待遇受けられると思うのか
平和ボケここに極まれり
819:名無しさん@12周年
11/11/02 12:41:48.71 deBHxC8f0
TPPはマスゴミにとっても外資の参入あるだろうし害悪だと思うんだけどな
何でTPP押してるんだろ?
スポンサーなんかの圧力なんかね
820:名無しさん@12周年
11/11/02 12:41:57.88 TmJQ341+0
TPPでこんなに大騒ぎするくらいなら
日本・ASEAN経済連携協定の時に騒いどけよ
821:名無しさん@12周年
11/11/02 12:42:09.28 Q1uOjwtI0
>>797
確実になるね。
なぜなら、国民健康保険や年金の掛金収入、そしてそれらをバックアップする税収は、
デフレが進行すればするほど減っていくんだよ。
822:名無しさん@12周年
11/11/02 12:42:13.55 0mzUTa7R0
これから先一生奴隷かよ
お前らなんとかしろよ
823:名無しさん@12周年
11/11/02 12:42:48.48 dh6pNgDT0
朝鮮人から献金を受け取り
国会で朝鮮飲みを披露する売国豚
野田佳彦だよ
日本を壊滅するために行動するのは当たり前じゃない
824:名無しさん@12周年
11/11/02 12:42:52.64 IG0tXrDv0
>>813
米韓FTAでのISD条項
URLリンク(www.nicovideo.jp)
825:名無しさん@12周年
11/11/02 12:42:56.09 k562xHGL0
>>819
スポンサー様にはさからえねえだ
右向け右、回れ右
826:名無しさん@12周年
11/11/02 12:43:17.11 HxU7DBjn0
どうせ会見しても円高とデフレをほったらかしたまま「外に打って出る」とか
「閉塞感を打破」とかテンプレ通りの精神論並べ立てるだけなんだろww
827:名無しさん@12周年
11/11/02 12:43:25.35 k/DftEax0
TPP参加で、郵便局、共済、独立行政法人、職業訓練校、農業、漁業、東電、警察、日本企業、その他諸々が解体されるのだろうな。
TPPはチョンの焼け太り推進法だろう。
828:名無しさん@12周年
11/11/02 12:43:32.00 tNtXZaFaO
バスに間に合って良かった!
829:名無しさん@12周年
11/11/02 12:43:40.63 noXfn6De0
>>820
日本とASEANにはジャイアンみたいなヤツは居ない
830:名無しさん@12周年
11/11/02 12:44:29.68 2kcp6rFu0
ルール策定にも入れないって話だし
日本にとっての国益なんてほぼ皆無じゃないの
反対派も相当数いるのになんでごり押ししようとしてるのかね
831:名無しさん@12周年
11/11/02 12:44:38.68 BC2wZd2c0
交渉参加ってなんですの?
交渉はずっとしてきたんじゃないの
832:名無しさん@12周年
11/11/02 12:45:00.59 Q1uOjwtI0
>>826
「売って出ろと言うからには勝算は?」と聞いたら、勝算どころか目論見すら答えてもらえなかったです。
833:名無しさん@12周年
11/11/02 12:45:27.13 l/GY2R6G0
>>797
アメリカ本国で本国人からあれだけ搾取してる米保険会社が
ジャップに情け掛けるとか思ってたら笑えるw
834:名無しさん@12周年
11/11/02 12:46:09.93 dh6pNgDT0
>>830
菅、仙谷、野田、前原、輿石
どれも反日でまとまってるだろ?w
835:名無しさん@12周年
11/11/02 12:46:13.33 kSlhuDXM0
>>830
そりゃぁオバマの為も一つあるんじゃね
二期目ない人になに媚びてるんだか
日本ってほんと空気読めないよね
836:名無しさん@12周年
11/11/02 12:46:28.94 zq2aBV220
この前のタックルは良かった
837:名無しさん@12周年
11/11/02 12:46:39.84 9rd6sRGo0
>>813
国内法の規制は事実上及ばない、ということか
結局市場は開く方向にしか働かないわけね
838:名無しさん@12周年
11/11/02 12:47:05.40 k/DftEax0
肝心なの忘れてた、マスゴミ芸能界も解体されるだろう。
電波利権も解体される。
賛成してるから、裏密約があるのかもしれないが。
というか元々チョンの業界なら、温存されるか。
まじで特権階級だな。
839:名無しさん@12周年
11/11/02 12:47:43.96 l/GY2R6G0
>>829
TPPのメンツは>>735の自レスで書いたけど
アメリカさんがどかっと入ってきて俺様ルールで運用する気満々なのが超笑える、というかワロエナイ
840:名無しさん@12周年
11/11/02 12:47:59.56 Yn6ETaZO0
>>1
お前なんか総理大臣でもなんでもねーわw
841:名無しさん@12周年
11/11/02 12:48:04.46 deBHxC8f0
TPPが決まったとしたら、俺らに出来ることは高くても安全な国産物を購入して
内需と自給率を高めることだよ
海外品の不買運動するしかないね
842:名無しさん@12周年
11/11/02 12:48:35.07 KEWlpDvl0
ここ見ても反対派は漫画とかの出鱈目を鵜呑みにしてコピペしてるだけ
オバマの医療保険改革も知らずにアメリカが他国の皆保険制度を廃そうとしてるとかアホすぎる
反対してるやつらはアホウヨ、官僚崩れ、利権屋だけ
843:名無しさん@12周年
11/11/02 12:49:05.52 2htqxKw70
>>838
FOXやCNNが地上波に入って廃業でしょ
844:名無しさん@12周年
11/11/02 12:49:44.51 Q1uOjwtI0
>>842
あれ、結局失敗したじゃないですか。
845:名無しさん@12周年
11/11/02 12:49:49.17 +IJY+l630
アメリカが日本を見ならって公的医療制度の拡充を進めて
腹を減らした米生保のエサが日本だってのに、 おめでたい奴がいて困るな。
846:名無しさん@12周年
11/11/02 12:50:00.99 k/DftEax0
日本人の利権組織は悉く解体されると思って間違いないでしょう。
身包み剥がされて、虫歯の治療もできなくなる日本原住民w
女はチョン様の性奴隷にされて、男はオカマに人体改造されるんだなw
847:名無しさん@12周年
11/11/02 12:50:01.53 at2C3Yie0
賛成派の本日投稿を読むと、自棄になっているようなんだが、なんかあったのか?
