11/10/29 12:09:20.81 Tgd34wYL0
>>235
アメリカだけ、っつーけど、北米市場の喪失は、それだけですら
経団連の崩壊を意味するわけだが。
SONYが、CANONが、トヨタが、パナソニックが、北米でのビジネスを
諦められるとは思えない。
243:名無しさん＠１２周年
11/10/29 12:09:32.02 qUf3FHkK0
>>236
ＦＴＡを断り続ける日本を交渉テーブルにつけるため
244:名無しさん＠１２周年
11/10/29 12:10:13.40 SpxYQKq40
アメリカのルールで事が進むなどというのはつまらないデマだ
合意できる条件でなければ抜ければいい
こんなことを言っていたペテン師さん、ご機嫌いかが？ｗ
245:名無しさん＠１２周年
11/10/29 12:10:54.77 ZUY0MoUf0
>>228
無理無理
北朝鮮のような小国ですら自由に出来ないのに世界3位の経済大国に軍事行動とか起こしたら世界経済が壊れる
246:名無しさん＠１２周年
11/10/29 12:11:02.88 fxvGNEsf0
前原脂肪確認
247:名無しさん＠１２周年
11/10/29 12:11:06.43 kuEQOty+0
URLﾘﾝｸ(bit.ly)
やばい 日本終わるぞ
248:テオドール・ヘルツェル＠どうやら墓の中
11/10/29 12:11:12.95 s1Skq5b+0
■■■ 食 職 医 の今後
・海外からのコメ流入で農家全滅
→戸別補償「年3兆円」で「消費税」大増税
・海外の資格を日本の資格とみなせ
→外人雇って、おまえらはリストラされて首吊り
・保険制度と医療制度は壊滅。医療費はアメリカ並みに。
救急車は有料化。盲腸の手術で200万。払えなければ死
TPP ＝ とんだ ぺてんの ぱらのいあ
249:名無しさん＠１２周年
11/10/29 12:11:20.53 UzA63+gF0
>>4
来年の代表選の結果によっては
アメリカ自身が途中離脱しかねないけどね
250:名無しさん＠１２周年
11/10/29 12:11:22.95 d/SfmB5RI
>>243
日本が参加しなかったら、米国はＴＰＰやらないんだな？
251:名無しさん＠１２周年
11/10/29 12:11:30.62 8tNx2XKN0
てか、なんでアメリカが仕切ってんだよｗ
仕切りを簡単に委ねるからポチって言われんだろが。ワイゼルの言い分を真っ向から否定して主導権奪えや。
それに、内容も定かにじゃないのに、参加どうかを前もって決めろという方が無茶な論理だろ。
とりあえず理屈で戦えや。
252:名無しさん＠１２周年
11/10/29 12:11:44.23 C9bS+HB30
参加するにしてもまともに交渉する能力も考えもないだろ
やめろ
253:名無しさん＠１２周年
11/10/29 12:11:52.45 DQqCmBix0
ネトサポ「米に利益を吸い取られるんだっ！」
俺 「具体的には何をどう吸い取られるの？」
ネトサポ「…き、基準統一されるから外資がやってくるんだっ！」
俺 「日本企業が海外にもいけるから五分だろ？
外資が来たら日本の就業率も上がるし、新事業も可能
流動性も出る」
ネトサポ「…の、農家が潰れるんだっ！」
俺 「そもそも日本の個人農家は時代遅れ。大型化しなきゃ
自給率も上がらないよ。今回のTPPはいい契機だ。
それにアメリカンチェリーの関税を下げたり
オレンジ牛肉を自由化して、日本の農家は潰れたか？」
ネトサポ「うああぁぁぁだめだめダメダメDApdskdwwふじこ！！！！」
254:名無しさん＠１２周年
11/10/29 12:11:54.00 qUf3FHkK0
>>242
＞アメリカだけ、っつーけど、北米市場の喪失は、それだけですら
＞経団連の崩壊を意味するわけだが。
今と変わらん
日本がＦＴＡを断り続けているのでＴＰＰを使うことにしただけ
255:名無しさん＠１２周年
11/10/29 12:11:59.74 8Dmpua5E0
おい、口だけ前原！
なんか言え！
256:名無しさん＠１２周年
11/10/29 12:12:07.15 mlFy3FUt0
抜ければいいとか言ってた奴は死刑だな
257:名無しさん＠１２周年
11/10/29 12:12:20.14 qSxhvUo00
NO言えない日本人
258:名無しさん＠１２周年
11/10/29 12:12:28.33 ziCZKxYF0
アメリカ 調子のりすぎじゃね
259:名無しさん＠１２周年
11/10/29 12:12:54.53 A9NPrrvT0
日米FTAを結んだら今度は米国の電子機器やサービス関連から恨まれる
自由貿易協定を結ぶということは不利益を蒙った人間から恨まれるということでも有る
260: 忍法帖【Lv=40,xxxPT】
11/10/29 12:12:59.24 XDOaIeZK0
TPP祭りか
261:名無しさん＠１２周年
11/10/29 12:13:21.15 sQp2RcE80
離脱を認めないなんていったら、余計に不参加にしようって考えるだろw
262:名無しさん＠１２周年
11/10/29 12:13:25.41 fSqpgyoH0
オバマはTPP成功させないと選挙危ないもんな
263:名無しさん＠１２周年
11/10/29 12:13:45.24 gaz62wL40
上期貿易収支、１兆6000億円の赤字 ５期ぶり転落
URLﾘﾝｸ(www.nikkei.com)
264:名無しさん＠１２周年
11/10/29 12:13:57.97 Gn1gji5+0
ジャイアンがソフトに脅迫ｗ
265:名無しさん＠１２周年
11/10/29 12:14:09.83 BBrUFgJT0
>>247
ブラクラ注意
266:名無しさん＠１２周年
11/10/29 12:14:30.71 Hep3PcPS0
黙れアメリカ。お前らはまず東京裁判の南京大虐殺をお前らアメリカが中国に反論しろ。
原爆を肯定するな。人道的に肯定できないのは明らかだろ。歴史として肯定するのとは別だ。
サンデルは日本にきてないでさっさとアメリカの偽りの正義を改革しろ。
267:名無しさん＠１２周年
11/10/29 12:14:38.95 2Wq6MlaA0
>>1
外務省のページには日・ASEANFTAがあり、インド、チリ、スイス、メキシコとも協定を結んでいる
ないのはアメリカとニュージーランドぐらい。
URLﾘﾝｸ(www.mofa.go.jp)
これでもTPPに参加しますか？
268:名無しさん＠１２周年
11/10/29 12:14:44.29 r6iBihSb0
不平等条約 対華21か条 ハルノート ポツダム宣言
今までの対米劣勢を覆す大逆転がＴＰＰ締結で起こるのは間違いない
269:名無しさん＠１２周年
11/10/29 12:15:19.31 dqaxGkVs0
>>242
既に円高で関税どうこう以上の障害ありますよね。
270:名無しさん＠１２周年
11/10/29 12:15:26.31 M1pqYJVi0
TPPに参加しないとなれば、家電業界は現地生産を増やすだけだろ
あと、足りない部品は韓国からアメリカに輸入されたものを使うだろうな
そういうニュースがあったな、実際
その程度のことなんだよ
271:名無しさん＠１２周年
11/10/29 12:15:48.41 qUf3FHkK0
>>250
その他の国とは交渉を開始しているが
それも日本を呼び込むのが大きな狙いと言われている
272:名無しさん＠１２周年
11/10/29 12:16:31.95 gaz62wL40
>>270
円高ドル安が解消されない限りその流れは止まらないどころか、ＴＰＰで非関税障壁がなくなったらさらに加速するのは間違いないな
273:名無しさん＠１２周年
11/10/29 12:16:33.51 Plg6kJvtI
不平等条約なら入らなければいいだろ
274:名無しさん＠１２周年
11/10/29 12:16:37.81 cseYGGaW0
アメから送られてくる自称出稼ぎは中国系ヒスパニック系など元々出ていって欲しい奴らだろうな。
治安の悪化がどれほどひどいのか想像できん奴多い気がしてる。
それともスウェーデンみたいに警察も全く手がだせず移民が何しようと報道すらされなくもなるか。
在日の通名報道程度じゃ済まないだろうな。
275:名無しさん＠１２周年
11/10/29 12:17:07.34 Tgd34wYL0
>>250
どっちにせよ、アメリカはTPPはやると思う。
アメリカの思想、アメリカ建国の理念、それがそもそも「マニフェストディスティニー」、
アングロ＝サクソン文明という多少の特殊化はあるにせよ、「普遍文明」を「世界に広める」
という使命感から始まってるから。
アメリカは、基本的に、世界をアメリカ化することを本能レベルで自分の使命だと考えている
国でもある。アメリカと言うか白人文明全体がそういう傾向が強いが。
やれ近代主義だ、資本主義だ、というが結局のところはその最も優れた（と彼らは考えてる）「普遍モデル」を
世界中に広めていく過程だと捉えてるからな。
アメリカは、いずれにしろTPPというか「ボーダレスな世界」を実現するためには
一歩ずつでも必ず行動していくと思う。
ソ連や中国を事実上の資本主義に変えたように。そして、「民主主義」を世界中にゴリ押し
してんのも、その一環だからな。
最終的には、地球上の全ての国家が、似たような近代システムと経済システムを持ち、似たような
ルールで取引し、国境が大した意味をなさない世界帝国、世界が全て白人文明由来の普遍主義に塗り替えられる
というのが、究極の着地点だろう。
276:名無しさん＠１２周年
11/10/29 12:17:08.35 8g3i0K0I0
庭先に生えてるタンポポを発見されて
裁判起こされるぞ？モンサントが開発した
遺伝子が使われてると警官がドアをノック
自家製の種籾なんて全部アメリカが乗っ取る
この所為で インドでは１０万人の農家が死んだ
遺伝子組み換えで中南米農家は農地を放棄（皮膚病でな）
発がん性薬品を開放されては 日本人に免疫が有るとは思えんがな
277:名無しさん＠１２周年
11/10/29 12:17:25.08 vl6wYMPn0
>>197
ＦＴＡ交渉は外交交渉なので
国会やその他の行政機関には交渉権と情報開示がまるでないんだよ、外交問題なので
基本的に国家の外交権は国家元首と外務省にしかない
それをいいことに、交渉の内容を締結寸前まで秘匿し続けたの
278:名無しさん＠１２周年
11/10/29 12:18:07.59 UzA63+gF0
>>271
それはだいぶ怪しいな
アメリカ国内には「TPPはいいけど日本を参加させるな」という意見も多くあるし
TPPという枠組みを考えればアメリカ自身の被る被害が大きすぎる
279:名無しさん＠１２周年
11/10/29 12:18:18.80 uDpBYzj/0
直ちに、反米包囲網を構築せよ！
これは戦争だ
280:名無しさん＠１２周年
11/10/29 12:18:42.37 szqB5Kuw0
>>4
だから最初から交渉に参加しないのがベスト。
まかり間違ってＴＰＰ参加まで行っちゃったら、長期的に日米関係に禍根を残すよ。
反米感情に手が付けられなくなって。
281:名無しさん＠１２周年
11/10/29 12:18:57.42 gaz62wL40
>>275
その頃には中国人とインド人が世界の殆どを占めてそうだなｗ
282:名無しさん＠１２周年
11/10/29 12:19:02.79 JVAGStiP0
加盟国政府全部が賛成しても
アメリカ議会が承認しないと 条約内容の変更ができない TPP ｗ
明らかな植民地条約ですｗ
283:名無しさん＠１２周年
11/10/29 12:19:12.70 nqNUdWCY0
参加しない。
284:名無しさん＠１２周年
11/10/29 12:19:41.93 T8z7qUTS0
米国にとってよっぽどうまみがあるんだろうな…
285:名無しさん＠１２周年
11/10/29 12:19:43.97 TZOjs1KB0
交渉内容が気に食わないので途中離脱がダメなら
最初から参加せんでいいわ。
交渉内容次第でTPPへの参加・不参加を決めるべきって思ってたが、
ダメなら最初から不参加しか道がないな。
286:名無しさん＠１２周年
11/10/29 12:19:52.04 fSqpgyoH0
デトロイドが更に荒地になる
287:名無しさん＠１２周年
11/10/29 12:19:54.33 PAtApbZM0
参加しない決断
288:名無しさん＠１２周年
11/10/29 12:20:00.06 r6iBihSb0
>>279
韓国が、２国間交渉を渋っていたら 北朝鮮からミサイルが飛んできて めでたく締結した
289:名無しさん＠１２周年
11/10/29 12:20:43.64 BBrUFgJT0
アメリカの医療を紹介します。
アメリカでは、国民皆保険ではなく、基本は民間保険に入ります。
保険料も医療費も日本より遥かに高額です。
現在アメリカでは、１家族あたりの保険料が年間で平均８０００ドルだと言われて
おり、全アメリカ人口の4600万人が保険に加入していないと考えられています。
更に、保険料も毎年うなぎ上りで上昇傾向にあるらしく、現在国民の１家族が平
均支払っている保険料８０００ドルが２０２５年までには、なんと２万５０００ドルま
で高騰するというデータもあります。
米国の医療費は非常に高額です。マンハッタン区の医療費は、一般の初診料は
150ドルから300ドル、専門医を受診すると200ドルから500ドル、入院した場合は
室料だけで1日約2千ドルから3千ドル程度の請求を受けます。例えば、急性虫垂
炎で入院、手術(1日入院)を受けた場合は、1万ドル以上が請求されています。
歯科治療では、歯一本の治療につき約千ドルと言われています。
保険会社の場合、一度、病気になると加入できない。
歯医者は、一生で4回まで。
救急車を呼ぶのに、保険会社と手続きが必要。
保険会社の提携の病院のみ対象。
日本で１日で済むものが、病院の分業化の影響で2ヶ月かかるなど。
290:名無しさん＠１２周年
11/10/29 12:20:53.39 jpiY0JaU0
>>270
