11/11/03 14:17:51.99 J6Oosb/n0
>>449
そうしたほうがいいよ
451:名無しさん@12周年
11/11/03 14:57:41.03 JZ8FlVGb0
>>446
スポンサーが次から次ぎえと消えていく法案を
なんで推進するか分からない。
452:名無しさん@12周年
11/11/03 15:08:21.37 R65Yncr70
>>446
冷静に自分の頭で考えることができる人間なら必ずしも、食料自給率をさらに押し下げる=TPP
とはならないんだよね。
453:名無しさん@12周年
11/11/03 15:11:10.14 Eq+3Ku/W0
「"TPP亡国論"京都大学大学院准教授・中野剛志さん」
URLリンク(www.youtube.com)
454:名無しさん@12周年
11/11/03 15:23:34.98 oFWLev9oO
>>451
韓流で食って行く気だろ?
無尽蔵に日韓スワップで資金は韓国に流れるからな。
日韓スワップ5兆円なんて、隠蔽されてる。東北ほったらかしにしてだぞ?
マスゴミの韓流資金になるから、隠したいんだ。今後拡大されなくなったら、韓流資金が枯渇しマスゴミが困るからな。
455:名無しさん@12周年
11/11/03 15:26:15.79 HrvWhyVg0
なんでもそうだけど、勧誘される=損するというのは常識。
友達だって、誘われて付き合うより自分から選んだ人の方が比べ物にならないくらい利益がある。
456:名無しさん@12周年
11/11/03 15:39:53.48 R65Yncr70
>>432
小野寺にボロカスにされててワロタw
457:名無しさん@12周年
11/11/03 15:40:53.36 XmiYUO4QO
小沢一郎なんかもう力がないそこらのじいさんになっちゃったしな
458:名無しさん@12周年
11/11/03 15:42:46.78 8/IHFZSJ0
京大准教授って中野は経産官僚だろがw
窓際飛ばされてなきゃTPP参加に旗振ってるよ
未だに原発推進でチャンネル桜御用達のコイツの
言う事なんか信じられんわ
459:名無しさん@12周年
11/11/03 15:44:42.91 R65Yncr70
>>458
つーか、留学時代から経済ナショナリズムを専攻しとるよw
460:名無しさん@12周年
11/11/03 15:45:51.33 T1pOiGy0O
これでハーグ条約批准してくんだろう
461:名無しさん@12周年
11/11/03 15:46:28.60 +CaKj1300
TPP賛成派は一流政治経済学者。 反対派は既得権益にしがみつく馬鹿。時代遅れのマルクス・ボーイ。
スレリンク(newsplus板:12番)
462:名無しさん@12周年
11/11/03 15:48:48.10 2cBr56I/0
>>448
郵貯解体で国民新党の亀井ぶち切れでしょ?
463:名無しさん@12周年
11/11/03 15:49:23.78 Eq+3Ku/W0
>>461
お前こそ 「ハイエク・ボーイ」だ 伊藤よ
もはや お笑いだな
464:名無しさん@12周年
11/11/03 15:53:06.72 R65Yncr70
>>461
いまだにマルクス経済を参考にして経済を考えている奴がいると思っている
センスに驚きだわ。保護主義=マルクス経済とか言う基地外じゃねーだろうな?w
465:名無しさん@12周年
11/11/03 16:12:30.32 NA2WKWqA0
アメリカでは医療は利益産業。
アメリカの保険会社は膨大な利益を上げ、
ありあまる資本の投資先として日本を狙っている。
TPPに加入すればアメリカの巨大病院グループと医療保険会社が怒涛のように日本上陸、
日本の健康保険制度は、非関税障壁として提訴され廃止になるのは明らか。
TPPは”例外を認めないこと”を加入条件にしている。
日本の医療だけが例外なんて、そんなお目でたい事はありえない。
日本の医療はアメリカ並みに金満、保険会社の草刈り場と化す。
死ぬ死ぬ保険で金融機関と保険会社がボッタクリ。
金満つぼろ儲け病院グル―プの株が上がり
さらに医療費急増。保険料急増
今のアメリカそのもの。
参考
スレリンク(northa板)
アメリカの医療ってめちゃくちゃだな
466:名無しさん@12周年
11/11/03 16:14:25.95 UkRRpgBT0
>>193
それ見てたわ
古賀「今は年収200万円で高い食品を買わされている人が大勢いる」
ワープワ問題はスルーして食品価格の問題にするミスリード
467:名無しさん@12周年
11/11/03 16:33:05.67 g29UEXoE0
>>82
ちょっと違う。参加しないで緩やかに破滅してどうしようもなくなるより参加して
さっさと破滅して再建するほうがいい。
468:名無しさん@12周年
11/11/03 17:11:35.53 DkTvDY2k0
ネオリベくたばれよ
469:名無しさん@12周年
11/11/03 17:15:00.27 R65Yncr70
自民党の新自由主義路線を忌避して民主党に投票した人間も多いだろうに、
民主党は小泉政権以上の新自由主義路線を推し進めているからなあ
470:名無しさん@12周年
11/11/03 17:19:44.13 mWHLpHbP0
そもそも韓国がTPPに入ったのは、
北朝鮮が押し寄せてきた場合、アメリカが総力を上げて援護してもらわなければいけない弱みがあったため。
さて、大陸続きの日本はその辺の弱みがあるのだろうかね。
建前(アメリカにいい顔をする)だけでTPPに入っていいもんだろうかね?
島国である日本と、アメリカ率いるTPP同盟国と同じテーブルで話をしていいもんだろうか?
日本への移民どうのこうのという議論も、「島国」日本で実施したら恐ろしいことになるよ。
政府が日本潰しに躍起になってどうすんの?
バックには1億3000万人の日本国民がいるんだけど責任ないの?
