11/10/31 10:12:46.19 SpguxqtX0
>>427
米農家は儲からない
土地売れば一気に成金だけど
本業だけだとやってけないので、兼業してるところがほとんど
輸出する高級果物作って成功してる農家は金持ちだよ
656:名無しさん＠１２周年
11/10/31 10:12:58.43 nGLHTr3u0
>>647
いや、ネタだよさすがにｗｗ
国内で数ヶ月議論して交渉の場に参加ならまだしも、明らかにオバマに気を使って焦って決めた感が満載だから嫌だわ
657:名無しさん＠１２周年
11/10/31 10:13:10.57 5nERjG600
>>623
日本では外国産の農具なんてほとんど使ってないわけだが、何か?
というか外国産の農具は使い物にならない。
知りもしない奴は黙ってろ、恥をかくだけだぞ。
658: 忍法帖【Lv=40,xxxPT】
11/10/31 10:13:13.57 xyDv4C+h0
>>1
「食いぶち」って具体的になに？
それともなんの当てもなく宝探しでもするつもりなのか？
659:名無しさん＠１２周年
11/10/31 10:13:18.73 qLLH9wnb0
遺伝子組換えコメVS放射能マイの
熱いバトルが始まるな。生保も
そのうちフードクーポンに変わるだろう。
660:名無しさん＠１２周年
11/10/31 10:13:36.98 OAL0mTZh0
>>626
それはない。
日本の底辺が恵まれていたのは高度成長期から僅かの期間だけだろ。
昔はアメリカ並に荒んでいたとでもいうのか？
日本の底辺舐めるなよ
耐え難きを耐え忍び難きを忍び
どうしてもって時だけ一揆で抗議する程度だろｗ
661:名無しさん＠１２周年
11/10/31 10:13:46.81 VVpsM2wuO
安い米があっても、炊飯器動かす電気が無いんじゃなあ…
662:名無しさん＠１２周年
11/10/31 10:14:07.15 ji7giMvf0
また笠井が嘘情報で架空の話をでっち上げたのか
そんなに安い米はアメリカでも売ってないよ
前に学者がキレたのも、笠井のデタラメな仮定の話で、議論を思いっきりミスリードしていたからだろ
笠井のミスリードをBPOに訴えないとな
663:名無しさん＠１２周年
11/10/31 10:14:08.48 p1Fz8Cys0
アメリカだと、高カロリーなものとか有害なものは低所得者層向けだもんな
健康的で低カロリーな食材は富裕層が食ってる
砂糖、肉、油脂などの食材を国内消費分以上に大量に作って輸出してきたのがアメリカ
牛肉なんかも今以上に安くなるんだろう
近所に小さいコストコみたいな店がいっぱいできるわけだ
和牛なんて誰も買わなくなる。豚肉鶏肉だって同じ
気づいたときには日本の食糧自給率は限りなくゼロに近いんだろう
輸入ストップされたら、食うモノが無くなるな
664:名無しさん＠１２周年
11/10/31 10:14:09.64 x5swcsUD0
被害者意識は、本能。
ただ、被害者意識は正しさでも正義でも無い。
665:名無しさん＠１２周年
11/10/31 10:14:19.43 03sX2K420
>>644
コンバインがやべぇよ。
小型の奴でも、田舎なら小さな家が一つ建つ。
666:名無しさん＠１２周年
11/10/31 10:14:24.47 2jHXFFig0
俺はゲーテッドシティにこもるから底辺は底辺同士で内乱や宗教紛争でもやって俺ら飯の種作ってくれればいいよ
みたいな考えなんだろうな
こういう考えの奴らが富を沢山得られるような構造が欠陥でなくて何なんだろうか・・・
667:名無しさん＠１２周年
11/10/31 10:14:25.06 NckVAlTI0
あほか
668:名無しさん＠１２周年
11/10/31 10:14:28.66 GSitcuot0
>>652
すでにある
>>654
農業機械が安いと思ってるなら大間違いだってことだ
669:名無しさん＠１２周年
11/10/31 10:14:29.82 rocSdkQFP
>>597
しかも、コストだけで見るが、資源が少ない島国である以上どうしても大陸より物価が高くなるから、
同じ給料まで落としたとして、生活レベルは中国あたりの同じ給与をもらってる奴より、
ずっと低くなる。
今、中国で手取りで月収1万5千元（18万円くらい）をもらってる奴は、30年ローンで60～80平米のマンション買って、
車買って、毎週マッサージやジムに通って、食生活も同程度の収入の日本人と比べて遥かに
良いものを食ったりできてる。
670:名無しさん＠１２周年
11/10/31 10:14:34.53 PiBnkQqv0
>>649
そのゆがみは企業側の学校歴、新卒志向が生んでいるものだけどね
実際に高卒の求人は限られているのだから、それで就職できないなら、
（それなりの家なら）大学に行って大卒就職のチャンスを狙うか、金のない家ならフリーターか派遣になるしかない
671:にょろ～ん♂( 忍法帖【Lv=13,xxxPT】 )
11/10/31 10:14:35.22 psetoBEQ0
>>653
くやしければ、まともな労働環境と報酬、そのたを提供したらどうだい？
672:名無しさん＠１２周年
11/10/31 10:14:41.06 oF5CsED1O
海外の米はマズいだ？
そんなもん怠け者の日本の農家と違って売れるとなりゃ一瞬で美味しくしよるわ。
オーストラリアがどんだけ日本のわがまま聞いて小麦粉作っている事か。
海外が世界に物を売るためにどんなに努力しているか、
ぬるま湯に浸かってた日本の農家にも、それ食ってる消費者にも分かんないんだろうな。
673:名無しさん＠１２周年
11/10/31 10:14:56.01 /0T42Nrj0
>>1
オバマへのごますりだって、もうバレてるってのにもっともらしい理由述べてるんじゃねーよｗ
674:名無しさん＠１２周年
11/10/31 10:15:08.04 xypIdzx80
日本の農家潰すだけじゃん
さらに食料自給率下げてどうすんの？
わざわざ金玉握らせるつもり？
675:名無しさん＠１２周年
11/10/31 10:15:12.69 nGLHTr3u0
もしさ、TPP参加で結局微妙なことになったらマスゴミは手のひら返しすんのかな？
中野准教授の特ダネの動画見せながら、我々は早くから警鐘を鳴らしていましたって言いそうじゃね？ｗｗｗ
676:名無しさん＠１２周年
11/10/31 10:15:24.03 g/Ttpn8C0
>>597
経済問題は、他の単位と換算しないと本質が見えなかったりするんだよな
例えば牛肉１ｋｇは、牛の餌となる穀物数十ｋｇと同じとか、
野菜１ｋｇは、それを育てる綺麗な水数百リットルと同じとかね
労働力もモロにそうで、国産の１/１０の価格の商品が海外から来るってことは
日本人の労働価値も１/１０になるか、もしくはその分の労働者が失業するって考えるべき
安い商品を輸入する＝日本人の賃金や雇用を奪う だよ
とっくにＥＵじゃそういう認識になっててデモも頻発してる
677:名無しさん＠１２周年
11/10/31 10:15:49.39 8zlzEnsG0
俺の空 刑事編の第3話の平均視聴率は6.9％ (10/31) NEW!!
江～姫たちの戦国～の第42話の平均視聴率は16.1％ (10/31) NEW!!
怪盗ロワイヤルの初回の平均視聴率は4.2％ (10/31) NEW!!
専業主婦探偵～私はシャドウの第2話の平均視聴率は8.7％ (10/31) NEW!!
11人もいる！の第2話の平均視聴率は9.4％ (10/31) NEW!!
南極大陸の第3話の平均視聴率は16.9％ 3話までの平均も20％割れ (10/31) NEW!!
僕とスターの99日の第2話の平均視聴率は9.7％ (10/31) NEW!!
妖怪人間ベムの第2話の平均視聴率は17.1％ (10/31) NEW!!
科捜研の女の第2話の平均視聴率は大幅ダウンの10.7％ (10/28)
ランナウェイ～愛する君のためにの初回の平均視聴率は12.5％ (10/28)
DOCTORS～最強の名医～の初回の平均視聴率は13.7％ (10/28)
蜜の味～A Taste Of Honey～の第3話の平均視聴率は8.4％ (10/28)
秘密諜報員エリカの第4話の平均視聴率は4.7％ (10/28)
QP(キューピー)の第4話の平均視聴率は2.1％ (10/27)
相棒シーズン10の第2話の平均視聴率は17.4％ (10/27)
678:名無しさん＠１２周年
11/10/31 10:15:51.61 ZxQXg5Nt0
農家の農産物収入が全国平均が400万
経費が300万かかるから収支100万
農業外収入、年金や出稼ぎで何とか家計をやりくりしている状況
こっから収入が下がれば今の農業は成り立たないのは分かり切ってる
じゃあどうするか、構造改革だと言うばかりで
個別の具体策がなければ農家はついてこないよね
679:名無しさん＠１２周年
11/10/31 10:16:10.67 rQu40ihd0
日本の米が壊滅したら、じわじわ上げて来るんだろ。
680:名無しさん＠１２周年
11/10/31 10:16:28.25 uimRgr+20
>>663
西友がウォルマート傘下になってしばらく経つけど、かなり良くなったよ。
カルフールが早々に撤退したことを考えると、ウォルマートは商売が巧いと思うというか西武グループがバカ
681:名無しさん＠１２周年
11/10/31 10:16:50.86 QQdZHX6O0
TPP推進のための米国企業連合
（金融分野 ）シティグループ、（通信分野）AT&T、（建設会社）ベクテル、キャタピラー、
（航空機製造）ボーイング、（飲料分野）コカ・コーラ、（物流サービス）フェデックス、
（IT）ヒューレットパッカード、IBM、インテル、マイクロソフ ト、オラクル、
（医薬品メーカー）ファイザー製薬、ジョンソン・エンド・ジョンソン、先進医療技術協会、
（保険）生命保険会社協議会、（小売業）ウォルマート、（メディア）タイム・ワーナー。
（農業系団体）カーギル、モンサント、アメリカ大豆協会、トウモロコシ精製協会、全米豚肉生産者協議会、その他
ちょｗｗｗｗ日本終了だろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
アメリカの大手企業に勝てるわけねえーよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
682:名無しさん＠１２周年
11/10/31 10:16:53.85 F9JnDULZ0
農家敵視してるやつ多すぎじゃね？
食料自給率下げて生存権を海外にゆだねさせたい反日工作に乗せられすぎだろ
683:名無しさん＠１２周年
11/10/31 10:16:58.99 PiBnkQqv0
>>651
> 牧草の場合は刈り取りのあと圃場に広げ表面が乾いたらひっくり返すのだが、田んぼじゃそれはできん。
これはコンバインで刈るからなんだよね
昔みたいにはさがけしていれば、脱穀時に乾いたわらが副産物としてでる
しかしはさがけからの脱穀には時間と、コンバインよりも多くの人手がいる
684:名無しさん＠１２周年
11/10/31 10:17:06.92 KgEJmnwe0
>>672
米国米は野菜であって主食でない
改良する必要性が皆無
685:名無しさん＠１２周年
11/10/31 10:17:15.37 /0T42Nrj0
目差せ、食糧自給率０（笑）
国民の生活を奪うのが第一、民主党です＾＾
686:名無しさん＠１２周年
11/10/31 10:17:20.14 HFSzGLTK0
>>655
土地売って成金とか極々一部だぜ。
用途のない土地なんて二束三文にしかならないわｗ
687:名無しさん＠１２周年
11/10/31 10:17:25.15 YvdsJ8tp0
>>668
論点がずれているようだがなｗ
農家は農機買うのに国産限定の縛りがあるの？
688:名無しさん＠１２周年
11/10/31 10:17:43.81 pjbyHfkN0
家畜の飼料として輸入すればいいんじゃない？
国産と混ぜて売りに出す奴も多数出るだろうけど。
689:名無しさん＠１２周年
11/10/31 10:18:38.95 OAL0mTZh0
>>661
甘えたらいかんな
薪拾って来てお釜で炊けよ
電子炊飯器より美味しいぞ
特にお焦げが最高なんだなこれが
690:名無しさん＠１２周年
11/10/31 10:18:43.49 hm62ROUN0
ＴＰＰ賛成派てのは
どうしても観念的な話にいっちゃうから
なんの説得力もないんだよねｗ
691:名無しさん＠１２周年
11/10/31 10:18:58.01 qLLH9wnb0
>>660
米帝の欧米型愚民化政策が進んでいるから、
江戸幕府の伝統的愚民化政策の効果も薄れて
きてるんじゃないのか？治安が悪化しても、金持ち
は高級住宅街に鉄条網張り巡らせて、ガードマン
張り付けて生活するけどな。いまみたいに貧乏人
と金持ちが生活圏を同じにすることはなくなるだろう。
分断統治化が一層すすむな。
692:名無しさん＠１２周年
11/10/31 10:19:09.72 hNb4/C6L0
賛成派の人は米が10ｋｇ342円になっても自分の給与、所得が変わらないとでも思っているの？
医者、士業等の資格職で頑張って成功してるレベルの人ですら影響あるのに
多くのパンピーリーマンなんてゴミになるんですけど。
掲示板でなんて見栄張ろうと自由だけど、回線切って冷静に考えなｗ
「デフレでも僕のお給料は変わらない」と本気で思えますか？自分はそんな選ばれた人間だと思いますか？
693:名無しさん＠１２周年
11/10/31 10:19:21.52 05LXISCt0
