11/11/01 11:48:49.02 4AdEjm3t0
>>196
ユニクロの社長も同じことやってるね。
201:名無しさん＠１２周年
11/11/01 11:51:18.58 eP21GHBY0
>>198
お前は､頼んでいないんだろうけれど、地元が望み、与野党の議員が
圧力をかけた。
評判の悪い「わたしの仕事館」でも、廃止が決まったときの
地元の反応がどうだったか、思い出してみろ。
202:名無しさん＠１２周年
11/11/01 11:52:14.42 ICyXJ64W0
>>196
法人の自営業者なんかだと色んな手が打てるからいいよな
203:名無しさん＠１２周年
11/11/01 11:52:25.89 4aAHJkRYO
絶対に働かないでござる
204:名無しさん＠１２周年
11/11/01 11:52:58.45 cHyBYZMR0
てゆうか税金なんだから
みんなで幸せになれるんだったらある程度上げてもいいよ。
でもたくさん納めてる人も納めてない人も同じ公共サービスってのには納得いかん。
高額納税者とかには住民票を自宅まで持ってきてくれるとか
優遇されたサービスを提供してほしい。
205:名無しさん＠１２周年
11/11/01 12:00:57.44 p0cCIakx0
暴動おこさない日本国民が悪い
公務員天国日本！
あきらめよう！日本！！
206:名無しさん＠１２周年
11/11/01 12:24:24.32 jfINmKcC0
>>137
安倍が負けたのが、そもそも小泉の遺産のせいじゃねえか。
207:名無しさん＠１２周年
11/11/01 12:38:52.48 5e5/XpsW0
各種団体の法人なんて廃止しろ
会社にシンクタンク作らせたら済むじゃねえか
団体職員の事務系の糞ぶりは異常
208:名無しさん＠１２周年
11/11/01 12:47:58.99 Lfumdx0s0
２０歳から払ってきた分を一度戻して廃止するなり見直すなりすれば平等
しかしそれで一番困るのが政府やら公務員なんだろうな
国民バトルさせてる間に在日にも支給する気満々
209:名無しさん＠１２周年
11/11/01 12:52:23.81 zqVhD9850
厚生年金と共済年金の一本化は民主党によって潰された
公務員の為に存在する民主党こそ潰れろ
エセ３号被保険者に対する過払い分も、返さなくても良いとの
思案
ふざけんな！
民主党とはチャンチャラおかしい
嘘つき大好き公務員大好きの変態不公平党と変名しろ！
210:名無しさん＠１２周年
11/11/01 16:51:18.07 iexUx7gd0
とにかく民間に乗り換えるので払い戻ししてくれ。
211:名無しさん＠１２周年
11/11/01 20:09:06.96 eA+xv5QO0
とにかくあの手この手で国民からむしり取ろうとしているのが露骨すぎる。
212:名無しさん＠１２周年
11/11/01 21:59:47.21 EYh+7xi00
ふざけんなよ、これ以上とって、払うけど返ってこないって、まるで税金だろ
現在だって、会社が半分負担とかいっているが、それも会社からすれば労務費
であり、会社負担分も自己負担と変わらんと考えれば損しているんだから
213:名無しさん＠１２周年
11/11/01 22:01:12.84 l+uEjTi40
保険料高いよね。貧乏な俺からも毎月３万も毟っていく。
214:名無しさん＠１２周年
11/11/01 22:06:05.15 k/lC5sH60
収入増えるけど、あとで支出が増えるんだろ！
その増えたはずの分の支出を圧縮して帳尻あわせか？
本当に自転車操業だな。
215:名無しさん＠１２周年
11/11/01 22:33:52.06 S70w7OL/0
現受給者の受給額引き下げが先だろ？
払込保険料の６倍ももらえるねずみ講なんて、無効だ。
老人は現役世代から搾取するな！さっさと逝ってしまえ！
老人に選挙権があるからこうなる。
７０歳以上から選挙権を取り上げろよ、ほんと。
今の老人は日本の将来を食い潰しているだけじゃないか？
216:名無しさん＠１２周年
11/11/01 22:38:11.33 SaYSKiD9O
世の中値上がりしても給料だけは下がっていく不思議。
217:名無しさん＠１２周年
11/11/01 22:43:11.02 KBkwa9bp0
徴収率が６割を切ろうかという時代に、制度そのものを変革せずただ値上げするなんて、
よく若手給与所得者が暴動を起こさないものだｗ
218:名無しさん＠１２周年
11/11/01 22:46:12.86 KBkwa9bp0
いずれにしても世代間の互助スタイルとしての年金システムは、
平均年齢と人口分布が一定でない限りうまくいかないことは明らかだろ。
もっともスタート時に貯蓄などあるはずがないわけだから、
高齢者の票を集めるためにはこれしかなかったわけだがｗ
貰わなくても良いから、払った分を全部返して貰いたいね。
219:名無しさん＠１２周年
11/11/01 22:49:39.94 l5pIXmyo0
やつを追う前に言っておくッ！
おれは今やつの思想をほんのちょっぴりだが体験した
い…いや…体験したというよりはまったく理解を超えていたのだが……
,. -‐'''''""¨¨¨ヽ
(.＿＿_,,,... -ｧァﾌ| あ…ありのまま 今 起こった事を話すぜ！
|i i| }! }} /／|
|l､{ j} /,,ｨ//｜ 『国民の生活が第一だと言っていたと
