11/11/02 00:28:36.78 hGm+iE+10
34歳以下でTPP賛成してる人いる？
毎日が花畑の学生は除いて
TPP推進と言ってる爺を見ると殴りたい衝動に駆られるんだが
「若い子はもっと頑張らないと 失敗しても大丈夫 人生経験だ ハッハー」
このいつものノリで話してないか？
131:名無しさん＠１２周年
11/11/02 00:29:01.59 gOOCab3g0
まぁ。。いくら自由化されたって
税収落ち込めばギリシャにどんどん近づいてるってことを
官僚さんは自覚したほうがいいよ
132:名無しさん＠１２周年
11/11/02 00:29:27.88 +rLWFEoU0
>>123
民主党は次の選挙で野党だからな
多分、政府に対して、なぜTPP に参加したんだ！と追及してるよ(笑)
133:名無しさん＠１２周年
11/11/02 00:30:14.48 jogOBqlT0
日米以外の国はカスなら伸び代は大きいわけだ
仮にTPPで日米以外の国が豊かになれば日本の工業製品も輸入してくれるかも知れないと思うけどどうだろか
それ以上に他のデメリットが強すぎるのかい
134:名無しさん＠１２周年
11/11/02 00:30:19.67 +1pIgv4uO
TPPに参加しても毎年2700億円しか利益ないのに、農家に毎年3兆円保障するってどゆ事ぇ・・
135:名無しさん＠１２周年
11/11/02 00:30:50.39 ambT1Uco0
>>125
アメリカが悪いというより今の民主政府、もっと
いえばそのばしのぎの功名主義できた日本の見せかけの外交と
それにつるんでいる政治家が一番悪いのよ 国民の怒りをアメさんに
向けさせて、自分らは責任を取らず悠々自適みたいなもんだもの
136:名無しさん＠１２周年
11/11/02 00:30:51.58 zdFHfa0b0
>>130
ばかじゃないの？
TPP反対してとくするのはじじいなんだけど
反対派は印象操作ばっかりだよな
全然関係ない弱小国家の韓国をやたらとからめたがるし
137:名無しさん＠１２周年
11/11/02 00:31:01.44 jWcZwOqo0
>>132
TPP参加でごろごろ湧いてくる問題をドヤ顔で責めたりしそうだな
138:名無しさん＠１２周年
11/11/02 00:32:18.74 NDYIQJzy0
外人が日本に流れ込んでくるってことを考慮してないマスコミてどうなん？
韓国中国が後から参加表明したらどうすんだってばよｗ
日本カオスだべ
139:名無しさん＠１２周年
11/11/02 00:32:51.69 gOOCab3g0
ここの反対派もなりすましでいい加減な論法
賛成派とスレ潰しに必死
具体的なデメリットは沢山あるのに書きこまず
反対派と同じレベルの感情論とか
分り易すぎる
140:名無しさん＠１２周年
11/11/02 00:33:09.02 wmCVH5Wg0
つーか途中で降りた例って過去にあんの？
あるなら推進派がドヤ顔で過去にこんな例もあるから大丈夫ですとか
言ってきそうなのに全然聞かないよねそういう例
141:名無しさん＠１２周年
11/11/02 00:33:10.87 zdFHfa0b0
>>131
TPP反対とはデフォルトに９０℃で突っ込む、世紀の愚策だよ
このまま行けば、日本国債は順当にデフォルトに突っ込みます
142:名無しさん＠１２周年
11/11/02 00:34:09.42 7sS7zYIV0
>>133
日米以外の国とはもうほとんど自由貿易協定を結んでいるんよ
関税も段階的に撤廃していく予定
よって賛成派の主張するアジアの成長を取り込む論は明らかに間違ってる
143:名無しさん＠１２周年
11/11/02 00:34:12.11 esSxCSigO
>>133
この円高じゃ企業は輸出するより現地生産するべ
144:名無しさん＠１２周年
11/11/02 00:34:33.70 QuJLOvBvP
>>119
それでﾏｽｺﾞﾐ手のひら返してTPP反対になったのか
145:名無しさん＠１２周年
11/11/02 00:34:35.65 Yd1dJ/kP0
>>124
そうです。
146:名無しさん＠１２周年
11/11/02 00:34:46.52 XtHa9wZu0
途中で降りるなって脅してきている時点でもうあれなのだけど。
いつからアメリカの植民地になったのですか？
147:名無しさん＠１２周年
11/11/02 00:34:59.62 1hOjozia0
ＴＰＰに賛成した議員は次の選挙で落選かも
148:名無しさん＠１２周年
11/11/02 00:35:05.06 gOOCab3g0
>>141
デフォルト回避はTPPじゃないよ
公務員改革だろ
なに論点変えてるの？
149:名無しさん＠１２周年
11/11/02 00:35:25.01 zdFHfa0b0
>>140
中高年が色々無茶苦茶やったせいで、日本が駄目な意味で最先端を突っ走っている
前例を期待する奴は、経済史を知らないですと行ってるも同然だ
150:名無しさん＠１２周年
11/11/02 00:36:29.70 zDNdW3xe0
断固反対状態になってきた。
素晴らしい賛成理論を見落としているかもしれない。
もしそうだとしたら、少し丁寧目な説明で誰かオレを説得してくれ。もう少し考えたいんだ。
151:名無しさん＠１２周年
11/11/02 00:36:41.86 evF2llym0
ＴＰＰ反対の声を国会に届けましょう！
まだの方は急いで署名をＦＡＸで送ってください。
-------------------------
【衆議院議員長尾敬代議士より、緊急要請文】
昨夜長尾敬議員より連絡があり。TPP総会が開催され、
その際国会にて使用される署名簿になります。
URLﾘﾝｸ(sns-freejapan.jp)
※FAXでは請願・陳情はできません。投票に近いものですから複写がNGなためです。
（略）しかし、郵送する時間はありません。
そこで「FAX用」の統一書式を作る流れとなりました。請願・陳情ではなく「要請文」となっています。
長尾敬衆議院第２会館事務所までFAXをお送りください。
FAX：０ ３－３ ５ ０ ８－３ ８ ３ ０
[ネットプリント番号] セブンイレブン
４ ２ ４ ９ ４ ４ ６ ０
電話で問い合わせたところ3日は祝日の為事務所休み。
平日日中なら用紙補給出来るのでおｋとの事でした。
長尾議員の事務所に確認したところ、本人の許可があれば代筆でも可。
ＦＡＸ締切は１１月２日正午とのことです。
152:名無しさん＠１２周年
11/11/02 00:36:42.33 D3DvDBRW0
>>139
日本語でおｋ
153:名無しさん＠１２周年
11/11/02 00:37:25.23 9Oo8uJtK0
>>132
余裕でやるだろうなｗ
154:名無しさん＠１２周年
11/11/02 00:37:55.99 wmCVH5Wg0
>>149
いいよ馬鹿はレスつけなくて
お前の馬鹿っぷりはこのスレで際立ってるから関わりたくなかったんだがな
155:名無しさん＠１２周年
11/11/02 00:38:03.64 hGm+iE+10
>>136
そうなの？ではTPPに反対してるのはおじさま世代が多いの？
34歳以下の若者で反対論者はいないの？
156:名無しさん＠１２周年
11/11/02 00:38:12.23 /wnLwAwB0
ぶっちゃけ、日本とアメリカでパイ喰い合って
責任取れやこらみたいに将来なりそう
157:名無しさん＠１２周年
11/11/02 00:38:44.14 zDNdW3xe0
>>151
とりあえずどっかに反対の署名入れるわ
158:名無しさん＠１２周年
11/11/02 00:39:01.56 rf84ApXQ0
賛成派の工作必死過ぎない？
こいつらの口からまともなメリットがいまだに何一つ出てこない
「既得権益」「開国」はＮＧでいいわ
医療自由化目標隠蔽・ISD条項を完全スルーとか話にならん
159:名無しさん＠１２周年
11/11/02 00:39:04.42 Yd1dJ/kP0
>>133
中南米諸国で、税金を使って日本式の地デジを推進しましたが、得をしたのは誰でしょう。
ウォン安政策で輸出攻勢をかけた韓国です。
しかし、そのウォン安政策の行き過ぎが、ユーロ危機で露呈しました。
ところが、日本は日韓スワップを拡大。日本を苦しめたウォン安の延命に手を差し伸べるしまつ。
160:名無しさん＠１２周年
11/11/02 00:39:09.51 jogOBqlT0
>>142>>143
ぐぬぬ
161:名無しさん＠１２周年
11/11/02 00:40:00.31 5d1YJk6RO
TPPのメリット
・独立行政法人が潰れる。官僚の天下り先が消える。
・薬のネット販売規制が緩和される。
・年金・医療保険に民間参入で、老人と若者間の不公平解消。
・記者クラブ廃止。テレビ局の新規参入緩和。大手TV局崩壊
・パチンコ廃止
162:名無しさん＠１２周年
11/11/02 00:40:00.26 +Eh7Y5lj0
てゆうか、ゆうちょうの金も
巻き上げられる予定らしいゾ
破綻した、金融ハザール人がきて
禿げたかの様に暴れ回る予定になっとる
そうだ、ー
163:名無しさん＠１２周年
11/11/02 00:40:06.38 ambT1Uco0
TPP反対というよりも、日本の運命を左右する話なのに、仮設舞台を急ごしらえして、
国民を扇動する政治家には国政から降りてもらわないとね ヒトラーと同じだもの
164:名無しさん＠１２周年
11/11/02 00:40:21.84 M46hoWdj0
意見書送ったったww
吉田治さま
大阪市北区在住の○○と申します。
産経ニュース
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
をみて、コメント致します。
ご存じとは存じますが、TPP参加の是非については、反対の共産党をはじめ、他の党でもその過半数が反対または慎重
民主党内ですら意見が二分されております。
他にも、県議レベルで43が参加反対、慎重の意見書を提出しています。
URLﾘﾝｸ(news.livedoor.com)
以前からの民主党の問題ですが、菅前総理が朝鮮半島に関係のある団体に献金をおこなったり、前原政調会長が在日朝鮮人から政治献金を受け取ったり
最近だと野田総理も在日からの献金を受け取っていました。その他、あげれば枚挙に暇がありませんが、いかに矮小化されようとも、これらの行為が政治献金規制法に違反していることは明確に理解しておられることと存じます。
また、これらの背景がある上での、先日の日韓スワップ協定は、国民への背信行為に他なりません。
話を戻しますが、そもそも、民主党のマニフェストには、TPP参加は明記されておりません。
国会で意見が収束していない以上は、野田総理のAPECでの交渉参加表明は時期尚早であるのは自明であり
国民への理解を得るためには、少なくとも解散総選挙は避けられないはずです。
大阪市4区の有権者としては、この度、メディアを利用して、国民へTPP参加へのデメリットを説明せず、マニフェスト外の件にも関わらず世論を扇動しようとする吉田議員の越権行為、および有権者への背信行為に強く抗議するとともに、今後のご活躍に注視する次第であります。
2011年11月2日
165:名無しさん＠１２周年
11/11/02 00:40:51.38 sqLLdbN70
TPP参加するしない以前に、民主と野田が何の説明もしないのが気に入らん
野田は海外のマスコミばかりにインタビューして何なんだ
ぶら下がりなんてやらんでいいから、会見ぐらい開け
166:名無しさん＠１２周年
11/11/02 00:41:08.33 zdFHfa0b0
>>154
勉強不足が＾＾
出直して来い
>>155=詭弁君
そうなの？ではTPPに賛成してるのはおじさま世代が多いの？
34歳以下の若者で賛成論者はいないの？
167:名無しさん＠１２周年
11/11/02 00:41:25.36 hOA36BUi0
TPPはとどう考えにもなる日本のためにで
賛成でしましょうどんどん皆さん！？
by日本 人
168:名無しさん＠１２周年
11/11/02 00:41:26.43 /mM4NSFO0
いまごろアメリカの糞さを語ってるのかよ
169:名無しさん＠１２周年
11/11/02 00:41:33.51 03BVgLgbO
対談と言っても野田がちょっとでも嫌な顔をしてそれについては～とか切りだそうもんなら普天間のカードちらつかされて、これどうすんの？とかオバマに軽くボディブローかまされて、
あー、うー、言ってるうちにその件は持ち帰って吟味しますとか言っちゃうわけでしょ。
で、極めつけはこのTPPの内容は部外者にはシークレット事項だから持ち帰るってことはどういうことかわかるね？とか脅し入れられて全ての悪条件をのまされておしまい
170:名無しさん＠１２周年
11/11/02 00:43:09.99 QIzf/RGY0
スワップでドルつかいたいんだろ？
ドルを無価値にしていいのか？おい。
日本人はおとなしくアメリカにへりくだってりゃいいんだよ。