みんな貧乏になればある意味平等社会だわな('A`)
694:名無しさん＠１２周年
11/10/31 10:19:30.16 8yi25ThI0
ハワイ在住だが10kg342円みたいな馬鹿げた値段みたことないぞ。頭おかしいんじゃね？
ここなんかカリフォルニア米9kg(20lbs)20ドルほどするぜ。
695:名無しさん＠１２周年
11/10/31 10:19:38.14 zYnNEmUn0
国産表記にマイナス補正が掛かる現状では絶滅確定だな。
ブランド力で対抗もできねぇ。
696:名無しさん＠１２周年
11/10/31 10:19:49.72 9CLOS87O0
>>687
養護学校はもう始業してるぞ
教室に戻れよ池沼
697:名無しさん＠１２周年
11/10/31 10:19:52.36 /0T42Nrj0
>>687
どデカイ農機しかないんじゃね？
薬撒くでもヘリ使うような国だからｗ
日本で使える農機具があるとは思えんｗｗ
698:名無しさん＠１２周年
11/10/31 10:19:57.29 Jb89pPFUO
例えばブランド米
10キロ6000円として
農家が実際に手にしている売り渡し価格は2500円殆ど
あらら？
農家よりも更に儲けている側が居るんですけど？
農家のせいで高いコメ食わされている等とぬかす輩は
最低レベルのアホさ
699:名無しさん＠１２周年
11/10/31 10:20:18.05 CViTQO820
石川さんの意見もわかるけど、TPP参加によってしか構造改革できないなんて
情けないな。しかもその改革が国民に利益より不利益をもたらす可能性が
大きいのにな。
700:名無しさん＠１２周年
11/10/31 10:21:15.38 qDYkpIA50
>>681
勝てないからこの先も割高で国内の会社からサービス・商品を買えってか？
競争力のない会社はつぶれてくれ。そしてスキルのない労働者の賃金を減らせ。
まぁ、俺は外資だからTPP関係ないけどね。
701:名無しさん＠１２周年
11/10/31 10:21:30.67 qLLH9wnb0
>>693
ふるきよき3丁目の夕日的日本を記憶修正によって
よい時代と認識している団塊はむしろそのほうが
みんな幸せになると思ってそうで怖い。まあ国民皆
保険制度とかなくなったら、一番ぶーぶー文句いう
世代だけどな。
702:名無しさん＠１２周年
11/10/31 10:21:36.66 +xfBSRN50
たとえ米が10キロ300円になっても
年収が半分になれば死ぬ奴続出
>>698
泥棒国家日本だからな。
流通も構造的には派遣業者と根本的に同じ。
搾取大国日本
703:名無しさん＠１２周年
11/10/31 10:21:46.26 YvdsJ8tp0
つまり農家には農機買うのに国産限定の縛りはないってことだな
704:名無しさん＠１２周年
11/10/31 10:21:52.56 rocSdkQFP
>>649
それがもっと悲惨になるよ。
今、日本に出稼ぎに来てる中国人だって他の途上国民だって母国での大卒はいっぱいいる。
こいつらと競うのに高卒、中卒じゃ底辺と言われるところですら尚更雇ってもらえない。
質は問うべきだが、多くが大学に行けておかしいってことはない。
705:名無しさん＠１２周年
11/10/31 10:22:16.67 uimRgr+20
>>699
政治家は抵抗勢力にも必ずいるから。
橋下じゃないけど、強烈な独裁者でもいない限り変わらない。
706:名無しさん＠１２周年
11/10/31 10:22:18.77 yJJMNh6V0
この番組じゃ342円の計算結果がオカシイって突っ込みは何もなかったの？
こんな計算前提に話進めていったら結果も間違ったものになるわな
707:名無しさん＠１２周年
11/10/31 10:22:23.17 mCk4r+9L0
日本人の平均年収が「既得権益」扱いされてガンガン下げられちゃうんですよ
物価以上に下がる
そうじゃないとTPP推進派がおいしい思いできないからね
708:名無しさん＠１２周年
11/10/31 10:22:36.61 5nERjG600
>>687
>農家は農機買うのに国産限定の縛りがあるの？
単純な話、外国製の農業機械は日本に合わないからだよ。
ついでに、複雑で効率の良いギミックを積んだ農協機械は日本でしか作れない。
709:名無しさん＠１２周年
11/10/31 10:22:41.64 kgGCBZHVO
一揆勃発
710:名無しさん＠１２周年
11/10/31 10:22:55.76 OAL0mTZh0
>>682
需要もないのに米作りしてる爺婆が嫌いなだけだぬ
農協も
改革意欲のある大規模農家は支持
711:名無しさん＠１２周年
11/10/31 10:23:01.65 GSitcuot0
>>703
だからなんだよ
国産選んで使ってるってことじゃねえか
712:名無しさん＠１２周年
11/10/31 10:23:05.42 oF5CsED1O
ランボルギーニの耕耘機とか意外とあるぜ。
ヤンマーだけじゃない。
713:名無しさん＠１２周年
11/10/31 10:23:19.60 1BgPVVU50
確かに日本は既得権益を守ろうとする者達の連帯が強固すぎるし、
TPPで外部から一度壊して変化するしかないかもな。
なーんて、言うやつは政権交代についてどう思ってるんだろうな？
714:名無しさん＠１２周年
11/10/31 10:23:30.79 03sX2K420
>>664
「日本でのシェアが伸びないのは、日本の社会制度が間違ってるからだ～～！！！」
「TPPに加入しないと、アメリカの工作で政権から引きずり降ろされるぅぅぅ～～！！！」
こいつらの被害妄想をなんとかしてください。
>>658
宝探しに喩えるなら、ありもしない偽の財宝の地図を掴ませて船から誘い出した所を
一網打尽にして、船に蓄えてある財宝を横取りしようというのが、TPP推進派。
715:名無しさん＠１２周年
11/10/31 10:23:38.44 nGLHTr3u0
こうなったら海外品入ってきたら不買だな
716:名無しさん＠１２周年
11/10/31 10:23:46.69 2jHXFFig0
年収100万でも世界の上位2割に入るんだってよ・・・まさに絶望
どこまで下がるんだろうな
717:名無しさん＠１２周年
11/10/31 10:23:54.47 wcIhYBAT0
自分で食べる米は、1kg ８００円以下の米を買ったことが無いし
いくら安くても輸入米を食べる気はしないけど、
スズメのえさとして毎月１０kg（2380円）ほど購入している米は
輸入米がうんと安くなるとうれしい。
特に冬場など、今の５倍くらい撒いてあげられると、スズメも喜ぶと思う。
ぜひ、TPPの加入してください。
718:名無しさん＠１２周年
11/10/31 10:24:05.37 wqGlEl9z0
>>700
外資なんか災害時にはあっという間に去っていくじゃねぇかよw
719:名無しさん＠１２周年
11/10/31 10:24:12.77 wNQO9Gxs0
百姓食わすために強制的に高い食物買わされている
農業は産業として自立していない
720:名無しさん＠１２周年
11/10/31 10:24:21.94 WUDiNmKl0
米ひとつ取っても日本人の文化や価値観での行動を分かってないよな
カリフォルニア米が大量に溢れたら、御飯を美味しく炊くとか、米への追求は無くなる気がする
全てが合理的文化になって付加価値的なものが日本から消えていきそう
721:名無しさん＠１２周年
11/10/31 10:24:27.22 FLxa6vmfO
ＴＰＰ参加して一年間で2700億円しか儲からないなら意味がないぜ？
せめて兆クラスじゃなくては
722:名無しさん＠１２周年
11/10/31 10:24:32.64 hbpvy02S0
>>708
中国で組み立ててるのに何言ってんの？？？
723:名無しさん＠１２周年
11/10/31 10:25:00.19 mWfBFkYf0
10kg342円なんかで売れるわけない
結局大した変わらない値段でまずい米食わされる事になる
724:名無しさん＠１２周年
11/10/31 10:25:01.11 tMpPzdiy0
パソコンは安くなります？
あと俺、CMとかの映像作る仕事してるんですけど、俺のギャラって安くなります？今でも安いけど。
725:名無しさん＠１２周年
11/10/31 10:25:22.70 3SaAA5a90
デフレの何処が悪いのか。
インフレを喜ぶのは借金している奴だけ。
726:名無しさん＠１２周年
11/10/31 10:25:28.54 fEkdPOxp0
先進国が発展途上国の生活を強いられる訳ですねわかります。
727:名無しさん＠１２周年
11/10/31 10:25:36.90 lXJIRxgHO
刺激どころか、電気ショックで即死だろ(笑)
輸出だってまず円高解消だろ、出来ないならインフレおこして経済破綻してからやれよ
728:名無しさん＠１２周年
11/10/31 10:25:37.34 qLLH9wnb0
>>713
今度のTPPは外国が絡んでるからだいたいのところの
既得権益はぶっ壊されるだろうけど、この前の小泉政
権のときはどうでもいいところの既得権益がぶっこわ
されて、底辺だけひどいめにあったからな。タクシー
の運ちゃんとか、テレビ局の電波利権とか送電線独
占している電力会社の既得権益をぶっこわしてれば
、自民党がいまでも政権与党だったな。
729:名無しさん＠１２周年
11/10/31 10:25:41.68 uimRgr+20
>>712
元々農機具メーカーだもんね
>>719
コメの消費量は右肩下がりで、パンやパスタはその逆。
だから政府は一生懸命「コメを食えコメを」とアレコレ手を打っているけどね。
730:名無しさん＠１２周年
11/10/31 10:25:50.77 Whnnm6l80
TPP推進のための米国企業連合 [編集]
米国ではTPPを推進するための民間企業連合が作られている。この米国民間企業連合は24の作業部会推進をし様々な要求をアメリカ政府に行なっている。主な企業は次の通りである[44]。
（金融分野 ）シティグループ、（通信分野）AT&T、（建設会社）ベクテル、キャタピラー、（航空機製造）ボーイング、（飲料分野）コカ・コーラ、（物流サービス）フェデックス、
(IT) ヒューレット・パッカード、IBM、インテル、マイクロソフト、オラクル、（医薬品メーカー）ファイザー、ジョンソン・エンド・ジョンソン、先進医療技術協会、（保険）
生命保険会社協議会、（小売業）ウォルマート、（メディア）タイム・ワーナー。（農業系団体）カーギル、モンサント、アメリカ大豆協会、トウモロコシ精製協会、全米豚肉生産者協議会、
その他
731:名無しさん＠１２周年
11/10/31 10:26:05.64 KOT7I8SSO
>>700
金は幾らあっても商品が無ければ生ゴミ以下なんだけどな
732:名無しさん＠１２周年
11/10/31 10:26:21.45 YvdsJ8tp0
>>708
だから国産限定の縛りはないんだろ？
733:名無しさん＠１２周年
11/10/31 10:26:22.59 rjLh5GtD0
大規模農業ってそんなに良いことかなあ？
天災などのリスクについてあまり語られてないみたいだが？
734:名無しさん＠１２周年
11/10/31 10:26:28.46 GzdjtFij0
>>233
本当は10年間でGDP2.7兆円の効果なのに、まるで「単年度｣のように報道するわ、今回のカルフォルニア米だって、1kgを10kgと捏造するわ、
賛成派って捏造しないと主張できないのか？
735:名無しさん＠１２周年
11/10/31 10:26:31.60 03sX2K420
>>721
しかもその「年2700億円のGDP」の代価は「最低三兆円の大増税」ｗ
736:名無しさん＠１２周年
11/10/31 10:26:34.55 Q4i89QV20
てかどんだけ関税とってんだよｗ
737:名無しさん＠１２周年
11/10/31 10:26:37.13 yJJMNh6V0
これってTPP参加国の中で人件費の安い国へ製造業が移動するだけじゃね？
738:名無しさん＠１２周年
11/10/31 10:26:46.81 hbpvy02S0
コメがそんな安価で売られるわけがない。その十倍の価格で日本人は普通に買ってるのに。
日本向けに価格が設定されて終わり。ガソリン価格がアメリカと同一になるとか思ってんのか
バカバカしい。高く売れるからおいしいので日本に売り込みたいのに。
739:名無しさん＠１２周年
11/10/31 10:27:30.85 6BsP+Bw00
いかに農協、農民どもが消費者から金を盗んでるかがわかる。
お前ら、本当は食費なんて今の三分の一で済むのを
色んな利権屋にボッタくられてることに気づけよ。
740:名無しさん＠１２周年
11/10/31 10:27:42.33 1BgPVVU50
>>720
それこそ安売り競争の土俵に引きずり出されて途上国にボロ負けるしかないのにね。
モノを売れ売れ、使い捨てろって産業界の価値観が古いのであって、
TPP推進こそがその古い考えにしがみついてるように見えるよ。
741:名無しさん＠１２周年
11/10/31 10:27:52.99 KgEJmnwe0
>>724
安くならない、むしろ上がる
ギャラは下がる、って言うかもっと安い人が居るからそっちに頼むだろ
742:名無しさん＠１２周年
11/10/31 10:27:53.32 rgBRpvla0
プランターで育てて暮らしてる所へ、野球場で育てた物を競争させよう！！
それで日本が強くなる!!
