11/11/02 02:41:01.94 hOA36BUi0
TPP反対派が７割に増えたそうだ
この流れ、止められん！
11/4 東京都千代田区 TPP反対デモ 12時集合13時開始！
|i
＼ |.|
ﾄ＼ /| ﾄ
| ﾄヽ / | | ﾄ
| | ﾄヽ＼/| | | ﾄ ／
| | | ト＼≧三ミゞ=イ/
ム彡''´￣￣ ￣ ヽ{__..
/ Ｖ´
ﾉ ＿＿ ',
,. =＝ y￣, __､＼＿ ） みんな反対派ですもんね
|i ｝-| ゝ二 |/￣￣ ／ﾆ,l
ヽ__ノ／ヾ ＿ ノ > }｝
/ ＞≦'__ し / 乗 る し か な い
Ｖて二オｶ (_,／}
Ｙこ二ノ!!| ｝ こ の ビッ グ ウ ェ ー ブ に
Ｙ⌒ 从 ∠）
从从从ﾄﾐ _.ィニ二￣丶
ミ三三彡 ' ´ ＼ ＼
563:名無しさん＠１２周年
11/11/02 02:41:13.52 1hOjozia0
>>554
「米国の労働者の雇用」ね。「途上国の労働者」じゃないよ。
日本が入らない場合
雇用を増やす＝輸出を増やす で、
輸入はしない＝他国の雇用は増やさない・・・途上国の経済発展の援助にならない
こうなるわな。これでどうやって対中牽制にできるのか。
だからターゲットは中国じゃなくて日本だって。
564:名無しさん＠１２周年
11/11/02 02:41:54.30 8EtN1C7D0
日弁連がTPP賛成なのは、
司法書士、税理士、社労士、行政書士、、この辺が潰れて ウマウマ、
日本を
アメリカの様な訴訟国家にしようとしていて。
565:名無しさん＠１２周年
11/11/02 02:41:54.76 iz+xIqd00
なぜ日本が対中は駄目かというと日本の貿易関係は米国よりも中国が高いからだ
これ以上関係悪化させないためにもさくっとTPP反対するべき
566:名無しさん＠１２周年
11/11/02 02:42:17.74 zDNdW3xe0
>>558
アメリカが良くなれば世界は平和だ。
みたいな理論じゃねーのアメリカ脳なんて
567:名無しさん＠１２周年
11/11/02 02:42:17.56 +MvFjhL90
日本の創作物業界も死ぬし、医療も死ぬし、サービスも死ぬし、雇用も死ぬし、産業も死ぬ。
メリットねーじゃん
568:名無しさん＠１２周年
11/11/02 02:42:24.70 9NSpO28d0
どうやったら解散総選挙できるの
エロイ人教えて
569:名無しさん＠１２周年
11/11/02 02:42:32.17 uMh+wjKO0
野田首相、日韓基本条約を破棄し、未来永劫謝罪と賠償を約束する
『日韓新時代共同宣言』に合意
URLﾘﾝｸ(ameblo.jp)
マジかこれ！？
570:名無しさん＠１２周年
11/11/02 02:43:12.67 hOA36BUi0
>>568
ゴルゴ１３
571:名無しさん＠１２周年
11/11/02 02:43:12.77 QcBlGW4L0
この売国奴、とっとと消されればいいのに…
572:名無しさん＠１２周年
11/11/02 02:43:13.64 MdYA5eAZ0
結局誰が出てきても糞内閣しか作れなかったか
573:名無しさん＠１２周年
11/11/02 02:43:27.83 1hOjozia0
>>559
包囲されてるのは日本だっての。中国何にも困らんよ。
日本がＴＰＰに参加したら、これからも米国に輸出すると思うよ。ＴＰＰの枠外で。
元切り上げ圧力下がったようだしね。なーんも変わらん。
574:名無しさん＠１２周年
11/11/02 02:43:29.77 3J4TKlfk0
鹿野大臣TPP容認は嘘だった！
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
１：２５～
明白に野田との会談、TPP容認について事実無根と話しています
575:名無しさん＠１２周年
11/11/02 02:43:38.18 MUU+zsOy0
やべー
576:名無しさん＠１２周年
11/11/02 02:44:04.15 iz+xIqd00
>>564
そうなったら犯罪増加。肩にあたっただけで訴訟させる社会になる
577:名無しさん＠１２周年
11/11/02 02:44:41.88 lWjPXy040
TPPやったら
今までのような国じゃなくなるからな 日本が
アメリカのように
露骨に貧富の差が表れてくるよ
企業も根こそぎ奪われて
日本は、没落した国家に転落する
知的水準も一気に落ちるから、もうどうにもならない
578:名無しさん＠１２周年
11/11/02 02:45:23.24 +MvFjhL90
>>574
マジだな。>>1 FNNェ・・・
579:名無しさん＠１２周年
11/11/02 02:46:04.19 3J4TKlfk0
>>560
これだよね？
URLﾘﾝｸ(live.nicovideo.jp)
【出席者】
枝野 幸男 経済産業大臣
新浪 剛史氏（（株）ローソン代表取締役社長）
加藤 好一氏（生活クラブ連合会 会長）
上の2人は推進派だけど、一番下の加藤好一氏は反対派だよ。かなりまとも
「開国」は国民を幸せにしない 加藤好一・生活クラブ生協連合会会長
URLﾘﾝｸ(www.jacom.or.jp)
580:名無しさん＠１２周年
11/11/02 02:46:05.04 xhMaU5eF0
＞556 小泉の父親が在日朝鮮人なのは有名な話だろが
調べてみろ
581:名無しさん＠１２周年
11/11/02 02:46:07.23 /ohMagSy0
>>577
そういう世界見てみたいからぜひ参加してほしい
582:名無しさん＠１２周年
11/11/02 02:46:13.95 iz+xIqd00
>>573
何を根拠にそんなことを言ってるんだ？アメリカが敵視してるのは中国だ
583:名無しさん＠１２周年
11/11/02 02:46:31.66 wfPzqrxJ0
ＴＰＰ交渉参加反対に関する国会請願の紹介議員一覧（１１月１日現在）JA全中
URLﾘﾝｸ(www.zenchu-ja.or.jp)
584:名無しさん＠１２周年
11/11/02 02:47:33.91 +MvFjhL90
正直、こんなん入ることになったら十年後には戦争しかねないだろ・・・
585:名無しさん＠１２周年
11/11/02 02:47:50.04 MUU+zsOy0
>>581
おまえの国がすでにそうなってるじゃないか
586:名無しさん＠１２周年
11/11/02 02:48:09.66 zDNdW3xe0
>>577
アメリカンドリームを掴み取る戦国時代に突入か。
税収も減り国からも守られなくなる。
まさに個人主義、自己責任、競争主義。
とりあえず公務員になる勉強してみる
587:名無しさん＠１２周年
11/11/02 02:48:57.81 xhMaU5eF0
日連弁は左翼で有名
日連弁が賛成なら俺は反対するわ
588:名無しさん＠１２周年
11/11/02 02:49:27.91 QcBlGW4L0
完全に日本終わるんだな…
どうすりゃいいんだ
589:名無しさん＠１２周年
11/11/02 02:49:36.62 iz+xIqd00
>>585
だな。アメリカは酷い。泥棒しようとして怪我したから訴訟を起こして通るような社会だ
あの国が何かと哲学を持ち出すのは社会が不安定だから
590:名無しさん＠１２周年
11/11/02 02:49:44.57 vEZeIpJI0
さすが松下政経塾
日本人をとことんまで追い詰める気が充実している
591:名無しさん＠１２周年
11/11/02 02:49:56.74 1hOjozia0
>>582
議会に元切り上げ圧力をかけるための議決かなんかが取り下げられて、
懸念するだかなんだかの文言だけが入れられて終わったんだと。
代わりに中国は飛行機を購入。
米国民主党とパイプが太いのが中国だよ。
ＴＰＰは中国包囲網だなんてスローガン的妄想もいいところ。
592:名無しさん＠１２周年
11/11/02 02:50:23.55 aDiDLz2v0
>>574
どっちがウソついてるの？ウジ？
593:名無しさん＠１２周年
11/11/02 02:51:42.16 VCIVbBSS0
反対派の言い分だと交渉に参加したら、そのまま批准しちゃうんでしょ
じゃあ、国会で審議しても反対しないでね
594:名無しさん＠１２周年
11/11/02 02:51:55.00 esSxCSigO
>>563
俺はTPPが対中政策に位置付けられたのは日本が参加する可能性が出てからだと思うんだけどな
韓国の時と同様にTPPは当初途上国にアメリカ人の雇用口を作るのが目的だったんじゃないか
595:名無しさん＠１２周年
11/11/02 02:52:04.34 iz+xIqd00
>>591
証拠は？それとパイプとは関係なしにこれは第一産業や資源獲得争いだ
596:名無しさん＠１２周年
11/11/02 02:52:07.67 iG4k/bsU0
>>566
次に討論会か何かで
「交渉の席に着かなきゃ情報がもらえない。不利な内容なら抜けられる」
とか推進派が言ったら、
「それはアメリカに、公的に、確認を取っていますか？」って聞いて欲しいよ。
「アメリカも、不利ならば参加しないと認めてるんですね？
アメリカの高官が先日『途中で抜けることは考えていない』と言ってたけど、それは間違いですね？」って。
この前、「開国しないで日本が成長できた例を知らない」って大学の先生が言ってたけど
「じゃあ、日本が海外に打って出たときはどうなんです？
『黒船』不平等条約で苦しみましたよね？『大東亜共栄圏』東京が焼け野原になり、広島や長崎に原爆落とされましたよね？」
いずれも、時の政府が倒れている。これが『でも、その後で復興したからいいじゃない』なんですか？」って。
「自由」なんてものは、フランス革命でも、ソビエトでも人民解放軍でも、いずれも恐怖の時代を招いたのが歴史の事実。
単純に「自由」「平等」「開放」なんてのが良いものだなんて考えるのは頭がおかしい。
597:名無しさん＠１２周年
11/11/02 02:52:24.93 QcBlGW4L0
日本を潰すつもりで政権取りやがったからには何を言われてもやる気なんだろ
マジで売国奴は消されればいいのに
598:名無しさん＠１２周年
11/11/02 02:52:29.99 CDtuSGyK0
日本が終わる日ですな。
変な牛肉も入ってこれる様になるの？
医療保険10万なんて無理すぎ。
家族4人ならいくらになるんだ？
おわたー。
599:名無しさん＠１２周年
11/11/02 02:52:40.80 /wnLwAwB0
グローバリストを信じるな
URLﾘﾝｸ(blog.tatsuru.com)
面白い
600:名無しさん＠１２周年
11/11/02 02:53:03.98 CktefJhw0
>>558
国際外交上、交渉に参加したら加盟するのは常識
むしろ「交渉で気に入らなかったら抜ければいい」って発想自体がおかしい
なんでＴＰＰ加盟国が日本の外交官が行っても
一切具体的な情報を教えてくれないのかわかるよね？
まあ、離脱する事も可能だろうけど、何らかの報復措置（関税かけられる）とか
今後、他の枠組みの交渉にも日本が参加出来なくなる、ぐらいは覚悟しておかないと
ってか、アメリカさんとのパワーバランスで離脱なんて無理だと思う
参加してない今だって、もの凄い圧力かけられてるんだろし
601:名無しさん＠１２周年
11/11/02 02:53:10.00 lWjPXy040
>>581
100人いれば、99人は負け組になるから
かなり厳しいよ
そもそも、優秀であっても競争の機会すら得られない可能性は高い
つまり、一生そのまま
>>586
TPPは、公務員制度 自治体などのあり方にも
手を加えるものだから
公務員＝安泰でも無くなるな
既に、某自治体の首長が色々やろうとしているでしょ
あの地域をTPPのモデルケースにするつもりなんだろうね
それで、日本全土で同じ事が行われる
602:名無しさん＠１２周年
11/11/02 02:53:17.32 j353vqpD0
いよいよ日本人が久々にマジギレすべき時がきたのだな
日本を救うためなのだから許されるよな
603:名無しさん＠１２周年
11/11/02 02:54:15.56 v9wjqIEI0
【日韓】 日本固有の領土である竹島に、韓国が管理事務所の建設計画 外務省は静観する構え
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
抗議しろよ
日本を潰させるか、おまえらいい加減にしろよ
604:名無しさん＠１２周年
11/11/02 02:54:53.95 YlXCDDkS0
>>579
一人は反対派なのか。教えてくれてありがとう。
でも金握らされていて、途中で賛成に寝返る筋書きが用意されてるんじゃぁ・・・
考えすぎかな(^^;)
605:名無しさん＠１２周年
11/11/02 02:55:01.45 zDNdW3xe0
>>594
アメリカ国内の職の無い貧民を途上国にばらまくってことですか？
606:名無しさん＠１２周年
11/11/02 02:57:09.41 7umJWWBH0
>>592
TPP議論について大手新聞社の捏造が酷すぎる件
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
607:名無しさん＠１２周年
11/11/02 02:57:18.47 tjc+6UInO
TPPデモの時、プラカードに｢ノー、オバマ｣とか書いたら
アッチの国の人達も援護してくれんじゃね？w
無理かw
608:名無しさん＠１２周年
11/11/02 02:58:35.00 /wnLwAwB0
>>594
そりゃそうだろ。
ってか既にその時から日本呼びこむ戦略だったんだろ。
国益があるからやるわけで