171:名無しさん＠１２周年
11/11/02 00:43:30.77 D3DvDBRW0
>>161
そんなの国内で法律１本通せば解決する問題だな
自国の構造改革のために自由貿易協定結ぶとか、人任せすぎるだろ
172:名無しさん＠１２周年
11/11/02 00:43:47.44 cyoY5izs0
アンチインターネットのジジババはテレビで食料品が安くなるとか
そんなのばかり観て、てか、メリットしかやってないような気もするが
自分では頭が柔らかいと思っていて、今の時代は国際化は必要だとか言ってたが
そのくせネット批判してる頭の固さ
若くはないので病院に掛かってるのに、TPPの医療の問題は全く知らないのな
ろくに公表しないでTPP&スワップ5兆円の野田ってかなり危険人物だな
173:名無しさん＠１２周年
11/11/02 00:44:19.09 jogOBqlT0
>>161
メリットならTPP関係なしに実施しなさいできるだろ(´・ω・`)
174:名無しさん＠１２周年
11/11/02 00:44:44.80 weo2SoZN0
【西田昌司】国防力を強化せよ 集団的自衛権行使で外交は一変する
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
175:名無しさん＠１２周年
11/11/02 00:45:10.20 zdFHfa0b0
>>171
既得権益者「通す訳ねえだろ ５０年前と同じ法律で行こうぜ」
176:名無しさん＠１２周年
11/11/02 00:45:31.92 Yd1dJ/kP0
ＴＰＰに関して、アジアの成長を取り込むと言っています。
しかし、現状のＴＰＰはアジアからの参加国は多くない。
ということは、今後アジアからの参加国が増えるこという前提で話をしている。
ところが、政府はＴＰＰに今参加しないと、不利な条件になると言う。
つまり、後で参加すると不利になるＴＰＰに今後参加するアジアの国々がある。
それも続々とあるという話。
すいません。こんな話では小学生もだませません。
177:名無しさん＠１２周年
11/11/02 00:45:33.80 ZqdxFtf9O
真面目な話
政権交代後ろくな成果もないオバマが、来年の大統領選に向けて
功を焦ってごり押ししてるのがTPPだから
不人気のオバマが来年の大統領選で失脚したとしたら
共和党の新大統領が政府方針として引き継ぐかすら謎
経済政策で失政続きで景気雇用対策の成果(売り文句)が欲しいオバマと
普天間でやらかしてオバマに頭があがらなくなった日本の民主党政権の媚び売り
のコラボレーションがTPPなんだよ
来年の大統領選までは様子見でもいいんだよ
大統領選後の大統領が政府方針としてTPPを主張したときに議論すればよい
178:名無しさん＠１２周年
11/11/02 00:45:36.35 1hOjozia0
ところでさ、東北の産業って農業県が多いんじゃないの。
ＴＰＰやると復興できなくなるんじゃね。
179:名無しさん＠１２周年
11/11/02 00:45:58.87 pqslXhpp0
もう間違いなくＴＰＰで死人が出るだろうな。やっぱ野田が殺られるのか？
180:名無しさん＠１２周年
11/11/02 00:46:02.72 ambT1Uco0
>>169
解散しないからそうなる 嘘で嘘を塗り固めて最初の原型がなくなってしまう
ようなやり方 どこかで見た覚えがあると思ったらマニフェストの雲散霧消と同じだよ
もう政権政党の体をなしていなんだよ こういうのを放っておくといつか来た
道で日本はまた破滅への道を辿る
181:名無しさん＠１２周年
11/11/02 00:46:09.40 qUPBJK0U0
TPP参加って菅の余計な思いつきでしょ
原発のストレステストみたいなもんでしょ
余計な思いつき以外に根拠あんの？
182:名無しさん＠１２周年
11/11/02 00:46:36.57 hGm+iE+10
>>166
詭弁って何だよ＾＾；
TPPって若者が反対してるのかと思ったけど、そうじゃ無いんだね。。
爺さんより割を食うのは若者でしょ。
最前線に送られるのは若者だし。
若者が真剣に抵抗してるのかと思ったよ。
183:名無しさん＠１２周年
11/11/02 00:47:19.49 gOOCab3g0
>>161
・アメリカには天下り禁止法案って無いでしょ？ただの妄想
・ネット販売？国民健康保険の代替えだろ。医療費上がるほうがよっぽど怖い
・民間参入したら不公平は広がりますよ。生命保険も年令によって支払金額変わるじゃん。
更に企業負担がなくなるから今より健康保険料は激増する。←経団連はこれ狙い
それより所得により課税したほうが公平でしょ？
・メディアの規制緩和？それって願望？残念だけどこうやってTPPの推進が
叫ばれてるってどういうこと？それはサービス業自由化によって下請けの
コスト削減がもっとできるからでしょ？
・パチンコ？そのために民主党は合法化に必死になってますが。
184:名無しさん＠１２周年
11/11/02 00:47:39.16 1pxo4Ne60
>>1
政府と首相とマスコミがちっとも信用できない
どんなに反対しても参加表明して翌日に辞任して雲隠れとかしそう
185:名無しさん＠１２周年
11/11/02 00:47:56.00 zdFHfa0b0
>>176
成長の定義を述べよ
186:名無しさん＠１２周年
11/11/02 00:47:57.30 WOstfXO00
さぁTTPで悪の組織をやっつけるのだ！
187:名無しさん＠１２周年
11/11/02 00:48:06.35 cyoY5izs0
こんな重大な問題なのに
なんでヤホーのアンケート調査はバカみたいな
アンケートしか実施しないんだろうな
188:名無しさん＠１２周年
11/11/02 00:48:51.11 +1pIgv4uO
街頭インタビューで「賛成ですー！だって野菜高いもの～安くなってほしい！」
とか言ってるバカ主婦流すの止めろ
189:名無しさん＠１２周年
11/11/02 00:49:22.94 Yd1dJ/kP0
>>177
いや、むしろ、オバマのゴリ押しを、よく凌いだといって、より日米関係が深まるかもしれない。
同盟国であっても、お互いの国を尊重してこその関係であり、ＮＯが言えないならじっと耐えて大局観で行動すべしと、
日米関係の歴史を知る関係者は思うでしょうね。
190:名無しさん＠１２周年
11/11/02 00:49:47.58 N/sFRJcS0
ミンスはすげーな
総理が変わる度に歴代最低を更新していきやがる・・・
マジで無理にでも引きずり降ろさないと日本が沈没するレベルだぞ・・・
191:名無しさん＠１２周年
11/11/02 00:49:55.82 D3DvDBRW0
>>174
その先生あんまりネットで取り上げないでくれる？
知る人ぞ知る先生だから、お前らに知られると禄でもないことになる
192:名無しさん＠１２周年
11/11/02 00:50:10.55 MPYr/Vrg0
ちゃんとした交渉が出来るのであれば参加すれば良い
でもこいつらに出来るのは故障ばかり
193:名無しさん＠１２周年
11/11/02 00:50:14.82 hOA36BUi0
そろそろ富士山が噴火したりするんじゃね
194:名無しさん＠１２周年
11/11/02 00:50:15.83 cyoY5izs0
>>188
バカは罪だな
195:名無しさん＠１２周年
11/11/02 00:50:23.11 K4yocW1o0
原住民ぶっ殺してゲットした広大な土地もってる奴らと農業で勝負しろってのが無理な話。
まぁ、これからはとにかく貯金だな。
いつ勤め先が潰れるかも分からんし。
アメ公のえげつなさを知らんからのん気なこと言ってられんだよ。
196:名無しさん＠１２周年
11/11/02 00:50:59.88 PlKcESVG0
>>161
>・年金・医療保険に民間参入で、老人と若者間の不公平解消。<
保険業界の人間だけど、どう頑張っても、今の日本の健康保険や年金より良い商品
なんて、民間じゃ作れないよ。絶対に無くしたら損な物凄い制度だよ。
アメリカの盲腸の手術が２５０万くらいだけど、日本の自己負担額は３０万更に
高額医療制度を使うと実質８万くらいの医療費負担で済むのが日本。
アメリカ人は、収入に応じて保険に入ってて、入っている保険によって、
運ばれる病院も治療も全然違う。一部の金持ち以外、日本のように病院を選べない。
更に、年金は、老後だけじゃなくて、障害、死亡補償も兼ねている。民間じゃたった１５０００円の
保険料で、この３つにこんなに手厚く備える保険を作ることは出来ません。
多分、民間でやったら保険料１０万くらいかかるんじゃない？
197:名無しさん＠１２周年
11/11/02 00:51:00.58 QuJLOvBvP
>>178
日豪FTAですら2006年に交渉開始してまだ合意してない。
それが多国間のTPPとなると、合意まで何十年かかるかわからない。
198:名無しさん＠１２周年
11/11/02 00:51:03.55 jWcZwOqo0
鬼女はこの問題より花王のことにまだ熱あげてんのかな
199:名無しさん＠１２周年
11/11/02 00:51:27.17 esSxCSigO
ハートフルだな
200:名無しさん＠１２周年
11/11/02 00:51:27.46 1hOjozia0
>>188
こういう主婦は一生ＡＣのコマーシャル見てればいいのにと思う。
がんばれ日本とか言ってたの、もう忘れてるんだろうな。
201:名無しさん＠１２周年
11/11/02 00:51:30.26 zDNdW3xe0
>>176
こういういい振りで何かを売り込まれたら確実に警戒、拒否反応をするな。
しかも相手は常に傲慢なやつだし。
直前まで情報閉ざしてて、こんな短期間で判断できねーし。
迷いがでる以上は慎重・反対よりだ
202:名無しさん＠１２周年
11/11/02 00:52:16.25 WOstfXO00
若者は賛成が多そう 私の予想だけどｖ
とりあえず日本社会に希望がない
このまま停滞するならって感じだろうな
203:名無しさん＠１２周年
11/11/02 00:53:13.07 ambT1Uco0
>>189
そうなんだよ 局面打開の方法はいくらでもある
問題は、個室トイレで鍵を閉めて誰も入って来ないように監視しながら
便器に座ってウンウンりきんで便を出そうとしている日本にある
204:名無しさん＠１２周年
11/11/02 00:53:24.34 AflbtCW5O
現実にはTPP反対デモすら起きてないし、このままなし崩しに締結されるだろな。
205:名無しさん＠１２周年
11/11/02 00:53:51.66 lxYf5DHM0
TPPでパチンコ廃止っていうけど
ネガティブリストがあるんだぜ？
206:名無しさん＠１２周年
11/11/02 00:53:58.64 D3DvDBRW0
>>202
逆だと思うよ、今の若者は変革を望んでない
良くも悪くも現状維持したいと思ってる
望んでいるのはバブルを経験した世代以降だけ
207:名無しさん＠１２周年
11/11/02 00:53:58.71 zDNdW3xe0
>>178
それわかっててTPPぶっこむ予定だから、復興しぶってるんじゃね？ってやつだよな
208:名無しさん＠１２周年
11/11/02 00:54:03.44 1pxo4Ne60
このスレ読んでると不安で眠れない
209:名無しさん＠１２周年
11/11/02 00:54:22.84 Yd1dJ/kP0
>>185
＞成長の定義を述べよ
「ＴＰＰに関して、アジアの成長を取り込むと言っています。」
これは、国会質疑で野田総理以下、ＴＰＰ推進派が言っていることですよ。
まず第一義的には言っている者が、それは何かを言うべきでしょう。
私には全くわかりません。そういう趣旨のレスです。
210:名無しさん＠１２周年
11/11/02 00:54:36.33 gOOCab3g0
>>202
どうだろう。
低賃金かが激しく進むというのは
民主や経団連の明確な目標だからね。
若い奴でも反対も多そうだ
211:名無しさん＠１２周年
11/11/02 00:54:51.40 LsdnxVOL0
問題とされる外交公電は、在ニュージーランド米大使館が2010年2月に本国に送ったもの。
同年12月に一部のウエブサイトが取り上げ、11年5月に農協団体系の業界専門紙が部分的に掲載した。
ニュージーランド外務貿易省主催の会合で、同国のマーク・シンクレアＴＰＰ首席交渉官が、
フランキー・リード米国務副次官補（東アジア・太平洋担当）に述べた内容とされる。
野田首相がＴＰＰ交渉への参加に前向きな姿勢を示し始めてから、この専門紙の記事を
転載するブログが増えた。
業界紙が掲載したのは公電の次の部分だ。
「On multilateral issues, Sinclair emphasized that New Zealand sees the TPP as a platform
for future trade integration in the Asia Pacific.
