11/11/02 05:32:33.43 wWrX19J90
日経の記事にマジレスとか２ちゃん大丈夫か？
いや、逆に２ちゃんらしいとも言えるが…
901:名無しさん＠１２周年
11/11/02 05:34:47.83 DfDGp0Cg0
やあやあ、われこそは
てつはう
902:名無しさん＠１２周年
11/11/02 05:45:06.25 /QAIw15VO
>>893
はて？衆院選の頃は民主党シンパがマジョリティだったが。
903:名無しさん＠１２周年
11/11/02 05:50:06.85 YB+BbhmO0
どうでもいい
904:名無しさん＠１２周年
11/11/02 05:51:25.70 +ZNlZtbq0
>>574だけど丁寧な説明ありがとう、納得しました
905:名無しさん＠１２周年
11/11/02 05:56:44.30 ylaOnKbZ0
>>5
ちょ
なにその名言w
906:名無しさん＠１２周年
11/11/02 06:18:04.94 davFe3My0
新卒に最初に教えるのがホウレンソウだからな
一人では何も出来ないのがリーマンとして正しいのだ
907:名無しさん＠１２周年
11/11/02 06:20:16.31 pdKCWkpc0
>>1
こんなウソ話なんか信じるなよ。デカい案件なら複数の提案を比較検討する
のは当然で、先に商談したからそこに決まるなんてあるわけない。
908:名無しさん＠１２周年
11/11/02 06:22:46.26 4j6KONBF0
だって、実際的な仕事は全部下っ端任せで、役員は単に肩書き持って
ふらふらしているだけなのが、日本の大企業だもの
909:名無しさん＠１２周年
11/11/02 06:39:58.80 4sSOrcmd0
韓国韓国うんざりだわ
スワップなり援助なりしないでつぶせばいいだけ
910:名無しさん＠１２周年
11/11/02 07:09:01.23 OmP8T0gT0
>>880
直る
911:名無しさん＠１２周年
11/11/02 07:26:38.02 DkalbXc70
>>1
コミュニケーション能力、 営業能力 どこへ行った？
「御社のスマートシティ構想とはどういうものですか？」ぐらい聞けよ！といいたい。
同族ブラック企業の馬鹿上司と同じでこの類の愚か者の扱いには本当に頭抱えるよ。
912:名無しさん＠１２周年
11/11/02 07:33:59.71 2OTMLJWu0
日経って鮮人が書いてるの？
913:名無しさん＠１２周年
11/11/02 07:38:23.56 ogCe54js0
まぁ景気のいい頃は
10人の日本人商人と1人の韓国人商人で釣り合う
10人の韓国人商人と1人の中国人商人で釣り合う
10人の中国人商人と1人のインド人商人で釣り合う
10人のインド人商人と1人のアラブ人商人で釣り合う
そのアラブ人商人の親玉のアラブ王族を手玉に取るのが日本の商社だ
とか言われてたもんだったが。
914:名無しさん＠１２周年
11/11/02 07:46:07.39 GOa78c2PO
日本で働いても同じこと思うけどね。
ファクス壊れたから買うにも本社の許可がいるし。
書類を交互に郵送したりする数日間ファクス使えないだろ、みたいな。
仕事知らないやつが作ったシステムあると面倒だよな。
915:名無しさん＠１２周年
11/11/02 07:50:31.64 /9Bu9CO1P
提案能力のある若い奴なんか昇格させたら上司の俺の立場が危なくなるだろ
当たり障りの無い敵を作らない人間を優遇するのは当たり前。
916:名無しさん＠１２周年
11/11/02 08:54:01.42 t2ofBybi0
>>93