609:名無しさん＠１２周年
11/11/02 02:59:22.76 /6uWO1w20
激しい競争社会は大歓迎
国民たちは本気になるしかない
環境が変われば人も変わる
今までがぬるま湯すぎたんだよ
これで少しは日本人の質も上がるかな
610:名無しさん＠１２周年
11/11/02 02:59:27.00 1hOjozia0
>>594
あのさぁ。米国は日本がＴＰＰに入ると、中国からはモノを輸入しないとか、制限するとか言ってるわけ？
中国の最大の輸出先って米国だろう？米国自身が中国からモノをつまり雇用を引き受けてるのに
何言ってるんだ。元を切り下げない、そして中国からモノの輸入をやめたりもしない、で、日本がＴＰＰに入って
米国から日本への輸出が伸びる、そうしてできる米国の購買力が、中国からの輸入に向けられるだろうって
考えないの？
それともオバマは中国からのモノの輸入は制限しますって言ってるの？そういう話があるならあるって言ってほしんだけど。
聞いた事が全くないから。
何を根拠に「対中包囲網だ」だの「対中牽制」だのと言ってるわけ？マジで、ワケワカンネェ。
611:名無しさん＠１２周年
11/11/02 02:59:35.22 MUU+zsOy0
>>602
マジで止めたら
sengoku38
以上の英雄
612:名無しさん＠１２周年
11/11/02 03:00:04.37 /ohMagSy0
のほほ～んと補助金で生活してる奴らは無責任に反対反対言ってりゃいいけど
企業は死にものぐるいで利益上げなきゃならないんだぜ？
613:名無しさん＠１２周年
11/11/02 03:00:32.15 qKHNaY+FO
反対派、
婚約と同じ、途中で抜け出せない
賛成派、
合コンと同じ、途中退場ＯＫ
どっちなん？？
最近ＴＴＰに関心もちました
何故か、プロレスの故橋本、ＤＤＴを思い出しました
614:名無しさん＠１２周年
11/11/02 03:00:44.17 iz+xIqd00
>>609
いいえ。下がります
だって残るのは言論弾圧や情弱や金魚の糞のようなやつ
615:名無しさん＠１２周年
11/11/02 03:00:45.67 SxkB0EVX0
国民暴徒化の下地がちゃくちゃくと
今暴動が起きないのはなんやかんやで生活できるからだからな
616:名無しさん＠１２周年
11/11/02 03:01:13.48 esSxCSigO
>>605
韓国は８万人雇用をとられたよ
TPP加盟国のアメリカ除く９ヶ国の中で多分日本が一番魅力的なんだろうなぁ・・・
617:名無しさん＠１２周年
11/11/02 03:01:53.77 hOA36BUi0
>>613
かわいいおにゃのこの中に入れたら
抜け出す自信あるか？
俺は無い
618:名無しさん＠１２周年
11/11/02 03:01:57.86 iG4k/bsU0
>>600
うん、分かってるよ。でも、いまだに「抜ければいい」っていうやつが多いんだ。
だから、そういう奴の詭弁を封じるために
「それはアメリカに伝えていますか？いや、『常識だ』ではなく『実際に確認した』のですか？」
と問い詰めなきゃいかんと思うよ。
あと、「アジアの成長」という主張に対しては
「じゃあ、太平洋戦争、これって日本にとって良かったですか？
アジアの成長を取り込む、といって海外に出て、アメリカからボコボコにされた。
でも、その結果、農地解放・経済復興で日本は世界一の債権国になった。
今の議論と同じですよね？『生き残ったら強くなる』？じゃあ、日本にとって太平洋戦争は良かったんですね？」
ってことも聞いてみたいものだけど。
619:名無しさん＠１２周年
11/11/02 03:02:07.31 MUU+zsOy0
>>609
韓国の大学受験が凄いってのは有名ですよねｗ
雇用がアメリカに７万人奪われたおかげで
韓国の女の子は大学に受かっても日本に売春に来ます
韓国の非正規社員の割合は6割近いです
とても あ わ れ に思います
親は捨てられ自殺が多いそうです
これがアメリカがルールを決めるフリートレードですｗ
620:名無しさん＠１２周年
11/11/02 03:02:30.07 VCIVbBSS0
>>610
例えば、アフリカからの中国追い出しとか
中国元の切り上げ要求とか
中国制裁法案とか
南シナ海における中国進出の阻止とか知った上で言ってるの？
621:名無しさん＠１２周年
11/11/02 03:02:40.83 DBDxxOGy0
今北
田中康夫の代表質問が良かったらしいな。マンセー言っちゃった動画ある？
622:名無しさん＠１２周年
11/11/02 03:02:55.72 iz+xIqd00
>>610
ええ。いってますよ。自国の生産を伸ばし輸出をのばすと言ってます
623:名無しさん＠１２周年
11/11/02 03:03:07.41 CDtuSGyK0
>>613
懐かしい。あの頃は楽しかった。
624:名無しさん＠１２周年
11/11/02 03:03:43.71 1hOjozia0
>>595
・・・つまり米国は
米国に対し、途上国から農産品を輸入できるようにするために
ＴＰＰを作ったって言ってるのか？
625:名無しさん＠１２周年
11/11/02 03:03:56.52 z+q4kKdb0
農業も医療も共済も、外圧でなければ変えられまい。
外圧というと中野は激怒するが、日本は
外圧でなければ変えられない、ペリーもマッカーサーのGHQも。
626:名無しさん＠１２周年
11/11/02 03:04:04.29 lWjPXy040
>>609
国民が本気になっても
その時には、国といっても
日本ではなく事実上のアメリカになってるよ
貢ぐ為に努力するようなもんだ
不平等条約のように
まあ、明治期のように富国強兵でも掲げて
その辺の打破を目指す気概がまだ残されていれば良いが
627:名無しさん＠１２周年
11/11/02 03:04:49.83 /ohMagSy0
それにしてはあの気性の激しい韓国人が全然怒ってないね
日本の国会議員が入国するってだけで国旗燃やしたりする国民なのに
628:名無しさん＠１２周年
11/11/02 03:04:55.78 k7vaJhZP0
>>610 あまりTPPにこだわらずに「自由化」で考えればいいんだよ。
為替や貿易の自由化で困るのが支那。成長も鈍化してるし、いつまでも高飛車でいられない。
でも自由化は体制の崩壊につながる。
629:名無しさん＠１２周年
11/11/02 03:05:47.95 iz+xIqd00
>>627
韓国は反日教育を徹底的に受けてるからね。
630:名無しさん＠１２周年
11/11/02 03:05:57.71 VWYgku5c0
_______ _＿
／／￣~`i ゝ `l |
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| | ＿__ //￣ヽヽ //￣ヽヽ （（￣）） | | //￣_>>
＼ヽ、 ｜l | | | | | | | | ``( (. .| | | | ~~
`､二===-' ` ===' ' ` ===' ' //￣ヽヽ |__ゝ ヽ二=''
ヽヽ___// 日本
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿ ＿＿
|内閣支持率 嘘 .| |検索|←をｸﾘｯｸ！！
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ ￣￣
631:名無しさん＠１２周年
11/11/02 03:06:11.60 1hOjozia0
>>622
その輸出先がＴＰＰだと日本になるだろうが。
中国じゃないだろ。
632:名無しさん＠１２周年
11/11/02 03:07:45.06 zDNdW3xe0
中国と日本の利害って主にどういうところ？
消防の俺に簡単でいいから教えて
633:名無しさん＠１２周年
11/11/02 03:08:00.77 y9Jp+8Fa0
医療自由化目標 「入手していた」 米国文書で厚労相
米国政府がＴＰＰ交渉で、公的医療保険の運用で自由化を求める文書を公表していたにもかかわらず、日本政府は「公的医療保険制度は交渉の対象外」と国民に説明していた問題で、
小宮山洋子厚生労働相は２７日、「９月１６日に外務省を通じて受け取っていた」と述べ、入手していたことを明らかにした。公的医療制度の根幹である薬価の決定方法がTPP対象になる可能性も認めた。
URLﾘﾝｸ(www.agrinews.co.jp)
634:名無しさん＠１２周年
11/11/02 03:08:22.90 1hOjozia0
>>628
「ＴＰＰは対中包囲網だ」って言うのは嘘だって言ってるんだよ。
635:名無しさん＠１２周年
11/11/02 03:08:29.92 iz+xIqd00
>>631
言ってる事分からないかな。今は自由化ではなくて鎖国の時代なの
自国生産を伸ばして輸出をどこも伸ばしたいとおもってるのよ
でも日本にその競争力がない。だからまずはその政策を打ち出すのが先
636:名無しさん＠１２周年
11/11/02 03:08:29.94 /ohMagSy0
>>631
お前アメリカ→中国の輸出がゼロになると思ってんの？
637:名無しさん＠１２周年
11/11/02 03:09:36.49 BJjC5aMq0
米韓ＦＴＡは韓国の国会で反発があり１１月以降に採決が持越しです。
638:名無しさん＠１２周年
11/11/02 03:09:39.09 iG4k/bsU0
>>627
FTAに関しては、デモ隊が国会に突っ込んでた。
つかよ、「TPPに入らなければ日本に将来は無い」っていう議論そのものがおかしいんだよ。
TPPってのは、貿易に関する世界の最終決定でもなんでもないだろ？
単に、小さな国が寄せ集まって大国に対抗しようというところにアメリカが出てきただけの話。
日本にとって今後重要になるのはブラジルやインドなど。それらはTPPに関係ない。
TPPのような枠組みが必要だというのなら、日本独自でそういうグループ構想を提案すりゃいいじゃん。
なんでTPP限定で考えるわけ？
「韓国はアメリカとFTAで～」っていう議論自体、「TPP以外にも付き合い方はある」ってことじゃん。
639:名無しさん＠１２周年
11/11/02 03:10:36.39 esSxCSigO
>>610
TPP加入で、むしろ中国としては日本への輸出が問題になる
加盟国間の関税撤廃で農産物の価格が落ちて
中国産農産物の輸出高が伸び悩むんだよ
640:名無しさん＠１２周年
11/11/02 03:10:48.93 /wnLwAwB0
隣の芝生は青いを地で行き過ぎなんじゃね。
完全な鎖国ならわかるが。
641:名無しさん＠１２周年
11/11/02 03:11:04.24 MUU+zsOy0
>>613
米帝がスデニ
途中で抜けることは許さないと言っている
642:名無しさん＠１２周年
11/11/02 03:11:42.94 zDNdW3xe0
資源確保のできる日本にとって最強のブロックってどういう感じになりますか？
643:名無しさん＠１２周年
11/11/02 03:11:43.16 qUPBJK0U0
TPPは元々日本は対象外、菅がアホ面下げて参加しようかなとか言っちゃっただけ
まさにカモネギ状態なのが日本なのよね
644:名無しさん＠１２周年
11/11/02 03:12:10.39 bjCQbxYO0
>>14
「失われた数十年」になるならまだマシで
「失われた日本」にすらなりそうな予感が・・・
645:名無しさん＠１２周年
11/11/02 03:13:17.76 iz+xIqd00
>>643
そういうこと。それを推し進めようとする野田が馬鹿なんだよ
で、TPP参加しようとするから対中包囲網のシナリオが完成しようとしている
それはやめるべきだから反対している
646:名無しさん＠１２周年
11/11/02 03:13:22.65 VCIVbBSS0
ＴＰＰは中国包囲網
資源、経済両面から中国は追い込まれている
647:名無しさん＠１２周年
11/11/02 03:13:55.93 1hOjozia0
>>636
米国←→中国間の貿易はゼロにならない。つまり「中国包囲網」にならない。
なぜなら、
中国から米国への輸出
米国から中国への輸出
ＴＰＰによって、これが切れるわけでも何でもないから。
>>635
根本的に、日本国はデフレを克服すべき国なのであって、ＧＤＰに占める輸出の割合はそもそも低く
さらに競争力は今の時代だと通貨高で決まってしまうから、勝負にならない、なりようがない。
まずはデフレ脱却の政策が必要。
648:名無しさん＠１２周年
11/11/02 03:14:00.79 MGupWBen0
>>46
知らない人はほんとに知らないよな
自分の生活のことで手一杯・・・
明日は我が身なのに分からない
ブログやツイッターで地道に広報活動するしかないな
649:名無しさん＠１２周年
11/11/02 03:14:16.18 15BGrjYC0
前から言いたかったんだが、
賛成派は中小の製造業が壊滅しないと考えているのか？
650:名無しさん＠１２周年
11/11/02 03:14:17.46 mId+kt560
>>626
また昔みたいに負け戦に突っ込んでいくつもりか？
651:名無しさん＠１２周年
11/11/02 03:14:23.39 iG4k/bsU0
>>643
「今夜の食事は何にしよう？カレーがいいかな？カップ麺かな？」ってところに
「よかった、鍋料理は議論の対象に無いな」って、カモがネギを背負ってきたら
「今夜は鴨鍋だあ」ってなるに決まってるのにね。
652:名無しさん＠１２周年
11/11/02 03:14:54.56 ZcH2Jukv0
えーと現在世界最大の対中投資国は米国と言う
事実も知らないアホはいないなよな?