If the eight initial members can reach the “gold standard” on the TPP,
it will “put the squeeze” on Japan, Korea and others, which is when the
“real payoff” will come in the long term.」
業界紙はこれを次のように翻訳している。
「ニュージーランド外交貿易省のマーク・シンクレアＴＰＰ首席交渉官は
『ＴＰＰが将来のアジア太平洋の通商統合に向けた基盤である。
もし、当初のＴＰＰ交渉8カ国でゴールド・スタンダード（絶対標準）に合意できれば、
日本、韓国その他の国を押しつぶすことができる。
それが長期的な目標だ』と語った（米国大使館公電から）」
この記事を転載するブログの大半は、「日本を押しつぶす」の部分に反応している。
しかし、実際は「put the squeeze on」 は何かに対して圧力をかけるという意味で、つぶすということではない。
また、公電全体に目を通しても、「農業」政策に圧力をかければよいと明瞭に記した部分はない。
212:名無しさん＠１２周年
11/11/02 00:54:56.76 MPYr/Vrg0
アメリカ様自体はＴＰＰに参加受け入れられるのか？
他の国に拒否とかされないの？
213:名無しさん＠１２周年
11/11/02 00:55:00.54 1hOjozia0
>>197
分かりにくいが、つまり合意すると東北の農業県は復興できずずっとアボーンってことでおｋ？
214:名無しさん＠１２周年
11/11/02 00:55:12.14 VKlbYPzp0
>>176
いままで散々「２国間交渉は例外措置というものがあるが多国間ではいちいち
例外を設けられないので、TPPは原則例外がない」と言ってきたのに今更「交渉
しだいで日本の条件を飲ませられる」とか言ってるからなｗｗ
215:名無しさん＠１２周年
11/11/02 00:56:03.01 EM5dDhJJO
“賛成”のほうが簡単でポジティブだからね。なんとなく空気を読む文化。「オラよく知らねえから教えてくれろ」とは言わない
216:名無しさん＠１２周年
11/11/02 00:56:30.09 weo2SoZN0
【西田昌司】国防力を強化せよ 集団的自衛権行使で外交は一変する
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
217:名無しさん＠１２周年
11/11/02 00:56:40.72 zDNdW3xe0
>>209
今日の国会でもその類の作文連呼だけだったもんな。
共産党が一番論理的でまっとうな反対意見してたし。どうなってんだ。
218:名無しさん＠１２周年
11/11/02 00:56:59.10 gOOCab3g0
>>215
あれだよ
郵政！って言ってた議員が内容を知らなかったというのと同じレベル
219:名無しさん＠１２周年
11/11/02 00:57:01.69 K4yocW1o0
>>188
まぁ、仕事が減って
将来、息子はニート娘さんは売女になる確率がアップしそうだけどな。ｗ
今が良ければいいじゃなーいってんだから、いいんだろうそれで。
220:名無しさん＠１２周年
11/11/02 00:57:28.37 AkM117Yp0
第二次大戦前 世界恐慌（と言ってもウォール街の暴落から３年ぐらいの期間を指す）
↓
各陣営がブロック経済やニューディール政策
現在 世界同時不況からギリシアデフォルト（主に欧米がもう世界恐慌中）
↓
欧米中心にブロック経済模索
アメリカは財政立て直し、軍縮中
アメリカは大手金融破綻やユネスコ、ギリシアの支援機構で影響力絶賛失墜中
中国インド台頭中
日本は今回はアメリカ側につくのか
本当にそれで今後１０年～２０年スパンで国益になるのかい？
221:名無しさん＠１２周年
11/11/02 00:57:33.56 b9RpCwdb0
>>215
それ、ポジティブっていうのか？ｗ
222:名無しさん＠１２周年
11/11/02 00:57:34.51 ae/Uz4A00
俺はTPP通ると死ぬ順番が早いほうなので
どうにもならなくなった時のカチコミ先だけは考えておくわｗ
223:名無しさん＠１２周年
11/11/02 00:57:42.48 jWcZwOqo0
>>204
報道されてないだけで、デモ起きてるよ
先週末も日比谷でかなりの人数集まった
224:名無しさん＠１２周年
11/11/02 00:57:49.75 QuJLOvBvP
輸出産業がGDP10%程度の日本は何故TPPに参加しなきゃならんのでしょうか？
しかも最大輸出相手国の中国と、3位の韓国がTPP参加しないのに、GDP90%の
内需を関税撤廃して解放するﾒﾘｯﾄってなんですか？
225:名無しさん＠１２周年
11/11/02 00:58:07.77 7feBGJYt0
野田 死ね 野田 死ね 野田 死ね 野田 死ね 野田 死ね 野田 死ね
野田 死ね 野田 死ね 野田 死ね 野田 死ね 野田 死ね 野田 死ね
野田 死ね 野田 死ね 野田 死ね 野田 死ね 野田 死ね 野田 死ね
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226:名無しさん＠１２周年
11/11/02 00:58:37.73 YU3VM2Z20
>>209
ID:zdFHfa0b←こいつ電波だからレスしなくていいよ。
昨日も湧いてた。スルー推奨で。
227:名無しさん＠１２周年
11/11/02 00:58:51.75 D3DvDBRW0
>>225
ﾜﾛﾀ
正直でよろしい
228:名無しさん＠１２周年
11/11/02 00:59:01.43 +1pIgv4uO
日本は内需国なんだから輸出輸出って騒ぐのは自分の私利私欲に走ってるだけの輸出企業だろ
輸出なんかＧＤＰの10％だろうが
まず金融緩和なりして内需で回せよ
しかも円高なのに輸出て意味わからん
それともやっぱり経団連米倉がモンサントとガッポガッポ儲けるためか？
229:名無しさん＠１２周年
11/11/02 00:59:07.60 hOA36BUi0
>>198
鬼女はTPPに興味無しだな
働くのは男だし関係無いって感じじゃね？
230:名無しさん＠１２周年
11/11/02 00:59:21.39 gOOCab3g0
子ども手当で将来の子供へ借金を残す親
TPPの加盟で野菜を安くして将来の子供がムーレスホになる確率を上げる馬鹿親
野田の「将来の子供の為に」
って本当に嘘で塗り固めてる。
231:名無しさん＠１２周年
11/11/02 00:59:21.92 1hOjozia0
>>207
仙石なんか、復興債がどうのこうのってやってたくせに
ＴＰＰに賛成だろ？だからイミワカンネーンだよな。東北の農業が復興できねーじゃんかと。
どうやって立て直す算段にしてるのか全然みえねぇっていう。おまけにＴＰＰの参加国の中には
「労働力を輸出したい国」があって、「工業製品を輸出したい国」もあって、円高で、そうすると
東北に新たに工場も立てられねーし、立てたとしても雇用は低賃金で雇われてくれる途上国の連中が
取って行ってしまうと。
どうすんだかマジワケワカメ
232:名無しさん＠１２周年
11/11/02 00:59:50.46 EKcVuW+40
くそどじょうめ。どじょうのふりしたペテン師。
消費税１０％を国際公約だと、こんなもの輸出企業が還付を受ける
とんでもないカラクリ。あがれば倍の雑収入だよ。それで法人税減税？
まだ安倍や麻生がましだった
233:名無しさん＠１２周年
11/11/02 00:59:50.89 b9RpCwdb0
日本は、そんなことより内需を拡大させることに全力を注ぎ込まなきゃ駄目だよ
一番単純に言えば、人口増やす政策を強力に推進しなきゃ
234:名無しさん＠１２周年
11/11/02 01:00:03.19 QuJLOvBvP
>>213
合意までに組織農業化できればわからない。
235:名無しさん＠１２周年
11/11/02 01:00:13.68 LwNJWmyJ0
なんで日本国民にむけて発言しないで
かってに海外でいきなり決めんの？
236:名無しさん＠１２周年
11/11/02 01:00:20.81 /ohMagSy0
反対派がファビョっててわらえる
早く野田総理参加表明しないかな～ｗ
237:名無しさん＠１２周年
11/11/02 01:00:52.77 03BVgLgbO
国は東北復興なんてもう視野にないよ。復興しても意味ないって思ってるから捨てる気満々だよ。復興しても伸びないでしょ。それなら伸びそうなエリアに移住してもらうかって思ってる。
若しくは死んでもらうかかもね。
238:名無しさん＠１２周年
11/11/02 01:00:56.63 7feBGJYt0
国民になんの説明も無しに勝手なことしてんじゃねーよ
239:名無しさん＠１２周年
11/11/02 01:01:31.73 hGm+iE+10
この問題は若者の問題だよ。
10年後本格的にスタートなんだから。
だから今34歳以下位の世代が一番割を食うし、最前線に立つ訳。
その世代に反対が少ないなんて意味が分からないな。
240:名無しさん＠１２周年
11/11/02 01:01:35.32 gOOCab3g0
>>235
それは外堀を埋めるやり方で
官僚から伝授された方法だと。
タックルで言ってたな
241:名無しさん＠１２周年
11/11/02 01:01:39.64 ambT1Uco0
中間というかグレーという選択肢もあるのにね
むしろそこに最大のエネルギーをつぎ込むべき
最初からカッカして持ち札全部相手に見せてどうすんだよ
国民を無理心中させる気か
242:名無しさん＠１２周年
11/11/02 01:01:49.22 WOstfXO00
明日デモやるみたいだけど
フジデモ以下の規模だろうな 私の予想だけど
若者の比率も少ないと思う
243:名無しさん＠１２周年
11/11/02 01:02:21.57 8G3lebZ+0
民主党政権でよかったよ
アメポチ自民盗政権だったら議論もなしで
参加させられてたよ
特に小泉、竹中時代だったら日本終わってた
244:名無しさん＠１２周年
11/11/02 01:02:36.54 zDNdW3xe0
軍備増強して食料自給率押し上げて内需経済でまわして鎖国しようぜ。もうめんどくさい。
245:名無しさん＠１２周年
11/11/02 01:03:00.88 b9RpCwdb0
だいたいファビョってるって言ってるのがｗｗｗ
246:名無しさん＠１２周年
11/11/02 01:03:01.98 DjkHePhL0
>>220
まぁ統治はともかく皆殺しならあいつら得意だから戦争なら米につくしかないんじゃね
それとTPP交渉参加するしないの段階なら別問題だと思うよ
交渉参加後は・・・
247:名無しさん＠１２周年
11/11/02 01:03:15.86 Q7MpQqJG0
野豚最悪だわ
248:名無しさん＠１２周年
11/11/02 01:03:28.88 EM5dDhJJO
若者はセックスとHENTAIカルチャーで忙しいからな
249:名無しさん＠１２周年
11/11/02 01:03:47.06 gOOCab3g0
>>243
ありえるな。
多分あり得ないような事件起こって
騒いでいる隙に可決。
消費税上げの時も酷かったし
派遣法改悪の時も酷かった
250:名無しさん＠１２周年
11/11/02 01:04:05.55 K4yocW1o0
>>221
変革、改革、国民の生活が第一、郵政民営化、官から民へ、規制緩和、平成の開国…etc
今まで聞いたことのないようなポジティブなキーワードにつられて
｢なにかやってくれそう」っていう雰囲気で政治がすすんできたろ？
政治のレベルは国民のレベル。
日本が滅ぶとしてもそれは国民の責任に他ならない。
日本は中国とは違うんだから。
251:名無しさん＠１２周年
11/11/02 01:04:06.24 OUB+3ZGN0
>>228
自由貿易の仕組み上、貿易黒字国家は
賃金上げるか輸入増やせばいいだけなんだけどね。
そうすることで自由貿易は世界の財を増やしていくわけだし。
252:名無しさん＠１２周年
11/11/02 01:04:08.93 1hOjozia0
>>234
つまりグローバル化という奴には組織化が必要であり、
組織化できそうで無いならグローバル化はアボンヌの一途ってことだな。
253:名無しさん＠１２周年
11/11/02 01:04:22.11 /ohMagSy0
若者が補助金漬けの百姓に味方する訳ないだろ
254:名無しさん＠１２周年
11/11/02 01:04:22.09 jWcZwOqo0
>>229
そっかー、花王のこととかネットで知ったんだろうにTPPのことは調べてないのかね
255:名無しさん＠１２周年
11/11/02 01:04:31.35 j353vqpD0
野田は参加表明したら日本国民に殺されるだろ
ていうか殺されるべき
256:名無しさん＠１２周年
11/11/02 01:04:39.57 QIx2UCq10
国民皆保険は日本国民全員で負担するから安い
今回の問題はアメリカ企業が参入するためにそれを解体しろってことだろ
皆が一つの会社を選ぶわけないから負担者の人数が減ることになる
257:名無しさん＠１２周年
11/11/02 01:05:36.13 AkM117Yp0
>>246
これはもう戦争前夜なんですよ