471:名無しさん@12周年
11/11/03 17:34:47.29 +3puuodC0
政治ブロガー編
【TPP賛成派】
「ステージ風発」、「日本経済をボロボロにする人々」、「オノコロ こころ定めて」、
「中韓を知りすぎた男」、「物語り研究所「夢前案内人」」、「m e g u のブログ」、
「小さな政府を作ろう」、「頂門の一針」、「ロンドンで怠惰な生活を送りながら日本を思ふ」、
「報國、愛國、憂國、そして靖國」、「ラディカルな經濟學」、「松尾光太郎 de 海馬之玄関BLOG」、
【TPP反対派】
「世相を斬る あいば達也」、「花うさぎの「世界は腹黒い」2」、「反日勢力を斬る イザ!」
「晴耕雨読」、「日本人が知らない 恐るべき真実」、「和気清麻呂日記」、「新世紀のビッグブラザーへ」、
「暗黒夜考」、「新聞に苦言・提言・暴言」、「およよと驚く毎日」、「属国離脱への道」
「政治の本質」、「目覚めたひとのブログ」、「回遊魚」、「草莽崛起」、「まさか、右翼と呼ばないで!」
「銀色の侍魂」、「日本の定跡」、「爾今日記」、
【TPPダンマリ及び回答回避派】
「真正保守政党を設立する」、「博士の独り言 II」、「時勢を観る肉眼」、「国民が知らない反日の実態」、
「保守ですが何か?」、「私的憂国の書」、「政局に思う」、「「保守主義の父」エドマンド・バーク」、
「秋月瑛二の「団塊」つぶやき日記」、「保守イチローのブログ」、「私の主張 ひとりの日本人として」
「日本のあり方を考える」
【TPP直前反対アリバイ証明作り派】
「正しい歴史認識・国益重視外交・核武装実現」、「依存症の独り言」、「せと弘幸Blog『日本よ何処へ』」
「朝日将軍の執務」、「日本よ永遠に」、「ねずきちの ひとりごと」、
472:名無しさん@12周年
11/11/03 21:49:33.30 R65Yncr70
>>470
韓国はそもそも経済が破たんしてたんだよ。
極端な輸出依存国でアメリカの経済植民地として再出発したというわけ。
日本とはお家の事情が全く異なる。
473:名無しさん@12周年
11/11/03 21:56:12.43 AvIjtc+f0
韓国への投資やら、この間日韓で交換したウォンは・・・・・
474:名無しさん@12周年
11/11/03 22:03:48.47 1FaHcaVS0
今朝の産経一面の東大・伊藤のコラムも酷かったなあ
TPP参加の根拠が『保護主義に走って栄えた国は知らない』だけ
漢方が堂とかサプリメントがどうとかばかりで、逸らしてばかり。
数字出せとは言わないから具体的なメリットを上げるどころか、
『メリットなんか考えちゃいけない』だぜ。
475:名無しさん@12周年
11/11/03 22:13:44.23 omUaqp6A0
保護主義やってるから発展するわけで発展したから保護主義を辞めさせるのよ
中国なんて未だに保護主義ガチガチで人民元ダンピング
それで年率10%の成長
反対に自由貿易をやらされた日本は経済ガタガタ国内空洞化で失業者の山と財政赤字
結果と原因を逆にすれば保護主義国は経済発展しないってことになる
現実は経済発展したら保護主義を無理矢理にも辞めさせようとする外圧が強くなるってのが正解
476:名無しさん@12周年
11/11/03 22:17:47.01 5e4Fiba40
>>475
完全な勘違い。
中国は貸す側として自由貿易にイビツな形にかかわってる(関わりざるを得ない)から
いずれ自分に返ってくるよ
477:名無しさん@12周年
11/11/03 22:18:27.20 R65Yncr70
保護貿易で経済成長するってのは経済学的にも間違いではないしな
478:名無しさん@12周年
11/11/03 22:19:54.93 5e4Fiba40
中野やネトウヨの場合はね、非関税の障壁を分けて考えずに
自由貿易自体を否定する論が経済わかってないゆえに混じってしまっているから
経済学者は一斉に反発するのはもちろん
TPP反対派ですら、基本認識の部分では同意できないんだよ
479:名無しさん@12周年
11/11/03 22:20:16.76 q0BnBUcg0
TPP反対派だったはずなのにヒュンダイが反対してると思うと「もっかい考えなおそう」っていう気分になるから困る
480:名無しさん@12周年
11/11/03 22:21:21.10 5e4Fiba40
>>477
比較優位否定して
長期的に保護貿易の方がメリットあるのってのを論理的に証明できたら
ノーベル賞もらえる。
今現在は1+1=3みたいな話。
481:名無しさん@12周年
11/11/03 22:24:07.08 oYe6vryf0
TPP参加を主導しているのは財務省だろう。
自由貿易の建前からすれば、経産省から説得力のある数字の裏付けなどが出てきてしかるべきなのに、それがない。
10年間で2.9兆円では話にならない。意外と経産省は本音は消極的なのではないか。
一方財務省にとって、国民皆保険制度は財政的に大きな負担であるから、
TPPで自由診療や薬価の高騰で国民皆保険が崩壊すれば、こんな良いことはない。
企業にとっても、半額負担の保険料から解放されるから歓迎であろう。
政府や各省庁から、TPPについて説得力がある説明が出てこないのは、
財務省が影で主導しているからだと感じる。
482:名無しさん@12周年
11/11/03 22:27:04.35 B2w9J3l50
TPPは阻止できないのか教えてくれ
483:名無しさん@12周年
11/11/03 22:28:01.98 cI2Utu1X0
フジTV偏向報道抗議デモ・・・花王スポンサーデモ・不買運動
花王→フジ→電通→マスコミ→民主党→韓国
★渋谷14時明治公演四季の庭11/6日★四国高松11/20日★札幌11月下旬★広島・
484:名無しさん@12周年
11/11/03 22:28:03.34 Cl7qbhAC0
内需がほとんどの国で
円高の今
一体何をどうやったら貿易立国になれると思うのか
民主党は日本潰すのに全力すぎだろ
だいたいお前ら安保闘争とアカの生き残りだろーが
485:名無しさん@12周年
11/11/03 22:30:10.83 B2w9J3l50
TPPは阻止できないのか教えてくれ
486:名無しさん@12周年
11/11/03 22:49:22.55 R1GVp9Aq0
保護貿易てか為替操作だろ。
487:名無しさん@12周年
11/11/03 23:15:58.12 R65Yncr70
>>480
あながち間違いではないよ。経済史的にはね。主流派の経済理論では違うって言うだろうけどw
まあ、そもそも経済理論を現実の経済に当てはめようってのもアホの極みなんだけどね。
488:名無しさん@12周年
11/11/03 23:16:31.75 BLiHQ7Po0
JAROって、こんにちわ、ありがとうだっけ
489:名無しさん@12周年
11/11/04 00:08:29.86 xJKH3l2L0
>>487