743:名無しさん＠１２周年
11/10/31 10:28:00.53 Jb89pPFUO
農業衰退＝税収、内需を失うって考えて居ないバカが多すぎ
農業保護で工業製品の障壁には現在一切なっていない
744:名無しさん＠１２周年
11/10/31 10:28:12.15 uimRgr+20
>>737
とっくに移動してるじゃないの。
タイの洪水のニュースがあんなに大きく取り上げられるのも、日本の製造工場がたくさんあるからよ。
745:にょろ～ん♂( 忍法帖【Lv=13,xxxPT】 )
11/10/31 10:28:16.55 psetoBEQ0
>>701
もうそれはない。既に富を握ったものとそうでないものの差は激しく
昔のように 施しをするような連中でもない。
746:名無しさん＠１２周年
11/10/31 10:28:20.98 rocSdkQFP
>>660
昔と同じままでやれると思ってるの？
中国人が多くなった地区では犯罪が増えて、町が汚くなってる。
荒んだのが途上国と組み合わさってカオスになるぞ。
747:名無しさん＠１２周年
11/10/31 10:28:32.23 ZxQXg5Nt0
農業で楽して儲けられるなら、みんなやるわな
748:名無しさん＠１２周年
11/10/31 10:28:34.19 rBDhNDl/0
個人的に国産が無くなると玄米が食えなくなるのがな……
玄米は、超低農薬か無農薬米以外食いたくない
749:名無しさん＠１２周年
11/10/31 10:28:35.66 MfjdUFsF0
>>723
そらそうよｗｗｗ
既に激安外国製が輸入されてるパスタを見ればいいｗ
アラブ産とかいかにも怪しげなパスタでも１キロ２００円はする。
炭水化物単価で考えても国産の米よりいくらか安い程度。
といっても、現在の米は補助金あっての値段だから既に安いとも言えるんだよな。
750:名無しさん＠１２周年
11/10/31 10:28:44.43 NAwQBM5v0
米とかそんな安いものだけで釣られるのか
食い物だけには関心が高いよな日本人は
751:名無しさん＠１２周年
11/10/31 10:28:45.21 OAL0mTZh0
>>707
底辺なんか日当800円で100円牛丼食って居酒屋で安酒食らって底辺同士でセクロスしてりゃ十分だろ。
住居だけは公営住宅を増やしてやった方がいいな。
752:名無しさん＠１２周年
11/10/31 10:29:03.80 BiSW3SgRO
もう２チャンネラーなら観たと思うけど
URLﾘﾝｸ(nicovideo.jp)
753:名無しさん＠１２周年
11/10/31 10:29:06.33 5nERjG600
>>722
そんな中国製の安物を使ってる農家はほとんどないよ。
あっという間に壊れてしまうからね。
754:名無しさん＠１２周年
11/10/31 10:29:12.65 oF5CsED1O
ランボルギーニの耕耘機めちゃめちゃかっこいいなw
755:名無しさん＠１２周年
11/10/31 10:29:36.71 03sX2K420
>>725
インフレのどこが悪いのか。
デフレを喜ぶのは生保で暮らしてる奴だけ。
なにせ、物価以上に所得が下がっていくのがデフレだ。
デフレ下の労働は食い扶持を稼ぐためどころか、自分の食い扶持をせっせと減らす行為に
貶められてしまう。結果、得をするのは経済状況に関わらず常に一定の金が支給される
ナマポだけ。
756:名無しさん＠１２周年
11/10/31 10:29:59.17 hbpvy02S0
>>741
日本で禁止されてる比較広告ばっかり作るからプレゼンでダメ出しくらい続けるだろｗ
757:名無しさん＠１２周年
11/10/31 10:30:29.03 F1UMmtMD0
農業なんて放棄してしまえ
そのほうがすっきりさっぱりしていいぞ
758:名無しさん＠１２周年
11/10/31 10:30:35.02 YvdsJ8tp0
関税で守られている農家が、低賃金の中国人研修生を入れまくっている
どんだけ売国奴だよ
759:名無しさん＠１２周年
11/10/31 10:30:36.99 hNb4/C6L0
>>724
そのＣＭによって売れる物が安くなるのに自分の給料下がらないとでも思っているの？
その仕事君にしか出来ない？
君の名前が業界でブランドになってる？○○さん監修とか○○さんが作った～とか言われる？
売れっ子で無い限り必要性ゼロですね
760:名無しさん＠１２周年
11/10/31 10:30:37.65 z61gVLGl0
>>1
(´・ω・`)「外圧を利用して～」とかいうやつって
(´・ω・`)たいがい「外圧を利用して～」って言葉を利用してるだけの詐欺師が多いよね。
761:名無しさん＠１２周年
11/10/31 10:31:03.68 1BgPVVU50
>>728
既得権益はぶっ壊れるのは相当高い確率で間違いないけど、
新たな利益がどこに向かうかというと、アメリカ。
中国・韓国にばら撒きたい勢力も手ぐすねひいてる。
天下の回りモノであるカネが日本発、世界を回ってから日本人の手に渡る機会は減る一方だよ。
762:名無しさん＠１２周年
11/10/31 10:31:24.95 eignp9ZuO
>>600
現実：自民は反対している。
妄想：与党なら賛成するはずだ。
763:名無しさん＠１２周年
11/10/31 10:31:58.83 sAPL6wZv0
巨大企業モンサントの世界戦略（前編） 遺伝子組換 バイオテクノロジー
URLﾘﾝｸ(video.google.com)
これ見たら米も遺伝子組み換えされないか心配になってくるな
764: 忍法帖【Lv=40,xxxPT】
11/10/31 10:32:00.08 KsXAXWQu0
>>739
残念ながら一番取ってるのは流通
この仕組みを変えない限り、日本で農産物の値が下がることはない
アメリカ並みに自治体出資の直売所を作ってくれれば劇的に変わるけど
農協と利益が一致しないからできないのが現状
765:名無しさん＠１２周年
11/10/31 10:32:03.06 A3ogRy2E0
東北の美味い米食えなくなると言いたいところだったが放射能で既に食えないもんな
766:名無しさん＠１２周年
11/10/31 10:33:01.67 /0T42Nrj0
>>738
それだと輸入業者も面白くないから、自分らの分も上乗せして
今より高くなるんじゃね？やるとしても壊滅した後だろうけど
それしか買いようがないもんｗ
767:名無しさん＠１２周年
11/10/31 10:33:27.38 Whnnm6l80
イオンが潰れて、ウォルマートとかターゲットが出来てほしい
768:名無しさん＠１２周年
11/10/31 10:33:29.28 1BgPVVU50
>>717
すごいな。近所のこだわりの米屋さんでも700円/kg超えるのは見たことないんだが。
769:名無しさん＠１２周年
11/10/31 10:33:34.05 hbpvy02S0
>>755
インフレ・デフレってのは実は商品の付加価値をどれだけつけるかつけないかであって単純な価格の高低じゃない。
日本の携帯は完全にインフレの敗北になったが、それはガラパゴス機能の充実でインフレ化するという戦略ミスのせい。
モバゲーに月10万使うバカがいっぱいいるらしいので、いかに金遣わせるかなんだな。
770:名無しさん＠１２周年
11/10/31 10:33:34.67 yJJMNh6V0
>>744
タイがTPP入ってなかったら、日本企業は工場をTPP枠内の国へ移さなきゃ関税メリットなくね？
771:名無しさん＠１２周年
11/10/31 10:33:41.41 h3a3McjP0
いや、アメリカの核実験時代からの汚染を考えると、
遺伝子組み換え＆放射能米 VS 国産放射能米
だと思うよ。
「american radiation map」でググって、画像を見ると実感できる。
772:名無しさん＠１２周年
11/10/31 10:33:42.90 VECJ4An40
>良い入り口に立てるのではないか
>国内のくたびれた制度を変革させるための刺激
>主体的に見つけていくという考え方で参加するかどうかいま1度議論してほしい
主観的な抽象論拠で賛成にまわって、これから具体性を見出す様、
議論しろって・・・・この程度でものをいうなよ。
773:名無しさん＠１２周年
11/10/31 10:34:09.33 nGLHTr3u0
内閣で批准しなければって言うけど、慎重派も日和ってるし無理だよな？
774:名無しさん＠１２周年
11/10/31 10:34:11.83 S+VTV7fF0
また、戦争に負けそうだな、
へたれニッポーども。
弱ぁ～ｗ。
775:名無しさん＠１２周年
11/10/31 10:34:36.14 uimRgr+20
>>764
流通業界も巨大だからねえ。
JAはともかく、物流業界を死なせるわけにはいかないかな。
でも格安航空会社とか、既にどんどん入ってきてるしねえ…
776:名無しさん＠１２周年
11/10/31 10:34:53.99 3xknFafE0
>>1
あのさあ、カルフォルニア米10kgが342円の激安になる頃には
庶民の収入がどれだけ下がっているか何故 書かないの？
テメーに都合が悪いから？
777:名無しさん＠１２周年
11/10/31 10:35:09.93 hbpvy02S0
>>753
いろいろ法律で農機は規制があるからだけ。農機作ってるメーカーは一般作業機械は中国で作ってる。
778:名無しさん＠１２周年
11/10/31 10:35:14.19 03sX2K420
>>762
前々から、「自民党が与党だったら民主党よりもっとひどい事やっていたはずだ～～～！！」と
被害妄想で自民を非難するバカには辟易していました・・・
話をするなら、ちゃんと現実を見て言えと言いたいですよ。
>>767
ウォルマートって、競合店を徹底的に潰した上で、不採算と見ればさっさと店舗を畳むようなトコ
ですぜ・・・まだイオンの方が、いくらか良心的。
779:名無しさん＠１２周年
11/10/31 10:35:49.47 GJBHIjd10
米価が下がって、金を生み出せなくなった農地の地価は
大幅に下落するだろうね
これって日本から資産が消えて行くのと同じなんだよね
780:名無しさん＠１２周年
11/10/31 10:35:56.73 h3a3McjP0
>>763
既に米の遺伝子組み換えもはじまってるんじゃないのかな。
栃木に日本モンサントの実験場あるし。
781:にょろ～ん♂( 忍法帖【Lv=13,xxxPT】 )
11/10/31 10:35:58.84 psetoBEQ0
>>758
研修生ｗだろ？ ふざけすぎだわな。
ありゃ、研修じゃないだろｗ
782:名無しさん＠１２周年
11/10/31 10:36:26.81 VJd1/HJL0
>>682
馬鹿ばっかだからな
そもそもGHQが農地解放なんてしなけりゃ元々大規模経営だったのによ
土地小分けしたからまた都合悪くなったから大規模化します ｷﾘｯ
土地の調整には世代単位での時間がかるのがあたりまえだろうに
783:名無しさん＠１２周年
11/10/31 10:36:46.47 uimRgr+20
>>770
ホンダの例だけど、もう何十年も前から現地生産しとるがな。
「アメリカで売りたきゃアメリカで造れ」を実直に実行して、現地の雇用に貢献しつつ売り上げを伸ばしてきた。
784:名無しさん＠１２周年
11/10/31 10:36:48.84 1BgPVVU50
>>748
ねー。セシウム怖くて分づき米やめたよ。
愛知だから地元の米でもどこにホットスポット米がまぎれてるかわからんし。
785:名無しさん＠１２周年