日本が中国主導のアセアンに参加しようとしたから圧力かけられてるわけです
中国は米韓FTAに怒り狂い、TPP参加表明するかもと野田が言っただけで空母を公開
日本はだからこそ今回は参加決定には慎重であるべきなんです
258:名無しさん＠１２周年
11/11/02 01:06:01.56 gOOCab3g0
>>251
賃金上げずに役員報酬しか上げないから
物が売れずデフレが進むってこと
経団連は知らないふりしてるしな
>>253
低賃金かが進むことに反対してるんだよ
259:名無しさん＠１２周年
11/11/02 01:06:17.54 zDNdW3xe0
>>253
泥臭い農業で米食わしてくれるんだから感謝するだろう
260:名無しさん＠１２周年
11/11/02 01:06:24.44 D3DvDBRW0
若者に期待したって、生まれたときから不景気なんだから
外に向けた政治的活力なんてありゃしないがな(´・ω・`)
261:名無しさん＠１２周年
11/11/02 01:06:29.93 phHA3Nuz0
ＴＰＰってのは、アメリカのルールで、アメリカと同じ格差社会を受け入れろってことだ。
良かったな。
民主党か本物の格差社会を教えてくれるぞ。
262:名無しさん＠１２周年
11/11/02 01:06:32.35 zdFHfa0b0
>>196
但し、税金で補填しているという一文が抜けている
デフォルト寸前になれば、インフレが起こって紙くずになります＾＾
263:名無しさん＠１２周年
11/11/02 01:06:32.59 lxYf5DHM0
>>244
米中韓露との関係だけで非常に疲れるわな
264:名無しさん＠１２周年
11/11/02 01:06:52.06 EM5dDhJJO
自給自足に関して鉄の代用品というのは日本国内で作れないものか？燃料、原料があればヤクザと商いなどすることは無い。いわばネオ鎖国だ
265:名無しさん＠１２周年
11/11/02 01:07:34.09 PlKcESVG0
>>161
それから大事なこと書き忘れてたけど、民間の保険会社だと健康状態で
入れなかったりするからね。生まれつき病気とかだとその時点で、無保険者
になって終わるよ？そして、掛け金も年寄りになってから入ると馬鹿高くなる。
今の制度の良さを知った上で批判しないと馬鹿を見るよ。
266:名無しさん＠１２周年
11/11/02 01:07:49.30 esSxCSigO
今回の件はアメリカも日本が釣れるとは思ってなかったんだろうな
向こうの心情としては絶対にこの獲物は逃がしたくないだろ
交渉中の離脱に釘刺したりプレッシャーがヤバい
267:名無しさん＠１２周年
11/11/02 01:08:53.20 VqGjVNS10
平成の開国だ、とか、日本は臆せず堂々と世界に打って出るべきだ、とか、
日本は人口減少でこれから落ちる一方だから、「世界の需要を取り込む」
「自由貿易で世界に活路を見出す」政策こそ正しい、だとか、
やたら「世界世界」と言ってる賛成派の人たちに訊きたいんだけど、
これってブロック経済化した１０カ国で、それ以外の「世界の国々」から引きこもる、
言ってる事とは真逆の、一種の鎖国政策なんじゃないの？
インドや中国や南米やその先にはアフリカ諸国などの、まさにこれからの発展が期待され、
人口過多で旺盛な需要が見込まれる国々に対して先鞭をつける戦略の方が、
真の意味での「世界」相手の貿易なんじゃないの？
268:名無しさん＠１２周年
11/11/02 01:09:27.64 5d1YJk6RO
しかしＴＰＰで日本は終わる訳だけど
日本ざまぁｗｗｗみたいなレスって全然ないよね
これが全てを表してるよ
パチンコだの在日がやってる分野も大打撃
韓流も終了
269:名無しさん＠１２周年
11/11/02 01:09:28.44 OUB+3ZGN0
>>262
税金での補填分込みでもはるかに医療費は日本のほうが安いけどな、アメリカより
270:名無しさん＠１２周年
11/11/02 01:09:35.22 iz+xIqd00
日本の政治力の無さが全てだよ。それを国民が見逃してきた
言っても変わらない。どうせしょうがないってね
馬鹿国民の怠慢でこうなっている自覚がない
271:名無しさん＠１２周年
11/11/02 01:09:52.97 /ohMagSy0
反対派は自分達さえ良けりゃ他はどうなってもいいって考えが見え見えなんだよ
だから反対の輪が広がらない
272:名無しさん＠１２周年
11/11/02 01:10:33.29 hGm+iE+10
じゃあ、あんた達は本当に駄目だよ
若者の爆発力がないとデモなんか盛り上がる訳ない
百姓、利権団体のデモなんか誰も指示しない
273:名無しさん＠１２周年
11/11/02 01:10:34.25 AkM117Yp0
かなり対外的にも歴史的にも日本は転換点に立っているんで、一度解散してほしい
民主党みたいに外交は未熟な政党にやってほしくない
今ならまだまだ違う選択肢がある
274:名無しさん＠１２周年
11/11/02 01:10:43.56 zdFHfa0b0
>>265
そんな事は保険の仕組みを少し考えたら誰にでもわかる
その良さが簡単に消し飛ぶ程の巨大がデメリットがある事が問題
TPP反対で得するする保険業界君の主張なんざ、説得力ないぜ
275:名無しさん＠１２周年
11/11/02 01:11:08.83 sb2QxgUG0
TOTAL POOR PHYSICSの略だよね。
総合貧乏人哲学、みんなで貧乏になりましょう、でも数％のお金持ちに富は集中させましょう。
その為には「軍産複合体」が「悪い回教徒ゲリラ」を皆殺しにする兵器を作るのです。
YELLOW共は我々白人の奴隷になるのだ、という話。
だから支那は無視してるよな。いざとなりゃ衛星から ちょいと何かおっことせるからね。
276:名無しさん＠１２周年
11/11/02 01:11:33.64 WOstfXO00
若者が政治に興味がなくなるってのは
TTP以上に怖いことだと思うの
人口も逆三角形の形してるわけだし
追い詰められた人ほど自分の意見を大きく見せなきゃｖ
277:名無しさん＠１２周年
11/11/02 01:11:45.74 iz+xIqd00
>>271
あほか。それは賛成派も同じ。
278:名無しさん＠１２周年
11/11/02 01:12:05.22 NhMSFOU10
なんか賛成すくないね。みんなどうしたの？
中国とか韓国が国民の不満を反らすために反日感情を煽って、
国内世論を思考停止にしているのと一緒で問題の本質は別の所にあるでしょ。
オレはTPPはどっちでもいいけど、
本当に日本の国力を然るべき戦略で発揮すればTPPは日本に有利じゃないの？
唯一の工業国でしょ日本って。
フジテレビで中野さんが言ってたけど、交渉は婚約で参加は結婚っていう
例えをしてたけど、婚約するかどうかの人がいたら
婚約解消した時点で大きな問題になるんじゃないの？国家間なら余計にでしょ。
じゃあどこに問題があるのか。日本の為替政策じゃない？
日銀と財務省が国益の為にちゃんと仕事してくれればTPPなんか
何の問題もないとおもうけど、、、、
言論を分散させる戦略にまんまとはまってしまって、、あらら～～って感じです。
279:名無しさん＠１２周年
11/11/02 01:12:46.39 /ohMagSy0
乞食百姓どもは今まで貰った補助金返せよ
280:名無しさん＠１２周年
11/11/02 01:12:57.40 1hOjozia0
>>270
伝えられても居ないものは、「知らないもの」なわけで
知らないものを「見逃した」というのは間違ってると思うよ。
ただし、スローガン的な言葉に流されるってのは問題だとは思う。
中身が何も分かってないのに雰囲気で賛成するっていうのは「イケイケドンドン」ってことだからね。
281:名無しさん＠１２周年
11/11/02 01:13:01.68 ZqdxFtf9O
>>243
自民党政権なら面従腹背でそれなりにだが外圧はやりすごせた
民主党は調子こいて普天間問題で米国の顔殴っておいて
激怒したオバマに完全土下座状態でご機嫌取りにTPPに前のめり
民主党政権のまま対米交渉するのが最悪の展開だよ
だいたい、来年の大統領選で失脚する可能性のあるオバマに
今更媚びうるとか民主党政権の外交センスのなさ丸出し
谷垣は先送りすべきと言ってる
公明も慎重姿勢
民主党執行部だけ前のめり
282:名無しさん＠１２周年
11/11/02 01:13:08.16 D3DvDBRW0
>>272
だから、若者に期待しちゃあかんって
ある意味達観してるような奴ばっかりで、いざこざに巻き込まれたくないってのがほとんどだよ(´・ω・`)
283:名無しさん＠１２周年
11/11/02 01:13:09.37 OUB+3ZGN0
>>274
TPP推進で国民全体が損するんだが、お前あほ？
得するのは先進医療に無尽蔵に金をつぎ込める1%に満たない
すさまじい金持ちと、外国資本の保険会社。
既得権益憎しはみっともなさ過ぎる
284:名無しさん＠１２周年
11/11/02 01:13:11.60 AURrdyMe0
どう考えてもPTTに参加すべきだな
まあ、参加するのは確定的だから喜ばしい結果になったわけだがね
早く安い輸入米や農作物が市場に出回るといいね
良かった
285:名無しさん＠１２周年
11/11/02 01:13:29.96 hGm+iE+10
反対派が言ってる事は正に正論なんだけどな
百姓や利権団体がここぞとばかりにわめいた所で世間の指示なんか得られる訳が無い
若者を巻き込まないと意味ない
286:名無しさん＠１２周年
11/11/02 01:13:41.61 PlKcESVG0
通産省がＴＰＰの公開討論をネットでやるらしいが出席予定者が変
URLﾘﾝｸ(www.meti.go.jp)
テーマ
国内産業の将来像を踏まえたTPPの意義
主な出席者（予定）
枝野 幸男 経済産業大臣
新浪 剛史 （株）ローソン代表取締役社長
加藤 好一 生活クラブ連合会会長
（司会者）
下村 健一 内閣官房内閣審議官（内閣広報室）
賛成派の代表がローソンで、反対派の代表が生活クラブ連合だって。
なんで、ＪＡ医師会連合と輸出企業の戦いじゃないのか？
結局、消費者が安くモノを買えるってメリットしかないからその為の
「ヤラセ討論」にしか見えないんだが？
「ＴＰＰに加入すると安く買えます」
「へー」
って流れはいらん。
287:名無しさん＠１２周年
11/11/02 01:13:53.63 iz+xIqd00
>>276
追い詰められなくてもださない馬鹿が多いんだよ
追い詰められないと言わない奴はただの馬鹿だ
288:名無しさん＠１２周年
11/11/02 01:13:58.47 phHA3Nuz0
サブプライム問題時からの自民叩き麻生叩きはＴＰＰへの布石だったんだな。
民主に政権取らせてＴＰＰ飲ませる。
日本人はマスコミ使って簡単に操れるチョロい連中。
アメリカは笑いが止まらんだろう。
289:名無しさん＠１２周年
11/11/02 01:14:04.82 1wqo92Aa0
【ネットde真実】本当でした。日本政府が嘘ついてた。TPPで公的医療保険は自由化、薬価もTPP対象★4
ｽﾚﾘﾝｸ(news板)
290:名無しさん＠１２周年
11/11/02 01:14:14.89 K4yocW1o0
>>253
まぁ、お手手つないで皆で食われたらいいんじゃないか。
アメリカ様に。
その若者とやらがTPPでどう生活が豊かになるのか一向に分からんが。
海外に出ていく金は増える一方ますます国産農業への補助が必要になるだけだよ。
農家への補助というか、失業者への手当といったほうが妥当かな。
291:名無しさん＠１２周年
11/11/02 01:14:18.58 esSxCSigO
>>272
政党に反映する投票率は中年以上の方が大分高いよ
292:名無しさん＠１２周年
11/11/02 01:14:34.49 zdFHfa0b0
>>269
日本の医療費は保険の点数で決まってるんで一定以上は膨らまない
現状の数字も意味ねえけど、その数字でさえ５年もすればすっとぶのによ
反対派は現在しかみてないゴミ糞だからな、経済通気取る気があるなら
せめて５年後の日本がどう変わるか程度は予測してから、数字出して欲しいよな
293:名無しさん＠１２周年
11/11/02 01:14:35.15 gOOCab3g0
>>272
あのな
TPPに加盟した所で経団連の
「学歴偏重」「新卒偏重」「やり直しができない国」「奴隷増大希望」
が変わるわけではなく彼らの思い通りになる。
開国でも格差解消でもなんでもないこと若い人は
よくわかってるよ
294:名無しさん＠１２周年
11/11/02 01:14:39.05 QuJLOvBvP
>>252
絶対的なブランド力を持つ農産物だけは生き残るかもしれません。
静岡茶とかね。それでも茶農家ジリ貧でしょうけど。
東北は何かありましたっけ？笹かま？
295:名無しさん＠１２周年
11/11/02 01:14:40.92 03BVgLgbO
TPPに加盟しているアメリカ以外の８ヵ国が、日本助けて～とにかく早く加盟して我々を助けてって言っているように聞こえてくる。
彼らは先に蟻地獄にはまった奴らだからな。日本も蟻地獄に入れば標的が日本メインになるからさぞかしお待ちかねだろ
296:名無しさん＠１２周年
11/11/02 01:14:42.81 hOA36BUi0
>>254
いや、仕事持ちの女性は気にしているみたいだが
ほとんどの鬼女がそういうタイプじゃないからな
297:名無しさん＠１２周年