i|:!ヾ､_ﾉ／ u {:}//ﾍ 思ったら、韓国民の生活が第一だった』
|ﾘ u' } ,ﾉ _,!V,ﾊ |
／´fト､_{ﾙ{,ィ'ｅﾗ , ﾀ人 な… 何を言ってるのか わからねーと思うが
/' ヾ|宀| {´,)⌒`/ |<ヽﾄiゝ おれも何をされたのかわからなかった
,ﾞ ／ )ヽ iLﾚ u' | | ヾｌﾄﾊ〉
|／_／ ﾊ !ニ⊇ '／:} V:::::ヽ 頭がどうにかなりそうだった…
/／ 二二二7'T'' ／u' __ /:::::::/｀ヽ
/'´r -―一ｧ‐ﾞＴ´ '"´ ／::::／-‐ ＼ 大ウソツキだとか詐術だとか
/ // 广¨´ /' ／:::::／´￣｀ヽ ⌒ヽ そんなチャチなもんじゃあ 断じてねえ
ﾉ ' / ノ:::::`ー-､___／:::::／/ ヽ }
_／｀丶 /::::::::::::::::::::::::::￣`ー-{:::... ｲ もっと恐ろしいものの片鱗を味わったぜ…
220:名無しさん＠１２周年
11/11/01 23:05:28.42 4p4IDEQ20
西村幸祐さんのツイートから
URLﾘﾝｸ(www.twitlonger.com)
TPP問題、長尾たかし民主党議員が告発！医療保険に関する重大な疑惑です。政府と厚労省、外務省を巻きこむスキャンダルかもしれない。
以下、長尾議員からのメッセージです。
------------------
重大な事実が分かった。
国民向けTPP資料には、「公的医療保険制度は（TPP議論の）対象になっていない」と明記していた。
我々議員にも繰り返しそのような説明がなされていた。
医療保険制度自体を交渉するTPPの「金融サービス分野」では議論の対象とはなっていないというもので、実は別の分野である、「物品市場アクセス分野」で取り上げられる可能性を厚生労働大臣が認めたのだ。
ではこれをいつ認識したのか。
なんと、9月16日に「米国政府が公的医療保険の運用で自由化を求める声明」を、大臣は外務省を通じて受け取っていたのだ。
受け取っていたじゃぁないかっ!!!!!!
今迄、何十時間とPTで議論してきたことは何だったんだ??
これ迄の議論は、国際協定であるが故、我々も外務省との質疑を中心に行っていた。
きっと、外務省は黙っていたのだろう。
一方の厚生労働省としては、懸念表明をしたかったが其の舞台がなかったと言い訳もしたいのだろうが、それは許されない。国民を欺くとはこのこと。
違う器を指差しここにはありませんが、こちらに入っていますというものである。
こういうやり取りがPTや委員会で繰り返されるから信用できないのである。
また、薬価決定方法について交渉対象になる可能性について認めた。
221:名無しさん＠１２周年
11/11/01 23:58:08.43 NgOQsgMg0
28才で年収1300だけど、
これが施行されたら、悪いけど本気で日本捨てる。
単純計算で生涯収入2000万以上マイナス。
日本に税金も年金も払わないので、残る人には申し訳ないけど。
20代で年収1000超える未来のエリートの人たちが結構日本捨てるんちゃうかな。
222:名無しさん＠１２周年
11/11/02 00:09:56.09 /Yy0CHD50
厚生年金の個人負担分を国民年金並みにして
受給額も国民年金並みにすればいい
この不況で正社員になれてる時点で勝ち組なんだから
223:名無しさん＠１２周年
11/11/02 06:09:30.31 r9pTc0Hm0
>>221
バイバイ
224:名無しさん＠１２周年
11/11/02 07:30:06.64 uS4U4DYr0
今年の3月で60歳定年退職して年金生活が始まった家があるが
現役時代より金使いが荒くなってる
やってた仕事は絶対言わないが大まかな話を聞くと公務員ぽい
225:名無しさん＠１２周年
11/11/02 07:42:09.47 Ku2NGsGUP
なお、2/3が税金の議員年金は現状維持します
共済年金も維持します
226:名無しさん＠１２周年
11/11/02 07:54:39.96 fExu2mYC0
企業のトップは、社員の福利厚生をどう考えるのか？
今や厚生年金やってますということが、
社員にとっての企業の魅力を落とすかもしれない事態。
厚生年金に拠出する分を給与で社員に還元した方が
良い社員が入ってくるんじゃないの？
既に掛け金として払った分は一時金で精算するか、
年金でもらうか年金運用なら401Kで民間で運用するとか
しないとまずいんじゃないのか？
一生懸命働いてる人が報われない社会・国家だから
右肩下がりが続くんだよ。
227:名無しさん＠１２周年
11/11/02 08:10:13.73 L0EeGEeU0
>>226
法人は厚生年金保険に強制加入なのだから
会社にいくら文句を言ってもどうにもなりません。
文句を言うべきは先は立法府です。
228:名無しさん＠１２周年
11/11/02 11:35:47.83 TafLmVuz0
>>221
早く消えろクソ
229:名無しさん＠１２周年
11/11/02 11:55:58.81 weRP04Ag0
年金開始時期を引き上げれば引き上げるほど
定年が引き上げられる公務員は、年金より高い給与をもらえることに！
しかも閑職扱いで仕事なんてほとんどない！たかれたかれ国からもっとたかれ！
税金払ってる民間会社員のみなさま、もっともっとがんばってください！
＋ ＿＿＿_ ＋
＋ ／⌒ ⌒＼ +
ｷﾀ━━／／･＼ .／･＼＼━━!!!!