なにが対中包囲網だよww
そりゃ包囲妄想だなww
653:名無しさん＠１２周年
11/11/02 03:15:11.44 d/6LcebT0
民主主義も守れないのに民主党なんて名乗るなよボケッ！
654:名無しさん＠１２周年
11/11/02 03:15:24.67 tAFYtOw70
バラマキ政策に釣られて民主党に投票した愚民ども、今どんな気分よ？
655:名無しさん＠１２周年
11/11/02 03:15:55.34 I7bprdfW0
交渉参加したら終わりじゃん
民意どこー？
656:名無しさん＠１２周年
11/11/02 03:15:56.91 iz+xIqd00
>>647
だからそれを減らそうとしているのだと分からないかな
トヨタやソニーがどういう扱いされたか知らないのかよ
657:名無しさん＠１２周年
11/11/02 03:16:56.42 7umJWWBH0
>>621
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
これだな、8分40秒過ぎあたりで言っとるわｗ
658:名無しさん＠１２周年
11/11/02 03:17:17.16 lWjPXy040
日本の保守派 国粋派 右翼といった勢力が
戦後、軒並み潰されたからな
保守は、保守として
常に、国の進むべき方向を見据えて動くべきなのに
親米保守といった、訳の分からん勢力が蔓延る結果となった
これで、アメリカに付き従う事こそが利益 という構図になっている
面従腹背してた政治家・官僚・経済人・学者もいたけど
その辺も今では潰されてしまっている
そして、いよいよTPPという段階に
659:名無しさん＠１２周年
11/11/02 03:17:40.46 JDw57yjH0
まあ、マスゴミの存在が元凶かな。
俺もネットがなければまずこんな事知るわけなかったし。
660:名無しさん＠１２周年
11/11/02 03:18:06.27 iz+xIqd00
>>652
何がいいたいのかさっぱり分からないんだが
661:名無しさん＠１２周年
11/11/02 03:18:08.74 VCIVbBSS0
>>647
外資撤退激化、中国経済に大打撃
URLﾘﾝｸ(www.epochtimes.jp)
中国ってね、海外の企業が安価な賃金を利用してるだけなんだよ
利用価値がなくなれば移動していくだけ
輸出してるのは中国じゃなくて中国にある外資系企業なの
662:名無しさん＠１２周年
11/11/02 03:18:33.32 MUU+zsOy0
>>646
もう少し解かりやすく書き込んでくれ
ソースもつけて
663:名無しさん＠１２周年
11/11/02 03:18:34.20 /6uWO1w20
>>614
そもそも基本的に日本人には期待してない
（自分はもちろん日本人）
>>619
単に能力がないだけじゃ？
本気でやる気があればいろんな道があるはず
>>626
自分はいずれこういう流れになると思ってたから
それほど違和感がない
664:名無しさん＠１２周年
11/11/02 03:19:06.10 bjCQbxYO0
>>653
つかミンスって「民主主義の皮を被った独裁者」みたいなもんだからな・・・
665:名無しさん＠１２周年
11/11/02 03:19:11.67 MGupWBen0
>>609
競争社会になると、日本人は
中国人や韓国人に比べて圧倒的に不利だぞ
韓国がオリンピックとかでどれだけ目の色変えてくるか知ってるだろ？
受験戦争だって日本よりひどい。
日本の学生より何倍も勉強してても就職口はないらしい
相手がきちがい競争マニアなのに、まともに張り合う意味あんのか？
そもそも激しいサバイバル競争やってる韓国は経済が破綻してるんだが
666:名無しさん＠１２周年
11/11/02 03:20:04.49 e/Vl2EJl0
>>620
日本関係ないｗ
667:名無しさん＠１２周年
11/11/02 03:20:27.02 1hOjozia0
>>656
あのね、米国の住宅ローンによる消費の力に支えられて
中国からの米国への輸入が物凄く伸びてたの。で、それが吹っ飛んだんだよ。
中国は慌てて公共事業の拡大を行って、内需への転換を図った。これが現在の状況。
次に日本がＴＰＰに入るとするだろ？すると米国の日本への輸出が伸びる＝米国での雇用が増えるわな。
そすっと、米国に購買力が戻ってくる。で、ＴＰＰは、中国との交易が途絶えるわけではない。
ならどうなると思う。
668:名無しさん＠１２周年
11/11/02 03:21:02.29 /ghJbtIl0
民主党は国民への議論も説明もなしで世界に向けて約束してくるやつばっかだな
苦しんで死ねばいいのに
669:名無しさん＠１２周年
11/11/02 03:21:15.76 MUU+zsOy0
>>663
そんな嘘は今頃
２ｃｈでは通用しないニダｗ
670:名無しさん＠１２周年
11/11/02 03:21:50.12 /wnLwAwB0
>>663
リスクを取りに行くのに他を巻き込むのはオカシイ。
671:名無しさん＠１２周年
11/11/02 03:22:27.33 ZxOLXNdGO
ＴＰＰを誰でもいいから阻止してくれ～
672:名無しさん＠１２周年
11/11/02 03:22:29.80 ocXmB/d10
TPP発動後の内容修正の権利が常にアメリカのみにある
＝アメリカが自分の都合をノーリスクで一方的に日本に押し付けられる
これがTPPなんだから、実像が見えないシナ包囲の前に日本がアメに包囲されるのが確定なのはわかる。
673:名無しさん＠１２周年
11/11/02 03:22:34.99 e/Vl2EJl0
>>663
潜在的に反日日本人っているよね
海外在住したことないでしょ？
戦前日本のような精神論振りかざすの止めたほうがいいと思うよ
674:名無しさん＠１２周年
11/11/02 03:22:51.72 1hOjozia0
>>667 二行目、輸入じゃねぇ。「米国への輸出」だ。
あー。書き間違いの多い事。orz
675:名無しさん＠１２周年
11/11/02 03:23:13.56 y9Jp+8Fa0
国民向けTPP資料には、「公的医療保険制度は（TPP議論の）対象になっていない」と明記していた。
議員にも繰り返しそのような説明がなされていた。
アメリカの米１０ｋｇ３４２円も嘘
676:対中包囲妄想の馬鹿へ
11/11/02 03:23:56.92 ZcH2Jukv0
昔な、ダレスとか言う牧師の馬鹿息子がいてだな、
1960年代によくそういうお祈りをしてたよ。
そうだ、対日占領政策にも加担し憲法の起草にも
影響を与えたあいつだ。
そういう馬鹿の末裔が米国をベトナムの泥沼に引きずり込んで
国力を衰退させドル安に追い込んだ。
で、なんでまた馬鹿の妄想につきあうんだ?
暇なの?寝れば?妄想は夢で実現しとけよww
677:名無しさん＠１２周年
11/11/02 03:24:51.10 Xbttqnod0
TPP参加したら日本は確実に競争に負ける
しかも震災、原発事故の後だからタイミングが致命的に悪すぎる
日本マジおわっぞ
678:名無しさん＠１２周年
11/11/02 03:25:21.93 y9Jp+8Fa0
医療保険制度自体を交渉するTPPの「金融サービス分野」では議論の対象とはなっていないというもので、実は別の分野である、
「物品市場アクセス分野」で取り上げられる可能性を厚生労働大臣が認めたのだ。
ではこれをいつ認識したのか。
なんと、9月16日に「米国政府が公的医療保険の運用で自由化を求める声明」を、大臣は外務省を通じて受け取っていたのだ。
679:名無しさん＠１２周年
11/11/02 03:25:30.96 e/Vl2EJl0
TPPで政府が医療についてはまったく議題にも上がっていないとしていたが
大嘘だったことが判明w
URLﾘﾝｸ(www.agrinews.co.jp)
680:名無しさん＠１２周年
11/11/02 03:25:47.93 dFHjLd6W0
韓国は国家主導のグローバル化推進で大成功し飛躍的な成果を上げているとか
参加しなきゃ鎖国政策で国際競争力が低下し貿易立国日本はダメになるだとか
韓国はごくごく一部の財閥系だけが儲かっているだけで実は万年財政危機で鼻血も出ないし
日本はとっくに貿易より内需のほうが国内経済を押し上げている国になってるし
相変わらずマスゴミは平気で嘘ついて煽るんだな
681:名無しさん＠１２周年
11/11/02 03:27:01.65 iz+xIqd00
>>667
中国との交易は途絶えるわけじゃないがそれは製造業の話しだろ
生活の基盤となる、医食住や製造の元となる資源確保では話しが違うんだよ
基盤がおちれば製造業もなりたたない。
682:名無しさん＠１２周年
11/11/02 03:27:09.37 /6uWO1w20
おまいら寝ないの？
おいらは徹夜勉強の休憩中だから書き込みしてんだけど
683:名無しさん＠１２周年
11/11/02 03:27:41.59 /ohMagSy0
戦後日本がどうして世界第２位の経済大国になれたんだと思う？
アメリカがメイドインジャパンを大量に買ってくれたおかげだろ？
684:名無しさん＠１２周年
11/11/02 03:28:55.27 ee+OgHxF0
>>55
さすが息をするように嘘をつく。
685:名無しさん＠１２周年
11/11/02 03:28:56.18 bjCQbxYO0
>>672
日本のような「超お人好し国家」でもなければ自国に有利なようにしかしないからな・・・
賛成派のアフォ共はTPPが「アメリカの、アメリカによる、アメリカの為のTPP」だと早く気づけばいいのに
686:名無しさん＠１２周年
11/11/02 03:29:01.20 e/Vl2EJl0
>>683
80年代まで日本は貿易赤字なんだが？
輸出依存度も高くない
687:名無しさん＠１２周年
11/11/02 03:29:19.07 7hvs593U0
ＴＰＰは「ラチェット規定」と「ＩＳＤ条項」が危険すぎる
ラチェット規定とは、締約国が市場開放をやり過ぎたと思っても規制の再強化を許さな
い規定だ
仲裁規程のISD条項は“国内法”の規制に正当性があれば差別的待遇も可能とするが、
国内法は、“双方”にあり、どちらも自国の正当性を主張するから、結局、市場開放の観点
で審理するしかなく、規制が多い日本に勝ち目はない
上訴は出来ず判例拘束もない数名による秘密裁判であり、公平性も担保されていない
ＩＳＤ条項は「毒まんじゅう条項」とも呼ばれるが、やはり、罠が仕掛けてあるのだ
688:名無しさん＠１２周年
11/11/02 03:29:26.73 iz+xIqd00
分かってない人の多くが資源確保の重要性だよ。車を作るのだって資源が必要だ
その資源確保を国が運用しているのだとわかってない。製造業の競争話ししか語らない情報弱者が
中国包囲網じゃないなんてアホとしかいいようがない
689:名無しさん＠１２周年
11/11/02 03:29:33.95 lWjPXy040
>>654
民主が勝とうが、自民が勝とうが
日本は、TPPという名の“蟻地獄”に既に落とされていたから
何ら変わりは無いよ
選ぶ権利があるかのように国民に思わせてるだけ
計画は、森の不人気の反動を利用して
小泉を担ぎ出した所から始まっているかと
あの時代に、自民党の田中派 いわゆる族議員のレッテルを貼られた連中が
軒並み潰されていった
自民党をぶっ壊す ってのは、そういう事だよ
その集大成として、郵政民営化があった
TPPにも書いてるね
福田内閣や麻生内閣で
少しは、抵抗の素振りを見せたが ＞外貨準備・IMFの件
結局、短命に終わって政権交代という結果に
これで、どっちを選んでも
答えは、一つしかない状況にする事が出来た
690:名無しさん＠１２周年
11/11/02 03:29:37.62 2XaSUQ3t0
競争ていうか、初めから負け戦に参加するみたいな感じだよね
相手に有利なルールの上で戦わされるんだから
日本企業がどんなに頑張っても這い上がれない状況を作らされる
691:名無しさん＠１２周年
11/11/02 03:29:46.31 ZxOLXNdGO
野田さんがハワイに行かなければＯＫ？
692:名無しさん＠１２周年
11/11/02 03:30:14.72 y9Jp+8Fa0
今迄、何十時間とPTで議論してきたことは何だったんだ??これ迄の議論は、国際協定であるが故、我々も外務省との質疑を中心に行っていた。
きっと、外務省は黙っていたのだろう。一方の厚生労働省としては、懸念表明をしたかったが其の舞台がなかったと言い訳もしたいのだろうが、それは許されない。
国民を欺くとはこのこと。違う器を指差しここにはありませんが、こちらに入っていますというものである。こういうやり取りがPTや委員会で繰り返されるから信用できないのである。
また、薬価決定方法について交渉対象になる可能性について認めた。
693:名無しさん＠１２周年
11/11/02 03:30:40.88 7Y2YMnLw0
>>664
北朝鮮だって朝鮮民主主義人民共和国だからな
意味分からねー
てか、こいつら何で政治家になったんだろ？
694:名無しさん＠１２周年
11/11/02 03:32:11.02 iz+xIqd00
国内の空洞化を懸念されてるのはそういう資源確保ができない事も懸念の一つだ
国内じゃなく国外へ出て資源を確保するならどのみちTPPに入る必要などない
日本の国力低下へと繋がるわけだ
695:名無しさん＠１２周年
11/11/02 03:32:14.33 1hOjozia0
>>681
＞資源確保では話しが違う
だから、ＴＰＰは途上国から米国への農産品の「輸入」を行うために
作ったのか？って聞いたんだけど。ＴＰＰの中に居る国で、資源って農産品以外に何かある国があるの？？
あと「オバマによる米国での雇用確保のためのＴＰＰ」はどした？
696:名無しさん＠１２周年
11/11/02 03:32:47.86 NhMSFOU10
TPPで格差が出来てなにがだめ？
今まで中国やアジアの格差を利用してその差益で恩恵受けた人ばかりなのに。
頭使って仕事する人、仕事より別に生き甲斐がある人。格差ついて当然でしょ。
TPP参加して、交渉国の人口で格差の上の人、下の人、割り算する。
格差の上に行けばいい。それでもニッチな市場は国内だけより、多くなる。頑張れば報われる。
そんな市場が増えるんだから反対するなよ。
アジアのほとんど教育請けてない人より日本人の方が有利です。