参加しても海外移転するだろｗ
寧ろ参加した方が海外居移転が楽になるｗｗｗ
291:くろもん ◆IrmWJHGPjM
11/10/29 12:20:53.78 TbtucxQS0
中野さんが指摘してた通りじゃん。
交渉に参加は、ＴＰＰ参加が前提なんだよ。
292:名無しさん＠１２周年
11/10/29 12:21:20.68 6mp5N9wp0
「先っちょだけ入れさせてちょうだい。嫌になったら止めればいいから」
293:名無しさん＠１２周年
11/10/29 12:21:22.61 A9NPrrvT0
オバマが大統領になってからというもの
六カ国協議は途中で頓挫し
中東情勢への介入をしくじってはイスラエルが孤立し
ジャスミン革命で親米国はオセロのようにひっくり返り
国内では茶会のようなジャコバンもどきが幅を利かせ
いくつもの州が財政を破綻させ、民業でもストが連発
オバマになってから、米国人に何か良いことあったか？
カウボーイの頃は食えてなかったか？
米韓FTAで韓国が米国より酷くなっても、米国の労働環境はぜーんぜん良くなってない
馬鹿な一部経営者は労働者には「お前たちより下が居る」と言いながらシャンパンをあおり
デモ側に鞍替えした富裕層を「負け犬につく馬鹿」と罵りステーキにナイフを入れるが
すでにゆで蛙となっていることに気がついていない状態
294:名無しさん＠１２周年
11/10/29 12:21:28.22 uDpBYzj/0
>>288
北朝鮮がミサイル？
アメリカの間違いだろ
295:名無しさん＠１２周年
11/10/29 12:21:35.84 rqV1UTL20
これアメリカの民主党負けるまで待ってもいいんじゃねえの？
共和党になったらまた会合あるだろ
296:名無しさん＠１２周年
11/10/29 12:21:44.87 ziCZKxYF0
「アメリカが自国のルールを一方的に押し付けるのなら、途中離脱を考えるのは当然だ」と表明すればいい。
297:テオドール・ヘルツェル＠どうやら墓の中
11/10/29 12:21:45.98 s1Skq5b+0
■■■ 食 職 医 の今後
・海外からのコメ流入で農家全滅
→戸別補償「年3兆円」で「消費税」大増税
・海外の資格を日本の資格とみなせ
→外人雇って、おまえらはリストラされて首吊り
・保険制度と医療制度は壊滅。医療費はアメリカ並みに。
救急車は有料化。盲腸の手術で200万。払えなければ死
呆れたことに、ここまで賛成派は一切メリットを語っていない。
一方、反対派は3兆円のコスト増を否定するという立派な名目がある。
今回に限っては右も左も関係ない。日本に「住んでいる」なら反対すべき。
TPP ＝ とんだ ぺてんの ぱらのいあ
298:名無しさん＠１２周年
11/10/29 12:22:00.98 fSqpgyoH0
米国にうまみはなくユダヤにうまみがあるでウッドボール
299:名無しさん＠１２周年
11/10/29 12:22:34.08 CrVYkPE70
今こそ必殺の交渉は先送りでよくね？
何で民主は要らん事だけは素早いんだ
300:名無しさん＠１２周年
11/10/29 12:22:38.58 ac/4PHV50
オバマの点数稼ぎになんざ付き合いたくねえなあ
301:名無しさん＠１２周年
11/10/29 12:22:45.44 Tgd34wYL0
>>281
実際、中国人とインド人に、議会政治をやらせ、欧米的近代法を採用させ、
欧米的なビジネスルールで商売させるのが一つの目的ではあるだろう。
実際、中国のライフスタイルは、近年、急激に「欧米化」しつつある。
302:名無しさん＠１２周年
11/10/29 12:22:46.99 cQG1eBUI0
>>284
700兆円の国内資産が目当て
小泉改革、円高攻勢で仕掛けたけど
ダメリカちがって素早い国外拠点で対応。
ちなみに日銀の何もしない施策は円高進行で
国内資産を流出させる動きに光翁してる
303:名無しさん＠１２周年
11/10/29 12:23:00.84 qUf3FHkK0
>>278
＞TPPという枠組みを考えればアメリカ自身の被る被害が大きすぎる
アメリカの被害というのは日本の利益のことだが
どのような点でアメリカに被害を与えられるのかね？
304:名無しさん＠１２周年
11/10/29 12:23:11.60 tohLSX900
本当の外交は、参加する前にどれだけ有利な条件を
導きだせるかにかかっていると思うけど、
日本の政治家は、アメから何か有利になるような条件を付きつけてるのか？
305:名無しさん＠１２周年
11/10/29 12:23:19.44 tKd9dGdB0
今や米英の甘言に操られてその笛に踊り、もしくはその圧迫に耐えかねてその指令に服している
不幸なる弱小国家はその数じつに数十に達するが、これらの国に対する米英の政策は根本におい
てその対重慶政策と異なるところがない。一言にしてこれを言えば、自国の利益のために各国を
利用しうる限りは骨までこれをしゃぶり、後は捨てて顧みずということである。彼らの言う正義
人道なるものは「彼らの利益と一致する場合に限り」という条件付きのものであることを世界が
諒解することの一日も早ければ一日だけ人類の幸福は早く齎されるのである。
堀公一（情報局第三部長）昭和十八年一月十三日
306:名無しさん＠１２周年
11/10/29 12:23:19.82 YNSJzplp0
前原ーーーなんとか言えよーーー
307:名無しさん＠１２周年
11/10/29 12:23:26.77 nSHu9UYO0
もう米国にはうんざりだ。
308:名無しさん＠１２周年
11/10/29 12:23:28.13 szqB5Kuw0
>>270
> TPPに参加しないとなれば、家電業界は現地生産を増やすだけだろ
> あと、足りない部品は韓国からアメリカに輸入されたものを使うだろうな
現地生産なんてプラザ合意以降の円高の中でとっくに始まっているし、ＴＰＰ関係なく円高ウォン安が
進めば、韓国からの輸入が増えるだろよ。
輸出企業にとってはＴＰＰはどっち転んでも影響がない。
輸出企業以外はＴＰＰで負うリスクは無限大だがのｗ
309:名無しさん＠１２周年
11/10/29 12:23:31.68 8g3i0K0I0
＞家電業界は現地生産を増やすだけだろ
何を温いことを言ってる？
東芝・・白物家電 売却
パナソニック・・テレビ販売撤退
日本が作る必要は無いって奴らは言ってるんだ
310:名無しさん＠１２周年
11/10/29 12:23:44.72 6x9OZLsLO
おら、アメリカ様は途中離脱許さんとよ。
交渉にでて途中離脱すればいいとか言ってた推進派のみなさんどうします？w
311:名無しさん＠１２周年
11/10/29 12:23:58.46 9Xybk81PO
アメリカのワールドトレードセンターに特攻したアルカイダは正しかった
312:名無しさん＠１２周年
11/10/29 12:24:02.56 WFFWzqbt0
暇な奴は来いよ。行動すれば必ず何かが変わる。
【11.4 ＴＰＰ絶対阻止！国会大包囲！】
平成23年11月4日（金）
12時00分 準備 第二議員会館前
13時00分 国会大包囲！国民行動 第二議員会館前
国会周辺・議員会館前・首相官邸前等での抗議行動（～15時00分）
※プラカード持参可（ただし、民族差別的なものは禁止）
※国旗以外の旗類・拡声器の持込はご遠慮下さい
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
313:名無しさん＠１２周年
11/10/29 12:24:09.58 POZAluntP
そこまで言われて続けるようなものじゃないし
まぁすっきり抜けたらよろしいかと
314:名無しさん＠１２周年
11/10/29 12:24:13.31 2FwaYvi+0
どうにか国内の内需で持ちこたえているのに、ＴＰＰは日本の内需を根底から
潰すからな。
現代に蘇るアメリカによる完全な植民地政策だもんな。
日本語も次第に無くなり、メキシコみたいに治安が極度に悪化するのが必然なのに
野田は歴史に残る愚かな売国首相となるだろうな。
315:名無しさん＠１２周年
11/10/29 12:24:26.42 w6vrlEJuO
いまさら米国を助けようとしても手遅れだろ
316:名無しさん＠１２周年
11/10/29 12:25:05.77 Z5MVqk2b0
議論の内容を明らかにしないとか、日本に参加して欲しいだけだろ
参加してから、あとはアメの好きなようにしたいだけ
そんなこともわからんのか
317:名無しさん＠１２周年
11/10/29 12:25:08.33 JMytTgGB0
>>295
共和党だって、基本的には新自由主義的発想の政党であり、「フラット化する世界」を
望み、そして世界がアメリカニズムに塗り替えられていくようにしてきたという
点ではまったく変わらないわけだが。
アメリカは、こういう点では、決して国策を誤らない。ブレない。
民主が共和になろうと、共和が民主になろうと、アメリカは世界をアメリカのルールに塗り替えていく
ことだけは絶対にやめない。
318:名無しさん＠１２周年
11/10/29 12:25:28.27 wyGlSdxO0
円高そのものが非関税障壁ですので
アメリカは、賠償してください
319:名無しさん＠１２周年
11/10/29 12:25:39.84 mlFy3FUt0
交渉につく＝丸飲み
嫌なら来るな＝報復措置
でも2年ほど我慢すればどちらも政権交代します
320:名無しさん＠１２周年
11/10/29 12:25:53.65 gaz62wL40
>>294
韓国は軍艦も沈没してる（原因不明）
321:名無しさん＠１２周年
11/10/29 12:25:57.85 RVGvCmae0
仮に参加したら、あのクズ売国奴たちが離脱するわけないから安心しろ。
322:名無しさん＠１２周年
11/10/29 12:26:02.08 EtKFS+Yb0
オバマ再選のために、日本の内需をアメリカさまに差し出すとかw
野田政権のやろうとしていることは、気違い沙汰だよww
323:名無しさん＠１２周年
11/10/29 12:26:16.35 kYyeDbpZ0
アメリカ人がインディアンにプレゼントした物
伝染病の兵隊が使った毛布
324:名無しさん＠１２周年
11/10/29 12:26:33.52 8g3i0K0I0
ＴＰＰなら アメリカは穀物販売で日本を押し切り
韓国は 家電販売拡大・・日本はエサだよ
トヨタを国外追放して 円高を是正しろ
話はそのほうが早い
325:名無しさん＠１２周年
11/10/29 12:26:47.24 6OjsPHIF0
>>310
堂々と途中離脱すりゃいいんだよｗ連中だって人のこと言えねえんだから。
まあ、実際ごねてどれだけ譲歩を引き出すかでしょうな。
日米自動車摩擦のころに比べたら、ずいぶん穏やかになったもんだ。
326:名無しさん＠１２周年
11/10/29 12:27:27.68 rqV1UTL20
とりあえず先送りだ先送り
被災国なんだから制裁なんてできない筈
327:名無しさん＠１２周年
11/10/29 12:27:28.90 Sy8iZPfo0
今なら911の貿易センタービル爆破のビン・ラディンの仕事を
ほめてあげたい。それほどにアメリカのやり方に敵意を感じる。
328:名無しさん＠１２周年
11/10/29 12:27:33.99 pzLXqO2x0
ほら、アメリカの利益にしかならないから
こんなこと言ってんだろ
329:名無しさん＠１２周年
11/10/29 12:27:50.29 CU9fzZn50
各国は3･11以降の日本政府の対応を見て「日本を生かしてもﾀﾞﾒだ」と判断したと思うよ
国民も平和ﾎﾞｹで危機感すらなく平然と社会生活送ってるし・・・
ｱﾒﾘｶはTPPで日本を完全に州の一部に取り組み生かさず殺さず日本人に働いてもらう戦略でしょう
日本が参加拒否ならｱﾒﾘｶ軍は引き上げ確実だね
太平洋へ進出したい中国は、そのすきを狙ってくると思う
両国にとっても無駄に戦争せず領地・ｲﾝﾌﾗが残ったまま占領出来るならﾒｼｳﾏだしW
330:名無しさん＠１２周年
11/10/29 12:28:02.64 /EQL1P+M0
>>309
単純に利益低いからやめただけじゃん
331:名無しさん＠１２周年
11/10/29 12:28:09.88 BZF8E1tL0
なら不参加で
332:名無しさん＠１２周年
11/10/29 12:28:09.55 ZKa3Sg+/0
国の食料戦略の一番の標的は、日本だとも言われてきた。
ウィスコンシン大学のある教授は、農家の子弟への講義の中で、
「食料は武器だ。日本が標的である。直接食べる食料だけでなく、
畜産物のエサが重要だ。日本で畜産が行われているように見えても、
エサ穀物をすべて米国から供給すれば、日本を完全にコントロールできる。
これを世界に広げていくのが米国の戦略だ。そのために皆さんには頑張ってほしい」
といった趣旨の話をしたという。
実はそのとき教授は日本からの留学生がいたのを忘れてしゃべっていたとのことで、
「東の海の上に浮かんだ小さな国はよく動く。でも勝手に動かれては不都合だから、
その行き先をエサで引っ張れ」と言ったと紹介されている
（大江正章『農業という仕事』岩波ジュニア新書、2001）。
333:名無しさん＠１２周年
11/10/29 12:28:14.48 gaz62wL40
>>324
トヨタはアメリカ工場増やして、海外移転済みの部品屋から安く仕入れるだけじゃね？
むしろ住友化学が不味い
334:名無しさん＠１２周年
11/10/29 12:28:16.16 mlFy3FUt0
石原「911は自業自得」
335:名無しさん＠１２周年
11/10/29 12:28:25.01 A9NPrrvT0
結局、クリントンのスーパー301条が今日の米国への不信を招いてるんだよな
それまでのアメリカは自国が食い散らかされることになっても
市場の公平性を保つよう努力していたのに、あれで完全にひっくり返った
336:名無しさん＠１２周年
11/10/29 12:28:44.35 9Xybk81PO
アメリカ人はテロうけてもっと死ね
337:名無しさん＠１２周年