+ ／::::::⌒（__人__）⌒:::::＼ +
| ┬ ﾄｪｪｪｲ |
＋ ＼│ `ー'´ ／ ＋
＿|＼∧∧∧ＭＭＭＭ∧∧∧／|＿
＞ ＜
/ ─ / /＿ ─┐ヽ| |ヽ ム ヒ | |
＼/ ─ / /￣ / ／ |￣|￣ 月 ヒ | |
ノ＼ ＿_ノ _ノ ＼ / | ノ ＼ ﾉ Ｌ_い o o
230:名無しさん＠１２周年
11/11/02 13:00:26.13 KNjuxs+v0
>>221
そんだけ年収あるのに色々と余裕がないねｗ
231:名無しさん＠１２周年
11/11/02 13:03:22.13 hwVr8NhKO
公務員住宅 天下り 無駄な箱物等々･･･の問題は別として、
当面は、偽三号問題をどうにかしよう。
＊調査して、二号配偶者のいない三号に、手続きをするよう周知する。
→しない場合は、遅れの度合いに従って、何らかのペナルティーを科す。
＊過去分の全保険料を徴収する
→未納分に応じて、納付期間・支給金額に勿論影響させる。
＊時効制度を無くす。→無くせないなら、時効期間分は未納期間として扱う。
＊既に支給開始されている段階なら、①過払い偽三号分年金を全て返還させる②今後支給される分と相殺する③偽三号時代の配偶者が現にいるなら配偶者に払わせる、の三択にする。
232:名無しさん＠１２周年
11/11/02 13:21:26.10 Cxskr8+Z0
厚生労働省はなんとか、今の年金制度を維持しようと小手先の操作ばかりしているが、
もうこの制度自体無理。少子化の上に団塊の世代も受給年齢に、若い人も払わない。
日本国民な６５歳から誰でも月１０万円支給。財源は消費税のアップ。
今までの精算は臨時に国債発行。
これで老後が安心できるなら、国民も負担を我慢できるだろ。
厚生省はいいかげんあきらめろよ、何が１００年安心だよ、あれからまだ何年しかたってない？
233:名無しさん＠１２周年
11/11/02 20:24:05.81 /K04E01s0
厚生労働省「国民の皆様の声」募集 送信フォーム
URLﾘﾝｸ(www-secure.mhlw.go.jp)
234:名無しさん＠１２周年
11/11/02 21:22:08.66 JtcS7eh5O
>>1
●【話題】 テレビ局が消費増税、年金７０歳支給を批判しないで権力擁護に走るのは「テレビ減税」の為
ｽﾚﾘﾝｸ(wildplus板)
235:名無しさん＠１２周年
11/11/02 21:24:35.06 eL/Z/o2J0
高給取りから多く取る分には興味ねえ
236:名無しさん＠１２周年
11/11/02 21:27:29.79 hYioRB7e0
>>235
労使折半だから高給取りの人の会社折半負担分を
会社の経費節減や給与削減など他の社員みんなで負担することになるよ
237:名無しさん＠１２周年
11/11/02 22:01:05.06 bNlrzGvD0
天下りが約束されてる役人は余裕だよな
一般のコネのない人は70歳支給とかになったら死ぬんだよボケ
238:名無しさん＠１２周年
11/11/02 22:10:49.18 3BdxcDB90
頭打ちの意味がわかんねーよ
やっぱ今まで金持ち優遇政策だったんだな
239:名無しさん＠１２周年
11/11/03 00:57:51.06 TiaTOCv30
最悪。
ただでさえ税金とられまくりでまだ上がんのかよ。
240:名無しさん＠１２周年
11/11/03 06:53:30.73 ijRmRqcX0
給与の1,2割をストップオプションとかで
社員に支払えば、厚生年金で支払う分を節約
できるんじゃないの？ そういうのが企業の
活力に繋がるし人材採用時アピールになるのでは？
企業年金は今や会社で運用しきれなくなって、
自己責任で金融商品を選ぶ401Kになってきてるけど、
厚生年金も精算してそちらに移行するとか
しないといけなくなってきてるのでは？
少子化で子世代が親世代を扶養するという制度は
破綻するわけだし、あとは相続税率をアップし
それを年金の原資に回すくらいがいいとこでしょ。
241:名無しさん＠１２周年
11/11/03 07:58:25.09 rTlDCmPx0
年金による不公平
■遺族年金
遺族基礎年金 妻だけ
遺族厚生年金 事実上夫は無し （公務員は遺族共済年金）
労災遺族年金 妻だけ
寡婦年金 主婦だけ、主夫はもえない
※上記の年金は妻に849万円の年収があっても支給
■厚生年金の65歳支給引き上げ完了時期
男は2025年度、女は2030年度までに引き上げ。5年遅れで女が有利。
なお、旧法（1986年以前）では支給開始年齢が女55歳、男60歳だった。
■第3号被保険者
対象者数、女1000万人、男10万人。実質、主婦のための特例制度。
3号主婦は年金を払わなくても貰えるが（旦那が負担している訳でもないのに）
自営業の妻、非正規の妻、失業者の妻、シングルマザー、共働きの妻は
3号にはなれないので自己負担。20～60歳の女の総人口は3000万人なので、
実に女の3人に1人が年金を払っていない。
■平均寿命
男が79歳、女が86歳。日本の平均寿命格差は世界でもトップクラス。
女の方が平均して7年多く年金を貰える。
仮に厚生年金が70歳支給になれば多くの男は払い損に。
242:名無しさん＠１２周年
11/11/03 09:55:02.24 eGTpIZi90
老人天国
243:名無しさん＠１２周年
11/11/03 10:16:43.42 HcLn7raW0
>>206
小泉は負の遺産しか残さなかったな。
>>241
コピペにあれだが、年金は年代間の不公平が一番大きい。
団塊世代と今の４０代以下との差を考えたら年金なんか
払う気がなくなる。
244:名無しさん＠１２周年
11/11/03 10:21:13.97 rTlDCmPx0
年金の「運用3号」騒動の原因は専業主婦の年金ただ乗り
年金会計が逼迫してからは、第3号被保険者をやめるべきだという声は何度も出たが、