こんなところで思考停止してないで次世代の戦略考えてくれよ。
こんな所で文句言ってる人英語ぐらいしゃべれるんだろうね？！
日本以外にコミュニケーション取れる人はTPPは逆にチャンスじゃね？って思ってる。
ま、一部の超富裕層は再配分をそれなりに考えないといけない時代ではあるんだけどね。
697:名無しさん＠１２周年
11/11/02 03:34:09.48 Xbttqnod0
>>696
餓鬼は寝ろ
698:名無しさん＠１２周年
11/11/02 03:34:27.02 esSxCSigO
俺マジで盲腸の手術受けられなくなるな
699:名無しさん＠１２周年
11/11/02 03:35:01.02 /wnLwAwB0
トリクルダウンはすでにオワコンだよ。
700:名無しさん＠１２周年
11/11/02 03:35:13.98 iz+xIqd00
>>695
だから東南アジアの国が対中戦略として中国と距離をおいてるんだろ。
レアアースも中国が独占状態だからベトナムと組むような事を言っている
701:名無しさん＠１２周年
11/11/02 03:35:50.05 e/Vl2EJl0
>>696
トリクルダウンが間違ってることぐらい気づけよｗ
702:名無しさん＠１２周年
11/11/02 03:36:37.03 7hvs593U0
ＴＰＰの「ＩＳＤ条項」を認めた後、社会保険制度が外国保険会社には参入障壁と
して排除を求められたらどうする？ と聞かれた時の政府の答え
「ISD条項は“国内法”の規制に正当性があれば差別的待遇も可能となっとります」
これで、マスコミも含め大抵の日本人は騙される。しかし、実際の審理は、
「国内法は“双方”にあり、どちらの主張か採り難い。市場開放の観点で審理する」
国内と言えば日本国内に視野が限定されがちな国民心理を突いた巧みなトリックｗ
703:名無しさん＠１２周年
11/11/02 03:37:05.73 Xbttqnod0
流石民主党。日本潰すためなら何でもやるな
704:名無しさん＠１２周年
11/11/02 03:37:12.61 pR7U0TIv0
>>686
嘘付くな
黒字の時期もあるし大まかにみれば並行してる
８０年代が得に赤字拡大してるだけだ
URLﾘﾝｸ(lifecycletheory.blogspot.com)
705:名無しさん＠１２周年
11/11/02 03:38:14.99 MUU+zsOy0
>>696
マジキチがうぜえんだよ
格差がつきすぎると金が回らなくなって
国が死ぬんだよ
消費税がなかったころの日本は景気が良かった
706:名無しさん＠１２周年
11/11/02 03:38:18.12 /6uWO1w20
日本はオワコン
これからどうする？おまいら
おいらはアメリカに行く予定だお
日本に住み続ける場合は大変そうだねこれから
707:名無しさん＠１２周年
11/11/02 03:38:28.21 NhMSFOU10
>>701
投機に振り回されるバカは借金にクビが回らなくなって死ねば良いと思ってるよ。
708:名無しさん＠１２周年
11/11/02 03:38:46.98 esSxCSigO
>>695
雇用の件のレスは俺の方じゃね
709:名無しさん＠１２周年
11/11/02 03:39:01.81 1hOjozia0
>>700
すまん、何が「だから」なのか全然、分からない。
ベトナムに、レアアースがあるのか？ベトナムから米国へのレアアース輸入のために、ＴＰＰを作ったの？
710:対中包囲妄想の馬鹿へ
11/11/02 03:39:34.30 ZcH2Jukv0
東南アジアなんて華僑の経済的な影響力が強すぎて
中国となんか距離はおけないんだよ。
だからベトナムでさえ逃げ出して華僑の帰国を
受け入れている。
そろそろ対中包囲妄想プロパガンダはやめろ。
711:名無しさん＠１２周年
11/11/02 03:39:46.06 v7vh0gTq0
工作員同士の言い争いもあってこのスレ面白いな
本当民主党って面白い人多いですね＾ー＾売国奴って奴ですね＾ー＾
712:名無しさん＠１２周年
11/11/02 03:40:10.86 bjCQbxYO0
＞格差の上に行けばいい。それでもニッチな市場は国内だけより、多くなる。頑張れば報われる。
＞そんな市場が増えるんだから反対するなよ。
元々下の奴ならまだしも、上の方の日本が（バカ正直に）やっても割食うだけだろ・・・
アメだけは都合の良いように操作してメシウマするんだろうけどなー
713:名無しさん＠１２周年
11/11/02 03:40:22.48 y9Jp+8Fa0
米韓ＦＴＡに反対するデモ隊が韓国国会の建物に乱入、６７人が逮捕
URLﾘﾝｸ(news.searchina.ne.jp)
この記事日テレとかＮＨＫすぐけしちゃったんだよねあやしいｗｗ
714:名無しさん＠１２周年
11/11/02 03:41:09.95 ocXmB/d10
>>693
地獄の餓鬼は、いくら食べても「食べたという行為」以上の満足に至らない
つまり、「食べ物が体の中で養分になる」というものを知覚できない
奴らの行為は生態系の摂理から逸脱した、単なる破壊行為なんだよ。
まるで生態系に見えるように、まるで人に見えるように、成りすましているだけ。
715:名無しさん＠１２周年
11/11/02 03:41:15.26 e/Vl2EJl0
>>704
80年代はアメリカが赤字なんだろｗ
つか日本が貿易黒字で世界第二位の経済大国になったなんてバカ理論誰が信じるんだ？
アホかとｗ
716:名無しさん＠１２周年
11/11/02 03:41:41.37 7Y2YMnLw0
>>696
日本人がどとかでは無く、日本国が危ないのだよ
TTPは日本に不利な協定だからね
日本の官僚にまともな交渉が出来るわけない！
717:名無しさん＠１２周年
11/11/02 03:42:17.27 v7vh0gTq0
野田本当蹴り飛ばしたくなってくる
まあ、HSBC香港に金入れてる俺は日本が破産しようが割とどうでもいいんだけどなっ！
718:名無しさん＠１２周年
11/11/02 03:42:44.77 mId+kt560
日本だけが特別扱いのように競争から離脱してただで済むわけないってのに
719:名無しさん＠１２周年
11/11/02 03:42:46.56 Wjy4XONc0
>>696
そりゃ生保死ねばいいと思うよけどそうもいかないだろそうゆうことだ
720:名無しさん＠１２周年
11/11/02 03:42:55.44 JDw57yjH0
俺は医療が充実して治安がいいところに行きたい。
そう、それこそが我が誇るべき日本なのだよ。
断言はできないが、TPP参加で日本は崩壊する
721:名無しさん＠１２周年
11/11/02 03:43:01.96 iz+xIqd00
>>709
アメリカは中国と敵視をしているの。それは国際競争上の話
TPPじたいに参加するメリットはないよ。
でもね、対中包囲網と言ってるのはアメリカの戦略なの。
だから対中包囲網は正解なんだよ。で、日本は受け皿として利用されている
言ってる意味わかる？
722:名無しさん＠１２周年
11/11/02 03:43:31.19 e/Vl2EJl0
>>717
目減りしてんだろｗ
723:名無しさん＠１２周年
11/11/02 03:44:50.05 6SOoa4fP0
>>720
TPPで日本が崩壊するから反対って奴が多い限り
どんなに高かろうが品質が悪かろうが
日本を崩壊させないために国産を買う人しかいないのだから安泰なんじゃないの？
って矛盾ｗ
724:名無しさん＠１２周年
11/11/02 03:44:57.02 NhMSFOU10
TPPの問題って、
職業選択の自由が憲法で保証されているのに
企業の解雇倫理にグチグチいってる人達と同根なんだろうね。
会社やめて痛い人材ならだれもが少々無理聞くのにみたいなｗ
725:名無しさん＠１２周年
11/11/02 03:45:02.00 hXybo/mT0
たしかに対中包囲は妄想だなｗ
アメリカは中国との貿易を続けてるけどキューバには経済制裁するだろ
同じ共産・社会主義国陣営でもキューバと中国の扱いが違う
726:日本オワコン ◆7qqoSidw1M
11/11/02 03:45:22.02 /6uWO1w20
コテハン作ってみたお
似合うかお？
727:名無しさん＠１２周年
11/11/02 03:46:13.98 v7vh0gTq0
>>720
そんなあなたにシンガポールかカナダを勧めるよ
医療制度だけはしっかりしてるし、
生活水準低い人でも、訳あって働けない人でもちゃんと医療受けられるよ
財政や金融基盤がしっかりしているところはどこも医療制度も充実してるし
年収低くても十分生活出来るよ
728:名無しさん＠１２周年
11/11/02 03:47:27.37 e/Vl2EJl0
規制緩和して自由になるのは資本家だけだろ
インフラでもなんでも自由に取得出来るんだから
貧乏人は搾取されるだけ
729:名無しさん＠１２周年
11/11/02 03:47:48.26 NhMSFOU10
>>716
日本は日本人の物ですよ。
問題は国内にある。
まず為替政策さえしていればTPPなんか全く問題ない。
医療やその他は日本人の消費者やマスコミがきちんと選択すればいい。
マスコミの低落ぶりは目に余るけど、そこらへんを糾弾するべきって言いたいの。
730:名無しさん＠１２周年
11/11/02 03:48:52.13 esSxCSigO
>>725
アメさんはキューバの事
中国でいう所の台湾位にしか思ってなさそうだからなぁ
731:名無しさん＠１２周年
11/11/02 03:48:56.70 iz+xIqd00
対中包囲網というのは戦略なんだからそれが妄想とか言うお前らの頭が可笑しい
ここまで説明しないと分からない日本人ってやばいな
732:名無しさん＠１２周年
11/11/02 03:49:06.43 y9Jp+8Fa0
ＴＰＰで人材までいれて日韓ＥＰＡでも関税撤廃で労働の移動があるんだとよ。
売国奴全開だなクソヤロウだな！！！！！！！
733:名無しさん＠１２周年
11/11/02 03:50:16.36 wmCVH5Wg0
>>739
TPPにはISDがあるから、為替だけが問題じゃないわな。
TPPの交渉にしても、日本の味方をしてくれる国は皆無だから、やばい事になると思うよ。
734:名無しさん＠１２周年
11/11/02 03:50:32.45 1hOjozia0
>>721
＞アメリカは中国と敵視をしているの
え、その「前提」って必要？それって、「先入観」って言うんだと思うけど。
＞対中包囲網と言ってるのはアメリカの戦略なの
「ＴＰＰは中国包囲網であると、日本国民に向けて言ってるのは、米国民主党の戦略である。」
って意味？ｗ
でも「ＴＰＰは中国包囲網論」は、米国が言ってるんじゃなくて、あんた方が言ってるわけだから、それも間違いだろうし。
小浜は、米国の労働者の雇用を増やすためにＴＰＰっつってるんで。
あと、中国との交易を途絶させるだとか言ってるのもやっぱり聞いたことないし、ここでも出て来なかったし。
735:名無しさん＠１２周年
11/11/02 03:50:32.48 e/Vl2EJl0
>>731
体中包囲網にどうやってするつもりだよ？
ブロック経済でもやるならそう言えよ
736:名無しさん＠１２周年
11/11/02 03:51:23.54 y9Jp+8Fa0
しかし日韓ＥＰＡやるくらいならＴＰＰでバカチョン国内から一掃した方がいいな。
737:名無しさん＠１２周年
11/11/02 03:51:44.22 lWjPXy040
>>728
国家の根幹を握れば
後は、どうにでも締め上げる事が出来るからな
国民も企業も
生殺与奪の権を握られたら
国家としての体をなさない
列強が植民地獲得にしのぎを削っていた
100年前に後戻り
738:名無しさん＠１２周年
11/11/02 03:51:58.45 YU3VM2Z20
>>663
＞そもそも基本的に日本人には期待してない
これって裏返せば、「そもそも基本的に自分には期待してない」ってことになるんだよね。
他人は自己の投影だからな。
絶望するのは勝手だが、他人を巻き込むなよ。
>>673
禿同。海外行ったことのないタイプに多い。
739:名無しさん＠１２周年
11/11/02 03:52:13.64 7hvs593U0
ＴＰＰ議論は主に、参加を前提に参加後の具体的内容が検討される
つまり、議論に参加したなら途中で抜ける事はそんなに容易ではない
更に、米が日本の要請を受けて危険な「ラチェット規定」と「ＩＳＤ条項」
を引っ込める見込みも薄い
だって、、、「ラチェット規定」と「ＩＳＤ条項」を日本に押し付けるのが
ＴＰＰ交渉における米のほとんど唯一かつ最終の目的なんだからｗｗｗ
740:名無しさん＠１２周年
11/11/02 03:52:29.32 iz+xIqd00
>>735
だからブロック経済だよ。中国とロシアはほぼ孤立化してるだろ
今までと変わらないなんて保証はどこにもない
なんてったってアメリカがブロック化してるんだから
741:名無しさん＠１２周年
11/11/02 03:52:49.15 NhMSFOU10
>>732
労働力の移転って何が悪いの
日本の現場をまったく分かってないでしょ？
問題は国籍と入管法ね。
やすやすと日本国籍を渡すべきではない
地方でも参政権なんかやるなよ。
それさえきっちりしてれば日本人がやりたがらない、
そんな中小企業は外国人で低賃金で需要はある。
ま、バカは働くところなくなるけど、それは自己責任じゃない？
742:名無しさん＠１２周年
11/11/02 03:53:00.30 e/Vl2EJl0
>>729
お前もたいなワシントンコンセンサスに洗脳された人間が日本国内にいることが問題
743:名無しさん＠１２周年
11/11/02 03:53:15.21 j7wGgz49O
日本は腐りきっている
既得権益者企業二代目馬鹿息子団体の日本青年会議所というのがあり
その団体の京都会議の夜は祇園が馬鹿息子たちであふれかえる。
もちろんこの中に優秀な奴は乏しく
こういう連中が今の日本の既得権益を貪っている。
そもそも今の日本は真の日本ではない。
売国豚吉田茂が天皇陛下追放憲法制定した制度のままだからだ。
ちなみに売国豚吉田の孫も馬鹿息子団体の日本青年会議所出身で総理大臣経験者だ
こんな支配階級体制はＴＰＰで滅んだほうがいい。