848:名無しさん@12周年
11/11/02 12:50:20.90 bjAWcrw80
>>217
これが真相だろうし陰謀論はまだ顕在
849:名無しさん@12周年
11/11/02 12:50:44.28 SddFemi7P
野田はまだまだあきらめませんよーw
【政治】野田首相、TPP交渉参加を正式表明へ 11日に会見で
(p)スレリンク(newsplus板)l50
>首相は1日の衆院代表質問で、TPPについて「得られた情報は国益を確保する観点から
>検討・分析を行うと共に、国民の理解を深めるために可能な限り説明に努めてきた」と強調。
>国民の理解を深めるために可能な限り説明に努めてきた
>国民の理解を深めるために可能な限り説明に努めてきた
>国民の理解を深めるために可能な限り説明に努めてきた
( ゚д゚)ポカーン
野ブタも前のバカ二人と同じで
自分の都合のいい妄想国民が見えるのか?
850:名無しさん@12周年
11/11/02 12:51:08.47 T8p4hTc/0
>>217
うむ
ぐずぐずしてた日本がわりーんだぞ、という理由を作ってるだけだぬ
851:名無しさん@12周年
11/11/02 12:51:23.41 k562xHGL0
>>842
論破されればコピペしてるだけと言い張るか
852:名無しさん@12周年
11/11/02 12:51:26.98 l/GY2R6G0
>>842
米バージニア州連邦地裁、医療保険改革法の主要条項で違憲判断
URLリンク(jp.reuters.com)
憲法違反だから別にはいらなくてもいいお、個人の選択の自由だよって主張がある
オバマ控訴するってよwwwこういうレベルww
853:名無しさん@12周年
11/11/02 12:51:28.47 9rd6sRGo0
>>842
それって、野田さんは正直そうな顔をしてるから応援するとかいってる婆さんと変わらんぞ
854:名無しさん@12周年
11/11/02 12:53:32.36 KEWlpDvl0
>>844
そりゃ保守派が妨害したからだ
855:名無しさん@12周年
11/11/02 12:53:48.67 bCJ9AFgg0
>>842
で、アメリカに皆保険できたの?
まだできてないとしても着々と準備が進んでるのかい?
856:名無しさん@12周年
11/11/02 12:53:48.74 XBArJ+5M0
生保と金融は、とっくに解体、開放されてたのでは、
メガ・バンクができて、外資の生保は、結局鳴かず飛ばず。
問題は、保険でも保健のほうじゃないのか。
857:名無しさん@12周年
11/11/02 12:54:03.34 k562xHGL0
>>854
実現してから言うべき事だよね
858:名無しさん@12周年
11/11/02 12:54:11.07 fKgFiKrh0
TPPってしかもあれだろ?アメリカ様の独断好き勝手でしかルールを変えられないっていう
キチガイ仕様が大きすぎる。最悪初めは関税全撤廃してたけどマズいんでアメリカ様だけ関税復活させますね^^
あ、他の皆様許しませんよ^^^
これができちまうからな・・・
859:名無しさん@12周年
11/11/02 12:54:35.78 deBHxC8f0
>>846
韓国はTPP全く関係ない
というかFTAでアメリカに搾取されて日本より糞やばい立場知らないの?暴動まで起きてんのに
嫌韓は無知だな
860:名無しさん@12周年
11/11/02 12:54:38.35 wntSmWHi0
後に日本の最後の始まりとして何百回と使われるであろう会見だな
861:名無しさん@12周年
11/11/02 12:55:04.81 TmJQ341+0
>>829
日本・ASEAN経済連携協定もいずれ商品・サービスを自由化するんだから
ジャイアンがどうのとか関係ない
TPP反対派は日本・ASEAN経済連携協定の時にもっと大騒ぎしていないとおかしい
862:名無しさん@12周年
11/11/02 12:55:17.85 1ccbRa140
TPPでも定年延長で公務員はますます安泰。
国家公務員の65歳定年延長が2013年から10年かけて
段階的に実施されることが人事院勧告で本決まりとなった。
国家公務員の60歳時の給与は平均で1000万。
60歳以上は3割カットで700万となる。
これは民間大手でも60歳以上ではほとんど無い高給。
またTPPによるデフレと超円高で公務員給与は先進国公務員に比べ
益々高くなる。日本では公務員待遇維持のための消費税大増税が必ず
実施されることになるだろう。
863:名無しさん@12周年
11/11/02 12:55:44.92 KEWlpDvl0
>>855
皆保険じゃないけどメディケアっていうのがある
864:名無しさん@12周年
11/11/02 12:55:46.15 QYxnKOuQ0
仙谷シティバンク
865:名無しさん@12周年
11/11/02 12:56:09.10 Nto4FgsG0
交渉した時点で参加確定なのに・・・何勝手に決めてんだ、氏ね、売国豚
866:名無しさん@12周年
11/11/02 12:56:15.96 XBArJ+5M0
医療保険と医療保健がごっちゃになってないか。
867:名無しさん@12周年
11/11/02 12:56:41.90 Q1uOjwtI0
>>859
嫌韓厨ですが、此度の米韓FTAは、流石に韓国に哀悼の意を表したくなりましたよ。
批准はとりあえず止めたけど、その先は果たしてどうなるやら。
868:名無しさん@12周年
11/11/02 12:56:43.50 tWj7BGHy0
TPPに参加したら日本は将来、核武装して日米同盟を解消する。日本の利益を
排除するならアメリカは後悔するでしょう。
869:名無しさん@12周年
11/11/02 12:56:49.88 w5p5IHt40
>>863
役にたってないだろ池沼
870:名無しさん@12周年
11/11/02 12:56:53.56 l/GY2R6G0
>>861
アセアンの皆さんとは話し合いも出来るけど
アメリカさんとの会合は日本が一方的に上意下達される場、そこが違うな