1000万人以上に与えた既得権を剥奪することはきわめてむずかしい。
保険料を払わずに年金を受け取る専業主婦の「ただ乗り」の総額は年間8兆円にのぼり、
年金会計が赤字になる大きな原因だ。
これは将来、一般会計から補填され、すべての納税者の負担になる。
2011年03月10日 ニュースウィーク日本語版
URLﾘﾝｸ(www.newsweekjapan.jp)
ついに8兆円のシワ寄せが、保険料引き上げという形で、労働者に来ましたね。
はぁ…
245:名無しさん＠１２周年
11/11/03 11:02:58.47 NVt283E+0
労働者＝つまり大半の低スペ男女にツケが回ってくるという事
本当に働いた人が負けって社会になってきたな。
アホらし。
早く厚生年金とか潰れてしまえ。国民年金と一元化でいいよ。
あと専業主婦の年金とかありえねーよ。昼間からTV見てお菓子ビール飲んで
くつろいでる連中が左団扇の生活とか。
腐ってるよこの国。年金制度早く潰れろ
246:名無しさん＠１２周年
11/11/03 11:08:34.22 o+4CKqUgO
金が集まっても、またそれをムダに使われて増税。
その繰り返しだろ。
根本的な解決になってねえぞ、クソ政治家にクソ官僚！
247:名無しさん＠１２周年
11/11/03 12:29:20.56 Q/AE5Qor0
年金資金で不要箱モノを造りどんだけパ－にしたんだ。自民党の政治家や厚労省官僚ども！
誰一人責任取らずに逃げ抜けゃがって！当時の責任官僚は現在ヌクヌクと民間より有利な高額の共済年金取りゃがって。
共済年金につぎ込んでいる税金回収とストップで十分だろう。
小宮山ババアは共済年金と厚生年金の統合を真剣に検討もせずむづかしいと官僚に言わされて、次がこれか？
企業負担や受益者負担にどんだけ甘えているんだ。まず公務員の安心を担保にしてこれか！
せめて、共済年金と厚生年金を統合する事案のスキ－ムを作ってこの話を出せ。高い給与払ってんだよ。
このデフレの時代に、民間では年収７００万でもピンときていない層が多いのに！
厚労省は１００年安心と言った破綻を小手先でしかできねぇのか、いい加減にせい。
248:名無しさん＠１２周年
11/11/03 13:13:41.18 3xu+kWyE0
>>238
年金は給付と連動している部分があるからかろうじて納得できるかも知れんが
給料が上がると保険料の掛け金が上がって保障は同じなんて保険が民間にあるか？
意味を考えろ
249:名無しさん＠１２周年
11/11/03 14:32:43.92 eGTpIZi90
年金は誰かから取るとか上げるとかより個人でかけるかで貯金が平等だね
そうしたくない人間がたくさんてことか
250:名無しさん＠１２周年
11/11/03 18:31:33.89 ZVOpWqS7O
国民年金も収入に応じて払ってもらえばいい。厚生年金はそのまま。共済は廃止。
251:名無しさん＠１２周年
11/11/03 18:33:13.62 D5PD8bNr0
国民の敵
252:名無しさん＠１２周年
11/11/03 18:45:11.13 XHfaMyQc0
共済年金と厚生年金の統合は官僚がやるわけない
共済の優遇を受けてる公務員が厚生の条件を動かしてるバカな話
253:名無しさん＠１２周年
11/11/03 18:50:09.05 1kssCAyM0
保険料なんて天引きされて、実質、税金みたいなもん。
団塊より少し下までの世代は、払った分の何倍にもなって戻ってくるが、
68か70か75歳までに死んだら、掛け捨て。
>>252
ただ、公務員OBの人口が増え、現役公務員の数が激減し、
厚生年金に抱きつかなければ、制度として持たないから
やるかもしれないという話はある。
254:名無しさん＠１２周年
11/11/03 20:14:18.83 ZVOpWqS7O
>>252 週刊現代には確実に統合すると書いてある。
255:名無しさん＠１２周年
11/11/03 20:18:13.67 NFliaBY20
>>254
自民党与党時代に予定されていて、政権交代で延期されているだけだから、
やらない理由はないよね。
256:名無しさん＠１２周年
11/11/03 20:20:10.96 A3Mr0tY80
上限なしにするべきだろ
257:名無しさん＠１２周年
11/11/03 20:32:11.17 NFliaBY20
>>243
＞小泉は負の遺産しか残さなかったな。
ウソを書くなよ。
小泉－＞安倍＋中川（女）は上げ潮派で、消費税増税反対。
消費税増税を避けるため、社会保障費の毎年の増加額を
１兆円－＞１兆円－２，２００億円に抑えようとした。
同じ路線だ。
麻生に至って、消費税５％－＞１０％もやむなしと変わった。
258:名無しさん＠１２周年
11/11/03 21:59:55.78 uxRHbvgQ0
自民党や公明党の支持者は安心しろよ。
100年安心年金なんだろ。
259:名無しさん＠１２周年
11/11/03 22:14:09.48 qf488A0p0
年金なんてシステムなければよかったのに
自分の老後は自分でなんとか汁！だめなら野たれ死ね！
それでいいじゃん
長生きしまくる老人の為に払って自分の時は雀の涙…(すら怪しい)
つーかそれまで生きてるかわからないのに
260:名無しさん＠１２周年
11/11/03 22:16:11.11 NFliaBY20
>>258
お前、百年安心のマクロ経済調整の意味が分かっているのか。
平成２９年度までは、保険料を上げる。
それをベースにして、現役世代の負担が可能な範囲で給付を行うということだぞ。
賦課方式では、負担と給付の痛み分けは､不可避だ。
261:名無しさん＠１２周年
11/11/03 22:22:45.17 ZCXiuh6b0
年金廃止してくれ
どこかそれを訴える政党はないのか
262:名無しさん＠１２周年
11/11/03 22:39:44.54 NFliaBY20