キーエンスの営業にやってもらうのはどうだろう
そんじょそこらの営業とまったく違う
取り扱ってる製品すべてを把握し知り尽くし、現場の絶妙な機知も理解してくれて、ずばりと解決してくれる
まさしく営業の鏡
917:名無しさん＠１２周年
11/11/02 09:27:01.75 yz5L4iqt0
上司が無能だと部下が気の毒だよｗ
918:名無しさん＠１２周年
11/11/02 09:34:06.11 qLqdkmwH0
>事業を統括しているはずの役員が、その場で何も決められないのが不思議で仕方がない。
決定者がそのまま行けばいいのに木っ端使うからな日本はｗ
919:名無しさん＠１２周年
11/11/02 09:35:29.51 kRotVFJy0
>>916
商品がしっかりしてるし
商品力があるからできる件
920:名無しさん＠１２周年
11/11/02 09:39:02.09 kRotVFJy0
新興国は基本性能重視で
その地域特性にあった商品を開発しないと売れねえよ
それも激安じゃないとさ
国民所得が上がってくると日本国内で売られるような
多機能、高性能なものが売れるようになるけどね
ただし求められるのはメードインジャパン製
921:名無しさん＠１２周年
11/11/02 09:42:29.49 QcAfStHO0
自分で何をやりたいか考えることも出来ない
シンガポールで物を売るのは大変って話ですね
シンガポール人は相手から提案されないと何も出来ない無能
922:名無しさん＠１２周年
11/11/02 09:45:45.16 xecK+XoVO
大きい企業になればなるほど役員一人の即断では決められない
923:名無しさん＠１２周年
11/11/02 09:49:16.80 o5YoxZpK0
比較対象が南朝鮮w
中身の無いごり押しw
924:名無しさん＠１２周年
11/11/02 09:51:12.75 XFBQqw9w0
>>916
ほとんどのところはメーカーとは殆どつながりがないし
無駄な人間だと バレちゃうでしょｗ
925:名無しさん＠１２周年
11/11/02 09:54:14.92 adywUQD50
安請け合いの大安売り国家と比較されてもなあ・・・。
926:名無しさん＠１２周年
11/11/02 09:54:22.66 /AR+H1it0
韓国企業と中国企業のやりましょうはやってみないと出来上がるかわからないという意味
927:名無しさん＠１２周年
11/11/02 09:55:46.73 gbd5OIvw0
日本の会社でリーマンやってたら
個人の決定権なんてないのは誰でも知ってる
928:名無しさん＠１２周年
11/11/02 09:57:14.98 fJjD2Zi60
朝鮮日報とかの記事でよく
「日本は～なのにわが韓国ときたら～」って論理展開の記事見かけるが日経は
「韓国は～なのにわが日本ときたら～」ってこればっかりだな
そんなに韓国がスゴイなら
なんで韓国の経済規模が日本の1/7しかないのかね
929:名無しさん＠１２周年
11/11/02 09:57:32.49 CelL2Tox0
やってみて駄目なら夜逃げが常識の国と比較されてもな
930:名無しさん＠１２周年
11/11/02 09:59:36.07 +A41rlh/0
そんな日本でも
チョンと取引するよりマシだと途上国にも早く気付いてほしい
931:名無しさん＠１２周年
11/11/02 10:00:06.30 V2mq1sXH0
慌てて決めてあとからいちゃもんつけられて大大赤字の
鹿島の道路開発とか新聞で読んだばかりだな。
932:名無しさん＠１２周年
11/11/02 10:01:06.42 AphyvN3M0
>>1