そうすれば僅かながら貧乏人にはチャンスが開ける。
今のままでは貧乏人は支配階級に酷使されて搾取されつづけるのみ。
日本で最優遇されるのは在日朝鮮人や部落民
生活保護打ち切られて餓死するのはいつも日本人
自殺するのもいつも日本人
今の体制は糞どもに支配されているので滅べばいい
失うものがない貧乏人にとってはＴＰＰはチャンスだ
744:名無しさん＠１２周年
11/11/02 03:53:45.53 YRw1co7n0
汚染米イラネ
745:名無しさん＠１２周年
11/11/02 03:54:26.96 MUU+zsOy0
>>725
横槍すまんね
対中包囲はある？あった とは思う
元の切り上げ要求してたし
ベトナムけしかけて国境近くでイージス艦で演習したり
米国での最近のデモとかで一気に影が薄れてきた感じだ
ＴＰＰでさらに対日本になった感じをうける
746:名無しさん＠１２周年
11/11/02 03:54:36.51 6SOoa4fP0
だから日本が崩壊するから反対って人が多いのなら
どんだけ安くて品質の良い外国産が来ても国産しか売れないのだから
別に反対する理由ないんじゃないの？
ウェルカムでいいじゃん。反対してる奴は事自己矛盾に気づいてないの？
747:名無しさん＠１２周年
11/11/02 03:56:00.07 aDiDLz2v0
弱いドルが問題なんでしょ この先何年続くの？５０円代になるのか？
748:名無しさん＠１２周年
11/11/02 03:56:09.28 iz+xIqd00
>>746
価格だけの話じゃないから反対してるんだろ。TPPはリスクが大きい
だから余計な事をするな。それが反対派の意見
749:名無しさん＠１２周年
11/11/02 03:56:10.93 e/Vl2EJl0
>>740
WW2からなにも学んでないな
歴史を直視できないアメポチらしい言い分だ
ブロック経済は経済になにも貢献できないばかりか害悪にしかならない
750:名無しさん＠１２周年
11/11/02 03:56:49.26 /ohMagSy0
>>739
その「ラチェット規定」と「ＩＳＤ条項」を押し付けられた国はことごとく崩壊してるのかい？
751:名無しさん＠１２周年
11/11/02 03:57:08.72 YRw1co7n0
原発爆発して農業は終わったんだよアホ
752:名無しさん＠１２周年
11/11/02 03:57:55.17 8EtN1C7D0
日米不平等条約を締結した、大老井伊直弼は
桜田門外で暗殺される、江戸幕府は崩壊する
明治政府はその後、関税自主権の回復・不平等条約の撤廃に大変苦労して
ようやく、撤廃に成功する。
TPPはその逆で、せっかく手に入れた関税自主権を手放すのだから正気の沙汰ではない
753:名無しさん＠１２周年
11/11/02 03:58:07.31 /REGlpLZ0
「逃げ出した先に楽園は無い」ですよ。
大変なことになっている祖国を見捨てて、楽に暮らせるからなどという同機で誰かが自分の国にやって来たら
あなたたちはその「よそ者」に良い顔をしますか？
754:名無しさん＠１２周年
11/11/02 03:58:11.85 YbUPQuCo0
もう議論とか説明責任とか無意味だ、既成事実作りたいだけ
衆議院の本会議みれば分かる
民主は時間切れ狙って逃げ切るつもりだな
ほんとムカつく連中だ
755:名無しさん＠１２周年
11/11/02 03:58:17.22 iz+xIqd00
>>749
そうだよ。でもブロック経済をしようとしているのだからTPPに入る必要は無い
言ってる事わからないかな
756:名無しさん＠１２周年
11/11/02 03:58:22.40 Q4yyfPPu0
>>746
売れないのは非関税障壁だ日本人を改造するって話になるぞｗ
上記は冗談としても
日米半導体協定で強制的に米国産半導体の日本国内シェアを２０％にさせられたの
もう忘れられてるのかなあ。
757:名無しさん＠１２周年
11/11/02 03:58:30.67 esSxCSigO
>>741
今は中小もソコソコ人気あるよ
大企業が全然雇用しないからな
そこに外国人労働者入れられたらたまらん
758:名無しさん＠１２周年
11/11/02 03:58:34.05 y9Jp+8Fa0
>>741
おいおいシナ人留学生入国させてそれが終わったら永住権与えるって聞いたが？
日本国内の外国人犯罪の多さ見てから言え
759:名無しさん＠１２周年
11/11/02 03:58:34.41 e/Vl2EJl0
>>746
農業を隠れ蓑にインフラ金融投資保険部門を狙ってんだろｗ
バレバレの戦略をいつまで続けるかね？
760:名無しさん＠１２周年
11/11/02 03:59:20.59 6SOoa4fP0
>>748
いや価格だけの問題以外の何者でもねーだろｗ
海外の製品が売れないのならなんの心配しようが取り越し苦労だぞｗ
反対派が多いって言った時点でもうTPPに反対する理由なんかねーよｗ
その時点で国産しか売れないということを主張してるんだからｗ
761:名無しさん＠１２周年
11/11/02 03:59:24.63 Xbttqnod0
民主党政権が終わる頃には日本も終わってるな
上の連中は既に参加で決めてるから下の者がいくら喚こうが翻らないわな
民主党の民主主義ワロタ
「一回だけやらして下さいよ」
762:対中包囲妄想の馬鹿へ
11/11/02 03:59:28.40 ZcH2Jukv0
>>745
それは単なる国際政治上で大国がやる駆け引き。
包囲網とは言わないし、そもそも包囲網なんて
ものは簡単には行かない。
たいていは妄想に終わる。
>>740
米国が仮にそう考えていても妄想は妄想。
フセインがアルカイダと協力していたと
妄想する国だからなww
763:名無しさん＠１２周年
11/11/02 03:59:34.74 v7vh0gTq0
中国とは仲良くしといた方が良いと思うけどね。
これから米国経済よりも中国の方が明らか伸びるだろ。
デフォルトしかけた米国経済。それにデモ。
米国と同じ道をたどってるようにしか思えん。
絶対他の国の政治家、日本オワタって思ってるだろｗ
764:名無しさん＠１２周年
11/11/02 03:59:35.53 lWjPXy040
アメリカは、戦前から
中国を市場化する事しか考えてないからな～
日本をけしかけて、大陸に進出させ
混乱を引き起こし
日本と中国が疲弊した所を、頂くって寸法
国民党が負けたから、シナリオは狂ったかもしれないが
それでも、まだ諦めて無いと思う
リビアをああいう形で、崩したのを見ても分かるように
自由主義 民主主義革命
中国も一枚岩では当然無いから
外堀を埋めて行くんだろうな 時間をかけて
765:名無しさん＠１２周年
11/11/02 04:00:08.66 aDiDLz2v0
２０１５年に消費税なんて解散後だから
そんな言い訳通用しないから消費税上げる約束した時点で 今解散させるべき
766:名無しさん＠１２周年
11/11/02 04:01:01.86 e/Vl2EJl0
>>760
日米ＦＴＡでいいじゃんかｗ
ＥＰＡをむすぶ必要はない
767:名無しさん＠１２周年
11/11/02 04:01:33.77 iz+xIqd00
お前らアメリカがこれだけ強欲で日本にTPPに入らそうとしているのにまだブロック経済じゃないと
他の国もブロック化するよ
768:名無しさん＠１２周年
11/11/02 04:02:01.84 wmCVH5Wg0
農業で一番やばいのが、遺伝子組み換えの毒野菜の規制が撤廃されて、国内で虫の遺伝子とか
が入った農薬に強い遺伝子組み換えの野菜が生産されだすと、遺伝子組み換えが普通の野菜を
汚染して何十年も品種改良してた野菜が一発で駄目になってしまう点。ほとんどテロみたいだが、
汚染された側が訴えられるというオマケまでついてる。
769:名無しさん＠１２周年
11/11/02 04:02:10.36 NhMSFOU10
>>757
中小のもっと底辺ね。
>>741
だからそれは永住権の問題なんだって
外国人犯罪もまた別の問題でしょ。
そもそも外国人犯罪を人種差別を歪んだ見方して保護する風潮あるから。
バカでしょ。
770:名無しさん＠１２周年
11/11/02 04:02:10.78 v7vh0gTq0
>>765
税金は上がるよ。少子高齢化社会だしね。
771:名無しさん＠１２周年
11/11/02 04:02:31.32 fDUXlWz50
前田たけし国交大臣と私の超あぶない関係
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
772:名無しさん＠１２周年
11/11/02 04:03:31.25 6SOoa4fP0
>>766
いや。日本が崩壊するからって理由なら
どんな関税障壁取り除く条約に賛成しても問題ねーだろｗ
素直に劣悪な国産が売れなくなるから
外国産の商品そのものを禁輸にしたいと言えないのは
既得権益者だからなのかね？ｗ
773:名無しさん＠１２周年
11/11/02 04:03:40.84 aDiDLz2v0
アジアの主要国入っていないからTPPは反対
774:名無しさん＠１２周年
11/11/02 04:04:18.34 iz+xIqd00
やっとわかったか。これが中国包囲網の証明です。
やっとわかってもらったらしい
775:名無しさん＠１２周年
11/11/02 04:04:47.95 WATdZWv+0
売国奴
776:名無しさん＠１２周年
11/11/02 04:05:43.26 Q4yyfPPu0
>>741
働かないバカは生ポになるんだが。
バカでも働けるところを確保するのが政治じゃないか
777:名無しさん＠１２周年
11/11/02 04:05:59.65 y9Jp+8Fa0
日本は内側から崩壊するだろうな日韓ＥＰＡとＴＰＰで
なーにがコスモポリタニズムだ正気の沙汰じゃないな。
778:名無しさん＠１２周年
11/11/02 04:06:31.46 mxrhHv090
結局フジテレビの飛ばしか。デモでさっさとつぶさんといかんな。
779:名無しさん＠１２周年
11/11/02 04:06:32.48 1hOjozia0
>>763
中国はバブルがヤヴァイってさ。
リーマンショック後、米国にすげぇ輸出を依存してたんで
内需に転換するため公共事業を拡大したらば
コントロールがすげぇ難しくってバブっちゃって、独裁体制ではあるがそれでもソフトランディングが難しいらしい。
780:名無しさん＠１２周年
11/11/02 04:06:35.78 NhMSFOU10
>>776
生ポは困るね。
781:名無しさん＠１２周年
11/11/02 04:07:30.09 /6uWO1w20
>>738
言われると思ってたよｗ
いやこれは他者に対しての話だから
自分以外の人のことだよ
自分個人はいたって前向き思考
えーと、海外行ったことも住んだこともありますがｗ
782:名無しさん＠１２周年
11/11/02 04:07:53.95 Q4yyfPPu0
>>777
うん。ただの帝国主義だよ。
783:名無しさん＠１２周年
11/11/02 04:08:07.18 lWjPXy040
売国奴は、それだけの見返り
成功の報酬が得られる訳だから
いざとなれば、高飛びすれば良い って考えを持ってるだろうね
日本人としての意識など無いようなものだから
日本がどうなろうと、知った事ではない って所か
ご主人様は、日本人ではなく
他所の国の人間だからね
784:名無しさん＠１２周年
11/11/02 04:08:29.27 esSxCSigO
>>769
いってる意味は分かるが外国人労働者の低賃金を考えると
結構食い込んでくると思うんだけどな
TPPで打ち出してるのが労働力の自由化だから
たぶん雇用制限出来ないんだろう
785:名無しさん＠１２周年
11/11/02 04:08:53.09 qzyNp0KH0
なんで公開討論やんねーんだよ
賛成派の言い分も聞いてやるからやれよｗ
786:名無しさん＠１２周年
11/11/02 04:09:06.27 Nc04PMBC0
しかし反対派って日本の外務省でも解らない交渉内容よく知ってるね
CIA並の調査機関でも雇ってるの
TPPに関してはやはり多国間協議だから、日韓FTAよりNAFTAが参考になるよな
アメリカは工業国には負けるから農業国と条約結びたいみたいだけど
NAFTAでもボロ負けみたいでカナダに小麦輸出控えてくれって泣いて頼んでる
787:名無しさん＠１２周年
11/11/02 04:09:20.44 MUU+zsOy0
>>770
年金は日本人の雇用があれば問題ない
円高が改善され
消費税が廃止されれば
問題ない
また消費税を上げると
国民保険は崩壊する
788:名無しさん＠１２周年
11/11/02 04:09:22.19 ulUxyRva0
農業の話か？なら混ざろうかな。
農業の制度についてはＴＰＰの影響を受けないというならいいけど、一応知っといて。
米国の歴史で最も危険な法案＝上院510法案、食品安全近代化法について。
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板:473番)
アメリカで食品安全近代化法が可決された。相当ヤバイ法律だ。
米国の歴史で最も危険な法案＝上院510法案、食品安全近代化法
URLﾘﾝｸ(ja.naturalnews.com)
・市民が自分で野菜を栽培することを禁止
・生鮮野菜直売所も禁止
・市民が自分で種苗を持つことも重大犯罪
・政府が認めた種苗（モンサントのF1）だけで公認機関だけから買え
モンサント社、遺伝子組み換え植物の種の世界シェアは９０%、 ベトナム戦争で使われた枯葉剤をつくった企業。
ちなみに住友化学（会長：経団連の米倉）はココと長期業務提携をしている。TPP大賛成の理由。
あと、この遺伝子組み換えはまずいかも。ミツバチが死んでしまう可能性がある。
最近ミツバチ弱ってるみたいなんで、遺伝子組み換え植物を日本に持ってくるのだけは阻止して欲しい。
789:名無しさん＠１２周年
11/11/02 04:09:40.36 hOA36BUi0
TPP反対派が７割に増えたそうだ
この流れ、止められん！
11/4 東京都千代田区 TPP反対デモ 12時集合13時開始！
|i
＼ |.|
ﾄ＼ /| ﾄ
| ﾄヽ / | | ﾄ
| | ﾄヽ＼/| | | ﾄ ／
| | | ト＼≧三ミゞ=イ/
ム彡''´￣￣ ￣ ヽ{__..