そもそも自由貿易論者が信奉するリカードの比較優位論だって前提がおかしいし、
多少マシな自由貿易論を展開してるバクワティですらツッコミどころ満載だもんなあw
保護主義が経済成長を促進させる事例があることを推進派は絶対にスルー。
490:名無しさん@12周年
11/11/04 00:13:57.70 S/wvslln0
>>487
少なくとも自国経済が毀損している時は保護貿易にすべきだろうね。
しかも、経済だけでなく2万人が死んだ大災害復興のただ中にあるのに
市場開放とか阿呆としか言えない。世界だって今の状況なら許容してくれる。
491:名無しさん@12周年
11/11/04 00:15:15.27 pPu4pg/n0
TPPに反対してるヤツに限って、日本の民度や技術や農産物が世界一高品質とかホルホルしてるんだよな。アホクサ
自信があるなら外に打って出ればいい
492:名無しさん@12周年
11/11/04 00:30:35.75 y+r+DAWI0
>>491
中国の食品テロを見習えばいいんですね、わかります
493:名無しさん@12周年
11/11/04 00:31:16.89 J8riNLH00
自信がないんで、市場解放しなくていいです
494:名無しさん@12周年
11/11/04 00:35:47.01 m/tNRqSW0
>>491
少なくともコストパフォーマンスと放射性物質的な意味での信頼性で劣っている(特にコスパは円高がヤバい)と考えているから俺は反対している
内需と雇用の崩壊が今だと加速しかねないと思っている
495:名無しさん@12周年
11/11/04 00:52:53.32 B5Gx5AzeO
ゲンダイがTPP反対かあ。
じゃ反対派が間違ってるんだな。
賛成に回ろう。
496:名無しさん@12周年
11/11/04 01:00:19.04 AwNip6380
121 :名無しさん@12周年:2011/11/02(水) 23:00:22.53 ID:3rr0n8J30
TPP推進派の自爆語録
前原「不利な内容でも参加後の撤退も可能」 → アメリカおよび推進派から「無理」とクギをさされる
「多国交渉だから有利なルール作りが可能」 → 日本と利害が一致する国はないので逆にスクラム組まれて終了
「国益を損なう交渉などしない」 → 利益がない上にひたすらアメリカのご機嫌取りだということがバレる
「早く参加して有利なルール作りをしないと」→ 参加するとしても大枠が決まった後になることがバレる
参加を前提としたその場しのぎのウソでした
315 :名無しさん@12周年:2011/11/03(木) 00:01:46.88 ID:2ACzfz2u0
推進派:「内容も分からないのに反対するのはダメだ。協議に参加してから離脱も可能だ」
↓
アメ公:「参加前提でない国は、協議に参加して欲しくない」
推進派:「今参加を決めないとしないと、ルール作りに加われなくなる」
↓
内部文書:「今参加しても、既にルール作りには加われません」
471 :名無しさん@12周年:2011/11/03(木) 00:53:40.90 ID:gnl/wwQH0
>>121 >>315
嘘だらけだな。これも追加しといてくれ。
【ネットde真実】本当でした。日本政府が嘘ついてた。TPPで公的医療保険は自由化、薬価もTPP対象★5
スレリンク(news板)
推進派「ISD条項は日本が途上国に対抗する手段!いきなり土地を接収されたり・・・」→ そんな事するTPP参加国ってどこ?
497:名無しさん@12周年
11/11/04 01:07:35.07 W/ptWetq0
【広報】TPP反対デモ街宣集会
東京11.4 (12:00)13:00~15:00 TPP絶対阻止!国会大包囲!国民行動※
東京11.4 13:00~14:00 TPPを考える国民会議総決起集会※
東京11.5 13:30~予定 TPP交渉参加に反対する街頭演説会&デモ行進※
大阪11.6 15:30~17:00予定 日本国民より韓国・中国政府を優先する民主党を許さないぞデモ※
東京11.8 13:30~予定 TPPから日本の食と暮らし・いのちを守る国民集会(仮称)※
東京11.12 12:00~14:00~予定 環太平洋パートーナシップ協定(TPP)断固反対!街宣&国民大行進※
※書き込み規制の為語句検索願う
498:名無しさん@12周年
11/11/04 01:08:57.99 xApK4Tgy0
で、おまえらソース先を見て書いてるの?w
499:名無しさん@12周年
11/11/04 01:10:52.14 W/ptWetq0
【広報】
◎説明 サルでもわかるTPP※ 考えてみよう!TPPのこと※
TPPがどれだけヤバイかをわかりやすくまとめたスレ※
◎意見送付先(TPP反対派) JA全中※ 都道府県医師会所在地一覧※ TPP即時撤回を求める会最新会員名簿※
TPP:反対請願の賛同議員JA全中公表※
◎署名請願 【国会法に基づく請願】#TPP請願の署名協力のお願い※
TPP反対署名に1120万人=JA全中ネット新撰組のブログ※ 日本のTPP参加反対署名TV※
TPP参加反対、日本農業の再生を求める請願署名※
※書き込み規制の為語句検索願う
500:名無しさん@12周年
11/11/04 01:14:05.79 S/wvslln0
そういや、ISDが必要になるほど投資家に不利な法改正しそうなTPPメンバーってアメリカだけだよな。
そのアメリカを提訴したって世銀が日本の投資家を勝訴させるわけがないだろうしw
501:名無しさん@12周年
11/11/04 09:08:45.54 xJKH3l2L0
>>469
マニフェスト異常の詐欺行為かもな
502:名無しさん@12周年
11/11/04 09:56:06.16 CgnUydkL0
>>4
賛成派に小沢一郎が抜けてるぜ
503:名無しさん@12周年
11/11/04 14:39:57.05 TEA7S1+U0
>>502
彼はもともと自由貿易論者だが、アメリカへの売国に反対している
504:名無しさん@12周年
11/11/04 15:06:12.38 UmbakahS0
>>469
官僚の言いなりですからw
710 名前:名無しさん@12周年 [sage]: 2011/11/04(金) 13:09:16.20 ID:UmbakahS0 (17)
>>658
外務省官僚と構造改革利権と財界がタッグを組んだわけですな
経産省+発電利権+財界=原発問題
財務省+構造改革利権=増税問題
日銀+金融機関+左翼=デフレ問題
いろいろな構造が見えてきますなw
確かに「構造改革」は必要かもしれない
だが、その構造問題の中にも構造改革利権者が含まれているという皮肉
505:名無しさん@12周年
11/11/04 15:07:34.39 EIC9pwkt0
>>482
準備は万全なので、カキコミ大歓迎w
援軍よろしくw
【TPP】山田農相が離党否定の瞬間から電凸するスレ
