11/11/02 03:52:29.32 iz+xIqd00
>>735
だからブロック経済だよ。中国とロシアはほぼ孤立化してるだろ
今までと変わらないなんて保証はどこにもない
なんてったってアメリカがブロック化してるんだから
741:名無しさん＠１２周年
11/11/02 03:52:49.15 NhMSFOU10
>>732
労働力の移転って何が悪いの
日本の現場をまったく分かってないでしょ？
問題は国籍と入管法ね。
やすやすと日本国籍を渡すべきではない
地方でも参政権なんかやるなよ。
それさえきっちりしてれば日本人がやりたがらない、
そんな中小企業は外国人で低賃金で需要はある。
ま、バカは働くところなくなるけど、それは自己責任じゃない？
742:名無しさん＠１２周年
11/11/02 03:53:00.30 e/Vl2EJl0
>>729
お前もたいなワシントンコンセンサスに洗脳された人間が日本国内にいることが問題
743:名無しさん＠１２周年
11/11/02 03:53:15.21 j7wGgz49O
日本は腐りきっている
既得権益者企業二代目馬鹿息子団体の日本青年会議所というのがあり
その団体の京都会議の夜は祇園が馬鹿息子たちであふれかえる。
もちろんこの中に優秀な奴は乏しく
こういう連中が今の日本の既得権益を貪っている。
そもそも今の日本は真の日本ではない。
売国豚吉田茂が天皇陛下追放憲法制定した制度のままだからだ。
ちなみに売国豚吉田の孫も馬鹿息子団体の日本青年会議所出身で総理大臣経験者だ
こんな支配階級体制はＴＰＰで滅んだほうがいい。
そうすれば僅かながら貧乏人にはチャンスが開ける。
今のままでは貧乏人は支配階級に酷使されて搾取されつづけるのみ。
日本で最優遇されるのは在日朝鮮人や部落民
生活保護打ち切られて餓死するのはいつも日本人
自殺するのもいつも日本人
今の体制は糞どもに支配されているので滅べばいい
失うものがない貧乏人にとってはＴＰＰはチャンスだ
744:名無しさん＠１２周年
11/11/02 03:53:45.53 YRw1co7n0
汚染米イラネ
745:名無しさん＠１２周年
11/11/02 03:54:26.96 MUU+zsOy0
>>725
横槍すまんね
対中包囲はある？あった とは思う
元の切り上げ要求してたし
ベトナムけしかけて国境近くでイージス艦で演習したり
米国での最近のデモとかで一気に影が薄れてきた感じだ
ＴＰＰでさらに対日本になった感じをうける
746:名無しさん＠１２周年
11/11/02 03:54:36.51 6SOoa4fP0
だから日本が崩壊するから反対って人が多いのなら
どんだけ安くて品質の良い外国産が来ても国産しか売れないのだから
別に反対する理由ないんじゃないの？
ウェルカムでいいじゃん。反対してる奴は事自己矛盾に気づいてないの？
747:名無しさん＠１２周年
11/11/02 03:56:00.07 aDiDLz2v0
弱いドルが問題なんでしょ この先何年続くの？５０円代になるのか？
748:名無しさん＠１２周年
11/11/02 03:56:09.28 iz+xIqd00
>>746
価格だけの話じゃないから反対してるんだろ。TPPはリスクが大きい
だから余計な事をするな。それが反対派の意見
749:名無しさん＠１２周年
11/11/02 03:56:10.93 e/Vl2EJl0
>>740
WW2からなにも学んでないな
歴史を直視できないアメポチらしい言い分だ
ブロック経済は経済になにも貢献できないばかりか害悪にしかならない
750:名無しさん＠１２周年
11/11/02 03:56:49.26 /ohMagSy0
>>739
その「ラチェット規定」と「ＩＳＤ条項」を押し付けられた国はことごとく崩壊してるのかい？
751:名無しさん＠１２周年
11/11/02 03:57:08.72 YRw1co7n0
原発爆発して農業は終わったんだよアホ
752:名無しさん＠１２周年
11/11/02 03:57:55.17 8EtN1C7D0
日米不平等条約を締結した、大老井伊直弼は
桜田門外で暗殺される、江戸幕府は崩壊する
明治政府はその後、関税自主権の回復・不平等条約の撤廃に大変苦労して
ようやく、撤廃に成功する。
TPPはその逆で、せっかく手に入れた関税自主権を手放すのだから正気の沙汰ではない
753:名無しさん＠１２周年
11/11/02 03:58:07.31 /REGlpLZ0
「逃げ出した先に楽園は無い」ですよ。
大変なことになっている祖国を見捨てて、楽に暮らせるからなどという同機で誰かが自分の国にやって来たら
あなたたちはその「よそ者」に良い顔をしますか？
754:名無しさん＠１２周年
11/11/02 03:58:11.85 YbUPQuCo0
もう議論とか説明責任とか無意味だ、既成事実作りたいだけ
衆議院の本会議みれば分かる
民主は時間切れ狙って逃げ切るつもりだな
ほんとムカつく連中だ
755:名無しさん＠１２周年
11/11/02 03:58:17.22 iz+xIqd00
>>749
そうだよ。でもブロック経済をしようとしているのだからTPPに入る必要は無い
言ってる事わからないかな
756:名無しさん＠１２周年
11/11/02 03:58:22.40 Q4yyfPPu0
>>746
売れないのは非関税障壁だ日本人を改造するって話になるぞｗ
上記は冗談としても
日米半導体協定で強制的に米国産半導体の日本国内シェアを２０％にさせられたの
もう忘れられてるのかなあ。
757:名無しさん＠１２周年
11/11/02 03:58:30.67 esSxCSigO
>>741
今は中小もソコソコ人気あるよ
大企業が全然雇用しないからな
そこに外国人労働者入れられたらたまらん
758:名無しさん＠１２周年
11/11/02 03:58:34.05 y9Jp+8Fa0
>>741
おいおいシナ人留学生入国させてそれが終わったら永住権与えるって聞いたが？
日本国内の外国人犯罪の多さ見てから言え
759:名無しさん＠１２周年
11/11/02 03:58:34.41 e/Vl2EJl0
>>746
農業を隠れ蓑にインフラ金融投資保険部門を狙ってんだろｗ
バレバレの戦略をいつまで続けるかね？
760:名無しさん＠１２周年
11/11/02 03:59:20.59 6SOoa4fP0
>>748
いや価格だけの問題以外の何者でもねーだろｗ
海外の製品が売れないのならなんの心配しようが取り越し苦労だぞｗ
反対派が多いって言った時点でもうTPPに反対する理由なんかねーよｗ
その時点で国産しか売れないということを主張してるんだからｗ
761:名無しさん＠１２周年
11/11/02 03:59:24.63 Xbttqnod0
民主党政権が終わる頃には日本も終わってるな
上の連中は既に参加で決めてるから下の者がいくら喚こうが翻らないわな
民主党の民主主義ワロタ
「一回だけやらして下さいよ」
762:対中包囲妄想の馬鹿へ
11/11/02 03:59:28.40 ZcH2Jukv0
>>745
それは単なる国際政治上で大国がやる駆け引き。
包囲網とは言わないし、そもそも包囲網なんて
ものは簡単には行かない。
たいていは妄想に終わる。
>>740
米国が仮にそう考えていても妄想は妄想。
フセインがアルカイダと協力していたと
妄想する国だからなww
763:名無しさん＠１２周年
11/11/02 03:59:34.74 v7vh0gTq0
中国とは仲良くしといた方が良いと思うけどね。
これから米国経済よりも中国の方が明らか伸びるだろ。
デフォルトしかけた米国経済。それにデモ。
米国と同じ道をたどってるようにしか思えん。
絶対他の国の政治家、日本オワタって思ってるだろｗ
764:名無しさん＠１２周年
11/11/02 03:59:35.53 lWjPXy040
アメリカは、戦前から
中国を市場化する事しか考えてないからな～
日本をけしかけて、大陸に進出させ
混乱を引き起こし
日本と中国が疲弊した所を、頂くって寸法
国民党が負けたから、シナリオは狂ったかもしれないが
それでも、まだ諦めて無いと思う
リビアをああいう形で、崩したのを見ても分かるように
自由主義 民主主義革命
中国も一枚岩では当然無いから
外堀を埋めて行くんだろうな 時間をかけて
765:名無しさん＠１２周年
11/11/02 04:00:08.66 aDiDLz2v0
２０１５年に消費税なんて解散後だから
そんな言い訳通用しないから消費税上げる約束した時点で 今解散させるべき
766:名無しさん＠１２周年
11/11/02 04:01:01.86 e/Vl2EJl0
>>760
日米ＦＴＡでいいじゃんかｗ
ＥＰＡをむすぶ必要はない
767:名無しさん＠１２周年
11/11/02 04:01:33.77 iz+xIqd00
お前らアメリカがこれだけ強欲で日本にTPPに入らそうとしているのにまだブロック経済じゃないと
他の国もブロック化するよ
768:名無しさん＠１２周年
11/11/02 04:02:01.84 wmCVH5Wg0
農業で一番やばいのが、遺伝子組み換えの毒野菜の規制が撤廃されて、国内で虫の遺伝子とか
が入った農薬に強い遺伝子組み換えの野菜が生産されだすと、遺伝子組み換えが普通の野菜を
汚染して何十年も品種改良してた野菜が一発で駄目になってしまう点。ほとんどテロみたいだが、
汚染された側が訴えられるというオマケまでついてる。
769:名無しさん＠１２周年
11/11/02 04:02:10.36 NhMSFOU10
>>757
中小のもっと底辺ね。
>>741
だからそれは永住権の問題なんだって
外国人犯罪もまた別の問題でしょ。
そもそも外国人犯罪を人種差別を歪んだ見方して保護する風潮あるから。
バカでしょ。
770:名無しさん＠１２周年
11/11/02 04:02:10.78 v7vh0gTq0
>>765
税金は上がるよ。少子高齢化社会だしね。
771:名無しさん＠１２周年
11/11/02 04:02:31.32 fDUXlWz50
前田たけし国交大臣と私の超あぶない関係
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
772:名無しさん＠１２周年
11/11/02 04:03:31.25 6SOoa4fP0
>>766
いや。日本が崩壊するからって理由なら
どんな関税障壁取り除く条約に賛成しても問題ねーだろｗ
素直に劣悪な国産が売れなくなるから
外国産の商品そのものを禁輸にしたいと言えないのは
既得権益者だからなのかね？ｗ
773:名無しさん＠１２周年