/ Ｖ´
ﾉ ＿＿ ',
,. =＝ y￣, __､＼＿ ） みんな反対派ですもんね
|i ｝-| ゝ二 |/￣￣ ／ﾆ,l
ヽ__ノ／ヾ ＿ ノ > }｝
/ ＞≦'__ し / 乗 る し か な い
Ｖて二オｶ (_,／}
Ｙこ二ノ!!| ｝ こ の ビッ グ ウ ェ ー ブ に
Ｙ⌒ 从 ∠）
从从从ﾄﾐ _.ィニ二￣丶
ミ三三彡 ' ´ ＼ ＼
790:名無しさん＠１２周年
11/11/02 04:09:58.97 2XaSUQ3t0
ISDのことを考えたら最悪の事態がいろいろと考えられる
アメリカ産を買わなければいいというけど、アメリカ企業から国表記を無しにしろと要求されたら
国産を選ぶこともできなくなるんじゃないの？
791:名無しさん＠１２周年
11/11/02 04:10:51.99 NhMSFOU10
>>784
外国人は厳しくなってくると思うよ。
経済成長してないのに年々最低賃金上がるし、仲介業者のマージンが国内と派遣元の分とあるし。
一応労働法は日本は厳しくなってるから。
792:対中包囲妄想の馬鹿へ
11/11/02 04:10:54.10 ZcH2Jukv0
>>755
お前さ、包囲網とか言うから誤解される。
中国との貿易で有利に進めたいから利用しようとしている
ならわかる。
例えば日本をスケープゴートにして中国に見せ付ける
とかな。十分に生贄はありえる。
米国のようなマヌケな国は外交が下手だから政治的圧力や
武力でものごとを解決しようとするからな。
しかしな、米国は本気で中国に噛み付くことはない。
それは朝鮮戦争からベトナム戦争でいやと言うくらい思い知っていてね
だから北朝鮮外交でも実におとなしい。
牙をぬかれたような外交だよ。
それは中国とロシアを同時に敵にした場合の恐ろしさを
トラウマになるくらい思い知ったから。
それとロシアや中国に米国が本格的で敵対的な外交的な立場に
経つことも努々ない。
なぜならアフガニスタンやイラクを政情不安にしたく
ないから。
お前さ、経済は多少わかるかもしれないが外交わかってないよ。
793:名無しさん＠１２周年
11/11/02 04:11:15.99 YbUPQuCo0
>>773
野田は、そんな指摘されても、アジアの成長エンジンだからーーーー
って返してくるんだよ
そんなんでよく議論だの説明だの言えたもんだ
794:名無しさん＠１２周年
11/11/02 04:11:46.51 6SOoa4fP0
>>786
ただ批判したいだけだから無茶苦茶言ってるだけだろ
そこにたまたまそう取れるような発言があったというだけでさ
大体、関税障壁取り除くのに一般消費者が文句言うのって日本くらいのもんだぜ
2ちゃんに既得権益者だけが集まってるとは思えないもんな
結局民主がやることには全部批判したいだけだろ。無理やり批判なしょうこに自己矛盾の反対理由しかないじゃん
795:名無しさん＠１２周年
11/11/02 04:12:40.31 /ohMagSy0
>>789
ニコニコ動画調べ？
796:名無しさん＠１２周年
11/11/02 04:13:24.43 aDiDLz2v0
農業だけFTAやればいいのに
797:名無しさん＠１２周年
11/11/02 04:14:11.40 S8acFt1yP
TPP参加したとして、
米国企業などが一気に参入して法人税は全て米国で収める訳でしょ。
それで、国内の企業が破産とかしたり
中小も潰れていくわけで必然に税収下がりまくるよね。
そのための消費税10％上げるって言ってるのか。
米国は外貨稼ぎに日本に来て、なんもメリットないなら意味ないよな。
米国に日本企業が進出しても、金絞られるだけだしね。
798:名無しさん＠１２周年
11/11/02 04:14:28.79 xUPdXI2ci
関税を撤廃するだけならFTAで充分。
韓国のFTAは随分不平等だが。
TPPは関税に加え制度までアメリカにイチャモン付けられる。
まさにアメリカになる事。
で、百歩譲って国民の過半数がアメリカになる事を望むなら仕方ない。
しかし、多くの国民は全くしらない。
ここが、まず問題。
実際には為替があるからアメリカになると言っても日本が一人負けだけどね。
799:名無しさん＠１２周年
11/11/02 04:14:43.27 HQXsXPaZ0
TPPってようするにジャイアンリサイタルみたいなもんだろ
参加してもしなくても酷い目に遭うっていう
800:名無しさん＠１２周年
11/11/02 04:14:54.48 lWjPXy040
民主党の本質は
事実上のオーナーである鳩山の例の発言が全て
「日本列島は日本人だけの所有物じゃない」
801:名無しさん＠１２周年
11/11/02 04:15:03.08 iz+xIqd00
>>792
だからTPPに参加せずに日本は中国とロシアと組めば良い
アメリカは泣きついてくる。それでブロック経済は崩れるんだよ
802:名無しさん＠１２周年
11/11/02 04:15:45.93 e/Vl2EJl0
>>772
ＴＰＰは関税だけの問題じゃないってば
アメリカンスタンダードの問題
803:名無しさん＠１２周年
11/11/02 04:17:11.62 iz+xIqd00
ここまで言わないと分からないなんてそうとう病気だよ
今問題なのは日本政府とアメリカの強欲共なんだよ
804:名無しさん＠１２周年
11/11/02 04:17:44.88 6SOoa4fP0
>>802
だから、日本人が日本が崩壊するから反対しているとしたら
崩壊させない為に、日本人はどんだけ劣悪なものでも
日本を崩壊させないために国産を買うのだから反対する理由はないでしょってｗ
アメリカのスタンダードがどうあれ日本人が国産しか買わないのなら反対する理由ねーじゃんかｗ
いい加減気づけよｗ
805:名無しさん＠１２周年
11/11/02 04:18:41.82 aDiDLz2v0
減反やめて補助金もやめて、海外でたくさん日本の米を売ればいいのに
安くなっても量で勝負させればいいのになんで個別にFTAじゃだめなの？
TPPでそんな２４分野も解決できるわけないだろ
806:名無しさん＠１２周年
11/11/02 04:18:46.58 YU3VM2Z20
>>781
いやいや。スレチですまんが、俺は心理学専攻でな。
それが深層心理ってやつなのよ。自分で気が付いてないってのが特徴。
「自分は前向き」と言うヤツほどその傾向が強い。気を付けろ。
「他者に対する評価は、自分自身に対する評価である」これ、覚えとくといいよ。
他者に対する苛立ちは、自分に対する苛立ちであり
他者に対する失望は、自分に対する失望である。
たぶん、これから先生きていく上において大事になると思う。
「前向き」じゃなく「自然体」であることだな。これがイチバン。
いや、おせっかいだったな。スマン。
807:名無しさん＠１２周年
11/11/02 04:18:50.61 wmCVH5Wg0
>>794
無関税で損するのは国民全体。一次産業崩壊すりゃ、外国の野菜は高騰して
日本の野菜よりも高くなる。失業者が増えて、モノが安くなれば、当然デフレが
悪化。TPPは国民を犠牲にして企業が得をする条約だよ。
808:名無しさん＠１２周年
11/11/02 04:19:08.23 NhMSFOU10
>>804
んだね。
反対は得意の不買でいいじゃん。
809:名無しさん＠１２周年
11/11/02 04:19:43.42 e/Vl2EJl0
>>804
さっきから一体何を言ってるんだお前は？
日本の規制は日本人が決めるそれだけだ
810:名無しさん＠１２周年
11/11/02 04:20:07.56 lWjPXy040
あくまでも、アメリカの属国であって州じゃないからな
州であれば、面倒を見る義務も発生するが
属国は、良い所取りするだけの存在
植民地と言っても良いぐらいに
811:名無しさん＠１２周年
11/11/02 04:20:32.60 MUU+zsOy0
>>792
軍事的には囲ってると思うよ
ベトナム戦なんかじゃ麻薬とかで米兵ダメージ受けた
が実際 武力となると中国米帝に歯がたたんよ
米帝 台湾 韓国 日本 が合わさると戦闘機の量なんて
中国 ロシアも押さえられる
上からロシア 後ろからインド
812:名無しさん＠１２周年
11/11/02 04:21:15.81 xUPdXI2ci
品物だけがTPPじゃないからもんなの。
知っているのに、賛成ならそれでいいけど。
一番の問題は知らない人が多すぎる事だから。
813:名無しさん＠１２周年
11/11/02 04:21:51.13 aDiDLz2v0
それでなくてもどうせ円６０円 ５０円で死ぬんですよね
814:名無しさん＠１２周年
11/11/02 04:21:51.32 y9Jp+8Fa0
>>811
韓国入れるなよ不良品が大量発生する。
815:名無しさん＠１２周年
11/11/02 04:21:58.60 v7vh0gTq0
>>808
しびれをきらしたマスゴミが
ネットで不買運動が始まってるようですとか２ちゃんのスレとか見せだして
一気に始まるんだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
マスゴミも自分たちが都合いい時はいい面するけど
日本がやばくなった途端一気に叩き始めるからなｗｗｗｗｗｗｗｗ
816:名無しさん＠１２周年
11/11/02 04:22:01.80 wmCVH5Wg0
>>804
日本人が国産しか買わないという妄想をやめろ、馬鹿らしい。
それにTPPは農業に限った話しではない。
817:名無しさん＠１２周年
11/11/02 04:23:09.21 esSxCSigO
TPP成立したらさぞアメリカ人は日本の居心地が良くなるだろうな
アメリカの制度利用できて医療保険も母国と変わらず使えてさ
一方日本土人の我らは慣れない制度に喘ぎまくりですよ
818:名無しさん＠１２周年
11/11/02 04:23:34.19 xUPdXI2ci
品物だけがTPPじゃないから問題なのよ。
知っているのに、賛成ならそれでいいけど。
一番の問題は知らない人が多すぎる事だから。
819:名無しさん＠１２周年
11/11/02 04:24:22.98 1hOjozia0
>>804
日本国民のための諸制度を変えさせられる危険があるので、冒険主義は御免こうむります。
820:名無しさん＠１２周年
11/11/02 04:24:35.37 iz+xIqd00
アメリカがどんだけ傲慢かは国連をみれば明らか
世界の嫌われ者という言葉がブロック経済を助長させていると知れ
あいつらは戦争で今まで金儲けしてきた種族だ
821:名無しさん＠１２周年
11/11/02 04:24:50.08 6SOoa4fP0
>>807
いやだから君は関税かかりまくりで高いものを買うか国産しか買わないんでしょ
そしてそれが反対派の行うことなのならなんの心配もないじゃん
選択肢が増えるというだけのことであって海外製品を買わないといけないという取り決めじゃないんだよ？
なんか誤解してないか？ｗ
>>808
つか。連中の主張がもうそうなってるんだがなｗ
彼らに言わせるとそうじゃないらしいｗｗｗ
>>809
だから選択の自由はあるんだよ。君は国産しか買わないという選択も出来るんだぜｗ
>>816
じゃあ何に反対してるの？馬鹿なの？死ぬの？
822:名無しさん＠１２周年
11/11/02 04:25:49.45 Q4yyfPPu0
>>804
>>756に書いたけど強制的に買わされるんだよ。
これ当時実際に日本製より劣悪なものを買わされたんだよ。
アメリカは紳士ｗだからいきなり殴りかからないけどね、
最初にこういう場合には殴っていいよね、って契約書にサインを求めるの
自由貿易建前の契約書にサインがしてあれば、他国並みのシェアが獲れないのは
日本に不正がある、制裁だ、殴るぞって話だよ。
823:名無しさん＠１２周年
11/11/02 04:25:50.53 e/Vl2EJl0
>>821
日本の制度や規制は日本人が決めると言っている
お前日本語通じないのか？
824:名無しさん＠１２周年
11/11/02 04:26:24.20 MUU+zsOy0
>>814