11/10/29 12:28:58.98 0uzuquDW0
気に入らなければ離脱すればいいとか言ってたヤツらはどこ行ったんだ？ｗ
前ナントカさんとかｗｗｗ
338:名無しさん＠１２周年
11/10/29 12:29:02.01 GlL9QKF00
イギリスとか外国の車に200%関税掛けてるけど世界から孤立してないよ
自由貿易にしないと滅ぶとか焦らせるのって詐欺師の手口じゃない？
339:名無しさん＠１２周年
11/10/29 12:29:06.65 i1000OtQ0
オバマなんてもう終わりやんけw
それに、離脱をさせない交渉ってね 「恫喝」っ言うんだよw
340:名無しさん＠１２周年
11/10/29 12:29:10.42 Zd2sJxJ6O
まぁ一回ガラガラポンの意味も込めて参加してみるのもいいんじゃないの？
農協だって利権団体だし、ちょっと苦しくなって色々と改まってくれたらいい。
雇用だって流動性が生まれそうだし悪い事ばかりではなさそう。
とにかく今の日本の閉塞感が何とかなるなら手荒な方法でもいいよ。
341:名無しさん＠１２周年
11/10/29 12:29:23.28 JMytTgGB0
>>327
まぁ、アレも、『グローバルスタンダード』という形でアメリカ主義を
押し付けられ、アメリカの優位性の名の下に自分らのプライドを剥奪され
「お前らは劣った文明圏なのだ」「お前らの未開のルールはアメリカの
先進的ルールに変えられるべきなのだ」という屈辱を長いこと飲まされた
中東、イスラム世界の精一杯の反発、アイデンティティの主張という
側面もあるからな。
ジリジリとアメリカイズムに飲み込まれていくアラブ世界の、絶叫ともとれる。
342:名無しさん＠１２周年
11/10/29 12:29:36.23 ViN8hECLI
ＴＰＰが気に食わないなら、入らなければいいだろ
反対派は頭が悪いのか？
343:名無しさん＠１２周年
11/10/29 12:29:45.17 ouo9zWOH0
日本人とペルーの労働者が時給６円で
戦う日もそう遠くないな。あ、もちろん、
牛丼１杯100円まで下がるだろう！！
月収も960円程度まで下がってお手ごろだよ♪
放射線被曝の通院費月16万円は自腹ね。
344:名無しさん＠１２周年
11/10/29 12:29:53.65 UGAc1LZ40
反対してる奴に何言っても無駄
正義気取ってるけど実際は自分たちが
足を引っ張ってる悪人という事に気づいてない
ヤクザと一緒 日本から出ていかないかなこういう
基地害保守
345:名無しさん＠１２周年
11/10/29 12:29:58.50 szqB5Kuw0
>>329
> 日本が参加拒否ならｱﾒﾘｶ軍は引き上げ確実だね
なわけねーだろｗ
アジアの足場を確保したいのはアメリカの方で、在日米軍だってＴＰＰ関係なくアメリカに国益があるから
駐留しているわけで、ボランティアで駐留しているとでも思っているのか？？？
346:名無しさん＠１２周年
11/10/29 12:30:05.81 i1000OtQ0
>>340
携帯のアホのお前w 「食料安全保障」とか「国益」って日本語知ってるか？w
347:名無しさん＠１２周年
11/10/29 12:30:11.13 uDpBYzj/0
反米包囲網を構築せよ
これは戦争だ！
348:名無しさん＠１２周年
11/10/29 12:30:15.54 POZAluntP
>>309
本気でそれがTPPで何とかなると思ってるのかよｗ
めでたいなぁｗ
349:名無しさん＠１２周年
11/10/29 12:30:17.12 4VLipLza0
不景気で雇用情勢が厳しいけどTPPで日本人の雇用が増えるんでしょうか
350:名無しさん＠１２周年
11/10/29 12:30:18.15 qRPtfVE/0
野田終わるなw
351:名無しさん＠１２周年
11/10/29 12:30:19.55 zCYrte0L0
これで断りやすくなった。
352:くろもん ◆IrmWJHGPjM
11/10/29 12:30:22.94 TbtucxQS0
「事前交渉は、参加が前提になってる」
当たり前だよねえ・・・
353:名無しさん＠１２周年
11/10/29 12:30:33.44 GT9a4FAu0
『ＴＰＰで日本、韓国を押し潰すことができる』 ～ウィキリークスがアメリカの外交文書を暴露～
URLﾘﾝｸ(www.google.co.jp)
354:名無しさん＠１２周年
11/10/29 12:30:51.95 AdExkVG10
アメリカは横暴だな。さすが侵略者の国だ
355:名無しさん＠１２周年
11/10/29 12:30:54.46 ZKa3Sg+/0
>>344
てめーが出て行けよ、売国奴
356:名無しさん＠１２周年
11/10/29 12:30:56.28 GUay65CjO
真っ先に食われるのは自動車業界、そしてパナソニック
日本の企業を守らないとさ
357:名無しさん＠１２周年
11/10/29 12:31:01.06 cQG1eBUI0
TPP推進派は既得権益層が
多いことをミスリードしてんじゃねーよ。
358:名無しさん＠１２周年
11/10/29 12:31:02.52 OJnzxnnP0
もう野田とオバマの間ではおおむね合意なんだろうな
でこれは「世論に押されて途中離脱とかふざけた真似するなよ？」という
野田に対する外交メッセージでしょ
359:名無しさん＠１２周年
11/10/29 12:31:05.62 jpiY0JaU0
>>340
ガラガラポンした結果日本人の挽肉が出来るだけだったりしてなｗ
360:名無しさん＠１２周年
11/10/29 12:31:10.39 A9NPrrvT0
>>352
TPP交渉は自国経済の内実をさらす結果になるのに中座とかありえんわな
361:名無しさん＠１２周年
11/10/29 12:31:11.54 nvXkjm/30
>ハンナラ党は、11月4日に李明博 大統領が米国訪問する前、11月3日の本会議
>の機会を残しているので、皆さんが ハンナラ党と政府を圧迫してほしい」と要求した。
11月3日の本会議<======これ本気で物理阻止するらしいから批准できなかったら日本の論調かわることに期待（公算低いけどね）
362:名無しさん＠１２周年
11/10/29 12:31:13.19 OEzRiQLw0
途中離脱が無理なら最初から入らないに限るな
363:雑賀孫八
11/10/29 12:31:25.34 YMh6gzPq0
＞「真剣に妥結に向かう意志がない国の参加は望んでいない」
これで交渉に参加しない口実が出来たな！
誤）日本が高い関心を持っていることは皆が承知している
正）日本の推進派が高い関心を持っていることは皆が承知している
364:名無しさん＠１２周年
11/10/29 12:31:37.92 8x+DIOEd0
こりゃ参加決定だなー。
拒否はむりだろ？
365:名無しさん＠１２周年
11/10/29 12:31:52.30 07FFXpB30
>>337
なんかキレ芸教授の予言どおりで怖いんだが
「乗ったら降りられませんよ！」力説してた
366:名無しさん＠１２周年
11/10/29 12:32:01.90 UYbLzBph0
たかが交渉参加したくらいで、離脱は許されない、ってどこのブラック商法？
普通、こんなのの後ろには暴力団がいて、関わったら最後、ケツの毛までむしられる。
367:名無しさん＠１２周年
11/10/29 12:32:10.96 Zd2sJxJ6O
>>346
どうせこのままでも日本は堕ちていくだけでしょ。
ならいっその事一思いに…。
368:名無しさん＠１２周年
11/10/29 12:32:12.38 8g3i0K0I0
ＢＳＥ肉 バカ食い
食品薬剤（カビ防止剤）
喜べ 腹いっぱい食えるぞ
369:名無しさん＠１２周年
11/10/29 12:32:27.76 buThTIW80
じゃあ参加と同時に2000兆刷る許可くださいよ。
370:名無しさん＠１２周年
11/10/29 12:32:47.05 szqB5Kuw0
>>357
まあ、ある意味日本人全員が既得権益層だし、アメリカだってそうなのにね。
今まで頑張って努力してきたものが「既得権益」だってバカにされちゃ、もうどうしようもないわなｗ
371:名無しさん＠１２周年
11/10/29 12:33:04.02 ZKa3Sg+/0
URLﾘﾝｸ(www.the-journal.jp)
賛成派の売国奴の皆さん、反論をどうぞ
372:くろもん ◆IrmWJHGPjM
11/10/29 12:33:10.81 TbtucxQS0
「参加しないかもしれないけど、入った場合の事を考えて交渉させて」
話するわけないよね。
「結婚しないかもしれないけど、するかもしれないから結婚後の事を考えよう」
これって馬鹿だよね・・・
373:名無しさん＠１２周年
11/10/29 12:33:26.14 G+VwCS+20
>>356
パナソニックやトヨタはTPP参加大歓迎の派閥なんだが。
経団連トヨタの重役どもは、TPP大賛成、すぐにでも参加しろの一点張りの主張を
色んな経済誌で論陣はってるぞ。
連中なら「俺らを守るつもりならすぐにでもTPP参加してくれ」って言っちゃうぜ？ｗ
それでいいの？ｗ
経団連に加盟してる連中、とくに工業は、基本、TPP推しだと思って間違いない。
週間エコノミストやら東洋経済やら読んでると、TPPに参加したくて参加したくて
しょうがないっぽいよｗ
経団連のお偉方はｗ
374:名無しさん＠１２周年
11/10/29 12:33:26.66 Blj8vgIR0
自民は日米自動車協議で日本側にアメリカ車と米国製部品の購入の数値目標を強硬に迫って来た時はちゃんと断ったじゃん
民主でも断れない事はないだろ
首相が野田ってとこが不安を煽るが
375:名無しさん＠１２周年
11/10/29 12:33:35.87 BpVz7OB9O
これで参加したら民主党は終わる
民主党は普天間の問題があるからどうしても参加したい
376:名無しさん＠１２周年
11/10/29 12:33:39.25 tKtNtRG60
もうTPP無理だな。
これで民主党が強引に進めるようなら、
日本の主権は、とうの昔からなかったということか。
手のひらの上で踊らされる、哀れな日本国民。
主権を取り戻すには天皇陛下の力を借りるしかなかったりして。
おそれおおいな。
377:名無しさん＠１２周年
11/10/29 12:33:41.62 3fVOhtcx0
８９３国家米国組
378:名無しさん＠１２周年
11/10/29 12:34:01.16 T8z7qUTS0
>>366
戦後から日本の後ろにいた暴力団相手に何を言ってるｗ
379:名無しさん＠１２周年
11/10/29 12:34:07.98 tKd9dGdB0
外圧を利用しなきゃ何も出来ないバカが太平洋戦争をはじめたってのがよくわかる構図だなw
380:名無しさん＠１２周年
11/10/29 12:34:16.17 sQhTrNTp0
じゃあ不参加で
「交渉」なんだから気に食わなきゃ離脱するに決まってんじゃん
381:名無しさん＠１２周年
11/10/29 12:34:21.11 ViN8hECLI
キチガイ反対派「ＴＰＰを日本に押し付ける米帝を許さないニダー！」
ＴＰＰ反対派は頭がイカれてるのか？
ＴＰＰが気に食わないなら、入らなければいいだろ
382:名無しさん＠１２周年
11/10/29 12:34:27.49 Sy8iZPfo0
なあ日本の国柄を守るって大切じゃないか？
グローバルスタンダードの名のもとに、日本らしさを壊していいんか？
383:名無しさん＠１２周年
11/10/29 12:34:30.44 RXzQHtglP
まあそりゃそうだわな
ヤル気があるのかないのかわからん奴と交渉なんてしたくないよ
384:名無しさん＠１２周年
11/10/29 12:34:47.31 8g3i0K0I0
途中離脱・・バカか？このクソ・アメリカ人め
入会してませんが？ 騙されませんよ～～ぉ
385:名無しさん＠１２周年
11/10/29 12:34:47.26 6x9OZLsLO
不参加一択だろ
途中に抜けても制裁、不参加でも制裁なら同じ。
交渉したらとか言ってるけどTPPは他国間枠組みなんだから二国間の自由貿易協定みたいに譲歩を引き出すのは簡単じゃない
第一交渉するのが民主党だぞ。無理に決まってる
386:名無しさん＠１２周年
11/10/29 12:34:49.66 cQG1eBUI0
>>370
それミスリードだよ。
387:名無しさん＠１２周年
11/10/29 12:35:18.68 r6iBihSb0
２国間交渉渋ってた韓国は 北からの砲撃と 謎の潜水艦沈没事件が起こってたなｗ
中国に日本を恫喝させる作戦がうまくいくかだなｗ
388:名無しさん＠１２周年
11/10/29 12:35:20.28 qUf3FHkK0
>>340
＞日本の閉塞感が何とかなるなら手荒な方法でもいいよ
日本は閉塞感で済んでるが
アメリカは失業者が増えてきてパニック寸前だろ
巻き添えはまっぴら
389:名無しさん＠１２周年
11/10/29 12:35:20.76 jpiY0JaU0
>>356
そりゃ非常に高コストな日本人をカットして安価な製品に出来るからなｗ
390:名無しさん＠１２周年
11/10/29 12:35:36.35 nqNUdWCY0
米国民主党はほっとこうぜ
米国共和党と話をしようぜ
391:名無しさん＠１２周年
11/10/29 12:35:50.22 xqxM2EjF0
>>278
日米共に悪影響しか無いのなら、TTP不参加で良いのでは？
利害が一致しているではないか。
392:名無しさん＠１２周年
11/10/29 12:35:59.05 mDJ13fnL0
グローバルスタンダードとか胡散臭いわ
そもそも日本は関税が低い方だろ
393:名無しさん＠１２周年
11/10/29 12:36:09.70 Zd2sJxJ6O
>>382
チョンマゲ結って刀さして鎖国でもするか？w
394:名無しさん＠１２周年
11/10/29 12:36:13.12 Q9x5dCv60
ちょっとわかんないんだけど、途中離脱は交渉カードになりえるってこと？