スレリンク(ms板)l50
506:名無しさん@12周年
11/11/04 15:12:28.34 2n1jn72w0
■TPPの24作業部会 (国会議員の半数以上が反対なのに野田首相だけは大賛成。 賛成した議員は次回の選挙で落選確実へ)
1 首席交渉官協議 既得権排除でCNN、FOX等が日本の地上デジタルチャンネルに参入。日本テレビ、NHK等は放送免許剥奪and再販制度廃止で新聞出版業ワープア
2 市場アクセス(工業) ←大部分の日本国民の平均年収低下(SONY、ホンダ、全ての中小企業等)
3 市場アクセス(繊維・衣料品)
4 市場アクセス(農業) ←農業だけでなく、パチンコ業界も米の圧力で縮小or廃業。代わりにラスベガスのカジノ等が参入
5 原産地規則
6 貿易円滑化 国民の平均年収が減るので、公務員の平均年収も激減へ。消費税増税へ。治安悪化へ、公共サービスの低下へ
7 SPS(検疫、及びそれに付随する措置)
8 TBT(貿易上の技術的障害)
9 貿易保護 ←日本に定住する外国人が激増へ。国民の収入が減るので観光業・娯楽業界も大打撃。狂牛病輸入を断れなくなる
10 政府調達
11 知的財産権 ←ジェネリック医薬品の価格高騰→癌、糖尿病の薬を買えずに死ぬ日本人多発へ。盲腸の手術が250万円に。弁理士の年収低下へ
12 競争政策 ←公企業の民営化で公務員リストラへ。国民皆保険廃止・社保制度崩壊へ。弁護士、公認会計士、行政書士等の年収低下へ
13 サービス(クロスボーダー)
14 サービス(電気通信) ←インフラも外資のものへ。NTT、関電等の電力会社等の平均年収低下へ
15 サービス(一時入国)
16 サービス(金融) ←国民の郵政の貯金も何兆円単位で米国に強奪される。東京三菱UFJ、野村證券社員等の平均年収低下へ
17 サービス(e-commerce)
18 投資 ←日本企業が容易に外資に買収される。派遣、フリータは解雇者続出で自殺者多数へ
19 環境 少子化が加速。
20 労働 ←全ての分野の今の日本人の仕事を奪われる。上司が外国人、部下が日本人が急増
21 制度的事項 ←米国の有利なルールへ変更、様々な商品の値上げへ
22 紛争解決
23 協力
24 横断的事項特別部会(中小企業)
米韓FTAに忍ばされたラチェット規定やISD条項の怖さ
URLリンク(diamond.jp)
507:名無しさん@12周年
11/11/04 15:16:13.46 MW8d6z9V0
大賛成!
508:名無しさん@12周年
11/11/04 15:25:46.49 eOH4X5TP0
>>431
日本の生命保険会社は今後どうなるの?
509:名無しさん@12周年
11/11/04 15:28:57.40 xJKH3l2L0
>>503
小沢は大好きなアメリカさんに干されたからね。
今は中国に尻尾を振ってるみたいだけど。
ちなみに小沢はTPP原則賛成論者な。
510:名無しさん@12周年
11/11/04 15:30:53.07 cepAwR3G0
>>508
現状でも此の侭円高株安が続けば倒れるよ
特にやばいのが自社ビル売ってまで財務状況を立て直そうとしてた(ry
日経平均が1万割ると逆ザヤでやばいと言われてたのに。
511:名無しさん@12周年
11/11/04 15:31:20.22 f4VTlejO0
守銭奴、ジャイアン国家が、他国の利益になることに必死になると思うか?
512:名無しさん@12周年
11/11/04 15:35:24.17 rn5vXphKO
アメリカの現状見てんのにバカにしてんのか?
513:名無しさん@12周年
11/11/04 15:40:12.04 cepAwR3G0
>>512
今日のカイジの放映とめてマイケルムーアの「シッコ」放映したら良いのになー
TPPに対する国民の理解がーとマスコミが抜かすなら
シッコ放映しろよゴールデンタイムに
514:名無しさん@12周年
11/11/04 15:43:36.74 +J0cwgFC0
ペリー以来おなじみの恫喝外交だね
米国は、関税ではなく、日本の産業を守ってきた非関税障壁を撤廃したいんだよ
これは、日本の経済システムを根こそぎ改変する大津波だ
黒船の来航によって幕藩体制が崩壊したように、TPPによって日本の現体制が崩壊する
朝鮮民主党が大喜びで飛びつきそうな好餌じゃあるまいか
515:名無しさん@12周年
11/11/04 15:47:14.56 UEuCnepr0
>>506
URLリンク(japanese.yonhapnews.co.kr)
【ソウル聯合ニュース】韓国と欧州連合(EU)間の自由貿易協定(FTA)が発効して以来、韓国の対EU輸出は5.5%減少し、輸入は22.0%増え、貿易収支が大幅に悪化したことが分かった。
関税庁が3日に公表した資料によると、韓・EU間FTAが7月に発効して以来10月までの4カ月間、韓国の対EU輸出は168億8000万ドル(約1兆3200億円)、輸入は158億1000万ドルで、10億7000万ドルの黒字を記録した。
黒字規模は前年同期比に比べ、4分の1水準に落ち込んだ。関税庁は船舶輸出が減少した上、航空機輸入が大幅に増えたことが原因とし、一時的な現象と説明した。
一方、FTAを通じて関税減免を受ける自動車や、自動車部品、石油製品などは輸出が大幅に増加するなど、202品目のうち137品目の輸出が増加。FTA効果が幅広く波及していると評価された。
早速結果が出てますよ、日本の賛成派の皆さんw
516:名無しさん@12周年
11/11/04 15:47:30.44 cepAwR3G0
小泉残党には期待するなよ
オリックスの宮内からして、日本の医療保険を潰そうとしてたからな。
その流れにTPPは合致している。
517:名無しさん@12周年
11/11/04 15:50:23.68 xJKH3l2L0
35 :名無しさん@12周年:2011/11/04(金) 15:10:46.08 ID:0JCHTijB0
自民民主の反対の請願、紹介議員
民主120/407
自民166/202
調べてみたら自民の大部分が交渉参加に反対の立場だな。
細かく言えば拙速な交渉参加は反対というのもそれなりにいそうだけど。
そのわりには強硬に反対の立場鮮明にはしてないんだよな。
経団連の顔色うかがってるのかもしれないが
518:名無しさん@12周年
11/11/04 15:53:26.63 Evri0a2y0
日本政府がアメリカ相手に有利な交渉、
せめて対等にできるなら論議に参加するのもいいけどね
519:名無しさん@12周年
11/11/04 15:55:23.04 Y/TnyAPB0
韓国では、 問題の多い韓米FTA批准案の処理延期だそうだ
URLリンク(japanese.yonhapnews.co.kr)
520:名無しさん@12周年
11/11/04 15:55:51.62 BFsghiEH0
これって第二次世界大戦のひきがねになった
ABCD包囲網といっしょじゃね?