11/11/02 04:03:40.84 aDiDLz2v0
アジアの主要国入っていないからTPPは反対
774:名無しさん＠１２周年
11/11/02 04:04:18.34 iz+xIqd00
やっとわかったか。これが中国包囲網の証明です。
やっとわかってもらったらしい
775:名無しさん＠１２周年
11/11/02 04:04:47.95 WATdZWv+0
売国奴
776:名無しさん＠１２周年
11/11/02 04:05:43.26 Q4yyfPPu0
>>741
働かないバカは生ポになるんだが。
バカでも働けるところを確保するのが政治じゃないか
777:名無しさん＠１２周年
11/11/02 04:05:59.65 y9Jp+8Fa0
日本は内側から崩壊するだろうな日韓ＥＰＡとＴＰＰで
なーにがコスモポリタニズムだ正気の沙汰じゃないな。
778:名無しさん＠１２周年
11/11/02 04:06:31.46 mxrhHv090
結局フジテレビの飛ばしか。デモでさっさとつぶさんといかんな。
779:名無しさん＠１２周年
11/11/02 04:06:32.48 1hOjozia0
>>763
中国はバブルがヤヴァイってさ。
リーマンショック後、米国にすげぇ輸出を依存してたんで
内需に転換するため公共事業を拡大したらば
コントロールがすげぇ難しくってバブっちゃって、独裁体制ではあるがそれでもソフトランディングが難しいらしい。
780:名無しさん＠１２周年
11/11/02 04:06:35.78 NhMSFOU10
>>776
生ポは困るね。
781:名無しさん＠１２周年
11/11/02 04:07:30.09 /6uWO1w20
>>738
言われると思ってたよｗ
いやこれは他者に対しての話だから
自分以外の人のことだよ
自分個人はいたって前向き思考
えーと、海外行ったことも住んだこともありますがｗ
782:名無しさん＠１２周年
11/11/02 04:07:53.95 Q4yyfPPu0
>>777
うん。ただの帝国主義だよ。
783:名無しさん＠１２周年
11/11/02 04:08:07.18 lWjPXy040
売国奴は、それだけの見返り
成功の報酬が得られる訳だから
いざとなれば、高飛びすれば良い って考えを持ってるだろうね
日本人としての意識など無いようなものだから
日本がどうなろうと、知った事ではない って所か
ご主人様は、日本人ではなく
他所の国の人間だからね
784:名無しさん＠１２周年
11/11/02 04:08:29.27 esSxCSigO
>>769
いってる意味は分かるが外国人労働者の低賃金を考えると
結構食い込んでくると思うんだけどな
TPPで打ち出してるのが労働力の自由化だから
たぶん雇用制限出来ないんだろう
785:名無しさん＠１２周年
11/11/02 04:08:53.09 qzyNp0KH0
なんで公開討論やんねーんだよ
賛成派の言い分も聞いてやるからやれよｗ
786:名無しさん＠１２周年
11/11/02 04:09:06.27 Nc04PMBC0
しかし反対派って日本の外務省でも解らない交渉内容よく知ってるね
CIA並の調査機関でも雇ってるの
TPPに関してはやはり多国間協議だから、日韓FTAよりNAFTAが参考になるよな
アメリカは工業国には負けるから農業国と条約結びたいみたいだけど
NAFTAでもボロ負けみたいでカナダに小麦輸出控えてくれって泣いて頼んでる
787:名無しさん＠１２周年
11/11/02 04:09:20.44 MUU+zsOy0
>>770
年金は日本人の雇用があれば問題ない
円高が改善され
消費税が廃止されれば
問題ない
また消費税を上げると
国民保険は崩壊する
788:名無しさん＠１２周年
11/11/02 04:09:22.19 ulUxyRva0
農業の話か？なら混ざろうかな。
農業の制度についてはＴＰＰの影響を受けないというならいいけど、一応知っといて。
米国の歴史で最も危険な法案＝上院510法案、食品安全近代化法について。
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板:473番)
アメリカで食品安全近代化法が可決された。相当ヤバイ法律だ。
米国の歴史で最も危険な法案＝上院510法案、食品安全近代化法
URLﾘﾝｸ(ja.naturalnews.com)
・市民が自分で野菜を栽培することを禁止
・生鮮野菜直売所も禁止
・市民が自分で種苗を持つことも重大犯罪
・政府が認めた種苗（モンサントのF1）だけで公認機関だけから買え
モンサント社、遺伝子組み換え植物の種の世界シェアは９０%、 ベトナム戦争で使われた枯葉剤をつくった企業。
ちなみに住友化学（会長：経団連の米倉）はココと長期業務提携をしている。TPP大賛成の理由。
あと、この遺伝子組み換えはまずいかも。ミツバチが死んでしまう可能性がある。
最近ミツバチ弱ってるみたいなんで、遺伝子組み換え植物を日本に持ってくるのだけは阻止して欲しい。
789:名無しさん＠１２周年
11/11/02 04:09:40.36 hOA36BUi0
TPP反対派が７割に増えたそうだ
この流れ、止められん！
11/4 東京都千代田区 TPP反対デモ 12時集合13時開始！
|i
＼ |.|
ﾄ＼ /| ﾄ
| ﾄヽ / | | ﾄ
| | ﾄヽ＼/| | | ﾄ ／
| | | ト＼≧三ミゞ=イ/
ム彡''´￣￣ ￣ ヽ{__..
/ Ｖ´
ﾉ ＿＿ ',
,. =＝ y￣, __､＼＿ ） みんな反対派ですもんね
|i ｝-| ゝ二 |/￣￣ ／ﾆ,l
ヽ__ノ／ヾ ＿ ノ > }｝
/ ＞≦'__ し / 乗 る し か な い
Ｖて二オｶ (_,／}
Ｙこ二ノ!!| ｝ こ の ビッ グ ウ ェ ー ブ に
Ｙ⌒ 从 ∠）
从从从ﾄﾐ _.ィニ二￣丶
ミ三三彡 ' ´ ＼ ＼
790:名無しさん＠１２周年
11/11/02 04:09:58.97 2XaSUQ3t0
ISDのことを考えたら最悪の事態がいろいろと考えられる
アメリカ産を買わなければいいというけど、アメリカ企業から国表記を無しにしろと要求されたら
国産を選ぶこともできなくなるんじゃないの？
791:名無しさん＠１２周年
11/11/02 04:10:51.99 NhMSFOU10
>>784
外国人は厳しくなってくると思うよ。
経済成長してないのに年々最低賃金上がるし、仲介業者のマージンが国内と派遣元の分とあるし。
一応労働法は日本は厳しくなってるから。
792:対中包囲妄想の馬鹿へ
11/11/02 04:10:54.10 ZcH2Jukv0
>>755
お前さ、包囲網とか言うから誤解される。
中国との貿易で有利に進めたいから利用しようとしている
ならわかる。
例えば日本をスケープゴートにして中国に見せ付ける
とかな。十分に生贄はありえる。
米国のようなマヌケな国は外交が下手だから政治的圧力や
武力でものごとを解決しようとするからな。
しかしな、米国は本気で中国に噛み付くことはない。
それは朝鮮戦争からベトナム戦争でいやと言うくらい思い知っていてね
だから北朝鮮外交でも実におとなしい。
牙をぬかれたような外交だよ。
それは中国とロシアを同時に敵にした場合の恐ろしさを
トラウマになるくらい思い知ったから。
それとロシアや中国に米国が本格的で敵対的な外交的な立場に
経つことも努々ない。
なぜならアフガニスタンやイラクを政情不安にしたく
ないから。
お前さ、経済は多少わかるかもしれないが外交わかってないよ。
793:名無しさん＠１２周年
11/11/02 04:11:15.99 YbUPQuCo0
>>773
野田は、そんな指摘されても、アジアの成長エンジンだからーーーー
って返してくるんだよ
そんなんでよく議論だの説明だの言えたもんだ
794:名無しさん＠１２周年
11/11/02 04:11:46.51 6SOoa4fP0
>>786
ただ批判したいだけだから無茶苦茶言ってるだけだろ
そこにたまたまそう取れるような発言があったというだけでさ
大体、関税障壁取り除くのに一般消費者が文句言うのって日本くらいのもんだぜ
2ちゃんに既得権益者だけが集まってるとは思えないもんな
結局民主がやることには全部批判したいだけだろ。無理やり批判なしょうこに自己矛盾の反対理由しかないじゃん
795:名無しさん＠１２周年
11/11/02 04:12:40.31 /ohMagSy0
>>789
ニコニコ動画調べ？
796:名無しさん＠１２周年
11/11/02 04:13:24.43 aDiDLz2v0
農業だけFTAやればいいのに
797:名無しさん＠１２周年
11/11/02 04:14:11.40 S8acFt1yP
TPP参加したとして、
米国企業などが一気に参入して法人税は全て米国で収める訳でしょ。
それで、国内の企業が破産とかしたり
中小も潰れていくわけで必然に税収下がりまくるよね。
そのための消費税10％上げるって言ってるのか。
米国は外貨稼ぎに日本に来て、なんもメリットないなら意味ないよな。
米国に日本企業が進出しても、金絞られるだけだしね。
798:名無しさん＠１２周年
11/11/02 04:14:28.79 xUPdXI2ci
関税を撤廃するだけならFTAで充分。
韓国のFTAは随分不平等だが。
TPPは関税に加え制度までアメリカにイチャモン付けられる。
まさにアメリカになる事。
で、百歩譲って国民の過半数がアメリカになる事を望むなら仕方ない。
しかし、多くの国民は全くしらない。
ここが、まず問題。
実際には為替があるからアメリカになると言っても日本が一人負けだけどね。
799:名無しさん＠１２周年
11/11/02 04:14:43.27 HQXsXPaZ0
TPPってようするにジャイアンリサイタルみたいなもんだろ
参加してもしなくても酷い目に遭うっていう
800:名無しさん＠１２周年
11/11/02 04:14:54.48 lWjPXy040
民主党の本質は
事実上のオーナーである鳩山の例の発言が全て
「日本列島は日本人だけの所有物じゃない」
801:名無しさん＠１２周年
11/11/02 04:15:03.08 iz+xIqd00
>>792
だからTPPに参加せずに日本は中国とロシアと組めば良い
アメリカは泣きついてくる。それでブロック経済は崩れるんだよ
802:名無しさん＠１２周年
11/11/02 04:15:45.93 e/Vl2EJl0
>>772
ＴＰＰは関税だけの問題じゃないってば
アメリカンスタンダードの問題
803:名無しさん＠１２周年
11/11/02 04:17:11.62 iz+xIqd00