駄々こねてみるのも面白そうに思うんだが、どうなのよ？
395:名無しさん＠１２周年
11/10/29 12:36:24.31 Z5MVqk2b0
国の安全保障の観点から言って、完全な自由貿易なんて
妄想としか思えないなｗｗｗ
396:名無しさん＠１２周年
11/10/29 12:36:37.99 Q9dSrqpRI
乗り遅れたら大変？
行き先の分からない
途中下車もできない
乗り合いバスに乗れますか？
と稲田先生が確信をついておられますが。
カナダ、メキシコ、韓国の二の舞は真っ平御免だ！
震災復興に全力上げろ。バカ民主。
397:名無しさん＠１２周年
11/10/29 12:37:00.66 S94V9I3h0
無能な民主党が政権与党だから
今のうちに日本から搾取するルール作りとその実行ってか。
398:名無しさん＠１２周年
11/10/29 12:37:08.27 O6+GBMoF0
参加するよう誘導しておいこれだから
自由化された日本から毟り取ると公言したようなもんだな
郵政解放でカネを毟り取る算段も言うほどうまく行ってないから
相当痺れをきらしてんだろ米畜は
399:名無しさん＠１２周年
11/10/29 12:37:16.27 szqB5Kuw0
>>373
本当、彼らはどこまで理解できているのかね？
抽象的なビジョンをブチ上げるのは勝手だが、具体的に１つ１つ考えていけば、輸出企業含めた大半の
企業にとってメリットらしいメリットなんてないのに。
サプライチェーンで複雑多彩な部品の輸出入にかかる関税を減らしたいのはわかるけど、それならＴＰＰじゃなくて
既にやっているがＡＳＥＡＮやインドとの経済協定でいいだろ。
ＴＰＰ参加国の顔ぶれじゃ、複雑多彩な部品の輸出入の関税を減らすのにはメンツが足りなさすぎるぜ。
こんなことのためにリスク負わされるのはたまったもんじゃんねーぜｗ
400:名無しさん＠１２周年
11/10/29 12:37:21.39 fWy1i0vNO
外国人参政権の理屈って
選挙権を国民の既得権が云々だったような
401:名無しさん＠１２周年
11/10/29 12:37:28.43 HKmpcB3E0
イランがアメリカにドンパチしかけてくれねえかな。
イランの背後には中露がいるし、英国も見て見ぬ振りするだろうし。
402:名無しさん＠１２周年
11/10/29 12:37:30.35 A9NPrrvT0
made in ChinaやTaiwanとかTHAIの製品売ってるのにTPPに参加したがってる
そういう愚かな連中の考えることは分からん
会社の国籍じゃないのよ？自社製品に関税かけて何が楽しいんだか
403:テオドール・ヘルツェル＠どうやら墓の中
11/10/29 12:37:32.49 s1Skq5b+0
ＴＰＰ２４分野
１．主席交渉官協議
２．市場アクセス（工業）
３．市場アクセス（繊維・衣料品）
４．市場アクセス（農業）
５．原産地規制
６．貿易円滑化
７．ＳＰＳ
８．ＴＢＴ
９．貿易救済措置
10．政府調達
11．知的財産権
12．競争政策
13．サービス（クロスボーダー）
14．サービス（電気通信）
15．サービス（一時入国）
16．サービス（金融）
17．サービス（e-commerce）
18．投資
19．環境
20．労働
21．制度的事項
22．紛争解決
23．協力
24．横断的事項特別部会
農業だけの問題だと思ったら大違い！！
現実に日本人全員の給与が危ない！！
404:名無しさん＠１２周年
11/10/29 12:37:34.99 uktWl8Iv0
『ＴＰＰで日本、韓国を押し潰すことができる』 ～ウィキリークスがアメリカの外交文書を暴露～
URLﾘﾝｸ(www.google.co.jp)
これが本当なら、とっくに結論出てたのでは？
自由貿易で失業者を増やすとかアホすぐる
どれだけ税金を絞るつもりなのか
405:名無しさん＠１２周年
11/10/29 12:37:40.52 ll7e50np0
>>340
>とにかく今の日本の閉塞感が何とかなるなら手荒な方法でもいいよ。
閉塞感を打ち破るための突破口。
この論法で何かを大幅に変えて、事態が好転した例を見たことが無い。
406:名無しさん＠１２周年
11/10/29 12:37:51.85 r6iBihSb0
>>390
共和党も民主党に工作されました イラク戦争は共和党のブッシュが起こした
407:名無しさん＠１２周年
11/10/29 12:37:57.01 I0iuAL/C0
アメリカの牽制の屁理屈はGREE並み
【ネット】GREEのドリランドからメールが大量に来る 『ドリランド』アプリを削除しようとしたら「削除だめ」「停止も不可」 ★２
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
408:くろもん ◆IrmWJHGPjM
11/10/29 12:37:57.46 TbtucxQS0
>>394
違うよ。「参加は交渉の前提」って言ってる。
だから交渉に入ったら絶対参加すると見なされる。
もし離脱したら、日米関係がさらに酷くなって、さらに余計に修復のために不利益を飲むことに・・・
409:名無しさん＠１２周年
11/10/29 12:37:58.51 jo7MB6200
まー 田舎の家とかだと、日めくりカレンダーとかコケシが置いてあったり
ほっかむりして草むしりしてる農家とかがデフォで、これは戦前から変わっていない。
「農地改革でGHQが小作制を破壊してより顕著になった♪」
「安くなってもあんまり売り上げは伸びんだろう、米w」
「日本語の文化障壁というのは意外と大きい♪」
「英語とは全然違う文法体系だからねw」
「アメリカも妥協しないと、日本脳になって混乱するのでは♪」
「まあ、日本も甘えを捨てて革新的なシステムを生み出すか、世代を交代して時流にあわせるときだとは思う」
「戦後は終わったのね♪」
410:名無しさん＠１２周年
11/10/29 12:37:58.99 EYocvqRi0
徹底的に日本有利の条件だけ列挙した不平等条約を前提に積極的に臨めばいいんでないの？
411:名無しさん＠１２周年
11/10/29 12:37:59.95 6DSNbuSy0
＞＞真剣に妥結に向かう意志がない国の参加は望んでいない
じゃあ日本は参加しないってことでよろしく～～(´・ω・`)
412:名無しさん＠１２周年
11/10/29 12:38:01.49 4Ax5Kbbj0
>>390
自由貿易は共和党の党是なんだが。
おまえ、南北戦争って、もともと南部（民主党）の保護主義や農家連合と、北部（共和党）の
自由貿易大マンセーの工業資本との対決で、後の共和党が後の民主党の陣営を叩きのめした
って話でもあるんだぞ。
共和党と話しなんかしても、自由貿易、グローバル化大歓迎に決まってるだろｗ
アメリカは、基本、世界中を「開国」させるのが大好きだってことを忘れてる。
413:名無しさん＠１２周年
11/10/29 12:38:07.85 DJiP5+020
アメリカさんは一人で泥沼に沈んでいってください
日本を巻き込むな、このデコ助野郎が
414:名無しさん＠１２周年
11/10/29 12:38:21.10 1NA7AXZ90
別に今も鎖国はしてないしな
開国しろとか言ってる奴の気が知れない
415:名無しさん＠１２周年
11/10/29 12:38:24.67 KtM1HsBI0
今の状況はジャイアンが、ニコニコしながチケットもってきた状況だよな？
416:名無しさん＠１２周年
11/10/29 12:39:00.18 uwFntOpD0
国際私情経済
日経は批判しろよw
417:名無しさん＠１２周年
11/10/29 12:39:07.12 7YJIXKi+0
米国がそんなに「日本カモン カモン」ということは
日本にとって不利で損するということだろうが。
418:名無しさん＠１２周年
11/10/29 12:39:08.29 uazJS4uh0
メリット、デメリットをちゃんと比較して結論出せ。
現状、デメリットが多すぎて参加する意味がない。
419:名無しさん＠１２周年
11/10/29 12:39:17.06 atRDnl4v0
途中離脱も何も話がまとまるとは思えない
420:名無しさん＠１２周年
11/10/29 12:39:21.34 IKiJRfCCi
これで植民地確定したな。
421:名無しさん＠１２周年
11/10/29 12:39:21.24 o/eLwEP/0
米は日本を引き入れたくてしょうがない癖に、なんかおかしな発言だな
422:名無しさん＠１２周年
11/10/29 12:39:31.87 moTyAGe30
アフガニスタン、パキスタンは資源ある国だけど米ソの影響で麻薬国家に
そしてアフガンは麻薬生産大国に、パキスタンは麻薬消費大国に
結果的に小麦よりケシ栽培を選ぶ農家が増えた
米軍はケシを育てるアフガン農家を助けていた
423:名無しさん＠１２周年
11/10/29 12:39:44.91 ZKa3Sg+/0
>>417
日本が参加しなかったら、アメリカにとってTPPなんてカスみたいなもんだしｗ
424:名無しさん＠１２周年
11/10/29 12:39:59.54 Dkuye8pE0
こっちからお願いして入るような内容じゃないんだけど・・。
425:名無しさん＠１２周年
11/10/29 12:39:59.34 5z1u9nBo0
>>49
風船爆弾が空爆しただろ
426:名無しさん＠１２周年
11/10/29 12:40:02.60 VaKlKy1S0
黒船の時に開国したら、産業革命の技術が入り、絹織物は
爆発的な発展をした、太平洋戦争で負けたら終わり言っていたのに
戦後が日本の歴史史上最高の繁栄になった、もう既得権益にだまされない
大半の国民が安く買い物でき、会社はさらに儲かり、下請けも改善する
農家と医者に従う必要はない
427:名無しさん＠１２周年
11/10/29 12:40:16.55 0uzuquDW0
>>365
世界常識で言えば普通だからねぇ。
いきなり首脳が参加しますっていうわけじゃなくて、事務方で調整して
締結の見込が出てきて参加表明するものだから、ちょっと話聞くだけのために
参加しますとかケンカ売ってるようなもの。
428:名無しさん＠１２周年
11/10/29 12:40:17.32 nqNUdWCY0
>>406
転向者な。
429:名無しさん＠１２周年
11/10/29 12:40:17.85 rd3MIK3J0
中国ははなっから興味なし。
韓国さえ利益にならんとTPP蹴ってアメリカと独自にFTAを結んだ。
日本政府だけ日本が孤立すると喚いてる。あまりに滑稽だな。
430:テオドール・ヘルツェル＠どうやら墓の中
11/10/29 12:40:24.56 s1Skq5b+0
■■■ 食 職 医 の今後
・海外からのコメ流入で農家全滅
→戸別補償「年3兆円」で「消費税」大増税
・海外の資格を日本の資格とみなせ
→外人雇って、おまえらはリストラされて首吊り
・保険制度と医療制度は壊滅。医療費はアメリカ並みに。
救急車は有料化。盲腸の手術で200万。払えなければ死
呆れたことに、ここまで賛成派は一切メリットを語っていない。
一方、反対派は3兆円のコスト増を否定するという立派な名目がある。
今回に限っては右も左も関係ない。日本に「住んでいる」なら反対すべき。
TPP ＝ とんだ ぺてんの ぱらのいあ
431:名無しさん＠１２周年
11/10/29 12:40:31.71 a2hvB+Bd0
「1回やらせてみよう」はもう政権交代で懲り懲りだろ？
同じ過ちを繰り返すなよ
432:名無しさん＠１２周年
11/10/29 12:40:38.38 ViN8hECLI
>>371
このおっさんは正しい。
ＴＰＰは対中包囲網。
為替操作で世界一の輸出国となった中国製品を排除するための協定
433:名無しさん＠１２周年
11/10/29 12:40:43.14 ZnacWyL60
俺の祖国日本よ～どうかアメリカにとけないでくれという歌が昔あったが
いまや日本はアメリカにとけるどころが一体ｗ
434:名無しさん＠１２周年
11/10/29 12:40:46.39 eEc8UO6r0
前原言うだけ番長伝説は続く
435:名無しさん＠１２周年
11/10/29 12:40:53.94 NT8/xswe0
日本とアメリカ以外の国は何でTPP参加してるの？
436:名無しさん＠１２周年
11/10/29 12:41:11.87 Sy8iZPfo0
>>393
あー。民主党はこういう発想なんだろうなー。
鎖国といえばちょんまげ、刀で時代遅れ。
ペリー大好き。開国大好き。
そりゃ自ら植民地化に進むわな・・・
437:名無しさん＠１２周年
11/10/29 12:41:15.56 A9NPrrvT0
すでに現地生産してるのにTPP非参加で不利になると思ってる馬鹿は
契約書をよく読まずにサインするタイプの経営者
そういう人間に限って、後になってだまされたとわめいて相手を非難する
438:名無しさん＠１２周年
11/10/29 12:41:23.73 4EzIcq7a0
やってみなきゃわからない派に衝撃のパンチ
439:名無しさん＠１２周年
11/10/29 12:41:25.69 atsahga50
そりゃそうさ カモねぎがまんまと捕まったんだから帰すわけがない
キャッチセールスと同じやん
440:名無しさん＠１２周年
11/10/29 12:41:27.38 ahMVnrgc0
そろそろ鎖国しようぜ
441:名無しさん＠１２周年
11/10/29 12:41:46.59 Zd2sJxJ6O
>>405
閉塞感を何とかする方法とは日本人が極限まで追い詰められて爆発する事だよ。
だからTPP参加で好転させる必要なんて一切なし。
もっと閉塞感悪化させて感情を爆発させたほうがいい。
442:名無しさん＠１２周年
11/10/29 12:42:06.01 dqaxGkVs0
>>327
落ち着けその爆破で日本人被害者出てるだろ。
443:名無しさん＠１２周年
11/10/29 12:42:11.39 8g3i0K0I0
＞経団連トヨタの重役どもは
こいつらは国内消費税を１円も払ってない
輸出が過剰だから この分を逆に１３００億円貰ってるんだ