>>261
あるわけないだろ。
国民の反対が強くて、国民皆保険が、なかなか、実現できない米国でも、
国民皆年金（ソーシャルセキュリティ）なんだぞ。
ちなみに、米国は日本と同じで、賦課方式＋若干の積立金
積立金は２１２兆円で全額、国債で運用だが、
高齢化の進行で、何もしないと､二十数年で枯渇。
なお、年金支給開始年齢は、現在５０歳以下は、６５歳－＞６７歳。
263:名無しさん＠１２周年
11/11/03 22:52:31.21 S078ymDo0
まず、雇用増やせよ。
264:名無しさん＠１２周年
11/11/03 22:56:52.69 NFliaBY20
>>261
ちなみに、公的医療は､メディケア（６５歳以上の高齢者と障害者）と
メディケイド（低所得者向け）のみで、ほかは、民間保険。
保険によって、使える医療機関が決まっていたり、病気予防プログラムを
受ける必要があったりと制限が多い。
歯科は､別の保険に入る必要がある。
265:名無しさん＠１２周年
11/11/03 23:01:43.10 kDo7/6CV0
いいかげんに、老人の年金引き下げろよ
基礎年金の部分だけ保障して、あとは入ってくる分だけということで
こんなことしてるから、
ＴＰＰ賛成派が年金、国民皆保険破壊を望むやつが出てくるんだよ
老人倒すために
266:名無しさん＠１２周年
11/11/03 23:24:03.41 oTpT/O3t0
政治家やマスゴミがしきりに少子化の影響だと騒いでるけど、
元々は積立方式で十分賄える状態だったのに、
厚労省が積立金使い込んで都合が悪くなったから賦課方式だの言い出したんだろ？
267:名無しさん＠１２周年
11/11/03 23:34:15.30 NFliaBY20
>>266
ウソを書くなよ。
国民年金は昭和３６年（１９６１年）４月開始。
正規に４０年間保険料を納め、５年間待機して、年金受給が始まったのは、
わずかに５年前だ。
高齢者が普通に年金を受給しているが、どういうことか。
国民年金開始時５０歳以上の人は、無拠出の老齢福祉年金
（７０歳支給開始、現在、年額４０万円ぐらい）
中高年には、保険料納付期間５年間や１０年間の５年年金（現在、年額４０万円ぐらい）や
１０年年金（現在、年額５０万円ぐらい）もあった。
３１歳以上の人は、資格期間が１０～２４年に短縮、その分、少なくなる
年金額の一部補填（ほてん）
６０歳までに２５～３９年の人は、全期間納付で、満額支給
事実上、最初から賦課方式だった。
ちなみに､当時、保険料は月額１５０円／１００円（３５歳以上／３５歳未満）
少ない保険料から、めいっぱいの大盤振る舞いだった。
268:名無しさん＠１２周年
11/11/03 23:41:52.23 spWf1glg0
何で今までやってなかったの？公務員の為だろ
269:名無しさん＠１２周年
11/11/03 23:42:48.88 NFliaBY20
>>266
ちなみに、厚生年金は敗戦前、昭和１７年（１９４２年）６月開始
（開始時は、労働者年金保険）だが、敗戦前は加入者８００万人
１９７０年代ごろから、本格的に普及
そのため、現在、５６歳以上は、資格期間２０～２４年に短縮
６１歳以上ならば、男で４０歳以上、女で３５歳以上で、
１５～１９年間加入で受給資格、しかも、加入期間２０年として年金支給
加入期間が不足しても年金がもらえる特例 住友信託銀行
URLﾘﾝｸ(senior.sumitomotrust.co.jp)
270:名無しさん＠１２周年
11/11/03 23:45:35.03 LX49jTObO
まず年金受給者の選挙権を剥奪しろ
負担している現役世代の意見がまったく反映されない
剥奪が無理なら1/5票扱いにしろ
世代間格差が有りすぎる
271:名無しさん＠１２周年
11/11/03 23:47:41.63 spWf1glg0
>>221
漫画家でもしてるんですか。
272:名無しさん＠１２周年
11/11/03 23:48:11.89 Z6LQR5T/0
ただ現在と老後で円の価値や物価が全く同じという保障もないけどな。
単純比較もあまり意味はないと思うが・・・
273:名無しさん＠１２周年
11/11/03 23:54:47.58 iLcMODCK0
＞給付を差し引いても
うそ臭い
274:名無しさん＠１２周年
11/11/03 23:55:11.07 NFliaBY20
>>272
４０年後のことなんて、誰も分からないよね。
そういう意味では、年金制度は、現在の高齢者のためのもの。
実際、国民年金開始時は、左翼が反対したし、
在日も、加入したいとは言わなかった。
現実に年金受給期が近づいて、今さらのように、
昭和５７年（１９８２年）１月までの国籍条項を問題にしだした。
275:名無しさん＠１２周年
11/11/03 23:59:18.61 n4pmt4z/0
糞厚労省と社会保険事務所が散財したのも原因
共済年金で穴埋めしろや
276:名無しさん＠１２周年
11/11/04 00:11:57.22 ZbLMdHCm0
>>273
＞＞給付を差し引いても
＞うそ臭い
これは、お前の頭が悪いだけ。
厚生年金は、定額部分があり、集めた保険料から、本人の定額部分と
第３号の分を除いた残りが、報酬比例部分として支給される。
従って、報酬比例部分の納めた保険料に対する割合は、
報酬が上がるほど下がる。
従って、報酬が上がっても、定額部分を含めた年金額は、
保険料に比例した額よりも低い。
その差額が浮くというわけです。
277:名無しさん＠１２周年
11/11/04 00:13:57.54 CL2OpqMlO
バカみたいなんで払いたくないんですが
278:名無しさん＠１２周年
11/11/04 00:15:45.85 ZbLMdHCm0
>>277
米国だと社会保障税。
日本だって、事実上は税金。
文句を言わずに払うべし。
279:名無しさん＠１２周年