521:名無しさん@12周年
11/11/04 16:20:35.83 6FBAYFBe0
>>19-20
TPPに関しては従来の右派、左派、保守、革新の垣根はまったく関係ないな
しかし、その日本社会のもろもろの制度や慣習も非関税障壁だってことで
ニューヨークの裁判所に米国企業が訴えれば、改革を迫られる!ってのが
もっとも恐ろしいことだよ
極論すると、耐震基準だって、日本が世界一厳しいから、それを米国並みに
緩い基準にしろ!って訴訟を起こされるかも
米国の建築設計会社とか、建設会社からね
それ、日本人の住人が建物倒壊で死のうと構わない・・・
これが笑い話にならないところがTPPの恐ろしいところ!
522:名無しさん@12周年
11/11/04 16:37:48.58 xJKH3l2L0
>>521
新自由主義か、否かで考えないから頭がこんがらがるんだよw
523:名無しさん@12周年
11/11/04 16:40:57.93 GBQbkNgm0
TPPの支持者なんて経済極右しかいないじゃん
524:名無しさん@12周年
11/11/04 16:43:46.65 gSG7pFew0
オレはTPPなんて全くわからんけど、民主が賛成してるってことは
参加することはNGで間違いないと思ってる
525:名無しさん@12周年
11/11/04 16:46:29.06 xJKH3l2L0
>>523
新自由主義は思想史的には左翼だよんw
なぜ保守本流の人達が反対しているのかを考えてごらん。
526:名無しさん@12周年
11/11/04 16:50:13.26 ennOn2OM0
テレビ東京 NEWS アンサー 2011年11月4日(金) 16時52分~17時20分
表明期限とされるAPECまであと1週間。TPP交渉参加で民主党は大きく揺れています。そして、農業と並んで心配されている医療。どこが問題なのでしょうか。
メインキャスター 大浜平太郎 サブキャスター 倉野麻里
に京都大学の中野剛志が出演するという情報がw 2ちゃんねるの書き込み告知でみたので本当か知りませんがw
527:テオドール・ヘルツェル@どうやら墓の中
11/11/04 19:06:25.34 qWIXD+i10
■■■ 民主党の描くTPP 食 職 医 の今後
・海外からのコメ流入で農家全滅
→戸別補償「年3兆円ばらまき」で「消費税」大増税!!
・海外の国家資格を日本の国家資格とみなせ
→外人雇って、おまえらはリストラされて首吊り
・保険制度と医療制度は壊滅。医療費はアメリカ並みに。
抜歯10万。盲腸200万。骨折1000万。払えなければ死
・その他24項目絶賛売国予定!!
怒れ国民!! 国会議員、県知事にメル凸だ!!
528:名無しさん@12周年
11/11/04 19:14:44.19 xJKH3l2L0
>>15
左右の対立じゃなく、新自由主義か否かだよ
新自由主義を保守だと思っているバカが多くて本当に困るw
529:名無しさん@12周年
11/11/04 21:29:37.13 W/ptWetq0
【広報】TPP反対デモ街宣集会
東京11.5 13:30~17:00 TPP交渉参加に反対する街頭演説会&デモ行進※
大阪11.6 15:30~17:00予定 日本国民より韓国・中国政府を優先する民主党を許さないぞデモ※
東京11.8 (12:00)13:30~15:00 TPPから日本の食と暮らし・いのちを守る国民集会※
東京11.12 12:00~14:00~予定 環太平洋パートーナシップ協定(TPP)断固反対!街宣&国民大行進※
※書き込み規制の為語句検索願う
530:名無しさん@12周年
11/11/04 21:31:04.70 +DcKF0WC0
TPPに関しては不思議な現象が起きているな。
ネラーと、ネラーが日頃嫌っている奴らの意見が一致している。
531:名無しさん@12周年
11/11/04 21:35:03.36 W/ptWetq0
【広報】
◎説明 サルでもわかるTPP※ 考えてみよう!TPPのこと※
TPPがどれだけヤバイかをわかりやすくまとめたスレ※
◎意見送付先 首相官邸ご意見募集※ 各府省への政策に関する意見・要望※
○TPP反対派 JA全中※ 都道府県医師会所在地一覧※ TPP即時撤回を求める会最新会員名簿※
TPP:反対請願の賛同議員JA全中公表※
◎署名請願 【国会法に基づく請願】#TPP請願の署名協力のお願い※
TPP反対署名に1120万人=JA全中ネット新撰組のブログ※ 日本のTPP参加反対署名TV※
TPP参加反対、日本農業の再生を求める請願署名※
※書き込み規制の為語句検索願う
532:名無しさん@12周年
11/11/04 21:41:37.12 zKfce1cY0
米韓FTA発効、2022年まで韓国は関税廃止、アメリカの関税は残ったままということが発覚 クソワロタw
スレリンク(news板)
533:名無しさん@12周年
11/11/04 21:44:59.38 YwLqE2XX0
>>98
TPPに参加するとデフレが酷くなるんだよ。
安い輸入品が席巻して物価が下がるから。
日本は今デフレで大変でしょ。賃金上がらないし売り上げ伸びない。
それで税収も上がらなくて財政もカツカツだとか言ってるんだよね。
なのにここでデフレを酷くする「TPP」を導入するってのは税収いりません、財政破綻しても全然いいです
って言ってるようなものだよ。
さらに物の実際の輸出入の影響だけじゃなくて
国内産業を保護するためのあれこれの制度も変えさせられる危険があるわけでしょ。
皆保険だってどうなるか分かんないよね。こういうのもデフレを促進させてしまうよね。
世界的に今はデフレに堕ちないようにって一所懸命お札を刷ってる最中なんじゃないの。
それでも実体経済に流れないせいで、デフレに落ちかかってるんでしょ。
さらに円高だから、日本国内に入ってくる場合は、確実に日本に強烈なデフレを持ち込むことになるんだよ。
キチガイか?としか思えないのはTPP推進論者の方だよ。
そんなに日本の財政を悪化させたいのかとしか思わない。
534:名無しさん@12周年
11/11/04 21:48:14.85 0KyUPA1F0
この件はだね、単に賛成反対の数が問題ではないのです。
アメとの交渉でやりあった経験を持つ人間を、それぞれの
陣営から抽出してカウントして比較すべきです。ここに
リストアップされているかどうか分りませんが、榊原英輔は
反対派です。
彼は”アメの狙いはズバリ医療分野。そしてアメリカの役人
は「俺たちの役目は企業の後押しをすることだ」と語った”
と言っています。
アメ政府は「TPPをガイアツにして農業とか色々改革しようぜ」
との賛成派の言い分を、腹を抱えて吹いているでしょう。
私はこんな「ノーズロ」の国民は世界のどこを探してもいない、