このコラムのどこがニュースですか？＞吉本旧喜劇φ ★
933:名無しさん＠１２周年
11/11/02 10:01:21.08 U6Fxr50i0
そもそも社内を把握している人間が会社の中で少なすぎるから
即決できる材料を持たないんだよ。
会社の中ですらゴリオシできないし。
うちの社長なんかすごいぞ。
何にも出来てないうちにソフト売ってくるんだから。
934:名無しさん＠１２周年
11/11/02 10:02:27.35 c/wahoas0
実際に外人とやり取りするとわかるよ。
まずは英語で気の効いたジョークが言えること。
スピーチの最初でリラックスさせられること。
信頼できる人間であることを英語メールで説明できること。
そらから金の話をしないといけない。
お辞儀と名刺交換なんてやつら信用しない。
935:名無しさん＠１２周年
11/11/02 10:02:38.08 lPhroFtf0
そんなん今更じゃないだろｗ
日本企業の足腰の重さは異常
936:名無しさん＠１２周年
11/11/02 10:03:10.51 4b8gYegh0
そんなのはdocomoがあれだけ世界中に金ばら撒いた挙句iMode広められなかった段階でわかり切ってる事だろｗ
937:名無しさん＠１２周年
11/11/02 10:04:14.24 Na77eyz00
このスピードの速さで崩れる橋や傾くビルができるわけだなw
938:名無しさん＠１２周年
11/11/02 10:05:10.41 fJjD2Zi60
日本人の責任者が交渉の現場でモゴモゴしてはっきりモノ言わないのは
もう昔からさんざ言われてきたことだが
外国では、リーダーが決断し、それから関係者を説得したり実行の準備をする。
だから決断は早いが実行はそうでもない
日本では、まず非公式に決断し、先に関係者を説得したり実行の準備をし、それら正式の決断が表明される
だから正式決定までは時間がかかるが、あとは大体間違いなく進む
どっちがいい悪いか知らんが
日本はこれで先進国になったんだよ
939:名無しさん＠１２周年
11/11/02 10:05:19.76 ghVDPjqA0
相手国（シンガポール等）が、それで満足なら仕方がないね。
品質、保守、日本以上なんだろ。
940:938
11/11/02 10:08:18.12 fJjD2Zi60
先に根回し済まさず「こうします」と言っちまって
あとから関係者の説得に失敗したいい例がルーピー鳩山
トラストミー
941:名無しさん＠１２周年
11/11/02 10:11:39.84 wbPnCj/i0
>>934
相手に合ったやり方をしないとダメってことやね
アメリカ人なんかはまさにそれで
日本人だと、何と言われようともやっぱりお辞儀と名刺交換が最初に無ければ社会人としての常識を疑われる
で、アジア新興国だとジョークより名刺より即断即決が重要というわけだな
942:名無しさん＠１２周年
11/11/02 10:22:34.09 kRotVFJy0
一方的に都合のいい主張で攻め立てて
妥協点を見つけるってのが諸外国のやり方
日本はそうじゃないからね
943:名無しさん＠１２周年
11/11/02 10:26:09.68 Mddkq47W0
>>6
韓国からの不当なアクセス数アップがバレて工作してるなｗ
「日本からもアクセスがあるニダ！」かｗｗ
944:名無しさん＠１２周年
11/11/02 10:30:31.75 WfvYRlQaO
日本の企業は末端の仕事を知らないのが外商してるから突っ込んだプレゼンなんて出来るわけねーわ
945:名無しさん＠１２周年
11/11/02 10:34:28.99 hb5fptj9O
>>937
営業妨害ﾆﾀﾞ!
謝罪ｼﾙ賠償ｼﾙ!