871:名無しさん@12周年
11/11/02 12:56:57.89 kSlhuDXM0
>>863
皆保険があるかと聞かれてるのに
872:名無しさん@12周年
11/11/02 12:57:13.30 kYHHCrS30
>>819
マスコミが追従してるのは減税のため
URLリンク(www.yomiuri.co.jp)
873:名無しさん@12周年
11/11/02 12:57:22.66 dh6pNgDT0
【政治】 違法な献金したのは、2人とも韓国人と判明…野田首相・外国人献金問題★2
スレリンク(newsplus板)
>・野田佳彦首相の資金管理団体が在日外国人から献金を受けていた問題で、首相の
> 事務所は1日、献金した2人は千葉県船橋、松戸両市に住むいずれも韓国人と明らかにした。
野田首相 「千葉民団の選挙協力に感謝します」 【在日韓国人】
URLリンク(www.youtube.com)
まさに売国豚
874:名無しさん@12周年
11/11/02 12:57:33.81 sGmD5Sz20
野田は自分が何をしようとしてるか理解してないと思う。
全部財務省と経産省のシナリオ通りにやってるくさい。
875:名無しさん@12周年
11/11/02 12:57:38.63 T8p4hTc/0
>>871
確かに
ワロタw
876:名無しさん@12周年
11/11/02 12:57:44.17 Rk+7h7ir0
マスコミと民主党は総理大臣にどんだけ権力与えるつもりなんだよ
877:名無しさん@12周年
11/11/02 12:58:52.58 A81sS/JW0
シンガポールに事業本部 ローソン、来年4月にも - [2010/12/20 22:22]
URLリンク(www.47news.jp)
コンビニ大手ローソンの新浪剛史社長は20日、共同通信などのインタビューに応じ、来年4月
にもシンガポールに海外事業本部を設置する考えを明らかにした。出店を計画しているインドや
インドネシア、ベトナムなど中国以外のアジア地域での事業拡大に備える。
ローソンファームの全国的な拡大計画と海外拠点としてシンガポール・上海を選択 [12 23rd, 2010]
URLリンク(innoplex.org)
また海外事業では、すでに進出済みの中国だけでなく、シンガポールやベトナム、インドネシアと
いった東南アジア、インドへの展開を進めるべく、東京の本社に置く海外事業部を一部切り離し、
シンガポールと中国・上海に移すことを発表している。シンガポールでは、東南アジアなど中国
以外への海外展開を担当。中国では現在、上海で314店、重慶で4店を展開しているが、今後は
北京など北部への出店を検討する。
878:名無しさん@12周年
11/11/02 12:59:03.29 l/GY2R6G0
>>876
民主党になってから、総理大臣ってこんだけやりたい放題出来るんだなと慄然とした
自民党とか辞職しまくってたのはあれは何だったのか、って思うレベル
879:名無しさん@12周年
11/11/02 12:59:11.31 eetFr/Ug0
離脱が出来るならいいよ。でもアレコレ難癖つけられるんだろうな
880:名無しさん@12周年
11/11/02 12:59:16.00 9LG95vAZ0
もう手遅れ?
日本はもう駄目なの
881:名無しさん@12周年
11/11/02 12:59:45.10 4MWmjrEC0
西日本民国と東日本民主主義共和国に分断され経済戦争が始まる
882:名無しさん@12周年
11/11/02 12:59:48.36 noXfn6De0
>>861
今まで生きてきてアメリカさんがどれだけ自由勝手してきたのか知らないのか?
スーパー301条とか都合良く作っちゃう国なんだぞ。
883:名無しさん@12周年
11/11/02 12:59:55.90 CG3h0AR30
オバマ「日本国内で議論まとまってないみたいだけどいいの?」
野田「日本なんかどうでもいいニダ! 早くTPPに参加させて欲しいニダ!」
オバマ「よし言ったな! お前を逮捕する!」
野田「な!? 何をスルニダ!」
オバマ「この条約は偽物だ、敢えて日本を駄目にする条約を提示して、
お前らがどう出るか試したんだよ、民主党には国家転覆罪を適用してやるからな」
という展開とかにならないかな……。
884:名無しさん@12周年
11/11/02 13:00:51.79 IAsUxo3S0
先進国で皆保険相当の制度がないのはアメリカだけだったんだろ。
参加国全てが撤廃になるかよ。
885:名無しさん@12周年
11/11/02 13:01:06.31 KEWlpDvl0
>>871
だから現政権のオバマやヒラリーは皆保険論者だが政治的事情のために実現できてないって言ってんだよ
そもそもアメリカが求めてるのは医療保険の対象を狭めることじゃなくて拡張することだしな
886:名無しさん@12周年
11/11/02 13:01:26.56 l/GY2R6G0
>>880
もう一回地震ぐらぐらーでぽぽぽーんしたら
TPPどころじゃねえってんでお流れになるんじゃないかな…
>>882
アメリカさんはな、石油欲しいって思ったら
フセインだってカダフィだってやっちゃう国なんだぜ☆
887:名無しさん@12周年
11/11/02 13:01:46.01 odf7+b1j0
>>883
オバマだって結局はただの金持ちの操り人形だからな
888:名無しさん@12周年
11/11/02 13:01:50.79 XBArJ+5M0
日本の離脱は、TPPの有名無実化を指すよ。
日本が入ってないと、所詮ローカルパーティ。
日本のワガママきわまりない態度と主張が、すべてを台無しにしたといわれる。
889:名無しさん@12周年
11/11/02 13:02:01.66 TmJQ341+0
>>870
ASEAN全体とアメリカ1国のプレゼンにそんなに差があるとは思わないけどな
ASEANに団結されて反対されたら日本は飲むしかないのはTPPと同じ
だからTPP反対派は日本・ASEAN経済連携協定にも反対していないとおかしい
ASEANなんてアメリカ以上に低賃金で日本の産業を奪いにくるぞ?