11/11/04 00:20:09.19 H2KkGPeL0
富裕層から取ろうというのに「経済状況が悪く、今やるべき必要があるのか」という反対は通らんわ
280:名無しさん＠１２周年
11/11/04 00:20:18.36 9epTmiY+O
払っても、払っても、官僚の懐に入るだけ。
そのうち暴動起きんぞ？
281:名無しさん＠１２周年
11/11/04 00:28:07.85 YsyfhvWe0
>>279
厚生年金とか社会保険だけならべつにかまわんが、国民保険も同様にあげられるとなるとキツイわ
独身でそこそこ稼ぎあるとすぐ上がるからなあ
年収500万程度でも上限に達する
つまり年間50万以上を払わなきゃならない これは痛い
この改正でどうなるかわからんけど、これ以上上がるのは勘弁してほしいわ
282:名無しさん＠１２周年
11/11/04 00:28:28.06 ZbLMdHCm0
>>280
ウソを書くなよ。
ＧＤＰ５００兆円、民間給与支払総額２００兆円に対し、
年金支給総額５０兆円
国民皆年金が､現在の高齢化社会を支えている。
お前のようなウソつきが、国民皆年金をゆるがそうとすると、暴動が起きる。
283:名無しさん＠１２周年
11/11/04 00:49:33.35 05Pk7WfJ0
こういうのって増収って言うの？
何かおかしくね
284:名無しさん＠１２周年
11/11/04 02:38:11.79 KVr7NcK10
>>267
老齢福祉年金は全額国庫負担だから積立金とは関係ないだろ
285:名無しさん＠１２周年
11/11/04 07:43:15.96 AICOp+AJ0
>>284
それで？
全体を読めよ。
実質、賦課方式であることに、何の変わりもない。
制度全体の構造の説明の中で触れただけだ。
286:名無しさん＠１２周年
11/11/04 07:46:17.87 6ogLi5YF0
上げても何しても政府が好きなように使いまくるって
震災や放射能の対処を見ててもすぐに分かるよね
中韓からお代わりきてんのか
287:名無しさん＠１２周年
11/11/04 07:50:35.51 AICOp+AJ0
>>286
ウソを書くなよ。
ＧＤＰ５００兆円、民間給与支払総額２００兆円に対し、
年金受給者数３，７００万人、年金支給総額５０兆円
保険料等４０兆円＋税金１０兆円－＞年金支給５０兆の一大事業で、
日本の高齢化社会は、これで、支えられている。
288:名無しさん＠１２周年
11/11/04 07:52:04.40 uWKeAZXd0
>>283
マスゴミは反日左翼集団を「市民団体」と書くからねｗ
高額保険料を納めた人にはそれだけ高額な年金を将来支払わないといけない。
結局は重い負担を将来に先送りしただけの話だ。
そのために青天井ではなく上限が決められてるんだよ。
支払うほうの半分は国庫負担だからな。
289:名無しさん＠１２周年
11/11/04 07:56:19.56 AICOp+AJ0
>>288
＞支払うほうの半分は国庫負担だからな。
厚生年金、共済年金の定額部分と国民年金は基礎年金として統合されていて、
その基礎年金部分の１／２に国庫負担１０兆円が投入される。
全体の１／２ではない。
従って、国庫負担は、年金受給者数（現在、３，７００万人）で決まり、
保険料対象収入の上限を上げても、国庫負担は増えない。
290:名無しさん＠１２周年
11/11/04 08:13:12.30 uWKeAZXd0
>>289
自営業はよ。
高額納税者なんてたいがい自営業者だろ。
厚生年金も共済年金も高額に限ってはほぼ関係ない。
それは騙しだぞ。
291:名無しさん＠１２周年
11/11/04 08:13:56.54 AICOp+AJ0
>>288
＞高額保険料を納めた人にはそれだけ高額な年金を将来支払わないといけない。
＞結局は重い負担を将来に先送りしただけの話だ。
単純な収支で言うと、厚生年金には定額部分があり、
集めた保険料から、本人の定額部分と妻の第３号を除いた残りが、
報酬比例部分として支給される。
従って、定額部分（基礎年金）を含めた年金額は、保険料比例で
期待される年金額より低い。
その差額が浮くというわけだ。
問題は、現在の年金支給の上限は、
４０年間の平均標準報酬月額６０万の場合、
年金月額６０万ｘ０．３＋６．６万＝２４．６万（年額３００万ぐらい）
これが、４０年間の平均標準報酬月額１２０万になると、
年金月額１２０万ｘ０．３＋６．６万＝４２．６万（年額５００万ぐらい）
４０年後、受給が始まると、嫉妬厨が暴れて、えらいことになる予感。
（あくまでも、４０年間の平均標準報酬月額であり、新入社員時代の
給料は低いので、そこまで、極端にはならないだろうけれど）
292:名無しさん＠１２周年
11/11/04 08:18:15.13 LyMw133EO
増収で集めた金も 数年後には 無くなりました！
と言うのだろう。
293:名無しさん＠１２周年
11/11/04 08:22:06.93 6cIq6Hyk0
焼け石に水
年金廃止で職員全廃しろ
294:名無しさん＠１２周年
11/11/04 08:22:46.81 RLl79UNWO
集めて好き勝手使って増額かよw
詐欺師よりタチワルイ
295:名無しさん＠１２周年
11/11/04 08:25:36.56 AICOp+AJ0
>>290
？？？？？
この話は、厚生年金の保険料の話で、自営業＝国民年金の人には、
何の関係もないが。
厚生年金（共済年金も）は、原則、４月～６月の平均給与に
基づいて、標準報酬月額が決まり、標準報酬月額に保険料率
（現在、本人負担８％＋会社負担８％）を掛けた保険料が課される。
この標準報酬月額には上限があり、現在は、月収が６０万を超えても、
標準報酬月額は６０万で抑えられ、保険料もその分まで、
従って、将来の年金支給額もその分まで。
なお、賞与にも､保険料がかかり（こちらも、上限がある）、
月収、賞与合わせて、年収１，０００万ぐらいが、