目を覚ませ・・・催眠術に陥ってるぞ？
日本人の為に？日本が守る？・・酔っ払いの用心棒だぞ こいつらも
日本から国外追放すれば 過剰な円高は是正され デフレスパイラルは解消
金利水準も適正化され 円高も是正される 当然物価は上がるが
給料の値上げの原資になるはずだ・・つまり邪魔なのは 経団連のトヨタだ
444:名無しさん＠１２周年
11/10/29 12:42:27.38 nqNUdWCY0
>>412
これどう考えても「自由貿易」じゃないし。強制力を以て統制するシステムじゃん。
いわば帝国主義みたいなもんだわ。
各国の自主性を尊重しない自由貿易なんてありえない。
445:名無しさん＠１２周年
11/10/29 12:42:33.16 Z5MVqk2b0
>>415
のび太がどらえもんに泣きつくパターン
446:名無しさん＠１２周年
11/10/29 12:42:40.56 msy8U91B0
しかし何でここまで参加しようとする勢が居るんだ
日本に益ないのに何がしたいんだ？
447:名無しさん＠１２周年
11/10/29 12:42:57.38 FTddtxDM0
うへ
まだ参加もしてないのに、
強制なのか太平洋共栄圏は
448:名無しさん＠１２周年
11/10/29 12:43:09.72 xTOd9lN10
今回勉強させてもらったのは
親米保守という存在は
アメのポチの癖に愛国者きどりで日本人を惑わすだけ、わかりやすい左翼よりも害悪ということだけだ
449:名無しさん＠１２周年
11/10/29 12:43:27.44 tKd9dGdB0
菅が「国を開く」とか言ってたな
これは要するに日本国が自己改革できないことを明言してるに過ぎなくて
それを改革できる立場にある政治家が、しかもトップの首相が言っちゃってる異常さって恐ろしいよ
国会にいる無能はとっとと政治家やめろよ
450:名無しさん＠１２周年
11/10/29 12:43:35.48 GayfJys/0
アメリカは何で未だに黒舟来航の感覚なんだろうなｗ
なめられすぎだよホント。
451:名無しさん＠１２周年
11/10/29 12:43:46.13 Dkuye8pE0
望まれてないなら交渉参加しなくていいんじゃない？
2000年以降、第2の経済大国時代だって別に幸せじゃなかったでしょ？
もうＧＤＰだの経済だのはいいよ。
軽く鎖国して日本の中で仲良くやってこうよ。少しくらい物質的に不足しても
江戸時代まではそれでやってたんだし。
452:名無しさん＠１２周年
11/10/29 12:44:01.12 Pzpn7jlE0
アメリカ人を養いたくてたまらないTPP賛成派
尖閣諸島もいらないTPP賛成派ｗ
453:名無しさん＠１２周年
11/10/29 12:44:07.91 nW7tq//X0
>>446
東京裁判で禄でもない証言したのがいただろ
あれだな
454:くろもん ◆IrmWJHGPjM
11/10/29 12:44:11.39 TbtucxQS0
>>432
＞ＴＰＰは対中包囲網。
＞為替操作で世界一の輸出国となった中国製品を排除するための協定
鈴木宣弘さんはそんな事いってねーよ
URLﾘﾝｸ(www.the-journal.jp)
＞かつ、米国自身、「これは対中国包囲網だ。」と説明している。
＞TPPが拡大して中国が孤立して入らざるを得なくなる、
＞というようなシナリオが描かれているのかもしれないが、とても現実的とは思えない。
455:名無しさん＠１２周年
11/10/29 12:44:22.00 A9NPrrvT0
閉塞感を打破するために日本人を窮地に陥れるというのは
オナニーを楽しむためには女を絶滅させるしかないって論法だな
何時の時代にも事を起こしたがる人間はいる
そうしたものが粛清されて始めて平和は作り上げられる
と、マキャベリは言っている
456:名無しさん＠１２周年
11/10/29 12:44:47.53 r3sY1UVN0
度を過ぎた自由貿易は害悪しかもたらさない
457:名無しさん＠１２周年
11/10/29 12:45:15.56 wyGlSdxO0
>>432
対中包囲網なんて認識が甘いんじゃないかね
もっとシビアに戦争の準備のためのブロック経済でしょう
現状では、戦争で中国経済が崩壊すると日本も米国も連鎖的に経済崩壊するから
そうならないために切り離しをやっておくんだよ
458:名無しさん＠１２周年
11/10/29 12:45:37.77 RyNpePJz0
参加をするなら、３０年後われわれの子供、孫たちが飛行訓練をして
ペンタゴンに突撃するであろう。
われわれが日の丸特攻隊の子孫であることをお忘れのようだ。
459:名無しさん＠１２周年
11/10/29 12:45:45.36 UzA63+gF0
>>303
TPPは全ての国の経済社会を犠牲にする社会実験だよ
日本もアメリカもオーストラリアも他国も全てが負ける
20世紀後半に社会主義が、21世紀初頭にEUが破綻するように
21世紀中盤にはTPPが破滅を迎える
それだけの話
460:名無しさん＠１２周年
11/10/29 12:45:59.62 R3uasZ9f0
条約っていうのは言いだしっぺじゃない限り
得する事なんて何もないんだよ、いい加減気づけよ
461:名無しさん＠１２周年
11/10/29 12:46:03.63 EnDmF1vI0
>>399
大手の工業系は関税撤廃とかが重要でなくて
安い労働者の輸入が目的だと思うよ・・・・
いずれ失業し生保になっても国が困るだけで、雇った会社が困るわけじゃないし
国に送り返す義務が会社にあるわけじゃないし、
とにかく安い労働者が欲しいんだと思う
462:名無しさん＠１２周年
11/10/29 12:46:17.89 Q9dSrqpRI
「参加表明」は婚約と一緒
「途中離脱」は「一方的な婚約破棄」と一緒
後は自分で考えてね。
463:名無しさん＠１２周年
11/10/29 12:46:18.97 nqNUdWCY0
>>457
元切り上げをしたくない連中がＴＰＰを推進してるんじゃないの。
464:名無しさん＠１２周年
11/10/29 12:46:27.98 4Ax5Kbbj0
>>444
実際に、政治学の分野で、こういう考え方に
「自由貿易帝国主義」という名前がついてるｗ
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
大英帝国以来、自由貿易と帝国主義は密接に絡み合ってるのである。
とうぜん、アングロ＝サクソン文明の鬼子、反乱分子であると同時に、誰よりも
色濃い制度的後継者であるアメリカこそは、20～21世紀の自由貿易帝国なのである。
最終的に、自主性なんぞたたき伏せて、世界をフラット化するという
帝国主義でもある。
最終的には自分らが普遍文明だと思ってる連中の前には独自性なんつーもんに価値は認められない。
465:名無しさん＠１２周年
11/10/29 12:46:31.47 A9NPrrvT0
限定された地域内での関税全廃
それは、それ以外の地域の商品を市場から締め出すことと同義
結果、TPPがもたらすのは完全保護貿易
欧州、中央、東南、極東の商品は市場から締め出される
466:名無しさん＠１２周年
11/10/29 12:46:39.77 Zd2sJxJ6O
しかし重要な事をひとつ忘れている。
日本は敗戦国＝アメリカの属国。
467:名無しさん＠１２周年
11/10/29 12:46:39.87 szqB5Kuw0
>>432
> このおっさんは正しい。
> ＴＰＰは対中包囲網。
> 為替操作で世界一の輸出国となった中国製品を排除するための協定
経済の現実を見ような。
いくら政治体制が違ってたって、今の日本にとって最大の貿易相手は中国だぜ。アメリカにとってもな。
中国からの安い輸入品が入らなくなって困るのはどこの国の消費者や企業だよ？？
また、衰退していく先進国市場に比較して、これから伸びていく市場はどこだよ？
中国のバブルが崩壊したと言ってもまだＧＤＰは成長しているし、インドやＡＳＥANも期待できる。
軍事同盟の話をしているんじゃないんだぞ。
今の経済で中国やインドやＡＳＥＡＮ全体が入らない経済協定に意味があるのか？
468:名無しさん＠１２周年
11/10/29 12:46:40.05 dqaxGkVs0
>>342
精神大丈夫か反対派は入らなくていいって言ってるでしょう。
469:名無しさん＠１２周年
11/10/29 12:46:48.36 VWeUNvD50
やっぱ親米保守ってやっかいだよ
保守の癖にアメの犬ってｗ
470:名無しさん＠１２周年
11/10/29 12:47:11.50 VaKlKy1S0
国民も見ていないようで結構見てる
経団連と農家、医者、どちらが自分達のために働いてくれるか
経団連が給料を増やしてくれて、町に職をくれて、税金も増える
農家と医者は税金をもらうだけもらって、遊んで、自分だけに使う
471:名無しさん＠１２周年
11/10/29 12:47:11.68 weu9mSYY0
農家が～農家が～って言うけど農家が儲かってたら後継者不足に悩まされないよね
自由化で食料自給率が下がったら他国に生殺与奪を与える事になる
まぁ農業を何とかしたいんならTPP以外の方法でやってよ
健康保険を紙くずにされるのとか嫌だから
472:名無しさん＠１２周年
11/10/29 12:47:36.09 i4INNaOI0
>>1
日本国民が知ったのはごく最近なんだよな。
文句は野田に言ってくれ。
473:名無しさん＠１２周年
11/10/29 12:47:36.42 P/aapIRB0
いわゆるひとつのアメリカからの圧力
「参加しろよ！絶対だぞ！」
…お断りします。
どう見ても米韓ＦＴＡ不平等条約の二の舞です。
474:名無しさん＠１２周年
11/10/29 12:47:50.13 6SFxI+Tv0
日本が離脱したら何の旨みもないものになっちゃうもんな
475:名無しさん＠１２周年
11/10/29 12:47:51.10 /Rs8a2sD0
もうさちょっとはアメリカ主導であること隠そうとしろよっていう・・・
476:名無しさん＠１２周年
11/10/29 12:47:57.35 UzA63+gF0
>>391
悪影響しか無いわけではないと思う
各国ともに利益を見込んで参加するわけだろうから
ただ、決定的な欠陥があるからほぼ確実に失敗するだけ
社会主義革命だってそうだったでしょ？
477:テオドール・ヘルツェル＠どうやら墓の中
11/10/29 12:48:02.60 s1Skq5b+0
農業だけの問題だと思ったら大違い！！
現実に日本人全員の給与・保険・医療が危ない！！
ＴＰＰ２４分野
１．主席交渉官協議
２．市場アクセス（工業）
３．市場アクセス（繊維・衣料品）
４．市場アクセス（農業）
５．原産地規制
６．貿易円滑化
７．ＳＰＳ
８．ＴＢＴ
９．貿易救済措置
10．政府調達
11．知的財産権
12．競争政策
13．サービス（クロスボーダー）
14．サービス（電気通信）
15．サービス（一時入国）
16．サービス（金融）
17．サービス（e-commerce）
18．投資
19．環境
20．労働
21．制度的事項
22．紛争解決
23．協力
24．横断的事項特別部会
478:名無しさん＠１２周年
11/10/29 12:48:09.07 GT9a4FAu0
『ＴＰＰで日本、韓国を押し潰すことができる』 ～ウィキリークスがアメリカの外交文書を暴露～
URLﾘﾝｸ(www.google.co.jp)
479:名無しさん＠１２周年
11/10/29 12:48:13.69 xWSdbyc00
嘘つきミンス、恥をしれ！
お前らがやることはだだ一つ！
解散・総選挙だ。
480:名無しさん＠１２周年
11/10/29 12:48:13.70 ViN8hECLI
>>454
そんなこと言ってないというのは、どの部分？
481:名無しさん＠１２周年
11/10/29 12:48:25.33 i1000OtQ0
補助金まみれの アメリカに 勝てるのかよw
基本先進諸国は農業は補助金行政
ＥＵ共通農業政策
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
農業補助金を得るフランス農家（パリIPS）
URLﾘﾝｸ(www.news.janjan.jp)
自給率はフランスでは99%から122%へ
URLﾘﾝｸ(www.rui.jp)
イギリスでは42%から70%へ
h URLﾘﾝｸ(blogs.yahoo.co.jp)
■ フランスもスイスも、政府の直接支払いが農家を支えている
農業所得に占める政府からの支払い割合という点では欧州はもっと極端です。
フランスは大変な農業大国ですが、農業所得の8割が政府からの直接支払いです。
ほかのEU（欧州連合）諸国も同じような割合でしょうか。
EUではありませんが、スイスのような山岳国ではほぼ100％、政府からの支払いで農家の生活が成り立っている。
アメリカ農家所得の平均40％は国からの直接支払いです。
URLﾘﾝｸ(www.yamabiko2000.com)
農業予算に占める価格・所得保障費 米国は９割近く 日本はわずか２割
政府の責任で農産物の価格保障を
URLﾘﾝｸ(www.shii.gr.jp)
週刊ダイヤモンドで東大大学院教授の鈴木宣弘は、
アメリカの農家所得の７０～８０％が国・地方の補助。
日本ほど農産物を簡単に輸入できる構造もないとも言ってる。
URLﾘﾝｸ(todai.tv)
482:名無しさん＠１２周年
11/10/29 12:48:49.73 BnBggath0
>>1
焚き火しててお腹すいて食べる物がないとするじゃん
そこへ豚が焚き火に突っ込んできて、「私を食べてー」とかいって丸焼きになるのかよ
日本はそこまでバカじゃねえだろ
たぶんバカなんだろうけど
483:名無しさん＠１２周年
11/10/29 12:48:53.15 r6iBihSb0
外務省や経済産業省の役人が賛成いう
勉強して一流大学出た人間の多くが馬鹿になるのは何故だろう
484:名無しさん＠１２周年
11/10/29 12:49:05.16 hRlQPY4j0
これ小泉改革のレベルじゃないことになるんだろ
485:名無しさん＠１２周年