890:名無しさん@12周年
11/11/02 13:02:05.69 9rd6sRGo0
>>886
まさに「自由の国」www
891:名無しさん@12周年
11/11/02 13:02:11.29 T8p4hTc/0
>>886
でももう1回ぽぽぽぽーんしたらどっちにしても日本おわるね(´・ω・`)
892:名無しさん@12周年
11/11/02 13:03:07.60 e/Vl2EJl0
>>885
ないって素直に言えよ
893:名無しさん@12周年
11/11/02 13:03:35.11 +IJY+l630
>>888
>日本のワガママきわまりない態度と主張が、すべてを台無しにしたといわれる。
そして関係各国から、密かな拍手喝采と尊敬を得る だな。
894:名無しさん@12周年
11/11/02 13:04:15.60 bCJ9AFgg0
>>886
ドサクサにまぎれてめちゃくちゃやると思う
>>890
悪の枢軸ってやつですよ
895:名無しさん@12周年
11/11/02 13:04:23.33 fKgFiKrh0
カダフィを謀殺したのはアメリカじゃなくてEUだぞ。
そこは白人様はと言った方が正しい
896:名無しさん@12周年
11/11/02 13:04:33.58 ypHDTdwa0
野田は日本国を亡国にするのか
897:名無しさん@12周年
11/11/02 13:04:45.91 km7RBBVy0
アマチュア=問題の難しさや危険を知らないか,過小評価する。
アマチュアの論理
・理想論を規範論にする
・当事者の能力や努力を知らず,無能・無責任・怠惰と批判する。
・プロは,ミスをせず,また,変化や危険を予知できる存在と決めつけ,
それに反する事故が発生すればプロ失格と批判し,時には,犯罪者にする。
・難しいこと,危険なことを簡単に考え,「やれ」と言う=「素人の暴論」
・成功や失敗の理由を,1~2の要素に求め,短絡的に理解し,論じる。
特に「アイデア」,「意識」,「体質」,「制度」,「組織構造」などに求める。
↓
・現在の制度のデメリットのみをあげつらう。
・新たな制度のメリットのみをアピールして提唱する。
・新たな制度のデメリット,副作用を考えない(知らない?)。
↓
・新たな制度が諸問題を一気に解決すると考え,改革や革命を連呼する。
・できない理由を,改革する想像力や意欲の不足に求める。
・トレードオフがある課題を,同時にやれという(たとえば,迅速と的確)。
ランチェスター思考 競争戦略の基礎 (福田秀人著 東洋経済新報社刊)より
898:名無しさん@12周年
11/11/02 13:05:47.19 +IJY+l630
>>886
地震無くても、もう一回ぐらい ぽぽぽぽ~ん がありそうな悪寒。
899:名無しさん@12周年
11/11/02 13:05:48.54 k/DftEax0
10数年後に、まっとうな日本人のリーダーを中核とする日本人の大集団が
東京に一同に会して、独立宣言書を読み上げるイメージが思い浮かんだんだけど予知夢か?
226みたいなことも起こるかもしれないな、その後は第三次世界大戦勃発か?
その頃の日本は、無職と低所得者が街に溢れて、今よりもひどい状態になってるよ。
900:名無しさん@12周年
11/11/02 13:05:49.02 Fx0peIWA0
関税自主権を手に入れるためにまた戦争するか?日本は
901:名無しさん@12周年
11/11/02 13:06:34.47 deBHxC8f0
>>878
マスゴミの印象操作+それに引っかかる馬鹿な国民のせい
漢字の読み間違えだけで延々とバッシングしてたんだぞw
902:名無しさん@12周年
11/11/02 13:06:34.56 7Jz7xBF10
すまんが俺は民主に投票したんだ
まさか日本を滅ぼす気があるとは知らんかった…
生きてるうちに日本の崩壊がみれるとは(T_T)
903:名無しさん@12周年
11/11/02 13:06:45.88 l/GY2R6G0
>>887
モンサントやカーギル、コンチネンタル辺りに日本の市場奪えってせっつかれてんじゃね>オバマ
904:名無しさん@12周年
11/11/02 13:07:01.58 XBArJ+5M0
なんで。参加に対する条件を提示しないのか。
協議内容の開示。
参加に際して、日本が飲めない条件。
離脱の権利。
協議内容がわからなければ判断のしようがない。
向こうも、日本の条件がわからないのに参加承認できるはずもない。
交渉の決裂がない交渉はありえない。交渉とはいわない。
905:名無しさん@12周年
11/11/02 13:07:02.58 e/Vl2EJl0
>>897
・トレードオフがある課題を,同時にやれという(たとえば,財政再建と経済成長。
906:名無しさん@12周年
11/11/02 13:07:13.00 1ccbRa140
TPPでも定年延長で公務員はますます安泰。
国家公務員の65歳定年延長が2013年から10年かけて
段階的に実施されることが人事院勧告で本決まりとなった。
国家公務員の60歳時の給与は平均で1000万。
60歳以上は3割カットで700万となる。
これは民間大手でも60歳以上ではほとんど無い高給。
またTPPによるデフレと超円高で公務員給与は先進国公務員に比べ
益々高くなる。日本では公務員待遇維持のための消費税大増税が必ず
実施されることになるだろう。
907:名無しさん@12周年
11/11/02 13:07:14.01 T8p4hTc/0
>>902
よかったな
歴史の瞬間に立ち会えるぞ
908:名無しさん@12周年
11/11/02 13:07:37.82 MZhGaRfz0
独裁だな
早く引きずり下ろせよ
909:名無しさん@12周年
11/11/02 13:07:44.39 IAsUxo3S0
日本の皆保険は優れてるよ。
いちいち査定があったら費用が増大するし、混合診療も禁止のままが良いよ。
全額自腹か全治療保険のほうが保険料総額が抑えられる。
医療格差の問題ではないよ。
良い治療、高額治療を受けたいとき全額自腹だったら、国の財源は温存される。
910:名無しさん@12周年
11/11/02 13:07:50.51 noXfn6De0
>>888
元々TPPは小国同士がやっていたもんなんですが?