ここまで言わないと分からないなんてそうとう病気だよ
今問題なのは日本政府とアメリカの強欲共なんだよ
804:名無しさん＠１２周年
11/11/02 04:17:44.88 6SOoa4fP0
>>802
だから、日本人が日本が崩壊するから反対しているとしたら
崩壊させない為に、日本人はどんだけ劣悪なものでも
日本を崩壊させないために国産を買うのだから反対する理由はないでしょってｗ
アメリカのスタンダードがどうあれ日本人が国産しか買わないのなら反対する理由ねーじゃんかｗ
いい加減気づけよｗ
805:名無しさん＠１２周年
11/11/02 04:18:41.82 aDiDLz2v0
減反やめて補助金もやめて、海外でたくさん日本の米を売ればいいのに
安くなっても量で勝負させればいいのになんで個別にFTAじゃだめなの？
TPPでそんな２４分野も解決できるわけないだろ
806:名無しさん＠１２周年
11/11/02 04:18:46.58 YU3VM2Z20
>>781
いやいや。スレチですまんが、俺は心理学専攻でな。
それが深層心理ってやつなのよ。自分で気が付いてないってのが特徴。
「自分は前向き」と言うヤツほどその傾向が強い。気を付けろ。
「他者に対する評価は、自分自身に対する評価である」これ、覚えとくといいよ。
他者に対する苛立ちは、自分に対する苛立ちであり
他者に対する失望は、自分に対する失望である。
たぶん、これから先生きていく上において大事になると思う。
「前向き」じゃなく「自然体」であることだな。これがイチバン。
いや、おせっかいだったな。スマン。
807:名無しさん＠１２周年
11/11/02 04:18:50.61 wmCVH5Wg0
>>794
無関税で損するのは国民全体。一次産業崩壊すりゃ、外国の野菜は高騰して
日本の野菜よりも高くなる。失業者が増えて、モノが安くなれば、当然デフレが
悪化。TPPは国民を犠牲にして企業が得をする条約だよ。
808:名無しさん＠１２周年
11/11/02 04:19:08.23 NhMSFOU10
>>804
んだね。
反対は得意の不買でいいじゃん。
809:名無しさん＠１２周年
11/11/02 04:19:43.42 e/Vl2EJl0
>>804
さっきから一体何を言ってるんだお前は？
日本の規制は日本人が決めるそれだけだ
810:名無しさん＠１２周年
11/11/02 04:20:07.56 lWjPXy040
あくまでも、アメリカの属国であって州じゃないからな
州であれば、面倒を見る義務も発生するが
属国は、良い所取りするだけの存在
植民地と言っても良いぐらいに
811:名無しさん＠１２周年
11/11/02 04:20:32.60 MUU+zsOy0
>>792
軍事的には囲ってると思うよ
ベトナム戦なんかじゃ麻薬とかで米兵ダメージ受けた
が実際 武力となると中国米帝に歯がたたんよ
米帝 台湾 韓国 日本 が合わさると戦闘機の量なんて
中国 ロシアも押さえられる
上からロシア 後ろからインド
812:名無しさん＠１２周年
11/11/02 04:21:15.81 xUPdXI2ci
品物だけがTPPじゃないからもんなの。
知っているのに、賛成ならそれでいいけど。
一番の問題は知らない人が多すぎる事だから。
813:名無しさん＠１２周年
11/11/02 04:21:51.13 aDiDLz2v0
それでなくてもどうせ円６０円 ５０円で死ぬんですよね
814:名無しさん＠１２周年
11/11/02 04:21:51.32 y9Jp+8Fa0
>>811
韓国入れるなよ不良品が大量発生する。
815:名無しさん＠１２周年
11/11/02 04:21:58.60 v7vh0gTq0
>>808
しびれをきらしたマスゴミが
ネットで不買運動が始まってるようですとか２ちゃんのスレとか見せだして
一気に始まるんだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
マスゴミも自分たちが都合いい時はいい面するけど
日本がやばくなった途端一気に叩き始めるからなｗｗｗｗｗｗｗｗ
816:名無しさん＠１２周年
11/11/02 04:22:01.80 wmCVH5Wg0
>>804
日本人が国産しか買わないという妄想をやめろ、馬鹿らしい。
それにTPPは農業に限った話しではない。
817:名無しさん＠１２周年
11/11/02 04:23:09.21 esSxCSigO
TPP成立したらさぞアメリカ人は日本の居心地が良くなるだろうな
アメリカの制度利用できて医療保険も母国と変わらず使えてさ
一方日本土人の我らは慣れない制度に喘ぎまくりですよ
818:名無しさん＠１２周年
11/11/02 04:23:34.19 xUPdXI2ci
品物だけがTPPじゃないから問題なのよ。
知っているのに、賛成ならそれでいいけど。
一番の問題は知らない人が多すぎる事だから。
819:名無しさん＠１２周年
11/11/02 04:24:22.98 1hOjozia0
>>804
日本国民のための諸制度を変えさせられる危険があるので、冒険主義は御免こうむります。
820:名無しさん＠１２周年
11/11/02 04:24:35.37 iz+xIqd00
アメリカがどんだけ傲慢かは国連をみれば明らか
世界の嫌われ者という言葉がブロック経済を助長させていると知れ
あいつらは戦争で今まで金儲けしてきた種族だ
821:名無しさん＠１２周年
11/11/02 04:24:50.08 6SOoa4fP0
>>807
いやだから君は関税かかりまくりで高いものを買うか国産しか買わないんでしょ
そしてそれが反対派の行うことなのならなんの心配もないじゃん
選択肢が増えるというだけのことであって海外製品を買わないといけないという取り決めじゃないんだよ？
なんか誤解してないか？ｗ
>>808
つか。連中の主張がもうそうなってるんだがなｗ
彼らに言わせるとそうじゃないらしいｗｗｗ
>>809
だから選択の自由はあるんだよ。君は国産しか買わないという選択も出来るんだぜｗ
>>816
じゃあ何に反対してるの？馬鹿なの？死ぬの？
822:名無しさん＠１２周年
11/11/02 04:25:49.45 Q4yyfPPu0
>>804
>>756に書いたけど強制的に買わされるんだよ。
これ当時実際に日本製より劣悪なものを買わされたんだよ。
アメリカは紳士ｗだからいきなり殴りかからないけどね、
最初にこういう場合には殴っていいよね、って契約書にサインを求めるの
自由貿易建前の契約書にサインがしてあれば、他国並みのシェアが獲れないのは
日本に不正がある、制裁だ、殴るぞって話だよ。
823:名無しさん＠１２周年
11/11/02 04:25:50.53 e/Vl2EJl0
>>821
日本の制度や規制は日本人が決めると言っている
お前日本語通じないのか？
824:名無しさん＠１２周年
11/11/02 04:26:24.20 MUU+zsOy0
>>814
ｗ
825:名無しさん＠１２周年
11/11/02 04:26:42.60 wmCVH5Wg0
>>821
個人の不買運動で全体が影響するわけがないだろ？馬鹿なのか？
826:名無しさん＠１２周年
11/11/02 04:26:57.43 lWjPXy040
システム ルール 制度の細かい部分まで
アメリカが設計する 決められるのだから
日本に勝ち目など無いよ
アメリカが絶対に負ける事が無いように仕組まれる
インチキ イカサマのゲームになる
首輪を嵌める事が出来れば、そこで勝負は決まり
827:名無しさん＠１２周年
11/11/02 04:27:10.94 STn3gMJS0
アメリカの「TPP推進のための米国企業連合」は以下の通り。
（金融分野 ）シティグループ（通信分野）AT&T（建設会社）ベクテル、キャタピラー
（航空機製造）ボーイング（飲料分野）コカ・コーラ（物流サービス）フェデックス
（IT）ヒューレットパッカード、IBM、インテル、マイクロソフ ト、オラクル
（医薬品メーカー）ファイザー製薬、ジョンソン・エンド・ジョンソン、先進医療技術協会
（保険）生命保険会社協議会（小売業）ウォルマート（メディア）タイム・ワーナー
（農業系団体）カーギル、モンサント、アメリカ大豆協会、トウモロコシ精製協会、全米豚肉生産者協議会
モンサント（経団連米倉会長の住友化学の提携先）
828:名無しさん＠１２周年
11/11/02 04:27:34.99 x9SPDO2v0
割と知らない人多いけど、２０２０年にＡＰＥＣ全域が自由貿易圏化するの、とうの昔に決まってるんだぞ。
米中韓その他アジア環太平洋の国々が残らず参加決めていて、無論日本も締結して参加決めてる。
ＴＰＰもアセアン＋３も、ＡＰＥＣが自由貿易圏化の為の準備段階でしかないというか、
ＡＰＥＣ自由貿易圏化の主導権争いという性質がある。
ＴＰＰやアセアン＋３に参加しない場合、日本が辿る道は、以下の三つ。
１ 競争力が低い自国産業を、自力でどうにかしつつ、２０２０年に備える。
２ 特に何の準備もせず２０２０年を迎え、いきなりＡＰＥＣ自由貿易圏に叩き込まれる。
３ ＡＰＥＣから離脱し、旧来の日本のままでい続けようとする。
１が可能なら、ＴＰＰ参加しようが勝ち残れる可能性が高い。
２は準備運動せずに激しいスポーツやるようなもんで、ボロボロになる。
３は、米中が参加する、世界人口とＧＤＰの４～５割を抱える巨大市場からハブられ、ボロボロになる。
でも、ＴＰＰ嫌だと喚き散らしてる層は、間違っても１を実行できないだろ。
現実に選ぶ事になるのは２か３であり、どちらにしろボロボロになる。
ＴＰＰ回避したけりゃすればいいけど、その先はＴＰＰ参加以上の地獄だよ。
829:名無しさん＠１２周年
11/11/02 04:27:45.65 NhMSFOU10
>>817
自分と回りの人と情報共有してたらいいでしょ。
情報知らない人はもうほっとけって。
ここでこれだけ反対してる人は大丈夫！！
韓流をなにも知らずに盲目的にマンセーしてるおばはんに何も思わないでしよ。
バカはほっとけよ。
830:名無しさん＠１２周年
11/11/02 04:27:46.86 Jn/7vzer0
結論ありきで動いてるんだから
今更反対だ賛成だ言っても遅いんじゃないか？
831:名無しさん＠１２周年
11/11/02 04:27:51.13 ulUxyRva0
>>821
おまいは売買の問題にしか目がいってないんだのう。
私が書いた>>788は長すぎて読めなかったかな？
832:名無しさん＠１２周年
11/11/02 04:27:55.41 m3Csuqn00
TPPってアメリカによる武力を使わない経済の侵略行為だろ？