ザンビア政府だってもっと手強い(TOUGH)と思います。
535:名無しさん@12周年
11/11/04 21:51:51.02 PESlnCMa0
テレビマスゴミがTPPに賛成なのって去年管が「平成の開国だ~」なんて言ってるのをミンス擁護の為に何でも持ち上げまくってて
それで今更後に引けなくなったみたいなこんなアホそうな理由でしかなさそうな気がしてきた
536:名無しさん@12周年
11/11/04 21:52:46.92 YwLqE2XX0
>>469
麻生と中川は新自由主義じゃ無かったよ
マスゴミにぶっ叩かれて内部からも足を引っ張られて
ぶっ潰されたけどね
537:名無しさん@12周年
11/11/04 22:00:48.92 Njg9fk7D0
>>98は日本を崩壊させたい、自殺願望のある工作員かな。
寄生虫が宿主を殺してどうやって生きて行くんだい?
それとも日本への寄生は止めて、中国様に買収されれば、
半万年舐め続けた中国様の美味しい尻の穴を舐めれるからかな?かな?w
それは兎も角、デフレ悪化は既に指摘されてるけど、
TPPで社会制度を米国基準以下に強要されれば、
米国の社会問題を更に悪化させる形で日本社会に再現させる事になる。
今のアメリカは、超偏向資本主義国であって、
とてもじゃないが民主主義国とは思えない有様だからねぇ(日本も偉そうな事を言えた義理は無いが)。
オバマは勿論、民主党も共和党も資本家に篭絡されてるから、
反格差デモから目を逸らしたいんだろうけど、
TPPで格差は悪化すれど解決なんてしないから、
日本は沈没するオバマ丸を高みの見物してりゃ良いのよ。
TPP賛成派は売国奴で且つ思考能力皆無の利権屋としか思えないから
次の選挙で落選活動してやれば良い。
538:名無しさん@12周年
11/11/04 22:04:01.64 iUdUOxG60
新自由主義って政治でやりたい放題経済システムを破壊して
後はお前らの責任おれは責任とらねえよっていう小泉や竹中がやってた超美味しい政策だから
民主党が真似ようとするのは当たり前
一番最初にやりだしたのが役者上がりのレーガンだったわけで統治能力が無い政治家ほど都合のいいのが新自由主義
539:名無しさん@12周年
11/11/04 22:06:05.85 xkCIcPzZ0
>>538
中曽根、サッチャーもな
540:名無しさん@12周年
11/11/04 22:08:57.60 JDkedYh40
アメリカはデフォルトになりそうで
死に物狂いで獲物を求めている。
日本はお人よしの YESしか言わない格好のターゲット。
絶対に乗るべきではない。
541:名無しさん@12周年
11/11/04 22:15:08.84 Njg9fk7D0
新自由主義の最大の問題点は、問題を起こした投資家が税金で救済された結果、
そのツケを納税者が払う事になってるところかな。
そのせいで、貧困層が拡大しているにも関わらず、
相変わらず投資家の資産は税金で保護され続けるって、
もう民主主義もへったくれも無いよ。
メキシコ移民を米国の最低賃金以下・メキシコの最低賃金以上で不法就労させて搾取するのに飽き足らず、
今度は同じアメリカ人から合法的だが犯罪的な搾取を行い米国経済を疲弊させた結果、
最近じゃメキシコ移民が帰国し始め始末だよw
そりゃ出稼ぎに不法移民しにきた先で奴隷労働させられた挙句、
大して金にならなかったら帰国するわw
アメリカの白人って奴隷に順ずる存在から搾取するのが本能なんだろうな。
こんな精神異常者に無料で身売りするのがTPPなんだが、
在日勢力の民主党は、日本憎しの余り日本が宿主って忘れてるんだぜw
542:名無しさん@12周年
11/11/04 22:15:31.31 C0kcFraF0
俺達のゲンダイ!
543:名無しさん@12周年
11/11/04 22:19:34.31 CmzR8C1NO
戦ってるのはゲンダイだけなのかwww
544:名無しさん@12周年
11/11/04 22:23:51.06 p1FYl8VV0
\ _______
\ r'´ ̄ ̄ ̄  ̄ ̄ ̄`、::. ___
l} 、:: \ヘ,___,_ ______/::.__| .|___________
|l \:: | | /⌒ヽ . |、:.. | [], _ .|: [ニ]:::::
|l'-,、イ\: | | l_ 0..0 |::.. ヘ ̄ ̄,/:::(__)::
|l ´ヽ,ノ: | | }{ l冊 ,ll、:::  ̄ ̄::::::::::::::::
|l | :| | |,r'",´ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄`ヽ、l:::::
|l.,\\| :| | ,' :::::... ..::ll::::
|l | :| | | :::::::... . .:::|l:::: __________
|l__,,| :| | | ::::.... ..:::|l:::: .:「民主党.|
|l ̄`~~| :| | | |l:::: |マニフェスト|
|l | :| | | |l:::: --------
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|l \\[]:| | | |l::::
|l ィ'´~ヽ | | ``' |l::::
|l-''´ヽ,/:: | | ''"´ |l::::
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l}ィ:: | `´::::::::::::::::::::::::::::::`´::::::
545:名無しさん@12周年
11/11/04 22:24:14.77 HSGa9F0T0
TPP賛成派は早く交渉に参加して日本に有利な条件をと言ってるけど、
政府も含めて具体的な有利な条件を示さないからね
これから交渉しようって時に、その交渉内容を身内であるはずの国民に示せないなんて
TPP賛成反対以前の問題
546:名無しさん@12周年
11/11/04 22:36:59.47 xJKH3l2L0
>>539
小沢と橋龍もな
最近になって党ぐるみで新自由主義を掲げているみんなの党が出てきたが
547:名無しさん@12周年
11/11/04 22:45:20.42 Njg9fk7D0
>>545
もう、ルール策定に入る期限を逃してるって米国からお断りされてる。
従って、TPPに参加するなんて自殺するのと同義です。
そもそもルール策定云々なんて賛成派の誤魔化しで、
日本が参画出来る余地なんて無かったけどね。
548:名無しさん@12周年
11/11/04 22:48:24.95 fZuIhQmL0
放射能食品とかもアメリカに輸出できないの?