911:名無しさん@12周年
11/11/02 13:07:51.39 ZgyHtItS0
>>35
野田が言ったからといって、参加しないとか
言葉が軽くなるな
どんどん
これは、さらに日本の首相の言葉なんてと信用してもらえなくなるな
912:名無しさん@12周年
11/11/02 13:08:09.78 Q1uOjwtI0
>>892
それ以前に、TPPでデフレがさらに深刻化すれば、アメリカがどう思おうと日本の
国民健康保険は勝手に崩壊しますがな。
>>897
・・・自分は、身につまされる話だと感じるけど、どうせこのアマチュアの論理で
民主党を支持し、TPP推進を推進しているバカどもは、これを読んだ所で何も
感じやしないんだろうな...
913:名無しさん@12周年
11/11/02 13:08:39.77 6R8htUCp0
イギリスのように移民の流入+優先的な労働確保により自国の人間は仕事にありつけずニート化
アメリカのように皆保険がなくなり自己責任の名の元に保険会社に搾取され
満足な医療は受けられなくなり悪性のインフルエンザに掛かっても病院にいけず老人と子供がバタバタ死ぬ社会へ
食べ物は中東や米の安くて安全かどうかもわからない輸入品に依存
こんな未来が欲しいのか?
914:名無しさん@12周年
11/11/02 13:09:02.64 KEWlpDvl0
>>884
そもそもアメリカが皆保険を導入しないのはリバータリアニズムのイデオロギー的な面が強い
製薬会社や医療機関なんかは保険制度があったほうが儲かるわけだから
915:名無しさん@12周年
11/11/02 13:10:01.37 6A8Aj3li0
>>884
保険料を払うのが当たり前の市場に参加できる。
医療費増大傾向に付け込んで、保険料値上げしちゃう。
採算が合わなくなったら、さっさと撤退、後シラネ。
おいしいとこだけ散々吸われた後は・・・
916:名無しさん@12周年
11/11/02 13:10:09.17 PWCBRQ90O
TPPに参加すると、水産業への補助金が原則禁止なんだがwww
まさか「知らなかった~」とは言わないよな?www
917:名無しさん@12周年
11/11/02 13:10:52.47 IDVFCWwuO
特権階級と支配階級の為の政策ばかりで、東北の復興はスルーかよ。スゲーよな。
918:名無しさん@12周年
11/11/02 13:10:59.85 k/DftEax0
>>883
もしも売国奴の総炙り出しをしてるのだとしたら、官僚すごすぎ、敬服する
何も考えずに、保身で宗主国の命令に従ってるだけかもしれないがなw
919:名無しさん@12周年
11/11/02 13:11:12.44 l/GY2R6G0
>>914
自由の国アメリカだから、個人が保険に入るも入らないも自由で国に強制されるべきではない、ってのは
イデオロギーの問題だもんね。
だからっつってそのイデオロギーを日本に持ち込んで、成立している皆保険制度を壊して欲しくはない。
920:名無しさん@12周年
11/11/02 13:11:42.88 KTOA4nil0
民主党は、国民に約束し、国民が望んだことは何一つやらずに、
国民を貶めることばかり思いつく極悪政党ですな。
921:名無しさん@12周年
11/11/02 13:11:52.34 n6vjCC5x0
勝手に決めるな?あほどもめ(w
この国には独裁が必要です(w
ジャナイトファシズム国家中華やロスケに勝てません。
922:名無しさん@12周年
11/11/02 13:12:01.12 Q1uOjwtI0
>>915
ウォルマートの話とか聞きますと、イオンの方がまだし良心的にに思えるぐらいですからねぇ…
>>917
菅が復興をそっちのけにして「脱原発依存!!自然エネルギー普及!!」とかホザいてたのと
ダブって見えるよ。
923:名無しさん@12周年
11/11/02 13:13:09.29 XBArJ+5M0
>>914
そこは鋭い。日本の生ぬるい国際競争力のない
米帝で廃棄された、血液製剤すら売る製薬会社の領域に
国際的な競争力のある、帝国の製薬会社が参入したらひとたまりもない。
自業自得だが。
実際、国際的な実績のある医療品(人工心臓)、医薬品も日本では使えないらすい。
※2ちゃん情報
924:名無しさん@12周年
11/11/02 13:13:15.20 ZgyHtItS0
今の民主党の総理大臣って、国民の信を問うていないぞ
なに勝手に決めてんだよ
マニフェスト書き直して総選挙しろよ
925:名無しさん@12周年
11/11/02 13:13:21.43 l/GY2R6G0
>>901
TPPでもノウギョウガーだし、カスゴミは本当に日本の病巣だよ
そういやTPPにマスコミ関係の事は含まれてないんだっけか?
記者クラブの解体とかさ
926:名無しさん@12周年
11/11/02 13:13:29.31 mxZoPyje0
重要事項決定するときは民意を問えよ
勝手に決めるな馬鹿たれ
927:名無しさん@12周年
11/11/02 13:13:36.11 8pgARdpB0
TPP加入で失業率が10%を超えるのは確か
デフレも加速
日本の今までの努力と富はアメリカが食いつぶす
以降、不平等条約の改正が終わるまで50年以上不景気が続く
928:名無しさん@12周年
11/11/02 13:13:42.08 KEWlpDvl0
>>919
だから持ち込んでないんだってw
誰かそんなこと主張してるやつがいるのか?