11/11/02 01:14:56.71 zDNdW3xe0
無知すぎて付いていけないわ。もう一度社会の勉強しないといけないな。
日本が各資源をどこからどれだけ仕入れているかもわからないし。どんな協定あるかもわからないわ。
日本の政治力は国民の政治力が作るものだからな。オレみたいなのがたくさんいて国民がバカすぎて政府を動かせてない。
国政に対する学習を義務付けさせようぜ。
298:名無しさん＠１２周年
11/11/02 01:14:58.46 /ohMagSy0
>>278
賛成派は賢い人間が多いから
わざわざこんな所に書き込むなんて無駄な時間の使い方はしない
299:名無しさん＠１２周年
11/11/02 01:15:41.03 ik8vKMXTO
デモじゃなくて暴動が必要だ
300:名無しさん＠１２周年
11/11/02 01:15:51.73 e/Vl2EJl0
TPPで政府が医療についてはまったく議題にも上がっていないとしていたが
大嘘だったことが判明w
URLﾘﾝｸ(www.agrinews.co.jp)
301:名無しさん＠１２周年
11/11/02 01:15:52.86 Yd1dJ/kP0
>>267
２時間を越える上映時間を好まないとされるハリウッドが、
映画「2012」では、２時間３０分のを割いて、
世界の終わりと、中国発のノアの箱舟による脱出、そして希望の地としてのアフリカを描いています。
映画は、メッセージであると共に、興行を成立させるためには願望を汲む必要があります。
ヨーロッパの裏庭だったアフリカへの中国の進出、しかし、その地をアメリカが見つめている構図が伺えます。
302:名無しさん＠１２周年
11/11/02 01:16:04.04 +1pIgv4uO
>>285
経団連にタマ握られてるマスゴミが「農業利権がダダこねてるだけです」の一辺倒だからな
303:名無しさん＠１２周年
11/11/02 01:16:11.59 iz+xIqd00
>>298
賛成派が賢いと思うならお前は世界で孤立する。
304:名無しさん＠１２周年
11/11/02 01:16:14.45 WOstfXO00
百姓共みてる～ｖいえ～い こんな感じがいっぱいダナ
305:名無しさん＠１２周年
11/11/02 01:16:28.37 hGm+iE+10
あんた達、それぞれの顔が見えてないだろうけど
ここにいるのは百姓、利権団体の爺だけだよ
そんな事で反対運動が盛り上がる訳ない
306:名無しさん＠１２周年
11/11/02 01:16:32.70 5LH1fUPU0
>>212
アメリカはシンガポールのラブコールで、最初は興味なかったけど
鳩が東アジア共同体構想で、アメリカぬきで考えているなんて
ぶちあげたから、本気モードになっている。
そもそも、ニュージーランド、オーストラリアは農業、畜産で
自由競争して安売り合戦しても得はない。カナダは酪農の規制がきつかった
から参加を断られている。
ブルネイは原油、天然ガス ペルーとチリは鉱物資源を売りたい。
ベトナムは経済もあるけど、安全保障上の問題で中国から離脱したいと思っている。
本当はアメリカも日本が来る前にだいたいのルールを決めてから、インドネシア等の
将来有望な市場となる国をＴＰＰに参加させるつもりだった。
本当は今年の６月に日本はＴＰＰに参加するか答えを出さなくちゃいけなかったけど
震災があったから、エイペックぎりぎりまで待ってくれていたんだよ。
307:名無しさん＠１２周年
11/11/02 01:16:37.25 HYowwTA3O
鳩山の米軍基地問題のツケが今来てるんじゃないの？
308:名無しさん＠１２周年
11/11/02 01:16:54.78 xIMNuTZc0
【広報】【絶対阻止】TPP反対デモ開催決定！！
ｽﾚﾘﾝｸ(offmatrix板)
◎チラシ・プラカード
ちらしライブラリー※ 手作りチラシ集積サイト※ ＴＰＰ反対デモ支援・プラカード集※
◎デモ街宣集会
千葉11.3 (12:30)13:00～16:00 11.3（木）野田首相の地元の船橋でチラシ配り＆街宣OFF※
東京11.4 (12:00)13:00～15:00 ＴＰＰ絶対阻止！国会大包囲！国民行動※
大阪11.6 15:30～17:00予定 日本国民より韓国・中国政府を優先する民主党を許さないぞデモ※
東京11.8 13:30～予定 TPPから日本の食と暮らし・いのちを守る国民集会（仮称）※
※書き込み規制の為語句検索願う
309:名無しさん＠１２周年
11/11/02 01:17:05.88 zDNdW3xe0
>>273
そんな転換点をわずか2週間そこらで議論詰めようとしてるんだぜ。
もう何がなんだか
310:名無しさん＠１２周年
11/11/02 01:18:02.03 YfPxkKj10
なんかもう国民の理解を得ようともしないまま勝手にどんどん突き進むことばっかりになっちゃったな
それぞれ立場や意見の違いはあるだろうけど、これは賛成とか反対以前の問題だろ
311:名無しさん＠１２周年
11/11/02 01:18:12.96 5T/T/sJ50
>>297
それは帝国主義に走ることを意味する。反対。
<丶｀∀´> ニダ
312:名無しさん＠１２周年
11/11/02 01:18:32.77 jogOBqlT0
>>307
TPPと全く関係ないんだけど絡め技でせめてくるのかな
313:名無しさん＠１２周年
11/11/02 01:18:41.06 /ohMagSy0
百姓どもが座り込みしてる横を通る一般庶民の顔見た？
まさに乞食を見る目だったよ
314:名無しさん＠１２周年
11/11/02 01:18:41.59 8RorPBUy0
>>29
是非そうなって欲しいな、これで名実ともに豚の死骸
315:名無しさん＠１２周年
11/11/02 01:19:42.82 zDNdW3xe0
>>278
農業とかは唯一日本が弱いのがあれなんじゃないの
316:名無しさん＠１２周年
11/11/02 01:19:48.46 phHA3Nuz0
アメリカンルールの格差社会になるだけだ。
勝ち組になりゃ良いんだ、気にするな。
317:名無しさん＠１２周年
11/11/02 01:19:53.05 1hOjozia0
>>294
「かもしれません」。これがすべてだな。
318:名無しさん＠１２周年
11/11/02 01:19:58.58 K4yocW1o0
>>307
中国包囲網とか言ってる奴も居るよな。
中国にしてみたら失笑もんだよ。
319:名無しさん＠１２周年
11/11/02 01:19:59.59 PlKcESVG0
>>274
はぁ？アンタ何言っているかさっぱり分からんは？
保険会社にいる人間は、ＴＰＰでアメリカが健康保険制度にいちゃもん
つけたらそれだけ、ビジネスチャンスが広がるんだぞ？反対で儲かるとか
何も理解して無いだろお前。
それでも、国民全体のこと考えたら、健康保険制度や年金を維持した方が
良いから反対してるんだけ。俺はね。因みに俺は、外資の保険に携わってるし。
320:名無しさん＠１２周年
11/11/02 01:20:10.54 hLBJtZAc0
241 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/11/01(火) 22:23:36.27 ID:7XV7Laql0
結局・・・
① 医療費が日米の間で違いすぎる（３～１０倍）のでこれを是正
② 保守的な米国が、安い日本医療費に合わせるなんて笑止。米国医療が崩壊する
③ 結果、日本の医療費が５倍くらいに跳ね上がる
④ 保険料を２倍に上げても、健康保険の自己負担率が３０％→８０％～９０％になる
⑤ 結果、医療費が保険込みでも４倍くらいになる
⑥ もう皆保険制度いらないじゃん？で保険制度終了
この認識でおｋ？
ここらへんに落ち着くようです。
321:名無しさん＠１２周年
11/11/02 01:20:13.44 zdFHfa0b0
>>309
議論自体１年前からある筈だ
２週間？お前が知ってから２週間って事だろ情弱
322:名無しさん＠１２周年
11/11/02 01:20:24.82 YU3VM2Z20
賛成派は、既得権益、利権と連呼するが、
俺は経団連の既得権益の方が問題だと思うが。
そこはスルーなんだ。
323:名無しさん＠１２周年
11/11/02 01:20:47.52 gOOCab3g0
>>313
そらそうだろ
霞が関は官僚や役人ばっかりだし
銀座なんかも人種は似たようなもの
庶民じゃなくて役人ばっかりだよ
324:名無しさん＠１２周年
11/11/02 01:20:58.65 esSxCSigO
>>313
泣くのが百姓だけならどんなに良かったか
てか百姓には補助金出すってよ
325:名無しさん＠１２周年
11/11/02 01:21:08.69 5/f47FVP0
>>1
視点・論点 「TPP参加の是非」
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
326:名無しさん＠１２周年
11/11/02 01:21:09.00 D3DvDBRW0
生まれたときから不景気で、阪神大震災にオウム事件
山一、拓銀が倒産し、連続のマイナス成長
小泉改革とは名ばかりで、政局はどんどん不安定になり
ライブドアのルール逸脱も許されない
若者になにを期待しようというの？(´・ω・`)
327:名無しさん＠１２周年
11/11/02 01:21:12.06 DjkHePhL0
>>257
震災理由に交渉参加断念ってことにしとけば、アメリカの国内事情もあるから穏便にすませられるし
逆に共和党に恩も売れるし問題ないかと今までのように日米同盟維持できる
一番危険なのは交渉参加後、その内容が日本の国益を犯されると国民が吹き上がって離脱ないし国会が批准しない場合
そのときの国際情勢によってはかなりの苦境に立たされる
やっぱり自ら無用な火種をつくる必要はないと思います
328:名無しさん＠１２周年
11/11/02 01:22:05.41 phHA3Nuz0
一番割を食うのはサラリーマンだよ。
組織票になるところには、民主が補助金ばらまくから。
329:名無しさん＠１２周年
11/11/02 01:22:15.21 V97esp56O
農業だけの問題じゃないのに、そこだけやけに強調されるよな。
参加はもはや既定路線でしょ。今は少しでも外堀埋めてるだけ。
330:名無しさん＠１２周年
11/11/02 01:22:19.06 1hOjozia0
>>322
利権ってのは潰す＝持ち主が変わるってことだと思う。
存在するかどうかでは無くて、誰が持っていて、誰の持ち物に変わるのか？が問題なんじゃないの。
331:名無しさん＠１２周年
11/11/02 01:22:32.46 f1YQro7C0
すでにNAFTAで痛い目にあったカナダとメキシコがはいるのを米というかオバマは嫌ってるそうだ
なぜならこの二国＋日本ではさすがの米もISDとかラチェットとか傲慢かませなくなる
日本はカナダ、メキシコと同時参加を打診中であるで充分だAPECはごまかせ
332:名無しさん＠１２周年
11/11/02 01:23:31.83 HYowwTA3O
>>312
日米関係が沖縄の基地問題で冷えたから外交的に何かで仲が良いですよ、関係が深いですよってする必要あるんじゃないのかな？
333:名無しさん＠１２周年
11/11/02 01:24:10.40 k7vaJhZP0
>>320 別に病院に行かなければいいだけ。財政赤字も減って増税にならない。
334:名無しさん＠１２周年
11/11/02 01:24:13.76 p6pfvmKQ0
>>286
消費者メリットアピールで主婦層の印象操作
ここでも矮小化戦略か
335:名無しさん＠１２周年
11/11/02 01:24:14.65 zdFHfa0b0
>>319
中身のない話をありがとう
外資だけあって目先の利益しか見えてない事もよくわかったよ
>>健康保険制度や年金を維持した方が
借金で税金補填して維持する事に何の意味があるやら
いっその事税金にしたほうがまし
336:名無しさん＠１２周年
11/11/02 01:24:58.54 +Qc0QJXd0
TPPに参加する→外国産の安い製品が流入してくる→生産業などが壊滅する→失業者が増える→税収が落ち込む
→税率が上がる→企業がコストカット→リストラor給料ダウン→企業は低賃金の外国人労働者を雇う→失業者が増える→
農業に限った話じゃなくて生産業全般が潰れる、保険料も値上げ来るし
ちょっとした風邪ですら診察受けると1万くらい取られるようになる
賛成派は2番目で思考停止して自分には関係ないと思ってる馬鹿か
日本崩壊しようが自分は助かるくらいの金借権力を持ってる売国奴
337:名無しさん＠１２周年
11/11/02 01:25:11.98 iz+xIqd00
そもそも日本は政治能力がない。こんな弱腰外交じゃ何にもならない
つまりリーダーとなる人材が少ないんだよ
338:名無しさん＠１２周年
11/11/02 01:25:23.80 Sh9EXEiC0
TPP推進派じゃないのに、TPP推進派として報道されてるやつって、
小沢、谷垣、麻生のほかに誰がいる？
339:名無しさん＠１２周年
11/11/02 01:25:38.24 /ohMagSy0
反対派がうさん臭いのは日本が100％駄目になるって決めつけてる所
これでは100％儲かりますって話す詐欺師と一緒
340:名無しさん＠１２周年
11/11/02 01:25:52.59 gOOCab3g0
>>322
だって工作員さんは経団連のネット対策、官房機密費で