11/10/31 10:36:57.37 rjLh5GtD0
放射能といえばカリフォルニアの方も決して安全ではないみたいだね
〔放射能〕仏分析「カリフォルニアの汚染は予想以上にひどい」
URLﾘﾝｸ(alcyone.seesaa.net)
786:名無しさん＠１２周年
11/10/31 10:37:24.18 03sX2K420
>>776
その話だったら、カリフォルニア米が１０ｋｇ３４２円になるとか言うのは大嘘ってことでFAです。
まぁ、所得はそれぐらいの米じゃなきゃ買えないぐらいまで下がるでしょうけど。
787:名無しさん＠１２周年
11/10/31 10:37:46.72 Jb89pPFUO
結論
一般的な農産物の小売り価格で生産者が手にしている売り渡し価格は3割
農家から直接買えば食費は7割削れる
高いのはコストのかかり過ぎる流通のせい
788:名無しさん＠１２周年
11/10/31 10:38:11.50 tMpPzdiy0
>>741
ま、まじすか、、
789:名無しさん＠１２周年
11/10/31 10:38:23.61 YvdsJ8tp0
>>781
TPPで雇用が奪われるだの農家が言う資格ないよなｗ
790:名無しさん＠１２周年
11/10/31 10:38:29.33 sAPL6wZv0
>>780
日本にもモンサント社あるんだ、驚いたわ
791:名無しさん＠１２周年
11/10/31 10:39:08.53 3xknFafE0
>>784
地元のお米屋さんに行けばいい
１ｋｇから売ってくれるし
ローカル・ブランドの米を売ってくれるから
とても美味しくて感動する
スーパーマーケットの米には戻れないｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
792:名無しさん＠１２周年
11/10/31 10:39:21.65 A3ogRy2E0
>>768
カルガモ農法のを30kg24000円で買ったことあるけど特別美味くなかった。
強いて言えば優しいおいしさだったかな、ラーメンで言えば池袋タイ証券みたいな。
793:名無しさん＠１２周年
11/10/31 10:39:34.55 qEndkvdb0
今輸入してるのって、WTOで制定されたミニマムチャージ(最低限の取引量)を
クリアするために仕方なく輸入してるもので、用途も大部分は製菓などの原料米。
食用米が10kg342円になる話ではないし、屑米なら国産でも飼料にできるほど安い。
カリフォルニアではなく、カルフォルニア この最初のキーワードでミスリード
狙いのスレたてが明確にわかるようになっているのに。
794:名無しさん＠１２周年
11/10/31 10:39:36.76 eignp9ZuO
>>609
だから、収入に対して割に合ってないって事だろ？
゛うはうは゛とは程遠い状況じゃん。
795:名無しさん＠１２周年
11/10/31 10:39:56.23 KgEJmnwe0
>>788
マジと言うか、それ以上になるかと
何万人入ってくると思ってんの？ 下手すりゃ日本人ばっか雇うのは違法とも言いかねん連中だぜ
796:名無しさん＠１２周年
11/10/31 10:40:50.71 GECGjySp0
外食産業は全部10kg342円のカリフォルニア米になるんだろうな
そして韓国と同じく日本人の失業者７万人増加だ
797:名無しさん＠１２周年
11/10/31 10:40:51.33 HFSzGLTK0
つーか、農業だけの問題でもないと思うんだよな。
工業もやられるんじゃない？
安い海外製品が溢れかえってる中で、日本製がどんだけ売上伸ばせるのかが疑問だわ。
798:名無しさん＠１２周年
11/10/31 10:41:17.03 u8PMBswY0
>>80
さらりとエライこと書いたなｗ
799:名無しさん＠１２周年
11/10/31 10:41:31.18 A3ogRy2E0
>>784
俺も愛知だけど、東北意外では三重、京都、福井あたりのしか無いね、スーパーでは。
800:名無しさん＠１２周年
11/10/31 10:41:40.18 iK1M33lyO
石川さん、夕ヒって下さい…
801:名無しさん＠１２周年
11/10/31 10:41:59.89 QOVuqozh0
怖いよー
外国に食を握られるなんて
気にくわないとスグ制裁とか言って弱みにつけこむからな
802:名無しさん＠１２周年
11/10/31 10:42:02.14 KOT7I8SSO
最初に低価格で競争相手を潰す
競争相手が居なくなった所で価格爆上げか
単純だけど離農したら簡単に再開出来ないし、愚民を支配するのに効果的な方法だなぁ
東電の電気料金と同じで、どんなに批判が出ても対抗する手段が無いもんな
803:名無しさん＠１２周年
11/10/31 10:42:06.98 1BgPVVU50
>>791
うん、だからね、うんとね、地元の米も信頼に足らないと。
そんなに神経質になるつもりもないけど、主食くらいはビクつきながら食べたくないし。
外で食べたときにたっぷり摂取してるんだろうし。
804:名無しさん＠１２周年
11/10/31 10:42:29.94 RvohERH20
中国産を国内市場から締め出すいいチャンスかもしれない。
これまで中国は、影の政治力を使って低価なものを日本に売りつけ、日本市場を乗っ取ろうとしてきた。
でも、日本製が駆逐されるどころか、信用を取り戻してきた実績がある。これを過小評価する必要はないと思う。
中国産に比べれば安全なアメリカ産は、安全という意味で脅威ではあるが、日本人が日本製品から離れることは殆どないと思われる。
単に今中国が抑えている市場がアメ産に変わるだけだろう。
それと、日本の参加で間接的にアメリカの信用が上がり、ドル高円安に向かうかもしれない。
ウォンのようなゴミ通貨でさえ、日本が支援を決めたその日に信用を取り戻した。
そのぐらい円は強いのだと思う。
日本の企業が苦しんでいるのは、TPPなんかではなく円高だろう。
TPPを拒否している奴らを見ていたら、
805:名無しさん＠１２周年
11/10/31 10:42:32.44 /T51hNOPO
くたびれさせたのはお役所だし
国作りをする側が国作りをしないで何を寝ぼけた事を
806:名無しさん＠１２周年
11/10/31 10:42:39.80 2jHXFFig0
世界全体での同一労働同一賃金つまり先進国労働者の価値低下は将来的には避けられないんだろうけど
TPPでそれが一気に発生するという事だ
体力のあるうちにそれに順応できるという長所もあることはあるんだけどな・・・
やっぱ虫歯でも癌でも手術は早いうちがいいということで
807:三河農士 ◆R2srkOAYfTmd
11/10/31 10:42:49.51 qXPv9zSWO
>>672
ここまで米を旨くしてきたのは、その"怠け者の日本の農家"ですが何か？
808:名無しさん＠１２周年
11/10/31 10:43:02.02 ktA74VDNO
>>791
そりゃ元々安物のコメ買ってただけだろ？
ちゃんとしたスーパーなら５キロ3500円以上の最高級コシヒカリ売ってるよ
809: 忍法帖【Lv=34,xxxPT】
11/10/31 10:43:15.19 befOQR8x0
TPP推進のための米国企業連合
（金融分野 ）シティグループ、（通信分野）AT&T、（建設会社）ベクテル、キャタピラー、
（航空機製造）ボーイング、（飲料分野）コカ・コーラ、（物流サービス）フェデックス、
（IT）ヒューレットパッカード、IBM、インテル、マイクロソフ ト、オラクル、
（医薬品メーカー）ファイザー製薬、ジョンソン・エンド・ジョンソン、先進医療技術協会、
（保険）生命保険会社協議会、（小売業）ウォルマート、（メディア）タイム・ワーナー。
（農業系団体）カーギル、モンサント、アメリカ大豆協会、トウモロコシ精製協会、全米豚肉生産者協議会、その他
810:名無しさん＠１２周年
11/10/31 10:44:28.73 5nERjG600
>>777
いろんな規制があるのは、農業機械には安全基準を設けないと作業上非常に危険がある為。
一般作業機械は、農業機械の一部でしかないし、部品自体は日本で殆ど作ってる。
農業機械は非常に壊れやすいので、迅速な部品供給ができないと農家にとっては購入の選択肢に入らない。
外国製の農業機械は修理の際非常にコスト高にもなる。
811:名無しさん＠１２周年
11/10/31 10:44:51.70 Whnnm6l80
>>809
よし、不買運動な
マイクロソフトは難しいなｗ
812:名無しさん＠１２周年
11/10/31 10:44:59.74 Jb89pPFUO
利益と言うプールがある
これをある誰かのプールとパイプで繋ぎ合わせたとしても
決して互いのプールの水が増える訳ではない
TPPとはそういう事
813:名無しさん＠１２周年
11/10/31 10:45:02.65 1BgPVVU50
>>808
米の旨さはブランドだけじゃない。
精米からどれだけ経過してるかも重要だ。
高い米買うならスーパーはないよ。
814:名無しさん＠１２周年
11/10/31 10:45:12.82 9CLOS87O0
>>809
コカコーラ買うのやめるか
815:名無しさん＠１２周年
11/10/31 10:45:14.03 FuhbTN1B0
>>803
じゃあ死ねば？
816:名無しさん＠１２周年
11/10/31 10:45:17.95 0th93Wy70
米の値段が１０kg342円になるんだって？
へー、で、それを運ぶ運送会社や販売するお米屋さんの時給は
今までと変わらないの？ｗｗｗｗｗｗｗ
おまえが今売ってる商品1個100円の値段が10円になっても
おまえの給料は今まで同じなんだ！
へー、TPPってスゲエなｗｗｗｗｗ
パソコンや冷蔵庫を500円で売ってもNEC社員やヤマダ電気社員は
給料下がらないんだ？
817:名無しさん＠１２周年
11/10/31 10:45:37.32 uimRgr+20
>>797
ダイソンの掃除機とティファールのケトルの例だと、高くても外国製でも単機能でも売れるものは売れるのよ。
日本製品はちょっと方向性を考えた方がいいと思うわ。
818:三河農士 ◆R2srkOAYfTmd
11/10/31 10:45:51.63 qXPv9zSWO
>>678
何故兼業農家と専業農家をいっしょくたにするのかね？
しかも第二種兼業まで入れてるだろ。
第二種兼業なんて趣味の園芸みたいなものじゃないか。
819:名無しさん＠１２周年
11/10/31 10:46:15.40 E8l2jut90
とりあえず今アクション起こしてない政治家は全員要らないんじゃないかな
820:名無しさん＠１２周年
11/10/31 10:46:35.75 UbTQTneVO
相互に条件が同じなら日本がアメリカに打ってでることもできるんじゃないかなあ
日本の保険をアメリカに売り込んだりさ
821:名無しさん＠１２周年
11/10/31 10:46:47.77 I+4oGHyy0
>>816
アマゾン台頭で滅んだ書店みたいなもん。
農家、米屋はいらんって事だろ。
822:名無しさん＠１２周年
11/10/31 10:47:10.09 1BgPVVU50
>>815
意味がわからんｗ
こんな風に米のおいしさでギャアギャア言うこともなくなるのかもしれんのだな・・・
823:名無しさん＠１２周年
11/10/31 10:47:17.36 KgEJmnwe0
アメリカ式だと
一時的に10キロ500円で売る → 日本の米農家が壊滅したら10キロ5000円で売る
も可能なんだよな、って言うかアメリカの普通の戦略
824:名無しさん＠１２周年
11/10/31 10:47:21.24 rocSdkQFP