929:名無しさん@12周年
11/11/02 13:14:01.39 IAsUxo3S0
日本は相手にされてないらしい。
クリントン米国務長官は外交専門誌フォーリン・ポリシーに寄稿し米国は今後、アジア太平洋地域を最も重視していくと表明。
これまでの同盟関係を見直し米国、中国、インドの3つの巨人が緊密に連携していくべきだとした。
ここに日本が含まれなかったことは、米国の中で日本の地位が低下したことを暗に示している。
米誌フォーブスが発表した「アジアの50強企業」でも日本企業は1社も選ばれなかった。
2005年には13社でアジア最多だった。この時、中国企業は1社のみだったが今年は断トツの首位。
理由は円高、貿易自由化の遅れ、高い法人税、厳しい労働規制、温室効果ガス排出規制、
電力不足という6重苦を背負っていては他国との国際競争で勝てるわけがない。
日本ではTPPに反対する声が多く米国による陰謀とまで言われている。
だが、TPPのゼロ関税枠からはみ出れば、最終的に損をするのは米国ではなく日本だ。
日本は強靭な復興力を持っている。勤勉な国民もいる。
これからさらに衰退するのか、それとも再び復興を遂げるのか。
すべては政治の方向性にかかっている。
news.livedoor.com/article/detail/5985141
TPPについては本当に心配、大丈夫?という不安もあるのでできる限り、誠実に答えていきたいと思う。
TPPは米国の陰謀だ、オバマの日本狙いうちの輸出倍増策だ、米国流のスタンダードの押し付けだといった主張だ。
これは根本的に的外れの批判だ。当初、米国はTPP参加には消極的だった。
それが変わったのが中国の台頭である。軍事的経済的に影響力を増大させている中国とどう対峙するか、向き合うか?
このままいけば、アジア太平洋地域の経済・貿易秩序ですら中国に握られてしまう。
米国は日本の参加には消極的だ。
例えば、先般、農協のボスが渡米し、米国の農業のボスに会った時、「日本が入ると、また農業の問題で自由化が阻害される」と言われたという。
米国の輸出政策のためには、日本が入って自由化率が下がるより、東アジアの国々に理想の開国をさせた方がマシだ。
この方針を変えたのが、この中国への危機意識だったのである。
news.livedoor.com/article/detail/5978586
930:名無しさん@12周年
11/11/02 13:14:10.26 uVPf/wYK0
はぁそうですか
やるとなると日本の”その後”に興味が湧くなあ
ま
ここで懸念されていることの7-8割くらいしか当たらないだろう
931:名無しさん@12周年
11/11/02 13:15:28.82 +IJY+l630
>>921
(良くするためには 独裁が必要。) だから (独裁ならば 良くなる。)
(中ロに勝つためには 独裁が必要。) だから (独裁ならば 中露に勝てる。)
逆は必ずしも真ならずも理解できない、阿呆の論理ですね。
932:名無しさん@12周年
11/11/02 13:15:39.34 bCJ9AFgg0
>>927
実態はもう10%超えてるんじゃね?
>>929
じゃあほっとけばいいのに
933:名無しさん@12周年
11/11/02 13:15:44.69 ZgyHtItS0
野田のバカが言ったからといって、日本の総意では無いからな
今、急いでことを進めると、
最悪、日米関係破綻
となるぞ
急いで得することなどないことは知っておけ
934:名無しさん@12周年
11/11/02 13:15:47.96 Hbg1oVS00
【TPP】 野田首相 「TPP参加後、日韓EPA・日中韓FTAの早期交渉開始目指す」
スレリンク(newsplus板)
935:名無しさん@12周年
11/11/02 13:16:14.35 8pgARdpB0
日本は相手にされていない?
もうアフォかとwww
わかったからコッチみるな
936:名無しさん@12周年
11/11/02 13:16:38.24 l/GY2R6G0
>>928
議員が「うっわー公的医療保険はTPPと関係なかったんとちゃうんかい!あるやんけ!」って怒ってるぞ
URLリンク(www.twitlonger.com)
937:名無しさん@12周年
11/11/02 13:16:54.23 G8/lV9fo0
マスゴミや日本政府は、TPPを農業問題だけに特化して刷り込みしてる
本当は様々な分野への自由化なのに。一般人がそこを理解してないのがまずい
938:名無しさん@12周年
11/11/02 13:17:22.44 e/Vl2EJl0
TPPは韓国の陰謀って話は本当?
939:名無しさん@12周年
11/11/02 13:17:45.74 noXfn6De0
>>934
頭がおかしいと言わざるえない
940:名無しさん@12周年
11/11/02 13:17:50.88 YWrMdvMA0
ほとんど説明してないやんw
941:名無しさん@12周年
11/11/02 13:18:04.31 +IJY+l630
>>930
10発のうち7~8発当たったら、たいがい死ねるわなw
>>937
政府とマスゴミの犬が必死になってミスリードしてるからなあ。
942:名無しさん@12周年
11/11/02 13:18:21.09 8pgARdpB0
TPPは自由化じゃないよ
アメリカが好き勝手にやりたいだけの話だから
943:名無しさん@12周年
11/11/02 13:18:25.93 3m6SpoA+0
>交渉参加を正式に表明する方針を固めた
「固めてもらった」の間違いだろ
944:名無しさん@12周年
11/11/02 13:18:50.53 GKpsPTYL0
独裁国家爆誕
945:名無しさん@12周年
11/11/02 13:19:00.07 at2C3Yie0
>>938
韓国は、アメリカに乗っ取られた国です
946:名無しさん@12周年
11/11/02 13:19:12.99 ZgyHtItS0
TPP推進派の議員は、日米関係を壊したいとしか思えない
民主党のやっていることは、日米関係破壊だからな
アメリカと中国のどちらにつくのか
と聞かれたら、選択の余地なくアメリカだが、
TPPには、今、参加するなどといったら、国内が収拾つかなくなるぞ
結果、無理やり参加なんてさせられたらアメリカとの関係が最悪なものになる
947:名無しさん@12周年
11/11/02 13:19:50.63 9LG95vAZ0
>>936
酷い話だ。
948:名無しさん@12周年
11/11/02 13:19:56.01 noXfn6De0
>>938
それはない。
韓国ちゃんはアメリカとのFTAで死にかけているので気をつかってあげてください。
949:名無しさん@12周年
11/11/02 13:20:03.11 E6A6bNU80
日本\(^o^)/
950:名無しさん@12周年
11/11/02 13:20:07.45 KEWlpDvl0
>>936
だから「運営の自由化」って書いてるだろ
アメリカの薬品とかも保険で落とせるようにしろとかいうことだろ
俺が聞いてるのはアメリカに他国の皆保険制度を変えろとか主張してるやつがいるのかってことだ
951:名無しさん@12周年
11/11/02 13:20:55.83 k/DftEax0
>>925
電波利権の解体に繋がりそうな条項はあったよ
だけど情報が少なすぎるし、あいまいな表現が多くて、よくわからない部分が多い
TPPって闇鍋みたいだよ、或いは平成のハルノートか
952:名無しさん@12周年
11/11/02 13:21:09.64 XBArJ+5M0
>>950
そのとおり。そのほうが帝国の製薬会社にはウマみがある。
953:名無しさん@12周年
11/11/02 13:21:12.54 YxNVnIU/0
>>806
バイクに関しては、免許制度がおかしいと、必ず言ってくるだろうね。
大型バイクが売れないのは、免許のせいだと。
ベトナムで人気の原付自体なくなるんじゃないか?