向こうは輸出だけっていう卑怯な事しないよね?
野田は勝手に話を進めてくるな
549:名無しさん@12周年
11/11/04 23:00:29.94 DFis1bNJ0
TPPで狙われているのは日本の貯金と保険そして技術をとること。
とれないばやいはアメリカ並みに下げさせる
550:名無しさん@12周年
11/11/05 00:22:57.12 qCeH4dr70
みんなの党の江田憲司の推進論は酷かったね~w
551:名無しさん@12周年
11/11/05 01:06:36.19 PHmHwSF60
そのうち日本語禁止にもなりそうだな。
非関税障壁だって。
552:名無しさん@12周年
11/11/05 01:08:33.09 dfEkdH5HO
◇TPP阻止の為に◇
電話での抗議が一番効く
省庁には今のところそれほど電話がきてない
業務が進まないくらい電話攻勢
553:名無しさん@12周年
11/11/05 01:12:22.02 LIk66u4X0
TPPや増税が無くても経済は復活する
「財政危機は嘘」 菊池英博(日本金融財政研究所所長)
URLリンク(www.nicovideo.jp)
麻生太郎と菊池英博が組めば日本は復活する
554:名無しさん@12周年
11/11/05 01:19:38.85 rT58M8qk0
TPP参加には国会通さないとダメなんだろ?
だったらどうせ通らないからここで騒いでも安心じゃね?
555:名無しさん@12周年
11/11/05 01:30:18.10 +tdf0kB20
>>551
実際にアメリカの方は公共事業の発注を英語で公開しないのは非関税障壁だって前から言ってるし
日本の国内の公共事業をやるのに英語の発注書を作らされるコスト増はほぼ確実
556:名無しさん@12周年
11/11/05 01:30:50.94 xeTxqe3F0
消費税10%の件といい、外国人献金の件といい、もはや内閣不信任案をだすべきでは?
一般国民が総理にリコールを突きつける手立てが無い以上、それをやらない野党も
民主党とグルだと言われてもしょうがないのでは?
ってか、国民が内閣に不信任案を突きつけられるよう法律を改正して欲しい。
557:名無しさん@12周年
11/11/05 01:32:18.00 F7xvUJha0
民主党にとっては国民の生活よりも党と政権が大事
【政治】 TPP交渉参加で野田首相「民主党内の議論を集約した後、態度を決めたい」
スレリンク(newsplus板)
>「基本的には挙党一致が望ましい。党を割るようなことは良くない」
民主党の輿石東幹事長「国難の時であり、党と政権を守らないといけない」
スレリンク(dqnplus板)
558:名無しさん@12周年
11/11/05 01:32:38.19 +tdf0kB20
>>554
日米関係をガタガタにしてもいいのかっていう議論になってTPPの中身の議論が吹き飛ぶんだよ
与野党ともに親米派の議員だらけだからTPP法案が否決される可能性は99%無い
559:名無しさん@12周年
11/11/05 01:33:00.34 AtoJo9HJ0
報道ステーションで古賀さんが出てた
公務員改革や東電の改革が必要と言いながら農業医療をなぜ先に進めるのか
聞いてみたい 順番が逆じゃないのかと思う
560:名無しさん@12周年
11/11/05 01:43:36.15 AtoJo9HJ0
東電や公務員改革は残して、農業医療は先に改革を行う 民主党は詐欺政党
法案を通して国民の信を問えないようにして 信を問うなどと語る 野田は詐欺総理
パパンドレウと同じ詐欺首相
561:名無しさん@12周年
11/11/05 01:50:40.44 AtoJo9HJ0
おい!みんなの党 増税する前にやることがあるだろうと言うなんらば
TPPをやる前に他の改革をやることが先だろうとどうして叫ばないのか!
562:名無しさん@12周年
11/11/05 02:38:57.39 LIk66u4X0
>>558
TPP問題だけどさ、オバマ政権のみが熱くなってるだけで
断ってもアメリカ国内はああそうですか、ってくらい
アメリカではTPP全く話題になってないそうだよ。
そんなことよりも、アメリカ国内は失業問題と次期大統領選の方が優先
だからに本がTPP断ったからといって、何かおこるわけじゃないんだよ。
そこを日本の政界が理解できてれば、反対派はそのまま反対でいられる。
反対派の野党はアメリカの客観的な国内の情報収集を徹底すべき
563:名無しさん@12周年
11/11/05 03:02:50.67 ZUYBPgWD0
TPP推進してるのは日米関係に亀裂入れたいチャイナロビーが働いてるのかとすら思えてきた
アメリカすら殆どの人がTPPなんて望んでないって
564:名無しさん@12周年
11/11/05 03:07:32.23 AtoJo9HJ0
アメリカも日本人も格差拡大は望んでいないアメリカと日本で合同デモしろ
565:名無しさん@12周年
11/11/05 03:08:27.34 cTuMYqY70
>>562
まさに、その失業対策なんだろw
566:名無しさん@12周年
11/11/05 03:11:27.09 cTuMYqY70
>>564
単なる間違い。
最上位層との格差はあるが
多数が自由貿易化で今より貧しくなったりはしないよ。
567:名無しさん@12周年
11/11/05 03:18:15.77 oN/5I67E0
>>524
その通りだよ。
難しく考えることなんて何一つない。
馬鹿はいろいろ理屈をつけたがるが、
お前のように、シンプルにわかってしまうのが天才。
568:名無しさん@12周年
11/11/05 03:22:06.91 LIk66u4X0
>>565
まだわからないが、単純労働者受け入れは入らない可能性が大きい
それに日本にもし単純労働者を受け入れるにしても
経団連はアメリカ人じゃなくベトナム人の方が安いから
そっちを使う可能性が高い
アメリカの失業問題なんかまったく解消されない
569:名無しさん@12周年
11/11/05 03:22:07.53 79z4UYHY0
日米ともに行き過ぎたグローバル化は失敗
570:名無しさん@12周年
11/11/05 03:24:48.99 wPITqIBL0
>>568
失業対策=移民と思ってるようじゃね
571:名無しさん@12周年
11/11/05 03:37:08.63 LIk66u4X0
>>570
いちおう言っとくけど俺は反対派だからね
経団連は利益追求だからアメリカだけじゃなく
日本は経団連からも喰いものにされるって話だから
あとアメリカはTPPで国内の失業対策なんか考えてない。
日本に送り込むのはサラリーマンと法律家だから
572:名無しさん@12周年
11/11/05 03:42:24.92 cTuMYqY70
>>568
はあ????