11/10/29 12:49:06.44 A9NPrrvT0
>>469
扱いは難しくない
韓国人に接するのと同じように接してやれば良い
486: 忍法帖【Lv=40,xxxPT】
11/10/29 12:49:21.42 AGxybmSl0
おいおいアメリカは戦後６０年間をﾑﾀﾞにするきか？
せっかく民主主義の国民同士ほんとに互いに尊敬しあえるよい関係できてるのに
TPPで日本国民はアメリカ嫌いになってしまうぞ
487:名無しさん＠１２周年
11/10/29 12:49:27.18 9nZpuvZt0
選挙の争点にしていいほどの大問題だろ
ドジョウの一任で日本が危機とか最悪すぎる
488:名無しさん＠１２周年
11/10/29 12:50:14.08 TZOjs1KB0
交渉次第でTPPへの参加・不参加を決めればいいと思ってたが、
途中離脱が出来ないなら最初から参加せんでいいわ。
489:名無しさん＠１２周年
11/10/29 12:50:17.72 Dkuye8pE0
>>458
ＫＡＭＩＫＡＺＥだね。一応英語フランス語にもなってるのにね。
490:名無しさん＠１２周年
11/10/29 12:50:18.85 uDpBYzj/0
反米包囲網を構築せよ！
これは戦争だ
491:名無しさん＠１２周年
11/10/29 12:50:19.02 +IsopJXi0
>>483
教養は人を賢くと言うより賢しくする。そうなれば当然国民のためなどではなく自分のために働くよ
おまえもそうだろう
492:くろもん ◆IrmWJHGPjM
11/10/29 12:50:26.11 TbtucxQS0
青山さんには悪いけど・・・
前原ってホント馬鹿だな
493:名無しさん＠１２周年
11/10/29 12:50:31.57 M9+sMIj80
>>469
対米売国なんて全然「保守」じゃなないわな
494:名無しさん＠１２周年
11/10/29 12:50:42.18 mUnYMxNeO
ペテン前原死ね
495:名無しさん＠１２周年
11/10/29 12:51:01.51 /Welr1z90
ワッハッハｗｗｗ
TPP参加で念願の朝日新聞倒産
何十年も日本を蝕んでいた新聞・書籍・CDの価格闇カルテル終了ですｗｗｗ
>kawauchihiroshi 川内 博史
>今朝ＴＰＰに関する勉強会で、新聞雑誌書籍、音楽CDの再販売価格維持制度について、
>ＴＰＰの中で議論の対象になる、それは間違いない、と公正取引委員会から明確に説明があった
電波オークション制度も確実に導入されますな
かつてテレ朝はアメリカのメディア王マードック氏の買収を拒否して
転がりまわりました
フジTVもホリエモンの買収騒動で日枝会長が毎朝自宅前で泣いて見せました
で・も、今度は第二のマードック氏やホリエモンが電波そのものをテレ朝や
フジTVより高い価格で落札してしまいますｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
496:名無しさん＠１２周年
11/10/29 12:51:04.28 8g3i0K0I0
アメリカが儲からなかったら アメリカだけで裁判なんだぞ
日本に利なんぞは無い 餌で送る人生しかないぞ
アメリカと底辺国しか儲からない仕組みがＴＰＰ
中国はユーロに興味が御ありのようだが
497:名無しさん＠１２周年
11/10/29 12:51:04.14 nqNUdWCY0
>>464
世界をフラット化＝世界統一政府
独自性の否定・・・文化大革命かね。
真っ赤っか。
498:名無しさん＠１２周年
11/10/29 12:51:06.50 dOwH5fph0
アメの作戦は対中包囲網をちらつかせてのTPP強行ってのが俺の読み。
まあ当たってんじゃないの？韓国人は落ちたし。でも共和党ならともかく米民主党だからな。
放っておいてもオバマは次ないし（笑）、日本側が焦る事は何ひとつないね。
円高誘導して日本いじめばっかしやがって。円刷ってアメリカの先端企業や技術買っちまえw
499:名無しさん＠１２周年
11/10/29 12:51:07.57 RyNpePJz0
なんかビン・ラディンの気持ちがよくわかって来た。
500:名無しさん＠１２周年
11/10/29 12:51:11.44 NF0fFEQs0
ここまで嫌がられているのになんで野田は一生懸命なんだ？
韓国に５兆円恵んでやったのに感謝もされてないしｗ
501:名無しさん＠１２周年
11/10/29 12:51:17.11 P/aapIRB0
>>415
いい例えだな
ジャイアン「日曜日にリサイタルやるぞー」
のび太・静・出来杉「…えっ？」
502:名無しさん＠１２周年
11/10/29 12:51:28.33 RtcFtQnJ0
TPPに参加するということは日本が士農工商を廃止する
ということだぞ！！！
そんなことできるわけないだろｗ
政府は、さっさと離脱しろよ！！！
503:名無しさん＠１２周年
11/10/29 12:51:32.30 ZKa3Sg+/0
>>432
ミスリードもいいとこだな
さすがキチガイ推進派ｗ
504:名無しさん＠１２周年
11/10/29 12:51:33.27 PO3H0aVb0
だから始めっから交渉に参加できませんよね。
もう結論先延ばしにしないでサッサと丁重にお断りしましょう。
505:名無しさん＠１２周年
11/10/29 12:51:39.65 8F3RbhNO0
TPP 百害あって 一利なし
506:名無しさん＠１２周年
11/10/29 12:51:42.87 B8ICEvmR0
やっぱ不参加で
507:名無しさん＠１２周年
11/10/29 12:51:44.56 rd3MIK3J0
アメリカが将来的に懸念してるのは中国、インドの経済成長によって、
アジア圏におけるアメリカの影響力が低下することだからな。
だからTPPを使って日本を完全にアメリカのコントロール下に置くことで、
アジア圏から締め出されることを防ごうとしてる。
508:名無しさん＠１２周年
11/10/29 12:51:45.25 3CNsO85c0
まじで選挙の争点にしなくてはならんほどの問題
509:名無しさん＠１２周年
11/10/29 12:51:45.49 ViN8hECLI
>>467
安い中国製品で大助かりなら、日本は全ての関税をゼロにすべき。
また、中国にとって最大の貿易相手は米国であるが、米国の最大の貿易相手はカナダである。
しかも対中貿易は２３００億ドルの大赤字で、対日貿易赤字４５０億ドルの実に４倍である。
510:テオドール・ヘルツェル＠どうやら墓の中
11/10/29 12:51:52.32 s1Skq5b+0
■■■ 食 職 医 の今後
・海外からのコメ流入で農家全滅
→戸別補償「年3兆円」で「消費税」大増税
・海外の資格を日本の資格とみなせ
→外人雇って、おまえらはリストラされて首吊り
・保険制度と医療制度は壊滅。医療費はアメリカ並みに。
救急車は有料化。盲腸の手術で200万。払えなければ死
呆れたことに、ここまで賛成派は一切メリットを語っていない。
一方、反対派は3兆円のコスト増を否定するという立派な名目がある。
今回に限っては右も左も関係ない。日本に「住んでいる」なら反対すべき。
TPP ＝ とんだ ぺてんの ぱらのいあ
511:名無しさん＠１２周年
11/10/29 12:52:00.76 eui54B0C0
嘘つき前原！
前原政治知らず！
512:名無しさん＠１２周年
11/10/29 12:52:27.06 yvodSaOx0
こりゃ参加するべきではないし、交渉にも入ってはいけない ということだな。
513:名無しさん＠１２周年
11/10/29 12:52:42.04 dqaxGkVs0
>>35
白人に限るが抜けてる。
514:名無しさん＠１２周年
11/10/29 12:52:44.75 4c+oqrap0
ＴＰＰの本質は、日米経済の融合というマクロ経済にあるのだから、
メリットは巨大だが、項目の数は少ないよ。『国益』の二文字で説明できちゃう。
逆に、ＴＰＰのデメリットを蒙る、日本の農家や単純労働者にとって、
デメリットは小額な『家計』の問題で、項目の数は猛烈に多い。
議論がかみ合わないのは当然で、 反米派は故意に引き伸ばしを図っている。
515:名無しさん＠１２周年
11/10/29 12:52:55.09 4Ax5Kbbj0
>>486
むしろ戦後60年の「アメリカ化教育」の総決算、だという程度にでも
思ってるんじゃね？
日本を欧米化、民主主義化、近代化してきてやったのは、すべては
最終的には欧米世界とフラットに組み込むため、いわば欧米型の
普遍文明の思想を、日本も生きるという世界にするためだったとでも
答えるだろ。
日本は良き生徒だった、後はそのまま卒業試験を受けて良き社会人に
なりなさい、そしてアメリカ社会の一員になりなさい、と。
516:名無しさん＠１２周年
11/10/29 12:52:55.83 t+9oo9he0
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
西田昌司「TPPはBKDだ。断固反対!」
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
西田昌司「T.P.Pは日本に何のメリットもない」
517:名無しさん＠１２周年
11/10/29 12:53:06.48 YZUtjoUq0
来月の日米首脳会談で野田が勝手にTPPに参加する約束をする予定って
最近見たスレに書いてあったがそれが本当ならもう参加で決まってるようなもんじゃん
518:名無しさん＠１２周年
11/10/29 12:53:36.70 A9NPrrvT0
拙速に勝る巧遅なしと孫子はおっしゃった
それをもって参加しようと言う政治家が居るが
あれって、攻め手の側の話だからな？
TPPって日本が主導してるわけじゃないんだからな？
お前、米国人なの？
と言いたい
生兵法は山頂登山もするから危険
519:名無しさん＠１２周年
11/10/29 12:53:41.41 ZKa3Sg+/0
URLﾘﾝｸ(www.the-journal.jp)
賛成派の皆さん、反論をどうぞ
520:名無しさん＠１２周年
11/10/29 12:53:53.01 VaKlKy1S0
TPPじゃなくアメリカとFTAでもいい
その場合でも経団連の案でやるなら別にこだわらない
農家の案じゃ絶対ダメだな
521:名無しさん＠１２周年
11/10/29 12:53:55.07 XVLtsOLQ0
>>469
アメリカ様のお力で自分たちだけの地位が安泰なら国が傾くことになっても平気な売国奴だからね。
奴隷中の奴隷を洗脳して不公正、不透明な制度の維持に日々務めている。が、東電の原発事故と同じで結局は一般日本人がしわ寄せ、被害を受ける。
522:名無しさん＠１２周年
11/10/29 12:54:07.50 eniw5rJi0
宙ぶらりんになるのだけはやめてくれ。
イエスかノーか
中間の選択でNexというのはナシだぞ。
523:名無しさん＠１２周年
11/10/29 12:54:08.60 P/aapIRB0
>>500
野田はアメリカに媚売りたいだけ
アメリカの犬だな
日韓スワップも、結果的にアメリカドルが下がっただけだもんな
あれもアメリカにしかうまみがなかった
「アメリカのためなら迅速に働きます。野田です。」
524:名無しさん＠１２周年
11/10/29 12:54:22.47 mm1sgEnj0
最初から交渉しなくっていいよ
菅が言い出した事に何で日本が右往左往しなくちゃならんのだ
525:名無しさん＠１２周年
11/10/29 12:54:34.02 Q9dSrqpRI
国民に信を問うべきですよね
解散総選挙しかないでしょ
526:名無しさん＠１２周年
11/10/29 12:54:49.39 AdExkVG10
オバマなんて大統領選挙で負ければいい
527:名無しさん＠１２周年
11/10/29 12:54:53.27 SeSAEBYl0
>>39
TPPって市場の開放じゃなくアメリカ優位のルールづくりだからな
極端にいえば劣化してもアメリカの物優位になるようなもの
528:名無しさん＠１２周年
11/10/29 12:55:03.69 moTyAGe30
農業だけの問題じゃなく産業全体の問題だからTPPは危険
アフガンとかあのへんは資源あっても自動車とか家電の製造業が無いから麻薬産業ぐらい
529:名無しさん＠１２周年
11/10/29 12:55:23.72 Q9a3imwt0
ジャイアニズム炸裂
530:名無しさん＠１２周年
11/10/29 12:55:26.95 8g3i0K0I0
反ＴＰＰを創作して（親を米→日本に書き換えて）
アメリカに提言してみろ 猛反対されるぞ・・。
531:名無しさん＠１２周年
11/10/29 12:55:30.31 Dkuye8pE0
はっきり分かりやすい悪の象徴となり得たカダフィ大佐の方がいさぎよかったね。
国益毀損してる度合いでは↓だよね。
ノダフィ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞∞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞カダフィ大佐
532:名無しさん＠１２周年
11/10/29 12:55:37.11 DQqCmBix0
ネトウヨさんたちはまたデモでお散歩（笑）するの？
楽しそうでちゅね～ｗ
533:名無しさん＠１２周年
11/10/29 12:55:46.87 szqB5Kuw0
>>509
> 安い中国製品で大助かりなら、日本は全ての関税をゼロにすべき。
関税なんかゼロになったって、円高で人件費の高い日本からの製品を誰が買うかよｗｗｗ
> また、中国にとって最大の貿易相手は米国であるが、米国の最大の貿易相手はカナダである。
失礼。現時点ではそうだな。まあ、時間の問題で中国になることはガイトナーも発言しているが。
> しかも対中貿易は２３００億ドルの大赤字で、対日貿易赤字４５０億ドルの実に４倍である。
だからっていきなり赤字を減らしても、困るのはアメリカ人なんじゃないか？？
534:名無しさん＠１２周年