954:名無しさん@12周年
11/11/02 13:21:30.58 Wr+Od1LR0
最初から参加ありきだったぞ。
慎重派の意見も一応聞こうかと
十分議論した結果参加の方がメリットあると言う事で
終了だろう。
955:名無しさん@12周年
11/11/02 13:22:20.19 KEWlpDvl0
>>951
なに盛り込もうとアメリカもその条項に縛られるんだが
956:名無しさん@12周年
11/11/02 13:22:20.43 ZgyHtItS0
ルーピーが日米同盟を壊し
小沢は、第七艦隊だけあれば他はいらないと言い
中国参り
民主党がやろうとしていることは、すべて、アメリカとの関係を悪くしている
管は、北朝鮮関係者に6500万円支援する有様
野田は、表面上は仲良くするつもりに見せて、さらに決定的に関係をぶち壊す
このままTPP参加するなんて言わせると、中国の思い通りにことが進むぞ
957:名無しさん@12周年
11/11/02 13:23:09.17 PnkqTqUZO
>>899
そういう犬死ににならない未来がくるとすれば胸熱だな。
226事件以前にまず、野田を斬らないと後手を踏む気がしてしょうがない。
無論、民主党にも早急に破防法を適用すべき。
958:名無しさん@12周年
11/11/02 13:23:15.47 8uiudF8eO
次の選挙で壊滅する壊滅が確定してて返り咲くことも絶対にない民主党が
日本の未来のために良いことをするわけがないからなあ
959:名無しさん@12周年
11/11/02 13:24:40.41 k/DftEax0
やっぱりマスゴミ内部って殆ど韓国人だらけなんだな
日本を破壊することしか考えてないだろ
960:名無しさん@12周年
11/11/02 13:24:43.31 G99NcIPI0
こんな総理大臣はいらないよ
961:名無しさん@12周年
11/11/02 13:24:54.83 l/GY2R6G0
>>950
そんなん昔から米の保険会社は言い続けてるよ
向こうの議員さんにも積極的に働きかけてる
でも日本政府は日本の保険制度を解体されまいとして頑張ってきてたんだよ
年次改革要望書にも載ってるし米のキーティングさん(保険会社の会長さん)
とか言いまくってたのしらねえ?
962:名無しさん@12周年
11/11/02 13:25:07.17 epWJcuFj0
日本は死にものぐるいでやれば農業復活できるよ
他国に依存すると滅亡する
963:名無しさん@12周年
11/11/02 13:25:25.48 9/UcDY9A0
情けねー話だ。
アジアの覇者は、やはり中国らしい。
964:名無しさん@12周年
11/11/02 13:25:26.61 GKpsPTYL0
交渉で何とかすると、何とかなると思ってるのが怖すぎる
965:名無しさん@12周年
11/11/02 13:25:41.70 uVPf/wYK0
てか
十分な議論はどこいった?
”じゅうぶんな議論”や”じゅうぶんな説明”も発信者にとっての”じゅうぶん”かいw
受け手の意見無視で「もっと欲しいのか?このいやしんぼめ」と言われているみたいだ
966:名無しさん@12周年
11/11/02 13:25:51.07 E96rGmfB0
あれあれ?
どうして民主に政権が・・・?
誰だ?
誰なんだ・・・? 民主党に票を入れたやつは・・・?
誰だ・・・? 誰だ・・・? 誰・・・?
,/テ=、
| ///,.-ー`,〃´レ,
. | // / ̄ 、,、、、,、,、,Z 〃
| / ミ \ ′ あ・・・
. /`ー、ノ|. r‐、ヽ ,.==ヽ' -ヽ _
/、 > 1 |.l=| | ' ,=、 .=,< ´ オレだった・・・!
` ヽ´彡. `ー|/ ////r_~'ヽゝ っ
/ イ /| ,=:=:=,=,=「
/ 7 ./|. .| .ー'ーヽ'ノ. ̄|
? / 三/ |i. ヽ .l l i ; ; |
967:名無しさん@12周年
11/11/02 13:27:39.14 ZgyHtItS0
TPP参加して、ルールを変更?
ありえない話だよ
中国がTPPに参加?
ありえない話だよ
WTOにも参加できない状態の国が参加?
あたまにうじでもわいているんじゃないのか
中国が参加した時点で、国連のように機能しなくなる
大国の利害がぶつかるから機能不全になっている
TPPでなら中国がいうことを聞くとか、頭がいかれているとしか思えない
TPPに中国が参加した時点で機能しなくなる
968:名無しさん@12周年
11/11/02 13:27:50.40 k72WLnSL0
さすが独裁政権。
独裁じゃないなら何なんだ?
わかるやつ、説明たのむ。
969:名無しさん@12周年
11/11/02 13:27:59.21 XBArJ+5M0
>>961
その結果が、帝国で廃棄処分の輸入血液製剤の販売。
ガンでも国際的な評価がある医薬品が使えない。
970:名無しさん@12周年
11/11/02 13:28:28.31 KEWlpDvl0
>>961
それカンポの廃止の話じゃねーのか?