アメリカ国内で増えるんだが?w
573:名無しさん@12周年
11/11/05 03:46:30.25 cTuMYqY70
>>571
オバマが宣言しているんだが?w
宣言するまでもなく、どの国限らず失業率は政府の生命線なわけだが・・・
つか、逆に失業率回復して困ることってなにかあるの?w
もはやなにをどう勘違いしているのかさえワカランw
574:名無しさん@12周年
11/11/05 03:50:27.12 cTuMYqY70
アメリカに食いものにされる=アメリカの輸出が増えると言ってる癖に
生産増える分の労働力はどこからもってくるんだよw
つかもう
傷の舐めあいネトウヨ同盟はいいが
謙虚になってまず「貿易」とはなにかぐらい勉強しようよ
さすがにバカバカしいからもう寝るわw
575:名無しさん@12周年
11/11/05 03:55:38.82 LIk66u4X0
>>573
う~ん、オバマは輸出倍増計画とはいったが
アメリカの失業問題を、TPPで解決するとは言ってない。
たぶん実現しない。
つまり金融や日本の仕組みをかえて儲けは増やしたいが、
アメリカ国内の失業問題解決するわけじゃない。
儲かるのは投資家や、エリート層、富裕層の人間、
こういう話もう出てるだろ?
576:名無しさん@12周年
11/11/05 04:00:20.19 LIk66u4X0
>>574
アメリカが生産する輸出業なんて穀物中心の食料だろ。
あとはせいぜい医薬品だろ。
その生産料増やすのにどれだけの雇用が産まれるのか疑問だよ。
まあちょっとは増えるのか知らんけど。
577:名無しさん@12周年
11/11/05 04:00:56.12 i1EvknAU0
民主党のTPP反対派180名のコピーに惑わされてはいけない、
また、マスコミが反対派以外の議員を報じていないことも、公平な情報公開とはいえない。
以下は、「衆議院内の」賛成派・反対派の議員一覧であるが、TPPを推進しているのは民主党であることが良く分かる。
URLリンク(s2.gazo.cc)
URLリンク(s2.gazo.cc)
URLリンク(s2.gazo.cc)
URLリンク(s2.gazo.cc)
URLリンク(s2.gazo.cc)
URLリンク(s2.gazo.cc)
URLリンク(mainichi.jp)
(参考)あなたの選挙区は?
URLリンク(ja.wikipedia.org)
578:名無しさん@12周年
11/11/05 06:48:53.12 RjWjHwwf0
>>534
あなたの言われるのはこのスレで初めて見るもので、卓見だ。
榊原英輔をどう評価するかは別として、アメリカの役人なんて
企業の雇い人ににすぎんのは事実。あと、日本人のTPPnwne
賛成派の有名人にアメからの利益供与がわたっていないかも
チェックする必要があるne
。
579:名無しさん@12周年
11/11/05 07:03:18.05 yCG8CeTR0
日本はアメリカとさしで交渉しろよ。
TPPだと多くの国の応援が得られるので
アメリカと交渉がしやすいなんて、
甘い考えもつな!
580:テオドール・ヘルツェル@どうやら墓の中
11/11/05 08:34:08.67 vFUy4K0t0
■■■ 民主党の描くTPP 食 職 医 の今後
・海外からのコメ流入で農家全滅
→戸別補償「年3兆円ばらまき」で「消費税」大増税!!
・海外の国家資格を日本の国家資格とみなせ
→外人雇って、おまえらはリストラされて首吊り
・保険制度と医療制度は壊滅。医療費はアメリカ並みに。
抜歯10万。盲腸200万。骨折1000万。払えなければ死
・その他24項目絶賛売国予定!!
怒れ国民!! president@whitehouse.gov にメル凸だ!!
581:名無しさん@12周年
11/11/05 08:41:54.60 kYqqZPSa0
農家が必死に悲鳴あげてるw これはやったほうがいい。
582:名無しさん@12周年
11/11/05 09:29:01.79 8up1Oi820
>>521
さらに言えば
訴える先はNYの裁判所じゃないんだよ。
銀行の配下にある仲裁機関。
中野氏によれば、当事国のその政策の目的(環境対策、福祉、医療etc)の是非などは審査されず、
投資家に不利益が生じたかどうかが判断の基準になる。
審査は非公開で上告も認められてない。
583:名無しさん@12周年
11/11/05 09:45:19.28 5jtW1wFB0
現地生産してる日本企業にとって関税撤廃は関係ないしむしろドル安のほうが問題て事らしいからな
584:名無しさん@12周年
11/11/05 10:03:31.85 qCeH4dr70
>>563
アメリカでも一般人には反対者が多いからね
585:名無しさん@12周年
11/11/05 10:09:52.86 /nt7Dy9n0
池田信夫BLOG2より
>「なんで今ごろこんな議論してるんだ」というコメントがもっとも的確だった。おっしゃる通り、巷で議論されている問題のほとんどは、経済学的にはtrivialな非問題である。
生活を変えなきゃいけない人に、誰も説得に行ってないからだろ!
586:名無しさん@12周年
11/11/05 10:13:55.38 qCeH4dr70
そもそもアメリカさんも議会の承認を委任を受けて交渉しているわけじゃないから、
交渉妥結後も参加国にさらなる要求をしてくる可能性もあるんだけどね