11/10/29 12:55:55.71 9DtMQRl30
お前らPBSみろよ
アメリカの雇用マジでやばすぎるらしい
オバマの雇用政策議論ばっかり
もう暴動寸前なんじゃないの？
TPPで維持でも雇用つくろうって言うんだろう
デモそんなことしても根本的な問題の解決にはならないじゃんか・・・
535:名無しさん＠１２周年
11/10/29 12:56:16.45 dqaxGkVs0
>>448
米国を嫌ってる右が居るのを偶にでいいから思い出してください。
536:名無しさん＠１２周年
11/10/29 12:56:18.31 943rBpw90
>>517
アメリカには菅が何度も参加するって言ってる
来月公式発表するのはAPECの場だよ
537:名無しさん＠１２周年
11/10/29 12:56:18.94 BnBggath0
アメリカのウォールストリートから始まったデモがアメリカ中で起きてて
アメリカ国民もこの国まずいと思い始めてるのに
なんで日本がアメリカのやり方を強制されなきゃいけないの？
あたまおかしいの？バカなの？
538:名無しさん＠１２周年
11/10/29 12:56:19.86 4c+oqrap0
>>518
中国を攻める、という世界規模の視野に立てば、拙速こそが最高の手だよね。
日本政府の存続を・・・関税自主権の存続を・・・ というスケールでは逆の結論が出る。
要は、どのスケールで政策判断するか、でしかない。 この辺が議会民主主義の限界だま。
539:名無しさん＠１２周年
11/10/29 12:56:25.67 GT+G5e5h0
「日本が高い関心を持っていることは皆が承知している」
こんなとんでもない決め事に関心が無い分けないだろｗ
540:名無しさん＠１２周年
11/10/29 12:56:28.49 0nYVyI380
まさしくアメリカのわな
水面下で野田は抱き込まれているが
参加表明したら最後
日本は無くなる
541:名無しさん＠１２周年
11/10/29 12:56:28.64 3XI0zn3YO
>>514
大したメリットはなくデメリットは極大だと思うが
日本が不利になるだけだろ
542:名無しさん＠１２周年
11/10/29 12:56:37.50 A9NPrrvT0
TPP交渉に関しては米国国民もおきざり
声のデカイ、米国の１％
農家、金融屋、公務員だけが一生懸命になっている
米国の農業は大規模と言うけれど、業態はJAよりもなお閉鎖的で、雇用者も少ない
そんな米国の一部富裕層を喜ばせて
サービス業従事者や工場の大多数のブルーカラーを敵に回すのが、日本のTPP参加
米国国民の恨みを買いたくなかったら、TPPは蹴ったほうが良い
543:名無しさん＠１２周年
11/10/29 12:56:38.76 mHPu50lc0
>>520
経団連案とかいい加減にしろｗｗｗｗｗ
544:名無しさん＠１２周年
11/10/29 12:56:41.75 dOwH5fph0
百歩譲ってもこういうのアメリカとやる時は共和党とやろうや。
何も胡散臭い反日のオバマ民主党といまやる事はない（笑）
あの人、次ないからwww
545:名無しさん＠１２周年
11/10/29 12:56:47.76 WZMoiQqU0
今日の朝日新聞見たら、少し論調が軌道修正されてて笑った
工業製品の輸出関税が現状でも低くて推進派側のメリットが
不透明なことと、米韓FTAを引き合いに簡保や共済等の金融
市場のルール変更を強いられる可能性に言及していた
おそらく、新聞社も権益と認識不足の引っ張り合いが内部にある
ISD条項とラチェット規定コンボの危険性を今後も訴えていくことは
無駄じゃない
546:名無しさん＠１２周年
11/10/29 12:57:03.36 LWuOcNjY0
反対派は絶対に阻止しろ
これに賛成してるやつは売国奴
547:名無しさん＠１２周年
11/10/29 12:57:03.42 RyNpePJz0
すっとぼけるしかないね。
548:名無しさん＠１２周年
11/10/29 12:57:04.71 6x9OZLsLO
>>516
谷垣にも言ってほしいわ
あいつがヘロヘロしてるから自民党が今いち信用できん。
549:名無しさん＠１２周年
11/10/29 12:57:05.63 SeSAEBYl0
こいつ臭えぇぇぇぇぇぇぇぇ
抽出 ID:VaKlKy1S0 (3回)
426 名前：名無しさん＠１２周年[] 投稿日：2011/10/29(土) 12:40:02.60 ID:VaKlKy1S0 [1/3]
黒船の時に開国したら、産業革命の技術が入り、絹織物は
爆発的な発展をした、太平洋戦争で負けたら終わり言っていたのに
戦後が日本の歴史史上最高の繁栄になった、もう既得権益にだまされない
大半の国民が安く買い物でき、会社はさらに儲かり、下請けも改善する
農家と医者に従う必要はない
470 名前：名無しさん＠１２周年[] 投稿日：2011/10/29(土) 12:47:11.50 ID:VaKlKy1S0 [2/3]
国民も見ていないようで結構見てる
経団連と農家、医者、どちらが自分達のために働いてくれるか
経団連が給料を増やしてくれて、町に職をくれて、税金も増える
農家と医者は税金をもらうだけもらって、遊んで、自分だけに使う
520 名前：名無しさん＠１２周年[] 投稿日：2011/10/29(土) 12:53:53.01 ID:VaKlKy1S0 [3/3]
TPPじゃなくアメリカとFTAでもいい
その場合でも経団連の案でやるなら別にこだわらない
農家の案じゃ絶対ダメだな
550:名無しさん＠１２周年
11/10/29 12:57:09.57 WB8o1FDR0
お断りします。
551:名無しさん＠１２周年
11/10/29 12:57:20.07 Db3Lolsh0
抜歯で15万、骨折に100万掛かる社会とか嫌だわ
アメリカでは民間の保険に加入しないと医療も受けられない
貧乏人は野垂れ死に
アメリカの保険会社は日本の公的医療保険制度「貿易障壁」とみなして改革を迫る
552:名無しさん＠１２周年
11/10/29 12:57:22.99 wyGlSdxO0
世界恐慌が起きた時にＴＰＰがブロック経済を行って、ノアの箱舟になる
553:名無しさん＠１２周年
11/10/29 12:57:50.57 h5xff4w+0
脅しキター
554:名無しさん＠１２周年
11/10/29 12:57:51.69 nW7tq//X0
>>539
関心がないのはマスゴミなのは判るよ
あいつら自分らの立場がどうなるかなんて何にも考えてやがらねえ
555:名無しさん＠１２周年
11/10/29 12:58:01.81 cTJKpjGGO
農業、畜産産品は放射性物質まみれ（外国人の認識）で売れない。
工業製品は円高で売れない。
TPP結んで誰得？ って事考えれば賛成派がどう言う人種か想像つく罠。
556:名無しさん＠１２周年
11/10/29 12:58:12.10 OgxNr1Fe0
韓国 ＦＴＡ反対の大規模デモ
URLﾘﾝｸ(www3.nhk.or.jp)
アメリカと韓国のＦＴＡ＝自由貿易協定の正式な発効まで韓国国会の批准を残すだけとなるなか、ソウルでは、
ＦＴＡに反対する農家の人たちなどが大規模なデモを行い、警官隊と激しく衝突しました。
アメリカと韓国のＦＴＡは、アメリカ側では、オバマ大統領が今月２１日に関連法案に署名して発効に向けた
手続きが完了し、韓国国会が批准すれば、正式に発効することになっています。
6 名前：名無しさん＠１２周年[] 投稿日：2011/10/29(土) 05:07:09.93 ID:cpdiCaHN0
米韓FTAデモ
URLﾘﾝｸ(iup.2ch-library.com)
URLﾘﾝｸ(iup.2ch-library.com)
URLﾘﾝｸ(iup.2ch-library.com)
URLﾘﾝｸ(iup.2ch-library.com)
557:名無しさん＠１２周年
11/10/29 12:58:12.69 Dkuye8pE0
これで拒否した方が西洋の論理的頭脳からすると長期的に日本の評価上がるよね
bakaではないんだって
558:名無しさん＠１２周年
11/10/29 12:58:29.11 943rBpw90
>>538
中国を攻めるってどういう事？
日米の経済が自爆すれば中国の輸出も激減するだろうって事？
559:名無しさん＠１２周年
11/10/29 12:58:38.93 GT9a4FAu0
『ＴＰＰで日本、韓国を押し潰すことができる』 ～ウィキリークスがアメリカの外交文書を暴露～
URLﾘﾝｸ(www.google.co.jp)
560:名無しさん＠１２周年
11/10/29 12:58:45.20 qUf3FHkK0
>>459
＞TPPは全ての国の経済社会を犠牲にする社会実験だよ
その認識が正しいのかはわからないが
取り敢えずやっかいそうなので今回は反対というのなら同意できる
561:テオドール・ヘルツェル＠どうやら墓の中
11/10/29 12:58:54.88 s1Skq5b+0
■■■ 食 職 医 の今後
・海外からのコメ流入で農家全滅
→戸別補償「年3兆円」で「消費税」大増税
・海外の資格を日本の資格とみなせ
→外人雇って、おまえらはリストラされて首吊り
・保険制度と医療制度は壊滅。医療費はアメリカ並みに。
救急車は有料化。盲腸の手術で200万。払えなければ死
呆れたことに、ここまで賛成派は一切メリットを語っていない。
一方、反対派は3兆円のコスト増を否定するという立派な名目がある。
今回に限っては右も左も関係ない。日本に「住んでいる」なら反対すべき。
TPP ＝ とんだ ぺてんの ぱらのいあ
562:名無しさん＠１２周年
11/10/29 12:58:59.26 lB221iqX0
ベストな結果
日本途中離脱でアメリカブチギレ
↓
日米安全保障条約の撤廃
↓
日本、ロシア中国からの侵略が頻発する
↓
日本武装することを表明。
563:名無しさん＠１２周年
11/10/29 12:59:02.91 +tHNEi670
ドリランドかよ
564:名無しさん＠１２周年
11/10/29 12:59:10.39 y7XR12Am0
「まず、交渉の席につく事が大切」理論破綻
565:名無しさん＠１２周年
11/10/29 12:59:15.26 Sk8Iv1U50
嫌なら米軍基地削減しろよ。どうせ軍事演習しかやらないんだから。
566:名無しさん＠１２周年
11/10/29 12:59:29.36 P/aapIRB0
ふむ、最近の工作員のトレンドは
ＴＰＰに全く参加するつもりがない中国を引き合いに出して
それを貶める事みたいだな
さもＴＰＰが優れているかのように見せかけているが、内情に関しては話さないというｗ
抽象的すぎて何の説得力もないｗｗｗｗ
567:名無しさん＠１２周年
11/10/29 12:59:32.41 Z5MVqk2b0
今の政治家ってバカばかりにみえるのは何故？
特にミンスなんだが
568:名無しさん＠１２周年
11/10/29 13:00:01.94 nW7tq//X0
次から次へと賛成派のよりどころがつぶれていくのは面白くもあり
切なくもあり
569:名無しさん＠１２周年
11/10/29 13:00:23.80 szqB5Kuw0
>>556
韓国はまた来年から親北反米の民主党政権に戻るかねｗ
もしそうなったら、アメリカの戦略って本当に近視眼的だねｗ
570:名無しさん＠１２周年
11/10/29 13:00:27.50 mUnYMxNeO
創価前原
創価マスコミに日本人は殺される……
創価学会に謝罪と賠償を要求しよう
571:名無しさん＠１２周年
11/10/29 13:00:28.04 on7MzNz10
引き伸ばせ引き伸ばせ
加盟は濁して引き伸ばすのが一番いい
もう無理だとなったら野田が辞任しろｗ
また次の総理でゴネればいいよ
572:名無しさん＠１２周年
11/10/29 13:00:29.56 PfKa6eAc0
>>551
そういや、地震（原発事故）が起きるまでしつこいくらいに
ガン保険のCMやってたのに、起きて以降
全くガン保険CMやらなくなったな、アリコ。
573:名無しさん＠１２周年
11/10/29 13:00:30.53 Dkuye8pE0
英語が主要言語になって日経新聞だの日本のテレビなんて読まれなくなっちゃうのに
マスコミだいじょぶか？ｗ
574:名無しさん＠１２周年
11/10/29 13:01:04.57 U5oFUo15O
>>537
農業の話題ばっかりで、そういう事とは別に思えてた
怖いな‥
575:名無しさん＠１２周年
11/10/29 13:01:06.85 pvpRk9Yl0
>>1
これは分かりやすい罠だなw
日本崩壊の為にでもワザと引っ掛かるミンス
576:名無しさん＠１２周年
11/10/29 13:01:08.31 BnBggath0
>>561
賛成派はメリット言ってるよ
ゴネる、交渉するだって
一万回死ねよｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
577:名無しさん＠１２周年
11/10/29 13:01:21.83 ViN8hECLI
>>533
いやいや、あんたは米国は安い中国製品で大助かりと言ってるんだから、日本も助かるようにすべての関税をゼロにすべき。
いきなり対中貿易赤字が５００億ドルとかに減るわけがない。
少しずつ減らしていくのが健全。
578:やっぱり経団連
11/10/29 13:01:29.30 VaKlKy1S0
経団連が日本の中心なのに、反対するとかありえない
日本GDPの６割は経団連が売り上げている、農家０．９％
579:名無しさん＠１２周年
11/10/29 13:01:38.29 onngTttc0
ほらもう仕切ってるじゃねーか 何さまなんだよ
どうせアメリカの都合のいいルールに逆らえなくなるって
韓国からも嫌われ 日本からも嫌われ 少し反省しろダメリカ
580:名無しさん＠１２周年
11/10/29 13:01:44.16 rd3MIK3J0
>>567
経団連の言いなりだからだろ。
TPPに関しては自民の中にも安部や麻生などの賛成派もいるよ。
581:名無しさん＠１２周年
11/10/29 13:01:45.30 4c+oqrap0