江戸末期に結んだ不平等条約も真っ青の内容だろ
833:名無しさん＠１２周年
11/11/02 04:28:23.71 6SOoa4fP0
>>822
＞強制的に買わされるんだよ。
それは君が海外製品を欲しいと思うからだろ
欲しいものは買ったほうがいいと思うけど
君は国の為に我慢して自分の欲は追求しないのだな
だとしたら既得権益者を喜ばせるだけの関税障壁にも反対したら？ｗ
さっきから自己矛盾しか犯してないってばよｗ
>>823
だから君には選択の自由があるのだが
俺ルールだけで生きたいのなら一生引きこもってな
国際社会とか君には絶対無理だからｗ
以下相手にしないｗ
834:名無しさん＠１２周年
11/11/02 04:29:16.00 Wjy4XONc0
>>804
誰だよこの馬鹿読んだ奴は正座しろよ
835:名無しさん＠１２周年
11/11/02 04:29:30.16 1hOjozia0
>>830
上の方は結論ありきで動く。
だから議会経由で圧力を作る。
最低でも議会で否決すれば批准はされない。
ＴＰＰに賛成したヤツ選挙で全員落選すればいいね。
836:名無しさん＠１２周年
11/11/02 04:29:35.72 wmCVH5Wg0
>>828
お前は竹中か。そんな事は決まってないし、TPPなんかしなくても日本は既に自由貿易している。
837:名無しさん＠１２周年
11/11/02 04:29:43.77 Nc04PMBC0
シンガポール、ニュージーランド、ブルネイ、チリ、オーストラリア
ペルー、ベトナム、マレーシア、日本
反対派に言わすとこれがすべてアメリカになるらしいけど
頭大丈夫か
838:名無しさん＠１２周年
11/11/02 04:29:53.13 xUPdXI2ci
あくまでも可能性ですが。
洋服のサイズはSでも馬鹿でかくなる。
物の長さはインチで表示。
レストランではチップが必要。
自動販売機はお茶がなくなり、炭酸飲料になる。
日本語が使えなくなる。
あくまでも可能性ですよ。
839:名無しさん＠１２周年
11/11/02 04:30:13.80 e/Vl2EJl0
TPP反対派意見が統一された見解として脳内で保管されてる奴ってなんなの？
ネット利用者が無職のニートとレッテル貼りするのと同じじゃね？
840:名無しさん＠１２周年
11/11/02 04:30:37.49 /ohMagSy0
>>832
だったら何で他の国は参加してるんだ？
841:名無しさん＠１２周年
11/11/02 04:30:37.94 6SOoa4fP0
つか俺に突っかかってくる奴って
まるっきり反論ないんだけど
所詮罵倒しかできない程度の信念で反対とか主張すんなと言いたいなｗ
お前らにとってはどっちでもいいんだろｗ
842:名無しさん＠１２周年
11/11/02 04:31:54.93 eFNXV+AJO
さすが韓国人から違法献金うけてた前原
【政治】 民主・前原氏、外国人労働者受け入れ拡大検討★３
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
843:名無しさん＠１２周年
11/11/02 04:32:01.87 Q4yyfPPu0
>>833
実際に起こった事実だといってるんだよ。『買わされる』
まあ、君は相手の言うことは聞かないと決めてるようだから
今後無視。
↑と同様なことが起こるのさ。
844:名無しさん＠１２周年
11/11/02 04:32:15.27 nWTGSMic0
>>832
日米修好通商条約が繰り返されているだけ
TVタックルで江田憲司が
「とりあえず協議に参加して、あとは外交でうまくやる！」って力説していたけれど
いまだかつて、とくに対米外交で
日本がイニシアティブを取ったケースなんて聞いたことがない
けっきょく、日本の政治家はせいぜい内弁慶どまりなんだと脱力した。あの放送
845:名無しさん＠１２周年
11/11/02 04:32:27.73 e/Vl2EJl0
>>841
売買の問題じゃないって言ってるのがわからないバカはもう黙ってろｗ
846:名無しさん＠１２周年
11/11/02 04:33:29.09 wmCVH5Wg0
>>837
国が多いように偽装しているが、TPPは日米だけでGDPが9割。しかも工業してる国は
日米だけで、他は一次産業の国。日本は為替で輸出ができないわけだから、日本以
外の国はアメリカ主導で一致団結して、日本を潰しにかかる。
847:名無しさん＠１２周年
11/11/02 04:35:00.40 1hOjozia0
>>844
ハッキリ言って、自分で舞台をつくらずに参加する協議なんて
餌になりに行くようなもんだよな。なんで事前準備が必要であるという発想が無いんだろう。
出たとこ勝負で勝てるわけねーのに。先方は「舞台を自分で作ってる相手」なんだから。
848:名無しさん＠１２周年
11/11/02 04:35:50.45 wmCVH5Wg0
>>840
輸出したいからだよ、日本に。
アメリカは砂糖とかアメリカが不利は品目は徹底的にガードして自由化しないから、
アメリカ以外の国も輸出できるのが日本しかない。
849:名無しさん＠１２周年
11/11/02 04:36:14.71 6SOoa4fP0
>>843
妄想乙としか言えない
取り敢えずお前さんの主張では
賛成したところでお前さんの想像通りなら何も起こらんよｗ
反対理由が反対する理由になってねえもんｗ
>>845
他の問題を一切言わない子が何言ってんのｗ
最後には霊に祟られるからダメとか言いそうな子だなｗ
850:名無しさん＠１２周年
11/11/02 04:36:38.13 x9SPDO2v0
貿易というのは、輸入がメインなんだよ。
お前らだって、仕事して金稼ぐのは、消費する為だろ？
輸入と輸出は基本、均衡する（基軸通貨出してる国以外。アメリカが輸入超過続けられたのはドル刷れるから）。
何故なら、輸出で外貨や富を稼げない国は、輸入し続ける事が出来ないから。
そういう意味で、アメリカが自国の輸出増大を目的にするから、他所の輸出が減るという考え方自体が、
そもそも貿易の基本に反する（アメリカ以外、基軸通貨刷れないから）。
アメリカが輸出増大したければ、その輸出する国にも輸出して外貨を稼ぎ続けてもらわなければならない。
そうやって、色んな国が相互に輸出輸入を増大させ、全体としての富が増えるのが貿易であり、
自由貿易圏というのは、その輸出入を増大し易くする為の枠組み。
中野某とかが貿易の結果をゼロサムで語る冗談みたいな事してるから、
勘違いしちゃう人いるかもしれんけど、
あいつの話は、基本からして間違いだらけだから。
851:名無しさん＠１２周年
11/11/02 04:37:39.84 esSxCSigO
>>840
自国の通貨が弱いからな関税撤廃の恩恵が受けられんだよ
しかも、他国に出稼ぎにも行けるから途上国にはそう悪い話じゃ無い
852:名無しさん＠１２周年
11/11/02 04:38:02.40 Nc04PMBC0
>>846
反対派は貿易より制度改革が問題だと
だからこの国全てが制度改革とアメリカの法律そのまま受け入れると
考えているのですか
853:名無しさん＠１２周年
11/11/02 04:38:58.81 e/Vl2EJl0
>>849
不利な条件を飲まされて戦って勝てってどんな漫画だよｗ
854:名無しさん＠１２周年
11/11/02 04:39:11.87 MUU+zsOy0
>>837
アメリカ ６９．７
日本 ２１．８
オーストラリア ４・３
その他７カ国 ４．２
一次産業で特に被害を受けるのはどう見ても日本
物作りも円高で抑えられており
一方的に日本が被害をこうむるのは明らかである
855:名無しさん＠１２周年
11/11/02 04:40:02.43 k5/64f1t0
輸入企業の人達はなんていってるんだ？
856:名無しさん＠１２周年
11/11/02 04:40:18.00 UQjzv0+/0
執行部の強行突破が見物だな。野田の会見も楽しみだ。
857:名無しさん＠１２周年
11/11/02 04:40:20.95 xUPdXI2ci
アメリカが日本以外に輸出してもたかがしれている。
そもそも日本以外は低賃金の区になので、輸送や現地法人の
コストが係るために相手にしないと思う。
賛成なら、それでいいんじゃない。
日本人が全員反対になるとは思わないから。
858:名無しさん＠１２周年
11/11/02 04:40:45.56 nWTGSMic0
>>847
俺は、じらしたほうがアメリカ側が譲歩すると踏んでいるんで
日本にやたら厳しい現・アメリカ民主党政権よりも
共和党政権への交代を見すえて、答えを延ばしたほうがいいと思うんだけどな
「のらりくらり」こそ、日本外交のお家芸なんだから
やたら白黒つけたがるのは、日本人らしくないｗ
民主党政権は朝鮮人の声に左右されすぎ
859:名無しさん＠１２周年
11/11/02 04:41:17.07 STn3gMJS0
>>850
教科書的モデルを実世界に適用されても困る。
860:名無しさん＠１２周年
11/11/02 04:41:18.58 XGblRl6J0
>>850
日本は今まで輸出過剰だったから、これからは輸入を増やさなければならないって言いたいのか？
861:名無しさん＠１２周年
11/11/02 04:41:21.79 dQi+NiYV0
まあ反対派はいまだに協議だデモだと言ってる状況だから推進派は余裕だわな
反対派が本格的に動き出す前に後戻りできないところまで持っていかれて終わり
ご愁傷様という感じ
862:名無しさん＠１２周年
11/11/02 04:41:25.10 wmCVH5Wg0
>>850
TPPで日本が輸出できる国は残念ながら一国もない。
日本の工業はアメリカで現地生産してんだぞ。
863:名無しさん＠１２周年
11/11/02 04:42:25.18 1A910DiXO
つーか、どうせ日本人なんて何が起きても暴れないし国の決定に逆らわないんだから不毛な議論だろ
ネットじゃ強がっても､これから何が決まろうが庶民はリアルじゃ黙って仕事してなきゃ生活出来ないんだし
864:名無しさん＠１２周年
11/11/02 04:43:08.64 idooOmtV0
>>1
◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆
【東京都千代田区】
１１/４（金） ＴＰＰ絶対阻止！国会大包囲！国民行動
12時00分 準備 第二議員会館前
13時00分 国会大包囲！国民行動 第二議員会館前
国会周辺・議員会館前・首相官邸前等での抗議行動
（～15時00分）