喰ってるんだからさ。
公務員改革進めずにTPPすれば目先の節税になるから
官僚は進めたがっていることは確実
341:名無しさん＠１２周年
11/11/02 01:25:59.59 K4yocW1o0
東アジア共同体のほうがマシだったとか言う日が来るのか…
いや、来ねぇか。流石にｗ
342:名無しさん＠１２周年
11/11/02 01:26:02.27 PlKcESVG0
>>335
お前が論理的思考ができないただのレッテル張りだってのが良く分かった。
343:名無しさん＠１２周年
11/11/02 01:26:13.42 WOstfXO00
TTPが農業の問題とされてるのは
それだけ今の農業に不満が集まってるから
不満がちょうど爆発なう と予想
344:名無しさん＠１２周年
11/11/02 01:26:16.91 HYowwTA3O
一次産業駄目になるよね
345:名無しさん＠１２周年
11/11/02 01:26:28.53 hGm+iE+10
お前達 惨めだよ
国益だ何だ言っておいて 不利益が確定した利権団体の しかもオッサンかよ
笑わせるなよ
こんなやり方で国が動く訳ないだろ
国民の利益が損なわれるだ？ 自分の利益が損なわれるのが確定しただけだろ
笑えるな
346:名無しさん＠１２周年
11/11/02 01:27:12.45 2iETYgCG0
>>267
それは逆だよ
TPP非参加国から二国間FTA交渉のさいに
TPPで除外品目が無いんだからあれもこれも関税撤廃、規制撤廃しろと要求されることになる
これがあるからマスコミはTPP参加推奨なんじゃないかな
日中韓で交渉しろと次は来ると思うよ
そしたら大手をふって中韓にマスコミを売り渡せるから
347:名無しさん＠１２周年
11/11/02 01:27:31.55 OUB+3ZGN0
>>292
その言葉をそのまま返すよ。
それから、過度に不安を煽っても、だから壊せってことにはならないし
アメリカのように自己責任でことにもならん。
それこそ短絡的な馬鹿の思考。
今後5年間で馬鹿なお前の言う通りに"仮に"負担が甚大になりそうならば
それに合わせて自己負担率を上げればいいだけ。
皆保険を止めるなんて結論には至らない。
348:名無しさん＠１２周年
11/11/02 01:27:41.06 zDNdW3xe0
>>321
オレもそうだが、政府自体も議論整ってないんだぞ。ありえない。
349:名無しさん＠１２周年
11/11/02 01:27:45.43 Yd1dJ/kP0
>>281
小沢を持ち上げるつもりは無いけど、
福田首相の時に小沢が民主党は政権担当能力が無いといったのは、
現在の民主党主流派。つまり民主党内の多選議員の資質を見抜いていたのかなと思う。
つまり、現在の内閣を構成する人々の資質。
あれが、日本の歴史の分岐点だったんだな。
映画、バタフライエフェクトなら、戻りたいと思うポイントであることは確か。
350:名無しさん＠１２周年
11/11/02 01:27:53.83 iz+xIqd00
>>339
これではよくならないよ。だって政治家が国に無関心だから
だったら余計なことはさせないほうがいい
351:名無しさん＠１２周年
11/11/02 01:27:54.95 1hOjozia0
>>338
鹿野が容認したって報道はデマだってスレがさっき立ってたな。
352:名無しさん＠１２周年
11/11/02 01:28:14.90 +1pIgv4uO
>>339
賛成派が胡散臭いのは
内容もわからないままに「日本にとっていい事に違いない(希望的観測)」とほざく事
メリット言ってみろよ
農業利権潰し以外な
353:名無しさん＠１２周年
11/11/02 01:28:17.23 +Z2BcLgp0
>>316
バカみたいな円高とSDI条項にラチェット規定で日本が勝つなんてありえないがな
354:名無しさん＠１２周年
11/11/02 01:28:30.46 gOOCab3g0
賛成派が抽象的なメリットしか言えないのは
賛成派自身が良くわかってないからだろ。
内容もわからないのによく賛成できるわｗｗｗ
大して反対派はカナダやメキシコの実例をもとに
判断してる。
どっちが正確かよく分かるよな
>>345
加盟した所でおまいの給料は下がるだけだよ
355:名無しさん＠１２周年
11/11/02 01:29:03.19 5LH1fUPU0
今、アメリカは食料産出国と鉱物資源輸出国、産油国とのつながりを強めている。
ＴＰＰに参加しないという事は、逆にアメリカがこれから作りだす経済ブロッック
から外れて、食料、鉱物資源、原油が安く手に入らない環境になる。
最悪なのは中国が食料価格高騰して内乱→暴発→矛先を日本に向ける
こんな事がないように、アメリカを安全保障上の観点から見ても
連携していかなくてはいけない存在なんです。
中立の立場でいたくても、中国はすでに国内の農地生産量を上げるために
日本に中国人研修生を受け入れさせたり、鳩山イニシアチブで黄砂対策費ださせたり
アメリカにはぶられる前に日本にＦＴＡで抱きついてくることも目に見えている。
356:名無しさん＠１２周年
11/11/02 01:29:03.61 HYowwTA3O
参加して数年後更に消費税値上げか……
357:名無しさん＠１２周年
11/11/02 01:29:12.02 zdFHfa0b0
>>336
>>ちょっとした風邪ですら診察受けると1万くらい取られるようになる
ちょっとした風で医者いくな屑やろうって事だよ
医療はタダではない
358:名無しさん＠１２周年
11/11/02 01:29:21.49 spfnpubc0
1000 ：テオドール・ヘルツェル＠どうやら墓の中：2011/11/01(火) 17:04:16.80 ID:HXnMLyb20
■■■ 民主党の描くTPP 食 職 医 の今後
・海外からのコメ流入で農家全滅
→戸別補償「年3兆円ばらまき」で「消費税」大増税！！
・海外の国家資格を日本の国家資格とみなせ
→外人雇って、おまえらはリストラされて首吊り
・保険制度と医療制度は壊滅。医療費はアメリカ並みに。
盲腸の手術で200万。骨折1000万。払えなければ死
・その他24項目絶賛売国予定！！
怒れ国民！！ 国会議員、県知事にメル凸だ！！
322 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/01(火) 17:08:37.77 ID:jHh6Gfiq0
2011/11/01(火)【ネットde真実】 本当でした。日本政府が嘘をついていた。TPPで公的医療保険は自由化、薬価もTPP対象
ｽﾚﾘﾝｸ(news板)
医療自由化目標 「入手していた」 米国文書で厚労相 (10月28日)
米国政府がＴＰＰ交渉で、公的医療保険の運用で自由化を求める文書を公表していたにもかかわらず、日本政府は
「公的医療保険制度は交渉の対象外」と国民に嘘の説明をしていたことが発覚した。
小宮山洋子厚生労働相は２７日、「９月１６日に（米国政府の文書を）外務省を通じて受け取っていた」と述べ、入手していたことを明らかにした。
公的医療制度の根幹である薬価の決定方法がTPP対象になる可能性も認めた。
URLﾘﾝｸ(www.agrinews.co.jp)
359:名無しさん＠１２周年
11/11/02 01:30:15.54 qWKhNcGDO
馬鹿だよ本当に反対
360:名無しさん＠１２周年
11/11/02 01:30:21.70 ITb7b+x30
・公的医療保険がTPPの自由化の対象であること
・それを政府が嘘を言って隠していたこと
これは国民に対する明らかな背信行為で、内閣不信任案に値する。
もちろんTPP参加なんてありえない。
361:名無しさん＠１２周年
11/11/02 01:30:22.65 nwDP6PO/0
もうどうにもならんの？
362:名無しさん＠１２周年
11/11/02 01:30:26.71 QuJLOvBvP
>>317
残念ながらブランド力だけでは、地域参入されてしまうと勝てません。
やっぱり農業組織化で世界に対抗するしかないです。
ケンタッキーファームが愛知県で名古屋コーチン参入とか防げない。
363:名無しさん＠１２周年
11/11/02 01:30:41.21 QIx2UCq10
■ＴＰＰと郵政民営化
URLﾘﾝｸ(cws-osamu.cocolog-nifty.com)
364:名無しさん＠１２周年
11/11/02 01:30:47.32 K4yocW1o0
>>339
うん。
やってみればいいんじゃないかな。
どんな屑男（女）とも結婚する自由はあるわけだしｗ
後でどんな目にあっても別れられないけどな。
というか、もうＴＰＰ締結ほぼ決定でしょ。
自分だってもう、怒り半分あきらめ半分希望はゼロ状態のやけくそで書き込んでるだけ。
最後の断末魔だと思って温かい目で見ててくれ。
365:名無しさん＠１２周年
11/11/02 01:30:48.08 k7vaJhZP0
どっちにしても医療制度を守るんだったら増税ですよ。
それも消費税20%以上ね。
366:名無しさん＠１２周年
11/11/02 01:30:54.93 iz+xIqd00
>>357
これから高齢化が加速してるのに医療費が高くなったら困るだろ
まあそんな事も考えられない馬鹿だから仕方ないか
367:名無しさん＠１２周年
11/11/02 01:30:55.58 WOstfXO00
農業と同じくらいにフリーターを守ってれば
こんなことは討論にすらならなかっただろうに
ニート大勝利ダナ
368:名無しさん＠１２周年
11/11/02 01:31:02.87 esSxCSigO
国民が知ってから２週間とかどんな電撃戦だよ
一年構想があったなら何で透明性のある所で議論しなかった
369:名無しさん＠１２周年
11/11/02 01:31:07.14 zDNdW3xe0
>>336
経団連とかの一部強い企業だけが勝ち残るのか。
そこの社員としてしがみついてられるかがカギですか？
370:名無しさん＠１２周年
11/11/02 01:31:39.62 GP1ePUrW0
輸入品安くしろ。日本農家嫌いだから
371:名無しさん＠１２周年
11/11/02 01:31:43.38 1hOjozia0
>>362
それは「若しグローバル化をするのであれば」って話だ罠。
372:名無しさん＠１２周年
11/11/02 01:31:58.65 PlKcESVG0
>>355
これだけ円高なんだから、日本が資源買収に乗り出したら良いだけ。
373:名無しさん＠１２周年
11/11/02 01:32:13.04 zdFHfa0b0
>>342
お前が望んだ事だろ
中野准教授もそうだけど偽の権威を身に着けないと
説得力を持った説明ができないのか？
洗脳の方法ばっかり勉強してそうだなお前ｗ
374:名無しさん＠１２周年
11/11/02 01:32:15.45 MPYr/Vrg0
経産省とか農水省が試算したのって大きな差が出たっていう結果は報道されてたけど
なぜそのような差異が生じたか具体的な検証しないねマスコミ
375:名無しさん＠１２周年
11/11/02 01:32:16.34 OUB+3ZGN0
>>355
なのに国内農業を破壊しちゃうの？ってことじゃないのかな。
アグリ大手の株価はうなぎのぼりだし、観測の通りだと俺も思うけど
だからアメリカの言いなりで没落リスクとりましょうって正直理解できない。
376:名無しさん＠１２周年
11/11/02 01:32:25.27 gOOCab3g0
>>355
いや。参加しなくてもアメリカ国債馬鹿みたいに
買ってるから必要ないでしょ？
>>357
アメリカではインフルエンザや風邪の死亡率高いの
知らないんだね
377: 放 送 局 ロ ゴ は 社 会 悪
11/11/02 01:32:54.30 xzPnCEk00
万が一、TPP参加国になったら、
国益の話をクチにした以上は米国で現地生産してる分の雇用を日本にシフトするべきだ。
TPPに参加することになるときは、経団連に対してこれを約束させるべきだ。
米国にも、文句を言わないように確約を取るべきだ。
378:名無しさん＠１２周年
11/11/02 01:33:38.52 la/1TECnP
スレの流れ読まずにかくが。
TPPどうなるかなぁ。
ばか前何とかが外国人雇用促進するらしいから、現状で外国人がめずらしいちいきにも増えるんだろうな。
沖縄は米軍多いし、慣れもあるし。別に良いんだけど。
米軍が多い地域だからだろうか、チョン湧かないんだわ。
この辺不思議なことに外国人比率やたら高い。局所的だけど。
けど、アメリカ意外だと、フィリピン、タイ人が多いわ。インド人も数名いるな。
沖縄に米軍押し付けた日本ザマァwwww
米軍統治の影響でスタートが遅れた沖縄だけど、今回は米軍様様。
大使館すら置いてない国が、その国民が押し寄せてくるぞ。 テラワロス。
アメすら排除したい沖縄と、チョン呼びたい内地でどういう差が出るか楽しみだ。
379:名無しさん＠１２周年
11/11/02 01:33:39.01 iz+xIqd00
>>369
いいえ。日本企業にしがみつくのではなくて外資にしがみつかないといけなくなります
380:名無しさん＠１２周年
11/11/02 01:33:48.60 spfnpubc0
∧∧ |￣￣|
／支 ＼ ＿☆☆☆＿ ∧＿∧
（｀ハ´ ) （ ´_⊃｀） < ｀∀´> 【 日本だけババ引きそうな予感！】
（ っ¶っ¶ （ っ¶っ¶ （ っ¶っ¶
|￣￣￣￣￣ | .| ￣＿＿￣ヽ |￣￣￣￣ヽ