>>545
左翼系の新聞でも、良識ある記者さんは居るよ。
・TPPを日米同盟と短絡すべきではない
・賛否ともに、深く議論すべき
私はTPPに賛成だから、こうなる
・TPPを突破口に、日米を融合一体化しよう
・マクロな利害調整は総額こそが重要であり、瑣末な利害調整は無意味だ
582:名無しさん＠１２周年
11/10/29 13:01:51.33 P/aapIRB0
>>562
中・ロが日本が完全武装するまで待っててくれるって事が前提条件だね
却下。
583:名無しさん＠１２周年
11/10/29 13:02:18.37 ac/4PHV50
焼肉朝鮮人のチンカス前原さんは何かコメントしたんですか？ｗｗｗｗｗｗｗ
584:名無しさん＠１２周年
11/10/29 13:02:24.38 GT+G5e5h0
米韓ＦＴＡって１０月の韓国での批准は失敗だったんだろｗ
585:名無しさん＠１２周年
11/10/29 13:02:28.18 7sKf0PNr0
怪しい詐欺商法って、最初にこうやって契約を急がせるよな。
586:名無しさん＠１２周年
11/10/29 13:02:30.32 A9NPrrvT0
>>538
何とも言いがたい
現状で黒海北岸から北アフリカの広域にわたって反米に抑えられたも同然
トルコもなんか動きが怪しいし、ギリシャは無政府状態になりつつある
ギリシャ支援でEUの大多数の国家は身動きが取れない
ジャスミン革命はコントロールを失って、ムスリムに主導権を奪われ
かろうじてリビアはフランスが血を流して西側の橋頭堡を築き上げたけど
他に横槍入れられて、ちょっと不和を生じてる
戦略として正解でも、仕手の技量が伴ってないからこそのこの結果
何もやらないほうがマシだったレベル
587:名無しさん＠１２周年
11/10/29 13:02:30.95 UPTearAS0
絶対参加するなよ
588:名無しさん＠１２周年
11/10/29 13:03:13.41 8g3i0K0I0
医療もな～ハワイでゴルフ旅行のカナダのじじーが
筋肉裂断起こして緊急入院 で医療費を確認したら
６００万ドル（円じゃないぞ）を要求されて青ざめ
体を締め付けたまま帰国だ
日本で手術なら２０万円だとさ・・
アメリカ医師のコメントが凄いね 高級別荘地は３つ欲しい
高級車も１０台色違いで・・そんな世界に行きたいのか？
国民も何で他人の為に保険金を掛けるんだ！払いたくないわ！！だと
（ＮＨＫレポートより）
589:名無しさん＠１２周年
11/10/29 13:03:30.93 tKd9dGdB0
日本は日清・日露戦争に勝ってようやく関税自主権を手に入れたのに
590:名無しさん＠１２周年
11/10/29 13:03:36.20 LfeukUuV0
てか、
「交渉は途中離脱可能」「交渉は強制されない」
ってのが推進派とか賛成派の主張だったわけだろ？
この発言でその主張は粉砕されたわけだ。
もう、情報不十分の国民コンセンサス無しで交渉参加するロジックは成立しないよな。
591:名無しさん＠１２周年
11/10/29 13:03:43.80 Dkuye8pE0
管首相はここで一段とまた”くにをひらく”ことを決断されました
ｗｗｗバカじゃねｗｗ こういう実質のない言葉だの麗句って嫌い
鎖国に第2段階とかないからｗｗ
592:名無しさん＠１２周年
11/10/29 13:04:06.30 ab7nJksx0
離脱も出来るからまずは入りなよと甘い言葉で勧誘して
入ったら最後絶対に逃がさないのが賢いやり方
アメリカも相当切羽詰まってるな
593:名無しさん＠１２周年
11/10/29 13:04:08.43 je3BImR40
国際協定は最終合意書が出来るまで、ほぼ外部には公開されない、今回だけでなく。
日本がこれまで加盟してる様々な協定でも同じ。
無論、それでも漏れるものは漏れるが（故意にリークして自国内の意見まとめたりするから）。
アメリカ仕切りの国際条約協定でも、途中離脱は当たり前のように相次ぐ。
最近だと次世代海賊版取締り条約のＡＣＴＡ、これ主要先進国全て交渉参加してたけど、
大量に途中脱落し、初期から参加する国えらい貧相な状態になった。
あと、ＴＰＰはそれ自体に物凄く簡単に脱退できる規定が２０節の８に規定してある。
脱退しにくい条項なんていれてるもん、加盟する国あるわけないだろ。
ちなみに、アメリカとの経済連携交渉交渉なんて、色んな国が蹴飛ばしてる。
アメリカが交渉中断、停滞中のFTA〕
・ 南アフリカ関税同盟（SACU）
-SACU：南アフリカ共和国、スワジランド、レソト、ナミビア、ボツワナ
-交渉が停滞し、2006年4月に一旦打ち切り
・ アラブ首長国連邦（UAE）
-2006年2月のドバイ・ポーツ・ワールド（DPW）による港湾買収騒動を受けて交渉一旦停止、その後も妥結せず
・ エクアドル
-当初は2004年5月に、ペルー、コロンビアと共に3カ国同時に交渉開始
-06年5月以降、交渉中断中
・ タイ
-タイ政権の混乱以降、交渉一時停止中
・ マレーシア
-2007年3月にTPA失効までの交渉妥結を断念。TPPの枠で交渉を再開している。
ちなみに、日本も色んなもの蹴り飛ばしてるからこそ、年次改革要望書に毎度載ってる再販価格維持制度も維持してるし、
ＧＡＴＴウルグアイラウンドから文句つけられてる米その他の輸入規制維持したまま。
アメリカの外交力は、基本その程度のもので、ＴＰＰだからといって、それは変わらない。
594:名無しさん＠１２周年
11/10/29 13:04:17.01 nvXkjm/30
ソースがあれだけど次大統領選の分析はどこも似たような見解
【米混迷大統領選と日本】民主党も共和党も分裂の危機
URLﾘﾝｸ(www.zakzak.co.jp)
>経済状況が好転せず、オバマ大統領の再選の可能性が必ずしも高くないなか
>共和党候補者らの意見は鋭く対立している。焦点は
>「多国籍企業＝大企業の利益」を重視するのか
>「中小零細企業＝草の根保守の利益」を重視するのかだ
「中小零細企業＝草の根保守の利益」派の大統領候補ならTPPは口にしない
オバマは今「多国籍企業＝大企業の利益」派で野党候補からは富裕層献金をもらってると攻められているところ
次大統領のTPP政策がきまってから参加表明考えればいいこと今参加表明する必要まったくない
595:名無しさん＠１２周年
11/10/29 13:04:23.52 dOwH5fph0
>>578
でもほとんどが内需でしょ？国内メーカーにこだわる日本人のお陰じゃん。
外需依存の韓国や中国とは違うんだよ。
596:名無しさん＠１２周年
11/10/29 13:04:24.02 uktWl8Iv0
>>470とかバカだな
実業家は低賃金の労働力を欲しがっているのに
外務省もバカだな
情報収集とか言ってる奴も能天気なバカだな
自由貿易で制度改革とかいう奴もバカだな
日本のことを考えれば、不参加に決まっているはずなのに
狂濤としか思えない
597:名無しさん＠１２周年
11/10/29 13:04:31.60 qY6zdhti0
tpp参加したらもちろんtppことわったら
ダメリカになにされるかわからん。
という訳でどちらになってもすでに日本滅亡。
598:名無しさん＠１２周年
11/10/29 13:04:32.50 ytVpY5ll0
>>537
金融なんて所詮はインチキ賭博だからな
599:名無しさん＠１２周年
11/10/29 13:04:34.83 2ClhYUgY0
>>588
何１人で、妄想レスしてるんだｗ ばかじゃねーｗ
600:名無しさん＠１２周年
11/10/29 13:05:08.93 lB221iqX0
>>590
そうなんだよ。
とりあえず参加だけしてみたらとか寝言ほざく賛成論者の工作は通用しないということ。
601:テオドール・ヘルツェル＠どうやら墓の中
11/10/29 13:05:14.62 s1Skq5b+0
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
自国を耕さなくなった民は滅びるのです。
―イスラエル建国の父、ヘルツェル
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
↑これ真理な。
ユダヤ人はかつて商売だけを追求して故郷である国を失った。
日本も農耕を疎かにすれば国を失うことになるだろう。
602:名無しさん＠１２周年
11/10/29 13:05:23.73 OHEP6Ooa0
>>590
現政権は、国民コンセンサスはなくてもやるし、
コンセンサスなんて決めてから説得すれば良い程度の考え
603:名無しさん＠１２周年
11/10/29 13:06:12.95 GT+G5e5h0
とりあえず交渉は論外
604:名無しさん＠１２周年
11/10/29 13:06:24.47 Z5MVqk2b0
>>580
ミンスのたちが悪いのは、
無能なのに実行したがる
できないのに言ってしまう
一般社会では、村八分にされる奴ら
605:名無しさん＠１２周年
11/10/29 13:06:44.02 Er0L0TQN0
経団連もトヨタも国内では威張ってるけど、結局ないもできないじゃん。
606:名無しさん＠１２周年
11/10/29 13:06:52.15 XU3P9scs0
オバマ君の再選のために日本が特攻する必要は全然ないっす
607:名無しさん＠１２周年
11/10/29 13:07:00.00 A9NPrrvT0
親米保守を名乗りながらTPPを推進するのはさ
友人を後ろから刺す行為だと思うんだよね
日本のTPP参加はアメリカを究極的に行き詰らせる
ウォール街デモが大きくなって、米国内で内訌がおきかねない
608:名無しさん＠１２周年
11/10/29 13:07:02.85 brjDwgdJ0
なにこれ、怖い、怖すぎる。
609:名無しさん＠１２周年
11/10/29 13:07:05.46 l48Fplc40
オバマ「世界はアメリカへの輸出に活路を見出すべきではない」
こんな発言が出てるのに、ＴＰＰで輸出に夢を見ている推進派は池沼なのか？ｗ
円高とルール改定で、すぐに日本の利益飛ばされるに決まってるだろが・・・・
わざわざイカサマ賭博に参加するとかありえんわ。
610:名無しさん＠１２周年
11/10/29 13:07:10.90 3XI0zn3YO
>>581
日米を一体化ってアメリカの属国にでもしたいのか？
メリットに具体性が全然ないぞ、グローバル化だとかゼロベースだとかただ繰り返してた鳩山みたいに見える
611:名無しさん＠１２周年
11/10/29 13:07:13.29 onngTttc0
韓国 日本 アメリカ ３カ国でデモやればいいんだ
世界の流れは国内投資 格差是正
そうやって２極化するから金がまわらなくなるのにまだ気がついていない
612:名無しさん＠１２周年
11/10/29 13:07:15.40 Dkuye8pE0
押し売りが呼んでもないのに家に来て、
「奥さん、買いたくないならはじめにいってくだせーよ？？」
みたいな感じ？
613:名無しさん＠１２周年
11/10/29 13:07:29.16 0KtBxOEM0
＞「真剣に妥結に向かう意志がない国の参加は望んでいない」
じゃあ不参加で
614:名無しさん＠１２周年
11/10/29 13:07:49.95 6EJFpjkH0
日本国内で議論する暇も与えないのか？
そんなアンフェアなものに参加する必要はない。
日本に参加してほしいなら、1年待て。
615:名無しさん＠１２周年
11/10/29 13:08:01.72 pEwCjFfp0
TPPて日本の内需頂きたいって話だから
日本が参加しなきゃ意味ないなｗｗｗ
616:名無しさん＠１２周年
11/10/29 13:08:02.64 dOwH5fph0
オバマは死に体。放っておけ（笑）
次の奴と話しろ。
617:名無しさん＠１２周年
11/10/29 13:08:11.31 szqB5Kuw0
>>581
> 私はTPPに賛成だから、こうなる
> ・TPPを突破口に、日米を融合一体化しよう
→お断りします。てかアメリカに行けｗ
> ・マクロな利害調整は総額こそが重要であり、瑣末な利害調整は無意味だ
→で、総額はいくらだっけ？
内閣府ですら、ＧＤＰの１％にも満たない経済効果だって言ってるけど？？
618:名無しさん＠１２周年
11/10/29 13:08:20.78 B0aH+YMWO
このタイミングではっきり言えるかどうかだな
反対に同意するわ
619:名無しさん＠１２周年
11/10/29 13:08:36.08 4c+oqrap0
>>586
確かに難しいよね；
逆に、3月『までの』中国外交は賞賛に値するものだったよ。
スリランカに武器援助してインド洋に勢力圏を築き、空母の基地をゲットしたのはすごい。
リビアやスーダンへ労働者を送り込み、スエズ運河周辺国に根を張ったのも長期的な戦略でお見事。
ところが、3月の震災を機に担当者が変わったのか、
核兵器密輸といい、ハッキングといい、準備不足な『拙速』になってしまった。 いや、失敗して助かったｗ
620:名無しさん＠１２周年
11/10/29 13:08:36.16 KmOcfXey0
国際社会学では交渉のテーブルに付くと言うことは婚約と同義
と言う中野の解説は凄い分かりやすかった
621:名無しさん＠１２周年
11/10/29 13:09:01.92 lia0jwqN0
なりふり構わず日本を食いに来てる中野の言うとおりじゃねーかよ
622:名無しさん＠１２周年
11/10/29 13:09:03.57 dXz6yoEkO
ＴＰＰは参加せざるを得ない。
工業製品など日本の強い分野を、60年間アメリカは解放し続ける一方、
日本は、アメリカの有利なサービス分野の解放を拒否し続けている。
不公正貿易をいつまでも続けて良いはずないだろ。
623:名無しさん＠１２周年
11/10/29 13:09:05.14 pvpRk9Yl0
ミンス短命政権にこんな重要な事任せていいのか？
アメリカの奴隷になるんだそ！
624:名無しさん＠１２周年
11/10/29 13:09:06.80 YarlEEtQ0
アメリカにとっちゃ、せっかくの獲物に逃げられたら困るもんなあ