ｗ
825:名無しさん＠１２周年
11/11/02 04:26:42.60 wmCVH5Wg0
>>821
個人の不買運動で全体が影響するわけがないだろ？馬鹿なのか？
826:名無しさん＠１２周年
11/11/02 04:26:57.43 lWjPXy040
システム ルール 制度の細かい部分まで
アメリカが設計する 決められるのだから
日本に勝ち目など無いよ
アメリカが絶対に負ける事が無いように仕組まれる
インチキ イカサマのゲームになる
首輪を嵌める事が出来れば、そこで勝負は決まり
827:名無しさん＠１２周年
11/11/02 04:27:10.94 STn3gMJS0
アメリカの「TPP推進のための米国企業連合」は以下の通り。
（金融分野 ）シティグループ（通信分野）AT&T（建設会社）ベクテル、キャタピラー
（航空機製造）ボーイング（飲料分野）コカ・コーラ（物流サービス）フェデックス
（IT）ヒューレットパッカード、IBM、インテル、マイクロソフ ト、オラクル
（医薬品メーカー）ファイザー製薬、ジョンソン・エンド・ジョンソン、先進医療技術協会
（保険）生命保険会社協議会（小売業）ウォルマート（メディア）タイム・ワーナー
（農業系団体）カーギル、モンサント、アメリカ大豆協会、トウモロコシ精製協会、全米豚肉生産者協議会
モンサント（経団連米倉会長の住友化学の提携先）
828:名無しさん＠１２周年
11/11/02 04:27:34.99 x9SPDO2v0
割と知らない人多いけど、２０２０年にＡＰＥＣ全域が自由貿易圏化するの、とうの昔に決まってるんだぞ。
米中韓その他アジア環太平洋の国々が残らず参加決めていて、無論日本も締結して参加決めてる。
ＴＰＰもアセアン＋３も、ＡＰＥＣが自由貿易圏化の為の準備段階でしかないというか、
ＡＰＥＣ自由貿易圏化の主導権争いという性質がある。
ＴＰＰやアセアン＋３に参加しない場合、日本が辿る道は、以下の三つ。
１ 競争力が低い自国産業を、自力でどうにかしつつ、２０２０年に備える。
２ 特に何の準備もせず２０２０年を迎え、いきなりＡＰＥＣ自由貿易圏に叩き込まれる。
３ ＡＰＥＣから離脱し、旧来の日本のままでい続けようとする。
１が可能なら、ＴＰＰ参加しようが勝ち残れる可能性が高い。
２は準備運動せずに激しいスポーツやるようなもんで、ボロボロになる。
３は、米中が参加する、世界人口とＧＤＰの４～５割を抱える巨大市場からハブられ、ボロボロになる。
でも、ＴＰＰ嫌だと喚き散らしてる層は、間違っても１を実行できないだろ。
現実に選ぶ事になるのは２か３であり、どちらにしろボロボロになる。
ＴＰＰ回避したけりゃすればいいけど、その先はＴＰＰ参加以上の地獄だよ。
829:名無しさん＠１２周年
11/11/02 04:27:45.65 NhMSFOU10
>>817
自分と回りの人と情報共有してたらいいでしょ。
情報知らない人はもうほっとけって。
ここでこれだけ反対してる人は大丈夫！！
韓流をなにも知らずに盲目的にマンセーしてるおばはんに何も思わないでしよ。
バカはほっとけよ。
830:名無しさん＠１２周年
11/11/02 04:27:46.86 Jn/7vzer0
結論ありきで動いてるんだから
今更反対だ賛成だ言っても遅いんじゃないか？
831:名無しさん＠１２周年
11/11/02 04:27:51.13 ulUxyRva0
>>821
おまいは売買の問題にしか目がいってないんだのう。
私が書いた>>788は長すぎて読めなかったかな？
832:名無しさん＠１２周年
11/11/02 04:27:55.41 m3Csuqn00
TPPってアメリカによる武力を使わない経済の侵略行為だろ？
江戸末期に結んだ不平等条約も真っ青の内容だろ
833:名無しさん＠１２周年
11/11/02 04:28:23.71 6SOoa4fP0
>>822
＞強制的に買わされるんだよ。
それは君が海外製品を欲しいと思うからだろ
欲しいものは買ったほうがいいと思うけど
君は国の為に我慢して自分の欲は追求しないのだな
だとしたら既得権益者を喜ばせるだけの関税障壁にも反対したら？ｗ
さっきから自己矛盾しか犯してないってばよｗ
>>823
だから君には選択の自由があるのだが
俺ルールだけで生きたいのなら一生引きこもってな
国際社会とか君には絶対無理だからｗ
以下相手にしないｗ
834:名無しさん＠１２周年
11/11/02 04:29:16.00 Wjy4XONc0
>>804
誰だよこの馬鹿読んだ奴は正座しろよ
835:名無しさん＠１２周年
11/11/02 04:29:30.16 1hOjozia0
>>830
上の方は結論ありきで動く。
だから議会経由で圧力を作る。
最低でも議会で否決すれば批准はされない。
ＴＰＰに賛成したヤツ選挙で全員落選すればいいね。
836:名無しさん＠１２周年
11/11/02 04:29:35.72 wmCVH5Wg0
>>828
お前は竹中か。そんな事は決まってないし、TPPなんかしなくても日本は既に自由貿易している。
837:名無しさん＠１２周年
11/11/02 04:29:43.77 Nc04PMBC0
シンガポール、ニュージーランド、ブルネイ、チリ、オーストラリア
ペルー、ベトナム、マレーシア、日本
反対派に言わすとこれがすべてアメリカになるらしいけど
頭大丈夫か
838:名無しさん＠１２周年
11/11/02 04:29:53.13 xUPdXI2ci
あくまでも可能性ですが。
洋服のサイズはSでも馬鹿でかくなる。
物の長さはインチで表示。
レストランではチップが必要。
自動販売機はお茶がなくなり、炭酸飲料になる。
日本語が使えなくなる。
あくまでも可能性ですよ。
839:名無しさん＠１２周年
11/11/02 04:30:13.80 e/Vl2EJl0
TPP反対派意見が統一された見解として脳内で保管されてる奴ってなんなの？
ネット利用者が無職のニートとレッテル貼りするのと同じじゃね？
840:名無しさん＠１２周年
11/11/02 04:30:37.49 /ohMagSy0
>>832
だったら何で他の国は参加してるんだ？
841:名無しさん＠１２周年
11/11/02 04:30:37.94 6SOoa4fP0
つか俺に突っかかってくる奴って
まるっきり反論ないんだけど
所詮罵倒しかできない程度の信念で反対とか主張すんなと言いたいなｗ
お前らにとってはどっちでもいいんだろｗ
842:名無しさん＠１２周年
11/11/02 04:31:54.93 eFNXV+AJO
さすが韓国人から違法献金うけてた前原
【政治】 民主・前原氏、外国人労働者受け入れ拡大検討★３
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
843:名無しさん＠１２周年
11/11/02 04:32:01.87 Q4yyfPPu0
>>833
実際に起こった事実だといってるんだよ。『買わされる』
まあ、君は相手の言うことは聞かないと決めてるようだから
今後無視。
↑と同様なことが起こるのさ。
844:名無しさん＠１２周年
11/11/02 04:32:15.27 nWTGSMic0
>>832
日米修好通商条約が繰り返されているだけ
TVタックルで江田憲司が
「とりあえず協議に参加して、あとは外交でうまくやる！」って力説していたけれど
いまだかつて、とくに対米外交で
日本がイニシアティブを取ったケースなんて聞いたことがない
けっきょく、日本の政治家はせいぜい内弁慶どまりなんだと脱力した。あの放送
845:名無しさん＠１２周年
11/11/02 04:32:27.73 e/Vl2EJl0
>>841
売買の問題じゃないって言ってるのがわからないバカはもう黙ってろｗ
846:名無しさん＠１２周年
11/11/02 04:33:29.09 wmCVH5Wg0
>>837
国が多いように偽装しているが、TPPは日米だけでGDPが9割。しかも工業してる国は
日米だけで、他は一次産業の国。日本は為替で輸出ができないわけだから、日本以
外の国はアメリカ主導で一致団結して、日本を潰しにかかる。
847:名無しさん＠１２周年
11/11/02 04:35:00.40 1hOjozia0
>>844
ハッキリ言って、自分で舞台をつくらずに参加する協議なんて
餌になりに行くようなもんだよな。なんで事前準備が必要であるという発想が無いんだろう。
出たとこ勝負で勝てるわけねーのに。先方は「舞台を自分で作ってる相手」なんだから。
848:名無しさん＠１２周年
11/11/02 04:35:50.45 wmCVH5Wg0
>>840
輸出したいからだよ、日本に。
アメリカは砂糖とかアメリカが不利は品目は徹底的にガードして自由化しないから、
アメリカ以外の国も輸出できるのが日本しかない。
849:名無しさん＠１２周年
11/11/02 04:36:14.71 6SOoa4fP0
>>843
妄想乙としか言えない
取り敢えずお前さんの主張では
賛成したところでお前さんの想像通りなら何も起こらんよｗ
反対理由が反対する理由になってねえもんｗ
>>845
他の問題を一切言わない子が何言ってんのｗ
最後には霊に祟られるからダメとか言いそうな子だなｗ
850:名無しさん＠１２周年
11/11/02 04:36:38.13 x9SPDO2v0
貿易というのは、輸入がメインなんだよ。
お前らだって、仕事して金稼ぐのは、消費する為だろ？
輸入と輸出は基本、均衡する（基軸通貨出してる国以外。アメリカが輸入超過続けられたのはドル刷れるから）。
何故なら、輸出で外貨や富を稼げない国は、輸入し続ける事が出来ないから。
そういう意味で、アメリカが自国の輸出増大を目的にするから、他所の輸出が減るという考え方自体が、
そもそも貿易の基本に反する（アメリカ以外、基軸通貨刷れないから）。
アメリカが輸出増大したければ、その輸出する国にも輸出して外貨を稼ぎ続けてもらわなければならない。
そうやって、色んな国が相互に輸出輸入を増大させ、全体としての富が増えるのが貿易であり、
自由貿易圏というのは、その輸出入を増大し易くする為の枠組み。
中野某とかが貿易の結果をゼロサムで語る冗談みたいな事してるから、
勘違いしちゃう人いるかもしれんけど、
あいつの話は、基本からして間違いだらけだから。
851:名無しさん＠１２周年
11/11/02 04:37:39.84 esSxCSigO
>>840
自国の通貨が弱いからな関税撤廃の恩恵が受けられんだよ
しかも、他国に出稼ぎにも行けるから途上国にはそう悪い話じゃ無い
852:名無しさん＠１２周年
11/11/02 04:38:02.40 Nc04PMBC0
>>846
反対派は貿易より制度改革が問題だと
だからこの国全てが制度改革とアメリカの法律そのまま受け入れると
考えているのですか
853:名無しさん＠１２周年
11/11/02 04:38:58.81 e/Vl2EJl0
>>849
不利な条件を飲まされて戦って勝てってどんな漫画だよｗ
854:名無しさん＠１２周年
11/11/02 04:39:11.87 MUU+zsOy0
>>837
アメリカ ６９．７
日本 ２１．８
オーストラリア ４・３
その他７カ国 ４．２
一次産業で特に被害を受けるのはどう見ても日本
物作りも円高で抑えられており
一方的に日本が被害をこうむるのは明らかである
855:名無しさん＠１２周年
11/11/02 04:40:02.43 k5/64f1t0
輸入企業の人達はなんていってるんだ？
856:名無しさん＠１２周年
11/11/02 04:40:18.00 UQjzv0+/0
執行部の強行突破が見物だな。野田の会見も楽しみだ。
857:名無しさん＠１２周年
11/11/02 04:40:20.95 xUPdXI2ci
アメリカが日本以外に輸出してもたかがしれている。
そもそも日本以外は低賃金の区になので、輸送や現地法人の
コストが係るために相手にしないと思う。
賛成なら、それでいいんじゃない。
日本人が全員反対になるとは思わないから。
858:名無しさん＠１２周年
11/11/02 04:40:45.56 nWTGSMic0