946:名無しさん＠１２周年
11/11/02 10:35:22.46 x6/oi9UA0
世界屈指のクソ馬鹿園児国家＝日本
947:名無しさん＠１２周年
11/11/02 10:35:48.08 PHcKJwkD0
結果的に損をするのは韓国を選ぶ方なんだけどね。
その後に日本企業がきちんとしたものを提供する例なんてゴマンとある。
相変わらず「日本はダメ」とかいう誘導記事ばっかり書いてるんだなwww
948:名無しさん＠１２周年
11/11/02 10:40:37.43 hb5fptj9O
単発短文のチョンがずっとわいてるな
はいはいペトロナスペトロナスｗ
949:名無しさん＠１２周年
11/11/02 10:50:22.44 MZXw0/vw0
日本の場合、経営者も政治家も官僚も責任取らないし取りたがらないからその場で決断など無理
950:名無しさん＠１２周年
11/11/02 10:54:41.52 dXtocizF0
ほほう。
「日本は悪い」オンパレードだな。
951:名無しさん＠１２周年
11/11/02 11:08:01.60 P68omOgK0
また極端な例を出して日本叩きですか
952: 忍法帖【Lv=40,xxxPT】
11/11/02 11:20:18.65 wCXCg7AmO
まぁ日本の場合
経営者本人以外は、ふんぞり返って売上とかの数字しか見ないから
逆に採算ばかり考えて、その場で具体的な話なんかしないさ。
顔出し役のヤツが創造的意見なんか持ってもいないけど
確かにアピール力に欠けるね。
まぁ国内感覚で海外と接する時点でアウトなんだろうな。
953:名無しさん＠１２周年
11/11/02 11:25:09.38 PHcKJwkD0
日本の場合はぁ…とかしたり顔で語ってるヤツwww
20年以上前から同じような記事ばっかりなのに今さら何言ってんだ？www
954:名無しさん＠１２周年
11/11/02 11:27:15.90 ORjL35sm0
営業限定なら団塊は優秀なのが多かったような気がする。
955:名無しさん＠１２周年
11/11/02 11:34:22.04 3/lkxQ580
日本企業の劣等性を指摘されるとファビョる奴が多すぎ。
日本企業って本当に現地や交渉担当者に裁量権が何もないんだよね。
お前は何のための交渉役なのかと。
956: 忍法帖【Lv=40,xxxPT】
11/11/02 11:43:41.10 wCXCg7AmO
>>953
オレ20年も記事見てないからｗｗｗ
オマエの脳内判定なんか知らん
957:名無しさん＠１２周年
11/11/02 12:00:18.71 ApLPOn4x0
>新興国で日本が苦戦する本当の理由
円高だろ
958:http://www.youtube.com/watch?v=H0wElSatScI
11/11/02 12:05:04.26 JOJfyNUV0
リーマンショックで持て囃された日本金融が強かった理由。
これに尽きるだろ。
959:名無しさん＠１２周年
11/11/02 12:09:58.02 F2cQLRSt0
団塊の一言に尽きる
960:名無しさん＠１２周年
11/11/02 12:21:13.34 8GzF+wKe0
どうぞどうぞ南チョンと取引すればいい。
ようはチョンお得意の性接待、賄賂が日本には足りないってことだろ。
本音はゴキチョンの接待は魅力だが、ホントは日本と商売したいという
ジレンマ。
961:名無しさん＠１２周年
11/11/02 12:22:31.40 pAU0eyh60
日本人は目的が無いからね
何のために生きてるかも本人も良く分かってないｗｗ
何してるか分かってないんだろう
962:名無しさん＠１２周年
11/11/02 12:24:06.34 f23rfRag0
女を落とすのと同じだよな
モタモタして煮え切らない態度だと
さっさとどっかのチャラいやつに持っていかれる
963:名無しさん＠１２周年
11/11/02 12:24:21.34 UV2/otNHO
>>954
同感
964:名無しさん＠１２周年
11/11/02 12:26:23.65 Fk2Q8rIK0
勝負はテクとか口先か？
製品の品質こそ第一じゃねーの。
商品に力がなくて負けたのなら仕方ないけど。