厚生年金保険料対象年収の上限です。
一方、健康保険は､標準報酬月額の上限が１２０万ぐらい、
賞与も合わせると、年収２，０００万ぐらいが、
健康保険保険料対象年収の上限です。
（こちらは、保険料率、本人負担５％、会社負担５％）
厚生年金の標準報酬月額の上限を健康保険の上限に合わせて、
引き上げるという案です。
296:名無しさん＠１２周年
11/11/04 08:29:25.53 AICOp+AJ0
給与計算の豆知識 標準報酬月額を決定する時
URLﾘﾝｸ(www.matsui-sr.com)
定時決定
毎年７月に、７月１日現在の全被保険者を対象に、４月～６月までの
３ヶ月分の報酬をもとに新しい標準報酬を算定します。
これを定時決定といいます。
この時に提出する書類は「被保険者報酬月額算定基礎届」と言います。
社会保険事務所で決定した標準報酬は、９月分の保険料から適用されることに
なりますので、原則的には１０月支払の給与から保険料を変更していくことになります。
297:名無しさん＠１２周年
11/11/04 08:39:40.82 UyHlx2ij0
TPPで公的年金制度が消えそうなんで吹っ掛けて着服する気満々だな
年金記録消しまくって濡れ手で粟だった旧社会保険庁と同じだ
中の人も同じだから当然かｗ
組織名変えてごまかしたばかりなのにもう金に手付けてるのか
298:名無しさん＠１２周年
11/11/04 10:51:17.50 VM0ZmHNU0
消えた年金問題、忘れてはいけません
もうね、ほんと返して？今まで無理やり搾取してきた年金。将来いらないから今返して？
299:名無しさん＠１２周年
11/11/04 18:52:48.78 6ulfEjn50
厚生年金って現在４０歳の人だと、
２５年払ってないともらえないということ？
例えば、ずっと自営業で、３６歳から会社勤めして、６０歳で退職したら、
もらえないってこと？
そうだとひどいな。
そんな人も多いだろうし。
ミスター年金は積み立て式に変えるって、言ったなかったか？
300:名無しさん＠１２周年
11/11/04 19:10:12.50 EG6UY5aB0
>>299
基礎年金と報酬比例とで分けて考える
基礎のほうは300ヶ月で資格有り
報酬比例は1ヶ月でも反映される
自営のときに国民年金（=基礎年金）払ってきたなら何も問題ない
301:名無しさん＠１２周年
11/11/04 19:33:54.97 tBiJgGiqO
>>299
“25年以上”について
年金制度に加入：1号全額納付＋1号一部免除＋1号全額免除＋1号特例猶予＋2号（厚年）＋3号＋カラ期間 した期間を通算して、“25年以上”ということです。
※社保（厚年）をやめた後、国年又は社保扶養への未加入である→2号から1号又は3号への種別変更をしてない
※国年に入っているが一部又は全部を払ってない→1号一部未納又は全額未納
期間は、“25年以上”に含まれません。
少し前に話題になりましたが、《偽3号問題》《運用3号問題》と言われた期間についてはどうなるか分かりません。
302:名無しさん＠１２周年
11/11/04 20:07:48.00 6ulfEjn50
>>300
>>301
ありがとうございます。
私は、このまま納めても２５年以上になるようですけど、
高齢リストラ、会社が倒産となる可能性もないとは言えないので、
少し安心しました。
303:名無しさん＠１２周年
11/11/04 20:46:38.38 AWYoXiQ/0
>>297
＞TPPで公的年金制度が消えそうなんで吹っ掛けて着服する気満々だな
ウソを書くなよ。
ＴＰＰが米国の制度に合わせることと考えるならば、
米国の年金制度（ソーシャルセキュリティ）は、日本と同じ
賦課方式＋若干の積立金
積立金は現在２１２兆円だが、法律で､全額、国債運用が義務づけられている。
市場運用で、ときどき、多額の損失を出す日本よりも、はるかに、堅実だ。
304:名無しさん＠１２周年
11/11/05 00:17:06.34 sn+da1sY0
エセ３号被保険者が今まで騙し取ってきた年金も
返す必要無しと決められた事には大変ムカつく
それほど年金原資が余ってるなら上げや、受給年齢を遅らせる必要なし。
６０歳でさっさと支払え！
支給じゃないぞ！
今まで積み立てて来た各自のカネだ
それは支給じゃなくて受給と言うんだよ
わかったか！ ぼけ！
305:名無しさん＠１２周年
11/11/05 05:24:33.98 HdLS5ngO0
>>304
俺もそこが問題だと思う。
自営業者だと、配偶者は自力で国民年金を払ってることだし。
リーマン配偶者パート主婦は住民税、年金逃れをしてると言える。
まぁ、妥当な案は年金全額免除と同じく、受け取り額は３分の１にすることだと思う。
それだと、全額納めると基礎年金部分がそれだけ返ってくるし、
免除だとその分しか返ってこない。
そういうことを言うと、「共済年金をどうにかしろ」「公務員の給与をどうにかしろ」となる。
306:名無しさん＠１２周年
11/11/05 08:31:13.54 kf/82Zkx0
抜本的対策できない状況ではましな案。この所得層は幾らでも換えが効くし
ただし企業負担をあまり増やすのはマイナスなので本人負担100パーセントにする
（以前の部分はそのまま半分を企業負担で、要するに企業負担上限約5万円個人負担上限約15万円に）
307:名無しさん＠１２周年
11/11/05 09:28:12.98 TmulKe+G0
305≫リーマン配偶者パート主婦は住民税、年金逃れをしてると言える
子供を産んで小さい内に専業やパートで育てている人は税を逃れているとは思えない。
保育所に預けて働くと、時間や体力的に本当に辛い。
保育料を払っている！と胸を張る人がいるけれど、保育所で一人預かるのに
どれだけ税金からつぎ込まれていると思っているの？