>>847
俺は、じらしたほうがアメリカ側が譲歩すると踏んでいるんで
日本にやたら厳しい現・アメリカ民主党政権よりも
共和党政権への交代を見すえて、答えを延ばしたほうがいいと思うんだけどな
「のらりくらり」こそ、日本外交のお家芸なんだから
やたら白黒つけたがるのは、日本人らしくないｗ
民主党政権は朝鮮人の声に左右されすぎ
859:名無しさん＠１２周年
11/11/02 04:41:17.07 STn3gMJS0
>>850
教科書的モデルを実世界に適用されても困る。
860:名無しさん＠１２周年
11/11/02 04:41:18.58 XGblRl6J0
>>850
日本は今まで輸出過剰だったから、これからは輸入を増やさなければならないって言いたいのか？
861:名無しさん＠１２周年
11/11/02 04:41:21.79 dQi+NiYV0
まあ反対派はいまだに協議だデモだと言ってる状況だから推進派は余裕だわな
反対派が本格的に動き出す前に後戻りできないところまで持っていかれて終わり
ご愁傷様という感じ
862:名無しさん＠１２周年
11/11/02 04:41:25.10 wmCVH5Wg0
>>850
TPPで日本が輸出できる国は残念ながら一国もない。
日本の工業はアメリカで現地生産してんだぞ。
863:名無しさん＠１２周年
11/11/02 04:42:25.18 1A910DiXO
つーか、どうせ日本人なんて何が起きても暴れないし国の決定に逆らわないんだから不毛な議論だろ
ネットじゃ強がっても､これから何が決まろうが庶民はリアルじゃ黙って仕事してなきゃ生活出来ないんだし
864:名無しさん＠１２周年
11/11/02 04:43:08.64 idooOmtV0
>>1
◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆
【東京都千代田区】
１１/４（金） ＴＰＰ絶対阻止！国会大包囲！国民行動
12時00分 準備 第二議員会館前
13時00分 国会大包囲！国民行動 第二議員会館前
国会周辺・議員会館前・首相官邸前等での抗議行動
（～15時00分）
主催：頑張れ日本！
◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆
865:名無しさん＠１２周年
11/11/02 04:43:16.75 ulUxyRva0
ところでＴＰＰ推進派はこれが締結したら、自分の生活が良くなるとか思ってんの？
866:名無しさん＠１２周年
11/11/02 04:43:22.10 Q4yyfPPu0
>>850
自由貿易なんて実際を見ればその時々の“世界の工場”の独り勝ちじゃないか。
867:名無しさん＠１２周年
11/11/02 04:43:25.95 dd1RfEdf0
反対派の意見を簡単にまとめるとデフレが加速するからやめろやってことだろ？
868:名無しさん＠１２周年
11/11/02 04:43:49.83 dQi+NiYV0
>>867
アホなの？
869:名無しさん＠１２周年
11/11/02 04:44:47.02 UQjzv0+/0
>>861
推進派の戦略は見事。交渉参加決定期限を定めた段階で推進派の勝ちだよ。
反対派に議論の余地を与えず強行突破するシナリオはアメリカ側の入れ知恵かな。
870:名無しさん＠１２周年
11/11/02 04:45:12.11 1hOjozia0
>>858
相手が先に舞台をつくってぶつけてきた場合は、
徹底的に先に国内で議論しまくって「問題点を浮き彫りにする」方策を取る。
そうすると、民主主義ってのは相手国の国是なんだし
簡単に舞台に上がらないといけないかのような状況は潰せるよ。
それが出来ない場合というか、しない場合に、のらりくらりしか方法が無くなるんだと思う。
日露戦争の時ってすげぇ事前準備してぶつけたよな。
明治初期の政府ってのはそういうのがちゃんと分かってたんじゃないかなぁ・・・。
871:名無しさん＠１２周年
11/11/02 04:45:18.81 e/Vl2EJl0
>>850
それセイの法則が成り立たないと無理なんだよｗ
そういう古典経経済学が主流になると恐慌が起きる
近代経済学の新しい古典派とか死んじまえばいい
872:名無しさん＠１２周年
11/11/02 04:45:29.84 /wnLwAwB0
今以上に自由を求めたいなら、世界を転々としていけばいいのでは？
かつてのユダヤ民みたいに
873:名無しさん＠１２周年
11/11/02 04:45:31.91 m5ap7LNO0
【TPP】 「10年で2.7兆円」の経済効果
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
【民主党政府の支援まとめ】
. 4,000,000円 ←タイ（日本企業を多数誘致する親日国）
.. 30,000,000円 ←トルコ（イラク危機の際に日本人救出のため自国チャーター機を飛ばした親日国）
------------------------------
. 2,000,000,000,000円 ←中国（尖閣・沖縄への軍事侵攻を狙う敵国）
. 5,400,000,000,000円 ←韓国（災害でもなんでもなく、日本企業を貶めるための国家戦略失敗の穴埋め）
------------------------------
支援取り止め ←日本の被災地
▲12,000,000,000,000円 ←日本全体（増税）
★20年かけて、やっと韓国に援助した5.4兆円に並びます。
★韓国に援助した5.4兆円さえなければ、こんなリスクを負う事もなくなります。
874:名無しさん＠１２周年
11/11/02 04:45:33.91 tf1o2J1z0
誰か賛美歌13番かG13型トラクターの広告出してｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
875:名無しさん＠１２周年
11/11/02 04:46:44.73 p3Q7ZSrt0
たとえ儲かっても国内には金は回らないよ
国連かODAか中韓に逝くだけ
876:名無しさん＠１２周年
11/11/02 04:46:52.36 x9SPDO2v0
お前ら牛丼食べるか？
ハンバーガー食べるか？
ファミレスで１０００円以下のステーキ食べたりするか？
しない人、あんまいないだろ？
何でそんな事が出来てると思う？
牛肉の輸入が自由化され、安い牛肉が大量に入ってきたからだよ。
牛肉自由化以前と比べると、牛肉の国内消費量は１０倍に増えてるんだ。
牛肉の輸入増えて、お前ら不幸になったか？
美味しい牛肉安く食べれて、幸せになった人沢山いるだろ。
輸入が増えるのは、その産業の人には厳しいだろうが、
そうでない殆どの産業の消費者にとっては、大抵幸せになるんだよ。
ちなみに、日本の牛肉畜産農家は構造改革に成功し、
実は自由化前と同規模（しかも高価格帯）の生産量を維持し、輸出量も増やしてたりするんだけどね。
えらいね、日本の牛肉畜産農家は。
輸入増加＝被害という考え方は止めとけ。
輸入が増える程度に、その国は外貨、富を稼いでるって事でしかないんだよ。
877:名無しさん＠１２周年
11/11/02 04:47:04.64 nWTGSMic0
>>864
これって実質、チャンネル桜の主催だろ？
わざわざ名前を隠すのが朝鮮人らしいな
878:名無しさん＠１２周年
11/11/02 04:47:29.84 AwtM8m5k0
日本が乗っ取られるとか、そういう極端な意見をコピペしまくってるから
反対派の言うことにいまいち説得力がないんだと思うよ。
俺は改悪とかそういう言葉の使いかたするやつらは
基本的に信じられないから信じない
879:名無しさん＠１２周年
11/11/02 04:47:34.97 kReJ9QLL0
まーだTPP参加とかトンチンカンなこと言ってるのか？
結論でてるだろ、野田は間違い、早く解散総選挙して民意を問え！
売国政権は日本にはいりません、国民も賢くなって参りました
次の選挙はマスゴミに騙されることもなく、売国議員は一人残らず落としますということで
皆さんヨロシクね！
880:名無しさん＠１２周年
11/11/02 04:48:23.46 xUPdXI2ci
賛否両論があり、国の根幹に関わる問題なのに
テレビではほとんどこんな議論しない。
国民に知れ渡る前に参加するつもりなんだろうね。
アメリカは自国経済のために頑張り、
日本はアメリカに追従するために参加するなんて
正直には言えないよね。
881:名無しさん＠１２周年
11/11/02 04:48:47.69 /ohMagSy0
反対派の意見って荒唐無稽なものばかりなんだよなあ
もう少し信憑性持たせないと説得力ないよ
882:名無しさん＠１２周年
11/11/02 04:48:59.80 aDiDLz2v0
ＴＰＰは壊国 ＧＤＰ規模が違う それに他とはＥＰＡでＯＫ
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
883:名無しさん＠１２周年
11/11/02 04:49:15.77 wmCVH5Wg0
>>876
輸入大国のアメリカは破綻寸前でキチガイのごとくドル刷って凌いでる状態だが？
日本がアメリカと同じ事すりゃ、デフレが悪化するだけだろが、頭大丈夫なのか？
884:名無しさん＠１２周年
11/11/02 04:49:20.08 dQi+NiYV0
>>869
推進派の重鎮の一人でも刺されれば他の推進派がビビって話は変わってくるだろうけど
そんなこと誰もするはずがないからこのままTPP推進で決着だな
期限を切るという方法は連中がよく使う手なんだよな
相手の冷静な判断力を奪って自分たちの有利な方向へ持っていくには丁度いい手段だからね
885:名無しさん＠１２周年
11/11/02 04:51:26.39 ulUxyRva0
>>881
賛成派が都合のいい反論してるだけだろ。
私のなんか余裕でスルーだぞ。
886:名無しさん＠１２周年
11/11/02 04:51:55.12 zsQH5BZx0
もう参加は確定してるんだろ
いい加減あきらめたら？
お前らがネットで騒いでも政治にはなんの影響も与えないよ
ああ、ごめん、ネットの世界が全てのお前らにこんなこというのは酷だよな
887:名無しさん＠１２周年
11/11/02 04:52:28.94 /wnLwAwB0
どれだけ明確な話が出ても、矛盾があっても、そこのプロセスすっ飛ばして、
結論が変わらないってのはいい加減オカシイって気づけよ
自由貿易完全は否定してないんだぞ
888:名無しさん＠１２周年
11/11/02 04:52:50.72 m5ap7LNO0
賛成派は電通バズリサーチの工作員だけ
889:名無しさん＠１２周年
11/11/02 04:52:59.38 iz+xIqd00
>>881
賛成派よりマシだと思うよ
890:名無しさん＠１２周年
11/11/02 04:53:16.52 Wjy4XONc0
農作物の話はどうでもいいよ農家は死ねばいいと思うよけどなTPPはダメだ馬鹿
891:名無しさん＠１２周年
11/11/02 04:53:29.47 1hOjozia0
>>884
推進派の人が若し刺されたら、必ず推進派の勢いの方が強まって反対派が潰れる。
反対派にとって有効なのは地元議員への陳情、反対署名。
892:名無しさん＠１２周年
11/11/02 04:53:30.94 Q4yyfPPu0
>>884
手管的に野田が成功してるとは思えないけどね。
これだけ反対論が出てきてしまっている。
まあ、ネット環境があるから昔みたいにはいかないのだろうけど、
気づいた時には決まってた－反対という間もなかったというのがエクセレント。
893:名無しさん＠１２周年
11/11/02 04:53:33.16 nWTGSMic0
>>870
明治維新～日清・日露戦争の時代の「人財」の充実ぶりはチートレベルだから
比べろと言われても、ちょっと無理があると思う。なにしろチートなので
894:名無しさん＠１２周年
11/11/02 04:54:07.45 esSxCSigO
>>885
気持ちは分かるが釣られんなって