965:名無しさん＠１２周年
11/11/02 12:28:33.62 hb5fptj9O
一旦造っちゃえば後で崩れようが傾こうが知らないニダ
966:名無しさん＠１２周年
11/11/02 12:38:29.10 8GzF+wKe0
このシンガポール政府関係者はまた別のところでは、
「韓国は決断は早いが約束を守らず利益を得たら責任さえ取らない」
とか愚痴りそうだなw
967:名無しさん＠１２周年
11/11/02 12:41:44.36 ZfsTq2EPO
結局高額報酬貰ってる役員が実は何も自分の仕事の詳しい事を理解してない
968:名無しさん＠１２周年
11/11/02 12:43:29.64 8GzF+wKe0
日本企業＝職人集団
韓国企業＝詐欺師集団
969:名無しさん＠１２周年
11/11/02 12:44:07.20 eYo+qf5a0
日本の役員は職人どころか朝鮮人以下の連中が多い事を最近証明しているが
970:名無しさん＠１２周年
11/11/02 12:44:15.15 XJ26sg1+0
国内の商習慣で上手く行ってきた人を
いつまでも役員だの上級職に置いておくことが
日本にとってのマイナスなわけだ
971:名無しさん＠１２周年
11/11/02 12:48:01.03 wWsMblJ40
韓国企業ってテキ屋の露天みたいなものだろ。
口上は調子いいが、中身はすべてバクリのバッタもんw
訴えられるとすぐに夜逃げできる分野に特化してるのも同じ。
972:名無しさん＠１２周年
11/11/02 12:48:12.98 3oJnfNL/0
いや、このニュースは深いな。
日本企業の形態で、幹部連中が営業できるスキルはないよ。営業上がりならともかく基本KY行動丸出しだと思うし、恥ずべきこと。適材適所とか考えずに、海外出張を海外旅行プラスちょい仕事みたいな感覚なんだろう
973:名無しさん＠１２周年
11/11/02 12:50:16.17 hDYliGeu0
>>6
姑息な手段。
974:名無しさん＠１２周年
11/11/02 12:51:42.87 XWprSbtN0
顔つなぎの感覚で会いに行く日本企業と、
メッキがはがれる前に売り込みたい韓国企業は違って当然だろ。
975:名無しさん＠１２周年
11/11/02 12:52:04.34 ZfsTq2EPO
一旦会社に持ち帰ってうちの上司と協議したいと思います（ｷﾘ
976:名無しさん＠１２周年
11/11/02 12:57:56.73 r58J/Cvx0
むしろ役員連中が見栄を張って無理な取引を独断でやりまくったから、
今の滅亡寸前の韓国があるんじゃないの？
977:名無しさん＠１２周年
11/11/02 13:00:03.59 ClWJHktX0
国自体アスペ化してる気がする
978:名無しさん＠１２周年
11/11/02 13:04:01.02 6i/X5W5C0
名刺配ってる上の連中は
自分の会社の商品が具体的にどういうものなのか
わかってないから突っ込まれても説明できないもんね。
決裁権ある者
技術的根拠を説明出来る者
口八丁の営業
このパーティー編成でロープレ繰り返してから
会場に送り込んでこいと言いたい。
979:名無しさん＠１２周年
11/11/02 13:04:56.64 ldOUKm3g0
>>964
意外と世界はそうではないということ
新興国の役人もそんなもん
バカを見るのは末端なので自分にはあまり影響はない
これが個人主義なんだけど
なんと世界は個人主義のひとが多いという事実
980:名無しさん＠１２周年
11/11/02 13:05:19.77 hb5fptj9O
>>976
納得
そりゃパラオのKBブリッジも崩れるわけだ
崩れた橋は日本のODAで再建され、
現地の人々は日本人を見かけると
｢ありがとうカシマ｣
と感謝の言葉をかける
981:名無しさん＠１２周年
11/11/02 13:06:56.69 bWKdHmB30
>>1
>日本企業の役員と企業と決定的に違うのは、「やりましょう！」と
守る気のない約束をするのは簡単だろうねｗ
日本の企業は信用を売ってるから安請け合いはしないのだよｗ
982:名無しさん＠１２周年
11/11/02 13:07:20.37 dJTvOO8+0