主催：頑張れ日本！
◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆
865:名無しさん＠１２周年
11/11/02 04:43:16.75 ulUxyRva0
ところでＴＰＰ推進派はこれが締結したら、自分の生活が良くなるとか思ってんの？
866:名無しさん＠１２周年
11/11/02 04:43:22.10 Q4yyfPPu0
>>850
自由貿易なんて実際を見ればその時々の“世界の工場”の独り勝ちじゃないか。
867:名無しさん＠１２周年
11/11/02 04:43:25.95 dd1RfEdf0
反対派の意見を簡単にまとめるとデフレが加速するからやめろやってことだろ？
868:名無しさん＠１２周年
11/11/02 04:43:49.83 dQi+NiYV0
>>867
アホなの？
869:名無しさん＠１２周年
11/11/02 04:44:47.02 UQjzv0+/0
>>861
推進派の戦略は見事。交渉参加決定期限を定めた段階で推進派の勝ちだよ。
反対派に議論の余地を与えず強行突破するシナリオはアメリカ側の入れ知恵かな。
870:名無しさん＠１２周年
11/11/02 04:45:12.11 1hOjozia0
>>858
相手が先に舞台をつくってぶつけてきた場合は、
徹底的に先に国内で議論しまくって「問題点を浮き彫りにする」方策を取る。
そうすると、民主主義ってのは相手国の国是なんだし
簡単に舞台に上がらないといけないかのような状況は潰せるよ。
それが出来ない場合というか、しない場合に、のらりくらりしか方法が無くなるんだと思う。
日露戦争の時ってすげぇ事前準備してぶつけたよな。
明治初期の政府ってのはそういうのがちゃんと分かってたんじゃないかなぁ・・・。
871:名無しさん＠１２周年
11/11/02 04:45:18.81 e/Vl2EJl0
>>850
それセイの法則が成り立たないと無理なんだよｗ
そういう古典経経済学が主流になると恐慌が起きる
近代経済学の新しい古典派とか死んじまえばいい
872:名無しさん＠１２周年
11/11/02 04:45:29.84 /wnLwAwB0
今以上に自由を求めたいなら、世界を転々としていけばいいのでは？
かつてのユダヤ民みたいに
873:名無しさん＠１２周年
11/11/02 04:45:31.91 m5ap7LNO0
【TPP】 「10年で2.7兆円」の経済効果
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
【民主党政府の支援まとめ】
. 4,000,000円 ←タイ（日本企業を多数誘致する親日国）
.. 30,000,000円 ←トルコ（イラク危機の際に日本人救出のため自国チャーター機を飛ばした親日国）
------------------------------
. 2,000,000,000,000円 ←中国（尖閣・沖縄への軍事侵攻を狙う敵国）
. 5,400,000,000,000円 ←韓国（災害でもなんでもなく、日本企業を貶めるための国家戦略失敗の穴埋め）
------------------------------
支援取り止め ←日本の被災地
▲12,000,000,000,000円 ←日本全体（増税）
★20年かけて、やっと韓国に援助した5.4兆円に並びます。
★韓国に援助した5.4兆円さえなければ、こんなリスクを負う事もなくなります。
874:名無しさん＠１２周年
11/11/02 04:45:33.91 tf1o2J1z0
誰か賛美歌13番かG13型トラクターの広告出してｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
875:名無しさん＠１２周年
11/11/02 04:46:44.73 p3Q7ZSrt0
たとえ儲かっても国内には金は回らないよ
国連かODAか中韓に逝くだけ
876:名無しさん＠１２周年
11/11/02 04:46:52.36 x9SPDO2v0
お前ら牛丼食べるか？
ハンバーガー食べるか？
ファミレスで１０００円以下のステーキ食べたりするか？
しない人、あんまいないだろ？
何でそんな事が出来てると思う？
牛肉の輸入が自由化され、安い牛肉が大量に入ってきたからだよ。
牛肉自由化以前と比べると、牛肉の国内消費量は１０倍に増えてるんだ。
牛肉の輸入増えて、お前ら不幸になったか？
美味しい牛肉安く食べれて、幸せになった人沢山いるだろ。
輸入が増えるのは、その産業の人には厳しいだろうが、
そうでない殆どの産業の消費者にとっては、大抵幸せになるんだよ。
ちなみに、日本の牛肉畜産農家は構造改革に成功し、
実は自由化前と同規模（しかも高価格帯）の生産量を維持し、輸出量も増やしてたりするんだけどね。
えらいね、日本の牛肉畜産農家は。
輸入増加＝被害という考え方は止めとけ。
輸入が増える程度に、その国は外貨、富を稼いでるって事でしかないんだよ。
877:名無しさん＠１２周年
11/11/02 04:47:04.64 nWTGSMic0
>>864
これって実質、チャンネル桜の主催だろ？
わざわざ名前を隠すのが朝鮮人らしいな
878:名無しさん＠１２周年
11/11/02 04:47:29.84 AwtM8m5k0
日本が乗っ取られるとか、そういう極端な意見をコピペしまくってるから
反対派の言うことにいまいち説得力がないんだと思うよ。
俺は改悪とかそういう言葉の使いかたするやつらは
基本的に信じられないから信じない
879:名無しさん＠１２周年
11/11/02 04:47:34.97 kReJ9QLL0
まーだTPP参加とかトンチンカンなこと言ってるのか？
結論でてるだろ、野田は間違い、早く解散総選挙して民意を問え！
売国政権は日本にはいりません、国民も賢くなって参りました
次の選挙はマスゴミに騙されることもなく、売国議員は一人残らず落としますということで
皆さんヨロシクね！
880:名無しさん＠１２周年
11/11/02 04:48:23.46 xUPdXI2ci
賛否両論があり、国の根幹に関わる問題なのに
テレビではほとんどこんな議論しない。
国民に知れ渡る前に参加するつもりなんだろうね。
アメリカは自国経済のために頑張り、
日本はアメリカに追従するために参加するなんて
正直には言えないよね。
881:名無しさん＠１２周年
11/11/02 04:48:47.69 /ohMagSy0
反対派の意見って荒唐無稽なものばかりなんだよなあ
もう少し信憑性持たせないと説得力ないよ
882:名無しさん＠１２周年
11/11/02 04:48:59.80 aDiDLz2v0
ＴＰＰは壊国 ＧＤＰ規模が違う それに他とはＥＰＡでＯＫ
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
883:名無しさん＠１２周年
11/11/02 04:49:15.77 wmCVH5Wg0
>>876
輸入大国のアメリカは破綻寸前でキチガイのごとくドル刷って凌いでる状態だが？
日本がアメリカと同じ事すりゃ、デフレが悪化するだけだろが、頭大丈夫なのか？
884:名無しさん＠１２周年
11/11/02 04:49:20.08 dQi+NiYV0
>>869
推進派の重鎮の一人でも刺されれば他の推進派がビビって話は変わってくるだろうけど
そんなこと誰もするはずがないからこのままTPP推進で決着だな
期限を切るという方法は連中がよく使う手なんだよな
相手の冷静な判断力を奪って自分たちの有利な方向へ持っていくには丁度いい手段だからね
885:名無しさん＠１２周年
11/11/02 04:51:26.39 ulUxyRva0
>>881
賛成派が都合のいい反論してるだけだろ。
私のなんか余裕でスルーだぞ。
886:名無しさん＠１２周年
11/11/02 04:51:55.12 zsQH5BZx0
もう参加は確定してるんだろ
いい加減あきらめたら？
お前らがネットで騒いでも政治にはなんの影響も与えないよ
ああ、ごめん、ネットの世界が全てのお前らにこんなこというのは酷だよな
887:名無しさん＠１２周年
11/11/02 04:52:28.94 /wnLwAwB0
どれだけ明確な話が出ても、矛盾があっても、そこのプロセスすっ飛ばして、
結論が変わらないってのはいい加減オカシイって気づけよ
自由貿易完全は否定してないんだぞ
888:名無しさん＠１２周年
11/11/02 04:52:50.72 m5ap7LNO0
賛成派は電通バズリサーチの工作員だけ
889:名無しさん＠１２周年
11/11/02 04:52:59.38 iz+xIqd00
>>881
賛成派よりマシだと思うよ
890:名無しさん＠１２周年
11/11/02 04:53:16.52 Wjy4XONc0
農作物の話はどうでもいいよ農家は死ねばいいと思うよけどなTPPはダメだ馬鹿
891:名無しさん＠１２周年
11/11/02 04:53:29.47 1hOjozia0
>>884
推進派の人が若し刺されたら、必ず推進派の勢いの方が強まって反対派が潰れる。
反対派にとって有効なのは地元議員への陳情、反対署名。
892:名無しさん＠１２周年
11/11/02 04:53:30.94 Q4yyfPPu0
>>884
手管的に野田が成功してるとは思えないけどね。
これだけ反対論が出てきてしまっている。
まあ、ネット環境があるから昔みたいにはいかないのだろうけど、
気づいた時には決まってた－反対という間もなかったというのがエクセレント。
893:名無しさん＠１２周年
11/11/02 04:53:33.16 nWTGSMic0
>>870
明治維新～日清・日露戦争の時代の「人財」の充実ぶりはチートレベルだから
比べろと言われても、ちょっと無理があると思う。なにしろチートなので
894:名無しさん＠１２周年
11/11/02 04:54:07.45 esSxCSigO
>>885
気持ちは分かるが釣られんなって
895:名無しさん＠１２周年
11/11/02 04:54:32.99 kReJ9QLL0
日本は国連を脱退して核を持つ
その上で、金をジャブジャブ刷りまくる
誰も文句を言わないし、逆に感謝される立場になる
世界とはそういうものです
根本的な問題は、「自分の国は自分で守る」これが出来ていないことにある
あたりまえの国になりさえすれば、日本が世界に舐められなることはなくなるという簡単な理屈です
核を持つ議論を始めようよ 議題は「いかにして日本は最速に核を持つか？」です
896:名無しさん＠１２周年
11/11/02 04:55:39.15 1hOjozia0