>>804
アメ産？
アメリカも中国産でいっぱいなんだぜ。
825:名無しさん＠１２周年
11/10/31 10:47:34.70 QZJ7+DpoO
そもそも中間搾取が多いだけで、農家の収入なんて300万くらいだよ。
それを農家が悪いような言い方する奴って、頭狂ってるんじゃないか。
まずTPP参加とかより、JAを国有化することから始めろ
826:にょろ～ん♂( 忍法帖【Lv=13,xxxPT】 )
11/10/31 10:47:44.54 psetoBEQ0
日本人のモンサントへの反応見てると面白いよな
本当に日本人はビジネスができない民族なんだなと思ったわ
エクセルのマクロ使って仕事すると、「ズルイ」っていうのと同じにしか見えないわ
827:名無しさん＠１２周年
11/10/31 10:47:56.75 RKFVgiCW0
最近、外車や国産車の北米価格と日本価格の対比表が貼られてる事が多いが
あれ見るとへこむな。
1＄＝75円で計算しなくて、1＄＝80円で計算しても日本の自動車は高過ぎ。
最悪、外車が高いのは仕方が無いにしても、なんで日本車を日本で買う方が
高いんだ？
トヨタや日産がアメリカの工場で生産したモデルなら向こうの方が安くても
仕方が無いけど、日本の工場で生産したものでもアメリカで買う方が安い。
828:名無しさん＠１２周年
11/10/31 10:48:03.31 Y+9lUVWn0
シンガポールは資源ゼロの工業特化国だろ
完全に日本と同じモデルじゃないか
シンガポールのTPP参加に関して参考にした方が良いと思う
シンガポールはマレーシアが無いと食う事もできない国
829:名無しさん＠１２周年
11/10/31 10:48:20.05 kGtQvoHm0
Amazon.com アメリカ(USA)の米価格
URLﾘﾝｸ(www.amazon.com)
・Botan Musenmai Calrose Rice
20-Pound Bag(9.1kg) / $30.00 ( 2272円) 1kg = 250円
・Nishiki Premium Sushi Rice
15-Pound Bag(6.8kg) / $25.99 ( 1970円) 1kg = 290円
・Nishiki Premium Brown Rice
15-Pound Bag(6.8kg) / $27.00 ( 2045円) 1kg = 300円
・Nishiki Premium Rice, Medium Grain
15-Pound Bag(6.8kg) / $29.99 ( 2273円) 1kg = 334円
（上記、全てカリフォルニア産）
830:名無しさん＠１２周年
11/10/31 10:48:37.78 ktA74VDNO
>>813
そんな初歩的なこと言ってたのかｗ
まともな富裕層向けスーパーなら新米売ってるよ
１ヶ月で使いきれるように３キロのものからすぐ売りきれる
831:名無しさん＠１２周年
11/10/31 10:49:12.71 I+4oGHyy0
農家が滅べば、個別補償や補助金等の税金も投入しないで済むだろ。
それで我々は10㎏500円の米が食える。ウマーだな
832: 忍法帖【Lv=40,xxxPT】
11/10/31 10:49:20.11 KsXAXWQu0
>>820
まず無理だと思う
アメリカの保険会社のネガティブキャンペーンに勝てるとは思えない
向こうの保険会社には大統領さえ勝てない位巨大化してしまった
市場原理を医療に持ち込んでしまった為にね
833:名無しさん＠１２周年
11/10/31 10:49:24.22 UbTQTneVO
韓国はロシアの土地借りてロシア人を雇って大規模農業やってるじゃん
日本も怠慢せずにいろいろ策を練ったほうがよい
834:名無しさん＠１２周年
11/10/31 10:49:28.84 ZxQXg5Nt0
>>818
全国平均だから一緒になってるよ。
わけるとどうなるって言いたいの？
835:三河農士 ◆R2srkOAYfTmd
11/10/31 10:49:50.76 qXPv9zSWO
>>687
縛りはないが国産以外じゃ、トラクター以外は日本の農作業に合わないよ。
トラクターはフォードやジョンディアが入ってるね。
836:名無しさん＠１２周年
11/10/31 10:49:55.61 uimRgr+20
>>820
日本のもので魅力があるのは、ソフトよ。
よくサブカルが上がるけど、それ以外でも、世界ではビックリ標準の「食育」とか、あの意味不明なほど高機能な電子辞書とか。
モノ造り大国が他に追いつかれた以上、知恵を絞る大国に生まれ変わらなきゃダメよ。
837:名無しさん＠１２周年
11/10/31 10:50:00.16 GECGjySp0
>>788
100均なんかで韓国製品は避けてる俺だけど
映像関連は外国製品を避けようがないわな
URLﾘﾝｸ(livedoor.2.blogimg.jp)
838:名無しさん＠１２周年
11/10/31 10:50:18.39 KgEJmnwe0
>>831
飯を自分で作れない馬鹿な国に、安価で飯を売る義務はない
競争相手がいないなら暴利を貪るだけ
839:名無しさん＠１２周年
11/10/31 10:50:40.14 0O+l/8od0
>>829
これがどうやったら10kg342円になるのかよくわからんのだけど
輸送費なども上乗せされるのに
3kg900円台で売ってる国産米もあるんだけどなあ
840:名無しさん＠１２周年
11/10/31 10:50:59.34 YvdsJ8tp0
>>825
TPP参加して米価が下がっても、中間搾取がなくなるだけで、農家の手取りは変わらない
つまりここでTPP反対しているのは農家じゃなくて農協ってことか
841:名無しさん＠１２周年
11/10/31 10:50:59.94 X7R0s+N40
くたびれた制度の変革とは具体的になんだ？
将来の日本の『食いぶち』ってなに？
＞探す良い入り口に立てるのではないか
出口はどこ？
842:名無しさん＠１２周年
11/10/31 10:51:25.51 FuhbTN1B0
>>830
>そんな初歩的なこと言ってたのかｗ
どうして最初に相手に確認取らなかったの？粗忽物ｸﾝ
843:名無しさん＠１２周年
11/10/31 10:51:26.07 AoddSzCl0
みんな農業ばかりだな。
他の産業もどうなるやら？のはずだけど・・・
844:名無しさん＠１２周年
11/10/31 10:51:56.10 xvGNbBc/0
産地偽装が激化しそう。
特にスーパーのコメなんて全然信用できん。
俺の親父が地元中小スーパーでコシヒカリを買った時、不味かったのでそのスーパーにゴラァしたらおばちゃんが本物担いで謝りに来たって事が有った。
845:名無しさん＠１２周年
11/10/31 10:52:04.90 1BgPVVU50
>>830
最高級とか富裕層向けとか感じ悪いな。
新米とか言ってるんじゃないし。精米からの期間のことを言ってるんだし。
精米してから流通して、店頭に並んだ米を買うのと、
買うときに精米してもらうのとでは越えられない壁があるよ。
３キロ小分けとかのレベルじゃない。
846:名無しさん＠１２周年
11/10/31 10:52:15.90 Jb89pPFUO
だな
農産物に限らず関税撤廃でアメリカからの個人輸入で日本人全員がネットショップでポチット出来るようになるんだな
円高の今は全てが安い
847:名無しさん＠１２周年
11/10/31 10:52:16.26 I+4oGHyy0
>>838
それなら、また別の国から輸入すればいいだけだろ。
ま、アメリカ産の牛肉価格を見る限り杞憂だと思うけどね
848:名無しさん＠１２周年
11/10/31 10:52:32.43 rocSdkQFP
>>823
つい、２～３年前の食料投機（米企業）で途上国がその状態になったな。
アメリカは売りたがったが、食料を買う金がなく買えなくて食料不足で世界中で暴動。
849:名無しさん＠１２周年
11/10/31 10:52:36.28 7FsQVzU20
>>803
米がなければケーキを食べればいいじゃないの
850:名無しさん＠１２周年
11/10/31 10:52:46.71 KOT7I8SSO
>>840
農家の手取りは変わらない？
お前馬鹿だろw
851:名無しさん＠１２周年
11/10/31 10:53:25.42 fEkdPOxp0
_ ―- ‐- ､
(r／ -─二:.:.:ヽ もう鎖国しよう…
７''´￣ヽ-─＜:.:.', ＿＿
. 〈t＜ く=r‐､＼:く ＿ ...-::‐::￢:::::￣:::::::::::::::::::::::::::::::
∠j ` / ,j={_/ヽヽr' ＞:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
. っ Y _/ ヽ了 ／:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
. し イ --─￢ /::::::/:/|:::／::∧:::∧:::::::::::::::::::::::::::::::::::
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852:名無しさん＠１２周年
11/10/31 10:53:35.80 +dkWVcTX0
兼業のなかでも百姓公務員が年間三分の一の休日と定時勤務で暇に任せて、作ってる貴族米を高い料金で食っているいまの日本の米作もくるってる。
もともと自分の土地でもないのに先祖伝来といっているのも、在日朝鮮人並みの大嘘だし。どっちみち日本の農業は気狂い。
853:名無しさん＠１２周年
11/10/31 10:53:56.89 2Y2U/iDQ0
＞この地域(TPPに参加を表明している9か国)への輸出を増やすことにアメリカは大きな機会を見出している
はいダウト
アメリカの輸出を受け入れることが可能なGDPの規模を持つのは日本だけです。
（TPP参加国GDP：アメリカ70％・日本20％）
つまり、日本のいないTPPなんてアメリカにとって意味無しｗ
＞将来の日本の『食いぶち』を探す良い入り口に立てるのではないかという観点から
将来の食いぶちを探すより自国の自給率を上げた方が良いだろうにｗ
いざ食糧危機になった時、アメリカが日本に優先的に食料を回してくれると思ってるのかね？
なにを要求されるか分かったもんじゃねーぞｗ
854:名無しさん＠１２周年
11/10/31 10:53:58.52 5nERjG600
>>831
>それで我々は10㎏500円の米が食える。ウマーだな
それはないな。
市場主義においては、価格は需要と供給で決まる。
国内の供給力がなくなれば、価格は必然的に上昇する。
また国際価格がダイレクトに反映するようになるため、価格の乱高下に悩まされることになるだろう。
855:名無しさん＠１２周年
11/10/31 10:54:05.15 KgEJmnwe0
>>850
むしろ下がるだろうな
最低価格が保証なし、いかに安く買い叩くかになるだろうし
856:名無しさん＠１２周年
11/10/31 10:54:19.50 Whnnm6l80
流通が糞と言われても、ドンキみたいな店ばかりなったら嫌だな
857:【 内閣不信任案提出を !!! 】
11/10/31 10:54:40.96 mjOsVwdM0
TPPは､
消費税増税とは比較にならないほど
大きな問題。
強引な手法で
国を売渡すような条約参加を決める前に、
解散総選挙で信を問うべき！
心ある方は、
勇気を持って政界再編に動くべきです！
私は､TPP参加に強く反対します !!!