ｷｬｰ .￣￣| :|￣￣ | |＼＼＼│.| |￣｀ヽ │
(... ::.:: ;;_,,'| :| | | ＼＼＼.| | 丿 | ｽﾞｼｰﾝ
ノ. ..: ;.; ノ | :| | ￣ ＼＼＼ ￣ ／
（ ,., ‐''~ | :| │ .┌─ '' ＼＼＼广''''ﾟ丿ヽハ
（..::;ノ )ﾉ__. ＿_| :| ＿ | | ｷｬｰ ＼＼＼_ﾉヽﾉﾉヽ ）
）ﾉ__ '|ﾛﾛ|／ :し-,l ___.|ﾛﾛ|／￣＼/ヽ＿_|ﾛﾛ ヽ＼ BOM !! ）ﾉ
＿|田|_|ﾛﾛ|_| ﾛﾛ|＿|田|.|ﾛﾛ|_| ﾛﾛ| |田|田.|ﾛﾛ（.:;;.;;丶 丿ｿ∵＿
【国際】迷走の韓米ＦＴＡ交渉 韓国与党代表が危機感表明 [10/31]
ｽﾚﾘﾝｸ(news4plus板)
米韓ＦＴＡ：韓国野党が反対 ３１日に批准承認できず
URLﾘﾝｸ(mainichi.jp)
米韓FTA批准、韓国野党の肉弾阻止が続く！一方、どぜうイルボンはTPPで経済植民地まっしぐら
ｽﾚﾘﾝｸ(news板)
381:名無しさん＠１２周年
11/11/02 01:33:57.17 VqGjVNS10
>>301
TPPにはアメリカの対中戦略が、その裏側に濃厚にあるという訳ですね。
確か東京大学の鈴木宣弘教授の執筆した「TPPをめぐる議論の間違い」、
という論文にも、似たようなことが書かれてありました。
TPPをめぐる議論の間違い 鈴木宣弘氏（東京大学教授）
URLﾘﾝｸ(tpp.main.jp)
382:名無しさん＠１２周年
11/11/02 01:34:20.80 L284hEI+0
>>336
そんなのTPPに参加する前から。昭和末期からそんな感じじゃないか？
383:名無しさん＠１２周年
11/11/02 01:34:24.27 zdFHfa0b0
>>366
財源は？そんな事もかんがえられない自称経済通
お前らはよく言って経済評論家だよ
現状しか分析できていない
そんなの中学生でもできるわ
384:名無しさん＠１２周年
11/11/02 01:34:55.75 hGm+iE+10
若者を導こうなんて気概も無く 若者に期待しても意味ないだ？
そんなカス利権集団が 自分のエサだけを待ってる訳だな
冗談きついぜジジイ
俺の利益はいらない 子供を助けたい
最低でもそれ位の気持ちが無ければ止められる訳ないだろ
自分の尻に火がついて 汚い醜態をさらすなよ いい年して
385:名無しさん＠１２周年
11/11/02 01:35:03.97 Xbg62slX0
オバマから褒められたい ＞ 日本の国益
日本の首相がこんな脳味噌なんだからどうしようもない。
民主党政権にした日本国民が悪いと思う。
それにしても
鳩山でホップ(普天間問題で日米関係を壊す)
菅でステップ(震災にまともな対応をせず日本や日本産製品は危険だと世界中に広報)
野田でジャンプ(TPPで被災地を完全に壊滅させ、アメリカの支配下に入る)
386:名無しさん＠１２周年
11/11/02 01:35:44.97 1hOjozia0
>>355
＞最悪なのは中国が食料価格高騰して内乱→暴発→矛先を日本に向ける
＞こんな事がないように
ＴＰＰに日本が参加すると、中国の内政に干渉出来るようになるの？
因果関係が全く分からない。
387:名無しさん＠１２周年
11/11/02 01:36:11.18 gOOCab3g0
>>383
批判ばかりせずに具体的な話をしてくれ。
実績な
カナダやメキシコが
どんなに潤ったとか税収が増えたとか
そういう話をしないから賛成派は
馬鹿だって言われんだよ
388:名無しさん＠１２周年
11/11/02 01:36:22.77 hOA36BUi0
>>383
あの……落としものですよ？
.∧__,,∧
（´・ω・`）
(っ(ｷﾘｯと）
｀ｕ―ｕ´
あなたのすぐ後ろに落ちていましたよ？
389:名無しさん＠１２周年
11/11/02 01:36:35.16 L284hEI+0
>>385
日本の首相なんて、吉田茂以来、そんな感じだわｗ
390:名無しさん＠１２周年
11/11/02 01:36:36.68 HYowwTA3O
>>382
町工場なんかも軒並み全滅するよ
失業者増える
391:名無しさん＠１２周年
11/11/02 01:37:08.72 Yd1dJ/kP0
>>355
インドと日本の関係は薄い。数字で見ると驚く程薄い。
しかし、インドと日本は有意義な関係を結んだ。
しばらくは、これを育む努力をするだけで良い。
新興国の雄ブラジルとの関係は、既に沖縄にブラジル国営石油会社を誘致している。
ブラジルは東アジアの拠点として沖縄を位置づけているから、日本も協働すれば良い。
民主党の不勉強な前原の認識とは異なり、日本はどんどん開かれている。
392:名無しさん＠１２周年
11/11/02 01:37:12.54 NhMSFOU10
農業も変わる時代じゃないのかな。
株式会社こしひかり！とか
株式会社ささにしき！とか
なんでだめなの？
農業を製造業に置き換えたら
あり得ない状況なんだけど、ちゃんと農協みたいな大きな組織じゃなくて
特色のある中小事業者が介入して競争したらいいとおもうけど。
自給率の問題があるけど、GDPにある数字って結構贅沢品おおいよ。
393:名無しさん＠１２周年
11/11/02 01:37:18.15 iz+xIqd00
>>383
だから増税するんだろ？財源は？なんて聞かれても困るんだがｗ
394:名無しさん＠１２周年
11/11/02 01:38:02.36 YnZvs5yMO
医療がアメリカ並みになるってだけでTPP無理だろ？
次選挙やったら反対派一色。
国会承認不可能状態。
早く解散に追い込んで、沖縄に金バラまいて普天間解決して、グアム移転費10兆円用意して、TPPご勘弁してくださいまし、じゃないかな？
395:名無しさん＠１２周年
11/11/02 01:38:09.82 j/tmiJiP0
TPPの本質は
日本の総理大臣はアメリカに気に入られないと総理になれないと言う事。
元はと言えば、菅直人が自ら入りたいと言い出した。
これはオバマに忠誠を誓って延命したいからだ。
野田も全く同じ。内容はどうでもよい、とにかく総理になる人物はアメリカに忠誠を誓わないといけないのが
問題なんだよ。
たてついて降ろされた人間何人も見ただろ。
憲法改正しようとした安倍とか、東アジア共同体を言い出した鳩山とか。
アメリカが日本の総理を変えるのは簡単なんだよ。
安全保障で、怒鳴れば良い。
396:名無しさん＠１２周年
11/11/02 01:38:45.50 YU3VM2Z20
>>383
だからさ、お前はずっと反対派の揚げ足ばかり取ってるが、
TPPのメリットと
それによってもたらされる日本の将来
これをまず説明しろよ。自論でも構わん。
もちろん、メリットだけじゃないだろうから、デメリットも併せてな。
397:名無しさん＠１２周年
11/11/02 01:39:00.72 gOOCab3g0
>>390
カナダやメキシコの失業者は
陸続きのアメリカに就職して国をまたいで通勤し
自国に納税してる。
しかしそれができない日本は大変なことになる
だって出稼ぎ出たら納税できないんだから
当然減収
398:名無しさん＠１２周年
11/11/02 01:39:03.03 zDNdW3xe0
>>379
日本企業も淘汰されるのね。そんで外国の売り上げ一生懸命稼ぐのね。
399:名無しさん＠１２周年
11/11/02 01:39:05.24 zdFHfa0b0
>>376
インフルエンザ、風邪の死亡率が高い？
で？っていう
医療はタダだと思ってるの？？？
昭和の発想だね
400:名無しさん＠１２周年
11/11/02 01:39:10.11 lxYf5DHM0
>>392
だから、なんで農業だけの話に矮小化するの？
401:名無しさん＠１２周年
11/11/02 01:39:20.26 KF4bEpVS0
TPPなんてやったらミンス盗は全滅もある
402:名無しさん＠１２周年
11/11/02 01:39:25.33 IOerN1X60
お舞らこれ見とけ。
ＮＯ．１４まであるのでちょっと長いが、最後まで見ると、この先の経済の行く末が判るぞ。
なぜＴＰＰが既定路線なのかも判る。
宇野正美1989_(1／14)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
403:名無しさん＠１２周年
11/11/02 01:39:30.74 KEk+byP+0
また売国政策か
小泉にだまされ今度は野田か
>>13
特別会計に切り込もうとした政治家は殺されただろ
404:名無しさん＠１２周年
11/11/02 01:39:36.77 seS6RhAR0
ＴＰＰ賛成派が本当に全く全然ＴＰＰのメリットを教えてくれない
新聞の社説ですらそう
『とにかく交渉につくべきだ』これだけ
405:名無しさん＠１２周年
11/11/02 01:39:48.10 1hOjozia0
>>355
あとなんか変だなと思った点。
＞アメリカにはぶられる前に日本にＦＴＡで抱きついてくることも目に見えている。
これが、
＞矛先を日本に向ける
ってことじゃないのかと。
つまりＴＰＰに参加すると、日本は中国からも更なる抱きつきを受ける。
それも非難の矛先を向けられながら。
406:名無しさん＠１２周年
11/11/02 01:40:44.16 QIx2UCq10
>>385
それはウンコ外務省が一番褒められたいと思ってる
ゲンパツ経産省は経団連にいい顔したくてしょうがないし
官僚共は国民の生命・財産などどうでもいいと本音では思ってんだろ
407:名無しさん＠１２周年
11/11/02 01:40:45.77 QuJLOvBvP
>>339
米国は「TPP推進のための米国企業連合」ってのが、日本は経団連が儲かる仕組みなので
100%日本がﾀﾞﾒにはなりません。
これは「TPP推進のための米国企業連合」と経団連が役萬ﾃﾝﾊﾟｲ状態で始める麻雀です。
日米共に、1%のために99%は死ね社会を形成しようとしてるわけです。
408:名無しさん＠１２周年
11/11/02 01:40:47.16 L284hEI+0
>>390
参加しなくても同じだよ。日本政府なんて技術者軽視だ。
409:名無しさん＠１２周年
11/11/02 01:40:47.46 kDD/7jTY0
TPP交渉の参加を止めるには具体的に何すればいいの？
410:名無しさん＠１２周年
11/11/02 01:41:13.17 gOOCab3g0
>>399
言ってることが矛盾だらけ
>ちょっとした風で医者いくな屑やろうって事だよ
死亡率が高いって入ってるわけだよそれがちょっとした風邪？
おまい夕べの統合失調だな。
411:名無しさん＠１２周年
11/11/02 01:41:33.71 OUB+3ZGN0
>>383
保険料率が上がる。これが財源だろ。
これからどんどん上がっていくでしょ。
それでも現状のアメリカ医療よりは
価格も安く、サービスもはるかに充実してる。
412:名無しさん＠１２周年
11/11/02 01:41:42.36 KF4bEpVS0
アメリカ様と対等に交渉なんかできるはずないのに
TPP参加を拒否できるだけでもましと思わなければ
413:名無しさん＠１２周年
11/11/02 01:41:51.92 CktefJhw0
まあ、政府試算のメリットが「年２７００億円＋」だからな
んで、農林水産省試算のデメリットは「年３兆円－」
そもそも、参加国でＦＴＡ（自由貿易協定）結んでないのはアメリカとＮＺだけ
アメリカの関税は元々低くて（車２．５％、ＴＶ５％）今の円高水準だと輸出が増える事はない
（ってか入ろうとしている政府でさえ「年２７００億円しか効果ないよ」って言ってる）
結局、メリットはアメリカ様の機嫌が取れる事、そのために日本の内需を差しだそうって話
414:名無しさん＠１２周年
11/11/02 01:41:56.09 j/tmiJiP0
TPPのメリットとかデメリットは
日本の総理には関係ねえ。そんなの知った事じゃない。
彼らが判断するのは、日本の総理はアメリカへの忠誠をするかどうか。
属国なんだよ。はっきりと日本は属国です。アメリカの。
だから野田は、日本の総理としてアメリカに気に入られる事をしただけ。
メリットデメリット関係無い。
415:名無しさん＠１２周年
11/11/02 01:42:14.64 iz+xIqd00
日本政府を潰すしかないな。まじでこれがほんとは一番手っ取り早い
416:名無しさん＠１２周年
11/11/02 01:42:53.91 hGm+iE+10
兎に角 なぜお前達の意見が通らないか教えてやろうか？
お前達は国益なんて考えてないんだよ
自分が生き残りたいだけ
その一心で書いてるだけ
だから響かない 届かない 動かせない
本当に止めたいなら そこら辺を考えろ
それか白い目で見られながら デモにでも参加してろ
417:名無しさん＠１２周年
11/11/02 01:43:11.56 zDNdW3xe0
>>402
全部見るのは大変だ。
理解しているのなら１レスで簡単に説明してくれないか。
418:名無しさん＠１２周年
11/11/02 01:43:13.36 YU3VM2Z20
>>407
俺もそう思うわ。
企業なら、それでもいいだろうが、曲がりなりにも国の方針がそれじゃあなぁ…
弱者は死ねってことだろ？
インフルエンザで死んでも当然ってことだな。なるほどなぁ…
それが賛成派の目指す日本の将来か。
419:名無しさん＠１２周年
11/11/02 01:43:14.01 1hOjozia0