専業・パート主婦は夫の陰に隠れているけれど、激務の夫が妻には家にいて安心・清潔な環境を作り子育てをしてほしいと願っている家庭も多い。
専業・パート主婦は税金はあまり納めないが、税金を使うことも少ないよ。
その分夫の給与をやりくりして身銭を切っている場合も多い。
全ての女が子供産め・でも働けって無理。
子供が産まれてこその国だろうに。
308:名無しさん＠１２周年
11/11/05 09:33:42.88 OLLN83VqO
厚生年金制度っていつ何が発端で崩壊するのかね
やっぱ貰う人が居なくなりましたって所までダラダラ行くのかね
309:名無しさん＠１２周年
11/11/05 09:44:18.25 TmulKe+G0
若い世代にばかりしわ寄せがいくのが納得いかない。
そんなにヤバいなら、段階的に徴収額を引き上げたり支給年齢を上げるなんて
先送りの手当よりも、今、年金をもらっている世代から支給額を減らしていくべきだろ。
年寄りが異常に長生きし過ぎ。
他の国のように、延命だけの治療をダラダラ続けない、続ける場合は自費。とかに法律を改正してほしい。
年寄りの医療費も上げてほしい。
そしたら医療費が減る。年寄りは早く死ぬ。医療費と年金に余裕ができる。
生活保護費も下げる。
敬老の日なんかに100歳の人～とか一番長寿の人～とかで車いすのろくに話せない
爺さん婆さんがテレビに映ると、苦々しい気持ち。
310:名無しさん＠１２周年
11/11/05 09:45:29.91 C7fii83N0
>>308
絶対に崩壊しない。
それは、①年金支給年齢を遅らす。②年金額を減額する。③掛金を増やす
等の見直しが5年毎にできるシステムになっているからです。
311:名無しさん＠１２周年
11/11/05 09:45:56.84 jAthafNX0
公務員の俺は無関係か、良かった
312:名無しさん＠１２周年
11/11/05 09:55:18.88 VOseT0Dk0
老人が日本に１０００兆円の借金作った訳だから
責任とれよ
老人が負担しろ
蓄えのない老人は自己責任
若者にだけ自己責任押し付けんな
313:名無しさん＠１２周年
11/11/05 10:06:58.37 tmE00N7AO
年金管理してる奴等の責任を国民が背負うってバカらしい。
管理してる奴等の給料カットが先だろ！！！消えた年金とかいって管理してる奴等の着服じゃねーか！バカにしすぎ！！
314:名無しさん＠１２周年
11/11/05 10:09:34.59 C7fii83N0
>>312
馬鹿じゃ無いの！犬の遠吠え！
法律を改正出来なければ 何も変わらないぞぉ～。
2年後のダブル選挙の時には 若者連合でも作って、まずは投票に行け！
投票しないで 泣き言を言うなぁ～。
315:名無しさん＠１２周年
11/11/05 10:10:27.68 tmE00N7AO
年金制度廃止でよくない？マジで！！
316:名無しさん＠１２周年
11/11/05 10:11:22.85 LCank6n50
年金ミイラもまだたくさんいるだろ
317:名無しさん＠１２周年
11/11/05 10:12:52.25 g34WPH3O0
消えた年金問題ってどうなったんだ？
いつの間にか解決したのか？
318:名無しさん＠１２周年
11/11/05 10:14:30.47 OLLN83VqO
>>317
スタッフが美味しくいただきました
嘘。知らね
319:ナマポ
11/11/05 10:15:46.74 l0nYzw3w0
役人は試算が大好きだなw
俺も月15万ずつ貯金したら○○歳にはいくらになるとか試算したりするぜ
320:名無しさん＠１２周年
11/11/05 10:17:28.37 qOi8OR8N0
>>厚生年金保険料上限上げで３千億円増収
増税と同じで、経済が伸びてない状況でやっても、増収は無いよ。
321:名無しさん＠１２周年
11/11/05 10:19:20.06 tmE00N7AO
>>317
表にはださないだろうね
間違いなく厚生省が使い込んどるだろうけどｗ
322:名無しさん＠１２周年
11/11/05 10:19:39.91 iwR+NEpX0
>>313
＞消えた年金とかいって
まだ、そんなことを言っているのか。
消えていないから。
厚生年金開始時（開始時は､労働者年金保険、２年後、厚生年金保険に改名）
の敗戦前、昭和１７年（１９４２年）６月からの膨大な年金記録が残っていて、
その中で、年金加入者や年金受給者（基礎年金番号）に結びつかないものが
５，０００万件
通常は、年金申請時に、年金手帳に基づいて、年金記録を確認するが、
転職ごとに、新しい年金手帳を作って、古い年金手帳を無くしたりした人が、
持っている年金手帳だけで申請し、無くした分を諦めていた。
年金記録問題が大きく報道され、年金手帳を無くしても、
年金記録が残っていることが分かり、舛添のコンピューターによる名寄せや
年金特別便、年金定期便に基づいて、申請が行われ、回復が進んでいる。
妄想で語らず、日本年金機構のホームページで毎週、更新される
年金記録回復例を見てみろよ。
323:ナマポ
11/11/05 10:22:20.34 l0nYzw3w0
>>322
あんた詳しいね～社労士さんでつか？
324:名無しさん＠１２周年
11/11/05 10:23:47.31 AI3isXte0
将来、まともに年金貰えそうにないのに
保険料だけ上がっていくとかあからさまな詐欺だろ？ｗ
325:名無しさん＠１２周年
11/11/05 10:25:49.01 g34WPH3O0
ミスター年金と呼ばれた長妻さん元気かな
326:名無しさん＠１２周年
11/11/05 10:27:03.55 iwR+NEpX0
>>323
違いますが、必要に迫られて、年金医療介護税金相続について調べているうちに、
いろいろと詳しくなりました。
327:名無しさん＠１２周年
11/11/05 10:31:59.45 IOehvZH40
増収って・・・・・・