日本の営業なんて御用聞きだぜ？
983:名無しさん＠１２周年
11/11/02 13:07:55.07 Et0bU1gm0
アメリカや中国ならともかく、シンガポールみたいな小国に
そこまでやる気はないんだろ。
万が一シンガポール市場を韓国勢が独占しても日本は痛くも痒くも無い。
984:名無しさん＠１２周年
11/11/02 13:12:28.09 4KgKgL6h0
チョン国技と一緒か
とりあえずレイプ→既成事実化→性奴隷
985:名無しさん＠１２周年
11/11/02 13:28:23.90 pSu+Bn080
まぁ頑固に「うちはコレでいいんだ！」と言うような事でもないよねこういうのは。
自己正当化せずに、他の方法も模索すべきだ。
986:名無しさん＠１２周年
11/11/02 13:30:03.04 ldOUKm3g0
>>983
シンガポールは日本より物価高いぞ
987:名無しさん＠１２周年
11/11/02 13:32:35.12 a0sZmNv90
＞やりましょう
どこかで聞いたような気がすると思ったら孫正義だな。
で、当然無茶な話なのでポシャったり縮小したりするわけだが、
シンガポールのスマートなんちゃらはそれで済む事業なのかね。
988:名無しさん＠１２周年
11/11/02 13:47:49.25 AUwK7bca0
これは日本の対応のほうが普通だと思うぞ。
相手がいくら出せるか分からんうちは提案も出来んだろう。
新入社員にポルシェを売り込もうと必死になってる営業はむしろバカ。
989:名無しさん＠１２周年
11/11/02 14:06:07.40 N5EFynpn0
大風呂敷くらい拡げても良いんじゃねぇのw
あとは交渉次第だしな。
990:名無しさん＠１２周年
11/11/02 14:10:42.74 a0sZmNv90
>>988
うちの会社の「社内ホームページ」にオラクルUCMを提案してくる馬鹿も居るね。
そんなバカでかいもん要るか！4千万とかアホか！
991:名無しさん＠１２周年
11/11/02 14:14:08.25 +Po1wyyv0
商習慣の違いは確実にある
日本は役員が挨拶→営業が調整→技術部門で調整→役員会で決定→実行
と前段階は長いが決定後は話がまとまってるから速い
アジア各国は役員が直談判で決定→技術部門で調整→営業で調整→あれやこれや揉める→実行
って感じで、取引は決まってるのにその先が長い長いｗ
まぁ一長一短だ
992:名無しさん＠１２周年
11/11/02 14:25:23.23 k72WLnSL0
>>988
詳細な営業はできないだろうけど、
自転車からポルシェまで揃えてるから一回見に来てよ！
ってトークくらいすれば？って話じゃね。
993:名無しさん＠１２周年
11/11/02 14:34:52.83 EEiVaIQS0
>>986
何故そう信じた？
どう見ても日本の方が高い
994:名無しさん＠１２周年
11/11/02 14:35:03.94 HRFow8h70
>>40
商売の基本だろw
995:名無しさん＠１２周年
11/11/02 14:38:05.94 HRFow8h70
ビジョンがないって話だろ
こんな感じでということすら喋れない
996:名無しさん＠１２周年
11/11/02 14:42:04.04 59KU47Tp0
>>990
会社の規模にもよるが
馬鹿な社員を10人雇う分の年間経費と思えば安いと考える人も居るからな。
まあ社員10人しかいないのに
そんなシステム入れようと思ってたらキチガイだけど。
997:名無しさん＠１２周年
11/11/02 14:44:30.37 a1Tr8eXg0
>>1
チョンの売り込むプランなんかと比べるなよwww
998:名無しさん＠１２周年
11/11/02 14:44:32.06 t4esHUcxO
ウ
999:名無しさん＠１２周年
11/11/02 14:44:50.24 qgxQIrHW0
９９９
1000:名無しさん＠１２周年
11/11/02 14:44:51.37 VLrsurED0
1000なら包茎をカミングアウト
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