858:名無しさん＠１２周年
11/10/31 10:54:57.01 hNb4/C6L0
>>816
メディアで煽ってる側は下がらないor下がっても十分な資産がある。
それを見て賛成してる人は本気で下がらないと思っているorマナポ
頑張ってようが技術があろうが資格があろうが関係無し。
859:名無しさん＠１２周年
11/10/31 10:55:05.06 Y+9lUVWn0
シンガポールは水すらも無いほどの資源ド貧国
だから浄水施設に死ぬほど金賭けて日本と同様に水道水が飲める国
さらにその水道水を販売までしてるレベル
マレーシアとは政治的に対立してるけど食料資源について圧倒的に依存してるわけで
洗練された諸制度についても日本がモデルとするべき国だよ
860:名無しさん＠１２周年
11/10/31 10:55:35.67 WpT3YcFLO
>>1
国産米の方がいいんだけどいくらになんのよ
861:名無しさん＠１２周年
11/10/31 10:55:58.23 KGjixWMV0
今の通貨価値でそれが買えるようになるわけじゃないわな
首になって飢え死にするか、
給料下げられて、そういう激安米しか変えないようになるって訳。
862:名無しさん＠１２周年
11/10/31 10:56:15.57 KgEJmnwe0
そう言えば水道も独占って見なされるんじゃね？
863:名無しさん＠１２周年
11/10/31 10:56:21.90 RvohERH20
>>824
アメリカと日本が互いに中国産を締め出すことになるよ。
864:名無しさん＠１２周年
11/10/31 10:56:32.09 RZ39SlNR0
長尾たかし民主党議員のブログより
11月1日にTPP総会があり、郵送では間に合わないのでFAXにて
TPP反対に関する要請署名を募集しています
URLﾘﾝｸ(sns-freejapan.jp)
FAXおよび郵送の送り先は
URLﾘﾝｸ(www.dpj.or.jp)
また、Sns free japanにてTPP推進に反対する請願書をダウンロードできる
URLﾘﾝｸ(www.sns-freejapan.jp)
「このタイミングで国民からどのような声があがっていたのか」という履歴は、国会にて半永久的に保存されることとなります
「国会法に基づく請願」は、選挙を除けば国民に許された最大の権利です
私たち自身の手で、国会の文書に刻みつけることができ、「私たちが一次ソースを作れるということ」です
一つ一つの力は弱くとも、継続的に活動を続けることで、少しずつ日本を変えていくことができます
865:名無しさん＠１２周年
11/10/31 10:56:33.25 VmmpGVBe0
日本が関税でとやかく言われる立場ではない。アメリカやEUよりも低い関税率だ。
だからFTAが進まない原因もあるがw 米など今後消費が減少するものにアメリカが
興味などあるはずが無い。震災復興と金融資産この二つがメインだろう。
震災復興は景気浮揚の大きなチャンスだから、外資になど食われないように
866:名無しさん＠１２周年
11/10/31 10:56:34.89 KNaqxHFS0
>>853
糞米の目的は中国です、日本は餌です
867:名無しさん＠１２周年
11/10/31 10:56:38.34 pZ4b/gFk0
日本の農業が壊滅なんてしないだろ。死の灰が入っていない美味しい米と
新鮮な野菜なら米国産より割高でも買うよ。
868:名無しさん＠１２周年
11/10/31 10:56:43.81 YvdsJ8tp0
>>835
自分らは縛られていないのに
消費者には縛れ縛れ言ってるのか農民は
869:名無しさん＠１２周年
11/10/31 10:57:18.55 Y+9lUVWn0
そのシンガポールがTPPに参加を表明してるわけで
日本としても参加するべきだと思う
870:名無しさん＠１２周年
11/10/31 10:57:18.96 nMpQhOCX0
デフレ進んでみんな死ぬじゃん
871:名無しさん＠１２周年
11/10/31 10:58:15.36 Ifc0OjsT0
海外産のコメは本当日本で売れないからな
872:名無しさん＠１２周年
11/10/31 10:58:15.76 FH55KRCD0
>>816
>米の値段が１０kg342円になるんだって？
873:名無しさん＠１２周年
11/10/31 10:58:16.54 5Ihxjpr1O
ドケチにとってはたまりませんのう
TPP賛成！
874:名無しさん＠１２周年
11/10/31 10:58:20.85 Rt+g4t1w0
そこまで、安いわけないだろう
もっとうまぅうそいってほしい
875:名無しさん＠１２周年
11/10/31 10:58:23.33 nGLHTr3u0
別に煽る気はないが、カリフォルニア米ってそこそこうまくね？
タイ米はダメだが
876:名無しさん＠１２周年
11/10/31 10:58:24.13 KgEJmnwe0
>>869
結果を見てからで良いじゃん
877:名無しさん＠１２周年
11/10/31 10:58:38.89 rjLh5GtD0
>>868
農民は土地に縛られている
878:名無しさん＠１２周年
11/10/31 10:58:43.43 KNaqxHFS0
>>869
バカシネカス在日！！無能！！！
879:名無しさん＠１２周年
11/10/31 10:58:45.21 QgcVpOz00
もう信用できるのは共産党しかいない･･･。
良くも悪くも絶対ぶれないぜw
戦時下にあって命張って戦争に反対した遺伝子だからな
880:名無しさん＠１２周年
11/10/31 10:58:49.13 1BgPVVU50
>>869
右見て安心するんじゃなくて己を見て考えようぜ。
881:名無しさん＠１２周年
11/10/31 10:58:52.93 ktA74VDNO
>>845
精米してすぐのものが売ってるに決まってるだろう
最高品質のコメが求められるんだから
多少値が張ってもホントに美味けりゃ売れるよ
カリフォルニアとか入ってきても競合しない
だからいい仕事してる農家はＴＰＰに賛成なんだな
882:名無しさん＠１２周年
11/10/31 10:59:26.60 hNb4/C6L0
>>847 別の国から輸入したら「我が国の企業が損害受けた。賠償しろ」ってなるけど。
883:名無しさん＠１２周年
11/10/31 10:59:33.82 0O+l/8od0
世界的な食糧難の時に安く売ってくれるなんて甘い考えは捨てた上で
推進するならするできちんと危機管理のための対策をとらないと駄目だ
机上の楽観論を垂れ流して、その時になって「想定外」なんて遅過ぎるんだから
原発への対応と何も変わりない
884:名無しさん＠１２周年
11/10/31 10:59:46.59 K/0mRubp0
>>879
>もう信用できるのは共産党しかいない･･･
ばっかじゃね――――――の？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
885:名無しさん＠１２周年
11/10/31 11:00:24.21 I+4oGHyy0
まあ、消費者に選ばせればいいだけだろ。
そういう選択肢すら与えないのはどうかと思うぜ。
それで農家が滅んだとすれば時代の流れってことでFA。
886:名無しさん＠１２周年
11/10/31 11:00:33.18 MQPrnZZEO
民主党とマスコミは
「ラチェット規定」と「ISD条項」
についてきちんと説明しろ！！
887:名無しさん＠１２周年
11/10/31 11:00:54.04 2D8q5gss0
消費者がカリフォルニア米を買っても１０キロ３００円台ってことはない、
今は野菜が高いけど、市場でキャベツが一個１０円ということはしょっちゅうある
キャベツが１個２０円でスーパーに並んだことある？、ミカン２０キロ１００円なんてしょっちゅうあるけど
みかん一袋５０円でスーパーで売ってる？。
888:名無しさん＠１２周年
11/10/31 11:01:12.44 7kV5B6Bo0
第三セクターとか中間公共機関の中抜きやマージンと
農家が貰ってる補助金は違うんだぜ
農家に対する補助金てのは、減反や流通制御で発生する
様々な負担を補てんするものであって、農家の利益に還元
されるようなものじゃないんだぜ
農業関連団体が危惧してるのは一次産業じゃなく、二次や
三次以降の外資企業参入だぜ
889:名無しさん＠１２周年
11/10/31 11:01:13.98 YvdsJ8tp0
>>877
国に返還すればいいだろ馬鹿かよ
890:名無しさん＠１２周年
11/10/31 11:01:20.00 KNaqxHFS0
>>873
ISD条項を知らない奴は不味い飯でも食ってろ！！！
891:名無しさん＠１２周年
11/10/31 11:01:31.87 rocSdkQFP
>>859
陸続きな上に人口(473万人)が違いすぎる。
日系人がどこかに植民地を作ったら参考にしてもいいかもしれないが。
892:名無しさん＠１２周年
11/10/31 11:01:37.13 ktA74VDNO
>>861
それがおまえの実力に見合った購買力なんだから仕方ないぢゃん
今までが恵まれてただけ
893:名無しさん＠１２周年
11/10/31 11:02:14.05 RLIxjMiB0
>>1
コメが安くなるからTPP大賛成
894: 忍法帖【Lv=40,xxxPT】
11/10/31 11:02:52.71 KsXAXWQu0
>>881
うちはTPP参加でも変わらない農家（野菜）だとは思うけど
TPPには賛成できないな
農業だけの問題じゃないから
895:名無しさん＠１２周年
11/10/31 11:03:26.84 1pWgn+U50
>>1 工業製品も1ドル＝75円では売れないし勝てない。
農産物も関税が下がれば価格面で外国産は強いし勝てっこない。
これを認めたのはまとも。というかバカでもわかる常識だがな。
でも、この人非関税障壁の広い分野での完全撤廃にふれないじゃん。
食の安全とか、医療とか。ここが議論のミソなのに、何が元経産省だ。あ、だからか。
896:名無しさん＠１２周年
11/10/31 11:03:28.99 nGLHTr3u0
>>894
気をつけとけよ
897:名無しさん＠１２周年
11/10/31 11:04:18.08 5nERjG600
>>885
>まあ、消費者に選ばせればいいだけだろ。
金の無い消費者は、値段しか見ないわけだがw
898:名無しさん＠１２周年
11/10/31 11:04:18.54 K/0mRubp0
ID:ktA74VDNO は天皇のスレでもトンチキなレス付けてんのな
午前1時から2ちゃんか・・・・
899:名無しさん＠１２周年
11/10/31 11:04:41.01 tjMKka/L0
>>124
陸稲は不味くてかえって手間かかるから無いと思う。
900:名無しさん＠１２周年
11/10/31 11:04:54.67 x2OAMSr4O
>>890
セシウム米食わされるよりまし
901:名無しさん＠１２周年
11/10/31 11:05:27.91 H7fOZbwt0
１５年くらい前にやたらとタイ米売ってた時期があったけど、
あん時は何だったんだ？不作だったのかな
タイ米がミックスされた米とか売ってた記憶が
902:名無しさん＠１２周年
11/10/31 11:05:31.70 ktA74VDNO
>>894
確かに農業だけの問題じゃない
が、実力あるやつは困らんだろ？
各論でおかしな所あれば修正を求めたらよい
その為の交渉なんです
903:名無しさん＠１２周年
11/10/31 11:05:51.51 2jHXFFig0
食料危機が起きたときに経済大国であれば他の国の貧民がいくら飢えようが食料買い漁れるからそれ目指せ
→その為の足かせとなる底辺には今のうちにのたれ死んでいただこう
というのが考えなんだよな
どちらにしろ格差を生死レベルまで広げるつもりらしい
904:名無しさん＠１２周年
11/10/31 11:05:53.56 li6DadO+0
アメリカの穀倉地帯でで地下水少なくなり始めたり、
異常気象で不作だったりしたらと日本終了かね。
905:名無しさん＠１２周年
11/10/31 11:05:54.42 KNaqxHFS0
>>900
東北だけが飯所じゃねえ
906:名無しさん＠１２周年
11/10/31 11:06:07.75 TBsVMGPl0
どうせ、遺伝子組み換えの上に農薬まみれの米だろ
毎日食うのは不安だな
それに、世界的な飢饉や戦争になったら、TPPのせいで自給率が下がった日本人は
餓死するしかないよな
最悪の未来を想定して国を動かすのが政治家だと思うのだが
目先の事、自分の利益になる事しか考えてない政治家ばっかりでどうしようもないな
907:名無しさん＠１２周年
11/10/31 11:06:30.31 Whnnm6l80
米問題は、日本の林業が好例になると思うのだが
908:名無しさん＠１２周年
11/10/31 11:06:47.83 EjdBuGoi0