971:名無しさん@12周年
11/11/02 13:29:20.68 MrqTB50G0
2011/11/02(水) 開場:16:00 開演:16:30
枝野幸男 経済産業大臣も出席 TPP討論会 生中継 主催:内閣官房 企画:経済産業省
URLリンク(live.nicovideo.jp)
972:名無しさん@12周年
11/11/02 13:29:21.02 dhhdSpHg0
>>968
痴呆
973:名無しさん@12周年
11/11/02 13:29:32.22 at2C3Yie0
>>968
民団操り人形 興味ある反日法案以外は、官僚のシナリオを通りにやろうと思っている
974:名無しさん@12周年
11/11/02 13:29:41.12 l/GY2R6G0
>>969
そこらへんは日本のお役所をなんとかする方が先だな
だから改革するためにTppが必要なんだよ!って奴は
扉の不具合直すために、家の壁をぶちぬくようなもん
975:名無しさん@12周年
11/11/02 13:29:57.24 nRXAX4Aj0
民主党は毎度国際舞台で失敗して支持率落とすなぁ
976:名無しさん@12周年
11/11/02 13:30:24.13 z0MEZWT/0
何勝手に決めてんだ豚野郎死ねばいいのに
977:名無しさん@12周年
11/11/02 13:30:31.20 e/Vl2EJl0
国会中継見てるけどなんで作文読んでんだ?
978:名無しさん@12周年
11/11/02 13:30:42.30 +IJY+l630
>>968
売国政権 国賊政権 でいいんじゃない?
979:名無しさん@12周年
11/11/02 13:31:06.95 ykMlG/c70
日本の政治家の殆どは親中左翼と親米保守で、
どちらも国益を損なう反日だということが分かった
反米右翼こそ、真の愛国者なんだけど、そういう人たちは
ユダ金アメリカに消されていく。
980:名無しさん@12周年
11/11/02 13:31:22.18 k/DftEax0
中国は政府がしっかりしてるから、TPPに参加することなんてありえないんじゃないか?
中国企業が訴訟されて国際法廷に引っ張り出されるのを、中国政府が黙認するわけがない。
国家主権を失うようなものだぞ。そんなものに参加するわけがない。
981:名無しさん@12周年
11/11/02 13:31:44.03 KEWlpDvl0
>>974
お前健康保険制度と生命保険って話が違いすぎるぞ
982:名無しさん@12周年
11/11/02 13:31:44.43 hOA36BUi0
独裁売国政権 朝鮮民主主義人民共和党
983:名無しさん@12周年
11/11/02 13:31:48.93 Z+2LbPjl0
9.11
3.11
11.11
984:名無しさん@12周年
11/11/02 13:32:00.53 dJaKk5tL0
聞く耳持たないよね
もう参加は決まっているかのよう
985:名無しさん@12周年
11/11/02 13:32:45.87 ZgyHtItS0
中国包囲網として、アメリカの軍事力を背にして外交力を付けたいアジア各国が参加したいというのはとてもよく分かる
だが、日本には日米同盟がすでにある
日本ができることは、軍事的なことではない
だから、分けて考えないといけないんだよ
経済と軍事は一体のものであるという考えに則って動くのは、日本国憲法の理念に反する
憲法に反する考えを持った人が国際社会で信用されるとでも思うのか?
TPPに参加している、参加しようとしている国とはすでにFTA、EPAを結んでいる
アジアの地域として一緒に成長していくという戦略は動き出している
TPPは百害あって一利なし
986:名無しさん@12周年
11/11/02 13:32:46.49 Q1uOjwtI0
>>974
壁を壊すろころか、床も屋根も無くなりそうな勢いなんですけど。
URLリンク(2ch-ita.net)
そして跡に建つのはこいつか。
987:名無しさん@12周年
11/11/02 13:33:29.42 WXAPjhe40
くたばれ
988:名無しさん@12周年
11/11/02 13:33:43.20 ykMlG/c70
アメリカは汚い
989:名無しさん@12周年
11/11/02 13:34:03.11 k/DftEax0
>>986
便所やんw
990:名無しさん@12周年
11/11/02 13:34:19.64 cWdyK0T30
2 :名無しさん@12周年 :2011/11/02(水) 06:42:17.52 ID:PgYmv0lt0
ほんとマスゴミと推進派の論調が”政権交代詐欺”と一緒で笑える
・一度やってみて、駄目だったら~
・具体的には言えないが、メリットは沢山ある ・・・はず
・デメリットは杞憂、心配しすぎ
・この日本の閉塞感を打開するには~
991:名無しさん@12周年
11/11/02 13:34:55.03 hOA36BUi0
>>983
11.3
992:名無しさん@12周年
11/11/02 13:35:28.11 /qFAZ4CjO
マジデ(~_~)
993:名無しさん@12周年
11/11/02 13:35:59.66 0CVSIi/20
真のラスボスは野田でしたw
994:名無しさん@12周年
11/11/02 13:36:49.96 Q1uOjwtI0
>>990
あげゃ
995:名無しさん@12周年
11/11/02 13:36:54.88 k/DftEax0
マスゴミの言う閉塞感は、国内法に保保護された日本人の利権のことだろう
メリットはマスゴミの韓国人含む外国人のメリット
日本をすき放題荒らす権利の獲得
996:名無しさん@12周年
11/11/02 13:38:01.48 ZgyHtItS0
TPPが良いことだなんて、なんで思えるんだ?
民主党に良い手柄をあげさせるのは悔しいから反対だあ?
アホじゃないのか?
そんなこと思ってTPPに反対なんてして無いぞ
問題ありすぎだから反対してんだよ
長期的に見ても、デメリットが多すぎる
TPPのことをただのFTAとしか考えていないんじゃないのか?
997:名無しさん@12周年
11/11/02 13:39:04.29 l/GY2R6G0
>>986
それ、柱ないから壁壊して建て増しもできない悲惨物件じゃんw
998:名無しさん@12周年
11/11/02 13:39:42.78 Grx0QKVpO
1000ならノブタ殺す
999:名無しさん@12周年
11/11/02 13:40:42.30 noXfn6De0
1000
1000:名無しさん@12周年
11/11/02 13:42:21.31 9NV3Wl74O
麻生も賛成だしな
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