>>893
単純に教養の問題だと思うけど。漢籍の知識が豊富だったんじゃないの＞明治初期の人
897:名無しさん＠１２周年
11/11/02 04:56:05.29 e/Vl2EJl0
>>895
アメリカを挑発して日本に武力介入させれば核持つ気になると思う
898:名無しさん＠１２周年
11/11/02 04:56:33.27 xUPdXI2ci
牛丼やマックが持て囃されてデフレが進み日本は財政赤字が加速。
いまでも危険なのにこれ以上デフレになれば破産は確実。
賛成の人は物が安くなるをなんで反対するんだって怒っているんだね。
いいなー。後先考えないって。
899:名無しさん＠１２周年
11/11/02 04:58:40.82 nWTGSMic0
>>895
２ｃｈでは核保有論者がいまだにけっこう多いけれど
今となっては、核兵器は維持コストのわりに費用対効果が薄いと思う
維持コストには、テロ対策費も含まれる
とはいえ、「本気になったら、いつでも核兵器を運用できるよ？」という
無言の恫喝をする意味で、核保有議論はすごく意義がある
900:名無しさん＠１２周年
11/11/02 04:58:59.57 aDiDLz2v0
ドル円３６０円なら賛成
901:名無しさん＠１２周年
11/11/02 04:59:31.54 esSxCSigO
そういえば円売り介入してたな
見事なワロス曲線だったよ
10兆が瞬く間に溶けて消えた
902:名無しさん＠１２周年
11/11/02 05:00:52.91 c5WhTmOF0
現実は米国とのＴＰＰの交渉ですか？
多国間での交渉で交渉下手の日本は参加すべきではない
903:名無しさん＠１２周年
11/11/02 05:00:59.73 1hOjozia0
>>900
鬼ｗｗｗ
固定相場制の頃に戻せってか。
でもそれでもＩＳＤ条項があるからやっぱ嫌だよ。
904:名無しさん＠１２周年
11/11/02 05:01:02.13 idooOmtV0
>>877
チャンネル桜の政治活動部隊ががんばれ日本全国行動委員会
HPに書いてあることだし、そんなことは周知の事実
わざわざ隠してるとか思えるのは単に知識が浅いだけ
で、何が朝鮮人くさいんだ？ 意味不明なんだが
905:名無しさん＠１２周年
11/11/02 05:01:09.00 nWTGSMic0
>>901
だからTPP協議への参加までのパフォーマンスだよ
１週間以内にすっぱりやめるから、見ててみ
906:名無しさん＠１２周年
11/11/02 05:02:12.44 iz+xIqd00
>>895
国連に脱退する意味がわからない
しなくてもいいです
907:名無しさん＠１２周年
11/11/02 05:03:16.42 aDiDLz2v0
介入のためじゃなく米国債買わされてるんだろ
908:名無しさん＠１２周年
11/11/02 05:03:53.24 ulUxyRva0
>>899
私も同意。核なんてお飾りさんだしね。
いつでも作れるんだぜ？ってのを示せればそれでいいかなぁ。
維持費がもったいない。
909:名無しさん＠１２周年
11/11/02 05:04:44.71 jKzuOxaB0
>>904
あれだろ、自分の匂いが臭すぎなのに
それを周りが臭ってるとか言っちゃう類の人なんだろ
でも、臭うのは周りじゃなくて、お前だよ。ってね
つまり877はチョン。
910:名無しさん＠１２周年
11/11/02 05:04:47.15 kReJ9QLL0
>>897
いい案だと思うけど、現状日本の軍は弱すぎる、まだまだアメリカに頼らざるを得ない
核を持ってしまった後なら、どうとでもなるが
先にアメリカはマズい、支那やロシアが黙ってないだろう
核は少量でも持ってしまえば、どんな強国も手出しを嫌がるという性質がある
ゆえに、外交力のバックボーンとして発言力が桁違いに強くなる
ここがポイント、TPPでも突っぱねることが簡単にできてしまうということが狙い
911:名無しさん＠１２周年
11/11/02 05:05:44.25 p3Q7ZSrt0
ワシントンの決定には逆らえない
日本には政治がないし、政策は全てワシントンで決められる
選挙はただのガス抜き
912:名無しさん＠１２周年
11/11/02 05:06:13.31 UQjzv0+/0
>>884
TPPは国家解体に直結するヤバイ協定だから、推進派が襲撃されておかしくない類のものだが
まったくその気配がないねぇ。
つかこんな腐りきった国の為に死ぬのは馬鹿丸出しだけどな。
913:名無しさん＠１２周年
11/11/02 05:06:22.33 iz+xIqd00
もう馬鹿は死ねよ
戦争なんてしないって言ってるだろ
あくまで脅しで軍事してるんだよ
それだけ軍備というのは大事なんだよ
914:名無しさん＠１２周年
11/11/02 05:06:31.88 s1eq+MOu0
>>898
反対だといってる人もマック食うし、家には外国製品が溢れてるだろ？
突然日本の産業を守ることにめざめたの？
915:名無しさん＠１２周年
11/11/02 05:08:31.81 kn5zJhh40
ミンスになってマジで碌なことなかったな
日本を解体することが仕事なのか
916:名無しさん＠１２周年
11/11/02 05:08:32.34 dQi+NiYV0
>>899
本気になったらすぐに保有できるでは遅い
そんなんで本気でビビる国なんて存在しない
米国の軍事支援のない日本なんてほんの数日で機能不全にできる国も数国ある
そういった国に対しては本気になったらすぐに攻撃できるとなって初めてけん制できる
917:名無しさん＠１２周年
11/11/02 05:09:38.68 kReJ9QLL0
>>906
国連は正義の団体ではないぞ
むしろ、日本が核を持つのを積極的に嫌がるでしょう
世界のサイフに日本をしておきたいよね
核を持つには孤立がつきもの、インドもそうでした
で？持ってしまえばどうですか？
世界は手のひらを返したように一等国扱いですよ、制裁も何も起こりません これが現実です
918:名無しさん＠１２周年
11/11/02 05:09:51.34 YbUPQuCo0
>>898
野田は景気回復だの財政再建といいながら
増税するとか矛盾を堂々と語ってる
税収減るってのに…
TPPも矛盾だらけ
919:名無しさん＠１２周年
11/11/02 05:09:52.60 Q4yyfPPu0
野田がAPEC直前に突然総理止めちゃえばいいんだよ。
卒中っだて仮病使えば止むを得ないだし。
あいつの師匠細川だろ。
クリントンに北朝鮮空爆打診されてビビッて逃げ出したのを再現すればいい。
あん時は金泳三が釣られて泣いてわめいてご破算にしたじゃん。
今回、野田が逃げれば韓国もやっぱやべえで、ほとんど決まりのＦＴＡをひっくり
返すかもしれないし
920:名無しさん＠１２周年
11/11/02 05:11:04.83 nWTGSMic0
>>908
日本の場合は、今のところ技術力も伴っているからね
もちろん、新興国に出し抜かれる可能性はあるんで、油断は禁物だけど
あと欲を言えば、世界トップクラスのディーゼル式攻撃潜水艦を増産して、
陸上にある基地と合わせて、弾道ミサイルを４００発くらい配備すれば
中国がいきなり腰を低くすると思う
921:名無しさん＠１２周年
11/11/02 05:11:06.13 iz+xIqd00
>>916
だからさ何処の国も今から攻撃なんてしてこないって言ってるだろ
したらその国は敗戦国になる
922:名無しさん＠１２周年
11/11/02 05:12:10.73 1A910DiXO
既にアメリカに命令されて決まった事を､如何にも民主党や野田が頑張って決めた風に見せる劇を日本人は見せられてるだけだと思うけどね
923:名無しさん＠１２周年
11/11/02 05:12:53.89 esSxCSigO
核武装がなくても日本に米国債を売り払おうっする気概があれば
駆け引き位は出来るんだけどな
政治家にとってどっちの方がハードル高いのやら
924:名無しさん＠１２周年
11/11/02 05:13:20.22 Q4yyfPPu0
>>914
産業にとどまらないという危惧でしょう。
制度とかまで縛られるっていう。
ぶっちゃけ反対派で書いてるけど農業ぐらいは呉れてやれでも
いいんだけど。
でも、金融とか投資とかは御免だねって
925:名無しさん＠１２周年
11/11/02 05:13:52.40 UQjzv0+/0
>>918
野田は弁舌だけの無能だからな。思考力が極端に弱いんじゃねーか。
926:名無しさん＠１２周年
11/11/02 05:14:13.87 Nc04PMBC0
>>901
スレ違いだけど、貿易収支が赤字にふれてるのに
外貨を減らす政策ってホントに日本潰すきか
国民は日銀に大幅な金融緩和求めるべきだろ
927:名無しさん＠１２周年
11/11/02 05:14:27.15 kReJ9QLL0
>>908
いいですか、核は格安ですよ
たった200発ほどあれば機能します
世界への発言力を考えれば、他の軍事力を減らしても効力はまったく変わりません
首都に一発でも着弾すれば大変な被害になります、人気取りの世界の政治家は皆嫌がります
ですので核保有国同士の戦争は起こっていません、平和的な武器ですね
928:名無しさん＠１２周年
11/11/02 05:14:51.58 DvlnbwpE0
TPPなんて締結するな
そして まずは何が何でも 核保有だ
アメリカも 中国も なんだかなんだで 実際に 軍事力を行使している
軍事力が絶対条件なんだよ
929:名無しさん＠１２周年
11/11/02 05:15:02.92 s1eq+MOu0
>>924
アメリカの投資マネーが日本に流れ込むのは、
イノベーターにはありがたいだろ。
930:名無しさん＠１２周年
11/11/02 05:16:19.99 5o4MgprzO
自衛隊や消防や警察まで民間にしろって言えるらしい。それどこの私兵w
日本もメキシコ化しちゃうんか…絶対嫌だ！
931:名無しさん＠１２周年
11/11/02 05:16:55.95 iz+xIqd00
さっさと中国とロシアと仲良くしてアメリカの泣きっ面をみればいいものを
決断力のない野田に腹が立って仕方ないね
932:名無しさん＠１２周年
11/11/02 05:18:35.54 eFNXV+AJO
民主はTPP賛成して日本に韓国人を働かして日本人の給料泥棒のアホな
社畜どもを排除しようとしてんだよｗ
言わせんな恥ずかしい
【政治】 民主・前原氏、外国人労働者受け入れ拡大検討★３
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