>>617
TPP参加で輸入盤CD・DVDの販売禁止へ。買えるのはバカ髙い国内盤のみｗ
ｽﾚﾘﾝｸ(news板)
TPP参加で海外盤CD・DVDの輸入禁止へ、海外ゲーム販売制限やレンタルＤＶＤ大幅値上げの可能性も
ｽﾚﾘﾝｸ(musice板)
909:名無しさん＠１２周年
11/10/31 11:06:52.48 I+4oGHyy0
>>897
じゃ日本も安く提供できるように努力すればいいよ
アメ並に大規模工業化して稲作するとかな。
910:名無しさん＠１２周年
11/10/31 11:07:12.45 7kV5B6Bo0
実際>>885は正しい。所詮消費なんてのは個人の自由。
ただ、外国産の物流が増えて値段が下がるというのは
デフレの促進に他ならないという現実を理解するべき。
工業･農業の別を問わず、デフレが国民利益に叶う訳は
ありえない。
911:名無しさん＠１２周年
11/10/31 11:07:16.17 KGjixWMV0
>>902
だからなんでそれがＴＰＰでやらにゃならんのよ？
あれは日本の法律をアメリカのいいように変えさせられる制度だろ
912:名無しさん＠１２周年
11/10/31 11:07:18.27 9r9d3aTm0
これってはっきりいって参加しないほうがいいの？馬鹿な俺に教えてください
913:名無しさん＠１２周年
11/10/31 11:07:35.01 Y+9lUVWn0
どくダネで中野氏がTPP参加国で産業スタイルが似てるのは
日本とアメリカだけみたいなこと言ってたけど
シンガポールに触れてないのがおかしかった
反対派も都合の悪い部分はやはり無視って感じた
914:名無しさん＠１２周年
11/10/31 11:07:39.60 Obm503FE0
どうせやるなら放送業界を食ってください
アメリカさん
915:名無しさん＠１２周年
11/10/31 11:07:45.63 1BgPVVU50
>>902
修正求めて日本の都合のいいようになると思うの？
ましてや民主党政府だよ？
ぶっ壊すのはいいけど、アメリカに吸いとられる構造に改悪されるに決まってる。
そのためにアメリカは必死なんだから。日本は外交音痴、政治下手なんだから。
916:名無しさん＠１２周年
11/10/31 11:07:59.81 rocSdkQFP
>>904
そういうも心配してるよ。
将来、アメリカが有事などで国内向け中心に食料を振り分け始めてから、んじゃ、すぐにまた日本国内で
大量生産しましょうと言っても、たぶん技術もノウハウも失われてるわけで。
917:名無しさん＠１２周年
11/10/31 11:08:16.60 x2OAMSr4O
カリフォルニア米意外と美味いらしいな
918:名無しさん＠１２周年
11/10/31 11:08:23.89 oF5CsED1O
今の農協って自主流通してんのかな。
昔は政府に米を買い上げてもらうだけで、
一頃盛んに農協を通さない「ヤミ米」とか「自主流通米」ってのが
正義の味方みたいにニュースで言われてたじゃん。
919:名無しさん＠１２周年
11/10/31 11:08:25.51 YvdsJ8tp0
生き残るための努力は何でもしろ
何が関税７００％だふざけるな
920:名無しさん＠１２周年
11/10/31 11:09:02.03 2jHXFFig0
>>906
戦争になったらまず肥料と燃料がストップしますｗ
そういうの無しでも農業はできるけどそれで作られたものは間違いなく一般庶民(底辺より広い範囲)まで回ってこない
つまりどちらにしろ大半は飢えるからその範囲に入る人たちにとってそれは有効な選択肢たりえないのだよ
921:名無しさん＠１２周年
11/10/31 11:09:26.99 GECGjySp0
>>892
> 今までが恵まれてただけ
これからは恵まれなくなるのか
日本人もゴミの山でゴミ拾って生活するようになるんだな
922:名無しさん＠１２周年
11/10/31 11:09:51.69 i/EJLFK+0
官僚のいうことを信用したらたいへんなことなる
こやつら国のためよりも自分らのメリットしか頭にはない。
923:名無しさん＠１２周年
11/10/31 11:10:02.75 VJd1/HJL0
>>902
で、お前の頭の中では
「実力あるやつ(笑)」は日本国民の何%いんの？ｗ
924:名無しさん＠１２周年
11/10/31 11:10:10.41 2D8q5gss0
>>909
アメリカのスーパーで、カリフォルニア米が１０キロ３４５円で売ってると思ってるの？。
925:名無しさん＠１２周年
11/10/31 11:10:20.14 Whnnm6l80
>>918
農協を通すには、農薬の使用回数（使わないと認めない）や出荷時期の制限があるよ
926:名無しさん＠１２周年
11/10/31 11:10:22.84 qby6LX2A0
中国米はもっと安くて日本人の口に合う。
927:名無しさん＠１２周年
11/10/31 11:10:52.80 1BgPVVU50
>>917
だからなんなんだよ。
カリフォルニア米がコシヒカリよりぶっちぎりでウマかろうとも
TPPの問題点はなんら解消されんよ。
928:名無しさん＠１２周年
11/10/31 11:11:01.45 MQPrnZZEO
>>912
保留が正解
俺は反対したほうがいいと思うが
第一に議論がまったくされていないから保留すべき
929:三河農士 ◆R2srkOAYfTmd
11/10/31 11:11:14.20 qXPv9zSWO
>>834
少なくとも収支百万じゃ生活もできんのはわかるだろ。
専業農家はそれなりに設備投資もして収益も増やしてるよ。
プロとアマチュアを一緒にして平均を出す意味がわからん。
930:名無しさん＠１２周年
11/10/31 11:11:22.03 YBaQRpkm0
７７８％っていくらなんでも関税掛けすぎでしょ
931:名無しさん＠１２周年
11/10/31 11:11:27.68 7U8oXG0L0
,.::''"´￣｀ヽ､
,...ｨ'´ , , ,. ,、 ヽ.
,:' l .:,':,':./!ｩ'i/ !y._i::..ﾄ.
,' .:::}'`ﾚ"' ´ ' ﾞ'Y!.i.jヽ
i .::::i、゛ ｀"´ ー'i!i'｀
| .:::/ ｀ヽ, ､_..' _._ﾉ::.! 原発とＴＰＰ推進派が早く地獄に落ちますように
ﾚ" .人｀ｰｪr/;';'}ヾﾉ
／､::.:ヾ.y'.i i.|
/.:.:.:_,.､､:.:ヽj !j、
i'.:.:.:.:ﾞ､ツ.ソ:ﾞ､ /j:ﾞi
932:名無しさん＠１２周年
11/10/31 11:11:28.61 qWuXC0TKO
残留農薬検査とDNA組み換えでないもののみに輸入許可すればよくね？これなら関税じゃないし、カリフォルニア産もタイ産も実質輸入不可じゃね
933:名無しさん＠１２周年
11/10/31 11:11:31.35 ktA74VDNO
>>910
デフレインフレは実態経済の結果生じる現象なので
そこだけ強制的に弄ろうとしてもムリ
個人が自由な消費をすれば落ち着くべきところに収束する
934:名無しさん＠１２周年
11/10/31 11:11:42.08 hNb4/C6L0
>>892 農業だけの話じゃ無いって事が判って無い。
君が何の仕事やってるか知らんけど、どの業界でも共済って有ると思うんだけど全部解体の可能性があるね
それは雇われ人でも士業独立者でも影響あるね。
そもそも全部開放されたら、共済解体とか以前に全業界に外資参入。
でその外資が儲けるのに邪魔なものは全部撤廃。
って可能性もある。でデメリットは可能性の段階で織り込んで考えるのが基本。
まともに社会の輪に入って頑張ってる人間なら現状高所得者だろうが影響は有るんだけど。
それすら超越した位置にいる選ばれた人間なのであれば良いけどｗ
935:名無しさん＠１２周年
11/10/31 11:11:44.80 KgEJmnwe0
これが実施された後
米が安くならない、俺は騙された悪くないって騒ぐんだろうな
936:名無しさん＠１２周年
11/10/31 11:11:49.37 tMpPzdiy0
>>908
そうなの？
そんなことしてもアメリカにメリットあるとは思えないけど、、、
937:にょろ～ん♂( 忍法帖【Lv=13,xxxPT】 )
11/10/31 11:11:57.26 psetoBEQ0
>>926
何を言ってるんだか・・・ あんなもん食えるか
938:名無しさん＠１２周年
11/10/31 11:12:15.47 Eb4f5K/E0
>>879
>もう信用できるのは共産党しかいない･
共産党は外国人参政権賛成の時点で終わってるからね
939:名無しさん＠１２周年
11/10/31 11:12:18.63 GECGjySp0
>>922
麻生政権でアメリカや韓国の借金を毅然とお断りした官僚は
民主党政権の間は死んだふりしてるんだろうな
とにかく韓国から献金されてる頭をつぶさないと
この国は駄目だ
940:名無しさん＠１２周年
11/10/31 11:12:26.33 5nERjG600
>>909
農業と工業とは全く違うので無理。
工場で農産物を作ってもコスト高になるだけで全く割に合わない。
941:名無しさん＠１２周年
11/10/31 11:12:34.27 I+4oGHyy0
日本の農家がつぶれるから、カルフォルニア米を食うなって事だろ。
知るかって感じだな。大体、このままいったって農家なんてジリ貧
それなら、TPPに参加して、今の内に太いパイプでも結んでおいたほうが有利だろ
942:名無しさん＠１２周年
11/10/31 11:12:37.28 EjdBuGoi0
>>654
あほか
農協推薦でヤンマーやクボタやホンダの農機買わされてるっつーの
外国製のがあるとしたら日本で作られてない農機だ
943: 忍法帖【Lv=40,xxxPT】
11/10/31 11:12:46.14 KsXAXWQu0
>>902
自分はアメリカでも農業やってたので、日本のアメリカ化は嫌
農業インフラは日本よりは遥かに進んでたけど、医療費が払えなくて
破産した知人も何人かいたから正直そっちのが怖い
それもちゃんと保険に入ってての破産
知人の嫁が出産した時なんて一日で退院してきて驚いた
聞いたら「入院したら費用がかさむから」
乳幼児の死亡率が異常に高いのも恐ろしい（日本の約２倍）
944:名無しさん＠１２周年
11/10/31 11:12:55.27 rjLh5GtD0
本題のカリフォルニア米１０キロ３４２円の話はあまり出なくなってきたな
嘘と言う事で結論が出たのかな
945:名無しさん＠１２周年
11/10/31 11:12:58.28 x2OAMSr4O
主食がこんな高い国もないんだけどね
946:アブノーマル志向 ◆RGWVr3Lj7CcY
11/10/31 11:12:59.71 H2dyGkJb0
そもそも安くても海外のまずい米なんてくわねーし
947:名無しさん＠１２周年
11/10/31 11:13:07.56 PVeYfDjI0
2．7兆円（10年間）に続く特ダネのインチキ
TPPに参加すると、米国産のカルフォルニア米は778％の関税が取り払われ、
現在10キロ3000円が342円の激安に！と言っていましたが、これも実際は
1kg＝342円のようです。
以下アメリカの現地価格
10-Pound Bag(4.5kg) / $19.83 ( 1502円) 1kg = 334円
15-Pound Bag(6.8kg) / $24.24 ( 1836円) 1kg = 270円
15-Pound Bag(6.8kg) / $27.00 ( 2045円) 1kg = 300円
20-Pound Bag(9.1kg) / $30.00 ( 2272円) 1kg = 250円
20-Pound Bag(9.1kg) / $33.35 ( 2526円) 1kg = 278円
アメリカのカリフォルニア米販売HP
URLﾘﾝｸ(shop.mitsuwa.com)
948:名無しさん＠１２周年
11/10/31 11:13:20.26 VwnfwHKe0
正々堂々 競争したトヨタは プリウスリコール
アメリカの言う競争 アメリカの勝ちが決まってる競争
949:名無しさん＠１２周年
11/10/31 11:13:45.65 OIQC8Dsb0
ｼﾝｶﾞﾎﾟｰﾙの食料の値段を見てみるといい
ものすごい上下している
950:名無しさん＠１２周年
11/10/31 11:13:45.89 YvdsJ8tp0
まあ農産物の関税撤廃は当然の流れだしな
世界中の農業国の生産意欲を高めてやらないと
とてもじゃないが70億の人口を食わせられない
951:名無しさん＠１２周年
11/10/31 11:13:52.61 KGjixWMV0
工作員すげえ来てるなｗ
なんで日本米が守られすぎてるからＴＰＰって話になるんだよｗ
952:名無しさん＠１２周年
11/10/31 11:13:53.06 KgEJmnwe0
中古販売は利益侵害
これはガチで起きるからな
953:名無しさん＠１２周年