>>409
地元議員への陳情とか反対署名を渡すことかな。
最低でも議会で否決すれば批准は免れるから。
420:名無しさん＠１２周年
11/11/02 01:43:18.66 MjrGjl4OO
楽しみだな、TPP
421:名無しさん＠１２周年
11/11/02 01:43:24.08 zdFHfa0b0
>>372
よりによって資源買収とはさすが外資の保険会社に勤めてると違うね
６０年前の発想だよそれ
422:名無しさん＠１２周年
11/11/02 01:43:35.03 lWxxhNBT0
貧乏人で持病持ちは死ぬしかないの？
どうすりゃいいんだよ 民主のどいつかが公開処刑でもさりゃ考え直すのか？
423:名無しさん＠１２周年
11/11/02 01:43:55.00 gOOCab3g0
>>399
つまり
インフルエンザで死にかかっても
ちょっとした風邪だから病院行くな
保険使うなと言うことだなｗ
TPP加盟するとお前みたいな馬鹿が増殖することが
よくわかったよ
424:名無しさん＠１２周年
11/11/02 01:44:13.91 8RorPBUy0
>>33
経団連の老害共のいいなりだからなｗ
マスメディア限定でTPPやればいいｗ
425:名無しさん＠１２周年
11/11/02 01:44:17.97 hXybo/mT0
石井紘基が生きてれば小宮山ババアなんて当選することも無かったのにな。
426:名無しさん＠１２周年
11/11/02 01:44:25.34 esSxCSigO
>>410
ソイツが支離滅裂なのはしってんだろ
皆知ってるよ
だからもうほっとけよ
427:名無しさん＠１２周年
11/11/02 01:44:39.08 FKoX91JmO
>>399
お前の思考は江戸か明治だな
428:名無しさん＠１２周年
11/11/02 01:44:43.07 NhMSFOU10
>>400
あと他問題ある？
あとは日本の消費者が決めることじゃない？
医療についてもこれだけ多様化した社会なんだから
自分で情報を仕入れて自分で選択するんだから。
前に医療のたらい回しの話がたくさんあったけど、
外国から医療が入って来たらそういう金のない急場しのぎの医療も
外貨を獲得しようとする人が入ってきて逆に恩恵あるんじゃない？
訳の分からない薬は飲まない。
訳の分からない金融商品は買わないそれでいいんじゃない？
それぞれ自衛しろってこと。
いい生活したかったら働けｗ
429:名無しさん＠１２周年
11/11/02 01:44:51.23 deBHxC8f0
TPPで万年赤字貿易確定か
430:名無しさん＠１２周年
11/11/02 01:44:57.52 k7vaJhZP0
>>411 高福祉高負担の社民ね。それで上手く行くか、国民が納得するかの問題。
431:名無しさん＠１２周年
11/11/02 01:45:19.56 j/tmiJiP0
だから断れないんだよ。
日本の総理は。
断らない奴しかなれない。
野田は総理の椅子を取ったと言う事だ。国民の生活なんか関係無い話。
これで任期満了までやれるはずだよ。
432:名無しさん＠１２周年
11/11/02 01:45:27.83 hGm+iE+10
本当の意味での国益なんか考えてないお前達が国益を語るから
響かない 届かない 伝わらない
白い目で見られながら デモにでも参加してろ
433:名無しさん＠１２周年
11/11/02 01:45:58.92 5d1YJk6RO
こいつら後でぶっ殺す
434:名無しさん＠１２周年
11/11/02 01:46:07.48 gOOCab3g0
>>428
一つ足らないよ
訳のわからない条約は結ばない・・・だ
435:名無しさん＠１２周年
11/11/02 01:46:17.88 zdFHfa0b0
>>423
へ～ そ～なんだ
お前つまんないからないわ
436:名無しさん＠１２周年
11/11/02 01:47:11.68 CPdGrOfv0
TPPを合意なく、締結の見込みもなく強引に進めて
民主党政権はもちろん、アメリカ政府にもイメージ悪くなったね
437:名無しさん＠１２周年
11/11/02 01:47:20.86 NhMSFOU10
>>434
たしかにｗｗｗ
438:名無しさん＠１２周年
11/11/02 01:47:23.09 dDN0X/Ju0
どうしても参加しなくてはいけないなら、
せめて解散して自民党が条件交渉して欲しい。
国益考えない民主なんてブレーキもハンドルもない車と一緒。
439:名無しさん＠１２周年
11/11/02 01:47:37.49 OUB+3ZGN0
>>428
ISD条項ってのが盛り込まれれば非関税障壁の名の下に
内政干渉やり放題とかね。
自衛以前の問題だと思うよ
440:名無しさん＠１２周年
11/11/02 01:47:40.09 PlKcESVG0
>>421
そうかい。先日、三菱商事がニュージーランドの炭鉱に投資した所だけどね。
発想が古いと電話したらｗ
441:名無しさん＠１２周年
11/11/02 01:47:40.50 +1pIgv4uO
交渉のテーブルで決裂したら離脱できるってのが甘甘なんだって
裏総理(米倉)が藤村に言っただろ？「離脱など有り得ない」と。
米倉はアメリカとズブズブ
つまりそういう事だ
442:名無しさん＠１２周年
11/11/02 01:47:41.25 1hOjozia0
ID :zdFHfa0b0 ←この人、自分は面白い人のつもりなのかな・・・。
443:名無しさん＠１２周年
11/11/02 01:47:53.58 iz+xIqd00
>>432
これが典型的な駄目人の例です
444:名無しさん＠１２周年
11/11/02 01:48:26.28 QuJLOvBvP
>>371
地域参入はそうですね。
ただ、KOBE-STYLE BEEFの例もありますので、油断はならないです。
445:名無しさん＠１２周年
11/11/02 01:48:31.34 KEk+byP+0
まあ元を正せばお前らが選挙に行かないからなんだけどな
総選挙で投票率60%とか有権者があまりにアホすぎ
半数取った政党で全体の30%だ
そんなクズ国民どものことを真剣に考えるわけないだろ(笑
446:名無しさん＠１２周年
11/11/02 01:48:44.98 lxYf5DHM0
工作員が賛成ってことは
反対した方がいいな
447:名無しさん＠１２周年
11/11/02 01:49:08.88 CNz59jwN0
米経済を救うのは自由貿易か？ ─TPP支持派と反対派の論点
URLﾘﾝｸ(news.linkclub.jp)
448:名無しさん＠１２周年
11/11/02 01:49:21.37 lWxxhNBT0
日本の医療制度が崩れるようなことになったらいよいよ終わりだろ
デンマークにでも引っ越すしかないか
449:名無しさん＠１２周年
11/11/02 01:49:24.53 CPdGrOfv0
>>443 こういうのが多いから日本がだめになる
450:名無しさん＠１２周年
11/11/02 01:49:58.17 zdFHfa0b0
>>434
わかる人にはわかるけど、
自称経済通にはわからないなｗ
>>440
それが商事の仕事だからね
で、それと日本の経済成長になんの関係が？
というか今更いう事なの？？？
そんな６０年前の常識の土台の上に議論に参加してると思ってたわ
お前のレベルの低さにびびった
451:名無しさん＠１２周年
11/11/02 01:50:05.56 gOOCab3g0
>>441
住友化学はモンサントと契約済み
ちなみにポストハーベストは米国内で禁止されている
こういうのを企業活動として他国には売り込んでもOK
としてる事自体異常だよ。
452:名無しさん＠１２周年
11/11/02 01:50:36.40 ZqdxFtf9O
日本政府(民主党執行部)はTPPをFTAAPの前駆体にしようとしてる
ASEAN+3(日中韓)は中国主導の事実上の東アジア共同体路線
米豪ニュージーランド主導のTPPにアジアの大国日本が入れば
ASEAN諸国や印韓も引き入れられる可能性が高くなる
中国主導の東アジア共同体を阻止して、環太平洋の自由主義連合(FTAAP)を
最終目標にしているのならば、自民党の保守派(安倍麻生)が賛成するのも理解できる
ただし、太平洋版EUを目指すということは
関税自主権や労働規制(移民)に制限が加えられ可能性が高いわけで
反対派を既得権者呼ばわりするだけじゃ不誠実
対中包囲網だとは大っぴらには言えないとしても
説明能力も交渉力もない民主党政権が前のめりなってる現状は危惧すべき
453:名無しさん＠１２周年
11/11/02 01:50:40.74 hlJQ+Bvl0
本当にTPP参加なんてしたら、さすがの日本でも暴動がおきて血が流れるだろ
冗談抜きで民主党の執行部連中は命が危ない
454:名無しさん＠１２周年
11/11/02 01:51:01.79 CktefJhw0
それと、経団連が推しているのはＴＰＰが通ると
ベトナムとかペルーみたいな国に工場が造りやすくなるから
ＦＴＡ（自由貿易協定）と違ってＴＰＰはもっと大きくて包括的な枠組みだから
海外に工場が造りやすくなる（ISD条項とかで守ってもらえる）
結果的に国内の雇用は無くなるよ
それに製造業じゃなくても、外資（って言ってもアメリカの企業だけだろうが）
が国内の企業と同じように参入出来るようになるから、競争が起こるね
ただ、アメリカに乗り込んで行って向こうのシェアを奪い取れるような会社にはチャンス
（今の円高水準だとどう考えても厳しいが）
他は大体ピンチ
455:名無しさん＠１２周年
11/11/02 01:51:08.12 VOg9Le3tO
普天間の件で軽くアメの機嫌損ねたから
ここらでアメのご機嫌を取り繕っておかなければってやつだろな
まあ日本のことや国民のこと将来のこととか一切考えてないに違いないな
456:名無しさん＠１２周年
11/11/02 01:51:16.83 NhMSFOU10
>>439
それも思うけど、論議のすり替えで、
賛成を回避できないなら賛成を前提として
ISD条項を頑として糾弾すれば良いと思うんですけどね。
オレが懸念してるのは言論が分散されすぎてて心配してるってこと。
みんな問題の本質がわけわからんくなってると思うｗ
あわれｗ
457:名無しさん＠１２周年
11/11/02 01:51:20.54 k7vaJhZP0
>>448 どう考えても崩れてるだろ。借金でしのいでるだけ。
ギリシャみたいなもんで、いつまでも続かない。
458:名無しさん＠１２周年
11/11/02 01:52:00.79 hGm+iE+10
お前達はお互いの顔が分からないだろうけど
ここで必死に書き込みしてるのは 利権団体の豚だけ
自分の餌を取られた自分の事しか考えてこなかった豚だけ
国益を考えてる人間は少数派
だから何も届かない 広がらない
人の心に国益論が届かない
459:名無しさん＠１２周年
11/11/02 01:52:11.90 S7Szdu3k0
アメリカと中国の２極になりはじめた現状、日本はキャスティングボード握れる立場じゃないの？
なんで相手の提案に乗るかどうかって選択肢しか示さないんだ？
中共もオバマも後が無くて必死なんだから、むしろ脅しにかかるくらいの態度でいけや。
460:名無しさん＠１２周年
11/11/02 01:52:23.36 YU3VM2Z20
>>442
ID:zdFHfa0b0
そいつは昨日も湧いてた統失。経団連の犬。
反対派を叩いて、揚げ足取るだけの無能。
スルー推奨。
461:名無しさん＠１２周年
11/11/02 01:52:31.21 zDNdW3xe0
>>453
危なさ見せないとデモの効果も薄いだろう。
本当に意見通したいならそれくらいやらないと意味が無い。
462:名無しさん＠１２周年
11/11/02 01:52:35.58 JOJfyNUV0
TPPとOPIってどう違うの？
463:名無しさん＠１２周年
11/11/02 01:52:37.27 1hOjozia0
>>452
東アジア共同体も、ＴＰＰもイラネ。
464:名無しさん＠１２周年
11/11/02 01:52:39.51 QIx2UCq10
>>436
野田は「最低でも県外」の鳩山と同じ運命を辿るだろうよ
官僚にだけは根回ししてるから質悪いけどな
でも国論を二分するテーマを押し切れるだけの力は民主党にはないと思うね
これが自民だったら危なかったけど
465:名無しさん＠１２周年
11/11/02 01:53:08.65 gOOCab3g0
>>456
ISD使えば自国で禁止されている
危険な作物や工業製品だって
相手国に内政干渉して法律を変えることができる
これが一番危険なんだよな
466:名無しさん＠１２周年
11/11/02 01:53:18.19 MjrGjl4OO
TPPはいつから？
467:名無しさん＠１２周年
11/11/02 01:54:02.60 FKoX91JmO
>>458
こんな所まで出張ご苦労様
468:名無しさん＠１２周年
11/11/02 01:54:15.19 esSxCSigO
実は米の野党と裏で結託してたりしてな
交渉を反故にしてオバマの息の根を止めると・・・
469:名無しさん＠１２周年
11/11/02 01:54:49.67 1hOjozia0
>>460
どういう人かは分からないが、とにかく読んでも内容の無いレスしか書かれてないので
思いっきり無視してるんだけど、自分は面白い人のつもりでいるっぽいのに正直驚いてる。
他方の相手方のレスは面白いんだけどね。