933:名無しさん＠１２周年
11/11/02 05:18:41.38 1A910DiXO
>>923
そもそも日本国民なんざ移民と置き換える気で居るのに､日本人を守る必要が無いだろ
聞こえの良い事を言って日本人から増税して金を巻き上げてれば､後は国民が野垂れ死のうが個人の自己責任で通る国なんだし
934:名無しさん＠１２周年
11/11/02 05:20:15.95 iz+xIqd00
>>933
そういうのを売国奴というのだ
935:名無しさん＠１２周年
11/11/02 05:20:25.44 VZmqpFf80
みんなで首相官邸に抗議メール送ろうぜ
URLﾘﾝｸ(www.kantei.go.jp)
936:名無しさん＠１２周年
11/11/02 05:20:40.05 5o4MgprzO
>>922
同意なんだけど、野田さんはやっぱり命狙われちゃうから言いなりなん？
それとももっと悲惨なこと言われてんの？
命かけて反対して、アメリカになんかされたとしても、んでまた傀儡の誰かが立っても、
立つ人立つ人国益のために命かけてくれたら…んで連続でなんか起これば
さすがにきな臭さ全開になるから、国益に命捧げて欲しいんですが。
937:名無しさん＠１２周年
11/11/02 05:20:48.24 s1eq+MOu0
>>931
国境問題抱えてる国と仲良くするのは難しい。
938:名無しさん＠１２周年
11/11/02 05:21:36.39 OHcnp0Oy0
政治力は軍事力と比例する。これが世界の常識。
日本は極秘で核開発すればいい。アメリカは反対しないから
アメリカにだけ通達して。出来てから「我が国は核ミサイル1000発を保有した。」
と宣言すればどこも文句は言わない。アジア各国からは大歓迎されるのは明白。
反対するのは反日国（ロシア、中国、韓国）だけ。
アジア諸国なんか逆に日本が及び腰だからがっかりしているからな。
939:名無しさん＠１２周年
11/11/02 05:22:10.08 RXiTgTWU0
TPP TPP TPP TPP
人恋しくて 誰かにしがみつき
ろくなもんじゃねぇ～
940:名無しさん＠１２周年
11/11/02 05:23:13.34 iz+xIqd00
国境問題なんてそんなものは抱えていない
941:名無しさん＠１２周年
11/11/02 05:23:19.86 ulUxyRva0
>>927
あー、個人的に核使う戦術家ってダメな部類だと思ってるんで。
どっちかっていうと、>>920さんが書いてくれたように実戦で使えるやつの方がいいなと。
核を使うような状態ってやけっぱちになってるときしか考えられない。
942:名無しさん＠１２周年
11/11/02 05:23:47.07 bvJ88npd0
なぜ静観するんだ
943:名無しさん＠１２周年
11/11/02 05:24:14.12 kReJ9QLL0
>>923
なぜ、核を持つことをためらう
日本の悪いところだ、棚上げ、先送り体質そのものの発想だ
だから現在 尖閣 竹島 北方領土 舐められっぱなし
あるいは、戦争が表立ってできない時代になってきたから、TPPなんだろ
領土を現在脅かされている（これは現実だ）核を持つ正当な理由が充分日本にはある
国民の安全を守るのが政治家の仕事、ハードルなんてどこにも無いだろ？
944:名無しさん＠１２周年
11/11/02 05:24:55.48 esSxCSigO
今からでも遅くないからインド辺りに先行投資して貸し作っとこうぜ
945:名無しさん＠１２周年
11/11/02 05:25:15.08 YU3VM2Z20
昔の日本人はもっと毅然としてたよなぁ…
国連脱退する気概もあった。リーダーの資質があった気ガス。
今の日本人と同じ民族とは思えん。
946:名無しさん＠１２周年
11/11/02 05:25:24.22 iz+xIqd00
だってそもそも国境の問題なんてアメリカともあるんだから中国とロシアは駄目という筋書きにはならない
947:名無しさん＠１２周年
11/11/02 05:25:32.34 d9J4s5kd0
>>931
日本が仲良くしたくても相手にはその気はまったく無いので無理
948:名無しさん＠１２周年
11/11/02 05:26:33.53 i7VyIePl0
もう使えもしない核は時代遅れ
今はどれだけ高精細なHAARPを所持できるかだろう
日本も核は飛ばしてHAARPを所持せよ
949:名無しさん＠１２周年
11/11/02 05:26:54.82 5o4MgprzO
>>938
アジア諸国どころか世界的に期待持たれすぎだよね。
アメリカがTPP協議途中脱退不可！と言ってる横で、
ペルーが、途中脱退してもいいからTPP参加して、
アメリカを少しでも牽制してくれよと愁波くれてて笑ったw
よくこのアメポチ日本を見て期待できるよな……
経済図体だけはでかいし、八方美人だから仕方ないんだろうけど
世界になんか関わらず平和に質素に暮らしたい。
核秘密開発してほしいわあ…
950:名無しさん＠１２周年
11/11/02 05:27:48.51 uOdZRTIh0
>>806
躁鬱なんだがすげえわかる
安定剤と眠剤もTPPで薬価上がるのかね？？それは困る
脳腫瘍摘出手術のせいで一生病院かからないといけないんだが破産しそうで怖い
951:名無しさん＠１２周年
11/11/02 05:28:43.55 hXybo/mT0
>>923
橋龍は米国債を売るかもと発言した
でも核持ってる方が良いよ
952:名無しさん＠１２周年
11/11/02 05:31:11.89 PXJuNPJJ0
民意とはなんだったんだろうな
民主党を選んだのは民意？バカ言っちゃいけないな
953:名無しさん＠１２周年
11/11/02 05:31:28.88 BrYvsjdS0
世界的なデフレなのにそれを促進することをする馬鹿な野田民主党
954:名無しさん＠１２周年
11/11/02 05:31:58.90 kReJ9QLL0
>>941
勘違いされている方が多いようですが
核は実際に使える武器ではありませんよ
あなたが思う最良な戦術とはわかりませんが
交渉力とか経済力とかで勝負することだとすれば、それを強めるためのバックボーンが核ということ
世界の常識で言えば、自国を守る気概のない国は相手にされません
その象徴が核であり、政治力に直結する力なのです
だから、支那も、インドも、北朝鮮も、なんとしてでも欲しかったのですよ
955:名無しさん＠１２周年
11/11/02 05:32:16.99 1A910DiXO
>>936
韓国第一で日本や日本人なんざ知ったこっちゃ無いって事じゃないの
そもそも在日から献金貰ってる時点で国益<私腹だろうし
日本の政治家になりたい奴は時代劇の越後屋なんだろ
956:名無しさん＠１２周年
11/11/02 05:32:35.89 S8acFt1yP
核なんていらねーんだよ。
そもそも日本攻撃した国とか
米国連合とか欧州が力貸してくれるだろ。
日本は防衛のみだし、まず戦争にならない
957:名無しさん＠１２周年
11/11/02 05:33:50.79 v7vh0gTq0
政治力に直結するのは分かるけど日本は日本だろ。
958:名無しさん＠１２周年
11/11/02 05:34:23.55 iz+xIqd00
>>947
でも韓国とは仲良くしてるよ？あそこは中国やロシアより反日教育している国なんだが
領土問題もかかえてる。でも仲良く取引してる。問題ないじゃん
959:名無しさん＠１２周年
11/11/02 05:34:53.70 ulUxyRva0
>>954
核が使える武器ではない。
これはもう各国認識してると思ってるからさ。
まだそういう認識に達してない国ってあるかな？北朝鮮はわからんけど。
だからこそ、核はいらんかなと。もっとくにしても１つで十分。
960:名無しさん＠１２周年
11/11/02 05:35:17.46 aDiDLz2v0
ラチェト規定ってなんだよ！ ＢＳＥ牛が輸入禁止できなくなるって（１２分４７秒後）
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
961:名無しさん＠１２周年
11/11/02 05:36:12.86 i7VyIePl0
今は証拠を残さないHAARPで戦争を仕掛ける時代だぞ
まだ、証拠が残るくらいのレベルだが
今、検証して精度を高めてるところだ
日本もとっとと極秘でHAARPを作れ
962:名無しさん＠１２周年
11/11/02 05:36:35.93 kCDPD85e0
医療費が高くなるっていうけど
金が払えない貧乏人や
体の自己管理が出来ないクズは死んでいいと思うからおｋ
963:名無しさん＠１２周年
11/11/02 05:36:45.10 hdb2aFPC0
コレが、日本の今後を決める最後の砦。
売国奴政府は必ず大量の移民を入れる。
その移民もいずれ老人になり職を失い、生活保護者となる
更に状況と治安は悪化。
964:名無しさん＠１２周年
11/11/02 05:37:28.07 UQjzv0+/0
>>957
民主党執行部に決定的に欠如してるのが愛国心だから、政治力以前の問題だわなｗ
965:名無しさん＠１２周年
11/11/02 05:37:43.98 PXJuNPJJ0
自衛隊の統帥権は文民にあるって決められてるけどさ
こんなクソみたいな政治家のどこら辺が優越してるんだろうな
明らかに自衛隊の方々より何もかも劣ってるじゃないか
966:名無しさん＠１２周年
11/11/02 05:38:02.81 iz+xIqd00
そもそも中国とロシアとも取引してるのに仲良くできないってどういう意味なのかわからない
967:名無しさん＠１２周年
11/11/02 05:39:04.87 aDiDLz2v0
アメリカは製品もダメ 金融もだめ なんもないから後は侵略しかないですってことでしょ
968:名無しさん＠１２周年
11/11/02 05:40:01.61 8byxwYox0
重要な決断は何もしない癖にいらん決断だけは早いな
969:名無しさん＠１２周年
11/11/02 05:40:23.49 iz+xIqd00
>>967
アメリカの強みといったらITくらいじゃないか。
それだけでいいよ
970:名無しさん＠１２周年
11/11/02 05:41:33.47 hdb2aFPC0
ネット住民が最後の砦となる予言はあながち間違えではない。
テレビ漬け、平和ボケは危機感ゼロ。
考えてもみろ。
あんな大災害と放射能汚染があっても売国奴は動かない。
国が助けてくれる、何とかしてくれるのはthe,end.