11/10/31 11:14:02.94 2D8q5gss0
日本が食糧の買い負けをするという言葉がしょっちゅう言われるようになってるんだが、いいのかねェ。
954:名無しさん＠１２周年
11/10/31 11:14:12.65 LEtPGub10
石川も売国奴
955:名無しさん＠１２周年
11/10/31 11:14:17.60 KNaqxHFS0
>>945
農家と政府の利権で値段が高いんだよ
956:名無しさん＠１２周年
11/10/31 11:14:23.50 2jHXFFig0
そう遅かれ早かれ日本の農業はもう終わりなんだよな
税金注ぎ込んでも大半は農協職員やその周辺団体で回って農家までいきわたらない
山岳部が過疎→無人化で荒れれば平野部までその影響で農業し辛い環境になる
957:名無しさん＠１２周年
11/10/31 11:14:50.17 DR/T74Ws0
>>938
戦後、半島から赤狩りを逃れてドサクサに日本に密入国した奴等がルーツの政党だからなｗ
ガイコクジン参政権は党是。
958:名無しさん＠１２周年
11/10/31 11:15:11.98 vmO/y89x0
>>175
959:名無しさん＠１２周年
11/10/31 11:15:19.68 1BgPVVU50
>>944
TPPの是非を問う上であまり意味がないしね。
960:名無しさん＠１２周年
11/10/31 11:15:29.43 5GilqjqL0
TPP賛成、反対の見分け方
○TPP反対者 ・・・・・・・・・ ○TPP賛成者
中国、北朝が大好き人間 ・・・・ 欧米先進国が大好き人間
赤旗、朝日、毎日 ・・・・・・・ 日経、読売、産経
左翼学者、左翼評論家 ・・・・・ 普通の評論家
共産党、社民党 ・・・・・・・ 民主党？自民党？
鎖国（近藤勇） ・・・・・・ 開国（坂本竜馬）
こんな区分になる。左翼学者、左翼評論家はTPP反対で嘘つきが多い。
961:名無しさん＠１２周年
11/10/31 11:15:40.60 x2OAMSr4O
>>947
今より高くなるだろ
計算出来ないのかよw
962:三河農士 ◆R2srkOAYfTmd
11/10/31 11:15:55.14 qXPv9zSWO
>>868
結局トラクターもヤンマーやクボタばかりなんだけどね。
法的な縛りはなくても自主的な縛りくらいするさ。
963:名無しさん＠１２周年
11/10/31 11:16:20.93 7kV5B6Bo0
>>933
それを政治の無策という。それが20年以上続いた結果が今の経済状況。
アメリカの機嫌を伺う必要は無い。日本は自国の国益を優先して経済政策
を打ち出すべき。
964:名無しさん＠１２周年
11/10/31 11:16:24.40 0O+l/8od0
>>944
アメリカ国内でいくら大規模化してても、そんな値段じゃ農家やってられないよ
日本に輸入するときは輸送費なども加算されるんだし
965:名無しさん＠１２周年
11/10/31 11:16:59.39 DR/T74Ws0
>>956
そして過疎でただ同然の水源を支那に売却。
平成の開国、すばらしいじゃないか～ｗ
966:名無しさん＠１２周年
11/10/31 11:17:13.15 eignp9ZuO
>>687
野菜を買うのに国産の縛りが無いように、別に縛りは無いだろ。
農協経由で買えば選択肢は国産だけになるかもしれないが。
967:名無しさん＠１２周年
11/10/31 11:17:26.38 ktA74VDNO
>>943
アメリカの医療制度はご指摘の通り
低所得者に厳しい面はある
しかし日本のシステムも良いとは言えない
ある程度歩み寄りが大事と思います
968:名無しさん＠１２周年
11/10/31 11:17:37.17 2D8q5gss0
日本向けの大豆なんて、アメリカは嫌々仕方なく作ってるんだけど。
969:名無しさん＠１２周年
11/10/31 11:17:43.82 1BgPVVU50
>>960
そんなつまらん誘導にのせられるのはお前並みのバカだけだ。
少しはいるかもだがｗ
970:名無しさん＠１２周年
11/10/31 11:18:04.36 Whnnm6l80
賢い農家は、ネットでもう客見つけてるからな、
農協に買いたたかれてるのは情弱
971:名無しさん＠１２周年
11/10/31 11:18:25.45 RvohERH20
賛成と反対で、必ずしも意見が拮抗していない場合もあることに気がついて欲しい。
反対側に世論誘導するために、反対に転じるような巧妙な賛成意見を出す奴がいるかもしれない。反対側の人間が。
よく考えて欲しい。これまで売国党は本当に通したい売国法案はこっそり通そうとしてきた。
こっそりどころか全く関係ないトピックでスキャンダルを流してまで、騙し討ちしようとしてきた。
そういう売国党が反対している事実に気がついて欲しい。TPPが本当に日本を潰すものなら、売国党はこっそり通していただろう。
メディアを見て欲しい。これ見よがしに農家のデモをテレビで流している。
TPP参加で日本以上に困る国があるのかもしれない。先日の半島への5ち兆円の支援は、韓国へのお詫び金だったかもしれない。
誰が反対しているのかは、重要な指標だ。
972:名無しさん＠１２周年
11/10/31 11:18:28.23 hNb4/C6L0
>>902 ＝ID:ktA74VDNO
他スレを見ていると深夜から随分長い間２ｃｈやってるねｗ
さて、実力有る無い関係無く、資金力の有無で勝負って決まるんだよね
勝負した事無い人って決まって「成果主義だろ！勝てば良いんだよ」と叫び
更に自分は勝負に参加したら勝てると思っているｗ
強者が強者に都合の良いルールを作り弱者が這い上がるとルールを変更する。それを知らない。
中野さんも言っていたけどこれって普通の社会でも日々勝負してる人は感じる事。
そういう人であればある程ＴＰＰは反対する。
海外に打って出るチャンス？ それは今まで勝負した事の無い人間の言い分。
973:名無しさん＠１２周年
11/10/31 11:18:28.00 sdq6NNqa0
>>948
実際に声を上げたのは韓国人だが
アメリカはそれを巧く利用したよな
米国トヨタへの苦情の多くが在米韓国人によるものと判明
URLﾘﾝｸ(unkar.org)
974:名無しさん＠１２周年
11/10/31 11:18:44.12 Y+9lUVWn0
シンガポールも台湾もそんなに日本と変わらない産業立国
それがTPP推進してるんだから日本も推進した方が良いと思う
台湾は地元マンゴーが東南アジアマンゴーとシェア奪い合いになるのが日本のコメと似たようなもんだｗ
それでも遙かにメリットがあるから推進してるわけ
975:名無しさん＠１２周年
11/10/31 11:19:13.08 qCPhn6f60
>>951
TPPで脅すことで農業全体の構造改革が進むのならそれでいいかもしれない。
976:名無しさん＠１２周年
11/10/31 11:19:14.14 KNaqxHFS0
うまくて安い米がほしいならネットを使って直接農家に交渉しろ
977:名無しさん＠１２周年
11/10/31 11:19:21.96 VJd1/HJL0
>>949
それが正しい見方だな
恐らくそうなるだろう
978:名無しさん＠１２周年
11/10/31 11:19:25.57 p7yZRo0D0
国内農家が潰れたら価格を吊り上げるのが一般のアングロ。
昔のレモン農家の苦汁を知ってるのですか？
979:名無しさん＠１２周年
11/10/31 11:19:34.58 UEkMDJm70
こんなのに賛成する奴はアホなのか
つか、日本企業に儲けさせたかったら円高どうにかしろよアホ政府
と思ったら>>1は民主党支持の馬鹿ウシだな
朝日社員ともうわさされる
980:にょろ～ん♂( 忍法帖【Lv=13,xxxPT】 )
11/10/31 11:19:49.41 psetoBEQ0
>>956
そう。自民党が潰してきたの。時間の問題よ。
保護という名のもとにね。 所詮アメリカの犬だわ
981:名無しさん＠１２周年
11/10/31 11:19:56.70 G6tN5im50
そんな米10kgが350円程度とかねーよｗｗｗ
982:名無しさん＠１２周年
11/10/31 11:20:34.15 MQPrnZZEO
民主党とマスコミは
「ラチェット規定」と「ISD条項」
についてきちんと説明しろ！！
983:名無しさん＠１２周年
11/10/31 11:21:17.77 82IFfulh0
農業ばかり話題になっているけど、一番食われるのはマスゴミ自身だ。
テレビ、新聞等民放各局にアメリカのメディアが入ってくる。俺は喜んでアメリカ産を見るね。面白いだろうし。
これだけ衰退しているテレビ潰すなんてわけない話しだ。
TPPが待ち遠しいね
984:三河農士 ◆R2srkOAYfTmd
11/10/31 11:21:28.24 qXPv9zSWO
>>925
野菜や果物はな。
品質を一定にしないとブランド化できないから。
米はそこまで細かくないよ。
985:名無しさん＠１２周年
11/10/31 11:21:46.80 sdq6NNqa0
>>979
TPPを議論する時に円高は一番重要なタームなのに
なぜか話題に出てこないな
目の前にあるのに
986:名無しさん＠１２周年
11/10/31 11:21:48.12 YCaRZRg60
>>975
どう改革するんだよ。
特に西日本なんて山間部ばかりで大規模化しようが無いだろうに
987:名無しさん＠１２周年
11/10/31 11:22:05.87 1BgPVVU50
>>967 ktA74VDNO
>>974 Y+9lUVWn0
お前らは何者だ？
まるで朝日新聞テンプレのような論理だね。
反対派の意見を「確かに」と受け入れるような素振りを見せつつ、
「ある」と主張するメリットが書かれていない。
独特の詭弁だからすごく目立ってるぞ。
988:名無しさん＠１２周年
11/10/31 11:22:22.40 VJd1/HJL0
丸紅の糞商社が日本米を中国に売ろうとしてたが原発が爆発してどうなったんだかなｗｗｗ
今度はTPPで一儲けしようとしてんだろ
989:名無しさん＠１２周年
11/10/31 11:22:32.84 2D8q5gss0
よくなるのか悪くなるのか、一度ＴＰＰに入ってみるといい。…なんて、前にもあったようなセリフが聞こえそう。
990:名無しさん＠１２周年
11/10/31 11:22:38.68 hNb4/C6L0
>>983 電波に関してはとっくに「例外」にしてもらう手筈。
その代り世論を誘導せよとの事
991:名無しさん＠１２周年
11/10/31 11:23:01.76 7kV5B6Bo0
外圧での農産業改革を望む奴隷根性の奴は今朝の朝日新聞を読め
992:名無しさん＠１２周年
11/10/31 11:23:10.34 16wEB43c0
そんな理由でTPPなんですか？
死んでくれますか
マスコミでちやほやされてるけど、骨の随まで経産省官僚ってことですか
993:名無しさん＠１２周年
11/10/31 11:23:25.86 T9eXctoT0
>>982
ＩＳＤ条項については、日本のほうからの要望に入ってるらしいぞwww
何でも、海外の企業との訴訟になった場合にやりやすいとか言って。
994:名無しさん＠１２周年
11/10/31 11:23:28.17 x2OAMSr4O
関税なくすと税収不足とかにならないのか?
995:名無しさん＠１２周年
11/10/31 11:23:49.57 RvohERH20
今企業にとって一番苦しいのは、円高なんだ。
それを解消しようともせず、企業のためにTPP反対と言っているのは、本当に自己矛盾なんだよ。
日本を守る気のない売国党が反対しているのは、日本を守るためではない。
では、誰を守りたい？
996:名無しさん＠１２周年
11/10/31 11:23:59.55 sdq6NNqa0
>>989
なあに駄目ならまた元に戻せばいい
日本の農家にお灸を！
997:名無しさん＠１２周年
11/10/31 11:24:10.09 Whnnm6l80
>>984
その農薬もＪＡが売り、買値もＪＡが決めるというから糞だよな
998:名無しさん＠１２周年
11/10/31 11:24:16.02 1BgPVVU50
>>990
今の既得権益側が崩れるなんて甘っちょろい期待だよね。
権力側なんだからそいつを使って最大限のダメージ回避をするに決まってる。
シワ寄せをかぶるはずがない。
999:名無しさん＠１２周年
11/10/31 11:24:28.35 I+4oGHyy0
米以外に野菜や肉類も安くなるんだろ。
給料もあがらんから、そっちのほうがありがたいわな
1000:三河農士 ◆R2srkOAYfTmd
11/10/31 11:24:29.46 qXPv9zSWO
>>945
主食なんて概念自体日本にしかないよ。
1001:１００１
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