後戻り出来ないなら、阻止するしか方法はない。
まるで幕末の夜明け前。
971:名無しさん＠１２周年
11/11/02 05:41:55.82 kReJ9QLL0
>>956
だから、なぜ核を持とうという議論を避けようとする
国連は戦勝国の集まりだ、いざというとき助けてくれはしない
特に日本は戦争で血を流すことが許されてはいない
どこのお人好しが人の国のために命を賭けるとおもってるんだ？
逆の立場を考えてみろ！ありえないぞ！ 核がある、戦争に軍隊を出す、気概を見せる
そうして始めて同調して助けようと思えるのではないか？
日本はスタートラインにすら立っていない、舐められて当然だ
972:名無しさん＠１２周年
11/11/02 05:43:13.36 c4mxwYuM0
んで、一度やらせてみよう、駄目なら変えればいいとか言って
民主に投票した馬鹿どもはどう責任取るきなんだ？
973:名無しさん＠１２周年
11/11/02 05:43:46.57 kCDPD85e0
TPP参加しようがしまいがダメになるなら
参加しない方が日本のためになると思う
974:名無しさん＠１２周年
11/11/02 05:45:11.36 xUPdXI2ci
日本に核は必要。
北朝鮮は核があるから6ヶ国協議でも強気にでれる。
アメリカの軍事力で頼るだけでは、永遠にアメリカと距離感を置けない。
中国、韓国にも強気に出れない。
日本も核を持つべき。
975:名無しさん＠１２周年
11/11/02 05:45:22.85 bi5kWRuF0
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／ ＼ , , ／＼
／ （●） （●） ＼
| （__人__） | TPPに入ると、関税が無く成り
＼ ` ⌒ ´ ,／ 日本の大企業が助かります！
. /⌒～"￣,￣￣〆⌒,ﾆつ
| ,＿_＿ﾞ＿__､rヾｲｿ⊃
| ｀l￣
. | |
ではTPPに入らなければどうなるのですか？
／￣￣＼
／ ＼ ＿＿＿_
|:::::: ｜ ／ ＼
. |::::::::::: ｜ ／ ⌒ ⌒ ＼
|:::::::::::::: ｜／ （●） （●） ＼ 国民が幸せに暮らせます
. |:::::::::::::: } | （__人__） |
. ヽ:::::::::::::: } ＼ ｀ ⌒´ _／
ヽ:::::::::: ノ | ＼
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976:名無しさん＠１２周年
11/11/02 05:45:36.05 esSxCSigO
>>966
どちらにも領土問題があるからな
たぶん二国間規定するにも領土問題が絡んでくるんじゃないか
977:名無しさん＠１２周年
11/11/02 05:45:50.94 ulUxyRva0
>>971
あ、議論はしてＯＫですよ。誰もそこまでは言ってないｗ
どっちかっていうと非核３原則なくして、核持たないって状態が維持費かかんなくていいかなと。
核のほうに使うより自衛隊の装備拡充にまわすのがベストだと思ってます。
978:名無しさん＠１２周年
11/11/02 05:46:43.81 EwTEs/JX0
>>1
なんだ、野豚か。
979:名無しさん＠１２周年
11/11/02 05:46:58.67 hXybo/mT0
核保有国
アメリカ、ロシア、中国、北朝鮮
非核保有国
日本、韓国
980:名無しさん＠１２周年
11/11/02 05:47:45.96 Jn/7vzer0
結論ありきで話が動いてるのに
今更賛成だ反対だ言っても意味ないでしょ
981:名無しさん＠１２周年
11/11/02 05:48:25.69 bi5kWRuF0
__ ∧∧∧
,,ﾐ:::::::::::::::￣'''ヽ ／＿＿＿_ ＼
ﾐ:::::;r――-､:::| ／ / 詐欺 丶 ＼
|::::::| |:| |／ ー_ _へ ＼｜
|::::::| ⌒ ⌒ |/ Y ―((ﾟ )八( ﾟ))―Y ボクたち
. r‐､! =・- =・-| （| ￣ |￣ |)
l ( ヽ, | | (＿(＿)＿ ) | 小泉の仲間でした～
｀l ヽ ¨´ ｲ 丶 ヽ__＿/ ノ
,-､ ｌ､ ﾄｪｪｲ/ ＼ ／ ＿
/ ノ／￣／ ヽ､_しｗ/ ＞＜ ￣￣￣┌､ ヽ ...ヽ,
/ L_ ￣ ／ _l__( { r-､ .ﾄ
_,,二) ／ 〔― ‐} Lｌ | l) ）
【米韓FTA抜粋】
01.サービス市場は記載した例外以外全面開放
02.牛肉は狂牛病が出ても買い続けろ
03.他の国とFTAを結んだろ、そのFTAの有利な条件をアメリカにも与えろ。
04.自動車の売上下がったらアメリカのみ関税復活出来る
05.韓国の政策で損害を出したら米国で裁判する
06.アメリカ企業が思うように利益を得られなかったらアメリカ政府が韓国を提訴する
07.韓国が規制の証明をできないなら市場開放の追加措置
08.米国企業にはアメリカの法律を適用する
09.韓国はアメリカに知的財産権の管理を委託する
10.公企業を民営化
URLﾘﾝｸ(japanese.joins.com)§code=320
URLﾘﾝｸ(www.labornetjp.org)
982:名無しさん＠１２周年
11/11/02 05:48:28.87 8byxwYox0
>>977
核に対抗できるのは核だけ
983:名無しさん＠１２周年
11/11/02 05:49:49.24 d9J4s5kd0
>>966
なぜ経済取引があると仲が良いことになるの？北朝鮮だって取引ぐらいあるぞ
そもそも日本に仲良くしろと言うのは変だろ向こうに言えよ
984:名無しさん＠１２周年
11/11/02 05:50:28.68 aDiDLz2v0
でもこのまま貧富拡大して核も持ったら 北朝鮮
985:名無しさん＠１２周年
11/11/02 05:50:54.56 XgForM+J0
日本終わったー
まあ終わりに近づいてるし、シナチョンに屈するよりアメ公がましと
そう思うしか・・・野豚総理死ね
986:名無しさん＠１２周年
11/11/02 05:51:05.82 nWTGSMic0
>>971
核保有議論そのものは、すごく意味があると思うよ
むしろ、積極的に対外的にアピールしろと言う
でも、実際に持とうとするような流れになったら、
たぶん自分は全力で反対派に回る
これは矛盾しているようだけれど、
核保有議論には意味があり、核保有そのものについては意味がないと考えているから
北朝鮮が推定５０ｋｇ持っているというだけで世界が大騒ぎするプルトニウムを
日本はなにげに５０トン保有している（そのほとんどは東海村や六ケ所村じゃなく、フランスにある）わけですが、
国際社会でいままで問題にされたことがないのは、
少なくとも建前上は、日本が兵器転用をしない（憲法上できない）歴史があったから
987:名無しさん＠１２周年
11/11/02 05:51:06.52 kReJ9QLL0
>>974
核についての意見が聞けて嬉しく思います
拉致問題にしても、自国で解決できず棚上げ
アメリカにはそっぽを向かれ（テロ支援国家解除）
同盟国？機能してないじゃないか 哀しいかな・・・・
988:名無しさん＠１２周年
11/11/02 05:52:14.03 bi5kWRuF0
,.ィ´三三三三≧ト､
／三三三三三三三ﾐヾ
/三三,／´ ｀丶ミ三ﾍﾞ
. /三三/ ﾉ( ｀ ﾍ
__/三┌'' ⌒ ﾊ
. //ﾊ三/ ェｴ≧ト j l
r――､,ィヽ | / ! ゞツヽ / /≦ｴト ﾘ ＿＿＿＿＿
,ｨ≦´￣￣ ｀ V, r '" ⌒ヽ〈__ j. ,.' l ﾑﾂ ,' ／
| ￣￣￣／ ／⌒｀´⌒＼｀ヽ ' ／ l l ,' く TPPを出来なければ、野田を前原にCHANGE
| ￣￣ { / ｌ ） `ー ､__,､） / ＼
| ´ ﾚﾞ (◯） (◯）| !,/ ／_＿,,....､__ l ./ ￣￣￣￣￣
＿__j .j|::::::::| |;ﾉ （__人__） :} / |‐'‐‐- -''ﾘ/ ,.'
:::::::::::::ﾘ ,ヘ;;| l ｀ﾆﾆ´ヽ ノ. ヽｭｪｪｪン ／
::::::／! ヽ,,,, U ｰ‐‐"／
／:::::| ,ｨ':::＼ ｀ー' ／ヽ ＼ ﾝ'
::::::::::lヽ__／ l::V::/ / ／＼ ＞ｰ "|､
::::::::::l ／:::l / ∪ ∪ ' ﾊ _/＿__|ﾊ
::::::::::｀ー'---.' | /::::::l l / l /:::::＼
989:名無しさん＠１２周年
11/11/02 05:52:36.38 5o4MgprzO
>>955
レスありがと、越後屋か。
一応良心痛んでると思いたかった。
日本に暮らしたなら米式経済じゃ、長～い目で見てだが最終的には特権階級層も想像以上に早く終わるようにしか見えないと思ってたんだが。
後代どうでもいいか…非人間やね。
個人的には韓国も結局米にいいように利用されてると思う。
終戦時、韓国の親日政党追い払って反日チンピラを政党に据えたのが米だし。
野田は韓国国民の事も考えてなくて、米のハゲタカ層の傀儡……老後が保証されてんのかな。
990:名無しさん＠１２周年
11/11/02 05:52:49.44 iz+xIqd00
お前らの中国嫌いが最悪すぎてTPP阻止できませんでした～
残念！
991:名無しさん＠１２周年
11/11/02 05:53:01.36 8byxwYox0
>>986
核にそんなに維持費がかかると思ってるのか？
じゃあ念のため持っておいて損はないじゃん
何でもっちゃいけないのか理由をお願い
992:名無しさん＠１２周年
11/11/02 05:53:22.51 YbUPQuCo0
>>980
民主は「新政権、やはり何も決断できず」って言われたくない様だけど
これだけ慎重論が出ているのにどんな決断するのか見たいんだよ
993:名無しさん＠１２周年
11/11/02 05:53:55.83 xUPdXI2ci
日本がよく言われている経済一流。政治は三流。外交は五流。
これの最たるものがTPP参加なんだろうな。
994:名無しさん＠１２周年
11/11/02 05:55:03.11 iz+xIqd00
>>993
経済も微妙だな
995:名無しさん＠１２周年
11/11/02 05:55:36.10 aDiDLz2v0
こんな日本人を食い物にするＴＰＰをやろうとしてる政治家
なんだから核持ったところで貧富は解消しないで北朝鮮だろ
クサレ共がいる限り変わらないと思う
996:名無しさん＠１２周年
11/11/02 05:56:34.04 hXybo/mT0
アメリカ陣営は核で旧ソ連陣営に負けている
アメリカ陣営の日本、韓国は非核武装
旧ソ連陣営のロシア、中国、北朝鮮は核武装
997:名無しさん＠１２周年
11/11/02 05:59:22.18 bi5kWRuF0
, r '" ⌒ヽ-､
／／⌒｀´⌒＼ヽ
{ / ／ ＼ ｌ ）
ﾚﾞ -‐・' '・‐- !/
/ ｰ' 'ｰ 丶
{ （__人_） } 東北復興の為に増税を～
ゝ > ⇔ < .ノ
ｸ ｸ ｜| プ //
. ｽ ｸ ｽ | | │ //
／ ｽ | | ッ //
／ //
_, r '" ⌒ヽ-､
／ ／ ⌒｀´⌒＼ヽ
{ / ／ ＼ ｌ ）
ﾚﾞ ＞ ＜ !/ 米国様の仰る通り、韓国にスアップ融資やTPPをやる事が私の仕事です
| ｰ' 'ｰ ヽ
. | :::::⌒（__人_）⌒::｀、 東北など復興しても、汚染食糧が増えるだけで無駄な事は常識
{ ｀ Y⌒ l__ }
. ゝ_ 人＿ ヽ_ノ 結局、増税分は、公務員の給与と米国債を買うだけです！！！
,─l ヽ ＼
998:名無しさん＠１２周年
11/11/02 05:59:45.80 kReJ9QLL0
>>977
そう、議論がなぜか盛り上がらないことに不安を感じているんですよ
非核３原則、武器輸出なども検討する時期に入っていると思うんです
国際問題の大半は、世界から金の事以外日本が必要とされていないのではないか？
ということが、透けて見えることにあるわけです
経済と共にパワーバランスを平行して考えないと後がない 属国まっしぐらですよ
999:名無しさん＠１２周年
11/11/02 06:00:09.16 nWTGSMic0
>>991
核兵器を製造できるのが国だけの時代だったらそれでいいんだけど、
今はテロリストでも材料さえあれば核兵器を製造・運用できるから
アメリカでさえ手こずっているように、
「犯罪者集団から核兵器や核物質を守る」というコストが
新たに加わってしまった
こう言うと、「テロリストを怖がりすぎｗ」と言われるかもしれないけれど、
彼らは国という巨大組織を背負っていないだけに、
核兵器だろうが生物兵器だろうが、簡単に使うことができる
北朝鮮があれだけキャンキャン叫びながら、
核兵器を使う気配を見せない（使うフリはする）のは、
使った途端、世界中から総攻撃を浴びるのは目に見えているから
ところがテロ組織は明確な領土を持っていないので、
攻撃される対象も持たない分、極端な行動に出やすいわけです
1000:名無しさん＠１２周年
11/11/02 06:00:23.32 5o4MgprzO
丸紅がモンサントとか買収してくんねーかなw激烈な円高にしてさ…
アメリカにボコボコにされるだろうけど…
1001:１００１
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